Тебе Мирра

Центр Интегральной йоги "Тебе Мирра" => Книги => Тема начата: Рут от Сентябрь 02, 2017, 16:02:25



Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Рут от Сентябрь 02, 2017, 16:02:25
Добрый день.
Сегодня увидела на "aspiration":

Шри Ауробиндо "Запись Йоги" 1912 г.
Фрагменты Дневника Шри Ауробиндо (ноябрь-декабрь 1912 года)
http://samlib.ru/a/antipow_n_w/sa_record_of_yoga_1912.shtml

Шри Ауробиндо "Запись Йоги" 1913 г.
Фрагменты.
http://samlib.ru/a/antipow_n_w/sa_record_of_yoga_1913.shtml

Шри Ауробиндо "Запись Йоги" 1926-27 гг.
Перевод последней части Дневника Шри Ауробиндо,
в которой представлены записи с декабря 1926 по октябрь 1927 года.
http://samlib.ru/a/antipow_n_w/sa_record_of_yoga_1926-27.shtml

Переводчик всех представленных "Записей Йоги" -
Антипов Николай Владимирович.

 9-)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Рут от Сентябрь 16, 2017, 17:35:31
Добрый день.
Решила разместить здесь. Может потому, что в чём-то, где-то созвучно... :)
P.S. Пост разделила, поскольку не укладывается в допустимое количество. *listening*

Пост переводчика "Дневников Шри Ауробиндо":
"Идея этого текста пришла от Дневников Шри Ауробиндо. Достаточно прочесть несколько строк – и мир становится шатким, опора Разума в нём рушится. Неудивительно, что в процессе написания и прочтения началась мировая война. Ложь получила слишком сильный удар.
Шри Ауробиндо воплощает Собой творящий Логос. Мы постепенно понимаем, что были самым кошмарным образом проведены (нас оставили с носом) и обмануты. Мы считали Разум умным и даже ставили знак равенства между ним и совершенством, между Разумом и идеалом. Мы придумали само слово «идеал», как форму выражения наивысшего и наилучшего, что только возможно, в нашей жизни и в самых благих мечтаниях всего человечества. Это слово (как и любое формальное слово) потом ещё раз нас подведёт.

Даже первое знакомство с Дневниками ставит нас перед несколькими важнейшими выводами. Нам постепенно становится понятно, что Шри Ауробиндо беспределен – в самом наилучшем смысле (и столь же беспределен по человеческим меркам – Он будет многократно нас удивлять и даже шокировать Своим обращением с понятиями, уровнями, терминами, деватами, Ипостасями и т.д.). Чтобы представить, о чём речь, допустим, Он принял нас на работу (в садхану) – на обычных условиях. Собеседование было недолгим. Подходите, и всё. А потом мы с удивлением и даже остолбенением видим, что работать нам придётся по 24 часа в сутки и быть при этом бодрыми каждую секунду! «Да как же так, Он нам ничего не сказал!» А для Него это – норма, и Он предполагал, что и для нас – тоже. И это истиннее, т.к. мы взяли наш 8-часовой рабочий день целиком из тамаса. И в нём мы будем делать перерывы каждые полчаса на перекур, а бодрыми будем разве что перед обедом. И тогда, когда уже можно уйти.
Это всё целиком игнорируется. Никаких обычных законов деятельности больше не остаётся – они оттуда же. Это просто шаблоны.

Считается, что мы, то есть люди (особенно люди), а также животные, отличаемся от растений и от неживой природы тем, что мы способны двигаться, то есть находимся в режиме динамической деятельности, в отличие от статического пребывания камней, к примеру. Шри Ауробиндо явственно показывает нам, что мы находимся на самом деле в таком же статическом состоянии (точно не в динамическом), как улитки или полипы – мы движемся только схематически или по заданному фиксированному распорядку. Мы просто почти умерли.
Возьмём игру, в которой два режима – статическое и динамическое освещение. В первом случае фонарь над сценой висит как бы в одной точке и освещает всё независимо от того, движемся мы или нет. Во втором освещение меняется каждую секунду, как если бы в реальном мире были тысячи источников света, и при движении игрока каждый миг открывался новый источник и освещал всё по-другому. Эта разница слегка приоткрывает сам принцип, а качество изменения в этом случае почти непостижимо, если мы будем мудрить и объяснять его с помощью ума, который висит над сценой в одной точке зрения. Нам нужно будет смещать эту точку каждое мгновение, и даже тогда мы достигнем лишь необъяснимого Восторга или нелепого самоублажения, если не будем уже в следующее мгновение (мгновение мгновений) свободны и от этой новой точки зрения, и от самого факта этого динамического света, чтобы допустить ещё более свободный, ещё более высший принцип познания. Здесь нам потребуются некоторые физические термины, чтобы построить… что? Модель? Снова модель? Что, опять? Опять ум?
Ум, но не совсем. Мы берём физику, то есть уровень ощущений. Скорее, это будет некая система координат для нового путешествия через Иной мир, приоткрывающийся через Материю Дневников. Тот же самый мир, этот же. Полагаю, он не был сильно другим чуть больше столетия назад. Он просто виден через них абсолютно по-другому."

http://ta9308.forum24.ru/?1-2-0-00000020-000-0-0#008


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Рут от Сентябрь 16, 2017, 17:40:57
Продолжение поста:

"Возьмём такую вещь, как ускорение. Предположим, я еду на велосипеде и ровно, с одинаковым усилием давлю на педали. Но вот мне нужно обогнать автобус возле остановки. Я нажимаю и еду чуть быстрее или ещё чуть быстрее. Это будет езда с одинаковой скоростью и с ускорением соответственно. Но нет. Я попутал слова. Это будет инерция и шаблон незначительного линейного ускорения. В интегральной йоге Шри Ауробиндо ничего подобного нет. Если есть, то как упоминание тамаса и обычного природного действия. Ведь действие=усилие=ускорение.
Что такое ускорение в реальности? Это не то ускорение, которое присутствует в свободном падении и есть даже без усилий. Точнее, именно без усилий. Ускорение – это форсаж. Скажем так: ускорение – это форс-мажор. Нет-нет, речь не о мире без тел (мире ума). Речь о физическом мире.
Я продолжаю ехать, и мне нужно догнать или обогнать транспортное средство, идущее с немаленькой скоростью. Я прилагаю усилие и вижу, что его недостаточно. Я прилагаю двойное усилие, и его недостаточно. Прилагаю тройное – снова недостаточно. Я никого не догнал.
Мне нужен настоящий форсаж, и я получаю его так: я нажимаю на педаль и в следующую секунду снова нажимаю, и тут же СНОВА нажимаю, и в тот же самый миг буквально НАЖИМАЮ, как если бы до этого не давил, и ЭТА СЕКУНДА, И В ЭТУ ЖЕ СЕКУНДУ СНОВА!!! И СНОВА!!!!! Нажимаю, как если бы я не помнил, что уже нажал. При этом давление возрастает не по линейному закону, а по закону степени: не 2-4-6-8, а 2-4-8-64 и т.д. Мне главное, чтобы выдержала материя, чтобы не отвалились педали и я сам не был порван собственным ускорением.
Запомним этот принцип сиддхи, он называется тапасом. Всюду в Дневниках, где мы будем встречать это слово, под ним подразумевается квадратичное, а то и кубическое ускорение. Это то, что прилагается сверх естественного движения, и поэтому не может быть меньшим. Так Шри Ауробиндо обгонял и спрессовывал время.
Суть этого принципа в том, что отсутствует верхний предел, или потолок. Усилие приложенное и достигнутое становится нормальным уровнем – потолок мгновенно становится НОРМОЙ. Следующее усилие прикладывается сверх нормы, и тут же достигается следующая норма.
Помните слова Сатпрема о том, что прошло уже много лет с тех пор, как он начал «операцию», и в течение всех этих лет не было ни одного дня, когда бы Сила не продолжала возрастать? Похоже, это закон ускоренной эволюции – а как по-другому? Разве можно прождать, т.е. прожить в обычном темпе (который навязан извне и является просто формой тамаса) хоть один день и ждать, что что-то всё равно придёт?"

http://ta9308.forum24.ru/?1-2-0-00000020-000-0-0#008


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Рут от Сентябрь 16, 2017, 17:49:06
Ещё пост с продолжением :) :

"Откуда берётся Сила для тапаса? В примере с велосипедом – из наблюдения и осознания. Я замечаю, что даже при быстрой езде усилие непостоянно, более того – усилие обычно кратковременно, а всё остальное время оно просто продолжается на одном уровне, т.е. есть момент ускорения, а дальше движение продолжается по инерции точно так же, как при равномерной спокойной езде. Это ускорение, но не спринтерский рывок. И перемена здесь состоит в том, чтобы… проснуться. Увеличить частоту этих импульсов, а в идеале слить всё в единое непрерывное усилие, непрекращающееся, а значит, разгоняющее велосипед постоянно, в каждую секунду. При этом скорость должна возрастать непрерывно, а не увеличиться и застыть на достигнутой цифре. Трудность лишь в угле расположения педалей – легче давить, когда педаль находится вверху, но это решается осознанием и практикой, во всяком случае, войти в резонанс при езде на велосипеде наиболее просто и наглядно, требует меньше усилий, либо вообще не требует усилий, а лишь ежемгновенного осознания, чтобы ни на миг не забыть нажать на педаль. Сила при этом идёт непосредственно из осознания, т.к. мы используем те моменты, которые обычно проводим в неосознавании, хотя нам кажется, что мы бодрствуем.
Сила идёт напрямую от сознания, и мы получаем активное физически ощутимое доказательство того, что сознание – это Сила. Дальше мы можем удостовериться в этом множеством самых разных способов, т.к. тот же принцип работает в любом действии, а также в любом намерении и в том, что относится к ментальной деятельности, и, когда мы будем подниматься по лестнице восприятия, мы будем всё более чувствовать само Сознание непосредственно, и нам не нужно будет использовать слово «Сила». Вместо него нам будет удобнее «Чит» и «Чит-Тапас».
На самом деле важнейший вопрос – не откуда берётся Сила,

(мы можем ещё ответить, что она берётся из парного принципа, из Пракрити, которая таким образом реагирует на Волю Пуруши, приложенную к ней – ведь не мы сами вдруг решили проснуться и действовать качественно быстрее, эволюционно или революционно быстрее, а некая Воля в нас вдруг активизировала нашу долю участия в окружающем мире и нашу решимость, нашу Махакали часть, огненную часть в нас среди будничного саттвичного пребывания вежливым образом в перерывах между медитациями и чтением богоугодных книг) -

а куда она подевалась в нас? Шри Ауробиндо просто показал нам, что она есть. Почему, когда все люди на планете Земля спали в размеренном тупом слоноподобном жевании одних и тех же мыслей в одной и той же жизни, Он бодрствовал? Почему этот ритм непомерной нагрузки, которую даже трудно уложить в день, да ещё совместить совершенно разнородные части деятельности, которыми Он занимался в одно и то же время, стал возможен в Его жизни, и почему этот наиглавнейший урок, который можно получить только из Дневников, оказался ни для кого не заметен?"

http://ta9308.forum24.ru/?1-2-0-00000020-000-0-0#008


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Рут от Сентябрь 16, 2017, 17:55:01
Вновь продолжение:

"Мы говорим о том, что Он писал шесть книг одновременно – но это лишь малая часть того, что Он мог делать! Он мог ещё, кроме этого, заниматься в отнюдь не бесконечном дне развитием одновременно трёх, а то и шести-семи чатуштай – а это почти то же самое, что жить одновременно (или поочерёдно) в нескольких мирах, и гораздо сложнее, чем вести одновременную деятельность в нескольких разнородных снах (в конце концов, это всё можно считать трансом и разновидностью самадхи, которое он развивал как днём, так и ночью) –

но как совместить параллельный контроль над саматой, отслеживание всех трикалдришти в дне, получение знания из виджняны, упорядочение всего этого и борьбу с ментальными вторжениями (раджа-йога с интегральным уклоном, деятельность на высших планах сознания);

- видение Брахмана во всём, видение Кришны-Кали во всём (отсутствие необходимости или возможности какой-либо деятельности, чистая Адвайта - одна минута такого видения способна навсегда утопить обычного человека);

- совершенствование Дасьи, доведение его до третичного Дасья третьей степени, когда персональность абсолютно отсутствует, и тело является машиной без потребности в свободе (то, что мы сейчас называем абсолютной сдачей и считаем "всей" интегральной йогой – в этом пункте все Его книги и даршаны);

- непрерывное, скорее всего, постоянное и круглосуточное занятие Айшварьей-Вашитой-Ишитой как в плане саморазвития, так и в политическом плане (назовём это Божественной магией);

- ежедневное наблюдение и работа с липи и рупой (не имеет аналогов, сродни ясновидению);

- уттхапану (не имеет аналогов) и физические нагрузки;

- почти постоянную борьбу с болезнями, требующую постоянного телесного сосредоточения и тапаса

и, наконец,

превышающую всё остальное по степени уделяемого внимания, Ананду всех видов, которая сама по себе настолько многообразна, что одно только отслеживание всех её разновидностей способно занять не один день.

Это простенький, самый примерный перечень, на деле всё это неизмеримо больше любого представления, и разница в частях существа, занятых каждая в своей области, куда больше, так что здесь, как нигде, уместно употребить сочетание «Синтез Йоги», которое подразумевает под этими словами невероятно более широкую и мегаглобальную способность Сознания совместить или скомбинировать из всех этих чатуштай нечто единое, возможное для проявления в человеческом теле, а не синтез Учения или ментальное примирение разнородных направлений и тенденций.
Возникает чувство, что день в начале прошлого века длился дольше, чем сейчас, в десятки раз, или возможности человеческого сознания настолько велики, а мы себя на что-то променяли, не зная, какую титаническую цену деградации заплатим за это.
Или Он качественно другое Существо, изначально находящееся на гораздо более высокой ступени развития. Сумевшее воплотить в себе Всевышнюю Силу (что ближе к истине).
Но тогда...
О чём это я? Просто ностальгия?

И всё же Сила существует, и она здесь. В этом мире и в этой жизни."

http://ta9308.forum24.ru/?1-2-0-00000020-000-0-0#008


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Рут от Сентябрь 16, 2017, 18:02:42
В общем, если что  8-/ - продолжение по указанной уже ссылке http://ta9308.forum24.ru/?1-2-0-00000020-000-0-0#008 :

"...Просто ограничитель детского периода человечества был сорван, и на Землю хлынула другая частота. "

 *rose*


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Тим от Сентябрь 16, 2017, 19:13:42
Рут 9-)

 Лучше бы Вы выложили интересные отрывки дневников Шри Ауробиндо :)

 9-)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Тим от Сентябрь 16, 2017, 19:20:44
28 ноября Облачность продолжается, исполняя трикалдришти. Сатьяпратиджна теперь более распространена. Случай неправильного обстоятельства. Ворона прилетает на веранду напротив двери и продвигается к двери. Предсказание. "Она резко повернётся направо & улетит". Первая ошибка, поспешная идея немедленного выполнения - сразу убранная вивекой, которая видела, что она продвинется немного дальше. Выполнено. Вторая ошибка. Идея, родившаяся от избытка энергии, что она отлетит на ширину веранды в предсказанном направлении & линии. Она повернулась направо & следовала точно обозначенной линии, но прыгая, а не летя, достигла края, остановилась & затем улетела. Ночью снова была путаница в трикалдришти. Первое прибытие, установленное в 7.57, имело место в 7.57, но остальные, хотя в конечном счете предсказаны, были сбиты ложными признаками. С. [собака] выходила ночью, предсказано, произошло, несмотря на все предосторожности, и предсказанным путём. Расширение силы встречает сильное противодействие. Секрет Веды теперь установлен, & часто приходят точные подтверждения.




 Каким образом (какой частью ума или иного уровня) Шри Ауробиндо предсказывает движение вороны или собаки?


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Рут от Сентябрь 16, 2017, 19:30:39
Рут 9-)

 Лучше бы Вы выложили интересные отрывки дневников Шри Ауробиндо :)

 9-)

Тим 9-)

Для меня Дневники Шри Ауробиндо лучше читать без отрывков, поскольку "интересно" всё.

 9-)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Тим от Сентябрь 16, 2017, 20:03:57
Да, это понятно,  что лучше целиком читать.

 Вообще надо сказать спасибо автору перевода,  но его комментарий немного странный, я бы сказал весьма чересчур торжественный и пафосный.
 Шри Ауробиндо был проще :)


 Вообще непонятно что он (переводчик) так напал на разум. В каждой дате Шри Ауробиндо спокойно пользуется разумом и даже воздействует мыслью на окружающий мир (птицу, муравья).

 Если я не ошибаюсь,  преводчик (Антипов) был ярым защитником "укропного" сознания и ярым противником позиции России в отношении событий на Украине.

 Отпечаток этого (сознания) прослеживается в его статье, точне почерк этого сознания и такого мировозрения...

 Хотя еще раз скажу спасибо за перевод дневников.



Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Тим от Сентябрь 16, 2017, 20:12:00
Интересно,  почему он вместо союза И использует  & ?
В чём замысел? Или это такая необходимось программы редактирования текста, сомневаюсь. ..


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Рут от Сентябрь 16, 2017, 21:01:01
Тим  9-), интересно, а почему вы спрашиваете здесь?  ???
Ссылка на форум есть. Спросите непосредственно у самого переводчика.
Если вам, действительно, интересно.

Сколько людей, столько и мнений. Каждый видит то, что хочет услышать… ;D
Для меня к пафосу ближе здесь - http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,2551.0.html
Нападений на разум не увидела. Так же, как и антироссийских отпечатков.
И, вообще, в таком «ключе» не вижу смысла разговора. *HI*

Тема ветки – Дневники Шри Ауробиндо.
Выложила здесь толику размышлений переводчика.
У вас есть свои размышления о прочитанном в Дневниках Шри Ауробиндо? Поделитесь ими.

 9-)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Сентябрь 16, 2017, 21:22:59
Да, это понятно,  что лучше целиком читать.

 Вообще надо сказать спасибо автору перевода,  но его комментарий немного странный, я бы сказал весьма чересчур торжественный и пафосный.
 Шри Ауробиндо был проще :)


 Вообще непонятно что он (переводчик) так напал на разум. В каждой дате Шри Ауробиндо спокойно пользуется разумом и даже воздействует мыслью на окружающий мир (птицу, муравья).

 Если я не ошибаюсь,  преводчик (Антипов) был ярым защитником "укропного" сознания и ярым противником позиции России в отношении событий на Украине.

 Отпечаток этого (сознания) прослеживается в его статье, точне почерк этого сознания и такого мировозрения...

 Хотя еще раз скажу спасибо за перевод дневников.



Тим, я не уловила пафоса в словах Ника по отношению к Ш.А.

Так и есть, когда даже просто касаешься сознания Шри Ауробиндо неизменно поражаешься, причем это никак не связано чувством благоговения, почитания, наоборот, будто прикасаешься к чему то невероятно безмерному, огромному, неограниченными линейными размерами, пусть даже трехмерными во все стороны света, гораздо больше… и в тоже время сознанию близкому, доступному, скорее родному.  :)

У Коли конечно верные замечания, практике нужно отдаваться целиком, в противном случае будет бесконечный маятник –два шага вперед, три назад…
Что же до Разума, полагаю речь в тексте не о нём, речь шла о поверхностном уме, отсюда и постановка слов - ум не очень то и умный.
 
Ш.А. использовал верхние уровни Разума, такой способ весьма отличен от наших бесконечных пережёвываний в уме. С более высших уровней Разума мысль приходит в форме готового Знания, её не нужно крутить и обдумывать в голове, она несет с собой как Свет, так и Силу.

Мне на деле нравиться читать тексты Коли, в них больше свежести, точности и есть динамизм…и потом это не банальное нанизывание фраз. Всегда приятно прочитать самого человека, чем ботана от ИЙ.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Тим от Сентябрь 16, 2017, 21:29:46
Рут, но он как бы начинает с разума...

Достаточно прочесть несколько строк – и мир становится шатким, опора Разума в нём рушится. Неудивительно, что в процессе написания и прочтения началась мировая война. Ложь получила слишком сильный удар. Шри Ауробиндо воплощает Собой творящий Логос. Мы постепенно понимаем, что были самым кошмарным образом проведены (нас оставили с носом) и обмануты. Мы считали Разум умным и даже ставили знак равенства между ним и совершенством, между Разумом и идеалом.



 Рут, Вы действительно дали ссылку на тот форум, но зачем выложили сдесь этот опус, ведь пройдя по ссылке можно его там и прочитать, и там поделиться своими впечатлениями с автором...

 Раз тема дневники Шри Ауробиндо то и должны быть дневники Шри Ауробиндо,  а не сторонние размышления  :)

 Рут 9-)

 


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Тим от Сентябрь 16, 2017, 21:34:26




Мне на деле нравиться читать тексты Коли, в них больше свежести, точности и есть динамизм…и потом это не банальное нанизывание фраз. Всегда приятно прочитать самого человека, чем ботана от ИЙ.


 Замечательно, так давайте и будем читать тексты Коли на форуме Коли, а то здесь одни ботаны ИЙ собрались  *) 9-)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Сентябрь 16, 2017, 21:37:30
Эх, Тим...
Ограниченные рамки, , только здесь ..только там...
зачем, почему....потом пойдёт - мой форум, моё место, тому можно писать, а тому нельзя...всё как обычно. ;D


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Тим от Сентябрь 16, 2017, 21:48:44
Да без проблем. ..
 Только зачем указывать на ссылку или указывать на каких то ботанов...
 
 *)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Сентябрь 16, 2017, 22:01:36
Я в этих размышлениях Николая не увидел только ответа как нам современным ботанам от ИЙ стать подобными Шри Ауробиндо. Есть констатация факта, что Шри Ауробиндо велик, но это вроде бы и так очевидно.... И как нам в этом помогут дневники Шри Ауробиндо? Чтобы делать как он надо иметь сознание Шри Ауробиндо.  9-)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Сентябрь 16, 2017, 22:33:09
Шри Ауробиндо "О себе"
"Что касается Матери и меня, то нам пришлось испробовать все пути и методы, одолеть горы трудностей, у нас была ноша более тяжкая, чем у вас или кого-то еще в ашраме или за его стенами, были условия более трудные, были битвы, были мучительные раны, была обязанность прокладывать путь через непроходимые трясины, пустыни и леса, воевать с врагами – то есть выполнять ту работу, какой, я уверен, до нас не делал никто. Потому что тот, кто прокладывает Путь и делает работу, подобную нашей, должен не только низвести вниз Божественное, представлять его здесь и воплощать, но должен также нести вверх элемент человеческой природы, представлять и его, в полной мере терпеть бремя человеческой природы и переживать всерьез, а не как игру, Лилу, все те чувства, которые испытывают, когда сталкиваются с препятствиями, трудностями, сопротивлением, когда заходят в тупик или не знают, куда двигаться дальше, а победы на этом Пути всегда приходят очень нескоро. Но нет никакой необходимости (и недопустимо), чтобы всё это в такой же мере снова повторялось в переживаниях других садхаков. Именно потому, что мы обладаем всей полнотой опыта, мы можем показать другим более прямую и легкую дорогу – если только они захотят ее выбрать. Именно потому, что наш опыт оплачен огромной ценой, мы можем сказать и вам, и всем остальным: "Займите позицию психического существа; следуйте путем прямым, освещенным солнцем, на котором вас поддерживает Божественное, явно или скрыто – если скрыто, оно еще проявит себя в нужное время, – не стремитесь идти тяжелым, путаным, трудным окольным путем.
5.05.1932"


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Сентябрь 17, 2017, 11:53:52
Вообще надо сказать спасибо автору перевода,  но его комментарий немного странный, я бы сказал весьма чересчур торжественный и пафосный.
 Шри Ауробиндо был проще :)
Тим, у меня тоже сложилось такое впечатление. Будет даже наверное справедливо сказать, точнее даже сам Николай об этом говорит, что это претензия на новое Откровение в ИЙ до ныне скрытое от всех. Что с помощью Дневников Шри Ауробиндо можно прикоснуться к сознанию Ишвары и это изменит всю внутреннюю суть и понимание человека и даже повлияет на мировые события!

Николай: "Идея этого текста пришла от Дневников Шри Ауробиндо. Достаточно прочесть несколько строк – и мир становится шатким, опора Разума в нём рушится. Неудивительно, что в процессе написания и прочтения началась мировая война. Ложь получила слишком сильный удар. "   

То есть в процессе написания  текста Николая и прочтения Николаем Дневников началась мировая война. Настолько сильно воздействие прочтения Дневников.
Дальше еще более сильно. Непонятно только зачем так долго Мать шла к трансформации тела, а потом Сатпрем. Ведь все так просто!

Николай: "здесь само чувствуется, не требуется много времени, чтобы ощутить на своей собственной сущности - всего за эти месяцы "Запись Йоги" смогла изменить если не природу тела, то полностью преобразить всё-всё внутри до самой недостижимой глубины.
Не знаю, как это делается, понятно только, что Сила и Знание приходят напрямую. Сейчас понимаю, что в ранний период у меня было много всего с высоких уровней, в том числе и касания Сверхразума. Надразум точно был, хотя, возможно, искажался сильно в то время. Это - самостоятельная вещь, она не нуждается в уме (Сверхразум). Это иной совершенно принцип, основанный вообще на другой связи, что ли... Как в самом радужном детстве самые светлые мечты, когда мечтаешь - и всё материализуется в один миг. Играешь, как ребёнок, в полнейшем Свете и Чистоте. И все эти описания - ничто по сравнению с тем непостижимым Могуществом, что в Дневниках. Внешний мир, с одной стороны, материально и как-то пространственно преображается, с другой, физические вещи, которые мы считаем законами, видны просто как скорлупа на Истине, ближе всего сказать, что это - чистой воды психология, а не физика. Нас развели. Мы просто в диком, непроявленном состоянии сознания. Типа рабов. "

Понятно, что хочется чтобы все было так чудесно. Но немного здравого смысла:
Шри Ауробиндо "О себе"
"Чтобы это понимать, не нужна логика – достаточно немного здравого смысла. Если бы кто-то, кем бы он ни был, считал, что этот мир – неведения, ограничений и страдания – и есть в то же время план вечного и беспредельного Света, Силы, Ананды, безупречной Воли и Силы, кем его можно было бы назвать, кроме как глупцом, занимающимся самообманом, или безумцем? И какая была бы нужда добиваться нисхождения сюда с высших планов вышеупомянутых Света, Силы и т. д., если бы они уже свободно действовали на всей этой благословенной земле и во всем нашем бестолковом стаде человекообразных? Но, возможно, вы держитесь на этот счет того же мнения, что Х.: "Божественное уже присутствует здесь, как же оно может спускаться откуда-то?" Божественное, возможно, здесь и присутствует, но если оно укрыло свой Свет за маской мрака Неведения и свою Ананду – за покровом страдания, то, на мой взгляд, это серьезно меняет дело для этого плана, и даже если кто-то и вступит в этот сокровенный Свет и т. д., то это изменяет сознание, но Энергия, действующая в этом плане, остается темной или смешанного характера.
3.05.1937"


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 17, 2017, 12:42:57
 :) Привет . Дело гораздо проще с этими дневниками , просто Николай не внесён в список избранно-искренних ... А так конечно
Я в этих размышлениях Николая не увидел только ответа как нам современным ботанам от ИЙ стать подобными Шри Ауробиндо. Есть констатация факта, что Шри Ауробиндо велик, но это вроде бы и так очевидно.... И как нам в этом помогут дневники Шри Ауробиндо? Чтобы делать как он надо иметь сознание Шри Ауробиндо.  9-)
 А как же дневники Матери и Сатпрема ?, что бы делать как Они нужно так же быть Великими . Для справки скажу что позиция к примеру Андрея Шевченко по Кремлёвской политике более резкая чем у Николая , ну и что первый переводчик Путешествия Сознания тоже Укропский пройдоха . Тима ну как вы реагируете на Садгуру ? он себя преподносит как Аватара Шивы \ сам Васудевая /  вы его болтовню выносите на форум ... для меня он такой же как Ошо , как бы был период откровений и переживаний и все они вылились в цикл лекций и миллионы книг о том как ущербен Разум и интеллект и надо отдать себя просто Владыке Манасу или виталу \ которые оба называют Сердцем и которое у всех чисто , прям аки Божия слеза /  Как бы можно трепаться по поводу просветления Садгуру не на сайтах его поклонников , ну а выкладывать ссылки и комментарии Антипова для озарённых запрещено .


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 17, 2017, 12:59:35
Ещё вот что ... Климов\ переводчик из Адити \ как то заявил что для нас Русских ))) таких светлых  *sun* Интегральная Йога Шри Ауробиндо не к лицу , у нас есть РПЦ и Православное Христианство и как бы они гораздо ближе нашему Духу ... Но как переводчик он много сделал для Садханы многих ребят ... а если к каждой книге вешать как анонс его пёрлы эго , ну и книгу в руках сложно будет держать . А Николаю Спасибо за 1927 год ))) *rose* мне помогли ранние дневники Шри Ауробиндо , поэтому глубоко понимаю Антипова которого захлестнули эти записи и работа над ними


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Тим от Сентябрь 17, 2017, 15:11:17
Анатолий,  а я спокойно отношусь к критике Садгуру когда Слава высказал своё мнение,
и мне действительно нравятся многие его высказывания, пусть он даже был бы укропом.
 Так же я высказал благодаргость здесь на форуме Антипову за его переводы. :)

 Но сознание укропа явно прослеживается в его опусе - "нас обманули"
 кто его обманул, Божественный, который сам себя заточил в безсознательную материю.

 То что Рут выложила его опус это хорошо,  каждый может отреагировать и высказать свое мнение,  ведь на "нытьё" Сатпрема каждый может высказать своё мнение...





Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Сентябрь 17, 2017, 22:38:37
А как же дневники Матери и Сатпрема ?, что бы делать как Они нужно так же быть Великими .
А зачем делать как они? На мой взгляд лучше делать как они говорили делать, то есть занять психическую позицию, для внешней природы - самоотдача, стремление только к Божественному, а не к величию, которое в итоге оказывается скорее манией величия.  9-) 


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Октябрь 04, 2017, 14:18:20
 но весь фокус в том , что Наша Пракрити должна узнать Ишвару в Пуруше т.е. в Я ,
Анатолий, я с этим согласен. Но почему Вы считаете, что психическая позиция не приведет к этому? Как раз психическому намного проще узнать Ишвару, чем пытаться его достичь менталом.
В теме фильмов я для Вас коротко написал и это получилось вырвано из контекста того обсуждения, которое было. Тема про дневники тут.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Кадони Владимир от Январь 15, 2018, 03:05:48
Господа интегралы, что вы думаете насчет опыта Антипова, описанного вот здесь http://www.aspiration.net.ua/viewtopic.php?f=5&t=386&sid=6776257f5821c6cb0b2467e92180114e ? Кардинально новый подход к ии и нечто иное и запредельное? Либо он слегка поехавший, торжественный и пафосный как и его комментарии, как отметил некто Тим?


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Январь 15, 2018, 08:51:02
Скажите, ваш ник это намеренный выбор?
Насколько он адекватный по вашему мнению? :)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Январь 15, 2018, 12:14:00
Господа интегралы, что вы думаете насчет опыта Антипова, описанного вот здесь http://www.aspiration.net.ua/viewtopic.php?f=5&t=386&sid=6776257f5821c6cb0b2467e92180114e ? Кардинально новый подход к ии и нечто иное и запредельное? Либо он слегка поехавший, торжественный и пафосный как и его комментарии, как отметил некто Тим?
На мой взгляд, это захват или сильное влияние витальной силы (сущности) враждебной садхане (Николай: "Вместо моей иллюзии в меня вошла вся личность Шри Ауробиндо в том виде, как она описана в Дневниках. В ночь на 12, когда я лёг на кровать (нужно добавить, что в процессе голодовки я ещё не спал полностью предыдущую ночь и не собирался спать в эту"). 
Причина захвата в амбиции делать йогу, как ее делал Шри Ауробиндо плюс разрушение защитного барьера физического сознания (голодания, лишение себя сна).
Заключение о враждебности этой силы садхане делаю на основании того, что эта сила говорит вещи противоположные тому, что в явном виде говорили сами Шри Ауробиндо и Мать. Например,  любому кто внимательно читал, что Шри Ауробиндо писал о   Матери становится очевидным враждебный источник рассуждений в этом пассаже: "Что случилось далее
Я преклоняюсь перед Матерью Миррой Альфасса. Она направила меня на Путь интегральной йоги в 1992 году. Она является Матерью в полном смысле этого слова. Но Мать - не спутница Шри Ауробиндо, для того, чтобы произвести в мире материальное изменение, нужно было быть Его женой в первую очередь. Брахмачарья не вечно живёт одним верхом. Приходит время материализовать и телесные энергии. Это невозможно без идеальной пары, которая подходила бы и национально под архетип, и генетически."
Надеюсь, что Николай сможет вернуть себе критический разум и посмотреть на эти переживания со стороны. Но обычно проблема в том, что человек не хочет возвращаться к обычному физическому сознанию после переживания этих витальных сил.

И приведу одну из множества цитат из Писем о йоге, в которых Шри Ауробиндо предостерегал учеников от подобного хода развития.
"Этого рода манифестация (Адеша) очень часто приходит на определенной стадии практики йоги. Мой опыт тот, что она приходит не из высшего источника и на нее нельзя полагаться, и лучше подождать, пока вы не сможете войти в верхнее сознание и более великую истину, чем то, что представляют эти сообщения. Иногда они приходят от существ промежуточного плана, которые хотят использовать садхака для какой-то работы или цели. Многие садхаки принимают их и некоторые, хотя ни в коем случае не все, достигают успеха, делая что-то, но часто ценой более великих целей йоги. В других случаях они приходят от существ, которые враждебны садхане и хотят свести ее на нет, возбуждая амбицию, иллюзию великой работы или какую-то другую форму эго. Каждый садхак должен решить для себя (если только он не имеет Гуру, который ведет его), отнестись ли к этому как к искушению или как к миссии.
***
Эти голоса иногда являются собственными ментальными формациями, иногда — внушениями извне. Плохие или хорошие зависит от того, что они говорят или откуда они приходят."


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: anatoliy от Январь 15, 2018, 14:18:52
Привет.  :) У нас у каждого есть свой выбор , кому и как себя отдать ... или чему то из универсального или Себе или Господу или Матери . Да и все мы начинаем делать йогу имея разный багаж , да и причины по которым пришли к ней тоже разные , кого то привело любопытство , кого то пример Живой , кого то желание сделать себя более Великим и Могучим и т.п. ... ах да  ??? есть ещё те кто ищет Божественное и не может представить себе жизнь без надежды , что когда то это единство с Ним будет обретено . Так и формируются дальнейшие шаги на Пути , в зависимости от Цели ... Это очень мелко и утрировано , но понять и обьяснить не каждому дано , да и нужно ли ? Как бы красиво и ладненько не излагалось в постах или книгах - каждый из нас возьмёт лишь то к чему  готов или хочет или нуждается ... Даже тексты Шри Ауробиндо под себя \ под Эго\ достаточно мастеров верстают . Так уж устроен этот Мир , всё что имеет возможность себя проявить через человека , всё это над этим работает ... просто поток за потоком ))) и каждая складочка Эго на любом из уровней легко может открыться чему угодно . Ну а что касается Николая Антипова так ведь он не читает лекции , не ведёт группы ... это его личное мнение , да и к примеру он выкладывал вещи более неприемлимые  для меня как бы , а для академ.йоги так и подавно . Если бы он вёл Группу или открывал себя как Гуру то конечно написал бы то что считаю нужным о его текстах , да и то где и как его вижу ... ну и сделал бы это либо на аспирейшн или ему в личке , хотя понимаю что это было бы просто бессмысленно . Ну конечно вы Слава лишены у Андрийко права писать открыто и под своим именем , а потому то что написали это здесь мне очень понятно . С Николаем мы не враги и не друзья , просто редко соглашаюсь с тем что он писал прежде , а вот Дневники ША мне очень помогли в Открытии Синтеза , до 2010 года эту книгу читал редко , предпочитал Савитри и Агенду , хотя и Савитри была не полной ...


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: anatoliy от Январь 15, 2018, 14:54:17
Напишу свой опыт по поводу скрипта или авто.письма , что бы понимали некоторые опасно это или нет . В юности меня меня иногда просто уносило писать , несколько раз на уроках литературы писал сочинения и учитель за меня дописывала источники темы , т.е. авторов которые как бы меня вдохновляли , но мне они были неизвестны ... однако у меня сильно хромала орфография , ужас просто ... м папаша мой частенько любил меня наказывать за шалости детские диктантами и игрой в шахматы и как бы ему в ответ во мне многое протестовало и ещё больше тормозило в данных занятиях , шахматы ещё как то проходили \ хотя преферанс мне был интересней \ а вот Родной и Могучий ни в какую ... Потом после начала интег.йоги был момент когда во мне что то пыталось писать книгу , стилистика выходила очень близкой к французам , что то между Стендалем и Экзюпери , а сюжет близкий к Йоге в некой фэнтези форме ... Так же поток овладевает и пишешь ничего не придумывая как бы , будто бы что то просто описывает неких живущих где то людей и их опыты жизненные и йогические.... период жизненный тогда был тяжёлый очень \ 1995-96\ и эта писанина очень помогала моей высокой части витального не упасть ... текст как бы уже готов где то и в тебя просто входит , мне только приходилось давать имена героям своим . Потом конечно понял , что уносит в сторону садхану , это всё сжёг в печи лет 5 назад , да и садхана стала приземлённой очень , когда приходит что то написать о своёй личной садхане - так в этот момент самая глубинная часть просто накидывает некое покрывало молчания и понимаешь какая всё это чепуха , а Она просто Молча Улыбается .


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Радостная от Январь 15, 2018, 18:35:36
Две Бочки ехали: одна с вином,
Другая пустая.
Вот первая себе без шуму и шажком
Плетется,
Другая, вскачь несется;
От ней по мостовой и стукотня, и гром,
И пыль столбом;
Прохожий к стороне скорей от страху жмется,
Её заслышавши издалека.
Но как та Бочка ни громка,
А польза в ней не так, как в первой, велика.

Кто про свои дела кричит всем без умолку,
В том, верно, мало толку.
Кто делов истинно, - тих часто на словах.
Великий человек лишь громок на делах,
И думает свою он крепку думу
Без шуму...

Крылов.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Январь 15, 2018, 19:38:24
Люди подвержены критичности, хуже, когда интегралы выискивают только негатив. Простейший пример, если кто то пишет, что у него ничего не получается, он ничего не может ощутить, или он вовсе весь такой несчастный от плохих сил, захвативших его…то для такого "практикующего"тут же последует куча по отечески добрых советов с нотками сочувствия и понимания …но, попробуйте описать успешный опыт, только посмейте это сделать! –увы вас тут же начнут макать мордой в грязь…  Вот я думаю, на самом деле те из практикующих или таковыми себя считающими, точно надеются на какой то реально важный в положительном смысле результат для продвижения и развития ИЙ? Судя по всему нет, на самом деле идет борьба за «место под солнцем в виде очередного гаража», это моё мнение.

Что же до текста Коли, я увидела главную вещь, именно сдача. Всё остальное на самом деле второстепенное, любые мнения о ком то или о чем могут меняться, причем у всех и у него так же. Но вот сдача, это конкретная вещь, практический опыт. Его не выкинешь из песни и не важно в каком состоянии у человека произошел опыт, голодный он или не выспавшийся, важно что он случился. Чему собственно рада, даже если буду единственной обрадовавшейся этому факту. :)



Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Январь 15, 2018, 19:42:06
Алина, вижу вы изменили ник, состоящий из мата, хоть и написанный латиницей на приемлемый вариант...
Ну что ж, надеюсь троллю он тоже понравиться. ;D


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Январь 15, 2018, 20:19:40
Ну а что касается Николая Антипова так ведь он не читает лекции , не ведёт группы ... это его личное мнение , да и к примеру он выкладывал вещи более неприемлимые  для меня как бы , а для академ.йоги так и подавно . Если бы он вёл Группу или открывал себя как Гуру то конечно написал бы то что считаю нужным о его текстах , да и то где и как его вижу ... ну и сделал бы это либо на аспирейшн или ему в личке , хотя понимаю что это было бы просто бессмысленно . Ну конечно вы Слава лишены у Андрийко права писать открыто и под своим именем , а потому то что написали это здесь мне очень понятно .
Анатолий, почему Николай только Гуру? Берите выше! Ниже цитирую из программной речи.
1. Н.А.: "Любовь к живому, ощущение единства со всеми другими людьми практически только сейчас смогли вместиться в моё невероятно ограниченное прежде существо."
Тут как минимум реализованное космическое сознание, а с любовью ко всему живому наверное воплощение Будды или Христа.
2.Н.А.:  "Вместо моей иллюзии в меня вошла вся личность Шри Ауробиндо в том виде, как она описана в Дневниках."
Тут открытым текстом признание в том что Николай Аватар Шри Ауробиндо (ну или как минимум вибхути)
3. Н.А.: "Стала производиться Работа над моим телом. Можно было задавать вопросы - те Силы, которые производили её, отвечали и проясняли всё в сознании."
Сразу переход к работе с телом причем насколько понимаю с подробными объяснениями прямо в процессе работы с телом. Заметим в скобках, что таких объяснений не было ни у Матери, ни у Сатпрема при работе с телом.
4. Н.А.: "И вот теперь я вижу всё это буквально сознанием и глазами Шри Ауробиндо. "
См. выше.
5. Н.А.: "При письме от этого источника не требуется проверять текст. Нужно дальше продвигаться. Каждый день будут приходить новые знания, новый поворот в жизни всего человечества. "
Это вообще поразительно. Тот бред который приходит из этого источника оказывается проверять не надо. Пример бреда приводил уже, то что этот источник пишет про Мать. Да и Сатпрему досталось, оказывается, что из-за концлагерей в Сатпреме была убита не человеческая личность, а его верхние духовные уровни. ( "Единственное, что получилось у Сатпрема - увидеть в ней внутреннюю Персональность, которая тоже Мать, но это Мать только для людей. Она не проявила в Сатпреме высшие уровни, которые при развитом достаточно состоянии увидели бы ещё и Всевышнюю Мать в Ней. Тогда Она вернула бы свою Силу, почти исчезнувшую с уходом Шри Ауробиндо. Это отключилось в Сатпреме из-за концлагерей или, точнее, было убито в нём насмерть. Поэтому Она говорит лишь о его ментальной реализации. ")
И еще Николай будет нам писать теперь о новых знаниях и новых поворотах в человечестве. Во как.
6. Н.А.: "По первым откликам можно представить, что жизнь ещё не особенно способна заметить всю Силу настоящего текста. "
Лично я как раз силу чувствую, просто брызжет.
7.  Н.А. : "Вскоре после начала публикации придётся открыть и новую Истину об интегральной йоге, которая не смогла в то время проявиться."
Само собой Аватар Шри Ауробиндо откроет нам и новую Истину ИЙ.
8. Н.А.: "Глупцы! В том числе вы убили Мать. Каждый человек в равной степени участвовал в её убийстве. Голод позволил понять, насколько важна была эта составляющая. Её нельзя было насильно кормить! Это и есть убийство. "
А это Анатолий, насколько понимаю к Вам относится, так как я тогда еще не появился на свет. А Вы постарше и могли уже Мать насильно кормить.  9-)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Январь 15, 2018, 20:22:38
Что же до текста Коли, я увидела главную вещь, именно сдача.

Сдачу кому увидели? Шри Ауробиндо? И что Шри Ауробиндо надиктовал этот бред? Галина, Вы серьезно?


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Радостная от Январь 15, 2018, 20:29:00
…но, попробуйте описать успешный опыт, только посмейте это сделать! –увы вас тут же начнут макать мордой в грязь…  

Вот тут-то весь и вопрос... А зачем описывать успешный опыт?
Воздвигнуть памятник себе не рукотворный?


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Январь 15, 2018, 20:31:15
Вот тут-то весь и вопрос... А зачем описывать успешный опыт?
Воздвигнуть памятник себе не рукотворный?
А зачем тогда вообще общаться интегралам?
Может для того чтобы жаловаться и только.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Кадони Владимир от Январь 15, 2018, 20:32:29
Скажите, ваш ник это намеренный выбор?
Насколько он адекватный по вашему мнению? :)
У меня нейтральное отношение к обсценной лексике, не вижу, почему нельзя использовать определенные слова, мат в частности. То, что здесь такая цензура даже к никам, уже настораживает:-)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Январь 15, 2018, 20:34:16
Сдачу кому увидели? Шри Ауробиндо? И что Шри Ауробиндо надиктовал этот бред? Галина, Вы серьезно?
Сдача Силе.
Вы её считаете враждебной, хотя думается, если бы у вас, Слава, нисходящий через макушку поток восстановил организм и вам при этом кто то сказал, что это враждебная сущность в вас вселилась, наверное  не стали бы слушать такого "доброго"советчика, читать его надерганные слова Шри Ауробиндо.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Радостная от Январь 15, 2018, 20:38:40
У меня нейтральное отношение к обсценной лексике, не вижу, почему нельзя использовать определенные слова, мат в частности. То, что здесь такая цензура даже к никам, уже настораживает:-)

Здесь нельзя.
Если Вы умеете общаться только с использованием матных слов, Вы можете это делать на упомянутом Вами форуме, там Вас точно поймут, и даже на одном языке с Вами будут общаться  ;-)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Январь 15, 2018, 20:38:59
У меня нейтральное отношение к обсценной лексике, не вижу, почему нельзя использовать определенные слова, мат в частности. То, что здесь такая цензура даже к никам, уже настораживает:-)

Вопрос намеренности того или иного действия.
Я не ханжа, прекрасно понимаю, что заругаться , в том числе и матом, при определенных обстоятельствах, может любой, даже самый благовоспитанный человек. При этом всё таки не прослеживается намеренность в таком действии…когда делается что то специально, продуманно, вопрос об адекватности становится правомерен.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Радостная от Январь 15, 2018, 20:39:34
Сдача Силе.
Вы её считаете враждебной, хотя думается, если бы у вас, Слава, нисходящий через макушку поток восстановил организм и вам при этом кто то сказал, что это враждебная сущность в вас вселилась, наверное  не стали бы слушать такого "доброго"советчика, читать его надерганные слова Шри Ауробиндо.

А Вы думаете, что витальные силы, например, не в состоянии "восстановить организм" ?  Вы думаете, что на это способен только Супраментал?


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Январь 15, 2018, 20:49:21
А Вы думаете, что витальные силы, например, не в состоянии "восстановить организм" ?  Вы думаете, что на это способен только Супраментал?
Алина, я как раз думаю, что Высшая Сила не бывет сразу же доступна, сразу же супраментальной, стоит только садхаку её пожелать для себя...и она тут же придёт к нему как златая рыбка для исполнения.
Для Николая в данный момент если улучшает и развивает в общем и  целом и будет высшей. От того что вы , я или Слава дадим этой Силе название ничего не изменит. Не слова меняют людей.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Кадони Владимир от Январь 15, 2018, 20:49:38
Здесь нельзя.
Если Вы умеете общаться только с использованием матных слов, Вы можете это делать на упомянутом Вами форуме, там Вас точно поймут, и даже на одном языке с Вами будут общаться  ;-)
Ну конечно, лучше держать всю грязь в себе, чтобы она не стала видна окружающим, при этом еще насильно править чужие ники, прикрываясь приличиями и духовностью:-)



Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Январь 15, 2018, 20:52:31
Ну конечно, лучше держать всю грязь в себе, чтобы она не стала видна окружающим, при этом еще насильно править чужие ники, прикрываясь приличиями и духовностью:-)


Ну насчет тролля точно не ошиблась. ;D
А вы поплачте что ли...


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Радостная от Январь 15, 2018, 20:53:55
Ну конечно, лучше держать всю грязь в себе, чтобы она не стала видна окружающим, при этом еще насильно править чужие ники, прикрываясь приличиями и духовностью:-)


Думаю, общий язык мы с Вами на найдём... Ибо когда белое называют чёрным, а чёрное - белым, не вижу смысла в общении... Мы с Вами оба будем зря тратить силы...


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: anatoliy от Январь 15, 2018, 21:16:24
А зачем тогда вообще общаться интегралам?
Может для того чтобы жаловаться и только.
Галя перестань , ты просто связана была всегда с ним ... скажи это честно всем . Ну а про умение описывать опыты уже написал Ильяной , так ли ? Если то что Внутри не желает делиться с кем либо ну так это склероз по Ильяною ...  какой опыт положительный или отрицательный ? тот который привёл к реализации чего то Большего чем Эго ... про критиканство - не согласен во многом с Сатпремом , т.е. с тем что для тебя больше чем Николай , потому что так у меня Идёт . Тема глупая , можно назвать словом  матерным чела который это поднял  ??? ему это привычно . Ещё вот , то что мне пришло о Николае в видении выглядело очень плохо , увы ты же легко схватываешь то что он пишет , ну прийдёться читать и моё ... просила ты , ну озвучу , на своём .... большое болото , топь , на вездеход проходимец грузят авто мелкое . Везут по болоту и выгружают в середине , место с примесью болотной жижи и крови . Авто которое меньше с Николаем . Вот так как то . Твой выбор , ты решаешь всегда сама , некогда был опыт в 2010 - Гулавор нашла колодец ведущий к Психическому \ в апреле 2010\ потом к осени она же его закидывала камнями . Тем не менее Удачи и тебе и ему.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Кадони Владимир от Январь 15, 2018, 21:28:53
Алина, вижу вы изменили ник, состоящий из мата, хоть и написанный латиницей на приемлемый вариант...
Ну что ж, надеюсь троллю он тоже понравиться. ;D
Ну вообще понравился, т.к. совпадение или нет, но на самлибе или стихиру именно под этим псевдонимом выкладывал пару опусов несколько лет назад.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Январь 15, 2018, 21:45:12
Со мной сегодня случай произошел…вечером поехала в маршрутке, нужно было по работе, раньше часто ездила по этому маршруту, но всегда днем, с хорошей видимостью, и остановки объявляли, сегодня уже стемнело, да и наледь на окнах, плохо видно, радио молчало. Только подумала: нужно не промахнуться с остановкой, как отчетливо услышала, даже не столько голос , сколько точный сигнал, вроде сообщения, на тему –обязательно промахнусь, причем выйду раньше, чем мне нужно. Я даже как то возмутилась на сигнал, подумала в ответ нетушки, стану считать остановки, я их помню где и сколько  будет после поворота маршрутки. Так и считала усердно…когда вышла на остановку обалдела – я всё таки промахнулась и вышла раньше на 2 остановки… прогулялась конечно, не велика беда.  ;D

Интересно, когда села в маршрутку в обратный путь, зашла женщина, молча стояла какое то время, потом направилась прямиком ни к кому-нибудь,  ко мне. И спрашивает : а куда мы едем? Я ей отвечаю, в сторону 9-го Января….она мне в ответ: а Гипермаркет Линия это где будет? В общем она села в маршрутку верно, с правильным номером, правда в конкретно этот момент мы ехали в противоположном направлении. Может совпадение, но вот обещанная  путаница все таки случилась как туда так и обратно, хотя во втором случае не со мной лично.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Январь 15, 2018, 21:55:11
Галя перестань , ты просто связана была всегда с ним ... скажи это честно всем .
Толя, я бы сказала, если бы поняла о какой связи ты спрашиваешь.
А  вот про сдачу знаю конкретно, не про этот случай, раньше случился. Тогда только начинала общаться на эсприрейшене.
Как то с Колей в личке общались и я ему предложила на время воздержание от секса, просто написала, не надеясь на то, что выполнит....а он взял и сделал.  Конечно на время, у него тогда неплохие опыты начались. Дело не в воздержании как таковом, просто Коля сделал шаг к сдаче, у меня тогда был устойчивый контакт с Силой, то ли  он правильно почувствовал, то ли ещё что...но не задав никаких вопросов в тот момент просто сделал, как просила.
Я не говорю, что Николай всегда будет услужлив, да и сила не у всех и всегда присутствует, у меня в том числе, но умение к сдаче у него на самом деле было, а это не у всех есть, особенно у мужчин.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Январь 16, 2018, 11:49:53
Алина, я как раз думаю, что Высшая Сила не бывет сразу же доступна, сразу же супраментальной, стоит только садхаку её пожелать для себя...и она тут же придёт к нему как златая рыбка для исполнения.
Для Николая в данный момент если улучшает и развивает в общем и  целом и будет высшей. От того что вы , я или Слава дадим этой Силе название ничего не изменит. Не слова меняют людей.
Шри Ауробиндо писал о том, что сдача должна осуществляться только Высшей силе. Высшая сила может использовать промежуточные силы ментального-витального планов, которые помогают целям интегральной йоги, но даже про них Шри Ауробиндо писал, что "мы не можем принимать их помощь полностью".
"Ш. А.: Да, силы, помогающие нам, существуют, но помогают они не прямо, а исподволь. Вы можете считать их дэвами, помощь их неявна, за работой же их стоит Высшая Сила, которую мы призываем.  В нашей йоге мы не можем принимать их помощь полностью, ибо помощь, даруемая ими, пусть она и существенна на определенных этапах, в конце концов, является чем-то ведущим к обусловленности. Эти существа с сочувствием относятся к предпринимаемым  нами  попыткам,  поскольку  наша  йога  благоприятствует им. Их готовность помочь пропорциональна извлекаемой ими из этого пользе и степени вашего соответствия их условиям. К тому же, может произойти и следующее: когда вы попытаетесь пройти за них, они могут стать препятствиями на пути вашего прогресса. Скажем, помогают они лишь тогда, когда вы поклоняетесь им. Сейчас, в этой йоге, все наше стремление направлено к высочайшей Истине, мы не можем поклоняться всецело чему-то отличному от Истины; именно на Истину и на ее силу мы полагаемся.
У.: Существуют ли силы, помогающие на всех планах?
Ш. А.: Враждебные атаки очевидны, и потому вы легче воспринимаете их наличие, а помощь скрыта.
У.: Является ли помощь, даруемая этими силами, ментальной но своей природе?
Ш. А.: Да, обычно помощь исходит из ментального и витального планов, но мы не прибегаем к ней, поскольку помощь неизбежно влечет за собой обусловленность."

Принимать же помощь сил, которые пишут такие опусы про Мать, как в "откровениях" Николая это верх абсурда. Интересно, что когда прочитал, что он пишет, подумал, но как кого-то это может ввести в заблуждение? Какая-то неразумная витальная сила, что так пишет про Мать. А оказывается вполне легко вводит судя по отзывам на аспирейшен. Слава богу у Анатолия есть психическое различение.
И вот, что происходит, когда продолжают следовать пути тщеславия и принятия всех внушений без разбора.
15.9.1925
Шри Ауробиндо отвечал на вопросы о садхаке, который хотел дать напутствие для занятия йогой двум садхакам из Читтаганга. В ответ Шри Ауробиндо сказал:
1.  X. никогда не был великим садхаком, и он не способен давать инструкции для садханы другим людям.
2.  У X. были некоторые способности, но они были утрачены из-за его тщеславия. Он думал, что он великий садхак, и пытался выглядеть таким.
3.  X. был своеволен и не привык обращать внимание на инструкции, которые ему высылались из Пондишери. У него в голове была лишь одна идея, что все, что пришло к нему, было от Шакти или Кали, хотя его и предостерегали от таких выводов.
4.   Он не мог отличить, что такое Истина, а что пришло к нему из витального и нижнего мира.
5.  В настоящее время X. находится всецело под влиянием витальных идей и галлюцинаций с эротической основой, которая стоит за ними. И то, что он говорит, будто он действует согласно нашим советам и что моя сконцентрированная воля помогает ему - ложное убеждение. Такое объяснение подсказывают ему низшие силы, чтобы укрепиться в нем.

...
Если он хочет заняться нашей йогой, он должен все начать сначала. Успокоить свой ум и витальное существо, отказаться от всех порывов «эго» и устремиться к Истине и ни к чему, кроме Истины."


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Январь 16, 2018, 11:54:57
И еще возможные финалы:

"У.: Как повлияет такого рода одержимость на будущность X.? Или же некая слабость так и будет склонять его к подчинению тому же влиянию?
Ш. А.: Очень трудно отвечать на это; я все же думаю, что это зависит от того, насколько отвлечено от этого движения психическое существо. Если психическое существо может окончательно отвергнуть и отсечь себя от витальной личности, привнесшей падение, то последняя будет предоставлена своей собственной судьбе. Она может либо распасться, либо воплотиться в животном, тем самым опустившись еще глубже, либо вовлечься в асурический план. Но частью его она более не будет. Затем психическое существо должно будет построить для себя физическое и витальное существа, а это может занять несколько жизней. Не будь он одержимым, живи он в этом существовании так, как живут обычные люди, сделанное им прежде могло бы послужить основанием для его будущей эволюции. Теперь же он должен восстановить утраченное. Но если предположить, что его психическое существо не способно на отвержение этой личности, тогда он может и продолжить это двойственное движение; сказать, к чему оно приведет, невозможно."




Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: anatoliy от Январь 16, 2018, 13:30:42
Добрый День . В чей адрес написаны цитаты про одержимость ? Успокойтесь Слава , если в адрес Николая - значит вы ничего не понимаете в людях ... ваш главный герой сейчас наверное пьёт чай с бутербродами и беседует с женщинами бальзаковского возраста в каком нибудь отделе , может в бухгалтерии   :) он вас читать точно не будет  ;-) ;-)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Радостная от Январь 16, 2018, 14:54:57
Слава, прекрасные цитаты! В яблочко, как говорится.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Январь 16, 2018, 14:55:08
Добрый День . В чей адрес написаны цитаты про одержимость ?  
В почтовое управление витального плана, Анатолий.   :)
"У.: Куда же исчезла эта сила теперь?
Ш. А.: Я не знаю. Она была там, когда он покидал Пондишери; свой адрес она мне не оставила! А вы напишите в почтовое управление витального плана! (Смех.)
У.: Зачем? Может, еще кто-нибудь захочет низвести ее, испытать свой хребет на прочность. (Смех.)"


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Радостная от Январь 16, 2018, 14:55:41
anatoliy,
Он это для нас. Чтобы нас предостеречь от подобных вещей...


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Кадони Владимир от Февраль 10, 2018, 06:07:53
Никто не смог или обрушение столпов интегральной "церкви" от Антипова: http://samlib.ru/a/antipow_n_w/tropa_vverh.shtml
Ловим лулзы, кто еще не читал.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 10, 2018, 09:33:08
Люди рассматривают супраментальное сознание в рамках той мерности, которая им доступна на данный момент, Николай не исключение.

Любому человеку будет понятнее воспринимать супраментал или супраментальную энергию в рамках 3-х мерного окружающего пространства, отсюда идеи не выходящие за восприятие такого пространства. Даже если его называют тонким, ему просто в собственном сознании придают элемент некой невидимости, вроде материальной тонкости не воспринимаемой обычными , более грубыми рецепторами, отсюда и тезисность смахивающая на линейность, вроде передачи от одного лица к другому и далее по цепочке, если конечно найдется подходящий человеческий элемент цепочки для последующей передачи, лишь бы человек «выдержал». А на нет и суда нет, будет действовать «из могилы» Матери.
 Я не согласна с этим.
Супраментал это 4-х мерное пространство, для него другие законы. Вот это как раз труднее всего понять. Вернее ещё как то людям понятно если сознание что называется отрывается от Земли, раскрывается в Космическое восприятие других измерений, могут что то там вообразить или как то ещё раскрыться, но вот привязать это к нашей ограниченной земной жизни становится сложнее, ведь здесь есть конкретные материальные объекты, имеющие форму и объем, причем ограниченную  форму и объем.  Даже если мы будем рассматривать некоторую бесконечность , ничем не ограниченную во все стороны, как  в верх, вниз, вперед, назад, мы на самом деле не выходим за рамки 3-х мерного видения, мы всё равно в нём, просто растягиваем его умственно в своем воображении до бесконечности во все стороны.
 А 4-х мерность совсем другая. :)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 10, 2018, 09:35:30
Может несколько наводящих примеров, весьма произвольных, чисто для иллюстрации. Если мы возьмем надувной шарик, рассмотрим только его поверхность, круглую тонкую резину как 2-х мерную плоскость, причем она будет не ограниченна для 2-мерного пространства.  Ведь нельзя указать на такой поверхности шарика  начало или конец, место где плоскость «исчезнет» или хотя бы найти место разрыва, вроде дырки, за которой плоскость продолжается, стоит лишь эту дырку перепрыгнуть. Мы можем что называется «бегать» по поверхности шарика и воспринимать его бесконечное 2-х мерное пространство.

Можно увеличить мерность , например рассмотрим уже не поверхность шарика, а целый шар, фигуру имеющую объем. Внутри такой фигуры шара можно указать центральную точку, где все остальные точки, лежащие на поверхности шара будут равноудалены от неё . Нельзя сказать что одна точка поверхности шара лежит ближе или дальше от выбранной центральной точки, все находятся на одинаковом расстоянии от неё. Всё вместе это дает представление о 3- мерном пространстве.

Для 4-х мерного пространства   нужно найти такую точку, где уже для  любой трехмерной объемной фигуры, все её точки будут также находится на одинаковом расстоянии,  если конечно получится её найти. По сути нужно указать некую точку, лежащую уже за какими то 3-х мерными пределами, а точнее в 4-мерном пространстве,  для которой все точки шара будут равноудалены от неё. Представить такое трудно. Если пространство не 4-х мерное, а всё ещё трехмерное для нашего сознания, мы не найдем такой точки, любая ближайшая точка шара будет находится на меньшем расстоянии, чем например точка шара , лежащая внутри него, или даже на поверхности, но более отдаленной, скажем находящейся сзади шара.

Всё написанной условно, хотя принцип работает. К супраменталу продолжают относиться с позиции человеческого восприятия сознания, полагаю пока не придут совсем иные опыты, тогда рассуждения о передачи супраментала от одного человека другому будут казаться мягко говоря наивными как минимум.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 10, 2018, 10:04:25
Ещё пример из серии простейших, для условного понимания. :)

Возьмем куб, размером 2х2х2 выточенный целиком из мрамора. Как увидит его человек? Наверное, увидит ближайшую по отношению к себе поверхность целиком, немного разглядит боковые поверхности, если же не высокий ростом, то ничего не увидит на верхней поверхности куба, тем более его заднюю стенку, для этого человеку нужно как минимум обежать вокруг куба…а  может там цветочек нарисован и поверхность выглядит иначе, чем он себе вообразил, пока не обежал и не разглядел воочию. А если человеку сообщить: внутри куба помимо мрамора есть ещё и драгоценный камушек, тогда только с помощью дрели и отбойного молотка он сможет добраться до места нахождения камушка, вгрызаясь в мрамор, вряд ли по другому обнаружит. ;D

Всё это возникает из за разности нахождения наших тел в пространстве и  нашего же восприятия пространства, на самом деле мы  имея объем, видим глазами другие объемные фигуры только как 2-мерный слепок. Получается, что для  4-мерного пространства наше зрение должно стать 3-мерным, видеть по другому, чем сейчас. В примере с кубом означает видеть его со всех сторон и изнутри одновременно, без различий и разности расстояний.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 10, 2018, 14:06:33
Привнесу разнообразие в пример. :)

Скажем человек видит на переднем плане мраморный куб, в отдалении справа от него он видит дом, слева от куба растет дерево….Как человек начнет воспринимать все три объекта, если у него видоизменится зрение? Вопрос не праздный… допустим он начнёт видеть каждый объект со всех сторон и изнутри, но по отдельности, тогда все равно для каждого объекта появляется пространственно-временной разрыв, раз он сначала один объект рассмотрел в подробностях, потом перешел к наблюдению за следующим, находящимся  в отдалении т.д. А если восприятие идет одновременно, т.е. все три объекта одновременно видятся как изнутри , так и снаружи…. Вопрос как у него получится догадаться, что все увиденные им объекты на самом деле разные, чем то отличаются между собой? Наше зрение нам подсказывает эту разницу в том числе  за счет расстояния, дальше-ближе, а  так же за счет различия наблюдаемых  форм: куб, дом, дерево. Но если нет разницы в расстоянии, если нет разницы и в форме, ибо все точки объектов, как изнутри, так и снаружи  идентичны и равноудалены для восприятия, то за счет чего произойдет распознавание?


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 10, 2018, 14:08:17
Сейчас можно сказать, что у некоторых людей был опыт частичной, кратковременной супраментализации сознания. Когда тонкое зрение меняется, становится видна общая, правильнее сказать Единая суть всех вещей. Дух и Материя в таком видении становятся Едины,  хотя остается видимость индивидуального сознания, причем не только людей, все объекты так же имеют свою индивидуальную структуру сознания, при этом всё равно оставаясь в Единой духовной материальности без разделения в ней. Так называемый опыт Единства во множестве. Но всё это пока что открывается для тонкого зрения, это пока что работа тонкого сознания. Сейчас невозможно сказать, как всё измениться для совсем внешних физических глаз, физических тел, насколько процесс трансформации зайдет далеко. Ведь одно дело разговоры о сознании, другое дело самая что ни на есть ограниченная внешняя материальная форма.
В общем разговоры об излучении супраментала из каких то конкретно  указанных мест или тел  похоже на «беседу  в пользу бедных», сама не знаю, почему то веселят. Надеюсь никого не обижу. Напоминают излучение от человека, словившего дозу радиации. Такие вещи конечно происходят, хотя и не выходят за рамки человеческих знаний и опыта. Всё та же материальность, просто радиактивная. По такому же принципу строятся рассказы о передаче Света ,Силы и прочего от одного человека к другому. Напоминают работу человеческого воображения, себя и других можно в чем угодно убедить…правда лишь на время, стоит отвлечься от фантазии, куда вдруг подевался переданный Свет, Сила, Радость и что там ещё….Всегда хотелось спросить об этом, очень уж любопытно – куда деваются.…. :)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Февраль 10, 2018, 18:45:46
А если восприятие идет одновременно, т.е. все три объекта одновременно видятся как изнутри , так и снаружи…. Вопрос как у него получится догадаться, что все увиденные им объекты на самом деле разные, чем то отличаются между собой? Наше зрение нам подсказывает эту разницу в том числе  за счет расстояния, дальше-ближе, а  так же за счет различия наблюдаемых  форм: куб, дом, дерево. Но если нет разницы в расстоянии, если нет разницы и в форме, ибо все точки объектов, как изнутри, так и снаружи  идентичны и равноудалены для восприятия, то за счет чего произойдет распознавание?
"Синтез йоги" "Сверхразумное чувство"
"Сверхразум, действуя через чувство, ощущает все как Бога и в Боге, все как проявленное прикосновение, зрение, слушание, вкушение, осязание, все как воспринятую чувствами, увиденную, прямо пережитую в ощущении субстанцию и силу, энергию и движение, игру, проникновение, вибрацию, форму, близость, давление, материальное изменение Бесконечного. Ничто не существует независимо для его чувства, но все ощущается как одно бытие и движение, и каждая вещь — как неотделимая от остальных, как содержащая в себе все Бесконечное, все Божественное. У этого сверхразумного чувства есть прямое ощущение и переживание не только форм, но сил, энергии и качества в вещах, божественной субстанции и присутствия, которое пребывает внутри них и вокруг них, и в которое они открываются и расширяются в своем тайном тонком я и тонких стихиях, простираясь в единстве в Беспредельное. Для сверхразумного чувства нет реальных ограничений; оно основано на восприятии всего в каждом и каждого во всем; его чувственное определение, хотя и более точное и полное, чем умственное, не создает перегородок разграничения; это эфирный океан чувства, в котором все особенное чувственное знание и восприятие есть лишь движение волны, или струйка, или капля, в которой однако сосредоточен весь океан, и которая от океана неотделима. Это эфирное чувство. Его действие есть результат расширения и вибрации бытия и сознания в сверхэфирном эфире света, эфире силы, эфире блаженства, Ананда Акаша по Упанишадам, которая есть нетронутая матрица вселенского выражения Я,— здесь в теле и уме, пережитый только в ограниченных пространствах и вибрациях,— и его действие есть проводник его подлинного переживания. Это чувство даже в его самой низшей силе освещено озаряющим светом, который несет в себе тайну переживаемого явления, и может поэтому быть начальной точкой и основой всего остального в сверхразумном знании,— сверхразумной мысли, духовного разума и понимания, осознаваемой тождественности,— и на своем высочайшем уровне или в своей полнейшей интенсивности действия оно раскрывается, вмещает в себя и сразу высвобождает знание тайны переживаемого явления. Оно сильно светоносной силой, которая несет в себе энергию самоосуществления, мощную и неограниченную результативность, и это чувство-переживание может, следовательно, быть отправной точкой импульса для творческого или исполнительского действия духовной и сверхразумной воли и знания. Оно переживает восхитительный и ослепительный восторг, и эти ощущения и восприятия становятся ключом к Ананде или сосудом божественной и бесконечной Ананды."


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Февраль 10, 2018, 18:58:00
Сейчас можно сказать, что у некоторых людей был опыт частичной, кратковременной супраментализации сознания.
На мой взгляд, даже хотя бы для восприятия каких-то проблесков супраментала должно очень активным быть проникновение психического сознания в физическое и соответственно далеко продвинутое очищение поверхностного существа.
А для того, чтобы иметь видения разного рода достаточно лишь разрушить границы физического разума. Но это ведь не цель интегральной йоги.
Ш.А. "Письма о йоге"
"Не будьте сверхпылкими в погоне за переживаниями; ибо переживания вы можете получить всегда, стоит только сломать барьер между физическим умом и тонкими планами. То, к чему вы должны главным образом стремится, это к растущему качеству воспринимающего сознания в вас, распознанию в уме, не связанному имперсональному взгляду Свидетеля на все, что продолжается в вас и вокруг вас, к чистоте в витале, спокойному ровному отношению, продолжающемуся терпению, отсутствию гордости и чувства величия и особенно к развитию психического в вас — к сдаче, самоотдаче, психическому смирению, преданности. Именно сознание, состоящее из этих вещей, отлитое в такой форме, может нести без падений, запинок или отклонений в ошибках поток света, силы и переживаний из супрафизических планов. Полное совершенство здесь вряд ли возможно, пока вся природа от верхнего разума до подсознательного физического не будет сделана единой со светом, который более велик, чем ум, но достаточное основание и сознание, всегда наблюдающее себя, бдительное и растущее в этих вещах, необходимы — ибо совершенное очищение является базисом совершенных Сиддхи."


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 10, 2018, 19:49:28
Славик, мне известен текст Ш.А. и даже был опыт. Собственно вы не открыли ничего нового. Это и есть опыт восприятия Единства во множестве через тонкое чувствование. Речь шла о другом изменении, о самом внешнем материальном изменении. Если бы вся работа Ш.А. состояла только в переживании, как в приведенном вами тексте, тогда зачем ему понадобилась какая то ещё работа? Получается он уже установил супраментал на Земле… а ведь он  продолжал работу даже после такого грандиозного переживания. Более того, он не рассказыал о супраментале своим ученикам, отвечая, супраментал сам себя определит, когда установится на Земле.
Слава, мои рассуждения всего лишь рассуждения, могут не иметь какого то смысла, ибо ничего на этот счет не известно, причем никому.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 10, 2018, 19:53:41
Цитировать
На мой взгляд, даже хотя бы для восприятия каких-то проблесков супраментала должно очень активным быть проникновение психического сознания в физическое
Эта фраза мне не понятна, я вам уже раньше писала, что не понимаю , не было такого опыта.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Февраль 10, 2018, 20:14:45
Славик, мне известен текст Ш.А. и даже был опыт. Собственно вы не открыли ничего нового. Это и есть опыт восприятия Единства во множестве через тонкое чувствование. Речь шла о другом изменении, о самом внешнем материальном изменении. Если бы вся работа Ш.А. состояла только в переживании, как в приведенном вами тексте, тогда зачем ему понадобилась какая то ещё работа? Получается он уже установил супраментал на Земле… а ведь он  продолжал работу даже после такого грандиозного переживания. Более того, он не рассказыал о супраментале своим ученикам, отвечая, супраментал сам себя определит, когда установится на Земле.
Слава, мои рассуждения всего лишь рассуждения, могут не иметь какого то смысла, ибо ничего на этот счет не известно, причем никому.
Галина, Вы все также все мои сообщения воспринимаете как будто я кого-то в чем-то хочу ущемить.  :)
Цитату про сверхразумное чувство привел просто на Ваш пример  про три объекта и там был вопрос. На мой взгляд эта цитата отвечала на вопрос о том будет ли различение расстояний. На мой взгляд будет. Сверхразумное чувство различения будет, конечно, другое и все это только ментальная транскрипция. Но по точности передачи различий не должно быть потери в качестве. Ну и естественно добавится много чего, что Шри Ауробиндо описал, там целая глава.   


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Кадони Владимир от Февраль 10, 2018, 21:05:20
Ещё пример из серии простейших, для условного понимания. :)

Возьмем куб, размером 2х2х2 выточенный целиком из мрамора. Как увидит его человек? Наверное, увидит ближайшую по отношению к себе поверхность целиком, немного разглядит боковые поверхности, если же не высокий ростом, то ничего не увидит на верхней поверхности куба, тем более его заднюю стенку, для этого человеку нужно как минимум обежать вокруг куба…а  может там цветочек нарисован и поверхность выглядит иначе, чем он себе вообразил, пока не обежал и не разглядел воочию. А если человеку сообщить: внутри куба помимо мрамора есть ещё и драгоценный камушек, тогда только с помощью дрели и отбойного молотка он сможет добраться до места нахождения камушка, вгрызаясь в мрамор, вряд ли по другому обнаружит. ;D

Всё это возникает из за разности нахождения наших тел в пространстве и  нашего же восприятия пространства, на самом деле мы  имея объем, видим глазами другие объемные фигуры только как 2-мерный слепок. Получается, что для  4-мерного пространства наше зрение должно стать 3-мерным, видеть по другому, чем сейчас. В примере с кубом означает видеть его со всех сторон и изнутри одновременно, без различий и разности расстояний.

Проще было сослаться на Успенского, у него на эту тему довольно подробный очерк был.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 10, 2018, 21:14:45
Слава, вопроса о трех объектах  в той главе не нашла. Тем более не нашла о разности расстояний.
Вот отрывок, где в нем о разности расстояний написано?


В то же самое время происходит тонкое изменение, которое позволяет зрению видеть в некотором четвертом измерении и особенность которого заключается в своего рода смотрении изнутри, в возможности видеть не только поверхности и внешние формы, но также того, что наполняет, одушевляет и тонко простирается вокруг объекта. Материальный объект становится для такого зрения чем-то отличным от того, что мы сейчас видим, не отдельным объектом на фоне или в окружении остального в Природе, но неделимой частью и даже, неизъяснимым образом, выражением единства всего, что мы видим. И это единство, которое мы видим, не только для более тонкого сознания, но и для простого чувства, для самого просвещенного физического зрения, становится единством тожественности Вечного, единством Брахмана. Для зрения, претерпевшего воздействие сверхразума, материальный мир и пространство, материальные объекты прекращают быть материальными в том смысле, который мы сейчас, на основании единственного свидетельства наших ограниченных физических органов и физического сознания, смотрящего через них, вкладываем в наше грубое восприятие, и который понимаем как наше представлении о материи. Материальный мир и материальные объекты представляются и воспринимаются зрением как сам дух в форме самого себя и сознательного саморасширения. Целое есть единство,-- единство, незатронутое многочисленностью объектов и деталей,-- удерживаемое действием сознания в духовном пространстве, и вся субстанция есть сознающая субстанция. Это изменение и эта всеобщность способа видения приходит благодаря превышению ограничений нашего теперешнего физического чувства, потому что сила тонкого или психического зрения была влита в физическое зрение, и затем в эту психо-физическую силу видения было влито духовное зрение, чистое чувство, сверхразумное samjnana.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 10, 2018, 21:15:30
Но разговор был на самом деле не об этом, Вопрос был насколько реально может произойти внешнее изменение всех материальных объектов. Понятно, что тонкое восприятие видит уже по другому, но сами объекты, например наши внешние тела насколько могут быть подвержены такому воздействию, да так, чтобы измениться окончательно, стать супраментальными телами, впрочем это относится ко всему внешнему миру, ко всем объектам. Не измененное восприятие, я подчеркиваю, конкретное, реальное изменение.
.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 10, 2018, 21:34:16
Цитировать
сила тонкого или психического зрения была влита в физическое зрение.
Совсем простое уточнение: когда сила влита – одно восприятие, когда обратный откат, старое восприятие. Так что происходит с глазами? Физический орган - глаз на самом деле изменился или нет?


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Февраль 10, 2018, 21:44:05
Слава, вопроса о трех объектах  в той главе не нашла. Тем более не нашла о разности расстояний.
Я это понимаю из контекста так во многих местах. Например, "ничто не убирается из физической истины объекта", то есть если расстояния между физическими объектами истина, то они должны остаться. Но с другой стороны подумалось, что все же не буду фантазировать.  :)  Вдруг расстояния между объектами это не истина объектов.  :)  Поэтому изначально привел только цитату.
Вспомнилось еще из Агенды опыты Матери где она описывала, что одновременно в комнате она видела совершенно другие физические объекты, а не только те что обычным зрением видятся. Так что, не знаю.

"Сверхразум использует физические органы и поддерживает их способ действия, но он развивает за ними внутренние и более глубокие чувства, которые видят то, что скрыто от физических органов, и дальше он преобразовывает новое зрение, слух и другие новые чувства, таким образом созданные, переплавляя их в свою собственную форму и способ ощущения. Изменение таково, что ничто не убирается из физической истины объекта, но добавляется к ней его сверхфизическая истина, и стирается устранением физического ограничения элемент ошибки в материальном способе переживания."


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Февраль 10, 2018, 21:46:36
Совсем простое уточнение: когда сила влита – одно восприятие, когда обратный откат, старое восприятие. Так что происходит с глазами? Физический орган - глаз на самом деле изменился или нет?

Не знаю. В Агенде опять таки Мать говорила, что внешняя видимость изменится последней. То есть, по-видимому, сначала должно произойти полное изменение в тонком физическом.
Хотя меня этот вопрос немного тоже занимает. Я поэтому, например, в том числе и задал вопрос про всякие материальные вещи, которые учеными разрабатываются по изменению (усовершенствованию) тела, мозга. Может быть это как-то будет тоже интегрироваться для общего изменения и поможет проявлению в грубом физическом того что развито в тонком.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 10, 2018, 21:52:06
Цитировать
"Сверхразум использует физические органы и поддерживает их способ действия, но он развивает за ними внутренние и более глубокие чувства, которые видят то, что скрыто от физических органов, и дальше он преобразовывает новое зрение, слух и другие новые чувства, таким образом созданные, переплавляя их в свою собственную форму и способ ощущения. Изменение таково, что ничто не убирается из физической истины объекта, но добавляется к ней его сверхфизическая истина, и стирается устранением физического ограничения элемент ошибки в материальном способе переживания."
Любой текст подразумевает тот или иной этап развития. Насколько текст будет окончательным решением? Шри Ауробиндо не боялся менять  свои взгляды, просто потому что менялись его собственные  опыты. :)
Впрочем если говорить о Синтезе, точно не окончательное. Есть ремарка , уточнение Шри Ауробиндо, написанная позже.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 10, 2018, 21:56:45
Цитировать
Я поэтому, например, в том числе и задал вопрос про всякие материальные вещи, которые учеными разрабатываются по изменению (усовершенствованию) тела, мозга. Может быть это как-то будет тоже интегрироваться для общего изменения и поможет проявлению в грубом физическом того что развито в тонком.
Конечно все влияет, продолжительность жизни людей увеличилась в том числе за счет  лекарств, прививок и прочее.
Если Слава, ощущаешь необходимость думаю можно подобрать что то для улучшения здоровья. Сама подумываю, попить что ли какие то средства, улучшающие состояние при физической нагрузке, а то задолбали мышцы, иной раз ничего, иной раз начинают болеть на следующий день.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 11, 2018, 00:12:03
Проще было сослаться на Успенского, у него на эту тему довольно подробный очерк был.
Успенский будучи физиком конечно рассматривал различные идеи касательно пространств, действительно приводил простенькие наглядные примеры, под вопросом будет непосредственный опыт, судя по его рациональным предложениям по достижению 4-мерности все они не очень рассматриваются в качестве рабочих вариантов, возможно это я не так прониклась к ним. :)

Сейчас многие ученые начали работать с n-мерностями. Вчера попала на ссылку о Григории Перельмане, навеяло, даже другие поискала, было интересно. Успенский не застал доказательства теории Пуанкаре, это недавно случилось.

Цитировать
Пуанкаре был одним из родоначальников топологии — науке о свойствах геометрических фигур, которые не изменяются при деформациях, происходящих без разрывов. К примеру, воздушный шарик можно с легкостью деформировать в самые разные фигуры — как это делают для детей в парке. Но потребуется разрезать шарик, чтобы скрутить из него бублик (или, говоря геометрическим языком, тор) — другого способа не существует. И наоборот: возьмите резиновый бублик и попробуйте «превратить» его в сферу. Впрочем, все равно не выйдет. По своим топологическим свойствам поверхности сферы и тора несовместимы, или негомеоморфны. Зато любые поверхности без «дырок» (замкнутые поверхности), наоборот, гомеоморфны и способны, деформируясь, переходить в сферу.
Если насчет двумерных поверхностей сферы и тора все было решено еще в XIX веке, для более многомерных случаев потребовалось гораздо больше времени. В этом, собственно, и состоит суть гипотезы Пуанкаре, которая расширяет закономерность на многомерные случаи. Немного упрощая, гипотеза Пуанкаре гласит: «Всякое односвязное замкнутое n-мерное многообразие гомеоморфно n-мерной сфере». Забавно, что вариант с трехмерными поверхностями оказался самым непростым. В 1960 году гипотеза была доказана для размерностей 5 и выше, в 1981 — для n=4. Камнем преткновения стала именно трехмерность.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: anatoliy от Февраль 11, 2018, 13:27:53
Только не подумай что решил пнуть тебя  :)
Успенский будучи физиком конечно рассматривал различные идеи касательно пространств, действительно приводил простенькие наглядные примеры, под вопросом будет непосредственный опыт, судя по его рациональным предложениям по достижению 4-мерности все они не очень рассматриваются в качестве рабочих вариантов, возможно это я не так прониклась к ним. :)

Сейчас многие ученые начали работать с n-мерностями. Вчера попала на ссылку о Григории Перельмане, навеяло, даже другие поискала, было интересно. Успенский не застал доказательства теории Пуанкаре, это недавно случилось.

   ты видимо в Универе не наигралась в математику , были дела по важнее наверное   ;-)  . Когда то меня тоже увлекало подобное , ну а теперь вот когда читаю их \ мудрецов - учёных\ ... пример из жизни :  :) кот Барсик у меня большую часть жизни на улице , когда нужно отдохнуть и перекусить то он залазит на окно и орёт ... ну вот открываю окошко и даю его законную путасу , он ест и если идёт на кресло - значит наелся , доволен ... с годами он помудрел  :D , если не наелся - на подоконник и на улицу , потом через минуту орёт : мол пусти домой . Он быстро смекнул , что кормят когда залазишь на окно и просишься в дом и этим пользуется ... так же и остальные коты \ которых у нас много \ они считают что кухня это Храм , холодильник это Алтарь ... ну а хозяин как Бог , если подмазать ему : помурлыкать , потекреться вовремя ... надеюсь понятна связь с Перельманом - как бы ты не рассуждал и не призывал ментальную интуицию ответить на заданные вопросы , всё равно нужно что бы пришедший ответ нашёл место в Тебе и ты его правильно и без искажений выложил , а у математиков всё должно вписываться в некую давно согласованную и одобренную схему и всё приходящее от интуиции они просто прибивают гвоздями в то место куда хотят .


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: anatoliy от Февраль 11, 2018, 13:36:29
Ну а ответ про кубы мраморные и гранитные с точки зрения йоги прост , что бы понять что он есть - надо знать того Кто его создал , а посредством единства и отождествления с Тем Кто создал уже узнаешь и камушек мраморный или гранитный , ведь кто как не этот Он может знать то зачем создали камушек и с какой целью он мраморный или гранитный или с изумрудом внутри ? камушки на вид могут быть одинаковыми как копии или клоны , но всё решает та цель с которой их пользуют . Как мы с вами , у всех руки и ноги и голова , есть одинаковые дипломы , едим примерно одинаковую пищу , но всё определяет Цель ради которой мы это делаем и Кому мы предлагаем это .


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 11, 2018, 13:41:07
Цитировать
Только не подумай что решил пнуть тебя

Ничего страшного, Анатолий, тем более всё равно ни разу не слышала, чтобы ты кого то одобрил….либо будет под воздействием универсальных сил, либо туповатый ментат, не умеющий правильно обращаться с интуицией. Фишка из  «добрых и чистых» интегралов набирает свой ход.

 :)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: anatoliy от Февраль 11, 2018, 13:49:56
Ну а в тему , она же о Николае была открыта - ему надо быть намного скромнее, в навешивании себе орденов и медалей он не скромничает ... его надо поднять за ноги и вытряхнуть Всё что он туда втиснул , вот как бы голодал ... питался лишь праной месяц ,а напихал в себя всякого мусора до самого верха . Ты же его друг Галя и почему не скажешь об этом , нет наоборот даёшь ему ещё одну возможность для самолюбования ... по причине какой ? просто трусишь потерять его расположение к себе Галя . Многие знают что в Ашраме после ухода ША тему его жены подняли на флаг , лишь по одной причине что бы Мать отодвинуть от влияния на садхаков , как бы если бы не этот случай несчастный то в Ашраме была бы истинная Мать по крови одна с ША , а то что мадам из франции там - это стечение обстоятельств . Это пример увлечения своим менталом , он просто хватает всё что под рукой и не может или не хочет сдастся ...


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: anatoliy от Февраль 11, 2018, 13:51:28

Ничего страшного, Анатолий, тем более всё равно ни разу не слышала, чтобы ты кого то одобрил….либо будет под воздействием универсальных сил, либо туповатый ментат, не умеющий правильно обращаться с интуицией. Фишка из  «добрых и чистых» интегралов набирает свой ход.

 :)
  Что бы одобрить мне нужно согласиться


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: anatoliy от Февраль 11, 2018, 13:54:41
Вот смотри Галина , как пример ... ты Славе говоришь что бы не жевал Шри Ауробиндо , ну а сама ссылаешься на Николая ... его что ли жевать ? там есть у него те кто ему поют песни и молодые и в годах , надеюсь в мне он не нуждается ... как и анатолий в нём


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 11, 2018, 14:01:50
  Что бы одобрить мне нужно согласиться
Если живешь в категориях черное-белое, то да.

Толь, ты никогда не задумывался на тему, можно иметь собственное отличающееся  мнение, при этом не гнобить мнение другого, причем зачастую даже не мнение,  самого человека…. Принимать любого, таким каков он есть… Впрочем о чём это я? Похоже о чём то из ряда вон…



Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 11, 2018, 14:04:14
Вот смотри Галина , как пример ... ты Славе говоришь что бы не жевал Шри Ауробиндо ,
Славе предлагаю раскрыться, у него иногда получается, когда начинает включать что то в себе, какое то понимание, а не просто постить тексты, увидев подходящее слово или фразу, компиляция без ума, если угодно.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Радостная от Февраль 11, 2018, 14:08:30

Толь, ты никогда не задумывался на тему, можно иметь собственное отличающееся  мнение, при этом не гнобить мнение другого, причем зачастую даже не мнение,  самого человека…. Принимать любого, таким каков он есть…

...попрактикуйте это по отношению к Славе  ;-)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 11, 2018, 14:11:17
...попрактикуйте это по отношению к Славе  ;-)
У меня нет агрессии к Славе :)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: anatoliy от Февраль 11, 2018, 14:34:52
У меня нет агрессии к Славе :)
конечно это так , к Славику агрессии нет ни у кого , тут больше от шоу ... если бы общение было прямое тет а тет , Галя в этом случае говорила бы ну если не меньше то уж точно иначе строила бы . конечно ей приходилось бы оглядываться - а вдруг кто раскусит ? со мной тет а тет будет ещё сложнее  ::) тут анатолий выговорит всё ))) поэтому и боится этот анатолий потерять свой статус критика - дебатора , его же переквалифицируют в Сатану


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: anatoliy от Февраль 11, 2018, 14:39:39
Глупость несусветная играть в игры тем кто себя пытается найти , как бы форум для тех кто практикует йогу , все совсем не молоды ... а должны быть свои и чужие ... наверно нет тех кто на форум приходил для того что бы кого то подтрунивать , ну а что из этого вышло при общении - такова природа людская , это тоже можно и нужно использовать для движения .


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 11, 2018, 14:58:11
конечно это так , к Славику агрессии нет ни у кого , тут больше от шоу ... если бы общение было прямое тет а тет , Галя в этом случае говорила бы ну если не меньше то уж точно иначе строила бы . конечно ей приходилось бы оглядываться - а вдруг кто раскусит ? со мной тет а тет будет ещё сложнее  ::) тут анатолий выговорит всё ))) поэтому и боится этот анатолий потерять свой статус критика - дебатора , его же переквалифицируют в Сатану

Толь, ты хоть изредка выходи за рамки «нравиться-не нравиться».

Может перестанешь приписывать мне какой то мистический страх, боязнь потерять чьё то расположение.  

Написала в чем именно не согласна с Николаем, обозначила вполне конкретно: любые формы передач по людским цепочкам, привязка к месту или телу , предположительно содержащему супраментальную энергию должно быть так или иначе обоснована.
.
Можно конечно не делать, не обосновывать, написать - так пришла информация, даже выдать пост из Агенды. Ко мне такая информация не приходила,  более того, она не соответствует мало-мальски уже полученному собственному опыту.
Как считаешь нужно поступить в такой ситуации? Я высказала в форме идей, максимально упростив их для восприятия, используя пространственные модели, при этом они на самом деле не выходят и не противоречат опытам Шри Ауробиндо, можешь убедиться, прочитав отрывок Синтеза о 4  -х мерности, его приводила.

Если всего лишь ищешь повод , как перевести общение в эмоциональные рельсы,  боюсь  у меня не получиться составить тебе компанию, право слово не интересно.

Со Славой ты не прав, у него и впрямь получается раскрываться, в такие моменты наше с ним общение приобретает смысл.



Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: anatoliy от Февраль 11, 2018, 15:19:14
Галина это моё мнение  :) , у тебя есть своё ... а то что ты выложила из Синтеза  :) можно и проще было написать не в тему Дневники а на конкретном форуме , где тебя не забанили и где админ разговаривает сам с собой ... конечно у меня есть мнение что тебя бы там админ не понял , да и вот мне пришлось прочитать очень многое из его последнего и на аспирэйшн и на самиздате -- бред  . Увы мы с тобой настолько отличаемся ... может в чём то и не прав , но такое вот моё видение происходящего .


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 11, 2018, 15:24:23
Галина это моё мнение  :) , у тебя есть своё ... а то что ты выложила из Синтеза  :) можно и проще было написать не в тему Дневники а на конкретном форуме , где тебя не забанили и где админ разговаривает сам с собой ...
Мне наверное не так важно место, даже забываю порой, где пишу... :)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Владимир Кадони 2 от Февраль 13, 2018, 21:50:40
Цитировать
Люди рассматривают супраментальное сознание в рамках той мерности, которая им доступна на данный момент
Рассматривают чем, умом? Ты либо дошел до такого уровня сознания либо нет, остальное демагогия, имхо.
Цитировать
Николай не исключение.
Но он пишет на основании собственного опыта. У тебя есть подобные переживания? Если нет ничего релевантного, то как вообще это можно обсуждать, на основании чего?
Цитировать
Любому человеку будет понятнее воспринимать супраментал или супраментальную энергию в рамках 3-х мерного окружающего пространства, отсюда идеи не выходящие за восприятие такого пространства.
Чем опять же воспринимать, умом воспринимать чужой опыт, которого нет у тебя и который лежит далеко за пределами ума? Какой в этом смысл вообще?
Цитировать
Супраментал это 4-х мерное пространство, для него другие законы.
Это откуда вообще? Только лишь в 4-х мерном, в 5-ти, 6-ти и n-мерных измерениях (неужто вселенная ограничена лишь 4-х мерностью :)) его не  существует?)
Цитировать
любые формы передач по людским цепочкам, привязка к месту или телу , предположительно содержащему супраментальную энергию должно быть так или иначе обоснована.
Это как?


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Владимир Кадони 2 от Февраль 13, 2018, 22:23:08
Цитировать
Для нынешнего последователя интегральной йоги Сатпрем является преемником и продолжателем непосредственно Их Работы. Но в этом нет никакой истины. Как бы ни был велик его ментальный взгляд на проблему, как бы ни смел он считать себя непосредственно ведомым Их рукой - это не так. Он достиг своего потолка примерно в то время, когда обнаружил увиденное проявление внутреннего существа в присутствии Матери. Такой опыт в дополнение к его книгам и свойству воплощать материально ментальную составляющую опыта Матери в Агенде, является следующим шагом на его пути и требует своего развития в тех условиях, которые были тогда ему предоставлены. Он не мог отказаться от такого нежданного опыта. Для того, чтобы его раскрыть, необходимо внутреннее погружение и встречное движение изнутри наружу его материального тела. Так можно было раскрыть психическое и стать практически совершенным человеком по его представлениям. Но он не мог это сделать полноценно. После изгнания из Ашрама они с Суджатой потеряли связь с Материей, которая находится в Самадхи Матери. Для погружения существа внутрь необходимо очень большое давление. В исключительных случаях такое бывает и в жизни, но это почти не трансформирует, лишь в экстремальных обстоятельствах человек приобретает свойство более глубоко видеть то, что в нём находится, он способен при этом стать на миг целостным и плотным. Такое бывает нечасто.
В присутствии Матери давила эта Материя. Она давит и через Агенду, и через фотографии, и через голос Матери с музыкой Сунила. Всякий подлинно погрузившийся внутрь человек оценит такую Вещь, находящуюся в Материи всего, что связано с интегральной йогой.
Но Сатпрем не смог больше получить это давление. Ему пришла идея о том, что нужно изобрести способ достичь этого давления через верхние уровни, на которых он жил постоянно. Так пришло свершение антиматериальной Реализации, которая может быть названа антисиддхи лагхимы, или адхогати. Она противоположна левитации и представляет давление на голову со стороны высшего ментального истока.  
В таких случаях человек становится игрушкой этой Силы. Некая микрореализация, обратная по сути духовному прорыву и сиддхам Шри Ауробиндо начала века, обратным движением завершила век и закрыла возможность человеческого стремления по этому пути.
Но ничто не приходит с одной стороны. Многократно в Дневниках Сатпрема упоминается встречный поток, поднимающийся снизу вверх против немыслимого давления сверху. Это настоящий супраментал, который по иронии Судьбы не был правильно замечен Сатпремом и поэтому не отделён от той смеси, которая шла все эти годы. Конечно, не было никакого ежедневного возрастания силы бесконечно день за днём. Она просто накладывалась на то, что уже сошло вниз и пробуждалось в теле новым движением сверху. Антисиддхи также имеют свойство развиваться и накапливаться. Но возможность контакта с супраменталом снизу, вызванного столь парадоксальным способом, позволила уменьшить ущерб и однозначно убедить тело в том, что это не крайняя степень разрушения. Тело фактически выжило не оставшись. Так появился оранжевый прозрачный силуэт в снах, который видели многие люди. Нужно понимать, что не существует настоящей грани тела и тонкого физического. Грань предполагается, но не может быть стрелой для разрушения. Это свойство биологической материи - она способна расширить себя в неограниченной степени.
Итог пути Сатпрема - такое невыгодно представленное на фотографиях, но недостижимо мощное и естественно долгоживущее тело. Если бы не было вмешательства медицины, он был бы жив столько, сколько бы захотел. У Суджаты не сохранилось ничего из того, что бывает при переходе одного из живущих близко рядом людей на другую сторону. После многих ошибок она потеряла свою собственную светлую силу.
Можно как угодно к нему относится, но такое можно написать только исходя из собственного опыта, нигде и ни у кого не встретишь ничего подобного, он делает выводы, которые затрагивают основы ий, так скажем, имхо.
Цитировать
и вот мне пришлось прочитать очень многое из его последнего и на аспирэйшн и на самиздате -- бред
Либо он просто шизик (хотя это не так ;D), тогда и обсуждать этот бред, как  написал anatoliy, нет смысла вовсе.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 14, 2018, 08:07:49
Цитировать
Многократно в Дневниках Сатпрема упоминается встречный поток, поднимающийся снизу вверх против немыслимого давления сверху. Это настоящий супраментал, который по иронии Судьбы не был правильно замечен Сатпремом и поэтому не отделён от той смеси, которая шла все эти годы
Супраментал – Сознание-Истина, отсутствует элемент Неведенья, как можно «не заметить» супраментал? Что именно не замечает и не распознаёт в таком случае? Сознание это и Сила, наличие разделения, элементы борьбы не говорят о полной гармонии и  идеальности. Нет совершенства, нет и супраментала.

Цитировать
Это откуда вообще? Только лишь в 4-х мерном, в 5-ти, 6-ти и n-мерных измерениях (неужто вселенная ограничена лишь 4-х мерностью Улыбающийся) его не  существует?)
Чем больше числительных, тем больше бесконечность? Что тут можно сказать, наверное, нормальное умственное человеческое представление о бесконечности.  ;D


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: gulavor от Февраль 14, 2018, 09:04:03
Например, увеличение численных нумераций Кадони ещё не означает получение бесконечного множества Кадони ;D


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Владимир Кадони 2 от Февраль 14, 2018, 20:12:47
Супраментал – Сознание-Истина, отсутствует элемент Неведенья, как можно «не заметить» супраментал? Что именно не замечает и не распознаёт в таком случае? Сознание это и Сила, наличие разделения, элементы борьбы не говорят о полной гармонии и  идеальности. Нет совершенства, нет и супраментала.
Это откуда все, из личного опыта? У тебя был опыт супраментала или нет?


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Радостная от Февраль 14, 2018, 20:34:24
Это откуда все, из личного опыта? У тебя был опыт супраментала или нет?

Владимир, просим Вас не создавать новые аккаунты, а пользоваться только одним. Спасибо за понимание.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Владимир Кадони 2 от Февраль 14, 2018, 20:57:51
Владимир, просим Вас не создавать новые аккаунты, а пользоваться только одним. Спасибо за понимание.
Цитировать
Регистрируясь на форуме "Тебе Мирра", вы соглашаетесь не оставлять лживые, неточные, угрожающие, конфиденциальные сообщения или материалы, публикация которых может нарушить соответствующие законы, а также сообщения, оскорбляющие других участников форума.
Несоблюдение данного правила повлечет за собой решительные действия со стороны администрации форума.
Вы соглашаетесь, что администрация форума имеет право редактировать или удалять любые сообщения, нарушающие правила форума или простейшие основы культурного общения между людьми, а также администратор форума вправе удалить любую учётную запись за несоблюдение этих правил.
Публикуя сообщения на форуме "Тебе Мирра" вы передаете авторские права на свои сообщения владельцу данного ресурса. Администрация форума обладает исключительными правами на все материалы, публикуемые на форуме.
Здесь ничего не сказано про допустимое кол-во акков, про требования к написанию логинов тоже, сказано лишь про сообщения.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Радостная от Февраль 15, 2018, 00:49:30
Здесь ничего не сказано про допустимое кол-во акков, про требования к написанию логинов тоже, сказано лишь про сообщения.

Это личная просьба  *rose*


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Владимир Кадони 2 от Март 30, 2018, 23:36:58
Цитировать
Никто не свободен от ложного движения. В природе не существует возможности передавать интеллектуальный опыт иначе, чем через общение. Но это путь, при котором не передаётся принцип тождественности и разрушается духовный принцип взаимодействия общества и того, кто пришёл на эти встречи. Никакого прока, кроме заполнения времени ерундой, от встреч и бесед не происходит. Нужно предельно чётко уяснить, что никогда не найдётся решение чего бы то ни было в толпе при условиях, когда любое движение человеческого ментала будет препятствовать выражению тишины и единства мирового строения. Лучше всего при встречах просто молчать до выяснения каждым из её участников своего личного вопроса, когда нет возможности говорить вообще. Иначе всё падает в подполье обычных разговоров. В этом смысле безумие наиболее очевидно.
Когда Мать перешла на другую сторону, она получила Силу более мощную, но противоречащую всем её прежним словам. Она многократно не узнаёт свои слова или говорит о том, что они на уровне земли. С такой йогой сверхразум придёт только через миллион лет. Нужно прекратить истязание тела Матери дебильным названием питерского клуба и уничтожить это общение.
Взято отсюда http://ta9308.forum24.ru/?1-2-0-00000023-000-180-0#075
Просто не мог пройти мимо))


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Радостная от Март 31, 2018, 22:31:03
Взято отсюда http://ta9308.forum24.ru/?1-2-0-00000023-000-180-0#075
Просто не мог пройти мимо))

От этого сообщения вибрации Николая Антипова  ;D
Человека, который так не любит все наши видео... ;D
Собаки лают, караван идёт.
Уважаемый Владимир Кадони, а для чего на наш форум привнозить грязь, от которой человек не может самостоятельно избавиться и изливает её на просторах интернета?
Или Вам больше нечем поделиться? Позитивным? Приятным? Радостным?
Я конечно понимаю, что каждый делится тем, чем наполнен... Но сдерживаться-то как-то надо...  ;D



Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Апрель 01, 2018, 10:50:40
Взято отсюда http://ta9308.forum24.ru/?1-2-0-00000023-000-180-0#075
Просто не мог пройти мимо))
А чему удивляться после предыдущих опусов о Матери, Сатпреме, Суджате, да и Шри Ауробиндо под раздачу попал. Так что "Тебе Мирра" в хорошей компании.  :)
"Небесного огня страшится серый гном,
И чистоты и радости боится;
Лишь мукой, страстью и усладой он влеком,
Лишь тем его трагедия и длится."
Шри Ауробиндо.


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: anatoliy от Апрель 01, 2018, 11:04:35
Привет  :) Не в тему Антипова Николая , ему писать что либо бессмысленно , он видит только себя одного ... По поводу видео вашего от ноября 2017 https://www.youtube.com/watch?v=MbidFpweewg  когда его смотришь так сразу возникает образ идущей по классу Алины , за партами сидят маленькие детки и усердно пишут диктант , никто из них даже не помышляет заглянуть в тетрадь соседа , что бы списать , бояться строгой Училки  ??? Алина ))) выйдете из этого образа наконец , если читаете что либо из Агенды и озвучиваете Мать , ну так будьте предельно просты , ну как Мама которая любит своих чад и простит им любые ошибки , пусть вас слушают и списывают у соседа .


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: anatoliy от Апрель 01, 2018, 11:34:06
 :) добавлю немного своего ... Когда вы открываетесь Этому , тому что есть Любовь  *sun* \^^/ , тогда любое живое существо . любой предмет , любое действие , любая мысль или вибрация вас может опустить на колени и вы невольно будете читать молитву исходящую из вашего сердца , это может быть просто ствол старой ивы у ручья и склонитесь перед ним , так как это будет Он и Она , Кришна и Радха , Рудра и Сати , Шива и Ума , Шри Ауробиндо и Мать ... вы не будете спорить или упорствовать , это вас растворит и растопит в Себе Самом ... там нет диктанта и нет учеников , там просто вас нет , лишь То , что есть Любовь и Она несёт и держит в Своих руках Всех , там для Неё между Вами и Николаем Антиповым нет разницы .


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Радостная от Апрель 01, 2018, 11:34:36
А чему удивляться после предыдущих опусов о Матери, Сатпреме, Суджате, да и Шри Ауробиндо под раздачу попал. Так что "Тебе Мирра" в хорошей компании.  :)

Спасибо, Славик, утешили  8-)))


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Радостная от Апрель 01, 2018, 11:35:41
Алина ))) выйдете из этого образа наконец

Спасибо! Я буду стараться  9-)


Название: Дневники Шри Ауробиндо.
Отправлено: Slava от Апрель 01, 2018, 12:10:31
там для Неё между Вами и Николаем Антиповым нет разницы .
"Конечно, это не означает, что всё есть благо или что на шкале ценностей бордель ничем не хуже ашрама, но означает, что всё является частью единого проявления, и в сердце девицы из борделя точно так же, как в сердце святого или мудреца, есть Божественное."
15.04.1934 Шри Ауробиндо    :)