Тебе Мирра

Вебинары => Старшая группа => Тема начата: Радостная от Сентябрь 13, 2015, 20:09:01



Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Радостная от Сентябрь 13, 2015, 20:09:01
Как для вас прошла сегодняшняя встреча?


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Ekaterina_ от Сентябрь 14, 2015, 01:22:15
Мне очень понравились обе части - и лекция, и ответы на вопросы. Спасибо всем отвечавшим за искренность! Я не перестаю удивляться этому качеству в вас, дорогие садхаки-питерцы.  \^^/

Подскажите, пожалуйста, где можно почитать о правильном просыпании? (То, о чем говорила Веселина). Я пролистала "Солнечную Тропу", но нашла там только слова Матери о том, как нужно засыпать.   :)

Еще, если можно, спрошу про Джапу. Является ли Джапой повторение мантры, если при этом человек занят каким-то делом? Например,  едет на работу, или гуляет с детьми и т.п.? Или для Джапы необходимо выделять непременно отдельное время, как рассказывал об этом Алик?

 


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Рут от Сентябрь 14, 2015, 09:03:56
Добрый день.
Благодарю устроителей за возможность таких занятий.  *rose* Классная встреча.   :)
Свободно и предметно находится «в теме» и отвечает Иван Юрьевич.  *HI*
Личное - Благодарю — Елене Михайловне за подробное разъяснение на мой вопрос и советы.  *rose*
Очень рада была услышать «живые» рассказы питерцев о собственном практическом опыте.  *rose*
Благодарю коллег-вебинарцев за вопросы *rose*, некоторые из них хотелось бы обсудить здесь.
Да и Иван пообещал по ряду вопросов высказаться более подробно на форуме.  ;->


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Радостная от Сентябрь 14, 2015, 10:13:29
На вебинаре был вопрос по поводу ситуации на Украине.
Предлагаю вот здесь его и обсудить :)
 9-)


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Рут от Сентябрь 14, 2015, 11:39:17
Добрый день.
Источники информации для меня по этой теме только сми, т.е. субъективность с перетягиванием и  раздёргиваем «правдивости» по личным и коллективным интересам. :-\
В вебинаре участвуют киевчане. Вот, если они выскажутся, и напишут свои вопросы здесь?..  *rose*
Конечно, хотелось бы (мне) увидеть взгляд «из центра».  :) И, если случится обсуждение, провести его с позиций ИЙ, в более, насколько возможно, расширенном сознании.  O0


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 14, 2015, 12:18:03
Привет . Выслушать ребят из Киева и ответить на их вопросы ? Да они давно в курсе )) они сами всё решили и ответили : Путин дьявол  *HI* ... ещё могут матом в адрес тех кто не согласен с ними или забанить как Галину \ Гулавор\ если сильно раздражает кто то своей стойкой позицией . Я там много чего слышал по поводу России и людей здесь живущих , все здешние это зомби , а страна погружена во мрак диктатуры , мы вышли из орды а они арийцы чистые... :(  ???  ... Хотя бы читали свои старые посты двухлетней давности в которых сообщалось , что Майдан вызван нисхождением Супраментала да и вообще его Ребёнок  ???  :-\  Админ аспирейшн призывал сменить Януковича на Кличко ... сменить урку на боксёра  :o .  Некогда в Японии когда самурай понимал что его предали или он проиграл делал харакири себе ...


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Радостная от Сентябрь 14, 2015, 12:22:33
Мне очень понравились обе части - и лекция, и ответы на вопросы. Спасибо всем отвечавшим за искренность! Я не перестаю удивляться этому качеству в вас, дорогие садхаки-питерцы.  \^^/
\^^/

Цитировать
Подскажите, пожалуйста, где можно почитать о правильном просыпании? (То, о чем говорила Веселина). Я пролистала "Солнечную Тропу", но нашла там только слова Матери о том, как нужно засыпать.   :)
По поводу просыпания - это есть в книге "На пути. Переписка Матери со Шьямом Сундаром". Он задаёт вопрос Матери на эту тему.
Сейчас не помню страницу, напишу попозже

Цитировать
Еще, если можно, спрошу про Джапу. Является ли Джапой повторение мантры, если при этом человек занят каким-то делом? Например,  едет на работу, или гуляет с детьми и т.п.? Или для Джапы необходимо выделять непременно отдельное время, как рассказывал об этом Алик?

Джапа - это повторение мантры. Её можно практиковать параллельно с любой механической работой.

 9-)


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: KEM от Сентябрь 14, 2015, 12:27:15
Желаю всем бдительной концентрации в вашей внутренней работе.
С наилучшими пожеланиями,
Елена Михайловна


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 14, 2015, 12:39:46
Там на аспирешн много чего пишут про Россию ... пример глупости ссылка на господина Ремчукова к 8 марта , там слёзы мальчика танкиста в госпитале Донецка : он как бы сам маленький Будда путешествующий и карма забросила его из Бурятии вместе с танковым соединением в Донбасс ) круто гнать 7 тыс. км три эшелона из Восточной Сибири что бы их кинуть на Дебальцово и там сжечь от рук смелых и отважных бойцов ВСУ ... нет рядом с Донбассом у России танковых соединений как бы  ??? :-\  , в руководстве Ген Штаба МО России они думают сидят сумасшедшие . Могут написать что наша Армия это хлам , как бы всё ядерное оружие у нас просрочено от лени соблюдать регламент по обслуживанию боеголовок  :o  :-\  хотя всем известно что большая часть РВСН и АПЛ имеют на вооружении вполне современные ракеты : РВСН это Ярс и Тополь М , а лодки все старые перевооружены ракетами Лайнер и Синева ещё Булава на подходе . Для кого пишут такой бред ? Или сами глупые или намеренно ...а дури несусветной просто несчесть , то что упомянул выкладывали ребята из Москвы и Костромы  *bye*  *tss* ну а комментировать украинцев это просто как бы задеть кого то больного его диагнозом .


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Радостная от Сентябрь 14, 2015, 12:49:22
Анатолий, судя по настроению, в котором написано Ваше сообщение, Вы не были на вебинаре, и поэтому не прониклись чувством взаимоподдержки и доброжелательности, которая присутствовала на этой встрече  ;->

Эта тема была открыта не для того, чтобы призвать агрессивно-настроенных Украинцев или Русских для выяснения отношений, а для того, чтобы ответить на вопросы, которые возникали на вебинаре на эту тему, т.к. тема очень обширная и времени её обсудить у нас просто не было.

Желаю всем продолжать общение в позитивной и дружеской манере :)
 9-)


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 14, 2015, 12:59:20
Тема о ситуации на Украине , но её не увидеть если не глянуть на Ближний Восток : где тьме противостоит лишь Асад всеми европейцами  ненавидимый и презираемый , кстати сами сирийцы называют страну Сурия  \^^/  аналогия с санскритом уместна )) Ещё Китай вот подарок ... Шанхайская биржа всё лето была в лихорадке и потеряла около 5 триллионов долларов  ???  :o а Китай лишился многих сотен миллиардов золото-валютных резервов ))) Весело правда 5 триллионов потерять , но СМИ бубнят про Украину ... хотя вот в Кишинёве очередной Майдан , рядом Саакашвили в Одессе , а между ними Приднестровье в котором живут тысячи граждан с паспортами РФ . Шаги весьма прогнозируемые : столкнуть Мир в пропасть ...любым путём создать напряжённость из которой выйти назад будет невозможно .  Хотя есть строки в Гите : Найди прибежище во мне Одном , не скорби ))  \^^/  Для того кто открыт Милость всегда рядом .


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 14, 2015, 13:04:37
Анатолий, судя по настроению, в котором написано Ваше сообщение, Вы не были на вебинаре, и поэтому не прониклись чувством взаимоподдержки и доброжелательности, которая присутствовала на этой встрече  ;->

Эта тема была открыта не для того, чтобы призвать агрессивно-настроенных Украинцев или Русских для выяснения отношений, а для того, чтобы ответить на вопросы, которые возникали на вебинаре на эту тему, т.к. тема очень обширная и времени её обсудить у нас просто не было.

Желаю всем продолжать общение в позитивной и дружеской манере :)
 9-)
  Алина не ищите во мне драчуна , хотя вам это привычно меня видеть в таком ракурсе ... зайдите на аспирейшн и прочитайте . Вам того же желаю , что и Вы мне


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Радостная от Сентябрь 14, 2015, 13:10:31
  Алина не ищите во мне драчуна , хотя вам это привычно меня видеть в таком ракурсе ... зайдите на аспирейшн и прочитайте . Вам того же желаю , что и Вы мне.

Спасибо, Анатолий, за предложение :) Но я лучше Шри Ауробиндо и Мать почитаю, нежели аспирейшн :)


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: gulavor от Сентябрь 14, 2015, 13:55:25
Толя, наверное не все украинцы одинаковые, полагаю есть и отличные от пишущих на эспирейшн,  по крайней мере надеюсь на это.  :)Украинцы из Киева могут задать какие то вопросы здесь на форуме, из нас, россиян не все участвуют в Вебинарах, можем обсудить конкретно и предметно, если возникнет какой то вопрос, по крайней мере лучше обойтись без обзываний и уничижений, в них нет толку, да и в таком случае нет места для диалога, ведь любой человек как правило не найдется с ответами, если ему говорят какие то уничижительные вещи

Свое мнение когда то высказывала на эспирейшен, когда только начались майдановские события, например, сразу же увидела, что вступление Украины в Евросоюз совершенно не реально, тогда так и написала «вступление в Евросоюз  Украине не светит, и это морковка для ослика, чтобы быстрее бежал». На деле видела  в тонком плане, было такое восприятие, как НЕВОЗМОЖНОСТЬ вступления в некотором, достаточно близком отрезке времени, т.е. в ближайшие несколько лет точно не могло случится такое вот событие…когда стала писать об этом, как Толя тут уже написал, меня сразу же  забанили ….понятно, что я писала о тонком видении и восприятии, но оно по видимому противоречило ЖЕЛАНИЯМ украинцев.
 Тогда видела очень много событий тоже из тонкого восприятия, часть уже случилась, другая полагаю тоже случится….


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Рут от Сентябрь 14, 2015, 14:08:47
После наилучших  пожеланий Елены Михайловны *rose* как-то неловко мне влезать на сцену с простейшим вопросом, но... Иван Юрьевич озвучил по занятию список литературы, я что-то пропустила  ???, а прочитать эту, предметную по теме, подборку хочется, можно его повторить?(http://lisyonok.ucoz.ru/smilez_kolobki_/kolobki235.gif)


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 14, 2015, 16:17:16
Ну вот как бы взглянуть можно иначе на происходящее , независимо от того носишь футболку с вежливым человеком или ненавидишь его ... ??? не отношусь ни к тем ни к другим . С видениями и переживаниями в тонком много всего весьма по происходящим событиям , всё зависит от реализации , что и как и на каком плане задействовано из нашего существа , т.е. зависит от того что через нас проходит и что мы сами представляем на этих планах как сущность , должно и правильно когда там явлена Центральная Воля иначе много путаницы . Продолжу просто рядом фактов происходящих в геоэкономике и возможными реакциями на них . Вот пример : рынок ценных бумаг ведущих компаний в Штатах начиная с 2009 года вырос в трое  ???  ... явно это выраженный пузырь и акции того не стоят  :-\  а вот смотрите падает рынок Китая и инвесторы выводят деньги в более стабильные рынки , в Европу и США )) потом в Европе углубляется кризис либо из за обострения ситуации с РФ или мигрантами , деньги уходят из европейских акций в Штаты и тем самым переутяжеляют и без того дорогой доллар и рынок акций американских кампаний , т.е. пузырь неминуемо лопнет и Глобальный политический и экономический кризис встаёт в полный рост   ???  :(E  что будет дальше ? В штатах выборы на носу , а это ещё подкинет неустойчивости политическим цирком  :-\  Вообщем веселье не за горами и каждый хлебнёт из этой чаши .


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 14, 2015, 16:34:45
А о Путине скажу тоже факты ... как политик он никогда не сделает шага если не уверен, что удержит равновесие в системе . А примеров тому много и не одного против , что Чечня , что Осетия , что Крым т.е. он делает шаг как бы зная что где то результат уже решён , кто то может упрекнуть Донбассом , но там с начала был не его почерк , там всегда присутствовало намерение втянуть Путина в конфликт по полной ... это было сразу видно по присутствию Стрелкова - Гиркина который после того как его оттуда проводили стал обливать грязью Кремль и кстати после ухода Гиркина на Донбассе стало всё иначе , тут да Кремль взялся и выхода у Путина не было другого . Путин невероятно стоек и доводит дело до конца , но вот наметившийся шторм в геоэкономике может всё изменить ... такая страна как Россия в ручном режиме будет неуправляема , нет рычагов управления они все разрушены ложью и корупцией ...


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 14, 2015, 16:38:41
Конечно выбирать сторону правую или левую это не  для йогина , идти нужно согласно Воле Господа , а она ведома лишь Матери  \^^/  каждый шаг , каждый вздох , каждое биение сердца Ей Одной и лишь Так .


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Ekaterina_ от Сентябрь 14, 2015, 19:32:23
Алина, Елена Михайловна, спасибо!  *rose*
Алина, нельзя ли привести здесь цитату? У меня пока нет этой книги. O0

Рут, я присоединяюсь к Вашей просьбе.   9-)  успела записать только три позиции из списка:
1) Шри Ауробиндо "Час Бога"
2) Шри Ауробиндо "Интегральная Йога" , раздел "Вселенная, Йога, Человек"
3) Шри Ауробиндо "Письма о йоге", книга 2, "Планы и составные части существа".


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Slava от Сентябрь 14, 2015, 20:45:20

Подскажите, пожалуйста, где можно почитать о правильном просыпании? (То, о чем говорила Веселина). Я пролистала "Солнечную Тропу", но нашла там только слова Матери о том, как нужно засыпать.   :)
 
Екатерина, по  просыпанию например  Мать вопросы и ответы 1955
 
И также нет необходимости помнить свои сны?
 
Это не так уж необходимо. Это необходимо, если человек хочет иметь большой контроль над своим сном. Но здесь тоже он должен знать как это сделать. Вспоминать свои сны – это делается утром; то, что я сказала вам, это делается вечером. Утром, когда вы встаете, вы должны не торопиться. То есть, вы должны просыпаться не в тот момент, когда вам нужно вставать с постели; вы должны иметь в запасе некоторое время, и хорошенько позаботится, когда просыпаетесь, чтобы не сделать никакого резкого движения, потому что, если вы делаете резкое движение, то автоматически воспоминание о ваших снах исчезает. Ваша голова должна оставаться на подушке совершенно неподвижной, не шевелясь до тех пор, пока не сможете спокойно призвать к себе то сознание, которое ушло, и призывать его так, словно человек тянет что-то, очень мягко, без каких-либо ударов и спешки, в состоянии внимания и концентрации. И затем, когда сознание вернется к вам, сознание, которое ушло, если вы остаетесь совершенно неподвижным, совершенно спокойным, и не начинаете снова думать о всевозможных вещах, оно будет возвращаться сначала впечатление, а затем воспоминание, иногда фрагментарное воспоминание. Но если вы остаетесь в том же самом состоянии воспринимающий неподвижности, то оно может стать все более и более сознательным воспоминанием. Но для этого вы должны иметь время. Если есть малейшее ощущение, что вы должны поторопиться, оно исчезает,  вы ничего не сможете сделать. Вы даже не должны спрашивать себя, когда проснулись: «Сколько время?» Оно абсолютно закончится. Если вы сделаете это, все исчезнет.


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Рут от Сентябрь 14, 2015, 22:03:27
Добрый вечер.
Пока набирала текст, Слава уже выложил пост. :)

Екатерина, по программе курса  сон у нас ещё впереди.  ;D
Пока отметила для себя две вещи:
- качество сна, иначе, что и до того как, чтобы хорошо-правильно спалось и бодро-легко поутру вставалось — в «Солнечной тропе» одно из высказываний Матери об этом;
- осознанность во сне, без которой все дневные «подвижки» за ночь сводятся часто на нет — помнится в Агенде (но, увы, сейчас не помню, какой том) Мать объясняла Сатпрему.

Цитировать
Из книги "На пути".

Мог бы я попытаться сделать свой сон сознательным? 
Я молюсь о руководстве.


Мать:

1) Перед сном постарайся сконцентрироваться на одной единственной цели-с устремлением помнить обо всем, что будет происходить с тобой ночью.

2) После пробуждения не делай никаких резких движений головой. Сохраняй полную неподвижность несколько минут и старайся в  концентрации вспомнить все то, что происходило с тобой во время сна.

3) Повторяй это упражнение каждый день до тех пор, пока не почувствуешь результат.

С ветки - Как сделать сон сознательным http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,624.msg3458.html#msg3458
 
И есть небольшая компиляция «Сон и сновидения». Скорее всего её можно найти-почитать в инете, если нет этой брошюры. *bye*


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Рут от Сентябрь 14, 2015, 22:29:03
Добрый вечер.
Насколько (не точно) помню, был вопрос об отношении/восприятии к гибели?/смерти детей и родных. К ситуации на Украине он явно имеет отношение. Смотришь порой новости, и подсознательно всплывает: «Какое счастье, что у нас этого нет...»  Да и на бытовом уровне, редко, но ловлю мелькнувшие в мозгах «страшилки» за своих сыновей: «Не дай Бог!..»


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Иван от Сентябрь 14, 2015, 22:40:43
На вебинаре был вопрос по поводу ситуации на Украине.
Предлагаю вот здесь его и обсудить :)
 9-)
Если подняться над всеми политическими взглядами на проблему ситуации вокруг Украины, то существует одно (именно одно) объяснение происходящего - всё, что произошло и всё, что произойдёт, необходимо для набора опыта психических существ, воплощенных на данной территории, с целью изменения сознания людей. Те, кто погиб и кто еще погибнет, получили и получат недостающий опыт для души по уходу из тела. А мы, (кто наблюдает за происходящим), в свою очередь, также получаем опосредованный опыт. Что он значит для каждого из нас? - каждый должен определить сам.


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Иван от Сентябрь 14, 2015, 22:48:22
Алина, Елена Михайловна, спасибо!  *rose*
Алина, нельзя ли привести здесь цитату? У меня пока нет этой книги. O0

Рут, я присоединяюсь к Вашей просьбе.   9-)  успела записать только три позиции из списка:
1) Шри Ауробиндо "Час Бога"
2) Шри Ауробиндо "Интегральная Йога" , раздел "Вселенная, Йога, Человек"
3) Шри Ауробиндо "Письма о йоге", книга 2, "Планы и составные части существа".
Еще была книга Письма о Йоге -III гл. "Цель интегральной йоги". :)


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Иван от Сентябрь 14, 2015, 23:33:17

Да и Иван пообещал по ряду вопросов высказаться более подробно на форуме.  ;->

Одна из тем у меня сейчас на памяти есть, если что-то упустил мне Алина напомнит. :)
Один из вопросов был связан с тем, что Шри Ауробиндо называл Иисуса Христа частичным Аватаром по линии Кришны. Собственно, здесь необходимо пояснить несколько моментов: почему частичным (хотя в письмах к другим ученикам иногда он называл Христа просто Аватаром) и почему по линии Кришны?
Начнем со второго вопроса, он более сложный (хотя для кого как). Феномен Аватара подразумевает наличие фронтальной личности (или внешнего инструментария) и Божественного Сознания стоящей за этой личностью. Одно и то же Божественное сознание, выраженное аспектом того или иного высшего божества Надразума, может на протяжении эволюции сознания человека на земле в важные её периоды становиться за некой конкретной личностью и создавать то, что и принято называть Аватаром. Так, например, Индийская духовная мысль утверждает, что Кришна есть воплощение Бога Вишну (нужно различать Кришну Вриндавана и Кришну Курукшетры - судя по словам Шри Ауробиндо это разные инкарнации).Также в Индии абсолютно уверены, что Шри Ауробиндо также воплощенное сознание Вишну (мы сами это слышали в Индии), от того его еще там называют Нараяной. Но тогда понятно становится, почему у Шри Ауробиндо была такая непосредственная связь с Кришной, о чем он не раз сам говорил, что и выразилось в том знаменитом духовном опыте от 24 ноября 1926 года. Из всего этого несложно сделать вывод, что Шри Ауробиндо давал понять, что за личностью Христа стояло то же Божественное Сознание (точнее аспект его), что и за Кришной, хотя с поверхностной точки зрения их миссии существенно различались и, по словам Шри Ауробиндо, принадлежали разным мирам.
Относительно "частичности" аватарства Христа. Для простоты приведу слова Шри Ауробиндо: "Христос называл себя сыном Божьим, единым со своим Отцом Небесным - это говорит о том, что он был скорее всего частичной инкарнацией Божественного".

Для тех, кто интересуется феноменом Аватара: Письма о Йоге - II, гл. "Миссия Аватара"; О себе, гл. "Садхана для земного сознания", "Йога Шри Ауробиндо и старые школы".


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Slava от Сентябрь 14, 2015, 23:36:42
Почему то возникло сильное ощущение, что мы делаем излишний акцент на индивидуальности и ее развитии через опыт даже негативный любой войны. Наверное есть  за всем этим и общечеловеческая составляющая. В истории как правило войны приводили к изменению общей среды обитания человечества. За войнами Наполеона последовало изменение устройства Европы, за войной на Курукшетре новая Юга. 1-ая, 2-ая мировая породили то устройство мира в котором мы живем сейчас. И так как пока процесс не завершен сложно не ожидать и дальнейших изменений.


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Иван от Сентябрь 15, 2015, 00:18:35
Почему то возникло сильное ощущение, что мы делаем излишний акцент на индивидуальности и ее развитии через опыт даже негативный любой войны. Наверное есть  за всем этим и общечеловеческая составляющая. В истории как правило войны приводили к изменению общей среды обитания человечества. За войнами Наполеона последовало изменение устройства Европы, за войной на Курукшетре новая Юга. 1-ая, 2-ая мировая породили то устройство мира в котором мы живем сейчас. И так как пока процесс не завершен сложно не ожидать и дальнейших изменений.
На земле  протекает эволюционный процесс, связанный с изменением сознания человека и переход от человеческого сознания к богочеловеческому. Все остальные процессы подчинены главной цели и являются средствами её достижения. Центральным процессом эволюции сознания является рост психического существа через набор опыта в теле человека. Все остальное - внешние атрибуты, к которым наша внешняя личность еще имеет привязанность, поскольку они по-человечески нам близки и затрагивают нашу природу. Природа, являющаяся исполнительным механизмом эволюционного процесса, не моралист, и ей плевать на наши сантименты. Она бросит в горнило процесса столько материала, сколько нужно, но всё равно Божественное родит в человеке :) 


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Рут от Сентябрь 15, 2015, 07:04:24
Доброе утро.
Благодарю, Иван. *rose*
Сколько раз читала, а сегодня опять, как новьё  ??? - "Час Бога":

Цитировать
В час Бога очисти душу свою от всякого самообмана, лицемерия и пустого самообольщения, дабы мог направить ты взгляд прямо в дух твой и слышать то, что повелевает ему. Любая неискренность природы, некогда заслонявшая тебя от взора Господнего и света идеала, отныне становится брешью в броне твоей и притягивает удар. Даже если ты восторжествуешь на время, тем хуже для тебя: удар грядёт, он настигнет и повергнет тебя в самый разгар торжества твоего. Но, храня чистоту, гони прочь все страхи - а час этот может быть страшен: огонь, вихрь и буря, гнёт гнева Господнего. Тот же, кто, укрепившись истиной своего предназначения, останется неколебимым всем этим, непременно выстоит; падает он - восстанет он; унесут его ветры на крыльях своих - снова вернётся. И да не смутят тебя нашёптывания мирского благоразумия - ибо это час непредвиденного.


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Иван от Сентябрь 15, 2015, 09:28:55

Сколько раз читала, а сегодня опять, как новьё  ??? - "Час Бога":

Так будет многократно :)


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: gulavor от Сентябрь 15, 2015, 11:41:07
На земле  протекает эволюционный процесс, связанный с изменением сознания человека и переход от человеческого сознания к богочеловеческому. Все остальные процессы подчинены главной цели и являются средствами её достижения. ,  
Иван, всё это верно написано, хотя для себя вижу некоторое уточнение. В частности, когда мы говорим о прогрессивном движении человека на пути к Богочеловеку, то видится некоторая прямая, пусть даже с некоторыми извилинами и даже оврагами, препонами, но всегда с некоторым обязательным развитием психического и прочих частей в человеке. Но вот часто вижу  уточняющую картину, вовсе не все люди будут непременно двигаться  в своем развитии к Богочеловеку, элемент деградации, вплоть даже последующего развоплощения индивидуальности, в том числе психического у человека, тоже вполне актуален. Иначе незачем было бы вообще иметь стремление, когда-нибудь  все смогли  прийти к долгожданной цели. Думаю что все таки не все. Кстати даже наличие предыдущих, гораздо более простейших видов, но тем не менее живущих вместе с нами на Земле, при этом без их дальнейшего изменения и превращения в более высокий по уровню  вид, скажем те же инфузории или амебы, плавающие в воде поныне, в общем всё это наводит на мысль, что возможность развития нам людям, конечно всем  дана изначально, без ущемлений каждого человека… а вот шанс развиваться используют далеко не  все люди. :)


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Тим от Сентябрь 15, 2015, 13:44:24
Человек — это сам БОГ, скрывающий себя от Природы, чтобы овладеть ею силой, в борьбе и неожиданно для нее самой. Бог есть универсальный и трансцендентный человек, прячущийся от своей собственной индивидуальности в человеческом облике. Животное есть Человек, спрятанный в звериной шкуре и ходящий на четырех ногах; червь — это человек, ползущий и извивающийся на земле в стремлении к развитию своих человеческих качеств. И даже примитивные формы Материи — все это Человек в своем неразвитом и неоформившемся теле. Все сущее есть Человек, Пуруша.

                                                                                              Шри Ауробиндо.


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Иван от Сентябрь 15, 2015, 14:01:21
Но вот часто вижу  уточняющую картину, вовсе не все люди будут непременно двигаться  в своем развитии к Богочеловеку, элемент деградации, вплоть даже последующего развоплощения индивидуальности, в том числе психического у человека, тоже вполне актуален. Иначе незачем было бы вообще иметь стремление, когда-
нибудь  все смогли  прийти к долгожданной цели. Думаю что все таки не все. Кстати даже наличие предыдущих, гораздо более простейших видов, но тем не менее живущих вместе с нами на Земле, при этом без их дальнейшего изменения и превращения в более высокий по уровню  вид, скажем те же инфузории или амебы, плавающие в воде поныне, в общем всё это наводит на мысль, что возможность развития нам людям, конечно всем  дана изначально, без ущемлений каждого человека… а вот шанс развиваться используют далеко не  все люди. :)
Вы правы, Галина, в том что не все люди на Земле смогут использовать шанс от своего присутствия в теле. Именно эта мысль была заложена в моих словах: "Природа, являющаяся исполнительным механизмом эволюционного процесса, не моралист, и ей плевать на наши сантименты. Она бросит в горнило процесса столько материала, сколько нужно, но всё равно Божественное родит в человеке".  
Тем не менее, позвольте к Вашему уточнению добавить своё :) Не все из тех, кто сегодня низко пал и, как нам кажется, деградирует, в действительности представляет собой падшее существо. Нельзя не учитывать возможности души, решившей набрать в этом воплощении такой опыт по негативу, чтобы в следующей жизни он был не нужен. То есть в процессе инкарнации психического и набора земного опыта может происходить, как Мать говорила, всё, что угодно. Эти вещи за пределами истинного понимания нашими умами, мы лишь благодаря  знаниям, данными нам Матерью и Шри Ауробиндо, и на их основе  пытаемся иметь некое интеллектуальное представление об этих процессах. Я вовсе не хочу сказать, что это плохо или не нужно делать усилий в том, чтобы понимать эти вещи. Их понимать нужно для развития нашей индивидуальности. Поэтому я только приветствую Ваши тонкие замечания и уточнения, потому что тем самым мы расширяем возможности своего интеллекта, который однажды вобрав в себя максимально возможное для него "количество" знаний, станет способным к тому, чтобы замолчать и развернуться вверх, превратившись в чистый белый лист бумаги, на котором Бог поставит печать Высшей Мудрости. :)


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Рут от Сентябрь 15, 2015, 18:18:24
Добрый день.

Нельзя не учитывать возможности души, решившей набрать в этом воплощении такой опыт по негативу, чтобы в следующей жизни он был не нужен. То есть в процессе инкарнации психического и набора земного опыта может происходить, как Мать говорила, всё, что угодно.

Вот в таких вещах у меня «разрыв». Теоретически принимается. Практически, когда набор негативного опыта происходит у кого-то из близких-родных, теория, в лучшем случае, уходит на задний план, а то и вообще существенно сдувается. Как быть в таких ситуациях? Как "правильно" относиться?.. Делать что-то - не делать ?...


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Slava от Сентябрь 15, 2015, 20:09:51
На земле  протекает эволюционный процесс, связанный с изменением сознания человека и переход от человеческого сознания к богочеловеческому.
Супраментальное сознание подразумевает 3 единых аспекта: индивидуальный, космический и трансцендентный. В проявлении оно должно работать по первым двум. То есть несомненно развитие индивидуального психического, но также и некую новую коллективную организацию. соответственно за какими-то политическими, экономическими, военными изменениями стоит тоже оно. Мне кажется не правильно делать акцент только на индивидуальное богочеловеческое.


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Slava от Сентябрь 15, 2015, 20:13:05
Добрый день.

Вот в таких вещах у меня «разрыв». Теоретически принимается. Практически, когда набор негативного опыта происходит у кого-то из близких-родных, теория, в лучшем случае, уходит на задний план, а то и вообще существенно сдувается. Как быть в таких ситуациях? Как "правильно" относиться?.. Делать что-то - не делать ?...
Рут, выскажу свое частное мнение. Конечно, вы должны действовать. Возможно именно Ваша искренняя помощь изменит цикл негативного опыта. Но это если этот человек действительно Вам внутренне, а не внешне дорог.


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Рут от Сентябрь 15, 2015, 22:41:49
Рут, выскажу свое частное мнение. Конечно, вы должны действовать. Возможно именно Ваша искренняя помощь изменит цикл негативного опыта.

Слава, спасибо.  *rose* То же частное.  :)
Под негативным опытом, обычно срабатывает представление о некоторых «типичных» человеческих пороках или злодеяниях. А как помочь, ну, например, хакеру.  Взрослые товарисчи, в здравом уме и памяти, сознают, что делают, зарабатывая таким способом деньги. И карму?.. Или что?.. :-\


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Slava от Сентябрь 15, 2015, 23:14:47
Слава, спасибо.  *rose* То же частное.  :)
Под негативным опытом, обычно срабатывает представление о некоторых «типичных» человеческих пороках или злодеяниях. А как помочь, ну, например, хакеру.  Взрослые товарисчи, в здравом уме и памяти, сознают, что делают, зарабатывая таким способом деньги. И карму?.. Или что?.. :-\
Рут, важны не пороки или злодеяния. А то как Вы чувствуете ведет эта деятельность к развитию человека или его деградации с точки зрения эволюции. Если у Вас нет точного знания, то может быть и не надо вмешиваться. Почему то вспомнился или афоризм или в вечерних беседах Шри Ауробиндо про контабандистов. Я не ощутил там осуждения. :) но это с другой стороны не значит что он это одобрял. Просто есть взгляд моральный, а есть другой. Важно куда та деятельность которую делает человек его ведет.


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Иван от Сентябрь 15, 2015, 23:33:43
Супраментальное сознание подразумевает 3 единых аспекта: индивидуальный, космический и трансцендентный. В проявлении оно должно работать по первым двум. То есть несомненно развитие индивидуального психического, но также и некую новую коллективную организацию. соответственно за какими-то политическими, экономическими, военными изменениями стоит тоже оно. Мне кажется не правильно делать акцент только на индивидуальное богочеловеческое.
В моих словах нет такого акцента, просто своими словами процитировал Шри Ауробиндо. Правда, есть очевидная вещь - без индивидуума не будет коллектива, как без атома не будет молекулы, без звезды - галактики и т.д.


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Slava от Сентябрь 16, 2015, 00:13:40
В моих словах нет такого акцента, просто своими словами процитировал Шри Ауробиндо. Правда, есть очевидная вещь - без индивидуума не будет коллектива, как без атома не будет молекулы, без звезды - галактики и т.д.
Иван, на самом деле я хотел выразить ту же мысль немного другими словами. Конечно все взаимосвязано. Просто хотелось  акцент сделать не только на индивидуме и его страданиях от войны, смерти, болезни и.т.д  . Это как правило уводит человека опять в его эго может быть более усовершенствованное. И было общее ощущение от обсуждения в этой ветке, какие мы несчастные, мы страдаем, убиваем и нас убивают. Но какое это имеет значение? Мы придаем слишком большое значение нашему эго. Ваша цитата про материал поэтому была очень уместна.


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Иван от Сентябрь 16, 2015, 00:24:08
Добрый день.

Вот в таких вещах у меня «разрыв». Теоретически принимается. Практически, когда набор негативного опыта происходит у кого-то из близких-родных, теория, в лучшем случае, уходит на задний план, а то и вообще существенно сдувается. Как быть в таких ситуациях? Как "правильно" относиться?.. Делать что-то - не делать ?...
Добрый вечер, Рут. Вы затронули самый сложный и болезненный вопрос для нашей человеческой природы и, прежде всего, для нашего витального существа. И должен признаться, что для его разрешения не существует готового рецепта из-за сложной комбинации причинно-следственный связей, приведших к тем или иным "болезненным" ситуациям. Всё очень индивидуально. Тем не менее, некоторые направления всё же стоит очертить.
Так бывает (рассказываю реальный опыт человека), что для набора опыта души (добровольного или вследствие каких-то кармических причин, сейчас неважно) человек обречён на некоторые проблемы со здоровьем. Для осуществления в жизни этого формируется определённая ситуация. А мать этого человека, чувствуя неладное, вмешивается и отводит эту угрозу. Через лет пять беда приходит совершенно с другой стороны (ситуационно), когда ничего, казалось, её не предвещало. Но суть проблемы здоровья именно та же, от которой стремились уйти, только в гораздо более сложной форме. Я вынужден по определённым причинам описывать ситуацию очень обтекаемо. Но полагаю, Вы понимаете, что я хочу сказать. Есть вещи, которые нам не дано знать, их можно пытаться постичь интуитивно, если развивать интуицию и внутреннее видение. Что же делать сейчас, если ничего не развито? С одной стороны мы не имеем право вмешаться в набор опыта другой души, даже если это близкие для нас люди. С другой, мы не имеем права сидеть, сложа руки. С третьей, мы не имеем права давать советы (мы же потом и виноваты будем, если что-то пойдёт не так). С четвертой, мы не имеем право молчать и должны говорить, уговаривать, объяснять. И таких сторон может быть еще больше. Но ведь для чего-то к нам приходят ситуации, в которых мы испытываем страх и боль за наших детей и близких. Причина только одна - Бог через подобные трудности и даже трагедии как палкой (извините меня за такое сравнение) бьёт нас и пытается развернуть нас к самим себе, чтобы мы все ответы искали внутри себя. И чем сильнее боль, тем глубже она может нам помочь погрузиться вглубь себя к источнику своего существования. Именно поэтому нет готовых ментальных рецептов для таких ситуаций. Ответ внутри. *rose*


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Рут от Сентябрь 16, 2015, 07:43:08
Доброе утро.

Ответ внутри.  *rose* 
Ага.  \^^/
Слава, Иван - очень Благодарю. *rose* Что-то как-то разредилось у меня, может щёлочка просвета для ответа появилась?..  :)

(http://cs543105.vk.me/v543105020/c06/fqIu-qECjk8.jpg)


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Радостная от Сентябрь 16, 2015, 12:31:31
Добрый вечер, Рут. Вы затронули самый сложный и болезненный вопрос для нашей человеческой природы и, прежде всего, для нашего витального существа. И должен признаться, что для его разрешения не существует готового рецепта из-за сложной комбинации причинно-следственный связей, приведших к тем или иным "болезненным" ситуациям.

Ответом могла бы послужить цитата из Вечного календаря к сегодняшнему дню:

Боль – это рука Природы,
вылепливающая людей в величие…

Шри Ауробиндо


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Радостная от Сентябрь 16, 2015, 12:33:10
Доброе утро.
Ага.  \^^/
Слава, Иван - очень Благодарю. *rose* Что-то как-то разредилось у меня, может щёлочка просвета для ответа ...

Рут, смешная картинка :)))


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Slava от Сентябрь 19, 2015, 15:20:48
Друзья, добрый день!
Тезисное изложение вопросов рассмотренных на беседе от 13.09:
1. Многочисленны пути к Богу, зачем еще один путь? Отличие цели интегральной йоги. Основной недостаток старых духовных путей.
2. Примерение противоположности духа и материи в интегральной йоге. Высочайшее Божественное в материи. Предназначение человека.
3. Конец правления Надразума и приход времени Супраментального сознания (Сверхразума). Низведение сверхразума на Землю.
4. В чем новизна ингегральной йоги? Божественное тело. Будущее Земли.
5. Как подготовить себя и кто этот я? Внешнее сознание человека.
6. Путаница функций нашего существа. Для чего нужно знать себя? Внимательное наблюдение за собой, бдительная концентрация.
Вопросы, которые задавались, обсуждались после лекции (выборочно, сгруппировано):
1. Есть ли сейчас супраментальное воплощение на Земле. Есть ли люди которые проходят сейчас физическую трансформацию. 
2. Гуру, концепция Аватара.
3. Практика в интегральной йоге (участники  делились своим личным индивидуальным опытом)
4. Скандинавская ходьба и йога.
5. Отказ от секса (мнение участников)
6. Мир бурлит. Почему и что будет. Почему мир устроен через борьбу сил.


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Slava от Сентябрь 19, 2015, 15:27:30
Как для вас прошла сегодняшняя встреча?
Удалось прослушать только сегодня. Спонтанно сознание переместилось внутрь в состояние медитации и контакта с устремлением и силой.


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 19, 2015, 17:24:44
    Слава, спасибо Вам, за тезисное изложение тем беседы от 13.09.2015. Интересно было ознакомиться с ними даже в таком кратком виде. :)


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Леся от Сентябрь 19, 2015, 20:09:53
    Слава, спасибо Вам, за тезисное изложение тем беседы от 13.09.2015. Интересно было ознакомиться с ними даже в таком кратком виде. :)

putniko4, А почему вы не участвуете?


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 19, 2015, 20:44:14
putnik04, А почему вы не участвуете?
    Долго раскачиваюсь на это по ряду причин. :)
    И я думаю, что краткое изложение этой беседы Славой будет интересно не только мне. :)


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Рут от Сентябрь 20, 2015, 09:19:54
Добрый день.

Долго раскачиваюсь по ряду причин. И я думаю, что краткое изложение этой беседы Славой будет интересно не только мне.
Юрий, предпочитаете опосредованные тезисы вместо самих занятий?.. ???
Вспомнился на сей предмет, извиняюсь, простой анекдот. O0
Встречаются два соседа-мужика во дворе.
- Куда такой прикид, костюм, галстук?..
- С женой на Паваротти идём!..
- Да фигня твой Паваротти!..
-А ты, что, уже был?
- Нет, Васька из пятой квартиры, вчера ходил, так он мне напел...

«Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.» 
«Кто хочет — ищет способ, кто не хочет — ищет причину.»
Сократ.
 9-)


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Тим от Сентябрь 20, 2015, 10:09:39
Рут,  ну у каждого внутри свои причины, именно причины, а потом следствия.
У Юрия есть внутренняя причина, а раскачка это следствие.
 Не останавливайте  у Юрия раскачку :)
 Раскачка это работа внутри, каждый работает с своим багажом предпочтений,  мнений, атавизмов.
У каждого свой огромный груз прошлых энергий (карма).
Нам не дано сразу понять человека и уж тем более его внутреннее энергетическое строение. Кто то рвётся в центр, кто то сопротивляется, кто то живёт в центре, кто то живёт в лесу :)
 Я сейчас не берусь судить что правильно с точки зрения внутренней йоги (центр или не центр), потому что мой разум может найти сотню аргументов за и против, но я могу предположить что у Юрия может идти внутри мощное противоборство энергий, в котором принимают участие и разум и витал и подсознание и психическое и ещё что нибудь :)
 По этому в таких случаях лучше оставить человека в покое и он сам во всём разберётся :)

 Хотя может я глубоко заблуждаюсь и у Юрия всё гораздо проще :)


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Slava от Сентябрь 20, 2015, 10:14:45
Юрий, предпочитаете опосредованные тезисы вместо самих занятий?.. ???
«Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.» 
«Кто хочет — ищет способ, кто не хочет — ищет причину.»
Сократ.
 9-)
Друзья, добрый день!  9-)
Рут, возможно, Юрий и Тимофей не хотят участвовать, потому что так же как и Вы не хотят иметь долгов?  :)
Можно ведь не только их гасить, можно их не создавать.  :)


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Slava от Сентябрь 20, 2015, 10:16:22
    Слава, спасибо Вам, за тезисное изложение тем беседы от 13.09.2015. Интересно было ознакомиться с ними даже в таком кратком виде. :)
Юрий, если не соберетесь участвовать, я буду продолжать выкладывать тезисы следующих бесед.  :)


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: Тим от Сентябрь 20, 2015, 10:20:58
Друзья, добрый день!  9-)
Рут, возможно, Юрий и Тимофей не хотят участвовать, потому что так же как и Вы не хотят иметь долгов?  :)
Можно ведь не только их гасить, можно их не создавать.  :)
Слава,  насмешили ;D
 9-)


Название: Ситуация на Украине
Отправлено: Slava от Сентябрь 20, 2015, 10:47:20
В развитие темы причины конфликтов, беспорядков и индивидуальных страданий.

Агенда 9 июля 1966.

Воля свыше передается через вибрацию, которая, несомненно, облекается в витальную мощь, но действует в тонком физическом. Есть восприятие определенного качества вибрации, что трудно описать, но что производит впечатление чего-то сгущенного (но не раздробленного), чего-то, что кажется плотнее воздуха, что необычайно однородно, с золотым сиянием и с ГРАНДИОЗНОЙ силой продвижения; эта вибрация выражает определенную волю (которая имеет природу не человеческой воли; она имеет природу скорее видения, чем мышления: это как видение, которое накладывает себя, чтобы быть реализованным) в области, очень близкой к материальной Материи, но видимой только внутренним видением. И Это, эта Вибрация оказывает давление на людей, вещи, обстоятельства, чтобы лепить их согласно своему видению. И это неудержимо. Даже люди, которые думают противоположное, хотят противоположного, делают то, чего хочет эта воля, даже не желая этого; поворачивается даже то, что противоположно по своей природе.
На национальные события, связи между народами, земные обстоятельства это так и воздействует, постоянно, постоянно, как ГРАНДИОЗНАЯ Сила. И тогда, если вы сами находитесь в единении с божественной Волей, не впутывая мышление, всяческие идеи и представления, тогда вы следуете этому, видите и знаете это.
Инерционное сопротивление в сознании и в Материи приводит к тому, что это Действие, вместо того, чтобы быть прямым и совершенно гармоничным, становится путанным, полным противоречий, потрясений и конфликтов; вместо того, чтобы все «нормально» выстраивалось, можно сказать, гладко (как и должно быть), все это сопротивляется; противостоящая инерция приводит к спутанному движению, где вы сталкиваетесь друг с другом и где есть беспорядки и разрушения — это возникает только из-за сопротивления, но это НЕ является СОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМЫМ, этого может и не быть — может и не быть, по правде говоря. Ведь эта Воля, эта Сила является Силой совершенной гармонии, где каждая вещь находится на своем месте, и эта Сила организует все чудесным образом: «Это» приходит как абсолютно светлая и совершенная организация, которую можно видеть, когда у вас есть видение. Но когда Это нисходит и давит на Материю, все начинает кипеть и сопротивляться. Так что желание приписать божественному Действию, божественной Силе беспорядки, путаницу и разрушения — это еще человеческий вздор. Именно инерция (не говоря о злой воле), инерция ВЫЗЫВАЕТ катастрофу. Эта катастрофа не желанная и даже не предвиденная: она ВЫЗЫАЕТСЯ сопротивлением.
И затем к этому добавляется видение действия Милости, которая хочет смягчить последствия везде, где только можно, то есть, везде, где она принимается. Это и объясняет то, что стремление, вера, полное доверие земного, человеческого элемента обладает силой гармонизации, поскольку это позволяет Милости придти и исправить последствия слепого сопротивления.
Это ясное, очень ясное видение, ясное даже в деталях.
Можно, если угодно, пророчествовать, говоря о том, что видно. Но есть нечто вроде сверхсострадания, которое препятствует этому пророчествованию, поскольку Слово Истины обладает силой проявления: поэтому отчетливо проговаривать результаты сопротивления означает конкретизировать это состояние и ослаблять действие Милости. Вот почему, даже когда видишь, не можешь сказать, НЕ ДОЛЖЕН говорить.
Но, несомненно, Шри Ауробиндо имеет в виду, что именно эта Сила или эта Мощь делает все — все. Когда вы видите Ее или едины с Ней, вы сразу же знаете, и вы знаете, что действует и творит только Это: все остальное — это последствия, внесенные областью, миром, материей или субстанцией, в чем Это действует — это результат сопротивления, а не само Действие. И объединение с Этим означает объединение с Действием; объединение с тем, что внизу, означает объединение с сопротивлением.
И тогда, из-за того, что они ерзают, беспокойно движутся, волнуются, ходят, думают, строят планы… они воображают, что делают что-то (!) — они просто сопротивляются.
........................
(молчание)

Сразу же возникают вопросы «как» и «почему». Но это относится к области ментального любопытства, поскольку то, что действительно важно — это остановить сопротивление. Важно именно это: остановить сопротивление, так чтобы вселенная стала тем, чем она должна быть: выражением гармоничного, светлого, чудесного могущества, несравненной красоты. Потом, когда сопротивление прекратится, если из любопытства захочется узнать, почему оно было… это не будет больше иметь значения. Но сейчас, чтобы найти средство остановить сопротивление, нам надо не искать ответа на вопрос «почему», а занять истинную позицию. Важно только это.
Остановить сопротивление путем полной сдачи, полной самоотдачи, во всех клетках, если можешь сделать это.
Клетки начинают обретать интенсивную радость существования только через Господа, для Господа, в Господе…
Когда это установится повсюду, будет прекрасно.
 


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 20, 2015, 13:22:08
Ребята вот что , как бы не участвую но прочитал выложенные Славой тезисы , надеюсь не увидит никто подвоха в моих комментариях ... из своего опыта хотел бы написать то что хотел бы услышать на лекциях лет 20 -15 назад , это :  :) непосредственно как входить во Внутреннее существо и как отличать это от блужданий в витальном и подсознательном , как удерживать контакт с Внутренним не только в медитации , но и в работе и контактах с людьми , как не позволять двигаясь Внутри сознанию уходить в сторону от Цели \ сознание может легко нырнуть по началу по тропинкам вытоптанным прежде старыми привязанностями , да и вообще многим чем ... как не блудить . Мне много пришлось строить заново и начинать сначала , покуда сознание не смогло увязать вместе разум и витальное в одном  и направить это к Одному , ... тогда и вопросы вроде сопутствия секса и садханы стали бы неуместны или о том чем отличен Надразум от Супраментала ... это видно при реализации духовной лишь или Атмана , да и то при не на верху а непосредственно на физ. уровнях .


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 20, 2015, 13:38:23
Одна из тем у меня сейчас на памяти есть, если что-то упустил мне Алина напомнит. :)
Один из вопросов был связан с тем, что Шри Ауробиндо называл Иисуса Христа частичным Аватаром по линии Кришны. Собственно, здесь необходимо пояснить несколько моментов: почему частичным (хотя в письмах к другим ученикам иногда он называл Христа просто Аватаром) и почему по линии Кришны?
Начнем со второго вопроса, он более сложный (хотя для кого как). Феномен Аватара подразумевает наличие фронтальной личности (или внешнего инструментария) и Божественного Сознания стоящей за этой личностью. Одно и то же Божественное сознание, выраженное аспектом того или иного высшего божества Надразума, может на протяжении эволюции сознания человека на земле в важные её периоды становиться за некой конкретной личностью и создавать то, что и принято называть Аватаром. Так, например, Индийская духовная мысль утверждает, что Кришна есть воплощение Бога Вишну (нужно различать Кришну Вриндавана и Кришну Курукшетры - судя по словам Шри Ауробиндо это разные инкарнации).Также в Индии абсолютно уверены, что Шри Ауробиндо также воплощенное сознание Вишну (мы сами это слышали в Индии), от того его еще там называют Нараяной. Но тогда понятно становится, почему у Шри Ауробиндо была такая непосредственная связь с Кришной, о чем он не раз сам говорил, что и выразилось в том знаменитом духовном опыте от 24 ноября 1926 года. Из всего этого несложно сделать вывод, что Шри Ауробиндо давал понять, что за личностью Христа стояло то же Божественное Сознание (точнее аспект его), что и за Кришной, хотя с поверхностной точки зрения их миссии существенно различались и, по словам Шри Ауробиндо, принадлежали разным мирам.
Относительно "частичности" аватарства Христа. Для простоты приведу слова Шри Ауробиндо: "Христос называл себя сыном Божьим, единым со своим Отцом Небесным - это говорит о том, что он был скорее всего частичной инкарнацией Божественного".

Для тех, кто интересуется феноменом Аватара: Письма о Йоге - II, гл. "Миссия Аватара"; О себе, гл. "Садхана для земного сознания", "Йога Шри Ауробиндо и старые школы".
     Раз уж Курукшетра и Вриндаван присутствуют то могу дополнить  :)  Махабхарата и Гита были написаны в разное время , Гита уже во время когда буддизм подмял под себя Индию а Махабхарата за тысячу лет до Гиты . Ну а когда читаешь эти творения то конечно видна разница не только в том с какого источника пришли они , но и сама Цель  . Кришна Гиты выше Надразума , он указывает на Единого \ Брахмана\ как на непосредственную цель Йоги , да и следуя Гите можно обрести реализацию Центрального Существа в Жизни . А Махабхарата как бы не была она Велика и Прекрасна всё же это Эпос где главными героями кроме Шри Кришны и Арджуны является весьма много персонажей .


Название: 2015-09-13 - Первое занятие
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 20, 2015, 13:48:02
Тут же ... :) О Христе как о Аватаре написано много в Эссе о Гите \ у меня эта работа была прежде закачена , но когда меняли операционку она потерялась , потому не могу дословно \ Там Шри Ауробиндо проводит некую параллель между Шри Кришной Гиты и Христом , да и более понятен смысл термина Аватар , он говорит , что это и есть реализация центрального Существа - Атмана . Прежде присутствовала в сознании некая формация связанная с аватаром  :  сразу непорочное зачатие и следующие за ним чудеса , когда все трудности решаются мановением ока .