Тебе Мирра

Практики Интегральной йоги => Необходимые качества на пути Интегральной йоги => Тема начата: Bois от Июль 10, 2017, 17:23:21



Название: Внутренний покой и устремление
Отправлено: Bois от Июль 10, 2017, 17:23:21
Стремление - огонь внутри,внутренний покой это покой  ,как на фоне этого покоя разжечь стремление,чтобы горело внутри?


Название: Внутренний покой и устремление
Отправлено: Slava от Июль 10, 2017, 17:52:34
Стремление - огонь внутри,внутренний покой это покой  ,как на фоне этого покоя разжечь стремление,чтобы горело внутри?
Мой опыт, такой, что если это покой, который приходит сверху, то не делаю ничего, я просто стараюсь раствориться в нем или чтобы он пропитал собой как можно больше из того что ему открыто. Если это тамас, который поднимается снизу, то мне он категорически не нравится и я пытаюсь его энергично рассеять, как правило физической активностью. Мать в Агенде говорила, что нужен и покой и устремление одновременно. Как возникает устремление в физическом, я затрудняюсь ответить, есть ли для этого метод не знаю. Оно просто возникает и иногда совсем в неподходящих условиях давления внешних обстоятельств, казалось бы в полном разрушении или также оно возникает и в состоянии покоя.


Название: Внутренний покой и устремление
Отправлено: Bois от Июль 11, 2017, 13:20:55
Какая разница между покоем нисходящим и тамасом восходящим?


Название: Внутренний покой и устремление
Отправлено: Slava от Июль 11, 2017, 14:14:08
Перефразируя Шри Ауробиндо  тамас поднимающийся из подсознания в физическое сознание приносит темноту, инерцию, пассивное принятие игры злых сил, неспособность меняться, привязанность к привычкам, нехватку пластичности, забывчивость, утрату опытов и реализаций, нежелание принять свет или следовать ему, неспособность  делать то, что оно признает правильным и наилучшим.
Покой же, который приходит сверху, во-первых, сам является силой Божественного, которая своим воздействием исправляет дефекты физического сознания, а во-вторых этот покой содержит в себе и другие силы Божественного – Свет, Ананду и т.д. В этом покое может проявиться и устремление, и эффективное действие, он вылечивает даже некоторые не сложные недомогания тела.

Наткнулся у Шри Ауробиндо в Письмах, что напрасно я использовал принуждение тела в состоянии тамаса. 
"Это [использовать принуждение для изменения физического] делалось некоторыми людьми, но я не думаю, что это полезно. Бесспорно, что физическое - это упрямое препятствие, но оно должно быть просветлено, убеждено, вынуждено даже измениться, но не подавлено или не жестоко управляемо. Люди используют насилие с умом, виталом, телом потому, что они спешат, но мое собственное наблюдение всегда говорит, что это ведет к большему противодействию и препятствиям, а не к действительно стабильному продвижению."


Название: Внутренний покой и устремление
Отправлено: DimDim от Июль 23, 2017, 02:45:46
Стремление в том, чтобы быть поглощенным покоем. Божественный покой - это некое первоединство сил. Там много чего, но в первую очередь это некая наполняющая чистота. И в этой чистоте рождается стремление пропитаться.
Иногда сознание будет выплевывать его, потому что в нем еще много тамаса и подсознательных побуждений, но, как Слава написал выше, самое простое и легкое - это просто не спешить. Если вы чувствуете борьбу, лучше отказаться от борьбы. И успокоить силы, удовлетворив их.


Название: Внутренний покой и устремление
Отправлено: Slava от Июль 24, 2017, 09:24:33
Иногда сознание будет выплевывать его, потому что в нем еще много тамаса и подсознательных побуждений, но, как Слава написал выше, самое простое и легкое - это просто не спешить. Если вы чувствуете борьбу, лучше отказаться от борьбы. И успокоить силы, удовлетворив их.
По поводу "успокоить силы, удовлетворив их" наверное нужно уточнение. Просто удовлетворение сил даст им возможность прийти и еще раз и еще раз и еще раз до момента пока человек не займет правильную позицию. Какая это правильная позиция каждый наверное сам в своем сознании ищет. Но отказ от борьбы это, конечно, не выход.
Отвержение не подавление, а именно отвержение -  идеальный вариант. Отвержение с использованием силы Матери или психическим самое эффективное, так как в этом случае можно говорить, что и борьбы даже нет.
Если это не возможно, то отвержение ментальной или витальной или физической волей. Тут без борьбы тяжелее, но помогает сохранение осознания, что входящие силы это не ты (то самое отделение сознания пуруши).
Если и это в текущий момент не возможно (воля подавлена или слаба или захвачена тамасом), то нужно хотя бы хранить в себе часть, которая не захвачена - например, в уме - он не должен оправдывать или в эмоциональном витале, который все-равно настаивает, что он бхакта Матери и отказывается отождествляться с неверным движением.   
Для последнего варианта из "Писем о йоге":
"Если вы не можете ничего сделать, то вы должны, по крайней мере, оставаться отделёнными - всегда существует часть существа, которая может оставаться отделённой и продолжать, упорствуя, призывать вниз силу свыше. "


Название: Внутренний покой и устремление
Отправлено: Slava от Июль 24, 2017, 09:57:15
DimDim,
если Вы имели ввиду про тамас тела, так как я выше писал, что напрасно использовал принуждение тела. То тут моя ошибка заключалась в том, что я "жестоко", с витальной яростью принуждал тело, что и привело к травме. Но зато теперь я осознал, что правильное движение преодоления такого тамаса было все-равно, конечно, вынудить тело двигаться. Например,  бежать трусцой,  :) то есть как Вы и пишите не спешить. А не так, как сделал я заставив тело бежать галопом, как будто за ним гонится тигр или как будто от этого решается вопрос жизни и смерти.  :)


Название: Внутренний покой и устремление
Отправлено: DimDim от Июль 25, 2017, 03:30:35
Вы очень любите все ментализировать. Возможно, ваш ум не задействован в жизни, как и мой, впрочем... он тоже пытается объяснять вещи. Отвергнуть можно, если есть сила, если силы нет - в лучшем случае можно продержаться несколько минут.
Я никогда не отвергал силы, находясь на самом дне: это дает опыт выбора. Потом, когда снова приходит вибрация и какое-то побуждение, физическое сознание уже помнит насколько эта вибрация пагубна и насколько она на самом деле, вопреки обещанию, сужает сознание и делает несчастным. Собственно, так я понимаю это.
Я знаю, что если есть сила, все происходит мгновенно и автоматически, но, как мне кажется, если сознание человека в глубочайшем падении, он просто не сумеет как-то с ними справиться. Может, я таким образом оправдываю свое безволие и апатию, но это и есть самое большое поприще, на котором, видимо, мне приходится осуществлять работу. Сколько бы я себя не помнил, какая бы высокая реализация или опыт ко мне не приходили, они никогда не могли отменить ЭТО падение, слабость, пустоту.
Когда я говорил не спешить, я разумел "не требовать того, что сознание не может дать в текущий момент, как бы ты там не распинался". Если принимаешь изначальную слабость, изначальную невозможность воли тела что-то поделать с негативными силами и страстями, становится как-то более искренне. Ты не строишь из себя героя, пребывая на дне, и просто успокаиваешься.

Вот так. Спасибо, что это наконец вышло из меня

Насчет отделения... это круто, правда. Я почему-то всегда захватывался всецело. Наверное, позиция моего отношения к миру и жизни несколько ошибочна. Я всегда жажду жизни, энергии, прогресса, но чаще всего это приходит ко мне в иллюзорных формах, а я питаю к ним какое-то доверие и отдаю себя, получая взамен дьявольские удовольствия и страсти. По сути, они тоже пришли сюда из миров божественных, поэтому, когда нет контакта с душой или истинной вибрацией, сознание наполняется тем, что ему предлагает текущий момент... как говорится, если бы ложь была откровенно пошлой и уродливой, ей бы никто не интересовался.
Другой вопрос, зачем она вообще существует?

Так, думаю, для этой ночи пока хватит.
Хорошо, когда куда-то записываешь мысли... словно что-то уходит из тебя и появляется ясность.
Может, поэтому, мне всегда казалось, что большая часть вещей, мной написанных где-то и кому-то, на самом деле написаны мне самому, чтобы вернуться к пониманию того, какой ты на самом деле. Вы так не думаете?


Название: Внутренний покой и устремление
Отправлено: Slava от Июль 25, 2017, 11:47:28
Дмитрий, моя страсть к ментализации это пережиток профессиональной деятельности.  20 лет консультаций по IT сделали свое черное дело.  ;D
На самом деле, исходя из своего опыта,  как мне кажется,  :)  я очень хорошо понимаю о чем Вы пишите.  Это то, что преследует наверное всех -
 разделение внутреннего опыта и внешней жизни.  Пример из моего опыта - хорошая медитация, внутренне открылся покою, силе Матери. Выходишь из медитации, физическое сознание говорит О Какая Медитация, надо пойти перекурить.  ;D Перекурить каждый может заменить на другие глупости которыми занято наше физическое сознание. И в таком ключе это безнадежно. В любом случае физическое сознание должно сделать тоже свой выбор, оно в йоге или нет. И не избежать тут борьбы или применения воли. Если можешь держаться 3 минуты - держись. Завтра ты продержишься 5 минут, а послезавтра преодолеешь. Но тут важно именно решение - я буду прикладывать усилия в этом направлении, я преодолею не смотря на все сложности.
То что сознание учится на падении это, конечно, тоже верно. То есть оно уже знает, что опыт негативный, но все-равно, чтобы отринуть его вновь нужно хотя бы минимальное, но применение воли. Навряд ли можно надеяться, что силы которые веками правили физическим сознанием человека решат, что О этот тип уже почувствовал, что опыт то негативный, поэтому не будем его трогать.  :)
И да, я полностью согласен с Вами, что пишем мы для самих себя.  9-)