Тебе Мирра

Другие темы => Полянка дебаторов => Тема начата: gulavor от Апрель 07, 2017, 18:38:05



Название: Смерть и кузнец
Отправлено: gulavor от Апрель 07, 2017, 18:38:05
Смерть и кузнец.

Смерть отпустила подбородок и на несколько секунд замолчала. Затем, сгорбившись, она вернулась к скамейке и, тяжело вздохнув, села.
— Значит ты не знаешь, сколько их было? — тихо произнесла она и, не дождавшись ответа, продолжила, — а что, если я скажу тебе, что я никогда, слышишь? Никогда не убила ни одного человека. Что ты на это скажешь?
— Но… А как же?…
— Я никогда не убивала людей. Зачем мне это, если вы сами прекрасно справляетесь с этой миссией? Вы сами убиваете друг друга. Вы! Вы можете убить ради бумажек, ради вашей злости и ненависти, вы даже можете убить просто так, ради развлечения. А когда вам становится этого мало, вы устраиваете войны и убиваете друг друга сотнями и тысячами. Вам просто это нравится. Вы зависимы от чужой крови. И знаешь, что самое противное во всем этом? Вы не можете себе в этом признаться! Вам проще обвинить во всем меня, — она ненадолго замолчала, — ты знаешь, какой я была раньше? Я была красивой девушкой, я встречала души людей с цветами и провожала их до того места, где им суждено быть. Я улыбалась им и помогала забыть о том, что с ними произошло. Это было очень давно… Посмотри, что со мной стало!
Последние слова она выкрикнула и, вскочив со скамейки, сбросила с головы капюшон.
Перед глазами Василия предстало, испещренное морщинами, лицо глубокой старухи. Редкие седые волосы висели спутанными прядями, уголки потрескавшихся губ были неестественно опущены вниз, обнажая нижние зубы, кривыми осколками выглядывающие из-под губы. Но самыми страшными были глаза. Абсолютно выцветшие, ничего не выражающие глаза, уставились на кузнеца.
— Посмотри в кого я превратилась! А знаешь почему? — она сделала шаг в сторону Василия.
— Нет, — сжавшись под ее пристальным взглядом, мотнул он головой.
— Конечно не знаешь, — ухмыльнулась она, — это вы сделали меня такой! Я видела как мать убивает своих детей, я видела как брат убивает брата, я видела как человек за один день может убить сто, двести, триста других людей!.. Я рыдала, смотря на это, я выла от непонимания, от невозможности происходящего, я кричала от ужаса…
Глаза Смерти заблестели.
— Я поменяла свое прекрасное платье на эти черные одежды, чтобы на нем не было видно крови людей, которых я провожала. Я надела капюшон, чтобы люди не видели моих слез. Я больше не дарю им цветы. Вы превратили меня в монстра. А потом обвинили меня во всех грехах. Конечно, это же так просто… — она уставилась на кузнеца немигающим взглядом, — я провожаю вас, я показываю дорогу, я не убиваю людей… Отдай мне мою косу, дурак!
Вырвав из рук кузнеца свое орудие, Смерть развернулась и направилась к выходу из мастерской.
— Можно один вопрос? — послышалось сзади.
— Ты хочешь спросить, зачем мне тогда нужна коса? — остановившись у открытой двери, но не оборачиваясь, спросила она.
— Да.
— Дорога в рай… Она уже давно заросла травой.


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Slava от Апрель 07, 2017, 19:12:12
Смерть и кузнец.


Галина, все же в Савитри Шри Ауробиндо описал смерть глубже чем старуху с косой.  :) 9-) И реально она глубже и очевидно не зависит от людей, не они ее сделали такой, они ее такой могут представлять, но это не значит, что она такая. 


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: gulavor от Апрель 07, 2017, 19:44:13
Слова Смерти о людях…так ведь и есть. Сколько людей думает: если не станет такого то или таких то,  мир будет лучше, я буду жить счастливее или мне улыбнется удача, возможно займу более лучшее положение, может разбогатею…. Здесь даже не важно случиться ли это улучшение или нет. Но каждый в жизни хоть раз допустил в себя такую мысль - мысль о смерти другого человека. Можно конечно написать сейчас множество красивых фраз, вроде таких - да нет, я никогда такого сроду не думал…только это будет обман.

Меня вдруг резанула неприкрытая правда слов Смерти. Именно мы, люди, постоянно убиваем друг друга, пусть не физически, мысленно… ну в общем как то так, ничего личного конечно.


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Slava от Апрель 07, 2017, 20:21:22
Слова Смерти о людях…так ведь и есть. Сколько людей думает: если не станет такого то или таких то,  мир будет лучше, я буду жить счастливее или мне улыбнется удача, возможно займу более лучшее положение, может разбогатею…. Здесь даже не важно случиться ли это улучшение или нет. Но каждый в жизни хоть раз допустил в себя такую мысль - мысль о смерти другого человека. Можно конечно написать сейчас множество красивых фраз, вроде таких - да нет, я никогда такого сроду не думал…только это будет обман.

Меня вдруг резанула неприкрытая правда слов Смерти. Именно мы, люди, постоянно убиваем друг друга, пусть не физически, мысленно… ну в общем как то так, ничего личного конечно.

Галина, но так и есть на самом деле. Человек открыт любым внушениям. На самом деле это было одним из самых жестоких моих осознаний, что человек и я в том числе способен на любую жестокость, подлость, убийство и т.п. Но это не значит, что это истинная природа человека. Не люди убивают другу друга. Они позволяют проявляться в себе силам, которые убивают друг друга.


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Slava от Апрель 07, 2017, 20:37:31
Только все больше и больше это приобретает ощущение не реальности. Все же думаю враждебные силы должны уже себя наконец исчерпать?  :)


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: gulavor от Апрель 07, 2017, 20:38:30
Не люди убивают другу друга. Они позволяют проявляться в себе силам, которые убивают друг друга.
Слава, но это тоже вариант оправдания, Смерть об этом говорит : «Вы не можете себе в этом признаться! Вам проще обвинить во всем меня»  

В данном случае переложим ответственность на силы, которые убивают друг друга, а человек всего лишь допускает в себя эти силы. :)

Тут подумала, мы убиваем… и сами умираем, животные тоже убивают, может иногда с другой мотивацией, чем люди …и тоже умирают. Растения убивают реже, скорее «борются» друг с другом за питательные вещества  , но на деле растения реже умирают по сравнению с другими видами на земле, скорее засыпают к холодам и вновь пробуждаются к жизни, когда становиться тепло.

 Дольше всех живут камни, минералы, ну и стихии, такие как вода, воздух…их сознание похоже не приемлет чьей то смерти, можно сказать именно они настоящие долгожители. :)


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Slava от Апрель 07, 2017, 20:49:58


 Дольше всех живут камни, минералы, ну и стихии, такие как вода, воздух…их сознание похоже не приемлет чьей то смерти, можно сказать именно они настоящие долгожители. :)

Галина, я думаю, для переходного сознания будет критически важен контакт с Силой Матери. Она определяет кто будет долгожителем и у кого есть шанс изменить сознание. Не вижу смысла возвращаться к минералам и стихиям.


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: gulavor от Апрель 07, 2017, 20:58:44
Слава, разве я написала о возврате к минералам и стихиям? Просто заметила, что наше сознание изрядно замусорено идеями смерти.

 Как вы понимаете работу Матери, если не сможете даже признать в себе этот мусор? Причем признать глубоко, не поверхностно с элементами оправдания. :)


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Slava от Апрель 07, 2017, 21:12:10
Как вы понимаете работу Матери, если не сможете даже признать в себе этот мусор? Причем признать глубоко, не поверхностно с элементами оправдания. :)
Мусор, мы признали. Давайте от него освобождаться?  :) 9-)


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Тим от Апрель 07, 2017, 21:19:25
Слава, разве я написала о возврате к минералам и стихиям? Просто заметила, что наше сознание изрядно замусорено идеями смерти.

 
Думаю что смерть на самом деле и есть лишь наша идея.
 Нет, конечно есть факт распада или непоправимой травмы или деформации тела, но это лишь процесс изменения состояния субстанции. Но что есть смерть во всём этом.
 Мы процесс называем смертью?

 В Савитри он был богом смерти и он же был Всевышним в конечном итоге. .
 Вообще Савитри нужно понять,  тогда многое встанет на свои места в сознании.


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: supertigr от Апрель 07, 2017, 23:40:20
Я умру. И не смогу прогуляться по любимому парку через 100 лет. Там будут гулять другие люди, резвиться дети, молодежь в порыве страсти будет льнуть друг к дружке. Я не смогу принять участие в этом процессе((
Но те силы, которые управляют мной сейчас, не умрут и найдут свое воплощение в другом парне..может не совсем в такой комбинации как во мне, но тем не менее, они выразят себя, но не через меня((
Очень надеюсь, что у меня есть центр, в котором эти силы сходятся как спицы в колесе и что он бессмертен..
Раз силы бессмертны, то и центр в котором они сходятся  в таком случае не может быть смертным


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Slava от Апрель 07, 2017, 23:51:17
Раз силы бессмертны, то и центр в котором они сходятся  в таком случае не может быть смертным
Вот именно, Максим.  9-) Если, конечно, центр, о котором Вы думаете не эго.


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: supertigr от Апрель 10, 2017, 23:36:31
ША пишет что у нас есть Психическое, которое находится в тылу нашей фронтальной личности и его задача заключается в том, чтобы проявить себя в материальном мире.
Можно в это поверить, а можно и проверить. Мне как Фоме неверующему приходится хуже чем верующим, потому что у меня уходят годы на исследование этих вопросов..
Инструмент у меня всего один - логика. Только ему я доверяю.


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: gulavor от Февраль 04, 2019, 15:05:23
      
Цитировать
Роман, в этой части своего сообщения я случайно перешёл на Вашу личность, высказав свои предположения о Ваших постоянных нападках на Славу, в форме негативных предположений!

      За это я искренно прошу у Вас прощения!

     Всех Вам благ!

Юрий, больше нет проблем, Роман в  статусе гостя, вам не ответит, Галина дебатор.
Главные нарушители спокойствия больше не будут мучить ничьи виталы своими менталами.
Всем удачи. :)


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: putnik04 от Февраль 04, 2019, 15:14:13
     
Юрий, больше нет проблем, Роман в  статусе гостя, вам не ответит, Галина дебатор.
Главные нарушители спокойствия больше не будут мучить ничьи виталы своими менталами.
Всем удачи. :)

     Галина, спасибо за эту информацию. Я об этом ничего не знал.

      Но я считаю, что Алина, как администратор, приняла правильное решение.
      

     Всех Вам благ и успехов в садхане!  *rose*


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Тим от Февраль 04, 2019, 15:19:45
Ух ты, я тоже был в неведении ???

Предлагаю сделать штрафные баллы как на некоторых площадках.

Набрал три балла, тебя отключают на несколько дней, потом спокойно подумав о своем поведении спокойно возвращаешься.

Модератор сообщает о одном штрафном балле.


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Тим от Февраль 04, 2019, 15:24:23
Думаю что смерть на самом деле и есть лишь наша идея.
 Нет, конечно есть факт распада или непоправимой травмы или деформации тела, но это лишь процесс изменения состояния субстанции. Но что есть смерть во всём этом.
 Мы процесс называем смертью?

 В Савитри он был богом смерти и он же был Всевышним в конечном итоге. .
 Вообще Савитри нужно понять,  тогда многое встанет на свои места в сознании.
Забавно читать свои старые сообщения! Как будто это не я писал :)

Но сейчас я думаю примерно так же :)


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Радостная от Февраль 04, 2019, 16:35:53
Роман сам пожелал удалиться.
Всем были озвучены новые правила. Если человек не умеет контролировать свой витал и постоянно переходит на обсуждение личности, к нему применяются правила. Все об этом знали.
Вопрос не только к тем, у кого "возбуждается" витал, а еще и к тем, кто не может контролировать свой витал, возбуждающий витальные части других.

Кстати, Юрий, будьте, пожалуйста, внимательны, Вы тоже личности любите пообсуждать...
А мы обсуждаем здесь Интегральную йогу.


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: anatoliy от Февраль 04, 2019, 17:39:00
       
Юрий, больше нет проблем, Роман в  статусе гостя, вам не ответит, Галина дебатор.
Главные нарушители спокойствия больше не будут мучить ничьи виталы своими менталами.
Всем удачи. :)

   *DRINK*  Привет . Дорогая моя , честно сказать я удивлён , что это случилось сегодня а не пару лет назад , у админа прогресс  9-) ... Тебя они долго терпели , учесть , что ты постоянно спорила с Его святейшеством  *yo*  *sorry* ... Они создали Форум , а потому и правила общения пишут они же . Рома попал под руку . его как революционера большевика , что бы не мутил воду , озеро здешнее ведь рукотворно ... Рома ещё недавно был благонадёжным , да вот на почве классовой борьбы выпал из списка  8-() . Ладно Гуля , надо что то написать в тему мною очень любимую , попробую написать там коротко и ёмко , если данную область знать лищь из книжек то не понять и гигабайтами слов . Удачи Тебе , писать соболезнования глупо , ты в порядке  *rose*


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: gulavor от Февраль 04, 2019, 19:13:16
Цитировать
Роман сам пожелал удалиться.
Всем были озвучены новые правила. Если человек не умеет контролировать свой витал и постоянно переходит на обсуждение личности, к нему применяются правила. Все об этом знали.
Вопрос не только к тем, у кого "возбуждается" витал, а еще и к тем, кто не может контролировать свой витал, возбуждающий витальные части других

Алина,  не против, я точно ЗА, сама уже хотела уйти с форума.
Ваша  помощь или даже не ваша, не важно, поспела лично для меня  к месту. :)
Хотя  моя позиция в целом по отношению к остальным участникам не изменилась, как считала, так  и считаю, каждый должен научится сам наблюдать за своим виталом, работать над этим, без жалоб , ябедничества друг на друга, без полицейского надзора и давления со стороны .  Если пытаться создать  искусственную чистку, толку точно не будет. Мир не делиться резко на черное и белое, он разный и всякий, со множеством оттенков и нюансов.
Развивать в себе чуткость всепрощения  к людям не менее важно, чем  принципиальность.
Понятно, я бы никого не удаляла, не потому что люблю грязь, считаю что люди сами могут постепенно найти и выработать правильные взаимоотношения.




Название: Смерть и кузнец
Отправлено: gulavor от Февраль 04, 2019, 19:13:30
Толя, если когда надумаю ещё пообщаться в интете, думаю встретимся на других площадках.
Тебе тоже всего хорошего.
Слава, вас тоже не исключаю, захотите поговорить , думаю ещё поговорим.
Остальным тоже  наверняка буду  рада.




Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Радостная от Февраль 04, 2019, 19:35:35
Алина,  не против, я точно ЗА, сама уже хотела уйти с форума.
Ваша  помощь или даже не ваша, не важно, поспела лично для меня  к месту. :)

Ну видите, как хорошо. Мечты сбываются  9-)


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Тим от Февраль 04, 2019, 21:02:24
А что, дебатором становятся раз и навсегда?
Шансов не остается?


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Радостная от Февраль 04, 2019, 23:30:15
А как вы хотите, чтобы было?
Решайте сами.  Как решите, так и сделаем.


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: supertigr от Февраль 05, 2019, 00:15:30
Радостная,
Чем больше мы будем обсуждать ИЙ и делиться друг с другом своими духовными опытами тем вернее мы привлечем на форум последователей ИЙ, которые отказываются принимать участие в этом безобразии


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Тим от Февраль 05, 2019, 07:30:02
А как вы хотите, чтобы было?
Решайте сами.  Как решите, так и сделаем.

Предлагаю штрафные баллы. Набираешь три штрафных балла (три предупреждения) , отправляешься на отдых на десять дней. Или после одного предупреждения на отдых на десять дней, что бы не считать ни чьи баллы :)

Шанс исправляться нужно оставить :) 9-)


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Slava от Февраль 05, 2019, 08:15:17
На мой взгляд, конечно, такая возможность (а вероятно и много возможностей) исправлять неправильные движения должна быть. Трансформация нижнего витала это очень сложное дело. Другое дело, что сам человек должен хотеть этого и понимать почему это так и для чего это нужно ему.
"Письма о йоге"
"Все части человеческого существа имеют право выражать и удовлетворять себя своим собственным образом и на свой собственный страх и риск, если кто-то предпочитает это, пока он живет обычной жизнью. Но вступить на путь йоги, всей задачей которой является замена этих человеческих вещей законом и силой более великой Истины и вся суть метода которой заключена в сдаче Божественной Шакти, и при этом продолжать требовать так называемой свободы, которая есть ничто иное, как подчинение определенным невежественным космическим Силам, значит позволять себе полное противоречие и требовать права вести двойную жизнь."


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Рут от Февраль 05, 2019, 08:40:25
Доброго дня.

Предлагаю штрафные баллы. Набираешь три штрафных балла (три предупреждения) , отправляешься на отдых на десять дней. Или после одного предупреждения на отдых на десять дней, что бы не считать ни чьи баллы :)

Шанс исправляться нужно оставить :) 9-)

Здесь школьники-подростки, что ли? Дневник с замечаниями от классного руководителя? ;D В смысле админа.
Вроде, как здесь все взрослые люди, и даже, как вроде, с сознанием не обывательским. А общение именно такое.
Может проявить, наконец, хоть какую-то осознанность и волю, и просто учиться, для начала, :) останавливаться вовремя?..
Использовать возможность измениться. А не перекладывать с себя ответственность на Алину штрафными баллами.
Имхо. :) 9-)


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Радостная от Февраль 05, 2019, 22:19:02
А если цель человека и всех его сообщений - критика?
Пусть даже не явная, но которая красной нитью прослеживается в его сообщениях? Типа - я такой простой парень / девчонка (=хороший), а вы все тут такие сложные и занудные, и уж конечно не про йогу и не для йоги...
Видимо, нужны, чтобы следить - а цепляет ли еще это мой витал? Или насколько низко моё сознание, что до него ещё можно достать и стянуть его вниз в обывательские разговоры?
Вопрос в том, что это превращает форум в какой-то ринг... Кто сильнее ударит своего соперника, и насколько соперник дальше улетит?
Не хотелось бы, чтобы форум был постоянно такой площадкой...


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Slava от Февраль 06, 2019, 09:20:46
По моему текущему ощущению критика в целом полезная вещь. Только печально, что она в 99% замешана на лжи или искажении фактов, которые при этом выдаются как правда. Больше всего "напрягает" именно ложь.
Вообще вот интересный отрывок из Агенды про иронию, критику, самокритику и серьезное отношение к жизни.  :)

Агенда 26 июля 1967
"В течение какого-то времени, я не знаю, было нечто вроде благожелательной, улыбающейся и… конструктивной иронии. Словно «дух» пришел. И затем было кое-что другое (но это я знаю), то, что Шри Ауробиндо называл цензором. Он мне говорил: «В твоей атмосфере есть очень сильный цензор.» Этот цензор был все время, все время он меня критиковал; сейчас не так часто, но он все еще здесь. Так что время от времени он мне говорит: «Но ты шокируешь людей! Они ожидают чего-то возвышенного, великого, импозантного, а ты все время говоришь в ироничном тоне!» Как раз вчера приходили люди, чтобы увидеться со мной — и все время ко мне приходили шутки [насмешки], все время. Я шутила и видела… [смеясь] их смятение!
Словно все время это говорит: «Ну нет! Не воспринимайте все так серьезно… Воспринимать серьезно — это то, что удручает вас! Это то, что вас удручает, надо учиться улыбаться», и так далее. И затем, самое главное, надо надсмехаться над самим собой: видеть, до какой степени мы смехотворны — малейшая боль, и мы полны жалости к себе, ох!…

Но всегда так: с тем нечто, что смотрит и видит смехотворность жизни, которая принимает себя так серьезно!
Все это вернулось в эти дни из-за того дела [в Школе].
Помнится, только раз в своей жизни я приняла вещи серьезно, и то [смеясь], я приняла только серьезный ВИД. Это касалось моего брата, когда он был еще маленьким (ему было двенадцать или еще меньше: десять, а мне было восемь… нет, девять и одиннадцать, кажется так, совсем дети). Мой брат был вспыльчивым, он легко выходил из себя, и тогда говорил очень смело, немного грубо. Он как-то говорил с нашим отцом (я забыла, по какому поводу), и наш отец вышел из себя, зажал его между коленями (наш отец был очень сильным, я имею в виду физически сильным), зажал моего брата между коленями и стал шлепать его. Я вошла и увидела это (это происходило в столовой), увидела это, посмотрела на своего отца и сказала себе: «Этот человек сошел с ума!» (Я была на два года моложе своего брата). И я сказала это с такой серьезностью, о! и была полна решимости. И отец… [смеясь] был ошеломлен."   :)


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Рут от Февраль 06, 2019, 10:09:02
Только человеку «надо быть способным увидеть все одновременно.» :)

Тоже отрывок из Агенды четырмя годами ранее.
Комментарий Матери на афоризм Шри Ауробиндо:
  "Если бы люди воспринимали жизнь менее серьезно, очень скоро они смогли бы сделать ее более совершенной. Бог никогда не воспринимает Свои труды всерьез; вот почему нам явлен спектакль этой чудесной вселенной."

     "Добродетель всегда вычеркивала вещи из жизни, и если сложить вместе все добродетели всего мира, то мало бы что осталось в жизни!
     Добродетель претендует на поиск совершенства, но совершенство заключается в полноте. Так что эти два движения противоречат друг другу: добродетель, которая устраняет, сокращает, фиксирует пределы, и совершенство, которое принимает все, не отвергает ничего, но ставит каждую вещь на свое место - очевидно, эти два движения не могут ужиться друг с другом.
     Серьезное восприятие жизни обычно включает в себя два движения: первое движение придает значение тем вещам, которые, вероятно, не имеют значения, а второе движение хочет, чтобы жизнь была сведена к определенному числу качеств, считающихся чистыми и достойными. У некоторых эта добродетель становится сухой, бесплодной, серой, агрессивной, и они находят грехи почти во всем, что радостно, свободно и счастливо.
     Единственный способ сделать жизнь совершенной (я имею здесь в виду жизнь на земле, конечно же), это посмотреть с достаточно большой высоты, чтобы увидеть жизнь во сей ее полноте, не только в существующей сейчас полноте, но и в полноте прошлого, настоящего и будущего: чем она была, чем она является сейчас и чем она должна стать - надо быть способным увидеть все одновременно. Потому что это единственный способ расставить все по своим местам. Ничто не может быть вычеркнуто, ничто не ДОЛЖНО быть вычеркнуто, но каждая вещь должна занять свое место в полной гармонии с остальными. И тогда все эти вещи, которые кажутся пуританскому духу такими "плохими", такими "предосудительными", такими "неприемлемыми", стали бы движениями радости и свободы одной тотально божественной жизни. И тогда ничто не помешало бы нам знать, понимать, чувствовать и жить этим чудесным Смехом Господа, который извлекает бесконечную радость, наблюдая, как Сам Он живет бесконечным образом.
     Эта радость, этот чудесный Смех, который растворяет все тени, все боли, все страдания... Достаточно погрузиться в себя, чтобы найти внутреннее Солнце и позволить себе искупаться в нем. И тогда все станет только каскадом гармоничного, светлого, солнечного смеха, в котором нет места тени и боли."


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: anatoliy от Февраль 06, 2019, 11:24:25
Привет . Во многом соглашусь и  с Алиной и со Славой , ложь напрягает и разборки мешают .... Но надеюсь вы можете услышать иногда хоть своих оппонентов , в данной теме немного поразмышляем , исключительно опираясь на Будхи  :)  *DRINK* ... Слава , но вас ведь так же на форумах Андрийко и Антипова называли примерно критиканом , вы ведь намерено туда приходили спорить , да и аккаунтов у вас там около 5 , т.е. в пяти лицах вы там изливали своё мнение , которое некоторые тамошние считали не к месту лишь , дебаты с Николаем прошли на повышенных и с оскорблением с обоих сторон и оба приводили цитаты ША как обоснование .... Т.е вы Слава такой же Дебатор для них . По поводу лжи  :) ну допустим вчерашнее моё выступление \ чисто рассуждаем \  вот некие ребята называя страницу Практикой Осознанной Жизни выкладывают видео где говорят что Пушкин \ утрированно \ писал Руслан и Людмилу после ядерного аппокалипса , т.е. строки Наины : Пастух я не люблю тебя ))) они вышли из пепла радиоактивного или что Пётр Великий был мужем Екатерины Второй ... те кто это выложил осознают окружающий их Мир ? Там же о тайной борьбе с коррупцией , уже семь лет тихо и спокойно без лишних слов , да пусть так и есть , значит клип снятый госпожой Васильевой в момент следствия https://www.youtube.com/watch?v=XI2SDYj9RR4  отражает происходящее в полной мере , даме зачли 2.5 года следствия как тюрьму \ сидела в 13 комнатной камере со служанкой в качестве погонялы \ .... Ну ведь доводы приведённые совершенно лишены искажений \ на мой взгляд \ но ещё Ольгу Ч вспомним : дама ненавидит Запад , пускай , но ведь она так же относится и к команде Медведева , где логика ? в один ряд пропаганда Кремля \ Время вперёд \ и Ольга ... а потом те кто подписан читают там и Шри Ауробиндо там же  , для них как то вместе и друзья  *DRINK* Пушкин радиоактивный , Ольга , Правительство РФ и Шри Ауробиндо ...


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: anatoliy от Февраль 06, 2019, 11:34:58
От себя могу добавить , если тема спорная для восприятия , ну пожалуйста можно её пометить типа собаками лающими или всем дружно переходить без стеснения на Полянку . А то вот мне со стороны было неловко наблюдать сцену : За Тимофея заступилась Галина , когда его критиковал Славик с Юрием ... Юрий и вовсе её оскорблял типа Фурия Ядовитая или Дьяволица , однако админ наказал лишь Галю и все остальные радовались , Тима просто спросил , типа : А чё это всё ? и пошел дальше  ^-^ Вы создали стойкую формацию всех неугодных игнорировать или гнать , ну и этому следуете .


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: putnik04 от Февраль 06, 2019, 13:09:28
     Анатолий,  на мой взгляд,  Вы во многом неправы,  то есть вольно или невольно искажаете факты.

      1.  Когда я назвал Галину фурией, испускающей яд,  это было ДО закрытия форума администратором на сутки и ДО принятия ею строгих мер, касающихся перехода на личности, с элементами о
унижения и обаливания личности.
           Эту тему,  в которой Галина наговорила множество необоснованных гадостей и выдумок, в отношении Славы,  Алина,  по-моему, удалила вместе с моими словами про фурию,  как мою реакцию на её ложь против Славы.
  
       Как я понимаю, Алина дала Галине статус дебатора за то,  что она переходила на личности и после новых изменений на форуме.  То же самое,  касается, к огромному моему сожалению, и Романа,  который тоже много и сильно оскрблял незаслуженно,  на мой взгляд,  Славу, тоже после новых правил на форуме.
      Мы с Тимофеем, стараемся соблюдать это правило после его принятия.

         Так какие заговоры против кого-то на форуме?!  Какое сведение кого-то с кем-то личных счётов?!  На мой взгляд, каждый получил то,  что заслужил.


     2. Слава Тимофея не критковал!  Он защищал Тимофея от моей критики и был за то,  чтобы Тимофей остался  на форуме.

     3.  За Тимофея,  заступилась Алина и своей волей и своим правом администратора,  который может выполнять правила форума по своему усмотрению. Так записано в правилах.  Да и Иван Юрьевич,  как я понимаю по его ответу, идейно,  с точки зрения ИЙ,  был склонен оставить Тимофея на форуме.

      4. Я считаю очень правильным со стороны администрации взяться за культуру общения на форуме: не переходить на личности,  не унижать собеседника самыми изощрёнными и унизительными способами,  и тем более,  грязно и бессовестно не обалгивать его без конца!
 
       Я думаю,  что одни форумчане не могли бы справиться с этой тёмной необоснованой агрессией на других людей,  или что это отнимало бы у форумчан очень много времени и сил.
         Да и кому хочется общаться в этой атмосфере эгоистической и невежественной агрессии одних форумчан против других?!  

         А в положительно изменившейся атмосфере форума и другие участники начнут принимать участие в общени!
         И это общение будет более культурным, а не как на Диком Западе!  :)


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Тим от Февраль 06, 2019, 14:11:34
От себя могу добавить , если тема спорная для восприятия , ну пожалуйста можно её пометить типа собаками лающими или всем дружно переходить без стеснения на Полянку . А то вот мне со стороны было неловко наблюдать сцену : За Тимофея заступилась Галина , когда его критиковал Славик с Юрием ... Юрий и вовсе её оскорблял типа Фурия Ядовитая или Дьяволица , однако админ наказал лишь Галю и все остальные радовались , Тима просто спросил , типа : А чё это всё ? и пошел дальше  ^-^ Вы создали стойкую формацию всех неугодных игнорировать или гнать , ну и этому следуете .

Анатолий, интересно чем это я угодил администрации, я ведь еретик и отступник (ох как же мне легко и тяжело одновременно!)...?


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Slava от Февраль 06, 2019, 17:02:39
Привет . Во многом соглашусь и  с Алиной и со Славой , ложь напрягает и разборки мешают .... Но надеюсь вы можете услышать иногда хоть своих оппонентов , в данной теме немного поразмышляем , исключительно опираясь на Будхи  :)  *DRINK* ... Слава , но вас ведь так же на форумах Андрийко и Антипова называли примерно критиканом , вы ведь намерено туда приходили спорить , да и аккаунтов у вас там около 5 , т.е. в пяти лицах вы там изливали своё мнение , которое некоторые тамошние считали не к месту лишь , дебаты с Николаем прошли на повышенных и с оскорблением с обоих сторон и оба приводили цитаты ША как обоснование .... Т.е вы Слава такой же Дебатор для них . По поводу лжи  :) ну допустим вчерашнее моё выступление \ чисто рассуждаем \  вот некие ребята  ...
Анатолий, на мой взгляд с точки зрения Буддхи это все равно не так должно звучать. А что то типа -  исследуем вопрос полезности смешения сообщений на одной интернет площадке из разных духовных и недуховных традиций. Или влияние "духовных" групп в контакте на патриотизм, или влияние патриотических сообщений на выбор "духовного" пути, или полезность распространения идей Шри Ауробиндо в смешанном контенте.
Далее исследуется целевая аудитория. За пример возьмем группы в контакте. Далее контингент подписчиков (я не знаю пишу просто как пример наугад) - молодые люди 20-30 лет в поисках смысла жизни, их предпочтения, религиозные взгляды, и.т.д.
Далее сам анализ с примерами. Как то так можно написать кандидатскую диссертацию, если подойти интеллектуально и действительно исследовать вопрос (провести выборочный опрос целевой аудитории), привлечь исследования нейробиологии, данные статистики, и.т.д.

Анатолий, а свою позицию я уже озвучивал на форуме. Но повторю для Вас, так как Вы редко бываете на форуме. Лично я такие группы не читаю и вообще не смешиваю ИЙ и другие течения мысли человечества. Если что-то интеллектуально изучаю, например, буддизм, то исключительно как побочное занятие для интеллекта, которое никоим образом не смешивается с садханой и идеалами ИЙ. Поэтому естественно, что считаю, для людей практикующих ИЙ серьезное увлечение любым смешением не полезно. Но, если речь идет о массовом сознании (к которому и относятся различные группы в контакте и прочее), то, на мой взгляд, любое вкрапление идей Шри Ауробиндо полезно. Аналогично телевидение. Да там в целом ужасный контент. Означает ли это, что там не должно быть передач, например, про культуру?


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: putnik04 от Февраль 06, 2019, 17:12:23
Привет . Во многом соглашусь и  с Алиной и со Славой , ложь напрягает и разборки мешают .... Но надеюсь вы можете услышать иногда хоть своих оппонентов , в данной теме немного поразмышляем , исключительно опираясь на Будхи  :)  *DRINK* ... Слава , но вас ведь так же на форумах Андрийко и Антипова называли примерно критиканом , вы ведь намерено туда приходили спорить , да и аккаунтов у вас там около 5 , т.е. в пяти лицах вы там изливали своё мнение , которое некоторые тамошние считали не к месту лишь , дебаты с Николаем прошли на повышенных и с оскорблением с обоих сторон и оба приводили цитаты ША как обоснование .... Т.е вы Слава такой же Дебатор для них .
      Анатолий,  раньше я для того,  чтобы лучше узнать характер Славы и в надежде,  узнать что- то интересное об интегральной йоге и о людях с того форума,  специально проследил все его сообщения от самого первого до самого последнего на этом форуме Эспирейшн,  где админом является упомянутый Вами Андрийко,  после которого,,
(последнего сообщения Славы,  а не админа :)),  Славу и забанили.  Как до этого забанили и Вашу подружку Галину. По Вашей логике, Анатолий,  она и там себя Дебатором зарекомендовала.

         Я вспомнил эту давнюю историю к тому,  что у меня от общения Славы на том форуме ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ.

         Кстати,  каждый из желающих,  может сам зайти на этот сайт Эспирейшен и составить своё личное мнение об этой истории, так как сообщения там все сохраняются и Слава из зарегистрированных пользователей там был и думаю,  что и есть один.
     Слава на том форуме вёл себя примерно так же,  как и на этом: старался дискутировать на какие-то темы ИЙ спокойно, интеллигентно, иногда подшучивая над своими оппонентами и, конечно же, опираясь на цитаты Учителей. :)
 
        Никаких доказательств наличия у Славы трёх или уже пяти с Ваших слов, аккаунтов у Славы на этом форуме доказано не было.

       Да там,  никому,  кроме Славы и не нужны были доказательства чего-либо.  Их место занимали слухи и огромные ментальные и духовные амбиции главных участников этого форума,  смотрящих на Славу снизу вверх.
       Конечно,  он среди них сразу же стал Чужаком,  Дебатором,  который осмеливался у таких духовных бонз отстаивать свои точки зрения,  опираясь лишь на свой ум,  свой духовный опыт, здравый смысл, свой юмор и цитаты наших Учителей, которые на том форуме воспринимались гораздо негативнее,  чем на этом Галиной и Романом.
        Для них слова наших Учителей были или красной тряпкой или пустым местом,  потому что эти боги ИЙ знали лучше и больше об ИЙ,  чем сами Учителя.
        И когда в конце Славу стали просто матом посылать куда подальше, (мат - это обычный язык общения на том форуме),  Слава,  насколько я помню, просто отразил этому умнику его послание.  После этого Славу на том форуме и забанили,  как Чужака.

       И Слава Господу,  что Слава не прижился на том форуме,  не стал Своим!  Иначе мы сейчас имели бы не такого Славу,  которого знаем,  а зазнавшегося не понятно от чего по большому счёту человека,  с абсолютно не проработанными внешними ментальпыми и витальными частями.

Сразу хочу уточнить,  что моё мнение о том форуме и о тех главных людях на нём, во-первых,  субъективное,  а во-вторых,  обобщённое. Потому что на том форуме есть разные люди: и такие,  каких я описал в этом сообщении,  и такие,  которые в чём-то являются лучше по каким-то личным характеристикам.  
      Кстати,  лично,  мне,  Андрийко,  администратор,  показался самым адекватным во всех отношениях человеком в этой компании.
      Но,  как говорится: адекватность адекватности  - рознь!

        Прошу у всех прощение за это чернушное сообщение,  но когда называют белое -чёрным,  а чёрное -белым,  не знаю уж по каким с точки зрения ИЙ причинам,  мне,  как непосредственному свидетелю этой истории захотелось высказать и своё субъективное мнение после Анатолия по этому вопросу.

       Все,  желающие составить своё личное мнение об этой истории - приглашаю на этот форум Эспирейшн.  
      Ссылку на него,  если кто не найдёт в интернете,  могу дать я при запросе в личное сообщение.


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: anatoliy от Февраль 06, 2019, 17:57:23
Слава ну вот вы же направились к Андрийко обьяснять , что и как в йоге , так же и с Антиповым и с Тимом \ нейроактивность мозга и аналогия эволюции \ да и Мос Центр упрекал кто то в лишней болтовне ,  но к Осознанным не пошли обьяснять - Земля всё таки Круглая , Папа римский это не Дьявол , в 19 веке не было ядерного аппокалипса , да и ту же тему касающуюся Тайн Мозга . Патриотизм это не прославление госмашины или тех кто у власти в Кремле или в Белом Доме , Родина это Родина , а ублюдки это ублюдки ... Потом в роликах лгут просто , т.е. допустим был Анатолий сутенёром по профессии и мельком на странице давал рекламу девиц , ну а тут вот призывал к чистоте .  Алина призывает призывает уйти от политики , ну а сама работает на КремлеСМИ ... наверное в курсе что ША называл агнца божего Ганди типом с характеристиками диктатора , а у нас Вова поинтересней Махатмы . Конечно , это моё мнение , вы конечно можете развлекаться или делать рекламу Инт. Йоги для лиц увлекающихся бредом , ну ведь можно и на передачу к Анне Чапмен сходить и там  8-() манифест интеграла прочитать , та же аудитория и воспримут на как очередной прикол или бред . Не удивлён ответом вашим


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Slava от Февраль 06, 2019, 18:24:37
Слава ну вот вы же направились к Андрийко обьяснять , что и как в йоге , так же и с Антиповым и с Тимом \ нейроактивность мозга и аналогия эволюции \ да и Мос Центр упрекал кто то в лишней болтовне ,  но к Осознанным не пошли обьяснять - Земля всё таки Круглая , Папа римский это не Дьявол , в 19 веке не было ядерного аппокалипса , да и ту же тему касающуюся Тайн Мозга . Патриотизм это не прославление госмашины или тех кто у власти в Кремле или в Белом Доме , Родина это Родина , а ублюдки это ублюдки ... Потом в роликах лгут просто , т.е. допустим был Анатолий сутенёром по профессии и мельком на странице давал рекламу девиц , ну а тут вот призывал к чистоте .  Алина призывает призывает уйти от политики , ну а сама работает на КремлеСМИ ... наверное в курсе что ША называл агнца божего Ганди типом с характеристиками диктатора , а у нас Вова поинтересней Махатмы . Конечно , это моё мнение , вы конечно можете развлекаться или делать рекламу Инт. Йоги для лиц увлекающихся бредом , ну ведь можно и на передачу к Анне Чапмен сходить и там  8-() манифест интеграла прочитать , та же аудитория и воспримут на как очередной прикол или бред . Не удивлён ответом вашим
Анатолий, если это для Вас важно/интересно, я отвечу.
1. К Андрийко я направился из-за интеллектуального любопытства. Вообще интернет сообщества для меня долгое время были закрыты, моя первая активность на форумах была связана с форумом "Тебе Мирра". И то это произошло после встречи с Алиной в Ауровиле. До этого я вообще считал все группы и современных гуру "дьяволами", после негативного опыта физического участия в одной из групп ий. Поэтому я даже не искал никаких контактов с кем бы то ни было в интернете. Читал спокойно Агенду.
А после первого контакта с форумными сообществами естественно родился интеллектуальный интерес и к тому, а как это может быть в других интернет сообществах. Аспирейшен привлек внимание древними сообщениями Андрийко на форуме Тебе Мира, которые мне показались разумными. Вот и все. Дальнейшее развитие событий описал Юрий в своем сообщении. Его описание практически на 100% описывает и мое субъективное ощущение.
2. Николай. В принципе те же причины. Это некий современный феномен ИЙ.  Соответственно я впервые узнал о нем на аспирейшен. И каюсь мне опять таки стало любопытно.
3. Тим. Это совсем другое. Я скорее его воспринимаю как друга.
4. Мос. центр критиковал с точки зрения принятия теми кто следует ИЙ. Так как писал в предыдущем сообщении, что пока не считаю правильным смешения ИЙ с другими духовными путями. А с точки зрения их страницы в группе в контакте и вообще деятельности направленной на развитие субъективной ментальности в массе людей - считаю вполне целесообразной и правильной.
5. По поводу Осознанных - если у Вас есть силы и желание заняться критикой, то лучше это делать на их странице, так как Вы больше в курсе о чем там пишут и в чем ошибки. Мне это просто не интересно.
6. По поводу политики приведу Вам из Агенды.
14 августа 1964
"Молчание, молчание. Пришло время для сбора энергий, а не пустой их траты в бесполезных и бессмысленных словах. Всякий, кто громко высказывает свое мнение по поводу сегодняшней ситуации в стране, должен понять, что его мнение не имеет никакой ценности и нисколько не может помочь Матери Индии вырваться из своих трудностей. Если вы хотите быть полезными, тогда, прежде всего, контролируйте себя и держитесь молчаливыми — молчание, молчание, молчание. Только в молчании может быть сделано нечто великое.

Это было написано как раз в то время, когда началась война; люди критиковали правительство, как если бы… Одному из них я написала лично: «Если бы вы были там, знали бы вы, что надо делать? Нет. Поэтому, если ты не знаешь, то и не имеешь права ничего говорить — молчи.»"


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Радостная от Февраль 06, 2019, 21:20:57
Алина призывает призывает уйти от политики , ну а сама работает на КремлеСМИ ...

 :o как это "работает"?
Вы опять какими-то слухами живёте?


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Радостная от Февраль 06, 2019, 21:27:36
Привет . Во многом соглашусь и  с Алиной и со Славой , ложь напрягает и разборки мешают .... Но надеюсь вы можете услышать иногда хоть своих оппонентов...

Я вот за всё время существования форума, Просто за всё время не могу понять одну вещь: зачем приходить на форум "оппонентом"? Мы ведь все об одной йоге вроде говорим? Для чего приходить на форум с уже изначально критической позицией и с целью противостоять всему и каждому, самоутверждаться, выражать противобрство?
Это какая-то неудовлетворёность в реальной жизни выливается в "самоудовлетворение" в виртуальной? Или что?


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Slava от Февраль 06, 2019, 22:59:05
Я вот за всё время существования форума, Просто за всё время не могу понять одну вещь: зачем приходить на форум "оппонентом"? Мы ведь все об одной йоге вроде говорим? Для чего приходить на форум с уже изначально критической позицией и с целью противостоять всему и каждому, самоутверждаться, выражать противобрство?
Это какая-то неудовлетворёность в реальной жизни выливается в "самоудовлетворение" в виртуальной? Или что?
Алина, возможно это во многом обусловлено любопытством. Вот есть человек который чинит свой примус. Вот он уже соскоблил сажу с верхних слоев, так что примус в этой части стал блестящим. Человек вдохновлен, но тут он замечает других людей занятых  починкой аналогичного примуса. Естественно ему будет интересно узнать о том, чем эти сородичи занимаются. А если они чинят примус другим образом, то дать и советы как его правильно полировать. То есть в любом случае наш витал, чтобы понять чем сородичи занимаются, должен  сначала покритиковать то что они делают. А потом уже развилка. Или примус у Вас не тот или средства очистки не подходящие или более взвешенные подходы. Но это то как я понимаю. Анатолий может быть и по другому мыслит.


Название: Смерть и кузнец
Отправлено: Slava от Февраль 06, 2019, 23:21:33
:o как это "работает"?
Вы опять какими-то слухами живёте?
Чувствуется уважение. Еще немного упростить и получится "работает в Кремле".  :)
А меня совсем Анатолий не ценит. У меня всего лишь приятели в группе Осознание (а я то рассчитывал на куратора и тайного руководителя) и я всего 5 раз смог себя клонировать на форуме аспирейшен - это вообще позор для интегрального йога.