Тебе Мирра

Центр Интегральной йоги "Тебе Мирра" => Вопросы и ответы по пройденной теме => Тема начата: Slava от Май 28, 2015, 14:14:22



Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Май 28, 2015, 14:14:22
Друзья, добрый день!
Спасибо Ивану за проведенную беседу и Алине за техническую работу по созданию аудио записи беседы  \^^/ .
Ниже формулирую темы, которые были затронуты в этой беседе в соответствии с  восприятием моего сознания.
1. Особенность дня рождения.
2. Разделение человека. Причина появления трудностей у человека во внешней жизни. Субъективность трудностей. Внутренний и внешний центр, различие позиций сознания.
3. Влияние и выражение психического через внешнюю личность. Переоценка ценностей внешней жизни.
4. Как действовать если нет желаний.
5. Различение работы нижней природы и действий Шакти.
6. Место приложения воли человека.
7. Цель существования на Земле.
8. Освобождение души человека.
9. Распространение состояния освобождения души. Возможность быстрого распространения в человечестве.
10. Смысл центров Самадхи и сеть центров.
11. Проявление Любви в сознании Земли.
12. Особенность дня рождения человека.
13. Внутренняя работа Матери и Шри Ауробиндо для изменения физического сознания и свойств тела, неосознаваемая человеком.
14. Цветочек с Самадхи Ашрама.
15. Принцип готовности человека к интегральной йоге.
16. Важность работы с мозгом. Тайна мозга.

P.S. Поздравляю с Днем рождения того у кого оно было в этот день!  \^^/


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Май 28, 2015, 14:29:26
    Алина, желающие могут ознакомиться с аудиозаписью этой беседы?


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Май 28, 2015, 14:39:53
    Слава, Вы специально приезжали из Москвы в Санкт-Петербург, чтобы участвовать в этой беседе? Вы не пожалели о затраченных на это времени и силах? Вы говорили, что лет двадцать Вашим основным методом садханы была самоотдача нисходящей силе. Как Вы считаете, эта лекция может дать что-то существенное Вашей садхане? У Вас есть планы связать свою индивидуальную садхану с работой Центра?


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Май 28, 2015, 14:57:46
   Слава, Вы специально приезжали из Москвы в Санкт-Петербург, чтобы участвовать в этой беседе? Вы не пожалели о затраченных на это времени и силах? Вы говорили, что лет двадцать Вашим основным методом садханы была самоотдача нисходящей силе. Как Вы считаете, эта лекция может дать что-то существенное Вашей садхане? У Вас есть планы связать свою индивидуальную садхану с работой Центра?
Юрий, я приезжал на предыдущую беседу. Беседу от 24 мая я слушал только в аудио записи. Я не пожалел о затраченных на это времени и силах. Как бы странно это не звучало, но эта лекция дает очень много для моей садханы. Особенно для некоторых частей, которые полную самоотдачу нисходящей силе совершать не хотят. Внутренняя связь уже есть давно. Вопрос только в ее осознании.


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Май 28, 2015, 14:59:15
    Алина, желающие могут ознакомиться с аудиозаписью этой беседы?
Выскажу свое частное мнение. Мне кажется правильным, если по индивидуальным запросам Алина направила бы эту запись тем кому она искренне интересна.


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Тим от Май 28, 2015, 17:31:57
Я бы хотел послушать эту запись :)
 Иван, Алина, а каков источник этих бесед, как они рождаются, на что они ссылаются и какова их природа появления?


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Радостная от Май 28, 2015, 19:33:07
С радостью предоставили бы всем желающим возможность прослушивать записи, если бы у вас установилась связь с членами группы и персонально с руководителем. Для этого нужно хотя бы один раз в год приезжать на занятия.
Со Славиком руководитель центра имеет связь с 2000 года, поэтому он получил такую исключительную привилегию.
 9-)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Иван от Май 28, 2015, 19:47:58
Я бы хотел послушать эту запись :)
 Иван, Алина, а каков источник этих бесед, как они рождаются, на что они ссылаются и какова их природа появления?
Единственным источником появления бесед являются знания, данные нам Матерью и Шри Ауробиндо. Темы задаются свыше, иногда идем точно по главам "Синтеза Йоги", иногда нас резко разворачивают в другом направлении, а потом обнаруживается, что для некоторых слушателей (никто из них заранее не знает тему встречи) тема беседы была, как говорится "на злобу дня". Такое случается довольно часто, и теперь уже понимаешь, что когда идёт резкий разворот по теме, значит для кого-то это очень важно и нужно.
Материал готовится путем призыва Силы Матери и Шри Ауробиндо помочь в подготовке беседы.
Для начальных групп мы предлагаем курс "Строение человеческого существа" с детальным рассмотрением всей природы человека на жизненных примерах. Такой курс обычно занимает около 9-ти месяцев. Более чем 20-летний опыт работы в этом направлении показал, что до тех пор, пока человек себя досконально не изучил, возможности осознанного продвижения в йоге будут ограничены.  


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Тим от Май 28, 2015, 21:15:40
С радостью предоставили бы всем желающим возможность прослушивать записи, если бы у вас установилась связь с членами группы и персонально с руководителем. Для этого нужно хотя бы один раз в год приезжать на занятия.

 Понятно :)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Май 28, 2015, 21:34:04
С радостью предоставили бы всем желающим возможность прослушивать записи, если бы у вас установилась связь с членами группы и персонально с руководителем. Для этого нужно хотя бы один раз в год приезжать на занятия.
Со Славиком руководитель центра имеет связь с 2000 года, поэтому он получил такую исключительную привилегию.
 9-)

     Алина, это новое ноу-хау в распространении знаний? Вы считаете, что знания Шри Ауробиндо, Матери, Сатпрема, и всех других светочей духа, распространяемые без подобных условий, менее привилегированные?
    Вы не считаете, что никто не имеет привилегий перед Божественным, перед Истиной, перед Матерью? Разве не только они должны определять и определяют на самом деле, кто достоин тех или иных знаний, а кто – не достоин? Перед Божественным – все равны. Абсолютно все достойны сознательных отношений с Ним в меру своего развития. Разве сознательное нарушение подобного фундаментального принципа не является преступлением перед Ним? И о чём тогда свидетельствуют подобные правила распространения знаний в Вашем Центре?


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Тим от Май 28, 2015, 21:50:22
Юрий,  да что Вы так встревожились?!
Иван же сказал что все знания они черпают из книг Шри Ауробиндо и Матери,  в частности из Синтеза.
 Вам ведь никто не мешает свободно черпать эти же знания из этих же книг, ведь всё доступно! :)
 Точно так же Вы  можете с помощью этих книг научиться различать все составляющие своего существа и дальше двигаться по пути йоги :)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Май 28, 2015, 22:09:21
Юрий,  да что Вы так встревожились?!
Иван же сказал что все знания они черпают из книг Шри Ауробиндо и Матери,  в частности из Синтеза.
 Вам ведь никто не мешает свободно черпать эти же знания из этих же книг, ведь всё доступно! :)
 Точно так же Вы  можете с помощью этих книг научиться различать все составляющие своего существа и дальше двигаться по пути йоги :)

   Тимофей, я не встревожился, а удивился и озадачился. :) Вы правильно заметили, что, как и говорил Иван, темы бесед построены на работах наших Учителей. Наверное, речь идёт о тематизации, систематизации и развитии их идей. Это делали многие последователи наших Учителей, (Сатпрем, Дж. Ван Фрекем, Питер Хиз и др.), плодами которых мы все с удовольствием и с пользой для себя пользуемся. А в чём тогда принципиальное отличие этих знаний? Не являются ли условия его распространения надуманными?


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Иван от Май 28, 2015, 23:51:34
      И о чём тогда свидетельствуют подобные правила распространения знаний в Вашем Центре?

Только о том, что в нашем центре есть свои правила. В Ашраме тоже были и остаются свои правила, которые нравятся далеко не всем. Ну и что с того? Вы лучше загляните в себя и посмотрите, какая часть вашего существа протестует под видом защиты права на знания. И вы увидите, что это ущемленное эго, которому не разрешают то, что оказывается дозволено другим. Банально...


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Май 29, 2015, 01:06:00
Только о том, что в нашем центре есть свои правила. В Ашраме тоже были и остаются свои правила, которые нравятся далеко не всем. Ну и что с того? Вы лучше загляните в себя и посмотрите, какая часть вашего существа протестует под видом защиты права на знания. И вы увидите, что это ущемленное эго, которому не разрешают то, что оказывается дозволено другим. Банально...

    Правила правилам – рознь. Я говорил о правилах божественных, а Вы говорите о правилах человеческих. Я не думаю, что Всевышний, выступает против распространения света знаний. Насколько я знаю, Он наоборот всеми силами старается приумножить этот свет в людях. Я не знал, что в ашраме Шри Ауробиндо есть правила, которые как-то ограничивали бы доступ к знаниям наших Учителей. Да их, я думаю, нет и быть не может. Как Вы думаете, Мать поддержала бы подобную дифференциацию к доступу знаниям по интегральной йоге, которую делаете Вы? Думаю, что нет.
    
    Вы говорите, что ущемлено моё эго. А Вы не предполагаете, что может быть затронута моя любовь и верность истине? Вы не считаете, что истина дороже всего? Вы думаете, что истину не стоит защищать? Или Вы считаете, что то, что мы считаем истиной, защищает самая тёмная наша внутренняя часть? Или Вы обладаете привилегией на истину по этому вопросу?

    Вы, конечно, имеете право, вводить в Вашем Центре любые правила. Это – Ваше законное право. И я – не посягал на него. Я просто высказал своё мнение о том, насколько конкретно это правило Вашего Центра согласуется с точкой зрения на этот вопрос Всевышнего и наших Учителей. На мой взгляд – плохо согласуется. Высказывая подобное своё мнение, я ведь не нарушаю правил этого уважаемого и любимого мной форума?


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Садху от Май 29, 2015, 02:59:34
Я просто высказал своё мнение о том, насколько конкретно это правило Вашего Центра согласуется с точкой зрения на этот вопрос Всевышнего и наших Учителей. На мой взгляд – плохо согласуется.

Путник, вы знаете о точке зрения Всевышнего на этот вопрос?   :-\

Вы заметили свою реакцию на то, что вам не дали запись?
Страшно подумать, что было бы, если бы запись вам всё-таки досталась, и вы услышали бы на беседе что-то, не согласующееся с вашей точкой зрения Всевышнего...  :o
Центр был бы разнесён в пух и прах  8-~

Полагаю, что такое правило ввели с той целью, чтобы слушающий человек был бы не критично настроен к получаемой информации, а слушал с открытым сердцем. Тогда и польза была бы...
А так только пища для эго  *yo*


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Тим от Май 29, 2015, 06:34:28
Юрий,  Ваши сообщения вызывают реакцию других эго на Ваше эго, зачем порождать борьбу эго. (моё эго тоже реагирует) :)

 :)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Тим от Май 29, 2015, 07:10:04
Самоволие в мыслях и действиях, как мы уже видели, должно быть полностью отвергнуто, если мы хотим стать совершенными на пути божественных работ; оно должно быть в равной степени отвергнуто, если мы хотим быть совершенными в божественном знании. Это самоволие означает эгоизм ума, который связан своими предпочтениями, своими привычками, своими прошлыми или настоящими формациями мысли, и взглядов, и воли, так как считает их самим собою или собственными, плетет вокруг них тонкие нити «я» и «мое» 45 и живет в них, как паук в своей паутине. Он терпеть не может, когда его тревожат, как паук не терпит, чтобы трогали его паутину, и чувствует себя несоответствующим и несчастным, если его переносят к свежим взглядам и формациям, как паук чувствует себя инородным в чужой паутине. Необходимо полностью изжить из ума такую привязанность. Мы не только должны отказаться от обычного подхода к миру и жизни, к которым не проснувшийся ум льнет как к их естественный элемент; но нас не должна связывать какая-либо наша собственная ментальная конструкция или интеллектуальная система мысли, или организация религиозных догм или логических заключений; мы не только должны разрубить на части тенета ума и чувств, но также бежать от ловушки мыслителя, от западни богослова и богостроителя, от сетей Слова и зависимости от Идеи. Все это находится внутри нас в ожидании того, чтобы замуровать дух формами; но мы должны всегда выходить за пределы, всегда отказываться от меньшего ради великого, от конечного ради Бесконечного; мы должны быть готовы к тому, чтобы двигаться от просветления к просветлению, от переживания к переживанию, от одного состояния души к другому, так, чтобы достичь наибольшей трансцендентности Божественного и его наибольшей универсальности. Не должны мы также быть привязанными даже к тем истинам, которыми надежно владеем, ибо они являются лишь формами и выражениями Невыразимого, который отказывается ограничиваться какой-либо формой или выражением; мы должны всегда оставаться открытыми для высшего приходящего сверху Слова, которое не привязывает себя к своему собственному смыслу, и для света Мысли, которая несет в себе свои собственные противоположности.Но центром всего сопротивления является эгоизм, и его мы должны преследовать во всяком обличье и убежище, вытаскивать его и уничтожать; ибо его обличья бесконечны, и он будет льнуть к каждому клочку возможного самоутаивания. Альтруизм и безразличие часто являются его весьма эффективными масками; под таким покровом он может смело бунтовать перед самим лицом божественных дозорных, которые уполномочены выследить и изгнать его. Здесь нам на помощь приходит формула высшего знания; мы не имеем ничего общего, с нашей основной точки зрения, с этими различиями, ибо не существует ни я, ни ты, а только одно божественное Я, равное во всех воплощениях, равное в индивидууме и в группе, и понять это, выразить это и служить этому, осуществить это -- вот все, что имеет значение. Самоудовлетворение и альтруизм, наслаждение и безразличие не имеют существенного значения. Если реализация, воплощение, служение этому одному Я требует от нас акции, которая кажется другим самослужением или самоутверждением в эгоистическом смысле, или кажется эгоистическим наслаждением и самопотаканием, мы должны совершить эту акцию; мы должны руководствоваться внутренним поводырем, а не мнением людей. Влияние окружающей среды срабатывает иногда очень тонко; мы предпочитаем и почти бессознательно рядимся в те одежды, которые лучше смотрятся со стороны и позволяем завуалировать свое внутреннее око; мы вынуждены рядиться в верность нищенству, или облачаться в служение, или демонстрировать внешние доказательства безразличия и отречения и незапятнанную святость, ибо этого требует от нас традиция и мнения, и потому, что так мы можем произвести лучшее впечатление на окружающих. Но все это тщета и заблуждение. Мы можем быть призваны принять это, ибо такова может быть униформа нашего служения; но в такой же степени вероятно и обратное. Человеческий взгляд со стороны не значит ничего; внутренний взгляд -- все.

 Синтез Йоги. Отречение.


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Май 29, 2015, 07:48:06
Путник, вы знаете о точке зрения Всевышнего на этот вопрос?   :-\

Вы заметили свою реакцию на то, что вам не дали запись?
Страшно подумать, что было бы, если бы запись вам всё-таки досталась, и вы услышали бы на беседе что-то, не согласующееся с вашей точкой зрения Всевышнего...  :o
Центр был бы разнесён в пух и прах  8-~

Полагаю, что такое правило ввели с той целью, чтобы слушающий человек был бы не критично настроен к получаемой информации, а слушал с открытым сердцем. Тогда и польза была бы...
А так только пища для эго  *yo*

    Садху, здравствуйте! :)
    Я очень надеюсь, что наше общение по этому вопросу не будет затяжным. :) По крайней мере, я со своей стороны приложу для этого все силы. И я надеюсь, что на этот раз у нас не дойдёт до обвинений в одержимости. :) А то получается, как в средние века, чуть что: сразу ведьмы кругом мерещатся. :)

    А знаете, я и, правда, НЕ ЗНАЮ :) о точке зрения Всевышнего на этот вопрос! Когда я упомянул Его в данном контексте, я невольно спутал общее с частным. Общие Его и наших Учителей правила на распространения и преумножения знаний в человеческой среде и распространение знаний на тему интегральной йоги в Вашем Центре в частности. Центр, конечно же, имеет полное право устанавливать внутри себя любые правила, которые кажутся ему правильными и полезными! И должен это делать для своего благополучия. Мы все живём по правилам, которые кажутся нам правильными. А на остальное – воля Господа.

    Особенно я Вам благодарен за эту фразу: «Полагаю, что такое правило ввели с той целью, чтобы слушающий человек был бы не критично настроен к получаемой информации, а слушал с открытым сердцем. Тогда и польза была бы...» Не совсем понятно, правда, в каком смысле вы её употребили. Надеюсь, что в правильном!
   


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Май 29, 2015, 08:43:38
Юрий,  Ваши сообщения вызывают реакцию других эго на Ваше эго, зачем порождать борьбу эго. (моё эго тоже реагирует) :)

 :)

    Тимофей, спасибо Вам за столь простую и важную мысль, которую Вы так афористично сформулировали! И, правда, зачем порождать драчку разных эго-формаций, если области их интересов не пересекаются! Нет, в нашем случае это произошло: на уровне понимания тех или иных идей наших Учителей. :) Правда мне приписывали другую мотивацию: обиженного, возмущённого эго :), которому не дали информацию о беседе в Клубе. И, якобы, моё эго от этого расстроилось: поманили - и не дали игрушку!  :)))))) Не дали повода моему эго через эту информацию посамоутверждаться, пораздуваться!  ;D Ну, да у каждого своё виденье этого момента.
    Но опять же, можно и нужно стараться с пониманием относиться к не совпадающим точкам зрения и искать точки соприкосновения. Мы ведь за эволюционные, а не за революционные методы развития. :) Да и спросится с нас в основном за то, насколько мы улучшили своё собственное эго, а не эго другого человека или, тем более, организации. :) Хотя и это тоже учитывается в едином мировом процессе жизни.
  
    А по поводу эго: это и хорошо, что оно реагирует во всех нас! Всевышний ведь не зря придумал этот прекрасный инструмент жизни и развития всего Им проявленного в этом мире! Если бы во всех формах мирах сейчас перестало существовать эго, как временный инструмент Божественного, – то мир просто не смог бы существовать в самом прямом смысле этого слова.

    Конечно, надо избавляться от эго, но за один день это не сделаешь. Что говорят наши Учителя об условиях того, при которых возможна реальная жизнь без эго? Как минимум, полная реализация психического существа, (нашего духовного Сердца), с полным очищением им всех эго-активностей нашего ума, чувств и тела.
    Так что будем продолжать своё развитие, как при помощи развития нашего эго, так и при помощи Божественного, к которому мы и будем обращаться постоянно за подобной помощью! :)

    За прекрасную и подходящую для данного случая цитату из «Синтеза Йоги» - отдельное Вам спасибо!    


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Рут от Май 29, 2015, 09:54:40
Добрый день.
Конечно, есть желание послушать запись. Но приняла, как факт сообщение Алины. И всё.
putnik04, в очередной раз столько рассуждений. 8-~  Зачем?..
putnik04:
Цитировать
Так что будем продолжать своё развитие, как при помощи развития нашего эго, так и при помощи Божественного, к которому мы и будем обращаться постоянно за подобной помощью!
А почему постоянно такие обобщения «от имени и по поручению» мы?  :) Лично для меня «актуально» :) вот это:
Цитировать
- Какой наиболее эффективный путь для преодоления эго?
Мать: Самый простой и самый эффективный путь – предложить его Богу. Чем искренней и радикальней предложение, тем более быстрым будет результат.
(28.5.68 Из переписки Матери со Шьямом Сундаром.)  *rose*


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Май 29, 2015, 10:04:49
Добрый день.
Конечно, есть желание послушать запись. Но приняла, как факт сообщение Алины. И всё.
putnik04, в очередной раз столько рассуждений. 8-~  Зачем?..
putnik04:А почему постоянно такие обобщения «от имени и по поручению» мы?  :) Лично для меня «актуально» :) вот это:(28.5.68 Из переписки Матери со Шьямом Сундаром.)  *rose*
   Рут, спасибо, что высказали свою точку зрения! Шутка с местоимением "мы" - не была понята! :) Сам виноват: ведь сомневался же насчёт неё! :) Вы заметили в моих рассуждениях только слабые стороны? (На этот вопрос можно не отвечать :))


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: gulavor от Май 29, 2015, 13:29:59
Единственным источником появления бесед являются знания, данные нам Матерью и Шри Ауробиндо. Темы задаются свыше, иногда идем точно по главам "Синтеза Йоги", иногда нас резко разворачивают в другом направлении, а потом обнаруживается, что для некоторых слушателей (никто из них заранее не знает тему встречи) тема беседы была, как говорится "на злобу дня". Такое случается довольно часто, и теперь уже понимаешь, что когда идёт резкий разворот по теме, значит для кого-то это очень важно и нужно.
Материал готовится путем призыва Силы Матери и Шри Ауробиндо помочь в подготовке беседы.
Для начальных групп мы предлагаем курс "Строение человеческого существа" с детальным рассмотрением всей природы человека на жизненных примерах. Такой курс обычно занимает около 9-ти месяцев. Более чем 20-летний опыт работы в этом направлении показал, что до тех пор, пока человек себя досконально не изучил, возможности осознанного продвижения в йоге будут ограничены. 

Иван, вы говорите, что единственным источником бесед являются знания, данные нам Матерью и Шри Ауробиндо.  Позже написали о курсе «Строение человеческого существа», который предлагаете в качестве вводного изучения.  Я наверное напишу здесь свой вопрос, где то возможно он покажется весьма конкретным. Дело в том, что слышала о лекции из указанного вами  курса от садхака, так там предлагалось изучение на основе совсем другой книги, в частности «Многомерная медицина» Л.Г. Пучко. Вопрос будет следующим, во первых насколько сказанное тем садхаком соответствует тому, что преподается у вас в центре, т.е. вы действительно предлагаете для изучения совсем другой материал, других авторов не тот, что дали нам Мать и Шри Ауробиндо?  Извините, если мой интерес покажется вам  навязчивым. Книгу Пучко читала, у меня она есть даже дома, но это скорее мной воспринимается как беллетристика, что то похожее можно найти  в практике, предлагаемых ДЭИР, пара книг от них у меня так же имеется. :)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Садху от Май 29, 2015, 15:59:15
    Особенно я Вам благодарен за эту фразу: «Полагаю, что такое правило ввели с той целью, чтобы слушающий человек был бы не критично настроен к получаемой информации, а слушал с открытым сердцем. Тогда и польза была бы...» Не совсем понятно, правда, в каком смысле вы её употребили. Надеюсь, что в правильном!

Здравствуйте, Юрий  9-)

Смысл фразы такой: запись беседы будет полезна только тому человеку, который открыт к восприятию данной информации. А если ум человека настроен критично, и заточен под "выявление червоточин", неточностей, неправильностей и пр. и пр., то данный материал будет не только не полезен, но даже вреден для данного человека.

А чтобы понять состояние человека, понять степень его открытости и готовности к восприятию материала, нужно с ним встретиться. Вот и вся история :)

Кстати, есть один интересный момент.
Вот вы, например, Юрий хотите прослушать лекцию, дабы убедиться, а действительно ли в центре всё так хорошо, как кажется... (ну или по какой-то другой мне неведомой причине). И вы знаете, что чтобы "приобщиться к прослушиванию", нужно приехать и встретиться лично. Но фишка в том, что степень вашего недоверия центру (черпаю этот вывод из тех вопросов, которые вы задали Славе) столь высок, что не позволяет вам это сделать, хотя у вас была такая возможность (не знаю, чем закончилась эта история с вашим приездом)... Замкнутый круг получается :)

Ну... каждый сам творит свою судьбу  *sorry*


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Май 29, 2015, 19:37:52
Замкнутый круг получается :)
Садху, Юрий, извините, что я свое эго тоже в ваш диалог добавлю.
Чтобы хотя бы сделать попытку разомкнуть замкнутый круг доверия, кто-то должен пойти навстречу друг другу. И соответственно либо Юрий приехать, либо запись беседы отправиться Юрию.  
Я бы отправил эту запись Юрию, если бы был ее правообладателем, так как считаю, что даже если Юрий неискренний и хочет откопать какую-то "червоточинку"  то это ему будет очень сложно сделать по этой беседе, кроме отдельных моментов о которых в явном виде не написано в Синтезе йоги.  Я почему-то до сих пор верю в способность людей проявлять искренность даже если они с чем-то не согласны, но однако позволяют себе допустить возможность другой позиции. Это исключительно опять таки мое частное и несовершенное мнение.
Юрий, еще вот этот Ваш вопрос хотел прокомментировать.
Юрий: "Насколько я знаю, Он наоборот всеми силами старается приумножить этот свет в людях. Я не знал, что в ашраме Шри Ауробиндо есть правила, которые как-то ограничивали бы доступ к знаниям наших Учителей. Да их, я думаю, нет и быть не может. Как Вы думаете, Мать поддержала бы подобную дифференциацию к доступу знаниям по интегральной йоге, которую делаете Вы? Думаю, что нет. "

А как же Агенда, которая вышла с очень большой задержкой? Из Агенды в режиме онлайн под редакцией Сатпрема в Бюллетене Ашрама выходили только очень маленькие отрывки.

Кроме того Вы не думаете, что в обсуждениях в беседах могут присутствовать личные аспекты, которые не должны быть или их рано выносить на всеобщее обсуждение людям которым и в глаза то физические не заглядывал?  :)  А редактировать и удалять подобные моменты большой труд.  9-)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Май 29, 2015, 20:35:41
    Да и спросится с нас в основном за то, насколько мы улучшили своё собственное эго, а не эго другого человека или, тем более, организации. :)  
Юрий, извините, что я на эту часть Вашего очень эмоционального ответа Тимофею тоже отреагирую.
За улучшение или отсутствие улучшения нашего эго с нас к счастью никто не спросит. В следующей жизни, если нам не суждено достичь более глубокой истины в текущей жизни, свое новое эго мы начнем формировать с нуля. Сохранить его навряд ли получится.


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Май 29, 2015, 20:41:51
   
Садху, Юрий, извините, что я свое эго тоже в ваш диалог добавлю.
Чтобы хотя бы сделать попытку разомкнуть замкнутый круг доверия, кто-то должен пойти навстречу друг другу. И соответственно либо Юрий приехать, либо запись беседы отправиться Юрию. 
Я бы отправил эту запись Юрию, если бы был ее правообладателем, так как считаю, что даже если Юрий неискренний и хочет откопать какую-то "червоточинку"  то это ему будет очень сложно сделать по этой беседе, кроме отдельных моментов о которых в явном виде не написано в Синтезе йоги.  Я почему-то до сих пор верю в способность людей проявлять искренность даже если они с чем-то не согласны, но однако позволяют себе допустить возможность другой позиции. Это исключительно опять таки мое частное и несовершенное мнение.
Юрий, еще вот этот Ваш вопрос хотел прокомментировать.
Юрий: "Насколько я знаю, Он наоборот всеми силами старается приумножить этот свет в людях. Я не знал, что в ашраме Шри Ауробиндо есть правила, которые как-то ограничивали бы доступ к знаниям наших Учителей. Да их, я думаю, нет и быть не может. Как Вы думаете, Мать поддержала бы подобную дифференциацию к доступу знаниям по интегральной йоге, которую делаете Вы? Думаю, что нет. "

А как же Агенда, которая вышла с очень большой задержкой? Из Агенды в режиме онлайн под редакцией Сатпрема в Бюллетене Ашрама выходили только очень маленькие отрывки.

Кроме того Вы не думаете, что в обсуждениях в беседах могут присутствовать личные аспекты, которые не должны быть или их рано выносить на всеобщее обсуждение людям которым и в глаза то физические не заглядывал?  :)  А редактировать и удалять подобные моменты большой труд.  9-)
    Слава, спасибо Вам за высокий уровень сознания и душевности, который Вы проявили в этом сообщении! Я читал его и у меня просто сердце радовалось! :)
   
    Я не думал о том, что в этой беседе будут личные моменты. Мне они, конечно, не интересны и не нужны.

    А теперь по поводу распространения знаний. Ведь в ответах из Центра на этот вопрос, озвученный ограничивающий фактор был не наличие личных моментов в записи, не и не то, что Центр считает, что кто-то из участников форума не дорос до понимания содержания этой беседы, и не то, что кто-то извратит понимание представленной беседы, а то, что у желающих сделать это нет связи с группой (не менее одной очной встречи в год) и связи с их руководителем. Вот такое условие. Вы думаете, что Мать поддержала бы его? И что случится с этим знанием, если оно станет известно людям вне этих условий? Неужели его можно правильно воспринять только при их соблюдении? Мне только это объяснение приходит на ум. Если есть другие объяснения этих условий, кроме тех которые я уже слышал, и которые касались только меня :), а не всех желающих ознакомиться с этой информацией, то и я и другие, я думаю, с интересом их выслушают. Но я - НИ НА ЧЁМ НЕ НАСТАИВАЮ! :)   


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Радостная от Май 29, 2015, 21:09:30
Садху, Юрий, извините, что я свое эго тоже в ваш диалог добавлю.
Чтобы хотя бы сделать попытку разомкнуть замкнутый круг доверия, кто-то должен пойти навстречу друг другу.

Славик, Юра, "разомкнуть" не сложно :)
Тем более, что две беседы у нас выложены на сайте. Но, к сожалению, не в аудио-версии, а в текстовой.

Юра, надеюсь, в текстовой версии прочесть беседу Вам будет также интересно, как в аудио? :)
Кстати, будет интересно узнать Ваше некое резюме об этих двух беседах.
Вот ссылки:

http://integralyoga.ru/integral_club/besedy/2011_04_02

http://integralyoga.ru/integral_club/besedy/2011_04_09_ym

Кстати, в скором времени мы опубликуем еще одну беседу, которая проходила в день окончательного возвращения Матери из Пондичерри :)

Всем хорошего вечера!
 9-)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Тим от Май 29, 2015, 21:11:57
 Как по мне, так вообще разговор ни очём получается.  Алина обозначила условия,  кто не согласе -  вуаля. Я не принял условия, по этому знание не доступно, что тут ещё можно обсуждать :)
 ...... но тут как всегда доминирует разум, болтливая такая штучка... :) ... болтаем дальше *dance*

 Слава,  Вы как будто хотели поделиться чем то значимым для Вас, Вас это зацепило и Вы хотите раздать некую радость или знание для форумчан. Мы (лично я) здорово накуралесили в отношении центра (моё такое ощущение). В ребятах из центра родилось недоверие к нам, скептицизм. Они как будто охраняют что то хрупкое и нежное, что мы можем раздавить в своих грубых руках критического разума. Это нормально.
 А что может охранять свою обособленность? думаю все догадались :)
 Сказать честно я полностью отдаю себе отчёт что больше чем в синтезе в этой беседе не будет. Конечно там будет новизна современной ситуации и своеобразность данной эпохи, иных героев, современных характеров с современными обстоятельствами наложенными всё на те же души или Я, стоящими в основе каждого из нас. Думаю что именно эта новизна внешнего антуража с которой Вы соприкоснулись, заставила Вас написать сообщение о этой беседе. В основе же её лежат всё те же принципы, чётко сформулированные Шри Ауробиндо.  
Вы в очередной раз спровоцировали разговор, но совершили маленькую ошибку,  забыв про предыдущий разговор и не учтя личностный характер беседы (это из Ваших слов).
И вот сейчас мы опять у той же дилеммы  :) но уже более сдержанные и умудрёные прежним опытом :)

 Касаемо эго, случился интересный отрывок из Синтеза.  Всё таки оно эволюционирует,  но достигнув своего предела оно должно исчезнуть.

Тем не менее, хотя мир является фактом, а не фикцией, фактом божественного и вселенского, а не воображением индивидуального я, состояние нашего пребывания здесь -- это состояние невежества, не настоящая истина нашего бытия. Мы неправильно себя воспринимаем, мы видим себя не такими, какие мы есть; мы живем в ложных отношениях с нашей средой, потому что мы не знаем ни мир, ни самих себя, какими являемся, у нас неправильный взгляд, основанный на временном вымысле, установившемся между Душой и Природой для удобства эволюционирующего эго.


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Май 29, 2015, 21:14:17
    А теперь по поводу распространения знаний. Ведь в ответах из Центра на этот вопрос, озвученный ограничивающий фактор был не наличие личных моментов в записи, не и не то, что Центр считает, что кто-то из участников форума не дорос до понимания содержания этой беседы, и не то, что кто-то извратит понимание представленной беседы, а то, что у желающих сделать это нет связи с группой (не менее одной очной встречи в год) и связи с их руководителем. Вот такое условие. Вы думаете, что Мать поддержала бы его? И что случится с этим знанием, если оно станет известно людям вне этих условий? Неужели его можно правильно воспринять только при их соблюдении? Мне только это объяснение приходит на ум. Если есть другие объяснения этих условий, кроме тех которые я уже слышал, и которые касались только меня :), а не всех желающих ознакомиться с этой информацией, то и я и другие, я думаю, с интересом их выслушают. Но я - НИ НА ЧЁМ НЕ НАСТАИВАЮ! :)   
Юрий, я надеюсь, Вы мне поверите, что я не знаю ответа на все Ваши вопросы.
Выскажу только свое мнение, что знания которые даются практически индивидуально в группе и направлены на развитие участников группы преследуют в себе основной целью именно развитие членов группы. Это работа внутри группы. И приложение этого знания во вне совершенно точно не будет обладать тем же индивидуальным эффектом. Для всех кто во вне уже есть то, что написано и опубликовано Шри Ауробиндо, Матерью и Сатпремом и этого достаточно для того чтобы совершать индивидуальный прогресс.


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Май 29, 2015, 21:19:24
  Слава,  Вы как будто хотели поделиться чем то значимым для Вас, Вас это зацепило и Вы хотите раздать некую радость или знание для форумчан.
Тимофей, это Ваша иллюзия  :) Я надеюсь, что  делаю только то что считаю должно быть сделано.


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Тим от Май 29, 2015, 21:24:29
Но чем то ведь смотивированно это Ваше -  "то что должно быть сделано" :)
или Вы просто хотели рассказать ребятам из центра как Вы поняли беседу, разбив это понимание на несколько пунктов

 9-)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Май 29, 2015, 21:26:25
Юрий, извините, что я на эту часть Вашего очень эмоционального ответа Тимофею тоже отреагирую.
За улучшение или отсутствие улучшения нашего эго с нас к счастью никто не спросит. В следующей жизни, если нам не суждено достичь более глубокой истины в текущей жизни, свое новое эго мы начнем формировать с нуля. Сохранить его навряд ли получится.

    Слава, я искренне рад, что Вы отреагировали на следующие мои слова: «Да и спросится с нас в основном за то, насколько мы улучшили своё собственное эго, а не эго другого человека или, тем более, организации». Рад потому, что Вы указали на некоторые неточности этой фразы, являющейся к тому же и шаблонной! :) А шаблоны в сознании – вещь очень вредная! :) Теперь я буду стараться быть более бдительным к подобным бякам! :)
   
    Да, скорее всего, суд, в обычном понимании слова, после смерти нас не ждёт. :) Нашим единственным и самым справедливым судом над собой там, как, впрочем, и здесь, являемся мы сами: наш теоретический и практический уровень сознания. Он нас постоянно и судит за наши ошибки, и награждает за наши достижения! :)

    Эти Ваши слова: «В следующей жизни, если нам не суждено достичь более глубокой истины в текущей жизни, свое новое эго мы начнем формировать с нуля. Сохранить его навряд ли получится,»  - можно истолковать неправильно, поэтому я хотел бы уточнить их, и свои слова в приведённой Вами цитате.
    Конечно, если, в этой жизни нам не удастся достичь, если я не ошибаюсь (!!!) :), как минимум духовной трансформации нашего ума и витала, благодаря чему они не распадутся после смерти, а останутся с нами в новом рождении; то наше эго после смерти распадётся, и потом будет создаваться нашей душой вновь при новом рождении.
    Но здесь есть, на мой взгляд, одно большое «но» :). Суть его в том, если мы будем развивать наши эго в этой жизни, то консистенция плодов этой работы не пропадёт с распадом нашего эго, а будут сохранена в нашем психическом существе. То есть, есть смысл работать над собой! :) И вообще, я считаю, что ничто в этом проявленном мире не проходит без следа. :) Поэтому, если мы вносим свою посильную положительную лепту в жизнь и в людей вокруг нас, мы тем самым помогаем и универсальной эволюции земли и людей. Прошу прощения за банальные уточнения! :)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Май 29, 2015, 21:27:37
Но чем то ведь смотивированно это Ваше -  "то что должно быть сделано" :)
 9-)
Это просто движение внутри, которое заставляет сделать или написать и которое ощущается моим сознанием как не ложное.  9-)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Тим от Май 29, 2015, 21:31:49
Это просто движение внутри, которое заставляет сделать или написать и которое ощущается моим сознанием как не ложное.  9-)

 Ну конечно!
Не ложное, значит ближе к истине,  а истина она из источника. В источнике радость, радость сознания бытия. Сат Чит Ананда :)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Май 29, 2015, 21:34:25
Славик, Юра, "разомкнуть" не сложно :)
Тем более, что две беседы у нас выложены на сайте. Но, к сожалению, не в аудио-версии, а в текстовой.

Юра, надеюсь, в текстовой версии прочесть беседу Вам будет также интересно, как в аудио? :)
Кстати, будет интересно узнать Ваше некое резюме об этих двух беседах.
Вот ссылки:

http://integralyoga.ru/integral_club/besedy/2011_04_02

http://integralyoga.ru/integral_club/besedy/2011_04_09_ym

Кстати, в скором времени мы опубликуем еще одну беседу, которая проходила в день окончательного возвращения Матери из Пондичерри :)

Всем хорошего вечера!
 9-)

   Алина, спасибо за ссылки! В ближайшее время я обязательно внимательно и с интересом прочту эти беседы! :)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Май 29, 2015, 21:38:17
             Но здесь есть, на мой взгляд, одно большое «но» :). Суть его в том, если мы будем развивать наши эго в этой жизни, то консистенция плодов этой работы не пропадёт с распадом нашего эго, а будут сохранена в нашем психическом существе. То есть, есть смысл работать над собой! :)
Юрий, на мой взгляд не стоит рассчитывать на сохранение плодов развития эго, кроме как в контексте развития психического и проявления нашей божественной индивидуальности. Если Вы пишите о развитии индивидуальности, то я согласен с Вами. Но это на мой взгляд немного другое чем эго.


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Май 29, 2015, 21:48:46
Ну конечно!
Не ложное, значит ближе к истине,  а истина она из источника. В источнике радость, радость сознания бытия. Сат Чит Ананда :)
Не ложное, значит то, что моим сознанием ощущается как не ложное  :) Про источник я ничего не писал  9-)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Тим от Май 31, 2015, 17:52:08
Славик, Юра, "разомкнуть" не сложно :)
Тем более, что две беседы у нас выложены на сайте. Но, к сожалению, не в аудио-версии, а в текстовой.

Юра, надеюсь, в текстовой версии прочесть беседу Вам будет также интересно, как в аудио? :)
Кстати, будет интересно узнать Ваше некое резюме об этих двух беседах.
Вот ссылки:

http://integralyoga.ru/integral_club/besedy/2011_04_02

http://integralyoga.ru/integral_club/besedy/2011_04_09_ym

Кстати, в скором времени мы опубликуем еще одну беседу, которая проходила в день окончательного возвращения Матери из Пондичерри :)

Всем хорошего вечера!
 9-)


 Интересно,  эти статьи имеют тенденцию эволюционного развития своего содержани в процессе расширения сознания их  создателей.  Мне кажется сознание в процессе более глубокого осознания трудов Шри Ауробиндо и Матери должно изменяеться и те же самые труды Шри Ауробиндо и Матери могут предстать в ином свете, раскрывая иные грани всё той же бесконечной реальности.  
Другое дело что для тех кто только начал изучать труды Шри Ауробиндо и Матери этого будет более чем достаточно,  тогда в будущем должны будут возникнуть новые статьи как эволюционное продолжение имеющихся.
 Мне так понимается и воспринимается :)

PS. дабы не быть критиком, не создавшим ни чего путьнего от себя, скажу что статьи мне понравились.


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Май 31, 2015, 19:48:44
Интересно,  эти статьи имеют тенденцию эволюционного развития своего содержани в процессе расширения сознания их  создателей.  Мне кажется сознание в процессе более глубокого осознания трудов Шри Ауробиндо и Матери должно изменяеться и те же самые труды Шри Ауробиндо и Матери могут предстать в ином свете, раскрывая иные грани всё той же бесконечной реальности. 
Тимофей, я думаю, конечно, процесс расширения сознания создателей бесед продолжается. А что касается усовершенствования бесед, то лично для меня более важным в беседах является их почти индивидуальный эффект. Например, сегодня одной из тем была затронута тема божественного восторга бытия и несовместимость этой божественной ананды с человеческими удовольствиями.
P.S. Пишу с мобильного в ожидании самолета, не могу сейчас подробно написать.  :).
Ребята, огромное спасибо за сегодняшнюю медитацию, беседу, обед и торт  :) :).  \^^/


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Иван от Май 31, 2015, 20:02:29
Дело в том, что слышала о лекции из указанного вами  курса от садхака, так там предлагалось изучение на основе совсем другой книги, в частности «Многомерная медицина» Л.Г. Пучко. Вопрос будет следующим, во первых насколько сказанное тем садхаком соответствует тому, что преподается у вас в центре, т.е. вы действительно предлагаете для изучения совсем другой материал, других авторов не тот, что дали нам Мать и Шри Ауробиндо?  Извините, если мой интерес покажется вам  навязчивым. Книгу Пучко читала, у меня она есть даже дома, но это скорее мной воспринимается как беллетристика, что то похожее можно найти  в практике, предлагаемых ДЭИР, пара книг от них у меня так же имеется. :)
Нет, Галина, методику Пучко не используем. Если не секрет, от какого садхака из нашего центра Вы об этом слышали?


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Иван от Май 31, 2015, 20:05:12
        Ведь в ответах из Центра на этот вопрос, озвученный ограничивающий фактор был не наличие личных моментов в записи, не и не то, что Центр считает, что кто-то из участников форума не дорос до понимания содержания этой беседы, и не то, что кто-то извратит понимание представленной беседы, а то, что у желающих сделать это нет связи с группой (не менее одной очной встречи в год) и связи с их руководителем. Вот такое условие. Вы думаете, что Мать поддержала бы его?

Юрий, а Вы можете хотя бы на мгновение допустить, что это правило сама Мать и установила?


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: gulavor от Май 31, 2015, 20:28:22
Нет, Галина, методику Пучко не используем. Если не секрет, от какого садхака из нашего центра Вы об этом слышали?
Иван, садхак не из вашего центра, просто был на лекции (одной насколько я вспоминаю), там и было рассказано о названной мной книге. :)
Хотя может не поняла вопрос, спросили, кто из ваших посоветовал на лекции купить книгу Пучко? По его словам именно вы Иван и посоветовали. :)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Май 31, 2015, 20:47:23
Юрий, а Вы можете хотя бы на мгновение допустить, что это правило сама Мать и установила?
   Иван, я могу это допустить. Если Вы считаете, что это правило установлено Матерью: правило запрещающее свободно распространять Вам содержание Ваших лекций, не могли бы Вы объяснить, в какой форме, через какие действия произошло санкционирование этого правила? Другими словами, почему вы считаете (на основании чего), (если Вы так считаете), что это правило установила сама Мать? И каков смысл этого правила, каково его значение?


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Иван от Май 31, 2015, 20:59:59
    Иван, я могу это допустить. Если Вы считаете, что это правило установлено Матерью: правило запрещающее свободно распространять Вам содержание Ваших лекций, не могли бы Вы объяснить, в какой форме, через какие действия произошло санкционирование этого правила? Другими словами, почему вы считаете (на основании чего), (если Вы так считаете), что это правило установила сама Мать? И каков смысл этого правила, каково его значение?

Ответить Вам на этот вопрос - значит потакать вашему любопытству. Тем более, Вы все равно нам не поверите. 


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Иван от Май 31, 2015, 21:18:56
Иван, садхак не из вашего центра, просто был на лекции (одной насколько я вспоминаю), там и было рассказано о названной мной книге. :)
Хотя может не поняла вопрос, спросили, кто из ваших посоветовал на лекции купить книгу Пучко? По его словам именно вы Иван и посоветовали. :)
Методика Пучко имеет чисто прикладное значение и не связано с системами йоги. Возможно у человека был весьма специфический вопрос, оттого и  было ему рекомендовано почитать Пучко. Думаю, что это было очень давно, поскольку с давних пор не рекомендуем использовать методы вибрационной медицины и не потому что это сплошная ересь, там есть рациональное зерно, а потому что оператор должен представлять собой чистый канал с совершенно успокоенным и бесстрастным умом. В противном случае на работу маятника будут оказывать влияние все движения, даже неуловимые, не успокоенного ума. Впечатления, скрыто присутствующие в подсознании, также могут подниматься и давать в результате ложную информацию.  


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Май 31, 2015, 22:00:10
Ответить Вам на этот вопрос - значит потакать вашему любопытству. Тем более, Вы все равно нам не поверите.  

    Иван, буквально сегодня я осознал, что многие ученики самого Шри Ауробиндо часто не понимали самого нашего Учителя в тех или иных вопросах его садханы, и имели наглость и глупость не соглашаться даже с ним в тех или иных вопросах его садханы.
    И как же Шри Ауробиндо реагировал на всё это? Старался спокойно, понятно и доказательно объяснить и разъяснить своим ученикам все эти их непонятки. Это видно и из книги «Вечерние беседы со Шри Ауробиндо», и из его писем о йоге, которые во многом и составлены из подобных объяснений.
    И Шри Ауробиндо, и Мать всегда старались объяснить, аргументировать все положения своей йоги, все правила и требования, которые они выдвигали своим садхакам. Именно объяснение, а не слепое следование тем или иным аспектам йоги и не слепое подчинение нашим Учителям культивировалось в ашраме Шри Ауробиндо. При необходимости, я могу это доказать на текстах.

    Судя по этому Вашему ответу и по другим, подобным ему, вы не склоны снисходить до объяснений. Продолжаете сохранять вокруг Вашего Центра систему тайн. Вы имеете на всё это законное право! Но вот лично у меня возникают вопросы, а какие причины заставляют Вас конспирироваться? Что-то тёмное или что-то светлое. Обычно люди скрывают тёмное, а светлым стараются поделиться с другими, если они не эгоисты и если у них на это есть силы. Да, я допускаю, что не все знания и не всегда можно обнародовать. Есть государственный тайны, есть коммерческие тайны, есть личные тайны. Думаю, что и в вашем Центре есть разные тайны. Но я не вижу в обсуждаемом вопросе мотиваций делать из него тайну. Да, Вы и сами признали, что такой мотивации нет, кроме праздного любопытства.
    И подобные вопросы, я предполагаю, возникают не только у меня. Вы понимаете, что подобными действиями Вы создаёте антирекламу своему Центру, рождаете к нему недоверие?

    А теперь, о Вашем ответе. Почему Вы решили, что это у меня любопытство? Почему Вы не думаете, что это не моё искреннее желание разобраться в этом вопросе, найти в нём истину? Неужели моё общение на форуме так поверхностно и сильно предвзято к каким-то участникам форума или к каким-то обсуждаемым вопросам?
    На мой взгляд, это нечестный с Вашей стороны уход в очередной раз от ответов на вопросы. Нечестный потому, что Вы в очередной раз приписываете мне бездоказательно те или иные низкие мотивы. То это мой эгоизм желающий познакомиться с Вашими «сакральными» знаниями во мне взбрыкнул, то праздное любопытство. Шри Ауробиндо и Мать так не поступали. Они не отмахивались подобными фразами даже от более глупых и праздных вопросов своих учеников. А если бы эти же вопросы Вам задал Слава, Галина или Рут, вы так же отговорились бы от честного диалога или им бы Вы ответили?  
    
    Дальше Вы приводите ещё один довод, не отвечать на вопросы, которые Вы сами спровоцировали своим сообщением. Этот довод такой: «Вы всё равно нам не поверите».
    Но, извините, почему Вы отвечаете за меня? Вы знаете меня лучше, чем я сам? Почему Вы вновь в нашем диалоге приписываете мне бездоказательно самый худший вариант его развития? Тем более, что в предыдущем своём ответе я написал, что могу подобное допустить. Вы считаете, что я солгал в этом? У вас есть доказательства этого? Мне кажется, что так вести диалог неправильно, неконструктивно и неэтично. Каждый должен отвечать за себя, за свою часть беседы. Так отвечайте честно и порядочно за свою часть, и позвольте мне самому ответить за свою часть беседы. А не решать этот вопрос за меня.
    И ещё, раз подобный вопрос возник, вы думаете, что он интересен только мне? Я предполагаю, что ответ на него интересен и некоторым форумчанам, и многим гостям форума.


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Иван от Май 31, 2015, 22:36:01
    Иван, буквально сегодня я осознал, что многие ученики самого Шри Ауробиндо часто не понимали самого нашего Учителя в тех или иных вопросах его садханы, и имели наглость и глупость не соглашаться даже с ним в тех или иных вопросах его садханы.
    И как же Шри Ауробиндо реагировал на всё это? Старался спокойно, понятно и доказательно объяснить и разъяснить своим ученикам все эти их непонятки. Это видно и из книги «Вечерние беседы со Шри Ауробиндо», и из его писем о йоге, которые во многом и составлены из подобных объяснений.
    И Шри Ауробиндо, и Мать всегда старались объяснить, аргументировать все положения своей йоги, все правила и требования, которые они выдвигали своим садхакам. Именно объяснение, а не слепое следование тем или иным аспектам йоги и не слепое подчинение нашим Учителям культивировалось в ашраме Шри Ауробиндо. При необходимости, я могу это доказать на текстах.

    Судя по этому Вашему ответу и по другим, подобным ему, вы не склоны снисходить до объяснений. Продолжаете сохранять вокруг Вашего Центра систему тайн. Вы имеете на всё это законное право! Но вот лично у меня возникают вопросы, а какие причины заставляют Вас конспирироваться? Что-то тёмное или что-то светлое. Обычно люди скрывают тёмное, а светлым стараются поделиться с другими, если они не эгоисты и если у них на это есть силы. Да, я допускаю, что не все знания и не всегда можно обнародовать. Есть государственный тайны, есть коммерческие тайны, есть личные тайны. Думаю, что и в вашем Центре есть разные тайны. Но я не вижу в обсуждаемом вопросе мотиваций делать из него тайну. Да, Вы и сами признали, что такой мотивации нет, кроме праздного любопытства.
    И подобные вопросы, я предполагаю, возникают не только у меня. Вы понимаете, что подобными действиями Вы создаёте антирекламу своему Центру, рождаете к нему недоверие?

    А теперь, о Вашем ответе. Почему Вы решили, что это у меня любопытство? Почему Вы не думаете, что это не моё искреннее желание разобраться в этом вопросе, найти в нём истину? Неужели моё общение на форуме так хронически и сильно предвзято к каким-то участникам форума или к каким-то обсуждаемым вопросам?
    На мой взгляд, это нечестный с Вашей стороны уход в очередной раз от ответов на вопросы. Нечестный потому, что Вы в очередной раз приписываете мне бездоказательно те или иные низкие мотивы. То это мой эгоизм желающий познакомиться с Вашими «сакральными» знаниями во мне взбрыкнул, то праздное любопытство. Шри Ауробиндо и Мать так не поступали. Они не отмахивались подобными фразами даже от более глупых и праздных вопросов своих учеников. А если бы эти же вопросы Вам задал Слава, Галина или Рут, вы тоже так же отговорились бы от честного диалога? 
   
    Дальше Вы приводите ещё один довод, не отвечать на вопросы, которые Вы сами спровоцировали своим сообщением. Этот довод такой: «Вы всё равно нам не поверите».
    Но, извините, почему Вы отвечаете за меня? Вы знаете меня лучше, чем я сам? Почему Вы вновь в нашем диалоге приписываете мне бездоказательно самый худший вариант его развития? Тем более, что в предыдущем своём ответе я написал, что могу подобное допустить. Вы считаете, что я солгал в этом? У вас есть доказательства этого? Мне кажется, что так вести диалог неправильно, неконструктивно и неэтично. Каждый должен отвечать за себя, за свою часть беседы. Так отвечайте честно и порядочно за свою часть, и позвольте мне самому ответить за свою часть беседы. А не решать этот вопрос за меня.
    И ещё, раз подобный вопрос возник, вы думаете, что он интересен только мне? Я предполагаю, что ответ на него интересен и некоторым форумчанам, и многим гостям форума.

Юрий, скажу честно, я больше не вижу смыла комментировать все критические нападки на наш центр, потому что, что бы мы ни написали в своё оправдание (а все это выглядит как оправдание), это лишь усиливает и множит негатив. И это касается не только Вас. Вам не кажется странным, Вы приходите на наш ресурс и пытаетесь, прикрываясь высокими духовными идеалами и борьбой за истину, найти в нас как можно больше негатива, почитайте ещё раз свои посты, неужели Вы не видите??? Я отказываюсь больше обсуждать эти темы.


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Садху от Май 31, 2015, 23:28:41
НИ НА ЧЁМ НЕ НАСТАИВАЮ! :)   

Юрик, что за муха вас укусила? :)

Иван же написал, что беседы строятся на знаниях, которые черпаются из книг Шри Ауробиндо и Матери. Вам разве недоступны эти источники?

А может дело только в том, что какая-то часть существа сильно ущемилась, не получив желаемое?
Может более искренней позицией садхака Интегральной йоги в такой ситуации будет не искать щепочку в группе ИЙ из СПб, а осознать брёвнышко в собственном глазу?

Искренний садхак ИЙ, реально практикующий эту йогу, проделал бы следующий анализ:

1) Я хочу получить запись.
    а) Почему я её хочу получить? Это искренняя тяга к знанию, которого нигде не найти? Или это желание эго, которое жаждет получения этой записи с определённой целью?

2) Запись мне дадут при определённых условиях, выполнять которые я не планирую.
    а) Почему я не хочу выполнить условия?
    б) Что мне мешает выполнить условия?
    в) Раз я не хочу выполнять условия, может эта запись мне не так уж и нужна? А если нужна, то опять же - зачем?

3) Раз условия не выполнены, запись мне не дадут.
    а) Что во мне недовольно, что я не получаю желаемое?
    б) Какая часть во мне настаивает на том, что я всё таки должен получить желаемое, без выполнения условий?
    в) Что за часть так умело использует имена Учителей, чтобы доказать истинность своей, возможно ложной позиции?

И главный вопрос - почему я, будучи раньше позитивно настроенным к другим участникам форума, несколько недель назад стал непримиримым борцом против?
Что не даёт мне осознать те силы, которые подсознательно влияют на меня, и управляют моим существом с целью осуществления нужной им работы?

Юрий, вы можете дать ответы на эти вопросы?
 *HI*


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Май 31, 2015, 23:51:04
Юрий, скажу честно, я больше не вижу смыла комментировать все критические нападки на наш центр, потому что, что бы мы ни написали в своё оправдание (а все это выглядит как оправдание), это лишь усиливает и множит негатив. И это касается не только Вас. Вам не кажется странным, Вы приходите на наш ресурс и пытаетесь, прикрываясь высокими духовными идеалами и борьбой за истину, найти в нас как можно больше негатива, почитайте ещё раз свои посты, неужели Вы не видите??? Я отказываюсь больше обсуждать эти темы.

    Иван, я знаю, что это Ваш ресурс, и я от этого сознательно всегда воздерживался и продолжаю сознательно воздерживаться от критики Вашего Центра. И я могу привести этому ряд объективных доказательств. Но у меня пока не получалось по ряду причин молчать на все информационные поводы исходящие от Вашего Центра. Да я думаю, что это было бы и не честно, когда это касается тех или иных вопросов интегральной йоги.
    Вы создали этот форум для необоснованной рекламы своего Центра и своего коллектива? Но это не заявлено в правилах данного форума. Как не заявлено в них и то, что нельзя высказывать честно своё мнение о Вашем Центре или о некоторых идеях и правилах, существующих в нём.
    Вы считаете, что является неэтичным искать истину по тем или иным вопросам интегральной йоги, даже если этот путь лежит через честное критическое обсуждение? Для Вас интересы Вашей группы выше интересов истины? Вы думаете таков подход к истине наших Учителей?
   
    Кроме того, я никогда не утверждал, что в деятельности Вашего Центра всё плохо и всё неправильно. 
    Я всегда видел в работе Вашего Центра много позитивного из того, что мне известно. Это и организация Вами этого форума, это и постановка Вами спектаклей, и проведение лекций по интегральной йоге, и распространение книг наших Учителей, и организация поездок в ашрам Шри Ауробиндо, и организация при Вашем Центре Самадхи. Я знаю об этих видах деятельности Вашего Центра, я считаю их правильными и полезными в распространении интегральной йоги в России.


    И Вы, Иван, в очередной раз необоснованно обвиняете меня в том, что я, прикрываясь высокими духовными идеалами и борьбой за истину, стараюсь найти в Вашем Центре как можно больше негатива. Это разве моя проблема, что Вы, на мой взгляд, предоставляете о работе Вашего коллектива мало позитивного материала? Кто Вам мешает это делать? А если Вы по каким-то причинам не хотите делиться со всеми на форуме Вашими коллективными наработками и успехами – так это Ваше право: никто от Вас этого не требует. Но если Вы чем-то делитесь, то разве это не должно обсуждаться объективно? Или у членов Вашего клуба, есть какие-то льготы при общении на форуме?
   
   И ещё, часто в нашем с Вами общении мне видится, что Вы говорите со мной из позиции сверху вниз. Это видно и в Ваших интонациях, Ваших безапелляционных утверждениях, в Вашем нежелании обосновывать свои слова. Я не думаю, что вы имеете право на подобную позицию. По крайней мере, я не вижу для неё достаточного количества объективных предпосылок, чтобы я сознательно принял такую манеру общения. Или Вы думаете, что Вам на это даёт право то, что Вы являетесь признанным руководителем Вашего коллектива? Но я же не член вашего коллектива, и в моих глазах Вы такого права ещё не заслужили.



Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Июнь 01, 2015, 00:57:27
Юрик, что за муха вас укусила? :)
....................................................

И главный вопрос - почему я, будучи раньше позитивно настроенным к другим участникам форума, несколько недель назад стал непримиримым борцом против?
Что не даёт мне осознать те силы, которые подсознательно влияют на меня, и управляют моим существом с целью осуществления нужной им работы?

Юрий, вы можете дать ответы на эти вопросы?
 *HI*

   Садху, я при общении на форуме никогда не употреблял уничижительные, (в контексте Ваших сообщений), формы имён тех, с кем я общаюсь. А вы позволяли себе подобное многократно. Мне кажется, что Вас это не красит. Лично я сознательно не позволяю себе подобного, чтобы таким образом не унижать людей. Я стараюсь при любых случаях относится к людям честно и уважительно.

    А теперь я отвечаю на Ваш главный вопрос. :) Моё отношение ко всем участникам форума всегда вежливое, сдержанное, объективное и обоснованное. И всегда доброжелательное. Поэтому Вы неправильно считаете, что моё отношение к другим участникам форума изменилось в последнее время в худшую сторону. Пожалуйста, не наговаривайте на меня! :)

    Давайте обсуждать на форуме вопросы интегральной йоги, а не Ваши мнения обо мне! Давайте не опускаться до склок!
    Если Вы считаете, что моё поведение на форуме не этично, агрессивно, грубо в отношении других участников форума, давайте это обсудим. Но я, пока не замечал этого в своём общении с другими участниками форума. Мне кажется, у меня со всеми ровные дружеские отношения. И со всеми у меня всё время  обоюдно ровное доброжелательное общение. Только Вы, Садху, видите во мне исчадие зла. :) Мне кажется, что Вы – ошибаетесь! :)
     Напоследок, я могу предложить Вам излюбленное Ваше занятие, которое Вы всегда всем советуете: Садху, постарайтесь разобраться, от чего Ваше отношение ко мне в последнее время так сильно изменилось? На какую больную ВАШУ мозоль я наступил, сам того не желая? И правильно ли Вам реагировать на это столь необъективно агрессивно? Мне кажется, что неправильно.

    На остальные вопросы Вашего сообщения я уже отвечал в своих предыдущих сообщениях.
    Всех Вам благ!
    С уважением, Юрий!  *rose* :)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Июнь 01, 2015, 08:38:41
   Садху, я при общении на форуме никогда не употреблял уничижительные, (в контексте Ваших сообщений), формы имён тех, с кем я общаюсь. А вы позволяли себе подобное многократно. Мне кажется, что Вас это не красит. Лично я сознательно не позволяю себе подобного, чтобы таким образом не унижать людей. Я стараюсь при любых случаях относится к людям честно и уважительно.
Юрий, обращение которое использовало Садху в Ваш адрес не обязательно несет в себе уничижительное значение. И из контекста ее сообщения это тоже не следует.
Вот, например, по ссылке воспоминания о Юрие Николаевиче Рерихе, где много раз используется это обращение http://www.lomonosov.org/article/urik_vospominania_o_u_n_rerihe.htm


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Июнь 01, 2015, 08:53:12
Юрий, обращение которое использовало Садху в Ваш адрес не обязательно несет в себе уничижительное значение. И из контекста ее сообщения это тоже не следует.
Вот, например, по ссылке воспоминания о Юрие Николаевиче Рерихе, где много раз используется это обращение http://www.lomonosov.org/article/urik_vospominania_o_u_n_rerihe.htm
   Слава, я с Вами согласен. Я осознал это, к сожалению, только после того, когда моё сообщение к Садху я уже не мог отредактировать. Хотя, Садху, обратилась ко мне так первый раз за два года нашего общения на форуме. :) И поэтому, в контексте нашего спора это звучит немножко странно, как будто Садху заговорила со мной как с маленьким мальчиком. :) Просто уменьшительно-ласкательные формы имени употребляют обычно друзья. А когда их употребляют оппоненты, это звучит именно уничижительно. Саркастически. Так как в человеческих спорах этот приём используется именно для этого. 
    Но, то что это сама по себе - не уничижительная форма употребления имени - в этом я однозначно согласен. Как и с тем, что я невольно последнее сообщение Садху в свой адрес оценил как более агрессивное, чем это есть на самом деле. :) Думаю, что сработала подсознательная установка ждать от неё только плохого в свой адрес. :) Это я так же осознал гораздо позднее. Поэтому в этих моментах я был однозначно неправ! За что прошу у всех прощения! :)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Рут от Июнь 01, 2015, 09:17:09
Добрый день.
Почитала очередные посты. (http://virtvladimir.ru/0/_upload/fpics_duel.gif)И как-то грусновасьтенько…
Насколько я поняла из прочитанного у Шри Ауробиндо,  Матери и Сатпрема. Извините, за повторение известного, самые великие  одиночки Святые, Аватары, Гуру, Мастера  приносили  на Землю удивительные, прекрасные вещи  Всевышнего. А мир таков, в котором мы сейчас живём. И для изменений необходимо и качество, и, некоторый поворотный минимум,  количества человеков,  искренне устремлённых  к Божественному, к реализации его  Бытия здесь.

Искренне рада и благодарна, что есть такой Центр.  *rose* Искренне рада и благодарна, что есть такие пишущие форумчане, и намного больше читающие,  из разных мест, и не только этой страны.  *rose* И мне, чеснслово, форум представляется  объ-единяющей возможностью какого-то числа-количества  «разнообразных» последователей ИЙ. Отсюда приоритеты характера и форм общения, где, в том числе, принятие друг друга продуктивнее мелкости правдолюбия эго. Это я, в первую очередь, о себе и к себе.
(http://miranimashek.ucoz.ru/_ph/100/2/641461242.gif)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Июнь 01, 2015, 09:33:30
    Рут, Вы хорошее сообщение написали и вновь замечательно его оформили! Спасибо Вам за него!  \^^/


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Июнь 01, 2015, 10:48:59
Юрий, хотел попробовать подробно обсудить все Ваши высказывания и критику, но почувствовал, что это будет опускание опять-таки в некий спор, который не принесет результата. Я могу обосновывать свою позицию цитатами, Вы обосновывать свою. Ментал легко заключает некую понятую им истину в золотую клетку и все воздействия из вне либо встраивает в нее, либо отвергает. И тут остается скорее всего рассчитывать  на влияние души изнутри, которая разбивает клетку, либо на влияние свыше при правильной позиции интеллекта.
Еще раз приведу цитату из Синтеза по поводу того какая позиция для интеллекта, который хочет обрести истину:
"Средством от этого прежде всего является тренировка интеллекта в том смысле, чтобы он мог
распознавать истинную интуицию, отличать ее от фальшивой, и выработать привычку приходя к интеллектуальной перцепции или выводу, не придавать этому окончательного значения, а скорее всего смотреть вверх, обращаться к божественному принципу и ожидать в таком полном молчании, какое он только сможет установить, света сверху."

P.S. На мой взгляд Вы глубоко заблуждаетесь по поводу Ивана, считая его высокомерным. К счастью, я уже знаю его лично и могу судить не только на основании сообщений на форуме.


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Июнь 01, 2015, 11:28:33
P.S. На мой взгляд Вы глубоко заблуждаетесь по поводу Ивана, считая его высокомерным. К счастью, я уже знаю его лично и могу судить не только на основании сообщений на форуме.
    Слава, я не знаю Ивана по жизни. Я знаком с ним только по его сообщениям на форуме. И могу судить о стиле его общения, (к примеру со мной), только по ним.
    Кроме этого, Вы разве не знаете, что люди с разными людьми и даже с одними и теми же, но при разных обстоятельствах часто ведут себя очень по-разному. Одно дело общение Ивана с Вами в реале, когда Вы не задаёте ему неприятных вопросов, и когда позитивно отзываетесь о нём и его клубе, и другое дело, когда я задаю неприятные для него вопросы. Кстати, почему они ему так неприятны? Я в них спрашиваю что-то неприличное?
    С моей точки зрения, отвечать на закономерные вопросы собеседника и на его аргументированные сообщения общими фразами, что это всё мой эгоизм в худших его проявлениях, никак это убедительно не аргументируя – я не знаю, как более точно охарактеризовать подобный стиль общения. Но то, что он неправильный, неконструктивный и субъективный в плохом значении этого слова - в этом я не сомневаюсь.
   
    Вчера вечером я отослал личные сообщения Ивану, Алине и Садху с предложением замять этот конфликт, и стараться удерживаться от подобных конфликтов и далее. Мне кажется это решение правильным. Поэтому я прошу всех участников форума, кто согласен с этой точкой зрения, не подливать вольно или невольно масло в этот огонь, а если есть желание, попробовать обсудить его в личных сообщениях. Надеюсь, на понимание! :) С искренним уважением и любовью ко всем форумчанам и гостям форума!  \^^/ :)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Радостная от Июнь 01, 2015, 12:07:23
Рут, Юрий, Слава, Тим, Садху, Иван Юрьевич,

какое же наслаждение жить в состоянии блаженства Божественного Бытия :)

 \^^/


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Июнь 01, 2015, 12:11:00
Рут, Юрий, Слава, Тим, Садху, Иван Юрьевич,

какое же наслаждение жить в состоянии блаженства Божественного Бытия :)

 \^^/
    Алина, я полностью с Вами согласен!  *rose*  \^^/


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Тим от Июнь 01, 2015, 12:11:16
К данному разговору будет уместна Китайская притча.

" Кидай в меня камни, кидай в меня грязь - я река"


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Тим от Июнь 01, 2015, 12:14:40
Рут, Юрий, Слава, Тим, Садху, Иван Юрьевич,

какое же наслаждение жить в состоянии блаженства Божественного Бытия :)

 \^^/

 Алина, а вдруг это высший витал 9-)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: putnik04 от Июнь 01, 2015, 12:22:43
Алина, а вдруг это высший витал 9-)

   Тимофей, даже если это и высший витал, то всё равно это неизмеримо лучше, чем низший витал или невежественный ментал. :) 9-)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Радостная от Июнь 01, 2015, 12:54:53
Алина, а вдруг это высший витал 9-)

"Блаженство Божественного бытия" - это не локализация какого-то определенного уровня человеческого существа :) Это состояние, которое можно переживать на любом уровне - в витале, в теле... где-то еще...

Мне всё равно, где я это испытываю - в верхнем витале, в нижнем витале, в уме, в теле... Главное, что испытываю, Тим :)

Надеюсь, что в ближайшее время в этом состоянии будет находиться не только моё сердце, по которому текучим мёдом разливается это блаженство, но и все другие части (верхние, нижние, правые, левые...) :) Чего и всем желаю :))

 \^^/


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Садху от Июнь 01, 2015, 13:11:56
Алина, а вдруг это высший витал 9-)

Тим, вы так написали, как будто высший витал - это нечто недостойное :))

Высший витал находится в непосредственной близости с психическим :)
Если бы мы все постоянно жили в высшем витале, в мире был бы рай.

Помню, где-то в книгах по ИЙ читала, что христианский рай - это как раз-таки область высшего витала (если мне не изменяет память и я не ошибаюсь).  O0


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Тим от Июнь 01, 2015, 14:04:00
Алина,  желаю Вам скорейшего перехода из Высшего витала в над разум или в психическое :)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Радостная от Июнь 01, 2015, 14:06:17
Алина,  желаю Вам скорейшего перехода из Высшего витала в над разум или в психическое :)

Спасибо, Тим :)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Тим от Июнь 01, 2015, 14:06:50
Тим, вы так написали, как будто высший витал - это нечто недостойное :))

Высший витал находится в непосредственной близости с психическим :)
Если бы мы все постоянно жили в высшем витале, в мире был бы рай.

Помню, где-то в книгах по ИЙ читала, что христианский рай - это как раз-таки область высшего витала (если мне не изменяет память и я не ошибаюсь).  O0

 Думаю что высшие регионы разума, в христианской традиции тоже относят к областям рая :)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Тим от Июнь 01, 2015, 14:45:09
Добавлю из своих ощущений.
 Когда я занимаюсь спортом на природе (лыжи, ролики, турник), я испытываю блаженство божественного бытия в теле.  В теле начинает вырабатываться энергия (скорее витальная), и получаешь блаженство не то что от прилива энергии и силы, а от какого то более мощного энергообмена с природой, циркуляцией энергии между телом и природой. Это странное ощущение.
Мне кажется,  что во всём этом где то рядом интуиция физического разума, которая является проблеском супраментала в материи.


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Рут от Июнь 01, 2015, 15:22:44
Алина, спасибо Вам...
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9493/236320634.f4/0_15b646_cc0f147f_S)

Если о христианстве, то православные сегодня отмечают Духов день, сошествие Святого Духа на апостолов.  :) :E



Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Рут от Июнь 01, 2015, 15:24:53
Добавлю из своих ощущений.
 Когда я занимаюсь спортом на природе (лыжи, ролики, турник), я испытываю блаженство божественного бытия в теле.  В теле начинает вырабатываться энергия (скорее витальная), и получаешь блаженство не то что от прилива энергии и силы, а от какого то более мощного энергообмена с природой, циркуляцией энергии между телом и природой. Это странное ощущение.
Мне кажется,  что во всём этом где то рядом интуиция физического разума, которая является проблеском супраментала в материи.

Тим, а когда стоишь на вершине гор...  :-X  :)
(http://f10.mb-content.com/pictures/988/95/1/195988_DXPQELMBUTQELPA.jpg)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Тим от Июнь 01, 2015, 16:32:31
Тим, а когда стоишь на вершине гор...  :-X  :)
(http://f10.mb-content.com/pictures/988/95/1/195988_DXPQELMBUTQELPA.jpg)

 Для меня это разные вещи,  это нечто иное :)

 Именно энергия в теле. Шри Ауробиндо ходил,  именно ходил по восемь часов, а вот Сатпрем оставался в полной неподвижности :(E


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Июнь 01, 2015, 20:38:13
Тим, а когда стоишь на вершине гор...  :-X  :)
(http://f10.mb-content.com/pictures/988/95/1/195988_DXPQELMBUTQELPA.jpg)
Рут, я совсем недавно на майские был на вершинах Крымских гор, пусть они и не очень высокие, но ощущения именно как на картинке  :) . Но это, во-первых, индивидуально, а во-вторых,  невозможно там жить постоянно, почему-то надо спускаться  :)
А как-бы и наши равнины этим ощущением наполнить?  :)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Июнь 01, 2015, 20:48:07
  Тимофей, даже если это и высший витал, то всё равно это неизмеримо лучше, чем низший витал или невежественный ментал. :) 9-)
Юрий, если Вы пишите искренне, то я очень, очень рад. Я напишу честно, но еще сегодня утром мне казалось, что это почти невозможно.  Я очень хочу верить в то, что Вы не просто подавили на время свои сомнения, а изменили их.  \^^/


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Июнь 01, 2015, 20:57:22
Алина,  желаю Вам скорейшего перехода из Высшего витала в над разум или в психическое :)
Тимофей, давайте пожелаем Алине максимума? А именно супраментальной трансформации в этой жизни. Минимума, она и без наших пожеланий достигнет  :) 


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Июнь 01, 2015, 22:15:22
Кстати, в скором времени мы опубликуем еще одну беседу, которая проходила в день окончательного возвращения Матери из Пондичерри :)
Алина, чудесная беседа! http://integralyoga.ru/integral_club/besedy/2015_24_05_beseda, спасибо! Иногда заходить на страницу в контакте для получения информации полезнее чем на форум  :)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Радостная от Июнь 02, 2015, 01:02:42
Алина, чудесная беседа! http://integralyoga.ru/integral_club/besedy/2015_24_05_beseda, спасибо! Иногда заходить на страницу в контакте для получения информации полезнее чем на форум  :)

Спасибо Елене Михайловне и Ивану Юрьевичу за беседу :)

Сообщения в этой ветке, относящиеся к беседе от 31 мая, были перенесены в соответствующую тему:

http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,1313.0.html

 9-)


Название: Беседа 24 мая 2015
Отправлено: Slava от Июнь 02, 2015, 15:41:38
Шри Ауробиндо ходил,  именно ходил по восемь часов, а вот Сатпрем оставался в полной неподвижности :(E
Тимофей, а читали в заметках апокалипсиса как Сатпрем с силой прыгал и ударял ногами в пол целыми днями?  Чтобы пропустить давление силы под ноги.  :)