Тебе Мирра

Практики Интегральной йоги => Другие темы => Тема начата: Тим от Декабрь 05, 2018, 21:46:18



Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 05, 2018, 21:46:18
Vlad,  а у них правда что то открывается или это просто ментальный поток, поток мыслей громоздящихся в активном мозгу?
С кем происходит у них диалог?
Мне интересна природа этого явления.
Вообще как говорят эволюционные биологи, в процессе эволюции мозга внутренний диалог (не важно с кем) проявляется все меньше и меньше. Так же и многие школы йоги рекомендуют останавливать внутренний диалог.
В некоторых духовных учениях, монаха запирали в темнице чтобы отключить все органы восприятия и тогда он начинал видеть и слышать иное. В фильме про работу мозга заключенные в карцере тоже начинали видеть и слышать абсолютно четко и ясно реальность. Как правило это была работа мозга, которую воспринимал заключенный. Возможно ученые ошибались, Но... Вспомним вечерние беседы, Шри Ауробиндо делал четкое различие между истинными видениями и неправильной работой мозга (диагноз, психические отклонения). То есть правильная работа мозга абсолютна нужна на пути йоги. Так же я упоминал что мозг Шри Ауробиндо работал очень мощно, он глотал книги и языки. Сатпрем, хоть и не был Аватаром, но, добился успехов в личной садхане и отлично мыслил (мозг работал хорошо /несмотря на опиум и сигары :) )
Так же мы знаем что эволюция продолжается, не исключено что эволюция мозга тоже продолжается (ох, как же мы инволюционировали по сравнению со Шри Ауробиндо:) ), и именно мозг дает всякие мощные видения и т.д.
Не забываем про эволюцию мемов, эволюцию религий (так же рассматривать не плохо религию как побочный продукт эволюции, как напрасная жертва мотылька на пламени свечи). Великий сдвиг гласных в языке тоже феномен эволюции мемов, и наверное мозга.
В связи с этим слова Матери что духовные миры ничего не меняют, это не более чем прекрасные отношения с богами и т.д.
Ну а Они отправились в тело, ведь эволюция продолжается.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 05, 2018, 21:52:13
Вспомним культ карго, он генетически записан в каждом нашем днк и в связи с этим Шри Ауробиндо и Мать всячески препятствовали что бы их учение не превратилось в религию, а оно отчасти превратилось (поклонения, подражание, церемонии, обряды и т.д.) в это.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 05, 2018, 22:02:31
Пресловутый Кастаньеда, со своим кактусом, чистый эксперимент воздействия на мозг веществом из кактуса. Мозг...финты мозга

Да конечно я чувствую ментал, витал, физ разум и т.д. Но, духовная жизнь это тренировка мозга, изменение взаимодействий между нейронами. Мы продукт срединного мира, наш мозг тоже эволюционировал в срединном мире, соответственно проникнуть в микро или макро миры он не может, но ученые проникли в миры квантов с помощью разума и экспериментов и точно такие же симптомы как были у Матери в процессе погружения в тело, в мир микрочастиц. Мать всегда говорила что там отсутствует здравый смысл, ученые так же говорят что там отсутствует здравый смысл нашего срединного мира. Мать не понимала жива она или мертва, там так же есть грань между существованием и отсутствием одновременно говорят ученые. Мать начала сомневаться в Боге, и ученые сомневаются в Боге. Так чем мы все занимаемся, тренируем мозг что бы он эволюционировал и смог проникать в иные миры?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 05, 2018, 22:26:38
Оказывается индусы более древние эволюционисты чем Дарвин. Аватар рыба, Аватар обезьяна и т.д. У Матери было видение Аватара медведицы во времена динозавров, ну не занималась же медведица йогой или какой либо духовной работой, это был просто естественный отбор -эволюция и медведица как продукт этого отбора имела иной развитый мозг по сравнению с динозаврами. То есть эволюция мозга и тела была знаком Аватара. Аватар рыба, ну конечно это просто эволюция. Откуда Мать считала видение про медведицу, не с клеток ли мозга? А она ведь говорила что ее череп это холмы и впадины, мозг ооочень развит.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Vlad от Декабрь 05, 2018, 23:06:40
Вообще-то, Ауробиндо говорил, что истина приходит, только когда мы научаемся  останавливать ментал. Самая главная проблема большинства людей, и моя в том числе, это то, что наш ментал всё время нам чего-то нашептывает. В редкие минуты его молчания, как скажем, увы, и  у меня,  приходят озарения. Когда в этом, подчеркиваю очень редком для меня, состоянии переводишь с английского, получается то, что уже больше не нужно править. Строки переведены идеально.
Все эти контактёры - проводники ченнелинга - игрушки витальных сил, которые нашептывают им якобы истины.
Есть такая интересная практика Нидра Йога, при которой во сне ты можешь реально находиться в тонком теле в реальном месте, а можешь в том, что тебе рисует ментал. Как отличить одно от другого? Если можешь при таком видении что-то менять: окружающую природу, тела существ, их форму, цвет - то это все сказки ментала. А если и хочешь, а ничего не можешь - то ты в реальном месте, которое было, есть или даже еще будет.  Отсюда и реальные предсказания. Во втором случае, кстати, можно попасть и в серьезную передрягу. Но если у тебя есть учитель - или, другими словами защитник, - ничего не бойся.
Ауробиндо научился в совершенстве останавливать ментал в тюрьме. Там к нему, кстати, пришла "Йогическая садхана", которую, как он говорил, просто записал.
Последние годы я всё ищу место для подобного затвора, как говорят буддисты. Запереться одному в помещении без всяких контактов с окружением, на хлеб и воду, до тех пор, пока физическое тело сможет. Пока, увы, не найти. Кое-что предлагают, но по цене 5-звездочного отеля.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 05, 2018, 23:59:02
Пресловутый Кастаньеда, со своим кактусом, чистый эксперимент воздействия на мозг веществом из кактуса. Мозг...финты мозга

Да конечно я чувствую ментал, витал, физ разум и т.д. Но, духовная жизнь это тренировка мозга, изменение взаимодействий между нейронами. Мы продукт срединного мира, наш мозг тоже эволюционировал в срединном мире, соответственно проникнуть в микро или макро миры он не может, но ученые проникли в миры квантов с помощью разума и экспериментов и точно такие же симптомы как были у Матери в процессе погружения в тело, в мир микрочастиц. Мать всегда говорила что там отсутствует здравый смысл, ученые так же говорят что там отсутствует здравый смысл нашего срединного мира. Мать не понимала жива она или мертва, там так же есть грань между существованием и отсутствием одновременно говорят ученые. Мать начала сомневаться в Боге, и ученые сомневаются в Боге. Так чем мы все занимаемся, тренируем мозг что бы он эволюционировал и смог проникать в иные миры?
Тим, на мой взгляд, не получится все свести только к мозгу и эволюции физических тел. Хотя естественно ученые  именно так и рассуждают, но при этом они полностью игнорируют йогический и оккультный опыт человечества.
Шри Ауробиндо вообще мозг называл передаточным каналом и где-то сравнивал с ручкой которой пишут. Естественно ручка должна быть не засохшей и в ней должны быть чернила, чтобы она могла писать, а мозг должен функционировать правильно, чтобы он мог верно передавать истину и транслировать ее физическому существу.
Письма о йоге.
"Мозг является центром лишь физического сознания. Себя ощущают здесь, пока живут в физическом уме или идентифицируются с телесным сознанием, тогда получают через sahasrāra в мозг. Когда перестают располагаться в теле, тогда мозг становится не местом расположения, а только пассивным и безмолвным передаточным каналом."
https://www.aurobindo.ru/workings/sa/22/0005.htm#xiii

И вот еще несколько юмористические ответы (в том же разделе писем)
"У: Есть еще одно, о чем я хотел бы узнать ваше мнение – “... что самые глубокие части наших мозговых центров связаны с тонкими мирами существа... что самый важный центр позволяет нам обрести божественное сознание высшего порядка,..
Ш.А. Ничего нового в этом нет – кроме как то, что это игнорирует роль, которую играет тонкое тело, и втискивает все в плотное физическое. Но это тоже делали раньше.
У:“Самым важным из этих центров является шишковидная железа,..
Она является местом расположения духовной сущности в человеке,..”
Ш.А.: Старо, старо, очень старо! Теософы, я полагаю, подняли много шума из-за шишковидной железы.
У: Говорится, что если вы застрелите человека через эту железу, он моментально умрет.
Ш.А.:Так он и сделает, если вы застрелите его. Так что, духовная сущность находится там тоже?"  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 06, 2018, 00:30:26
Вообще-то, Ауробиндо говорил, что истина приходит, только когда мы научаемся  останавливать ментал. Самая главная проблема большинства людей, и моя в том числе, это то, что наш ментал всё время нам чего-то нашептывает. В редкие минуты его молчания, как скажем, увы, и  у меня,  приходят озарения. Когда в этом, подчеркиваю очень редком для меня, состоянии переводишь с английского, получается то, что уже больше не нужно править. Строки переведены идеально.
   Очень точно сказано!


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 02:33:42
Последние годы я всё ищу место для подобного затвора, как говорят буддисты. Запереться одному в помещении без всяких контактов с окружением, на хлеб и воду, до тех пор, пока физическое тело сможет. Пока, увы, не найти. Кое-что предлагают, но по цене 5-звездочного отеля.

Товарищи, а это интересная тема...думаете будет ли полезным иметь такую возможность за приемлемые деньги (а лучше, бесплатно)?  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 06, 2018, 05:33:10
Цитировать
Последние годы я всё ищу место для подобного затвора, как говорят буддисты. Запереться одному в помещении без всяких контактов с окружением, на хлеб и воду, до тех пор, пока физическое тело сможет. Пока, увы, не найти. Кое-что предлагают, но по цене 5-звездочного отеля.

Влад, возможно вы ищете тех, кто  возьмет на себя функцию по ограничению, т.е. посадит в медитацию, не разрешит контакты, в том числе  через  сети, просмотры телевизоров и прочее…

Многим и впрямь  больше подходит волевое влияние  другого лица , чем  применение того же , но уже  к самому  себе.

Есть плюсы и минусы в каждом случае. Если вы полностью подчиняетесь решению другого человека, тем самым  перекладываете всю ответственность на него,  всё может  получиться …вопрос насколько долго продержится обретенное состояние покоя в уме. Нередко, по прошествии небольшого времени, всё возвращается на круги своя.

Тогда опять возникнет потребность вернуться  к  той же практике., к тем же людям. Вообще то  некоторые  начинают приезжать на такие ограничительные практики  на постоянной основе,  каждый год, а то и по нескольку раз в год,  становится что то  вроде зависимости. Отсюда  немаленькие цены, что хорошо продается всегда дороже стоит.

Самому создать такие условия  для себя с  одной стороны  труднее, нужна выдержка, с другой стороны легче, меньше денежных  трат или хлопот. Не всегда нужны  даже переезды. Нередко близкие родственники могут уехать  куда то погостить. Чтобы не ехать с ними,  остаться дома одному, можно договориться , не обязательно указывая причину, вроде хочу помедитировать в тишине, можно  сказать об отдыхе на несколько дней.

Если получится, тогда возникнет другая трудность – на  самом деле суметь ограничить себя.
 
Оговорюсь, я не сторонница применения сразу же жестких мер, считаю всё равно необходима подготовка, т.е. можно понемногу выделять время для медитации,  даже живя с самой шумной в мире родней ( не всегда же они целыми днями скопом сидят дома), можно найти время для практики. Когда внутри возникнет некоторая  тяга  к процессу медитации, что то вроде сущностной потребности в упокоении ума, только потом  уже пробовать методику, остаться одному  без всяких контактов  на несколько дней. Но зато  не разовьется зависимость от внешнего «дяди» или «тети», тем более что вы для них  всё равно останетесь лишь временным  объектом  работы. Почему то считается, что они  станут любому учителями, раз  с ними удалось чего то достичь.

На мой взгляд учитель, как и связь с ним, в другом состоит и по другому себя проявляет. Далеко не всегда требуется физически с ним общаться, ощущение присутствия учителя дает порой гораздо больше , чем контакт глаза в глаза.

Хотя у всех по своему, для себя уже давно поняла, кроме Шри Ауробиндо никакой другой учитель мне не нужен. Дело не в гордыне, у меня нет потребности иметь физического учителя, а заводить его себе по принципу  «у всех нормальных садхаков должон быть»  совершенно не хочется.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 05:40:36
В том то и дело что заключенные в карцере тоже начинают видеть и слышать, как йоги и т.д.
Так в чем тут духовность?
Это просто изменение работы мозга.
Понятно что в сложных для мозга (сложных ли? ) условиях он начинает по иному работать.
Православные монахи тоже уходили в пустынь, в пещеры и т.д. как раз чтобы изменить обстановку для мозга , перекрыть информационный поток для органов чувств.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 05:45:16
Что интересно, ведь к каждому святому приходят именно те святые про которых он читал в обычном состоянии мозга, то есть, Шри Ауробиндо индиец и соответственно много читал про Рамакришну и Вивекананду и в тюрьме к нему пришел Вивекананда, а не Иисус или Дева Мария, Серафим Саровский читал и призывал Иисуса и Деву Марию и они к нему приходили. То есть, что записывается в мозгу то и начинаем видеть в измененных условиях работы мозга.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 06, 2018, 05:51:51
Тим, Ш.А. тоже об этом говорил, обычно приходят в близком человеку образе, на деле так  проявляет себя в восприятии энергия с определенных планов . Может даже без образов проявлять,  Кому что ближе. От этого она не станет хуже, если будет без образа.
Здесь как раз нужно учитывать само состояние - изменилось или нет, иначе даже шикарный приход для контакта  не поможет.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 05:57:12
Так ведь не докажешь, а просто видишь тот или оиной образ который записан. Не докажешь а просто веришь в то что пришел святой , а не работа мозга.

А тем временем происходит продолжение эволюции мозга, эволюции мемов и т.д.
Аватар рыба если и видела святых то в виде рыб других пород :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 06:08:39
Слава, я не отрицаю оккультный опыт, но все таки, какая разница как работает мозг, истина она и в Африке истина. А для чего нужно что бы мозг передавал правильно истину?
А что есть истина: Кастаньеда с кактусом, Блаватская с сигарой и своими Высшими учителями, Серафим Саровский со своим медведем и Девой Марией, папуасы с самолетом из пальмовых листьев? Во всех случаях эволюция тел и мозга и мемов продолжается.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 06:10:53
Кстати, обратите внимание на такой мем - Аватар. Аватар рыба, а почему не просто рыба перешедшая на следующую ступень развития в процессе миллионов лет естественного отбора?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 06, 2018, 06:19:47
Да, Тим, только не стоит забывать о таком факте как реальность переживания.

Кстати хороший учитель прежде всего  определяет именно это, насколько реален был опыт, он не станет  первым делом рассматривать  с позиции откуда пришел с высших или низших уровней, не станет так же рассматривать с позиции «добра-зла» , выдавать  подобные оценочные суждения.
Для реальности всё это не имеет значения, любой учитель  знает, прийти может откуда угодно. А вот отделить  умственную фантазию от реального опыта  учитель может помочь, если конечно фантазер захочет прислушаться.

Для меня любой реальный опыт имеет  ощущения, весьма конкретные, не придуманные умом  или навеянные  эмоциями . Наоборот  переживание  всегда ошеломляет неожиданностью, возникают скорее «вопреки», когда не ждешь, не думаешь, даже ни загадываешь…в общем случаются, как я обычно говорю в подобных ситуациях.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 06:30:44
Заключенные в карцере тоже офигевали от реальности своих опытов, аж головой об стены начинают биться, им не нужна такая реальность.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 06:41:03
Эволюция мемов возможна лишь в мозгу эволюционировавшего до уровня мозга человека. Каждый мозг воспринимая свои мемы считает это истиной, для Серафима Саровского истинен его мем - Дева Мария, для Шри Ауробиндо истинен его мем - Вивекананда, естественно что Дева Мария и Вивеканада это реальные люди, а для их последователей это лишь мем в голове. Так какой мем будет отброшен в процессе эволюции мемов?
Заметим как например Слава реагирует на засилие православных батюшек в нашем современном обществе... Слава :) 9-)
А что происходит ? - борьба двух мемов


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 06:42:28
Для православных ИЙ не может быть истиной никак, у них своя истина.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 06, 2018, 06:43:27
Заключенные в карцере тоже офигевали от реальности своих опытов, аж головой об стены начинают биться, им не нужна такая реальность.
По  разному, бываюти тяжелые опыты, но они не менее важны будут для заключенного.
Сам посуди, Сатпрему было тяжело в тюрьме, но как раз там, среди ужасной невыносимости обрел ощущение освобождения.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 06, 2018, 06:46:51
Для православных ИЙ не может быть истиной никак, у них своя истина.
Думается православные   пытаются не засорять свой путь, нам же тоже , как оказалось не очень нужны вестники-предвестники, никто не хочет употреблять их солянку на обед, завтрак и ужин.
В этом смысле я понимаю любого батюшку.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 07:50:01
В том то и дело, Сатпрем сидя в темной камере, голодный, в состоянии мощнейшего стресса, что происходит с мозгом?
Думаю там происходят радикальные перемены.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 07:52:23
Я хотел включиться на волну голубых шаров и желтых ромбов, но дневник удалили :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 06, 2018, 07:57:01
В том то и дело что заключенные в карцере тоже начинают видеть и слышать, как йоги и т.д.
Так в чем тут духовность?
Это просто изменение работы мозга.
Понятно что в сложных для мозга (сложных ли? ) условиях он начинает по иному работать.
Православные монахи тоже уходили в пустынь, в пещеры и т.д. как раз чтобы изменить обстановку для мозга , перекрыть информационный поток для органов чувств.
Тим, отличие между переживанием обычного заключенного и того кто развил йогичиское самадхи Шри Ауробиндо описывает, например, в синтезе глава "самадхи".
"Между состоянием Самадхи и нормальным сном нет ничего общего, так же как между Йогическим состоянием сновидения и физическим сонным состоянием. Последнее принадлежит физическому уму; в первом ум работает тонко и надлежащим образом, освобожденный от смешения, создаваемого физической ментальностью. Сны физического ума представляют из себя бессвязную смесь, состоящую частично из ответов на неясные прикосновения из физического мира, вокруг которых низшие умственные инструменты, отсоединившиеся от воли и рассудка, buddhi, плетут паутину блуждающих фантазий, частично из беспорядочных ассоциаций памяти мозга, частично из отражений событий, переживаемых душой, путешествующей по ментальному плану, отражений, получаемых обычно без вмешательства интеллекта и какой-либо координации, грубо искаженных при восприятии и беспорядочно перемешанных с другими элементами сна, с мозговыми воспоминаниями и фантастическими реакциями на каждое чувственное прикосновение из физического мира.
В Йогическом состоянии сновидения, напротив, ум ясно обладает собой, хотя и не соотносится больше с физическим миром, работает
связно, и может использовать как свои обычные волю и интеллект с концентрированной силой, так и высшие волю и интеллект более высоких уровней ума. Он отходит от переживания внешнего мира, не накладывает свою печать на физические чувства и их каналы взаимодействия с материальными вещами; но все то, что соответствует ему, мышление, рассуждение, отражение, видение он в состоянии осуществлять с возросшей чистотой и силой высокой концентрации, свободной от отвлечений и неустойчивости бодрствующего ума. Он также может использовать свою волю для произведения на себя или на свое окружение ментальных, моральных , и даже физических воздействий, которые могут продолжаться и иметь свои последствия в бодрствующем состоянии, следующем за прекращением транса. "
И.т.д.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 08:10:59
Слава, я не имею ввиду сны, я имею ввиду именно видение в ином состоянии мозга. Когда в карцере у мозга отбирают внешнее восприятие от органов чувств, то мозг начинает по другому работать. Не важно, это может быт пещера, келья и т.д.

Вспомним филь "Игры разума" , у главного героя был очень мощно развит интеллект и мозг соответственно. К нему начали приходить девочка и друг студент (вроде женщина еще). А почему не Вивекананда и не Дева Мария? Да потому что он был не религиозным человеком и не вложил в свой мозг мем в виде Девы Марии и Вивекананды, он вообще ничего не вкладывал кроме математики, и всплыли обычные люди, которых он видел вокруг себя. Он не мог отличить реальность от видения, все было абсолютно реально. Он отгонял видения, но не мог, потому что невозможно вытащить часть мозга из головы, можно наверное дальше развивать эту часть, тогда ты продолжаешь общаться со своими мемами


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 06, 2018, 08:12:51
Слава, я не отрицаю оккультный опыт, но все таки, какая разница как работает мозг, истина она и в Африке истина. А для чего нужно что бы мозг передавал правильно истину?
А что есть истина: Кастаньеда с кактусом, Блаватская с сигарой и своими Высшими учителями, Серафим Саровский со своим медведем и Девой Марией, папуасы с самолетом из пальмовых листьев? Во всех случаях эволюция тел и мозга и мемов продолжается.
Тим, Вы тут высказали противоречивые утверждения на мой взгляд. Если Вы признаете оккультный опыт, значит не все определяет только эволюция мозга, а значит допускаете и другие планы сознания и наличие инструментов для их переживания по мимо физических.
"Синтез йоги" гл. "Самадхи" (тут под сновидением понимается йогическое самадхи)
"В действительности, в состоянии сновидения вполне возможно получать информацию о внешнем физическом мире через те тонкие чувства, которыми обладает тонкое тело; мы можем узнать об нем столько, сколько захотим, и гораздо больше, чем в состоянии бодрствования: ибо тонкие чувства действуют на гораздо большее расстояние и в более широком спектре, чем грубые физические органы, их действие может быть практически неограниченно.
...
В состоянии сновидения переживания могут быть бесконечно разнообразны. Ибо в этом состоянии ум не только полностью владеет всеми обычными умственными возможностями, логикой, способностью различать, волей, воображением и может использовать их самыми различными способами, по самым различным поводам, с какой угодно целью, но он может установить связь со всеми мирами, к которым у него есть естественный доступ, или к которым он захочет получить доступ, от физического вплоть до высшего ментального мира."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 08:14:37
Вспомните Савитри.
Савитри вела диалог с тремя женщинами, эти женщины были частями ее души. Савитри разговаривала сама с собой, со своими же частями. Но она пошла дальше и обещала вернуться и все изменить. То есть эволюция мозга и мемов продолжается дальше.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 06, 2018, 08:15:09
Слава, я не имею ввиду сны, я имею ввиду именно видение в ином состоянии мозга. Когда в карцере у мозга отбирают внешнее восприятие от органов чувств, то мозг начинает по другому работать. Не важно, это может быт пещера, келья и т.д.

Вспомним филь "Игры разума" , у главного героя был очень мощно развит интеллект и мозг соответственно. К нему начали приходить девочка и друг студент (вроде женщина еще). А почему не Вивекананда и не Дева Мария? Да потому что он был не религиозным человеком и не вложил в свой мозг мем в виде Девы Марии и Вивекананды, он вообще ничего не вкладывал кроме математики, и всплыли обычные люди, которых он видел вокруг себя. Он не мог отличить реальность от видения, все было абсолютно реально. Он отгонял видения, но не мог, потому что невозможно вытащить часть мозга из головы, можно наверное дальше развивать эту часть, тогда ты продолжаешь общаться со своими мемами
Тим, Шри Ауробиндо в этой главе под сновидением не сон подразумевает, а йогический транс.
И в йогическом трансе приходят не только вещи о которых читал. То есть не объяснить его только предыдущей накопленной в мозге информацией.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 08:18:32
Слава, я конечно признаю оккультный опыт, но что такое оккультный опыт.

Почему Мать откинула оккультный и духовный опыт и ринулась на уровень субатомных частиц. Вы помните что она сказала что духовность это еще большая ИЛЛЮЗИЯ чем материальный взгляд на реальность.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 08:21:55
Тим, Шри Ауробиндо в этой главе под сновидением не сон подразумевает, а йогический транс.
И в йогическом трансе приходят не только вещи о которых читал. То есть не объяснить его только предыдущей накопленной в мозге информацией.

Согласен, но вы же понимаете что наши клетки это самый мощный накопитель информации, вся эволюционная история там заключена, а из чего состоит ваш мозг, из клеток, из материи. Сатпрем вторил ученым - материя едина.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 06, 2018, 08:29:12
Слава, я конечно признаю оккультный опыт, но что такое оккультный опыт.

Почему Мать откинула оккультный и духовный опыт и ринулась на уровень субатомных частиц. Вы помните что она сказала что духовность это еще большая ИЛЛЮЗИЯ чем материальный взгляд на реальность.
Тим, мне кажется это уже немного другая тема. Мы же обсуждали "видения" и отличия "истинных" от "неистинных" видений.
На мой взгляд, различия (когда говорят об иллюзии материального или оккультного взгляда) возникают из-за разных "позиций" сознания. То есть в основе всего лежит развитие сознания (а не, например, как думают материалисты мозга) и сознание может делать разные акценты в переживании реальности.
И йогический транс это не только и даже не столько оккультные вещи, а подьем к состояниям сознания еще не достигнутым в эволюции бодрствующего сознания. Вспомните опять из Агенды, что Мать в конце жизни хотела, чтобы ее "телу" было позволено войти в транс (который внешне казался бы вообще смертью), чтобы вернуться обновленной.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 06, 2018, 08:32:00
Согласен, но вы же понимаете что наши клетки это самый мощный накопитель информации, вся эволюционная история там заключена, а из чего состоит ваш мозг, из клеток, из материи. Сатпрем вторил ученым - материя едина.
После смерти клетки ведь разлагаются до молекул и атомов. Разве нет? И куда уходит накопленная в них информация?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 08:34:42
Опять же, согласно исследованиям ученых физиков, парные частицы (не помню вроде какого то нестабильного радиоактивного элемента) абсолютно точно взаимодействуют между собой если их разнести на любое расстояние. То есть, на квантовом уровне нет расстояний и расставаний, потому что там все происходит одновременно, а что нам показывает духовная жизнь и оккультные опыты, что с помощью духовности можно заглянуть в любую точку вселенной в любое время и на любое расстояние. Религия тоже к этому может привести, но что есть религия, это так же эволюционный процесс, причем побочный, потому что именно духовность считается истинной, а не религия, а как мы знаем из религии рождается духовность или наоборот, духовность превращается в религию (и становится побочным эффектом эволюции), то есть духовно развитый человек выходит за пределы религии, то есть эволюция его сознания - мозга переходит на следующий уровень. Давайте посмотрим на все человечество, кого больше, истинно верующих или атеистов, думаю атеистов, потому что основная масса верующих это атеисты прикрывающиеся какой нибудь верой, то есть именно материальный взгляд является следующим этапом эволюции развития мозга.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 06, 2018, 08:47:23
Давайте посмотрим на все человечество, кого больше, истинно верующих или атеистов, думаю атеистов, потому что основная масса верующих это атеисты прикрывающиеся какой нибудь верой, то есть именно материальный взгляд является следующим этапом эволюции развития мозга.
Тим, атеизм это такая же религия. И куда девается эволюция мозга после смерти? Гены следующему поколению человек передает в молодом возрасте. То есть он не особо успевает проэволюционировать. То есть если чисто материально смотреть, то тогда логично было бы, чтобы эволюция выработала такой механизм: Накапливаешь развитие мозга всю жизнь, потом клетки мозга трансформируются в ДНК семени и производишь зачатие нового тела.  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 06, 2018, 10:31:07
Я хотел включиться на волну голубых шаров и желтых ромбов, но дневник удалили :)
Алина вернула, просто закрыла  для общения. В Дневники зайдите, ещё вчера вечером  видела там тему. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 06, 2018, 11:10:06
 
Цитировать
именно материальный взгляд является следующим этапом эволюции развития мозга.
Тим, даже православие подойдет под этот материальный взгляд, не в качестве религии, в качестве таинств.

Таинство евхаристии  материально происходит. Евхаристия – причастие, причастие телом и кровью Христовой. Верующие православные  допускаются к таинству только  после исповеди, её тоже нужно обязательно пройти. Таким образом человек сначала очищает  свой сосуд, потом с таинством причасти наполняет  своё  материальное тело духовной составляющей, выраженной в приеме специального  материального хлеба и вина, конечно не любой подойдет, в этом суть таинства, в специальной  подготовке даров.

Небольшие, даже микро  кусочки хлеба, когда отпивают из кубка во время евхаристии нельзя выплевывать, их тщательно жуют и проглатывают, рот должен быть чистым, для этого при подготовке к таинству несколько часов не едят, точнее прекращают   уже с вечера, утром  так же натощак  тщательно чистят зубы, не завтракая, потом специальная служба  (полностью), исповедь и причастие. Временной интервал последовательности может немного измениться, например исповедь проходят накануне вечером, утром служба, потом причастие. Между исповедью и причастием не должно проходить длительного времени, иначе сосуд опять загрязнится, возможно даже ещё хуже, чем было ранее.

Можно задаться вопросом, а почему многие люди начинают ощущать после исповеди, будто гора с плеч свалилась или почему у некоторых после причастия начинает меняется даже цвет лица, кожа становится заметно светлее , где то прозрачнее, как такие микро кусочки  хлеба  воздействуют в теле на наши клетки? Что именно дает команду нашему мозгу, после чего наступают физические изменения? Самовнушение? Но что тогда в мозге ему же самому начинает внушать, при этом почему то происходят  изменения в теле ,такие быстрые и заметные невооруженным глазом. Опять же не со всеми верующими случаются такие изменения, но я видела таких людей , у них было заметно.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 06, 2018, 11:52:24
Привет .
Цитировать
Последние годы я всё ищу место для подобного затвора, как говорят буддисты. Запереться одному в помещении без всяких контактов с окружением, на хлеб и воду, до тех пор, пока физическое тело сможет. Пока, увы, не найти. Кое-что предлагают, но по цене 5-звездочного отеля
Влад , смотря что вы ищете , если ради уединения то вполне можно найти в пределах 150 т. рублей , мне попадались вполне хорошие дома , куда можно сразу заселиться без ремонта ... Вы наверное хотите в пригороде Питера или однокомнатную квартиру студию , тогда конечно дорого . Ну а в Псковской и Новгордской , Тверской и т.п. достаточно домов которые подойдут именно для такой цели - уединение .


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 06, 2018, 11:57:00
Продолжу тему Влада https://www.youtube.com/watch?v=YfoqT_IVmOo (https://www.youtube.com/watch?v=YfoqT_IVmOo) вот дом в 250 км от Москвы , цена 100 т р ... дорога точно как вам нужна - гости редко будут появляться https://www.youtube.com/watch?v=m5S6B1qU7PE (https://www.youtube.com/watch?v=m5S6B1qU7PE)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 06, 2018, 12:07:19
Супер изба )))) сзади участка плотина с бобрами https://www.youtube.com/watch?v=BTDpFpm6QRQ (https://www.youtube.com/watch?v=BTDpFpm6QRQ) не скучно будет если придавит ))) сам чуть не купил , просто место тощее для медосбора , мало медоносов ...2.5 км по полю от трассы , подьезд труден для вполне подготовленных джипов , зимой на лыжах сходите за пенсией и хлебом \ в саночках привезёте \ вода там перед домом https://www.youtube.com/watch?v=OX4cpZIFhPI (https://www.youtube.com/watch?v=OX4cpZIFhPI)  *)  ;-)  Коммуналка 6.5 т р за телегу дров и ещё электрика 5 т р   в год ... Сказка просто,  а не жизнь  :D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 06, 2018, 12:11:50
Не спорю ,  *)  ??? это не Пондичери с мопедами и садхаками прыгающими через забор , хотя всякое бывает  *) могут охотники с зайцами и лосями сломать вашу изгородь , потом накопите на ружьишко и будете практиковать сдачу Рудре  :)  Садхана будет цвести , там вроде инет был от мегафона , если что поделитесь впечатлениями и успехами


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 06, 2018, 12:13:54
Влад , каюсь - простите если что не так , образ мелькнул Ваш из Понди ... Надеюсь не обиделись . :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Vlad от Декабрь 06, 2018, 12:51:39
В тюрьме ли, в затворе ли, в туалете на заднем дворе... каждый получает тот опыт, который заслужил - каждому воздается по его карме.
Кто-то бьется головой об стену и ее расшибает (не стену, конечно), а кто-то обретает при этом духовный опыт.  Кто-то, как дервиши, кружась часами, убаюкивает ментал, кто-то идет по пути, описанному Кастанедой и прыгает с обрыва в другую реальность. Путей нам отведено столько, сколько нас самих. У каждого всё по-своему с какими-то, конечно, общими чертами. Природа или Бог потому и сотворила нас настолько разными, чтобы поиграть не повторяясь. Ограничения тела, накладываемые волею судьбы или собственным желанием, я уверен, могут привести к катарсису, а могут и увести в психушку. Каждому - своё!!!
Я очень любил читать Джека Лондона, но оказывается, в советское время не все его произведения печатали у нас. И когда в 90-х годах я прочел его "Межзвездного скитальца", понял, что у него также был духовный опыт или озарение. Потому что так описать выход из тела может только тот, кто сам этим владеет.Тому скитальцу потребовалась туго спеленутая смирительная рубашка и подсказка соседа по камере. Кому-то посчастливилось в многодневной медитации в тюрьме обрести Учителя. А кому-то просто необходим затвор, организованный не внешней стороной, а самим собой, чтобы изолироваться от всех и вся, от образов и звуков извне...
Вспомните о саньясе. Но где сейчас можно в России уйти в такую саньясу. И в Ауровиле это, практически, невозможно. А может, это всё и собственные отговорки. Не знаю.
Успехов нам всем и способностей распознать и отбросить пустое, наносное, навеянное потешающимися над нами витальными силами.
Вы не поверите, как они хохочут над контактёрами, канализаторами всех мастей...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 06, 2018, 12:58:56
Я хотел включиться на волну голубых шаров и желтых ромбов, но дневник удалили :)
  Попробую без ёрничения и шуток ,\ хотя наверное уже привыкли  \  вообщем был период  93 -94 года когда подобное вертелось вокруг меня , видения ромов , сфер , неких калейдоскопов мозаичных , садхана тогда так вот пробивала дорогу сознанию через подобные уровни , ещё видения галактик и планет приходили без поддержек в моём разуме , просто занимаюсь повседневным бытом , а оно вертится . Инета тогда не было \ на счастье \ а телевизор использовал как тумбочку на которую ложил джемпер , рубаху и др. вещи , никто во мне не строил ментальные конструкции , это просто было и всё . К чему )) *stop* если остановился бы в этом месте - унесло бы меня именно туда , потом годы вылазил бы если бы выдержал драйв там присутствующий . Мир он полон подобных наваждений и вполне нормально , что за последние 2 недели три волны Аватаров-Мессий нерестились на форумах инт.йоги - их просто прибило течением как бы , главное вовремя и с улыбкой их проводить ... им ведь хочется этим поделиться и привлечь к себе внимание , даже мой браузер не знает как писать слово ченнеллинг \ привык к словам типа - мама мыла раму , а тут одни загадки \


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 06, 2018, 13:08:48
Добавлю в качестве примера ... Известная тема в трубе по поводу Плоской Земли . тот кто её открыл наверняка сделал это по причине того , что бы привлечь к себе как спецу внимание компаний занимающихся Пиаром в политике и рекламе ... даже мой друг из детства скидывал мне в Скайп для того что бы ввести в курс дела - как заговорщики пудрят миллиардам мозг для забавы , а он \приятель из юности \ вроде с хорошим образованием и знает что такое Кориолисово Ускорение , он же инженер , да ещё забыл , что некогда мне писал письма на Байконур \ толик там служил \ у нас за неудачный запуск Протона весь офицерский состав лишали премии , а потому толик знал на какую орбиту закинули изделие ... Весело вообщем иногда видеть такую тему на страничках людей занимающихся инт.йогой ... если такое возможно - то что уж судить про Мессий -Пророков ??????


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 06, 2018, 13:12:09
В тюрьме ли, в затворе ли, в туалете на заднем дворе... каждый получает тот опыт, который заслужил - каждому воздается по его карме.
Кто-то бьется головой об стену и ее расшибает (не стену, конечно), а кто-то обретает при этом духовный опыт.  Кто-то, как дервиши, кружась часами, убаюкивает ментал, кто-то идет по пути, описанному Кастанедой и прыгает с обрыва в другую реальность. Путей нам отведено столько, сколько нас самих. У каждого всё по-своему с какими-то, конечно, общими чертами. Природа или Бог потому и сотворила нас настолько разными, чтобы поиграть не повторяясь. Ограничения тела, накладываемые волею судьбы или собственным желанием, я уверен, могут привести к катарсису, а могут и увести в психушку. Каждому - своё!!!
Я очень любил читать Джека Лондона, но оказывается, в советское время не все его произведения печатали у нас. И когда в 90-х годах я прочел его "Межзвездного скитальца", понял, что у него также был духовный опыт или озарение. Потому что так описать выход из тела может только тот, кто сам этим владеет.Тому скитальцу потребовалась туго спеленутая смирительная рубашка и подсказка соседа по камере. Кому-то посчастливилось в многодневной медитации в тюрьме обрести Учителя. А кому-то просто необходим затвор, организованный не внешней стороной, а самим собой, чтобы изолироваться от всех и вся, от образов и звуков извне...
Вспомните о саньясе. Но где сейчас можно в России уйти в такую саньясу. И в Ауровиле это, практически, невозможно. А может, это всё и собственные отговорки. Не знаю.
Успехов нам всем и способностей распознать и отбросить пустое, наносное, навеянное потешающимися над нами витальными силами.
Вы не поверите, как они хохочут над контактёрами, канализаторами всех мастей...
   Да Влад , это так ... сам живу в маленькой деревушке просто и знаю все плюсы и минусы того о чём вы мельком упомянули .


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 13:46:50
После смерти клетки ведь разлагаются до молекул и атомов. Разве нет? И куда уходит накопленная в них информация?
Слава, так ведь у Матери и Шри Ауробиндо тела появились не от непорочного зачатия, а животным путем. Вся информация миллионов лет эволюции так же была в их клетках, как и в наших телах. Почему так произошло что их клетки не передали информацию в процессе йоги тела? Ну Мать ведь не могла родить в 90 лет, да и это был бы не тот метод передачи наработок, тут животным методом не обойтись. Мемы передались всем последователям, по этому не стоит отбрасывать со счетов эволюцию мемов.  Перешла супраментальная энергия из тела Шри Ауробиндо, но сколько пришлось работать Матери самостоятельно.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 06, 2018, 14:05:55
Слава, так ведь у Матери и Шри Ауробиндо тела появились не от непорочного зачатия, а животным путем. Вся информация миллионов лет эволюции так же была в их клетках, как и в наших телах. Почему так произошло что их клетки не передали информацию в процессе йоги тела? Ну Мать ведь не могла родить в 90 лет, да и это был бы не тот метод передачи наработок, тут животным методом не обойтись. Мемы передались всем последователям, по этому не стоит отбрасывать со счетов эволюцию мемов.  Перешла супраментальная энергия из тела Шри Ауробиндо, но сколько пришлось работать Матери самостоятельно.

  Причём тут мемы и информация ... это ведь Йога , если реализация происходит на уровне разума - значит Я Виджняны там утвердился , если витала - тоже Я там , физического - аналогично т.е. инфы как таковой нет и не нужно , нужен Ему отклик и способность физических планов Быть с Ним , осознавать Его . Что есть тело физическое - это набор и комплекс формаций в материи созданных для реализации чего либо , если реализация была , значит утвердилось , если нет то просто у этих планов появилось больше опыта для того что бы открыть там Дверь или у Пракрити этих планов Быть одним Целым с Всевышним ... ведь Я Виджняны это лишь тот Инструмент который устраняет пропасть между Шакти Высшей и Низшей . Ничто ни куда не Делось , так как Всевышний всегда был ... мы просто глупы от макушки до ступней , живя в Неведении и ему подчиняясь пытаемся судить о том - что Сделано , а что Нет . *blin*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 14:07:30
Тим, даже православие подойдет под этот материальный взгляд, не в качестве религии, в качестве таинств.

Таинство евхаристии  материально происходит. Евхаристия – причастие, причастие телом и кровью Христовой. Верующие православные  допускаются к таинству только  после исповеди, её тоже нужно обязательно пройти. Таким образом человек сначала очищает  свой сосуд, потом с таинством причасти наполняет  своё  материальное тело духовной составляющей, выраженной в приеме специального  материального хлеба и вина, конечно не любой подойдет, в этом суть таинства, в специальной  подготовке даров.

Небольшие, даже микро  кусочки хлеба, когда отпивают из кубка во время евхаристии нельзя выплевывать, их тщательно жуют и проглатывают, рот должен быть чистым, для этого при подготовке к таинству несколько часов не едят, точнее прекращают   уже с вечера, утром  так же натощак  тщательно чистят зубы, не завтракая, потом специальная служба  (полностью), исповедь и причастие. Временной интервал последовательности может немного измениться, например исповедь проходят накануне вечером, утром служба, потом причастие. Между исповедью и причастием не должно проходить длительного времени, иначе сосуд опять загрязнится, возможно даже ещё хуже, чем было ранее.

Можно задаться вопросом, а почему многие люди начинают ощущать после исповеди, будто гора с плеч свалилась или почему у некоторых после причастия начинает меняется даже цвет лица, кожа становится заметно светлее , где то прозрачнее, как такие микро кусочки  хлеба  воздействуют в теле на наши клетки? Что именно дает команду нашему мозгу, после чего наступают физические изменения? Самовнушение? Но что тогда в мозге ему же самому начинает внушать, при этом почему то происходят  изменения в теле ,такие быстрые и заметные невооруженным глазом. Опять же не со всеми верующими случаются такие изменения, но я видела таких людей , у них было заметно.

Это как раз есть культ Карго, ничего общего с эволюцией он не имеет, хотя это эволюция мемов. Лица розовеют от вина на голодный желудок :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 06, 2018, 14:20:39
Это как раз есть культ Карго, ничего общего с эволюцией он не имеет, хотя это эволюция мемов. Лица розовеют от вина на голодный желудок :)
Тим, лица не розовеют, они светлеют и то, через несколько дней после причастия.
Можешь заметить, у человека с возрастом меняется цвет лица, появляются небольшие участки более темного оттенка, т.е. пигментация выявляется  на лице, ...а потом вдруг пропадает, кожа другая, светлая, уходит напряжение из мышц лица, оно как бы разглаживается, появляется спокойный ясный взгляд...
Знаешь ответ каким образом моск это всё совершает? Можешь описать механизм без  ссылки на мемы, доступным языком.
Или опиши тогда как работает мем в этом случае,



Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 14:37:58
Тим, атеизм это такая же религия. И куда девается эволюция мозга после смерти? Гены следующему поколению человек передает в молодом возрасте. То есть он не особо успевает проэволюционировать. То есть если чисто материально смотреть, то тогда логично было бы, чтобы эволюция выработала такой механизм: Накапливаешь развитие мозга всю жизнь, потом клетки мозга трансформируются в ДНК семени и производишь зачатие нового тела.  :)
я бы сказал что это не религия, а вера, вера в единственно материю и разум произошедший из неё.

Слава, но вы же не отрицаете эволюцию, по этому почему она выбрала путь продолжения рода в молодом возрасте непонятно, но и отрицать нелепо.  Но так происходит. Да даже элементарный пример, сколько у нас всяких звезд шоубизнеса женились на молоденьких в возрасте 70+
И кстати, заметьте, духовников больше всегда было мужиков, а у мужиков как известно в любом возрасте функция продолжения рода работает, вот и передается наработка.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 15:28:24
Тим, лица не розовеют, они светлеют и то, через несколько дней после причастия.
Можешь заметить, у человека с возрастом меняется цвет лица, появляются небольшие участки более темного оттенка, т.е. пигментация выявляется  на лице, ...а потом вдруг пропадает, кожа другая, светлая, уходит напряжение из мышц лица, оно как бы разглаживается, появляется спокойный ясный взгляд...
Знаешь ответ каким образом моск это всё совершает? Можешь описать механизм без  ссылки на мемы, доступным языком.
Или опиши тогда как работает мем в этом случае,


как влияет мозг на цвет лица не скажу, но как меняется лицо в разных ситуациях знает каждый. Тут стоит рассматривать мем не как мгновенное исцеление и все вдруг стали светиться, а как процесс долгой эволюции. Данный мем чем выгоден для эволюции, да элементарно тем что : Православные больше рожают детей, они не лезут во всякие передряги где их могут убить (хотя мученников было много, но это ничто по сравнению с общей массой), они больше следят за своим здоровьем и т.д. и т.п. И это в первую очередь выгодно для эволюции, это и есть естественный отбор который сохраняет данный вид и мем в нем соответственно. Сколько их светлело за 2000лет и где они сейчас, все в могилах, и лишь только их потомство продолжает жить и нести этот или иной мем.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 15:30:16
Так же этот мем эволюционировал в нечто уже не религиозное, но от него осталось много чего полезного для эволюции.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 17:01:19
Тим,
А почему у Вас мозг, отправная точка? Можно с тем же успехом подумать что это некое другое сознание мыслит себя мозгом...
В этом смысле полезно почитать Раману Махарши так как он отметает все подобные сомнения и вопросы как иллюзию, о разнообразии опытов, о множественности, о разговорах с самим собой, у него строгая и четкая недуалистическая линия   *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 17:11:52
gulavor,
Галина, не обязательно желать уединение которое внешне навязанно, я думаю хорошо бы просто иметь идеальные условия, причем самому их создать трудно. Например небольшая комната с хорошей шумоизоляцией, вентиляцией и кндиционированием, ванной и туалетом, без окон и самое главное это обеспечение питанием и водой (через некое буферное помещение чтобы избежать контактов). Причем все это будет делаться добровольно и человек сможет покинуть ее в любой момент (или по истечению оговоренного срока). Конечно элемент навязанности останется в плане осознания что заплачена сумма и надо уже как то досидеть...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 06, 2018, 17:32:51
gulavor,
Галина, не обязательно желать уединение которое внешне навязанно, я думаю хорошо бы просто иметь идеальные условия, причем самому их создать трудно. Например небольшая комната с хорошей шумоизоляцией, вентиляцией и кндиционированием, ванной и туалетом, без окон и самое главное это обеспечение питанием и водой (через некое буферное помещение чтобы избежать контактов). Причем все это будет делаться добровольно и человек сможет покинуть ее в любой момент (или по истечению оговоренного срока). Конечно элемент навязанности останется в плане осознания что заплачена сумма и надо уже как то досидеть...

Уже где то через час человек попробует сбежать из этой комнаты, наплевав на деньги.

Ему станет скучно, тяжело, начнет ощущать как на него давит тишина ….если конечно он уже не научился  медитации и покою, погружению во внутрь, тогда подольше получится.

Когда есть группа, которую ведет  учитель эффект будет другим, даже если  все присутствующие  молчат, сидят , медитируют ,человек ощущает себя не одиноким, он все равно в коллективе. Многие, пока живут и варятся в обществе, даже не замечают  его постоянного влияния исподволь на себя, не дооценивают ситуацию, что с ними на самом деле будет, когда останутся полностью отрезанными ото всего.
Даже на природе человек не один, его ухо постоянно  улавливает  звуки, шелест травы, шорох листьев, где то птица шевельнулась и т.д., мы никогда не бываем в абсолютной тишине, хотя  на природе меньше шума, чем в городе,  опять же на природе  пространство открыто.
Но  стоит запереться в замкнутой звуко изолированной  комнате, совсем одному… час могу дать на такое сидение, больше навряд. :)



Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 06, 2018, 18:20:33
Роман, могу предложить тебе  вариант коммерческого  предприятия, с неплохим доходом. :)

Конечно придется сначала вложиться, построить описанную тобой комнатку.
Зато потом можешь смело давать объявление:

Сдаю комнату для  тех, кто хочет побыть в полном одиночестве, тишине и покое.
Приписка: 1 час нахождения - 500 рублей,  за  второй час будет скидка - 250 рублей, за третий час – бесплатный обед.

Фишка в том, что народ любит халяву, а свои силы не оценивает.
Короче   скидку делать не понадобится, и обедом кормить тоже, возьмешь сразу чистыми 750  с носа.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 18:33:32
Тим,
А почему у Вас мозг, отправная точка? Можно с тем же успехом подумать что это некое другое сознание мыслит себя мозгом...
В этом смысле полезно почитать Раману Махарши так как он отметает все подобные сомнения и вопросы как иллюзию, о разнообразии опытов, о множественности, о разговорах с самим собой, у него строгая и четкая недуалистическая линия   *tea time*

Рома, Роману Махарши не читал, он монист?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 18:40:40
Роман, а какая отправная точка была у Шри Ауробиндо? Мозг, который вмещал интеллект, с помощью которого он познавал мир, учения , языки и т.д  . Затем опять мозг, как центр ментала, ведь с Леле они отгоняли мысли именно от ментальной сферы от физического центра - мозга.
Когда мы концентрируемся читая книгу, что в нас работает, сознание или мозг?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 18:44:37
Vlad, у вас есть примерная статистика сколько нужно пробыть в "заточении" что бы произошли некоторые изменения? Шри Ауробиндо с Леле сидел три дня, но надо отметить Шри Ауробиндо проделал это по честному, при свете и окружающих звуках :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 20:51:23
Уже где то через час человек попробует сбежать из этой комнаты, наплевав на деньги.

Галина, таки на здоровье...пусть бежит...думаю список желающих будет достаточным...следующий по списку раньше начнет.

Я бы для начала просидел дня 2 я думаю...постарался бы по крайней мере высидеть... *tea time*

Роман, могу предложить тебе  вариант коммерческого  предприятия, с неплохим доходом. :)

Я полностью за....с удовольствием вложился бы в это дело (но не один) даже из принципа, вне зависимости от того окупится оно или нет... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 20:53:59
Рома, Роману Махарши не читал, он монист?

Тим, да, но не совсем классический, то есть не призывает к уходу от внешней деятельности, но говорит о полезности ее сокращения...что в принципе было и в ашраме Ш.А.
Я часто слушаю аудио книгу бесед с ним когда иду куда нибудь пешком... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 20:57:39
Роман, а какая отправная точка была у Шри Ауробиндо? Мозг, который вмещал интеллект, с помощью которого он познавал мир, учения , языки и т.д  . Затем опять мозг, как центр ментала, ведь с Леле они отгоняли мысли именно от ментальной сферы от физического центра - мозга.
Когда мы концентрируемся читая книгу, что в нас работает, сознание или мозг?

Тим, Ш.А. говорил что ум может стать отправной точкой, но я думаю сложно рассуждать что было отправной точкой у Ш.А. так как он небыл обычным человеком.
Почему вы считаете мозг вместилищем интеллекта? Мозг это орган межпланового взаимодействия сознаний как я понимаю... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 20:59:53
Тим,
Ш.А. тоже в некотором смысле монист, как я понимаю, просто он придает большую значимость манифестации сознания в противоположность классическим монистам.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 21:04:44
Тим, да, но не совсем классический, то есть не призывает к уходу от внешней деятельности, но говорит о полезности ее сокращения...что в принципе было и в ашраме Ш.А.
Я часто слушаю аудио книгу бесед с ним когда иду куда нибудь пешком... *tea time*
Рома, какая основа в его монизме : сознание или материя?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 21:06:44

Я часто слушаю аудио книгу бесед с ним когда иду куда нибудь пешком... *tea time*
Это вас Шри Влад заразил, он часто ссылался на Раману Махарши.
В первом пришествии :) (Влада)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 21:07:58
Тим,
Ш.А. тоже в некотором смысле монист, как я понимаю, просто он придает большую значимость манифестации сознания в противоположность классическим монистам.
Мне кажется в начале он был материалист,  затем дуалист, а потом ???


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 21:09:34
Рома, какая основа в его монизме : сознание или материя?
Тим, но монизм на то и мониз что есть только одно...как его ни назови


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 21:10:15
Это вас Шри Влад заразил, он часто ссылался на Роману Махарши.
В первом пришествии :) (Влада)
Кстати да....за что ему благодарен как ни странно это может звучать  *tea time*
Но еще помогло то что Слава сказал что Мать о нем хорошо отзывалась...Мать однако авторитет...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 21:10:45
Рома, можете дать ссылку где скачать аудио книги Рамана Махарши.
Спасибо.
Я в машине все слушаю обычно.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 06, 2018, 21:13:01
Галина, таки на здоровье...пусть бежит...думаю список желающих будет достаточным...следующий по списку раньше начнет.

Я бы для начала просидел дня 2 я думаю...постарался бы по крайней мере высидеть... *tea time*

Я полностью за....с удовольствием вложился бы в это дело (но не один) даже из принципа, вне зависимости от того окупится оно или нет... *tea time*
Роман, а если разрекламировать среди молодежи как необычный квест, особенно если им предварительно рассказать будто комната не простая, в ней преломляется пространство …и  время  там течет по -другому – очень замедляется. Кажется, будто в ней уже вечность провел, а прошло  всего то минут 15. Кто не верит, может убедиться…пусть посидит на стуле, посреди комнатки, посмотрит на голые стены, выкрашенные в однотонный цвет…в общем выбежит быстро,  особенно, если сказать со смартфонами туда нельзя входить, пространство может  его испортить…

Короче ещё и друзей  потом начнут направлять на квест.…


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 21:14:20
Тим, но монизм на то и мониз что есть только одно...как его ни назови
там по моему куча разновидностей, крайний монизм признает единственное начало материю (если я не ошибаюсь)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 21:15:17
Vlad, у вас есть примерная статистика сколько нужно пробыть в "заточении" что бы произошли некоторые изменения? Шри Ауробиндо с Леле сидел три дня, но надо отметить Шри Ауробиндо проделал это по честному, при свете и окружающих звуках :)
Тим, Вы не учитываете разную готовность людей, на то и сущетвует индивидуальная духовная эволюция посредством перерождения, а иначе получается некий коммунистическо-христианский концепт о изначальном (в смысле от рождения) равенстве возможностей... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 21:15:48
Кстати да....за что ему благодарен как ни странно это может звучать  *tea time*
Но еще помогло то что Слава сказал что Мать о нем хорошо отзывалась...Мать однако авторитет...
Вау, круто, я попал в точку!
Как вы думаете, это результат работы моего сознания или мозга?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 06, 2018, 21:17:02
Тим, Вы не учитываете разную готовность людей, на то и сущетвует индивидуальная духовная эволюция посредством перерождения, а иначе получается некий коммунистическо-христианский концепт о изначальном (в смысле от рождения) равенстве возможностей... *tea time*
Ну на три дня в темницу, как минимум всем надо, что бы мозг начал по другому работать ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 06, 2018, 21:27:17
Самое крутое наказание карцер, его боятся даже битые уголовнички, привыкшие к камерам.
На второй день нахождения там начинают  непрерывно стучать, поют,вопят, гремят, похоже тишина карцера давит на сознание.

Даже интересно, почему так, вроде всё просто, ляг, поспи, место для сна там тоже есть...но не спиться почему то.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 21:37:53
Роман, а если разрекламировать среди молодежи как необычный квест, особенно если им предварительно рассказать будто комната не простая, в ней преломляется пространство …и  время  там течет по -другому – очень замедляется. Кажется, будто в ней уже вечность провел, а прошло  всего то минут 15. Кто не верит, может убедиться…пусть посидит на стуле, посреди комнатки, посмотрит на голые стены, выкрашенные в однотонный цвет…в общем выбежит быстро,  особенно, если сказать со смартфонами туда нельзя входить, пространство может  его испортить…

Короче ещё и друзей  потом начнут направлять на квест.…


Не Галина, не  нужно делать проект коммерчески ориентированным...это приведет к тому что в комнату устремится кто-попало....я думаю в среде последователей ИЙ уже достаточно гнили... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 21:39:43
Самое крутое наказание карцер

Точно, карцер с удобствами  ;D
Но возможность читать надо думаю оставить...вот телефоны точно запретить... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 21:43:40
Так...товарищи любители ИЙ...начинаем краудфандинговый проект по сбору средств на реализацию добровольного заточения под названием "Алипор"... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 21:46:14
там по моему куча разновидностей, крайний монизм признает единственное начало материю (если я не ошибаюсь)
Тим, кстати материализм то тоже является монизмом так как все (ну если учитывать что пространсво, время, материя и энергия одной природы) есть "материя"

Я тоже сильно в этом не разбираюсь, после чтения Ш.А. отношение к Шанкаре и крайнему монизму сформировалось не очень одобрительное, однако послушав Раману Махарши я понял что Шанкару не совсем правильно понимают видимо когда считают мир иллюзией...я думаю тут классисеский случай когда последователи искажают изначальную идею...*tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 06, 2018, 21:58:07
Точно, карцер с удобствами  ;D
Но возможность читать надо думаю оставить...вот телефоны точно запретить... *tea time*
Не-а , пока читаешь мозг занят, толку нет.
Если ужсебя  ограничивать,  книги так же следует исключать, иначе что это за успокоение ума?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 22:12:52
Не-а , пока читаешь мозг занят, толку нет.
Если ужсебя  ограничивать,  книги так же следует исключать, иначе что это за успокоение ума?
Возможно, но это можно оставить на усмотрение сидящего....кстати Ш.А. говорил что писал свои работы чтоб помочь читателю успокоить ум... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 22:32:12
Рома, можете дать ссылку где скачать аудио книги Рамана Махарши.
Спасибо.
Я в машине все слушаю обычно.

Тим, закачал в гугл, вот ссылка:
https://drive.google.com/drive/folders/1i1iXKdr3P-XJYSWLOe2DYPEk6_C7hgfw?usp=sharing


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 22:42:28
Вот кстати недавно посещал якобы суфийские пещеры где уединялись аскеты:
https://drive.google.com/file/d/1pYLZ38iPZtOY_512W5qB4Pkp9eNXuI4R/view?usp=sharing


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 22:47:15
А вот кстати мужик проводил эксперимент по изоляции (на англ правда). Хотя учитывая развлекательную ориентацию канала чистота эксперимента и мотивация ведущего вызывает сомнения...

https://www.youtube.com/watch?v=iqKdEhx-dD4


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 06, 2018, 23:29:54
Вау, круто, я попал в точку!
Как вы думаете, это результат работы моего сознания или мозга?
Тим, я сам тоже понял что Шри Влад как то на это дело повлиял  ;D
Я думаю это память...а где она память сидит...в сознании или мозгу...или в сознании локализованном в мозгу...не знаю стоит ли задваться этими вопросами...интересно конечно, но не получается ли это как с инопланетянами...думаю нам только Слава сможет пролить некий свет на тайну так как почти все Шри на форуме перевелись да и толку от них было мало... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 07, 2018, 01:10:41
Возможно, но это можно оставить на усмотрение сидящего....кстати Ш.А. говорил что писал свои работы чтоб помочь читателю успокоить ум... *tea time*
Ну я не точно выразилась, речь о  молчании в уме, при чтении книг вряд ли  произойдет.
Успокоить ум наверное да, получится чтением книг Ш.А.
Будем ставить задачи глобальнее... :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 07, 2018, 01:15:37

https://www.youtube.com/watch?v=iqKdEhx-dD4
Жаль на английском, было бы интересно послушать, я так по начальным кадрам поняла, мужику не просто оказалось. Однако комнатка довольно комфортная, звукоизоляция имеется  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 07, 2018, 01:30:29
Вот кстати недавно посещал якобы суфийские пещеры где уединялись аскеты:
https://drive.google.com/file/d/1pYLZ38iPZtOY_512W5qB4Pkp9eNXuI4R/view?usp=sharing
Выглядят привлекательно, поймала себя на мысли, сама бы в таких пещерах с удовольствием пожила.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 07, 2018, 01:53:37
Жаль на английском, было бы интересно послушать, я так по начальным кадрам поняла, мужику не просто оказалось. Однако комнатка довольно комфортная, звукоизоляция имеется  ;D
На русском к сожалению не нашел, перевод канала есть но только старые выпуски


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 07, 2018, 02:00:14
Выглядят привлекательно, поймала себя на мысли, сама бы в таких пещерах с удовольствием пожила.
Внутри все довольно сурово, есть выямки в стенах видимо для свечей или ламп, потолок закопченый, зимой достаточно холодно....так что современному уровню комфорта не соответствует... *tea time*
Я с братом прошел в противоположную от главной тропы часть скалы, и там на удалении тоже есть пару пещер куда туристов явно не водят, во всяком случае гид про нее не знал, вот туда летом можно было бы залезть и посидеть пару часов спокойно с большой вероятностью  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 07:07:39
Тим, я сам тоже понял что Шри Влад как то на это дело повлиял  ;D
Я думаю это память...а где она память сидит...в сознании или мозгу...или в сознании локализованном в мозгу...не знаю стоит ли задваться этими вопросами...интересно конечно, но не получается ли это как с инопланетянами...думаю нам только Слава сможет пролить некий свет на тайну так как почти все Шри на форуме перевелись да и толку от них было мало... *tea time*
Незнаю, лично до меня это очень важно. Тут как бы два варианта, либо ты пускаешься в этот омут либо ты понимаешь что происходит. Может это действительно омут мозговых галлюцинаций, и представьте Рома что 99% всех религий и духовных путей построены на этом...
Как жить после этого непонятно.
Если зайти с другой стороны, то и пусть это галлюцинации, ведь все восприятие мира есть иллюзия, мы и так живём в иллюзии, ну и можно поиграть еще в одну иллюзию.
Истинное спасение может быть только материальным.... Вам это ни о чем не говорит?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 07:21:23
Ведь не зря практически каждое учение или духовный путь предостерегают - без учителя нельзя, не впади в прелесть, не медитируй много или один, слушай сердце это может быть обман темных сил и т.д.  и т.п.
Вам это ни о чем не говорит?
Да нас просто сразу предупреждают что это игра твоего воображения, игра мозга.
Причём заметьте, истинность духовного пути якобы можно подтвердить материальными доказательствами, ну конечно, ведь мы не знаем как работает мозг, как он взаимодействует с окружающей реальностью, и если рассуждать с точки зрения квантовой теории, то там вообще нет здравого смысла, а мозг то как никак это тоже материя и кванты.
Вывод: как мне видится, 99% всех этих религий, Блаватских и Кастаньед это всего лишь методика психотерапии воздействия на мозг (последний ещё и веществом из кактуса пользуется), которая меняет по средствам этих упражнений работу мозга. Все эти приемы (молитва, медитация,концентрация и т.д.) сводится в некий свод правил, что бы удобно было пользователям пользоваться и передавать дальше (эволюция мемов). Вот и все  :)
Так же мощно выражен куль карго на ниве всех этих путей (взывание, подражание, ритуалы и т.д.).
 *cry*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 07, 2018, 07:56:28
я бы сказал что это не религия, а вера, вера в единственно материю и разум произошедший из неё.

Слава, но вы же не отрицаете эволюцию, по этому почему она выбрала путь продолжения рода в молодом возрасте непонятно, но и отрицать нелепо.  Но так происходит. Да даже элементарный пример, сколько у нас всяких звезд шоубизнеса женились на молоденьких в возрасте 70+
И кстати, заметьте, духовников больше всегда было мужиков, а у мужиков как известно в любом возрасте функция продолжения рода работает, вот и передается наработка.
Тим, я, конечно, не отрицаю эволюцию. Но для меня она не заключается только в эволюции тел. Эволюция тел для меня только внешняя форма стоящей за ней эволюции или развертывания божественного сознания.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 07, 2018, 07:57:34
Жаль на английском, было бы интересно послушать, я так по начальным кадрам поняла, мужику не просто оказалось. Однако комнатка довольно комфортная, звукоизоляция имеется  ;D
    Галя, в настройках на Ютубе можно включить субтитры на русском. Перевод приличный. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 07, 2018, 07:58:44
Тим, да никто не спорит, пусть  мозг будет главным, остальное  его иллюзии.
На вопрос ответь, почему мозг начинает выдавать иллюзии,  например  при  медитации, с чего вдруг? :)



Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 07, 2018, 07:59:23
Цитировать
Ведь не зря практически каждое учение или духовный путь предостерегают - без учителя нельзя, не впади в прелесть, не медитируй много или один, слушай сердце это может быть обман темных сил и т.д.  и т.п.
Вам это ни о чем не говорит?
Говорит, :) у всех настоящих Аватаров , Учителей  таких «предостережений» где то  около 0,1% от всех  высказываний, не больше, в остальных  сильный призыв следовать к светлому, не боятся, идти  по пути за ними …а вот  их ученики,  или ученики их учеников наоборот практически всегда стращают и пугают темными силами, акцентируют внимание как раз на этих 0,1% слов.
А тебе ни о чем это не говорит?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 07, 2018, 08:00:44
     Галя, в настройках на Ютубе можно включить субтитры на русском. Перевод приличный. :)
Спасибо, Юрий, обязательно посмотрю. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 07, 2018, 08:02:51

Вывод: как мне видится, 99% всех этих религий, Блаватских и Кастаньед это всего лишь методика психотерапии воздействия на мозг (последний ещё и веществом из кактуса пользуется), которая меняет по средствам этих упражнений работу мозга. Все эти приемы (молитва, медитация,концентрация и т.д.) сводится в некий свод правил, что бы удобно было пользователям пользоваться и передавать дальше (эволюция мемов). Вот и все  :)
Так же мощно выражен куль карго на ниве всех этих путей (взывание, подражание, ритуалы и т.д.).
 *cry*
Тим, Вы выражаете сейчас позицию физического разума, который верит только в то что он может воспринять физическими органами чувств. И в принципе, я думаю (основываясь на своем опыте), что его ничто не убедит кроме своего личного опыта. Вот и Шри Ауробиндо делился своим аналогичным затруднением, когда ему рассказывали про мозг как вместилище духовной сущности.
"Письма о йоге"
"Позвольте мне выразить свое затруднение. Какого дьявола духовная сущность заперта в материальной железе? Насколько я знаю, сам, или дух, не заперт в теле, скорее, это тело находится в себе. Когда мы имеем полное переживание себя, мы чувствуем его как широкое сознание, в котором тело является маленькой вещью, придатком или вещью, содержимой, а не содержащей. Чем же в этом случае является духовная сущность? Ею может быть маленькая формация, которая выступает как сам или дух — как Пуруша Упанишады, который не больше большого пальца мужчины. Это и есть духовная сущность? Но даже и в этом случае, в какой относительности пространства может быть сказано, что она находится в самóй материальной шишковидной железе? Дух, запертый в железу и выселенный из нее пистолетным выстрелом  является языком, от которого меня берет оторопь. Дух, касающийся серой материи и тем вступающий в контакт с универсальным разумом и касающийся белого вещества и тем вступающий в контакт с высокими духовными реальностями – это тоже слишком сверхъестественная концепция для моего интеллекта. Что с ним случается, когда у него нет материи, чтобы касаться? Растворение? laya?

Когда мы говорим о Пуруше в голове, сердце и т.д., мы используем образ. Муладхара, из которой поднимается Кундалини, находится не в физическом теле, а в тонком теле (тонкое тело есть то, в котором существо выходит в глубоком трансе или более радикально, во время смерти); то же относится и к другим центрам. Но поскольку тонкое тело пронизывает и смешивается с грубым телом, существует определенная связь между этими чакрами и определенными центрами в собственно физическом. Так, мы фигурально говорим о Пуруше в том или ином центре тела. Опять же, благодаря этой связи, когда Ананда или что-то еще приходит вниз в существо, оно проникает именно в тонкое тело, но через него оно сообщается с грубым телом и его сознанием, поэтому оно ощущается наполняющим тело. Но все это очень отличается от высказывания, что дух обитает в железах. Грубое тело является устройством, средством коммуникации и воздействия духа на мир, и оно является лишь малой частью инструментального обеспечения. Абсурдно так все это преувеличивать. Это является своего рода материализмом, предназначенным для успокоения умов, обладающих убогим знанием Науки. Но какая польза от этого? Сейчас каждый знает, что Наука является не заявлением истины, а лишь языком, выражающим определенный опыт объектов, их структуру, их математику, скоординированное и утилизуемое впечатление от их процессов – и ничем больше. Материя сама является чем-то (формацией энергии, вероятно?), лишь структуру чего мы поверхностно знаем, как она представляется нашему уму и чувствам и определенным экзаменующим ее инструментам (которые, как сейчас начинают подозревать, в огромной степени сами обусловливают свои собственные результаты, тогда как Природа адаптирует свои ответы используемым инструментам), но большего ни один ученый не знает или не может знать. Если бы утверждения Радхасвами предназначались для того, чтобы быть языком другого рода, выражающим определенные психо-физические переживания, у меня бы не было возражений. Но к чему весь этот шишковидный железнизм и разговоры о сущностях и пулях?

N.B. Если я говорю Пуруша находится в сердце, разве я имею в виду, что он находится в физическом сердце, кувыркаясь в потоке крови или стуча в клапанах или мускульных долях, а когда пуля всаживается в сердце, он подпрыгивает с Ооах! и опрокидывается мертвый или уходит, укатываясь или уплывая в какие-то белые или серые миры по ту сторону? Конечно, нет. Я использую язык с определенными значениями, который выражает определенные отношения между психическим сознанием и физическим, которые мы начинаем осознавать посредством йоги."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 07, 2018, 08:13:35
Кстати да....за что ему благодарен как ни странно это может звучать  *tea time*
Но еще помогло то что Слава сказал что Мать о нем хорошо отзывалась...Мать однако авторитет...
Шри Ауробиндо отзывался хорошо... Кстати тех кто искал покоя приходя в ашрам Шри Ауробиндо (или Шри Ауробиндо и Мать думали, что человек еще не готов к ИЙ) часто отправляли в ашрам Махарши. Там ведь всего час езды между ашрамами.
Вечерние беседы
"23 декабря 1938
У.: О Рамане Махариши никто не знал. Он стал широко известен благодаря Брайтону.
Ш. А.: Люди избрали странный метод оценки успеха: они судят о каком-то человеке по количеству его учеников. Кто же истинно велик: Рамана Махариши, уединенно исполнявший многолетнюю садхану, или же Рамана Махариши, окруженный разного рода учениками? Успех истинный может быть только духовным. Часто возникновению успеха в деятельности некоего духовного движения сопутствует утрата им истинности.

Разговор пошел об ашраме Раманы.

Ш. А.: (рассказывает историю) Миссис К. отправилась к Махариши, ей хотелось встретиться с ним. Застал он ее во время медитации, та отгоняла москитов. Она стала жаловаться на укусы насекомых. Махариши ответил ей, что если она не может терпеть укусов москитов, она не может заниматься йогой. Миссис К. не могла понять смысла этой фразы. Она хотела духовности, в которой нет места москитам!
Существуют сведения о том, что люди, находящиеся там, не всегда ладят друг с другом.
Вы не слышали такой знаменитой истории о Махариши? Почувствовав отвращение к ашраму и своим ученикам, Махариши ушел в горы. Он шел по узенькой тропке, ведущей по склонам, и набрел на старую женщину. Та сидела, положив ноги поперек тропы. Махариши попросил ее убрать ноги, но та делать этого не стала. Тогда Махариши в гневе перешагнул через нее. Она же страшно рассердилась и сказала: «И чего ты такой прыткий? Вместо того, чтобы шататься, сидел бы на одном месте в Аруначале. Возвращайся назад и поклоняйся там Шиве». Ее слова поразили Махариши, и он обратил свои стопы к дому. Пройдя несколько шагов, он обернулся, но позади уже никого не было. И тут его пронзила мысль: то была сама Великая Мать, она захотела, чтобы он остался в Аруначале.
То, что его просила об этом Великая Мать, — несомненно. Махариши была назначена такая жизнь. Ему не следует обращать внимание на то, что происходит вокруг. Он остается в покое и бесстрастии. Он тот же, что и был. Кстати, было приятно услышать о том, что Махариши присоединил свой голос к индийским христианам (мы засмеялись вместе с Ш. А.); это означает, что и он может быть динамичным"

...
29 декабря 1938
У.: Это то сверхсознательное существование, которое позднее стало называться в Веданте словом «Самость». Говорят, Рамана Махариши реализовал Самость.
Ш. А.: Из того, что написал об этом Брайтон, это не вытекает. Он говорит о «голосе в сердце», что указывает на психическое существо.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 08:21:16
Тим, я, конечно, не отрицаю эволюцию. Но для меня она не заключается только в эволюции тел. Эволюция тел для меня только внешняя форма стоящей за ней эволюции или развертывания божественного сознания.
Да, но если бы не тела и материя, то у божественного сознания вполне достаточно иных миров для эволюции. Это во-первых, а во вторых, божественному не нужно эволюционировать, оно и так всемогуще и всеохватно. Именно материя эволюционирует, а сознание толкает эту эволюцию вперед.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 08:33:26
Тим, да никто не спорит, пусть  мозг будет главным, остальное  его иллюзии.
На вопрос ответь, почему мозг начинает выдавать иллюзии,  например  при  медитации, с чего вдруг? :)


Потому что вы в процессе медитации совершаете иные действия нежели просто разглядывать физические обьекты. Именно в темной комнате, когда обрублен внешний раздражитель происходит изменение работы мозга (условия изменились), и он выдает иную картинку.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 08:41:08
Тим, Вы выражаете сейчас позицию физического разума, который верит только в то что он может воспринять физическими органами чувств. И в принципе, я думаю (основываясь на своем опыте), что его ничто не убедит кроме своего личного опыта. Вот и Шри Ауробиндо делился своим аналогичным затруднением, когда ему рассказывали про мозг как вместилище духовной сущности.
"Письма о йоге"
"Позвольте мне выразить свое затруднение. Какого дьявола духовная сущность заперта в материальной железе? Насколько я знаю, сам, или дух, не заперт в теле, скорее, это тело находится в себе. Когда мы имеем полное переживание себя, мы чувствуем его как широкое сознание, в котором тело является маленькой вещью, придатком или вещью, содержимой, а не содержащей. Чем же в этом случае является духовная сущность? Ею может быть маленькая формация, которая выступает как сам или дух — как Пуруша Упанишады, который не больше большого пальца мужчины. Это и есть духовная сущность? Но даже и в этом случае, в какой относительности пространства может быть сказано, что она находится в самóй материальной шишковидной железе? Дух, запертый в железу и выселенный из нее пистолетным выстрелом  является языком, от которого меня берет оторопь. Дух, касающийся серой материи и тем вступающий в контакт с универсальным разумом и касающийся белого вещества и тем вступающий в контакт с высокими духовными реальностями – это тоже слишком сверхъестественная концепция для моего интеллекта. Что с ним случается, когда у него нет материи, чтобы касаться? Растворение? laya?

Когда мы говорим о Пуруше в голове, сердце и т.д., мы используем образ. Муладхара, из которой поднимается Кундалини, находится не в физическом теле, а в тонком теле (тонкое тело есть то, в котором существо выходит в глубоком трансе или более радикально, во время смерти); то же относится и к другим центрам. Но поскольку тонкое тело пронизывает и смешивается с грубым телом, существует определенная связь между этими чакрами и определенными центрами в собственно физическом. Так, мы фигурально говорим о Пуруше в том или ином центре тела. Опять же, благодаря этой связи, когда Ананда или что-то еще приходит вниз в существо, оно проникает именно в тонкое тело, но через него оно сообщается с грубым телом и его сознанием, поэтому оно ощущается наполняющим тело. Но все это очень отличается от высказывания, что дух обитает в железах. Грубое тело является устройством, средством коммуникации и воздействия духа на мир, и оно является лишь малой частью инструментального обеспечения. Абсурдно так все это преувеличивать. Это является своего рода материализмом, предназначенным для успокоения умов, обладающих убогим знанием Науки. Но какая польза от этого? Сейчас каждый знает, что Наука является не заявлением истины, а лишь языком, выражающим определенный опыт объектов, их структуру, их математику, скоординированное и утилизуемое впечатление от их процессов – и ничем больше. Материя сама является чем-то (формацией энергии, вероятно?), лишь структуру чего мы поверхностно знаем, как она представляется нашему уму и чувствам и определенным экзаменующим ее инструментам (которые, как сейчас начинают подозревать, в огромной степени сами обусловливают свои собственные результаты, тогда как Природа адаптирует свои ответы используемым инструментам), но большего ни один ученый не знает или не может знать. Если бы утверждения Радхасвами предназначались для того, чтобы быть языком другого рода, выражающим определенные психо-физические переживания, у меня бы не было возражений. Но к чему весь этот шишковидный железнизм и разговоры о сущностях и пулях?

N.B. Если я говорю Пуруша находится в сердце, разве я имею в виду, что он находится в физическом сердце, кувыркаясь в потоке крови или стуча в клапанах или мускульных долях, а когда пуля всаживается в сердце, он подпрыгивает с Ооах! и опрокидывается мертвый или уходит, укатываясь или уплывая в какие-то белые или серые миры по ту сторону? Конечно, нет. Я использую язык с определенными значениями, который выражает определенные отношения между психическим сознанием и физическим, которые мы начинаем осознавать посредством йоги."

Слава, это удивительно, прочитав эту цитату, я как будто впервые почувствовал как Шри Ауробиндо повысил голос и несколько раздраженно мне высказал все что хотел.... Такие ощущения я испытываю в спорах например с Юрием или еще с ее нибудь с форума...

Тут вот в чем дело, ученые не говоря что дух и душа заперты в железе, они говорят о электрических импульсах происходящих во взаимодействии нейронов, а как известно электричество это в первую очередь энергия, дух это энергия, душа это энергия. Понимаете в чем дело?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 07, 2018, 08:44:29
Да, но если бы не тела и материя, то у божественного сознания вполне достаточно иных миров для эволюции. Это во-первых, а во вторых, божественному не нужно эволюционировать, оно и так всемогуще и всеохватно. Именно материя эволюционирует, а сознание толкает эту эволюцию вперед.
Шри Ауробиндо говорил, что эволюция только на Земле происходит. И что является причиной эволюции, почему она стала необходима? На мой взгляд причина в выборе божественного проявлять множественность, а для этого нужно было разделение, а у разделения было последствием погружение в несознание. А чтобы выбраться из несознания стала нужна эволюция. Конечно, сложно в паре предложений написать.
"Письма о йоге"
"Но все же, каково назначение и источник дисгармонии – почему пришло это разделение и эго, этот мир мучительной эволюции? Почему должно зло и горе входить в божественное Добро, Блаженство и Мир? Нелегко ответить на это человеческому интеллекту на его собственном уровне, ибо сознание, которому принадлежит источник этого феномена и где он автоматически оправдывается в надинтеллектуальном знании, является космическим, а не индивидуализированным человеческим интеллектом; оно смотрит в более обширные пространства; оно имеет иное видение и иначе познает, имеет иные границы сознания, чем человеческий рассудок и чувство. Человеческому разуму можно ответить, что, будучи в себе, Бесконечный мог быть свободен от этих пертурбаций, но раз проявление началось, возникла также и бесконечная возможность, а среди бесконечных возможностей, которые универсальная манифестация по самой своей функции должна проработать, было, совершенно очевидно, отрицание, внешне эффективное отрицание (со всеми его последствиями) Силы, Света, Мира, Блаженства. Если спросят, почему даже как возможность оно должно было быть допущено, ответ, самый близкий к Космической Истине, который может дать человеческий интеллект, состоит в том, что в отношениях или в переходе Божества в Единстве в Божество во Множестве эта зловещая возможность на определенном этапе стала неизбежной. Ибо когда она появляется, она обретает для Души, нисходящей в эволюционное проявление, неотразимую привлекательность, которая в человеческих выражениях и на земном уровне может быть интерпретирована как зов неведомого, радость опасности, трудности и авантюры, желание попытаться свершить невозможное, осуществить неисчислимое, сотворить новое и еще не сотворенное из себя и своей жизни как материала, очарование противоречий и трудность приведения их в гармонию – все это, переведенное на иное, надфизическое, супрачеловеческое сознание, более высокое и широкое, чем ментальное, и было тем искушением, которое привело ее к падению. Ибо для изначального существа света на границе нисхождения единственно неизвестными были глубины пучины, возможности Божества в Неведении и Несознании. С другой стороны, от Божественного Единства шло широкое согласие, сострадательное, разрешающее, помогающее, высшее знание, что это – необходимо, что, появившись, это должно быть осуществлено, что появление этого является, в определенном смысле, частью неизмеримой мудрости, что если погружение в Ночь неизбежно, то и всплытие в новый беспрецедентный День тоже несомненно, и что только так может свершиться определенная манифестация Всевышней Истины – прорабатыванием ее феноменальных противоположностей как стартовой точки, как условия, необходимого для трансформирующего всплытия."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 07, 2018, 08:49:02

Слава, это удивительно, прочитав эту цитату, я как будто впервые почувствовал как Шри Ауробиндо повысил голос и несколько раздраженно мне высказал все что хотел.... Такие ощущения я испытываю в спорах например с Юрием или еще с ее нибудь с форума...

Тут вот в чем дело, ученые не говоря что дух и душа заперты в железе, они говорят о электрических импульсах происходящих во взаимодействии нейронов, а как известно электричество это в первую очередь энергия, дух это энергия, душа это энергия. Понимаете в чем дело?
1. Не знаю, я читая все письмо (давал ссылку раньше) вижу только в этих словах Шри Ауробиндо иронию над материалистической и теософской позицией.
2. Да, ученые говорят о материи как энергии. Шри Ауробиндо добавляет, что это не просто энергия, а сознательная энергия Чит-Тапас. Он это подробно разбирает в "Жизни Божественной".


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 07, 2018, 09:25:56

Тут вот в чем дело, ученые не говоря что дух и душа заперты в железе, они говорят о электрических импульсах происходящих во взаимодействии нейронов, а как известно электричество это в первую очередь энергия, дух это энергия, душа это энергия. Понимаете в чем дело?
    Тимофей, мне кажется, что духовная энергия - это не электрическая, не биохимическая, и не термоядерная виды энергии. :)

     Возможно, что духовная энергия может порождать их все, но к ним не сводится, и её свойства качественно отличаются от свойств всех других видов энергии. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 07, 2018, 09:49:44
Да, но если бы не тела и материя, то у божественного сознания вполне достаточно иных миров для эволюции. Это во-первых, а во вторых, божественному не нужно эволюционировать, оно и так всемогуще и всеохватно. Именно материя эволюционирует, а сознание толкает эту эволюцию вперед.
     Тимофей, может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что в нашем проявленном мире эволюционирует не только материя, но и сознание.
      Я предполагаю, что допустим несколько миллиардов лет назад то, что мы называем этим миром - НЕ БЫЛО В ПРИНЦИПЕ! Не было в нём никакой материи и никакого сознания.

      А потом, возможно после того, что учёные называют Большим Взрывом, ИЗ ЗАПРЕДЕЛЬНОГО БОЖЕСТВЕННОГО ОТТУДА, КОТОРОЕ ВСЕГДА ИДЕАЛЬНО И КОТОРОЕ НИКОГДА НЕ ПРОЯВЛЯЕТ СЕБЯ В ЭТОМ МИРЕ НЕПОСРЕДСТВЕННО, И КОТОРОЕ НАЗЫВАЕТСЯ, ВОЗМОЖНО, САТ-ЧИТ-АНАНДА, появилось НЕЧТО, из чего с того самого момента и началась в этом мире, (который не только материальный!), эволюция и материи, и сознания.

     Возможно, что этим НЕЧТО, из которого всё началось здесь развиваться есть то, что Шри Ауробиндо называет СУПРАМЕНТАЛ. :)


       Вывод: фантазировать на теоретические аспекты эволюции материи и сознания всегда гораздо легче, быстрее и интереснее, чем попробовать разобраться в том, что написал об этом Шри Ауробиндо! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 07, 2018, 10:59:12
    Возможно, что этим НЕЧТО, из которого всё началось здесь развиваться есть то, что Шри Ауробиндо называет СУПРАМЕНТАЛ. :)
      
    Написанное мной Выше - глупость! Об этом мне только что сказал Шри Ауробиндо в 3 т. Жизни Божественной, на страницах 46 - 47.

      Всё остальное в этом моём сообщении - так же глупость! :)

      Ибо :
      "Проявление Божественного Бытия в нашей Вселенной принимает форму инволюции, которая становится отправной точкой эволюции: Материя является её нижним основанием, Дух - вершиной.
     В эволюционном нисхождении можно выделить семь принципов проявленного бытия, семь уровней проявляющегося Сознания...

      Первые три являются изначальными и фундаментальными принципами и ими формируются универсальные сферы сознания...
     в котором на первый план выходит единство Божественного Существования, силы Божественного Сознания и блаженства Божественного Восторга существования, - ничем не скрытые и не искажённые , как в нашем мире, и мы можем познать их в их изначальном и подлинном виде.

     С ними связан четвёртый принцип - супраментальное Сознание -Истина, именно оно, обнаруживая единство в бесконечном многообразии, позволяет Бесконечному облекаться в конечные формы и приобретать определённые черты.

      Это четырёхчастное могущество верховного существования, сознания и блаженства представвляет собой верхнюю полусферу проявления, в основе которой лежит вечное самопознание Духа.

     ... Из трёх других могуществ и планов бытия, осознаваемых нами даже сейчас, формируется нижняя полусфера проявления, полусфера Ума, Жизни, Материи.

    Сами по себе Ум, Жизнь и Материя являются могуществами более высоких принципов, но..."

             (Шри Ауробиндо, "Жизнь Божественная - III", стр. 46-47, разбивка на абзацы и выделения текста сделаны садхаком Ю. :))

       Так вот какие они семь принципов проявленного бытия! :)
    


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 07, 2018, 11:04:38
Потому что вы в процессе медитации совершаете иные действия нежели просто разглядывать физические обьекты. Именно в темной комнате, когда обрублен внешний раздражитель происходит изменение работы мозга (условия изменились), и он выдает иную картинку.
Почему в темной комнате? Комната обычная, та же самая...
Если пройти в состояние глубже, можно потом по улице ходить или даже работать в измененном состоянии. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 07, 2018, 11:33:43
Вообще ум имеет свойств «притягивать» внешние факторы к обоснованию, почему произошло изменение сознания.

Он так и считает, если изменить окружающие условия, только тогда  может измениться  состояние сознания.

Всё равно, что ставить телегу перед лошадью…

На самом деле как раз измененное состояние сознания вполне может изменить даже самые что ни на есть внешние факторы, иными словами, уже условия  обычной жизни начинают подстраиваться под  это измененное сознание , не наоборот.

Хотя бывают случаи, когда сильное внешнее воздействие, резкое изменение условий  существования может раскрыть что то  новое в сознании, ранее им не пережитое. При этом всё ж таки не стоит подыгрывать уму ,  выбирать такой способ, как единственно верный.

Всё одновременно гораздо проще и сложнее . :)



Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 07, 2018, 20:30:42
Незнаю, лично до меня это очень важно. Тут как бы два варианта, либо ты пускаешься в этот омут либо ты понимаешь что происходит. Может это действительно омут мозговых галлюцинаций, и представьте Рома что 99% всех религий и духовных путей построены на этом...
Как жить после этого непонятно.
Если зайти с другой стороны, то и пусть это галлюцинации, ведь все восприятие мира есть иллюзия, мы и так живём в иллюзии, ну и можно поиграть еще в одну иллюзию.
Истинное спасение может быть только материальным.... Вам это ни о чем не говорит?

Тим, но если так рассуждать, ученые были бы самыми выдающимися йогами...и имели бы огромное преимущество в самоисследовании...а мы этого не наблюдаем...прорывов в понимании работы мозга как со стороны медицины так и психологии не видно пока что   *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 07, 2018, 20:39:42
Вывод: как мне видится, 99% всех этих религий, Блаватских и Кастаньед это всего лишь методика психотерапии воздействия на мозг (последний ещё и веществом из кактуса пользуется), которая меняет по средствам этих упражнений работу мозга. Все эти приемы (молитва, медитация,концентрация и т.д.) сводится в некий свод правил, что бы удобно было пользователям пользоваться и передавать дальше (эволюция мемов). Вот и все  :)
Так же мощно выражен куль карго на ниве всех этих путей (взывание, подражание, ритуалы и т.д.).
 *cry*
Тим, с этим можно согласиться, большинство подобной деятельности действительно является манипулированием мемами...что также относится к науке и прочему, где очень много бесполезной деятельности, подгонки результаов, создание пустых теорий и т.д. материально-витально-ментальный мир видимо крайне неэффективен...
Поэтому Ш.А. и не создавал правил... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 07, 2018, 20:44:22
Шри Ауробиндо отзывался хорошо... Кстати тех кто искал покоя приходя в ашрам Шри Ауробиндо (или Шри Ауробиндо и Мать думали, что человек еще не готов к ИЙ) часто отправляли в ашрам Махарши. Там ведь всего час езды между ашрамами.

Слава, все же в ашраме Ш.А. была идея сократить деятельность до минимума насколько я понимаю


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 07, 2018, 20:47:22
Вообще ум имеет свойств «притягивать» внешние факторы к обоснованию, почему произошло изменение сознания.

Он так и считает, если изменить окружающие условия, только тогда  может измениться  состояние сознания.

Всё равно, что ставить телегу перед лошадью…

На самом деле как раз измененное состояние сознания вполне может изменить даже самые что ни на есть внешние факторы, иными словами, уже условия  обычной жизни начинают подстраиваться под  это измененное сознание , не наоборот.

Хотя бывают случаи, когда сильное внешнее воздействие, резкое изменение условий  существования может раскрыть что то  новое в сознании, ранее им не пережитое. При этом всё ж таки не стоит подыгрывать уму ,  выбирать такой способ, как единственно верный.

Всё одновременно гораздо проще и сложнее . :)


Полностью поддерживаю  9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 07, 2018, 20:49:42
Я смотрю никого проект добровольного комфортного заточения с двухразовым низкокалорийным вегетарианским питанием и прочими удобствами "Алипор" не заинтересовал....жаль... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 07, 2018, 20:58:18
      то, что мы называем этим миром - НЕ БЫЛО В ПРИНЦИПЕ!

      А потом

появилось НЕЧТО

Юрий, правильно сделали что отказались от своих слов  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 21:42:46
     Тимофей, мне кажется, что духовная энергия - это не электрическая, не биохимическая, и не термоядерная виды энергии. :)

     Возможно, что духовная энергия может порождать их все, но к ним не сводится, и её свойства качественно отличаются от свойств всех других видов энергии. :)

Юрий, энергия одна, но проявляет себя по-разному на разном уровне бытия. Причем на каждом уровне эта энергия проявляет "разное"сознание, хотя скорее всего именно вид проявления меняет в нас представление о видах сознания. На ментальном уровне это мысли, на горловом уровне это речь, на сердечном это эмоции, на уровне тела это движение и реакции. На уровне материи это электричество, очень узконаправленное действие сознания силы, все зависит от проводника, биологический проводник показывает более пластичное выражение этого сознания, на грубом уровне металлов это более однонаправленное , например вращение ротора в электродвигателе или уже более пластичное проявление в компьютере, которое выражается в звуках и видео ряде.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 21:47:23
Почему в темной комнате? Комната обычная, та же самая...
Если пройти в состояние глубже, можно потом по улице ходить или даже работать в измененном состоянии. :)
Классический пример не понимания процесса! При чем здесь комната?!
Темнота служит отсечением зрительного восприятия, да хоть на темной стороне луны, важна не комната - келья - пещера - подземелье  - карцер, важно убрать видеоряд, убрать свет который отражается от физических предметов улавливаемый глазом и передающий сигнал мозгу. То же самое и со слухом, желательно и с обонянием и т.д.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 21:48:42
Я смотрю никого проект добровольного комфортного заточения с двухразовым низкокалорийным вегетарианским питанием и прочими удобствами "Алипор" не заинтересовал....жаль... *tea time*
Рома, каждый сам создаст себе такой проект, в ванной, в кладовке и т.д. Главное захотеть


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 21:51:22
Тим, но если так рассуждать, ученые были бы самыми выдающимися йогами...и имели бы огромное преимущество в самоисследовании...а мы этого не наблюдаем...прорывов в понимании работы мозга как со стороны медицины так и психологии не видно пока что   *tea time*
Пока только исследование идет, индусы  несколько тысяч лет назад это исследовали, но у них другое восприятие реальности было, по этому ... Не сработало ;D
Сработает ли у ученых? Время покажет.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 21:52:47
Кто нибудь может показать мне хоть один пример действия сознания без материального носителя?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 07, 2018, 21:54:08
Цитировать
Юрий:  "....то, что мы называем этим миром - НЕ БЫЛО В ПРИНЦИПЕ!
                                       А потом появилось НЕЧТО...


Юрий, правильно сделали что отказались от своих слов ;D
       Роман, конкретно от этих слов я не отказываюсь. :)
        По крайней мере пока. :)
      


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 21:59:13
Вообще ум имеет свойств «притягивать» внешние факторы к обоснованию, почему произошло изменение сознания.

Он так и считает, если изменить окружающие условия, только тогда  может измениться  состояние сознания.

Всё равно, что ставить телегу перед лошадью…

На самом деле как раз измененное состояние сознания вполне может изменить даже самые что ни на есть внешние факторы, иными словами, уже условия  обычной жизни начинают подстраиваться под  это измененное сознание , не наоборот.

Хотя бывают случаи, когда сильное внешнее воздействие, резкое изменение условий  существования может раскрыть что то  новое в сознании, ранее им не пережитое. При этом всё ж таки не стоит подыгрывать уму ,  выбирать такой способ, как единственно верный.

Всё одновременно гораздо проще и сложнее . :)


Как раз телега управляет вами (мозг), отключи хирургическим методом хоть один отдел мозга как закончится все - йога, духовность, самодисциплина  и т.д. и т.п.
Не стоит обольщаться на счет себя.
Другое дело что мозг является генератором ваших действий и хранителем всей памяти земли, но в процессе взросления ребенка именно окружающая среда срединного мира формирует мозг, в последствии остаются только самые устойчивые нейронные связи, которые и делают вас менее счастливым чем в детстве (опять Шри Влад всплыл :)  )
И какую угнетающую роль во всем этом играют мемы! Мы завалены ими с головы до пят, убери их ....и потеряешься :)   зато какая свобода!


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 07, 2018, 22:07:53
Классический пример не понимания процесса! При чем здесь комната?!
Темнота служит отсечением зрительного восприятия, да хоть на темной стороне луны, важна не комната - келья - пещера - подземелье  - карцер, важно убрать видеоряд, убрать свет который отражается от физических предметов улавливаемый глазом и передающий сигнал мозгу. То же самое и со слухом, желательно и с обонянием и т.д.
     Учёные давным давно создали то, что называется, кажется,барокамерами, в которых они удалили влияние на все органы чувств человека: на глаза, на слух, на обоняние, на чувство тяжести, на осязание, то есть убрали свет, звук и поместили испытуемых или просто в воду или на специальный резиновый матрац, наполненный водой.

       Насколько я помню практически у всех испытуемых через несколько дней начинались глюки, картинки, сюжеты, которые испытуемые не отличали от настоящих. :)

      Чем это объясняют учёные я уже не помню. :)
       Может быть объяснение вроде того, что при отсутствии информации от органов чувств, мозг человека через какое-то время сам начинает создавать свою действительность из той информации, что хранится в нём и с учётом психологических характеристик испытуемых.
       В итоге, получается, абсолютно субъективный мир человека.

     Если, конечно, только моя память ничего не путает и не создаёт свою реальность описанного здесь на обрывках того, что она запомнила! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 07, 2018, 22:10:08
Кто нибудь может показать мне хоть один пример действия сознания без материального носителя?
     Тимофей, я не понял, о чём ты хотел спросить? :)

     Не можешь ли ты переформулировать свой вопрос более понятно? :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 07, 2018, 22:11:50
Цитировать
Как раз телега управляет вами (мозг), отключи хирургическим методом хоть один отдел мозга как закончится все - йога, духовность, самодисциплина  и т.д. и т.п.
А если оставить только один мозг целиком, то  йога будет двигаться семимильными шагами  через неделю долгожданный  супраментал.
Тим, так не доказывают , убери то, убери другое.
Телега без лошади просто дрова на колесах, а не средство передвижения.
P.S. Лучше не курить бамбук.. ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 22:13:45
      Учёные давным давно создали то, что называется, кажется,барокамерами, в которых они удалили влияние на все органы чувств человека: на глаза, на слух, на обоняние, на чувство тяжести, на осязание, то есть убрали свет, звук и поместили испытуемых или просто в воду или на специальный резиновый матрац, наполненный водой.

       Насколько я помню практически у всех испытуемых через несколько дней начинались глюки, картинки, сюжеты, которые испытуемые не отличали от настоящих. :)

      Чем это объясняют учёные я уже не помню. :)
       Может быть объяснение вроде того, что при отсутствии информации от органов чувств, мозг человека через какое-то время сам начинает создавать свою действительность из той информации, что хранится в нём и с учётом психологических характеристик испытуемых.
       В итоге, получается, абсолютно субъективный мир человека.

      Если, конечно, только моя память ничего не путает и не создаёт свою реальность описанного здесь на обрывках того, что она запомнила! :)
Да Юрий, именно так. По этому православные предостерегают не впасть в прелесть :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 22:16:35
А если оставить только один мозг целиком, то  йога будет двигаться семимильными шагами  через неделю долгожданный  супраментал.
Тим, так не доказывают , убери то, убери другое.
Телега без лошади просто дрова на колесах, а не средство передвижения.
P.S. Лучше не курить бамбук.. ;D


Мозг в данном случае генератор сознания тела, управления тела и т.д. Убери его и как сознание будет управлять телом и совершать медитацию?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 22:18:36
А если оставить только один мозг целиком, то  йога будет двигаться семимильными шагами  через неделю долгожданный  супраментал.
Тим, так не доказывают , убери то, убери другое.
Телега без лошади просто дрова на колесах, а не средство передвижения.
P.S. Лучше не курить бамбук.. ;D

импульсы и нейроны это тоже просто электричество и белки, главное нужное сочетание и связи :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 22:18:52
Про бамбук не понял...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 22:22:02
В Савитри Шри Ауробиндо предельно конкретно говорит что журчание ручья, пение певцов на ветвях, запах цветов и травы это есть голос и запах Бога, это его проявление. Взаимодействие материи вызывающее у нас субьективное восприятие предоставляет возможность понять и почувствовать Божественное присутствие.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 22:25:01
     Тимофей, я не понял, о чём ты хотел спросить? :)

     Не можешь ли ты переформулировать свой вопрос более понятно? :)
Юрий, я не могу иначе сформулировать вопрос ... Я думал прежде чем его написал.  :)
Кстати, понять вы его не смогли сразу именно потому что нет на Земле подходящих примеров


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 22:26:21
Любой уровень и вид сознания представлен материальным носителе, хотяааа....
Может кто нибудь найдет пример :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 07, 2018, 22:29:53
      Есть такой дядька очень интересный, очень умный :), психолог, психотерапевт. Его АНДРЕЕМ КУРПАТОВЫМ зовут. :)

      Так вот этот дядька последние пять-десять лет очень плотно изучал особенности деятельности человеческого мозга. На основа этих изучений в последние несколько лет он издал три супер интересных книжки на эту тему. :)

     Кроме этого он создал, кажется, в Питере несколько лет назад свою школу, в которой он обучает людей ПРАВИЛЬНО МЫСЛИТЬ на основе написанных им книг.

      Эти книги о ментальных иллюзиях, которые мы принимаем за действительность, о наших иллюзиях о способностях наших мозгов и как избавиться от этих иллюзий.
      Если я ничего не путаю, давно читал. А память - как дырка! :)

      Название книг: "Красная таблетка", "Чертоги разума", "Троица".

      Их можно купить на Озоне (интернет-магазин), могу я выслать желающим цифровые копии этих книг, (только через несколько дней).

     Кроме этого Андрей Курпатов на Ютубе в большом количестве лекций объясняет основные идеи, изложенные им в этих книгах.

      Мне кажется, что содержание по крайней мере первых двух книг, (а я перечислил их по порядку написания автором), понравятся и Тимофею, и Галине, и Роману, и Славе. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 07, 2018, 22:31:29
Любой уровень и вид сознания представлен материальным носителе, хотяааа....
Может кто нибудь найдет пример :)
Тим, какой материальный носитель был у Кришны когда он входил в физическое сознание Шри Ауробиндо в день сидхи?
Какой материальный носитель у Шри Ауробиндо и Матери сейчас?
Или Вы клоните к тому, что Кришна это субъективное переживание мозга Шри Ауробиндо?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 07, 2018, 22:34:58

Мозг в данном случае генератор сознания тела, управления тела и т.д. Убери его и как сознание будет управлять телом и совершать медитацию?
А это по-видимому, намек на то что если, как говорят теософы и Шри Ауробиндо подтверждает, застрелить человека через шишковидную железу, то человек умрет.  :)
Конечно, очевидно, что физический разум очень зависим от мозга. Поэтому в ходе садханы с ним больше всего проблем, то есть он намного сложнее поддается трансформации.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 22:39:57
Тим, какой материальный носитель был у Кришны когда он входил в физическое сознание Шри Ауробиндо в день сидхи?
Какой материальный носитель у Шри Ауробиндо и Матери сейчас?
Или Вы клоните к тому, что Кришна это субъективное переживание мозга Шри Ауробиндо?
Тело Шри Ауробиндо  и было материальным носителем сознания Кришны, иначе зачем нужен был Шри Ауробиндо  Кришне :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 07, 2018, 22:41:29
Какой материальный носитель у Шри Ауробиндо и Матери сейчас?
      Слава, может, этот материальный носитель - настоящее тонкое физическое.
       Или материал из любого другого уровня тонкого бытия, если они захотят проявить себя там для каких-то целей?


      Наверно, даже у супраментала есть своеобразный носитель.
      Может быть материального носителя нет только у Сат-Чит-Ананды?

      В семи проявленных наших мирах, цитату о которых я приводил сегодня из Жизни Божественной, наверно у всего существует двуединство сознания-тела, которые соответствуют друг другу по уровню (качеству).

       А может и не существует! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 22:42:10
А это по-видимому, намек на то что если, как говорят теософы и Шри Ауробиндо подтверждает, застрелить человека через шишковидную железу, то человек умрет.  :)
Конечно, очевидно, что физический разум очень зависим от мозга. Поэтому в ходе садханы с ним больше всего проблем, то есть он намного сложнее поддается трансформации.
Слава, не совсем понял, вы имеете ввиду выстрелить в шишковидную железу. Тогда человек умрет. Его сознание улетит в иные миры :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 22:42:53
Квантовая теория радикально изменила представления о реальности.

Во-первых, было доказано единство объекта и субъекта. В атомной физике учёный не может играть роль стороннего наблюдателя, он – часть наблюдаемого им мира до такой степени, что он сам воздействует на свойства наблюдаемых объектов.

Атомные явления представляют более сложную реальность, чем та, с которой сталкиваются в классической макроскопической физике. Чувствительность объекта к вмешательству приборов демонстрирует свойства, не наблюдающиеся у объектов макроскопических исследований. Значит, описание объекта нельзя считать, как раньше, “обособленным” от процесса наблюдения.

На уровне атома объекты могут быть поняты только в терминах взаимодействия между процессами подготовки и наблюдения. Конечным звеном цепочки всегда будет сознание. Измерения – это такие взаимодействия, которые порождают определённые ощущения в сознании: зрительное ощущение вспышки света или тёмного пятнышка на фото пластинке. Законы атомной физики говорят нам, с какой вероятностью будет микрообъект порождать определённое ощущение, если мы позволим ему взаимодействовать с нами. Человек-наблюдатель необходим не только для того, чтобы наблюдать свойства объекта, но и для того, чтобы дать определения самим этим свойствам. В.В. Налимов приводит высказывания физиков о невозможности противопоставить сознание материи (Вайскопф 1977: 39-40; Боум 1990; Капра 1994: 60,118-119; Налимов 1993: 36-37).


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 07, 2018, 22:43:29
Тело Шри Ауробиндо  и было материальным носителем сознания Кришны, иначе зачем нужен был Шри Ауробиндо  Кришне :)
То есть, если бы тела Шри Ауробиндо не было, то Кришны бы не было вообще нигде?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 07, 2018, 22:43:51
Слава, не совсем понял, вы имеете ввиду выстрелить в шишковидную железу. Тогда человек умрет. Его сознание улетит в иные миры :)
     Его сознание улетит в иные миры в тонких оболочках. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 22:44:48
Конечным звеном цепочки всегда будет сознание. Измерения – это такие взаимодействия, которые порождают определённые ощущения в сознании:


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 07, 2018, 22:45:02
      Слава, может, этот материальный носитель - настоящее тонкое физическое.
    
Для Тима "тонкое" не является материальным. Насколько я понял его сообщения.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 07, 2018, 22:45:17
То есть, если бы тела Шри Ауробиндо не было, то Кришны бы не было вообще нигде?
     У Кришны было своё тонкоэнергетическое тело, которое и было видно просветлённым мудрецам. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 22:46:27
То есть, если бы тела Шри Ауробиндо не было, то Кришны бы не было вообще нигде?
А где сейчас местоположение Кришны на Земле? В какой келье?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 07, 2018, 22:46:59
Слава, не совсем понял, вы имеете ввиду выстрелить в шишковидную железу. Тогда человек умрет. Его сознание улетит в иные миры :)
Тогда я не понимаю, что Вы хотели сказать, когда писали что сознание невозможно без материального носителя. Человек умер, носителя нет.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 22:48:14
Для Тима "тонкое" не является материальным. Насколько я понял его сообщения.
Слава, а это уже второй раздел темы "Чудеса Мозга"  тут уже квантовая теория вступает в силу.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 22:50:53
Тогда я не понимаю, что Вы хотели сказать, когда писали что сознание невозможно без материального носителя. Человек умер, носителя нет.

Ну да, проявления сознания на Земле нет без материального носителя.
Проявления информации тоже нет без материального носителя.
Как может проявиться сознание, в чем -ком? если этого чего то или кого то нет.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 22:51:57
Человек-наблюдатель необходим не только для того, чтобы наблюдать свойства объекта, но и для того, чтобы дать определения самим этим свойствам. В.В. Налимов приводит высказывания физиков о невозможности противопоставить сознание материи


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 07, 2018, 22:52:31
А где сейчас местоположение Кришны на Земле? В какой келье?
     Я думаю, что чертоги Кришны сейчас не на Земле, а в Надразуме, к примеру, если я правильно называю последний ментальный слой перед супраменталом. :)

      Кажется, об этом говорили наши Учителя. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 07, 2018, 22:53:12
Конечным звеном цепочки всегда будет сознание. Измерения – это такие взаимодействия, которые порождают определённые ощущения в сознании:
Вот, что Шри Ауробиндо пишет про сознание.
"Вот чем является сознание – оно не состоит из частей, оно фундаментально в существовании и само формулирует любые части, какие только захочет проявить – развивая их сверху вниз, от духовных уровней до инволюции в Материи, или формулируя их в направленной вверх работе во фронтальных частях тем, что мы называем эволюцией. Если оно предпочитает работать в нас через чувство эго, вы думаете, что это именно то четко ограниченное “я” и делает все – если оно начинает освобождаться от этой ограничивающей работы, вы начинаете расширять свое чувство “я”, пока оно не взорвется в бесконечности и не прекратит свое существование или пока вы не утратите его и не расцветете в духовной шири. Конечно, это не то, о чем современная материалистическая мысль говорит как о сознании, потому что эта мысль управляется наукой и видит в сознании только феномен, появляющийся в несознательной Материи и состоящий из определенных реакций вашей системы на внешние вещи. Однако, это – феномен сознания, а не само сознание; это даже очень малая часть от возможных феноменов сознания, которая не может служить ключом к разгадке Сознания как Реальности, являющейся самой сутью существования."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 22:53:33
     У Кришны было своё тонкоэнергетическое тело, которое и было видно просветлённым мудрецам. :)

Да, но это уже другой мир, не земной.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 07, 2018, 22:58:09
Ну да, проявления сознания на Земле нет без материального носителя.
Проявления информации тоже нет без материального носителя.
Как может проявиться сознание, в чем -ком? если этого чего то или кого то нет.
Например, существо витального плана "вертит" столы или материализует камни падающие на ашрам. В Вашей логике материальный носитель витального существа в этом случае камень и стол?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 23:01:55
Например, существо витального плана "вертит" столы или материализует камни падающие на ашрам. В Вашей логике материальный носитель витального существа в этом случае камень и стол?
Хмм, а помните такое высказывание (по памяти), если йог не отождествится с сознанием стула, то он никогда его не сможет сдвинуть с места своим сознанием.
Вся материя это сознание в том или ином проявлении.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 23:03:57
Например, существо витального плана "вертит" столы или материализует камни падающие на ашрам. В Вашей логике материальный носитель витального существа в этом случае камень и стол?
По логике так и выходит, витальное существо может воздействовать только по средствам материи.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 07, 2018, 23:05:37
Случай со снайпером, который с высотки расстреливал людей. Что за темные силы вселились в него? Вскрытие показало опухоль мозга размером с монету.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 07, 2018, 23:07:31
По логике так и выходит, витальное существо может воздействовать только по средствам материи.
Может вызывать страх и.тп. На своем плане им на человека как раз проще воздействовать.
Есть и переходные случаи. Например, Мать описывала эпидемию гриппа в Японии в 1-ую мировую за которой стояли витальные части людей резко выброшенных из своих тел во время гибели на войне. Она тоже заразилась этим смертельным тогда вирусом и когда она победила это на витальном плане эпидемия пошла на спад.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 07, 2018, 23:09:59
Случай со снайпером, который с высотки расстреливал людей. Что за темные силы вселились в него? Вскрытие показало опухоль мозга размером с монету.
     Тимофей, в конкретном случае это была опухоль мозга, изменившая его биохимию, а биохимия - его психику.

     Но возможны и другие подобные случаи, причиной которых являются именно одержание сознания человека тёмными силами.
     В этом случае анатомический анализ не покажет никаких внутренних отклонений, которые привели в подобному действию человека.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 07, 2018, 23:10:30
Случай со снайпером, который с высотки расстреливал людей. Что за темные силы вселились в него? Вскрытие показало опухоль мозга размером с монету.
Тим, еще спросите про то кто вселился в Гитлера и фашистов. У них у всех была опухоль мозга?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 07, 2018, 23:47:52
        Роман, конкретно от этих слов я не отказываюсь. :)
        По крайней мере пока. :)
     
Юрий, т.е. был некий пустой мир, первичный подобно Богу в котором сам Бог проявил творение? Это какой то супер дуализм получается... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 07, 2018, 23:49:29
Как раз телега управляет вами (мозг), отключи хирургическим методом хоть один отдел мозга как закончится все - йога, духовность, самодисциплина  и т.д. и т.п.

Тим, откуда такая уверенность что все закончится? Может закончится только для тела


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 07, 2018, 23:51:45
Рома, каждый сам создаст себе такой проект, в ванной, в кладовке и т.д. Главное захотеть

Тим,  я не согласен, если самому то это превратиться в рутину, приготовь еду, помой посуду...заставь себя не залезть в интернет...надо чтоб все было готовое, а все что лишнее убрано... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 07, 2018, 23:53:24
      Учёные давным давно создали то, что называется, кажется,барокамерами, в которых они удалили влияние на все органы чувств человека: на глаза, на слух, на обоняние, на чувство тяжести, на осязание, то есть убрали свет, звук и поместили испытуемых или просто в воду или на специальный резиновый матрац, наполненный водой.

Юрий, это конечно все круто но нам не подходит, слишком дорого и нельзя там провести больше нескольких часов, ну максимум день... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 07, 2018, 23:54:55
Тим, какой материальный носитель был у Кришны когда он входил в физическое сознание Шри Ауробиндо в день сидхи?
Какой материальный носитель у Шри Ауробиндо и Матери сейчас?
Или Вы клоните к тому, что Кришна это субъективное переживание мозга Шри Ауробиндо?
Слава, Тим хочет познать нематериальное сознание материальными средствами, ну дайте ему пофантазировать... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 07, 2018, 23:58:10
А где сейчас местоположение Кришны на Земле? В какой келье?

Тим, мне кажется ошибкой считать что пространство оно тоже самое для другого сознания, то есть пространство которое мы наблюдаем скорее всего является материальным пространством, поэтому говорить о локализации Кришны на земле не имеет смысла... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 08, 2018, 00:00:53
Юрий, т.е. был некий пустой мир, первичный подобно Богу в котором сам Бог проявил творение? Это какой то супер дуализм получается... *tea time*
      Роман, это такие высокие материи, на мой взгляд!
       Но по крайней мере современные учёные именно так и считают про сотворение этого мира.
       Вначале в нём абсолютно ничего не было: ни времени, ни пространства, ни энергии, ни материи.
     Может наш мир в это время занимал мини-мини-мини :) величину, которая тоже была частичкой Бога, и из которой Бог решил сотворить наш мир. :)

       И после этого в нём появилось и стало и инволюционировать, и эволюционировать абсолютно всё: простраство, время, материя, энергия, семь проявленных аспектов бытия Божественного, и т.д.

       Если Бог творит что-то из себя - разве это дуализм? :)

       Или Вы думаете, что у Бога не может быть где-то в загашнике таких штучек, из которых он раскручивает целый мир, подобный нашему? :)
       А может быть он раскручивает их и без всяких этих штучек. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 08, 2018, 00:01:45
в которой он обучает людей ПРАВИЛЬНО МЫСЛИТЬ на основе написанных им книг

Юрий, я думаю это вполне сравнимо с Ш.А....мне даже кажется что доктор Курпатов присутствовал на коронации Шри Николая  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 08, 2018, 00:04:45
Как раз телега управляет вами (мозг), отключи хирургическим методом хоть один отдел мозга как закончится все - йога, духовность, самодисциплина  и т.д. и т.п.
Не стоит обольщаться на счет себя.

    Именно это очень убедительно, на научных экспериментах и научных выводах, и на ссылках на других выдающихся учёных и доказывает в своих последних книжках Андрей Курпатов!

        И не верить в его доказательства ОЧЕНЬ трудно!
:)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 08, 2018, 00:06:02
 Вначале в нём абсолютно ничего не было: ни времени, ни пространства, ни энергии, ни материи.

Юрий, а не логичнее тогда сказать что мира просто небыло? Зачем говорить о мире когда еще ничего не проявлено? Если мир уже был то это дуализм.

      Или Вы думаете, что у Бога не может быть где-то в загашнике таких штучек, из которых он раскручивает целый мир, подобный нашему? :)

А вот штучки это уже точно дуализм... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 08, 2018, 00:13:18
Юрий, я думаю это вполне сравнимо с Ш.А....мне даже кажется что доктор Курпатов присутствовал на коронации Шри Николая  ;D
     Роман, извините, но я не понял Вашей шутки! Туповатс! :)
      
     Но, к Курпатову в целом и к последним его книжкам я отношусь с очень большим уважением! :)
     По крайней мере ему в этих книгах удалось научно доказать, насколько физический мозг сам по себе примитивен, как не парадоксально это звучит. :)

      И возможно именно этим он, убеждённый атеист (!) доказывает, что есть Силы более великие, чем ресурсы нашего физического мозга. Я имею сейчас ввиду то сознание, которое использует мозг в своих целях.
     И которое, конечно же не сможет проявлять себя полноценно, если у мозга будут серьёзные физические дефекты.
     Почему "конечно" я может быть попробую объяснить в другой раз. :)

      А теперь мне пора баиньки! :) Завтра с утра - на работу! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 08, 2018, 00:17:34
      Роман, извините, но я не понял Вашей шутки! Туповатс! :)
 

Юрий, я имел ввиду что мне сложно сравнивать работы психолога с действием Ш.А., а иначе это походит на фантазии Шри Николая которого целая толпа духовных деятелей включая Ш.А. короновала как аватара-посланника (если вы конечно читали его бредни)... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 08, 2018, 00:18:55
Юрий, а не логичнее тогда сказать что мира просто небыло? Зачем говорить о мире когда еще ничего не проявлено? Если мир уже был то это дуализм.

А вот штучки это уже точно дуализм... *tea time*
     1. Да, мира просто не было, как мне сейчас кажется. :)

     2. Но ведь у Бога в этом проявленном Им мире, который Им же и является - бесчётное количество всяческих штучек. :)

       Но разве Бог от этого дуален или даже полиморфен, что-ли? :) Ведь все эти штучки - он Сам, один-одинёшенький по своей СУТИ! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 08, 2018, 00:21:07
Юрий, я имел ввиду что мне сложно сравнивать работы психолога с действием Ш.А., а иначе это походит на фантазии Шри Николая которого целая толпа духовных деятелей включая Ш.А. короновала как аватара-посланника (если вы конечно читали его бредни)... *tea time*
      Роман, без всякого кокетства я Вам говорю, что у Вас очень тонкое чувство юмора! :) Я это уже ни раз отмечал! :)

     Спасибо за разъяснение!  9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 08, 2018, 00:33:48
Ведь все эти штучки - он Сам, один-одинёшенький по своей СУТИ![/b] :)

Ну если так то да. Наверно у него все таки одна штучка, это он сам как Шакти или Мать... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 08, 2018, 00:35:00
      Роман, без всякого кокетства я Вам говорю, что у Вас очень тонкое чувство юмора! :) Я это уже ни раз отмечал! :)

Юрий, не даром мне тут одалживали шутовской колпак  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 08, 2018, 00:37:28
Юрий, не даром мне тут одалживали шутовской колпак  ;D
     Кажется я и одалживал! :)
  
      Сохранили колпак Шута? :)
     Его надо сделать переходным атрибутом при общении на форуме! :)
    
      Чур, только Алину, сразу исключаем! :) (Алина, это - любофф!!! *give heart* @--*---)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 08, 2018, 00:48:16
      Кажется я и одалживал! :)

Разве Вы, Юрий? Я помню что на голову мне его надела Галина  ;D
А кто одалживал не помню...
По любому, колпак мой....пока никому не дам  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 08, 2018, 00:49:33
Чур, только Алину, сразу исключаем! :) (Алина, это - любофф!!! *give heart* @--*---)

Алина это Шри Админ...единственный постоянный Шри на форуме... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 08, 2018, 07:43:45
     Есть такой дядька очень интересный, очень умный :), психолог, психотерапевт. Его АНДРЕЕМ КУРПАТОВЫМ зовут. :)

      Так вот этот дядька последние пять-десять лет очень плотно изучал особенности деятельности человеческого мозга. На основа этих изучений в последние несколько лет он издал три супер интересных книжки на эту тему. :)

     Кроме этого он создал, кажется, в Питере несколько лет назад свою школу, в которой он обучает людей ПРАВИЛЬНО МЫСЛИТЬ на основе написанных им книг.

      Эти книги о ментальных иллюзиях, которые мы принимаем за действительность, о наших иллюзиях о способностях наших мозгов и как избавиться от этих иллюзий.
      Если я ничего не путаю, давно читал. А память - как дырка! :)

      Название книг: "Красная таблетка", "Чертоги разума", "Троица".

      Их можно купить на Озоне (интернет-магазин), могу я выслать желающим цифровые копии этих книг, (только через несколько дней).

     Кроме этого Андрей Курпатов на Ютубе в большом количестве лекций объясняет основные идеи, изложенные им в этих книгах.

      Мне кажется, что содержание по крайней мере первых двух книг, (а я перечислил их по порядку написания автором), понравятся и Тимофею, и Галине, и Роману, и Славе. :)

Юрий, буду рада, если вы мне потом пришлете  на почту. Спасибо. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 08, 2018, 07:45:04
Думаю , в качестве физического  органа  подойдет  сравнение нашего мозга  с радио приемником. Радио- волны могут рассматриваться прообразом  сознания. Так же нам понадобятся музыканты с инструментами, певцы, студия звукозаписи, вышка –транслятор радио волн.

Короче в этой схеме имеется не только один радио приемник, назначать его главным на том основании будто именно из него слышится мелодия, бессмысленно, без всего остального,  он  так же бесполезен, обычный ящик с начинкой деталек.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 08, 2018, 07:46:16
Если внимательнее понаблюдать за работой собственного ума, те кто это  уже делал, первым делом замечают, даже восклицают, насколько же наш ум не умный.

Он получает  какое то впечатление из вне, затем достает из загашника, (у него такой имеется) набор записанных за долгие годы фраз-наработок и начинает крутить часами одно и тоже, до следующего момента, который опять его впечатлит. Пока  ум крутит пластинку, он просто переставляет фразы или слова, периодически добавляет из загашника поновее…но сама идея, которая впечатлила ум на такую деятельность всегда остается той же, она не меняется.

 Только следующее, новое впечатление для ума, подвигнет его к другой идее, он схватит  уже её и начнет крутить  другую пластинку. При таком наблюдении никогда  уже не скажешь, будто ум , а с ним и мозг являются  генераторами идей, будто именно они что то  придумывают, создают.

Если ум достаточно молчалив, тогда процесс возникновения новых идей в мозге проходит  практически молниеносно, без всяких жеваний, новые знания начинают приходить гораздо в больших количествах, можно наблюдать  вспышки и озарения в мозге, вроде моментов просветления.  Человек уже по настоящему становится умнее, по крайней мере не такой даун, как его дружище с пластинкой.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 07:58:29
      Тимофей, в конкретном случае это была опухоль мозга, изменившая его биохимию, а биохимия - его психику.

     Но возможны и другие подобные случаи, причиной которых являются именно одержание сознания человека тёмными силами.
     В этом случае анатомический анализ не покажет никаких внутренних отклонений, которые привели в подобному действию человека.

Согласен Юрий.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 08, 2018, 07:58:46
Разве Вы, Юрий? Я помню что на голову мне его надела Галина  ;D
А кто одалживал не помню...

Cлавик  одалживал колпак , или вы ему, точно не вспомню, скорее по очереди друг другу передавали. Галина только зафиксировала и озвучила момент появления важного  предмета.  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 08:52:57
Тим, еще спросите про то кто вселился в Гитлера и фашистов. У них у всех была опухоль мозга?
Слава, вчера про Гитлера вспоминал...
Но в него никто не вселялся, он был ведом. Вот определенный мем в него был вложен. И во всех фашистов был вложен этот мем. А теперь давайте рассмотрим это с точки зрения эволюции мемов, зачем все это надо было. Шри Ауробиндо говорит что война пробуждает человечество (довольно так  болезненное пробуждение).
Слава, представьте что в центр Тебе Мирра пришел какой нибудь неофит и начал заявлять с трибуны : "мы божественная арийская нация, мы исключительная расса, мы знаем божественное, все остальное учение это ересь"  , заметьте, в этот момент он одержим, он как бы не в себе.
Неспешно, собравшиеся в центре подумали, очередной пророк, ему скорее всего надо бы сделать  томографию мозга или просто сходить к психиатру, полюбому что нибудь найдут в голове, таблеточки пропишу.

Возвращаясь к мемам и генам. В нас ведь генетически заложено что происходит отбор самых лучших образцов вида, который приспособлен лучше к выживанию, выживает лучший, более гармонично сложенный экземпляр данного вида, все это записанно в днк. Теперь представим что разум пробуждается на ниве материального субстрата, который пронизан генами естественного отбора по принципу сильнейшего, более красивого (гармонично сложенного красивого представителя чтобы привлекать максимальное количество самок или самцов), ну естественно в разуме образуется мем в виде религии или какого нибудь изма, в данном случае фашизма. Далее, наше восприятие среднего мира построено на образах форм среднего мира, а именно форма животных, человека, рыбы насекомые   т.д. Из чего строится мем в мозгу, ну конечно из памяти этих образов, вспомните, почему черт с рогами и копытами, сатиры всякие и прочие твари. Это все переплетение мемических образов в сознании человека, то есть в мозгу, ведь там все это прописано генетикой, в каждой клетке, а как известно клетка это самый мощный хранитель всей информации  земли, и не исключено что если вирусы тоже несут информацию и если они были занесены с иных планет и систем, то образы так же могли перейти.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 08, 2018, 09:43:13
 
Цитировать
В нас ведь генетически заложено что происходит отбор самых лучших образцов вида, который приспособлен лучше к выживанию, выживает лучший, более гармонично сложенный экземпляр данного вида, все это записанно в днк.
Ошибочная идея, если на самом деле проследить развитие какого-нибудь рода, можно заметить как раз самый сильный род со временем всегда приходит  к упадку и вырождению. Пальма первенства переходит к  более слабой ветки рода, не очень умной и не очень развитой, со временем там так же могут начаться процессы развития, род станет усиливаться, дойдет до пике среди единичных представителей рода и начнет падать, будет стремительное вырождение по линии близких родственников.

Если не верите назовите хотя бы один  сильный древний род, который остался бы таким же сильным до наших дней и в нем не началось вырождение.

У Матери её сын не обладал даже толикой её возможностей, у Ш.А. и вовсе не было детей.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 08, 2018, 10:13:48
Юрий, буду рада, если вы мне потом пришлете  на почту. Спасибо. :)
     Пришлю через пару дней. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 08, 2018, 12:29:39
И во всех фашистов был вложен этот мем. А теперь давайте рассмотрим это с точки зрения эволюции мемов, зачем все это надо было.
Возвращаясь к мемам и генам.
...
В нас ведь генетически заложено что происходит отбор самых лучших образцов вида, который приспособлен лучше к выживанию, выживает лучший, более гармонично сложенный экземпляр данного вида, все это записанно в днк.
Тим,
1. По поводу мемов. Вы мемы наделяете почти душой, они у Вас эволюционируют. Для меня же это какая-то лишняя сущность к описанию психологии человека, которую дал Шри Ауробиндо.  Так как все факты жизни человека хорошо описываются классификацией строения человека, которое есть в ий.  В рамках этой классификации Ваши мемы это только коллективные ментальные формации.
2. По поводу отбора "лучших образцов" уже Галина хорошо ответила.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 08, 2018, 12:38:25
     1. Да, мира просто не было, как мне сейчас кажется. :)

Жизнь Божественная гл. "Вездесущая реальность"
"И когда мы говорим, что Бытие возникает из Не-Бытия, то понимаем, что говорим в терминах Времени о том, что находится за пределами Времени. Ибо какой может быть та претенциозная дата в истории вечного Ничто, когда из него было рождено Бытие или когда пробьет тот грозный час, в который вся реальность вернется в вечную пустоту? Сат и Асат, если их следует утвердить, должны быть постигнуты так, как если бы они существовали одновременно. Они допускают друг друга, даже если отказываются смешиваться. Оба, раз уж мы вынуждены говорить в терминах Времени, вечны."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 08, 2018, 12:44:47
       
       Но по крайней мере современные учёные именно так и считают про сотворение этого мира.
       Вначале в нём абсолютно ничего не было: ни времени, ни пространства, ни энергии, ни материи.
   
Современные научные модели большого взрыва говорят о "точке" с почти бесконечной энергией и плотностью.
" Ранняя Вселенная представляла собой высокооднородную и изотропную среду с необычайно высокой плотностью энергии, температурой и давлением. В результате расширения и охлаждения во Вселенной произошли фазовые переходы, аналогичные конденсации жидкости из газа, но применительно к элементарным частицам."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_взрыв


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 08, 2018, 13:26:20
Вот определенный мем в него был вложен. И во всех фашистов был вложен этот мем. А теперь давайте рассмотрим это с точки зрения эволюции мемов, зачем все это надо было.
Тим, еще одну цитату приведу может любопытно Вам будет прочитать. Тут обсуждается про взаимодействие космического духа, в котором и добро и зло и эволюция человека.
Вечерние беседы.
23 января 1939
У.: Но разве не Космический Дух заставляет человека действовать определенным образом?
Ш. А.: Нет. Космический Дух прямо не воздействует. Он работает через Природу. Не через истинную индивидуальность, а через природную индивидуальность. Он действует через личность, а личность это отнюдь не сам человек. Личность — это нечто сформированное ментальным, витальным и физическим существом. Личность несет ответственность в силу того, что именно она принимает гуны — начала — своим «эго» и своим существом. Как я уже сказал, Космический Дух работает опосредовано, то есть через Природу.
У.: Но ведь Космический Дух реализует свои цели через личность, он заставляет ее действовать.
Ш. А.: Да, но это не означает того, что индивидуальность здесь ни при чем. Космическое содержит в себе и добро, и зло.
У.: Стало быть, в зле повинен Космический Дух.
Ш. А.: Да, Космический Дух является причиной и добра, и зла; говорить о том, что он ведает одной лишь половиной, неверно. И через то, и через другое, и через борьбу Света и Тьмы, он реализует свои цели в эволюции.
У.: Скажем, Дурьодхана считал себя правым в битве на поле Куру. Он не знал, что его деяния приведут к гибели его собственного рода.
Ш. А.: Но Космический Дух вне эволюции, в то время как индивидуальность — в ней. Индивидуальность эволюционирует в своем существе, она восходит в своей природе.
У.: Может ли индивидуальность отказаться от гун, отвергнуть гуны?
Ш. А.: Разумеется. Индивидуальность может отказать в подчинении Природе. Например, Арджуна отказался от действий, присущих его существу; для того чтобы понудить его к сражению, пришлось рассказать ему все 18 глав «Гиты».
У.: Несмотря на то, что Космический Дух уже сразил воинов, он желал, чтобы Арджуна стал его инструментом.
Ш. А.: Истинное освобождение приходит при пробуждении Пуруши. При этом Пуруша чувствует свою отделенность от Природы, он не подчиняется ей, он сам господин.
У.: Но обычно Пуруша связан ею.
Ш. А.: Разумеется, обычно Пуруша уступает действию Пракрити, но он может и воспротивиться этому, выйдя из-под ее власти. Он может освободиться, выйдя из эволюции, то есть, освободившись от работы «эго» и природных личин.
У.: Когда завоевывается свобода Пуруши, индивидуальность может видеть за Космическим Духом Трансцендентальное; в согласии с Трансцендентальной Волей она и будет действовать в Космосе, так?
Ш. А.: Да, или, иначе говоря, вместо того чтобы быть инструментом в руках слепой Природы, вы можете стать инструментом Божественного.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 08, 2018, 13:34:11
Я смотрю никого проект добровольного комфортного заточения с двухразовым низкокалорийным вегетарианским питанием и прочими удобствами "Алипор" не заинтересовал....жаль... *tea time*
Роман, концепт "Алипор" был сложнее чем Вы предлагаете.
"" В тюрьме он почти все время читал «Гиту» и «Упанишады», активно медитировал и занимался йогой, даже в общей камере, где не имел возможности уединиться и научился медитировать среди болтовни, смеха и шума; но в одиночной камере у него были все условия, и он воспользовался ими в полной мере. В ходе процесса в суде обвиняемых держали в одной большой клетке, а он продолжал медитировать, почти не обращая внимания на обвинителя и почти не слушая свидетельские показания. Его защитником был Ч. Р. Дас, известный адвокат, сочувствовавший идеям Националистической партии и взявшийся вести это дело, хотя ради него ему пришлось на несколько месяцев оставить всю свою обширную практику. Шри Ауробиндо доверял ему полностью и ни о чем не беспокоился, так как внутренне уже знал, что будет оправдан. За время своего заключения он радикально изменил свою позицию; раньше он занимался йогой исключительно для того, чтобы использовать духовную силу, энергию и божественное руководство для свершения мирских дел. Однако в тюрьме внутренняя духовная энергия, поток которой всё нарастал, и процесс духовной реализации[46] захватили его целиком, а его прежняя работа стала частью и результатом этого процесса, обозначив для него дело освобождения его страны как составную часть той цели, какая ранее если и открывалась ему, то лишь мимолетно, и была много шире, поскольку имела всемирное значение и касалась будущего всего человечества."




Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 14:00:01
Ошибочная идея, если на самом деле проследить развитие какого-нибудь рода, можно заметить как раз самый сильный род со временем всегда приходит  к упадку и вырождению. Пальма первенства переходит к  более слабой ветки рода, не очень умной и не очень развитой, со временем там так же могут начаться процессы развития, род станет усиливаться, дойдет до пике среди единичных представителей рода и начнет падать, будет стремительное вырождение по линии близких родственников.

Если не верите назовите хотя бы один  сильный древний род, который остался бы таким же сильным до наших дней и в нем не началось вырождение.

У Матери её сын не обладал даже толикой её возможностей, у Ш.А. и вовсе не было детей.

соглашусь, но давайте вспомним что говорил Шри Ауробиндо по поводу второй мировой, он говорил что их садхану прервали витальгые силы поднявшиеся из подсознания. Этот ген -мем прошлого как раз и "всплыл" или активизировался в сознании людей и началась мясорубка. Как уловить зависимость садханы Шри Ауробиндо и Матери? Думаю тут уже нужно обьяснять с точки зрения квантовой механики, ведь парные частицы всегда взаимодействуют независимо от расстояния.
Кстати, а кто сейчас самый живучий и сильный, разве не Россия, самое лучшее оружие у нас, самые красивые девушки у нас :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 14:05:07
Тим,
1. По поводу мемов. Вы мемы наделяете почти душой, они у Вас эволюционируют. Для меня же это какая-то лишняя сущность к описанию психологии человека, которую дал Шри Ауробиндо.  Так как все факты жизни человека хорошо описываются классификацией строения человека, которое есть в ий.  В рамках этой классификации Ваши мемы это только коллективные ментальные формации.
2. По поводу отбора "лучших образцов" уже Галина хорошо ответила.

Слава, а вы ментальные миры как рассматриваете? Они обладают душой, формациями, воздействием, влиянием? Они изменяются? То есть грубая материя могла эволюционировать а мемы - мыслеформы не могут. У вас просто предубеждение что эволюция относится только к бегающим прыгающим и ползающим


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 14:12:03
Слава, помните Шри Ауробиндо приводил пример если бы вдруг во времена истории Земли когда были только камни, газы и вода вдруг появилось мыслящее существо и ему бы сказали что из всего этого появится живое мыслящее, бегающее прыгающее существо, оно бы на вряд ли поверило в это. А вы не можете осмыслить эволюцию мемов :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 14:13:42
То есть каким то образом в вашем сознании эволюция химических элементов укладывается в голове, а эволюция мемов нет. Кстати, а эволюцию языков вы признаете?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 08, 2018, 14:26:33
То есть каким то образом в вашем сознании эволюция химических элементов укладывается в голове, а эволюция мемов нет. Кстати, а эволюцию языков вы признаете?
Насколько я понимаю, под мемами Вы подразумеваете некие ментальные формации. Правильно? Воплощаются эти ментальные формации в людях. Так как люди эволюционируют, то естественно, что меняются и мемы этих эволюционирующих людей. Но это не эволюция мемов это эволюция людей, индивидуальностей, сознаний.
Только в привязке к эволюции человека и можно говорить об "эволюции" "мемов" и эволюции языков.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 14:55:43
Тим, еще одну цитату приведу может любопытно Вам будет прочитать. Тут обсуждается про взаимодействие космического духа, в котором и добро и зло и эволюция человека.
Вечерние беседы.
23 января 1939
У.: Но разве не Космический Дух заставляет человека действовать определенным образом?
Ш. А.: Нет. Космический Дух прямо не воздействует. Он работает через Природу. Не через истинную индивидуальность, а через природную индивидуальность. Он действует через личность, а личность это отнюдь не сам человек. Личность — это нечто сформированное ментальным, витальным и физическим существом. Личность несет ответственность в силу того, что именно она принимает гуны — начала — своим «эго» и своим существом. Как я уже сказал, Космический Дух работает опосредовано, то есть через Природу.
У.: Но ведь Космический Дух реализует свои цели через личность, он заставляет ее действовать.
Ш. А.: Да, но это не означает того, что индивидуальность здесь ни при чем. Космическое содержит в себе и добро, и зло.
У.: Стало быть, в зле повинен Космический Дух.
Ш. А.: Да, Космический Дух является причиной и добра, и зла; говорить о том, что он ведает одной лишь половиной, неверно. И через то, и через другое, и через борьбу Света и Тьмы, он реализует свои цели в эволюции.
У.: Скажем, Дурьодхана считал себя правым в битве на поле Куру. Он не знал, что его деяния приведут к гибели его собственного рода.
Ш. А.: Но Космический Дух вне эволюции, в то время как индивидуальность — в ней. Индивидуальность эволюционирует в своем существе, она восходит в своей природе.
У.: Может ли индивидуальность отказаться от гун, отвергнуть гуны?
Ш. А.: Разумеется. Индивидуальность может отказать в подчинении Природе. Например, Арджуна отказался от действий, присущих его существу; для того чтобы понудить его к сражению, пришлось рассказать ему все 18 глав «Гиты».
У.: Несмотря на то, что Космический Дух уже сразил воинов, он желал, чтобы Арджуна стал его инструментом.
Ш. А.: Истинное освобождение приходит при пробуждении Пуруши. При этом Пуруша чувствует свою отделенность от Природы, он не подчиняется ей, он сам господин.
У.: Но обычно Пуруша связан ею.
Ш. А.: Разумеется, обычно Пуруша уступает действию Пракрити, но он может и воспротивиться этому, выйдя из-под ее власти. Он может освободиться, выйдя из эволюции, то есть, освободившись от работы «эго» и природных личин.
У.: Когда завоевывается свобода Пуруши, индивидуальность может видеть за Космическим Духом Трансцендентальное; в согласии с Трансцендентальной Волей она и будет действовать в Космосе, так?
Ш. А.: Да, или, иначе говоря, вместо того чтобы быть инструментом в руках слепой Природы, вы можете стать инструментом Божественного.

Слава, отличная цитата! Космический дух воздействует через природу, как я и говорил что нет ни одного проявления сознание без материального носителя. Осталось понять что такое космический дух, и почему он ограничен природой в своих действиях.
Арджуна попытался откинуть воздействие гена , но Кришна его заставил сражаться, ну понятно! эволюция ведь должна продолжаться , но это уже эволюция мемов (за что они сражались на Куру? ) Мем Арджуны возобладал над мемом Дурьодханы, соответственно этот мем уже влияет на мозг человека, а мы знаем что внешний мир влияет, формирует и изменяет работу мозга.
Мем Гитлера начал сражать с другим мемом (не исключено что это было сражение генов , а не мемов), ведь в эволюции всегда так, один пожирает другого. Нельзя сказать что сражался мем Гитлера  с мемом советского союза или с мемом Сталина, оба были хороши, однако выкосило десятки миллионов существующего вида, для чего?
Кстати, в эволюции видов всегда заложен механизм контроля численности популяции, так что тут более менее прозрачно, но этот контроль может преследовать не  только цель численности с задачей сохранения окружающей среды для этого вида, тут все таки работает принцип эволюции, то есть изменение вида во что то иное. Во что? Какими средствами? Мы незнаем, не знала и Мать, не знают и ученые.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 14:59:01
Насколько я понимаю, под мемами Вы подразумеваете некие ментальные формации. Правильно? Воплощаются эти ментальные формации в людях. Так как люди эволюционируют, то естественно, что меняются и мемы этих эволюционирующих людей. Но это не эволюция мемов это эволюция людей, индивидуальностей, сознаний.
Только в привязке к эволюции человека и можно говорить об "эволюции" "мемов" и эволюции языков.
В общем да, но вы уверены что они воплощаются, а не развиваются вместе с их носителем. Так бы они воплощались в любые виды и имели бы мы сегодня Зворополис :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 15:15:03
Роман, концепт "Алипор" был сложнее чем Вы предлагаете.
"" В тюрьме он почти все время читал «Гиту» и «Упанишады», активно медитировал и занимался йогой, даже в общей камере, где не имел возможности уединиться и научился медитировать среди болтовни, смеха и шума; но в одиночной камере у него были все условия, и он воспользовался ими в полной мере. В ходе процесса в суде обвиняемых держали в одной большой клетке, а он продолжал медитировать, почти не обращая внимания на обвинителя и почти не слушая свидетельские показания. Его защитником был Ч. Р. Дас, известный адвокат, сочувствовавший идеям Националистической партии и взявшийся вести это дело, хотя ради него ему пришлось на несколько месяцев оставить всю свою обширную практику. Шри Ауробиндо доверял ему полностью и ни о чем не беспокоился, так как внутренне уже знал, что будет оправдан. За время своего заключения он радикально изменил свою позицию; раньше он занимался йогой исключительно для того, чтобы использовать духовную силу, энергию и божественное руководство для свершения мирских дел. Однако в тюрьме внутренняя духовная энергия, поток которой всё нарастал, и процесс духовной реализации[46] захватили его целиком, а его прежняя работа стала частью и результатом этого процесса, обозначив для него дело освобождения его страны как составную часть той цели, какая ранее если и открывалась ему, то лишь мимолетно, и была много шире, поскольку имела всемирное значение и касалась будущего всего человечества."




Слава, а тут вообще классика жанра. Вы видите момент работы гена?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 08, 2018, 16:39:06
В общем да, но вы уверены что они воплощаются, а не развиваются вместе с их носителем. Так бы они воплощались в любые виды и имели бы мы сегодня Зворополис :)
Тим, в моей классификации психологии человека "мемов" вообще нет.  :) Поэтому мне сложно сказать воплощаются они или развиваются. Ментальные же формации человек ловит из космического разума. Космический разум не эволюционирует. Эволюционирует человек, который "ловит" эти формации.
Потом любая классификация служит какой то цели. Например, в древности в йоге выделяли буддхи, манас, читту. И этой классификации было достаточно для достижения освобождения. В ИЙ цель не только освобождение, поэтому Шри Ауробиндо считал, что будет более полезно придерживаться другой классификации, где то что раньше было смешано на поверхности разделяется и анализируется отдельно. Вы же с "мемами" предлагаете опять все движения человека смешать и назвать мемами которые эволюционируют. Но какая цель такой классификации? Просто создать мем о мемах?  :) Или поговорить о физическом разуме под другим названием?
"Письма о йоге"
"В физическом разуме возможна деятельность интеллектуального рассуждения и координации, которые являются делегацией от Буддхи, и которая, вероятно, древней психологией с Манасом не связывалась. Однако значительная часть деятельности физического разума соответствует деятельности Манаса, но он включает в себя также и многое из того, что мы относим к витальному разуму и нервному существу. Трудно поставить знак равенства между этой древней номенклатурой и номенклатурой этой йоги, ибо первая берет смешанную деятельность поверхности и пытается анализировать ее, тогда как в этой йоге то, что смешано на поверхности, разделяется и видится в свете более глубокой работы, которая скрыта от поверхностного осознания. Поэтому мы должны принять иную классификацию.

Физический разум должен сперва раскрыться верхнему сознанию – тогда его ограничения удаляются, он допускает существование супрафизического и начинает видеть вещи в гармонии с более высоким знанием. Он становится инструментом для воплощения этого знания в прагматических перцепциях и деятельностях физической жизни. Он видит вещи, как они есть, и обращается с ними в соответствии с более широкой Истиной с автоматической правильностью восприятия, воли и реакции на контакты."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 08, 2018, 16:40:38
Слава, а тут вообще классика жанра. Вы видите момент работы гена?
Тим, нет, не вижу я тут работы ни гена, ни гены, ни мема.  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 08, 2018, 16:56:10
Еще о "мемах" и их воплощении в человеке.
"Письма о йоге"
"Есть универсальное физическое сознание Природы и есть наше собственное [физическое сознание], которое является частью его, движимо им и используется центральным существом для поддержки его выражения в физическом мире и для непосредственной работы со всеми этими внешними объектами, движениями и силами. Этот план физического сознания получает с других планов их силы и влияния и создает из них формации в своей собственной провинции. Поэтому наравне с собственно разумом мы имеем как витальный, так и физический разум; мы имеем в себе витально-физическую часть – нервное существо – также, как и собственно витал, и оба они в значительной степени обусловливаются грубой материальной телесной частью, которая почти всецело подсознательна для нашего переживания.

Физический разум есть тот, который фиксирован на физических объектах и событиях, видит и понимает только их и имеет дело с ними в соответствии с их собственной природой, однако с трудом может отвечать более высоким силам. Предоставленный самому себе, он сомневается в существовании супрафизических вещей, непосредственного переживания которых у него нет и к которым он не может подобрать ключа; даже когда он имеет духовные переживания, он легко забывает их, впечатление о них слабеет, он утрачивает их результат и находит затруднительным верить в них. Осветить физический разум сознанием верхнего духовного и супраментального планов является одной из задач этой йоги, как осветить его силой верхнего витала и верхних ментальных элементов существа является величайшей частью человеческого саморазвития, цивилизации и культуры."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 17:46:49
Тим, в моей классификации психологии человека "мемов" вообще нет.  :) Поэтому мне сложно сказать воплощаются они или развиваются. Ментальные же формации человек ловит из космического разума. Космический разум не эволюционирует. Эволюционирует человек, который "ловит" эти формации.
Потом любая классификация служит какой то цели. Например, в древности в йоге выделяли буддхи, манас, читту. И этой классификации было достаточно для достижения освобождения. В ИЙ цель не только освобождение, поэтому Шри Ауробиндо считал, что будет более полезно придерживаться другой классификации, где то что раньше было смешано на поверхности разделяется и анализируется отдельно. Вы же с "мемами" предлагаете опять все движения человека смешать и назвать мемами которые эволюционируют. Но какая цель такой классификации? Просто создать мем о мемах?  :) Или поговорить о физическом разуме под другим названием?
"Письма о йоге"
"В физическом разуме возможна деятельность интеллектуального рассуждения и координации, которые являются делегацией от Буддхи, и которая, вероятно, древней психологией с Манасом не связывалась. Однако значительная часть деятельности физического разума соответствует деятельности Манаса, но он включает в себя также и многое из того, что мы относим к витальному разуму и нервному существу. Трудно поставить знак равенства между этой древней номенклатурой и номенклатурой этой йоги, ибо первая берет смешанную деятельность поверхности и пытается анализировать ее, тогда как в этой йоге то, что смешано на поверхности, разделяется и видится в свете более глубокой работы, которая скрыта от поверхностного осознания. Поэтому мы должны принять иную классификацию.

Физический разум должен сперва раскрыться верхнему сознанию – тогда его ограничения удаляются, он допускает существование супрафизического и начинает видеть вещи в гармонии с более высоким знанием. Он становится инструментом для воплощения этого знания в прагматических перцепциях и деятельностях физической жизни. Он видит вещи, как они есть, и обращается с ними в соответствии с более широкой Истиной с автоматической правильностью восприятия, воли и реакции на контакты."

Слава, вы хотите сказать что говорить человек научился в один день, на него снизошла ментальная формация и он заговорил? Ну это уровень христиан, которые считают что человечество произошло от Адама, а женщины и того хлеще из его ребра.
Классификацию совсем не нужно отменять, тем более что индусы ее разрабатывали сотни лет, да и эволюционисты они тоже (вспомним историю с Аватарами).
Как вы думаете, зачем многие святые запирались в темницах, пещерах и т.д. ? Не для освобождения ли? Освобождения от чего? Ну естественно от освобождения физического разума. Вы думаете они знали о таких понятиях как читта, буддхи, манас? Думаю нет, а освобождались :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 18:09:51
Тим, нет, не вижу я тут работы ни гена, ни гены, ни мема.  :)
Вы немного злитесь, Слава, но это нормально, ведь в вас отчасти рушится ментальная структура построенная за столько лет изучения и практики ИЙ. Думаю сейчас многих последователей каробит изнутри кто читает эти сообщения, это нормально, так и должно быть. Кстати Шри Ауробиндо четыре раза рушил свои концепции.

Работа гена показана в этом эпизоде в том, что ген отвечающий за выживание определенного вида четко сработал в Шри Ауробиндо. Он борется за свою страну и нацию, а это не что иное как проявление нашего эволюционного прошлого, которое все записано в клетках тела и мозга соответственно. Далее классическая схема тренинга мозга с помощью йоги и медитации, в отдельной камере. Заметим что мозг Шри Ауробиндо  был очень сильно тренирован и ему не понадобилось отключать зрительный канал связи с помощью темноты, потом он уже мог и в зале суда находиться в измененном состоянии мозга, и всюду он видел Кришну, а знаете почему, потому что мозг так работал и ставил такую картинку. Но с точки зрения физики материя едина, значит это и материя Кришны тоже.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 18:16:43
Возвращаясь к Шри Владу и Шри Николаю, их мозг штампует интересные мемы - формации, кстати большинство из которых взяты из вне, а не изнутри.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 18:21:22
Возьмем классический пример мема Мантру.
Мать говорила что истинная мантра должна прийти изнутри. Ну естественно что не из вне, а почему? Да потому что клетки мозга, а точнее нейроны должны выдать вам свой индивидуальный мем, ведь в клетках заложен информационный код эволюции.
Какой мем скорее всего придет русскому человеку? Ну точно не ом намо бхагавате, а скорее всего Я приклоняюсь пред тобой всевышний гсподь! Потому что в русском заложены иной мемический код - язык нежели в индусе.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 08, 2018, 18:22:51
      Слава, Вы очень умный в вопросах интегральной йоги и очень-очень-очень терпеливы при объяснении!
      
      Это я без всякой иронии говорю, абсолютно серьёзно!

      Я сам хотел бы так прекрасно ориентироваться в первоисточниках по ИЙ и так глубоко  их понимать!


      Я считаю, что кто-то просто обязан письменно осознать и выразить это! Отдать Вам должное!
    
       Извините за высокопарный слог: Вы ведь знаете, что многие сообщения у меня выходят в этом стиле! :)

      Мне кажется, что Вы должны были сильно устать и умственно, и эмоционально от такого количества сообщений, которые Вы написали за сегодня в обычном для Вас высоко информационном их качестве.

      Я и половины не понял, потому что не вдумывался, а не вдумывался от того, что лень и жалко свои мозги было подвергать такой теоретической пытке! :) Тем более, что подобные теоретические прения кажутся мне не нужными для моей сверхпростой в этом плане садхане. :) Эпизодических попытках совершать садхану. :)


      Одни мемы Тимофея - чего стоят! :) Во сне приснятся - так в холодном поту проснёшься!

       Спасибо Вам Слава, что такую большую и интересную работу Вы совершили на форуме за годы общения на нём! По количеству и качеству, проделанной Вами работы, на мой взгляд не сравнится никто из форумчан! Не в обиду никому это будет сказано мной! :)

          Хотелось бы, чтобы Вы ещё долгие годы радовали всех форумчан своим высококачественным общением на форуме, и своим прекрасным характером, который высвечивается через Ваши сообщения!

           НО СТАРАЙТЕСЬ ПРИ ЭТОМ НЕ ПЕРЕУТРУЖДАТЬСЯ!!! :)

          С ГЛУБОЧАЙШИМ УВАЖЕНИЕМ К ВАМ И ТЕПЛОМ ДУШИ, ЮРА!!! \^^/  :)


         Слава, мне кажется, что будет лучше, если Вы ничего не ответите на это сообщение, ставшего в последнее время черезвычайно сентиметально иногда чувака! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 18:31:37
Сатпрем в Путешествие сознания предельно ясно сказал (я по памяти)
Энергия одна, но каждый увидит ее по своему, христианин увидит Деву Марию, индиец Кришну, потому что каждый воспитан в своей среде.
Это и есть понимание мемов, в каждой традиции свой мемический код -язык.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 18:33:29
И если не ошибаюсь далее он сказал что лучше просто увидеть энергию, и это естественно, ведь разрушив свои мемы мы почувствуем просто энергию, возможно это электричество (низковольтное) ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 08, 2018, 18:35:01
      Тимофей, Ваш ментальный супердвигатель работает сегодня на тысячу процентов!!!
       Как в лучшие былые деньки! :)
      
       Искренно рад за Вас и за нас, с кем Вы делитесь своими свербыстрыми и сверхгорячими мыслями!
        Ведь достаточно большую часть сказанного Вами мы всё-таки понимаем и ценим! :)

        Но опасайтесь, пожалуйста, ментального переутомления! :)
        Штука не очень приятная! :) Мне кажется, что Вы с ней уже неоднократно сталкивались! :)

        Всех Вам благ! С теплом души, Ю.! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 20:29:45
Юрий, все в порядке  *DRINK*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 08, 2018, 20:32:06
Юрий, все в порядке  *DRINK*
         Тимофей,  *DRINK* :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 20:42:59
Эта цитата великолепна, отчасти она проливает свет на проблему которую я рассматриваю последние дни.
Я ее уже приводил, но в русле данного разговора она очень даже уместна.

Сатпрем:  Я не понимаю, почему так много мудрых  и не очень мудрых людей упиваются своим "космическим сознанием", ведь само тело обладает космическим сознанием, абсолютно и непосредственно. Вы обнажены, различные оболочки, покрывавшие вас, падают одна за другой и весь мир оказывается в теле.


К чему все эти разговоры о "психических" явлениях, когда клетки тела совершенно и просто " психические", без всяких выдумок и напышеных слов? И они не только ясновидящие  и пористые, но и не имеют ни малейшего эго: для них "я" - это весь мир, грешный или святой, глупый или сведущий.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 20:51:23
И в начале этой книги:

Вероятно Дарвин  не раз был озадачен, когда для него постепенно прояснилось, что Королева Виктория тоже произошла от обезьяны. И великий Архиепископ Контерберийский. Это было почти " как признание в убийстве", сознался ли он, прежде чем приступил  к "Происхождению Видов"; внезапно он стал агностиком: рушилась вся наша библейская  и религиозная картина "творения мира" - это была революция более глубокая , чем Великая Французкая революция  1789г.: хотя та и потрясла Европу, но теперь был поставлен под вопрос весь наш мир, насчитывающий четыре миллиарда лет.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 21:03:09
https://m.youtube.com/watch?v=SsL1S4RGY_4

https://m.youtube.com/watch?v=t9NHMhKlu8c


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 21:04:36
https://m.youtube.com/watch?v=P6vSBUu6Cg4

https://m.youtube.com/watch?v=Jdjt_3EtXAY


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 08, 2018, 21:05:12
https://m.youtube.com/watch?v=KuwnLpknorQ


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 09, 2018, 12:28:08
Вы немного злитесь, Слава, но это нормально, ведь в вас отчасти рушится ментальная структура построенная за столько лет изучения и практики ИЙ. Думаю сейчас многих последователей каробит изнутри кто читает эти сообщения, это нормально, так и должно быть. Кстати Шри Ауробиндо четыре раза рушил свои концепции.

Работа гена показана в этом эпизоде в том, что ген отвечающий за выживание определенного вида четко сработал в Шри Ауробиндо. Он борется за свою страну и нацию, а это не что иное как проявление нашего эволюционного прошлого, которое все записано в клетках тела и мозга соответственно. Далее классическая схема тренинга мозга с помощью йоги и медитации, в отдельной камере. Заметим что мозг Шри Ауробиндо  был очень сильно тренирован и ему не понадобилось отключать зрительный канал связи с помощью темноты, потом он уже мог и в зале суда находиться в измененном состоянии мозга, и всюду он видел Кришну, а знаете почему, потому что мозг так работал и ставил такую картинку. Но с точки зрения физики материя едина, значит это и материя Кришны тоже.
Тим, в этой цитате Шри Ауробиндо пишет (это из "о себе", то есть слова Шри Ауробиндо):
"За время своего заключения он радикально изменил свою позицию; раньше он занимался йогой исключительно для того, чтобы использовать духовную силу, энергию и божественное руководство для свершения мирских дел. Однако в тюрьме внутренняя духовная энергия, поток которой всё нарастал, и процесс духовной реализации[46] захватили его целиком"
Вы же считаете, что это только работа физического мозга, а не духовная сила, энергия и божественное руководство. То есть фактически все йогические достижения сводите к работе мозга и на Ваш взгляд Шри Ауробиндо заблуждался когда считал по другому?
Я кстати, ничего против не имею исследований мозга и понимаю важность мозга. Просто не считаю что все явления это только работа мозга. Как выше приводил цитату, конечно, многие части человека (физический разум, витально-физическое, тонкое физическое) сильно обусловлены телом. Но сводить все только к телу (генам) и мемам это сильное упрощение.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 15:17:47
Слава, возможно это упрощение, но, если вы полностью изучите эволюцию видов, а так же весь процесс зарождения жизни, квантовую теорию, теорию Энштейна, эволюцию мемов, то уверяю Вам это не покажется упрощением.
Для начала попробуйте взять "слепой часовщик", потом "эгоистичный ген".
Я ведь не зря привел цитаты Сатпрема из Эволюции 2, Сатпрем это тоже понимал, это революция, по хлеще всех революций.

Оглянитесь вокруг, что вы видите, вся эта грубая материя есть то из чего вы сделаны в течении трех миллиардов лет. Как это произошло, одному Богу известно :) но это произошло.

Если вы посмотрели фильмы про мозг то там показано что при выборе скажем продуктов "борятся" два участка мозга, один отвечающий за интеллект, второй за эмоции и чувства, то есть ментал и витал обусловлены работой этих участков мозга, отключите один участок и .. И с йогической точки зрения вы успокоили свой витал или остановили свой ментал и т.д.
Работа мозга это обмен  электрическими импульсами между нейронами, можно сказать что клетками мозга, то есть клетки генерируют энергию электрическую. А откуда они ее берут, откуда в динамо получается электричество при вращении ротора. Вся материя пронизана энергией потому что материя это и есть энергия.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 09, 2018, 18:22:04
Но к чему весь этот шишковидный железнизм и разговоры о сущностях и пулях?
;D ^-^

А вот у Тима, Мемизм!

Тим, Вы кажется претендуете на роль очередного Шри на форуме... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 09, 2018, 18:25:21
Cлавик  одалживал колпак , или вы ему, точно не вспомню, скорее по очереди друг другу передавали. Галина только зафиксировала и озвучила момент появления важного  предмета.  ;D
Нужно ежегодно избирать кого нибудь на право носить колпак!
Жаль Шри Влад ушел...у него был бубен... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 09, 2018, 18:27:58
Роман, концепт "Алипор" был сложнее чем Вы предлагаете.

Слава, вы преувеличиваете наши возможности сравнивая с Ш.А....нам бы сначала в идельных условиях попробовать...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 09, 2018, 18:29:30
Тим, если первопричина всего мозг, то что бы Вас убедило в существовании другого типа бытия/сознания? Вам нужно явить чудо?   *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 09, 2018, 18:33:30
     Тимофей, Вы столько уже написал в этой теме! Предрасполагаю, что она кажется Вам очень важной.
       Но лично я практически не понял, что Вы хотите донести до слушателей. :) Ваши ссылки на видеофильмы я, к сожалению, практически, не смотрел: жалко времени. :)

      Тимофей, предполагаю, что многие не поняли Ваших идей.

      В связи с этим у меня к Вам просьба, если Вам не трудно, не могли бы Вы кратко, своими словами и по возможности без страшных терминов вроде "мем", изложить свои идеи.
     А если Вы считаете, что для объяснения их необходимо вводить некоторые термины, то давайте точное объяснение их. Например, мем - это ....


      Так вот, не могли бы Вы изложить  нам,  эти Ваш революционные  взгляды взгляды на... на что?

     На представления о работе мозга человека?

     На представления о практике йоги? которая не есть выход в духовные сферы бытия, при помощи физического мозга человека, а есть всего лишь игры физического мозга человека? И никаких выходов в духовные сферы при помощи своего физического мозга человек не совершает и совершить не может: это всего лишь иллюзия физического мозга?


 
     Вы считаете, что то, что в йоге называется духовной жизнью человека и которая состоит из духовных опытов, осознаний, личных реализаций нефизической, духовной части мира – на самом деле не существует, а есть лишь игра, имитация физического мозга человека в эти вещи?
      

     К примеру, считаете ли Вы или Ваши учёные, что  переживание активного психического существа в человека - это не осознание внешним сознанием человека  каких-то духовных реалий, которые никак не содержаться в физическом мозге человека, а могут восприниматься в некоторых случаях его физическими нейронами,...

     ....а это всего лишь некоторая симуляция подобного явления физическим мозгом человека, может быть, через специальную практику самовнушений себе подобного феномена при посредстве физического мозга?
:)


      Тимофей, если Вы решите ответить на этот вопрос, может быть, Вам легче будет отвечать на него, начиная с последних пунктов, которые я выделил. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 09, 2018, 19:08:13
Слава, вы преувеличиваете наши возможности сравнивая с Ш.А....нам бы сначала в идеальных условиях попробовать...
    1.  Роман, пробовать что?
     Развивать свои духовные способности ПРИ ПОМОЩИ НАХОЖДЕНИЯ В ТЕЧЕНИЕ НЕСКОЛЬКИХ ДНЕЙ В ПУСТОЙ КОМНАТЕ БЕЗ ВСЯКИХ ИСТОЧНИКОВ ИНФОРМАЦИИ, БЕЗ ШУМОВ И БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ ОБЩАТЬСЯ? :)
     Вы думаете, что хотя бы для начальной заметной активизации духовных способностей человека достаточно таких примитивных условий, как подобная комната?!

     Если бы всё было бы так просто, то мне кажется, что люди давно открыли бы и стали бы использовать этот способ для интенсивного развития духовных способностей в себе. :)

     Мне кажется, если брать только Ваш метод, то из него процентов 90 если не больше, будет или видимое отсутствие каких-либо последствий или, что скорее всего, эти последствия будут отрицательными для психики человека.
      Самые распространённые из них: тамас, апатия, бессознательный уход в личные психологические защиты от психологически некомфортного положения; бессознательная активизация слабых психологических сторон личности, которые есть у всех и которые у всех и разные и одинаковые, со всеми вытекающими из этого негативными последствиями.




    2. Я считаю, что создание любых идеальных для практики йоги условий, будь это уединённость или возможность уединяться на сколько хочешь, не тяжёлый физический труд, бесплатное питание, проживание в красивых местах природы, даже проживание в ашраме и наличие настоящего Гуру – это всё хоть и важные, но при этом всё-таки ЛИШЬ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ факторы на пути духовного роста ЧЕЛОВЕКА.
      Именно поэтому, множество людей, живущие на природе, и даже в ашрамах, даже с учителями, часто имеют очень небольшой личный духовный прогресс.

    Потому что, на мой взгляд, главные причины духовного прогресса человека содержаться только в нём, и только от того, насколько они в нём велики и активизированы, и зависит реальный прогресс более чем 90 процентах всех практикующих.

      А личные качества человека: 1. это в первую и главную очередь: его внутреннее стремление делать йогу, его внутренний огонь, зовущий его к духовной жизни; 2. духовные способности, дарованные человеку Богом; 3. а так же свойства его ума, витала и тела.

      Признаю, что Выше я перегнул палку :), говоря, что от настоящего ашрама и от настоящего Гуру, если он по настоящему занимается учеником – мало толку: толк есть и заметный, процентов в тридцать – сорок в лучшем случае от максимально возможного успеха человека.

     А остальное – личный труд человека.
    Который, к сожалению, человек очень часто не совершает, идя на поводу своей низшей натуры, даже находясь в ашраме и при живом Гуру, о чём не единожды и не в шутку говорили и наши Учителя.
      И от этого он имеет в итоге мизерные духовные личные плоды от возможных.



Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 09, 2018, 19:27:29
Юрий, ну причем тут медоты, тем более мои, у меня их нет...
А вот возможность побыть одному явно никому не помешает, и надо признать что в рамках обычной жизни она трудно осуществима...а для некоторых просто невозможна.
Станет ли такая практика "активацией" чего либо уже другой вопрос... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 09, 2018, 19:33:42
Юрий, ну причем тут медоты, тем более мои, у меня их нет...
А вот возможность побыть одному явно никому не помешает, и надо признать что в рамках обычной жизни она трудно осуществима...а для некоторых просто невозможна.
Станет ли такая практика "активацией" чего либо уже другой вопрос... *tea time*

      Роман, в этом я с Вами полностью согласен!   *DRINK* :)

      Извините, что я не понял Вас!  *dash* :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 20:09:54
;D ^-^

А вот у Тима, Мемизм!

Тим, Вы кажется претендуете на роль очередного Шри на форуме... *tea time*
Роман, я ожидал подобной реакции среди форумчан  :)  в общем то ничего удивительного. Дальнейшие шаги могут быть такими: либо мне хлопнуть дверью как Влад, либо меня забанят как Николая и это нормально, потому что непросто что то разрушить в себе :)

Тут вообразил давеча, а если бы у всех произошел некий сдвиг сознания то что делать с форумом, с центрами, с Ашрамами, Ауровилями... Катастрофа, рухнет целый пласт но не только знаний, у кого то жизнь рухнет.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 20:18:58
Юрий, действительно жаль что вам жалко времени посмотреть филбмы в которых говорится о нас. Кстати, первую часть я посмотрел знаете где, не догадаетесь  ;D  на страничке интегральной йоги в контакте   :)

Смотрится очень легко.
Кстати, я хочу сравнить некоторые опыты людей из фильма с опытом Матери, но какой в этом смысл если вы не смотрели...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 20:23:01
А в действительности можно было бы сделать синтез в своем сознании двух концепций, которые кстати не сильно друг другу противоречат если смотреть с позиции высказываний Сатпрема и некоторых высказываний Матери.
Но представьте насколько сложно например переубедить православного человека что истина есть не только в его православии.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 09, 2018, 20:29:33
Юрий, действительно жаль что вам жалко времени посмотреть филбмы в которых говорится о нас. Кстати, первую часть я посмотрел знаете где, не догадаетесь  ;D  на страничке интегральной йоги в контакте   :)

Смотрится очень легко.
Кстати, я хочу сравнить некоторые опыты людей из фильма с опытом Матери, но какой в этом смысл если вы не смотрели...

      Тимофей, думаю, что я всё-таки посмотрю эти фильмы в ближайшее время. :)

      А Вы не могли бы ответить хотя бы кратко, хотя бы на некоторые вопросы, которые я задал Вам в предыдущем своём сообщении? :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 20:30:24
Юрий, если не ошибаюсь Мать говорила что любовь матери к ребенку можно отнести как самую приближенную человеческую любовь к любви божественной.
Юрий, развивайте мою мысль далее относительно моих мемов и ученых  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 20:33:38
Юрий, как вы считаете, человечество продолжает эволюционировать?
Как вы думаете противоборство России  и Америки чем продиктовано в самом человеке?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 09, 2018, 20:35:25
Юрий, если не ошибаюсь Мать говорила что любовь матери к ребенку можно отнести как самую приближенную человеческую любовь к любви божественной.
Юрий, развивайте мою мысль далее относительно моих мемов и ученых  :)
     Тимофей, для меня подобное развитие будет очень сложной, практически невыполнимой задачей для моего ума? :)

      И всё-таки, может быть Вы попробуете ответить на некоторые мои вопросы? :)


      Так вот, не могли бы Вы изложить  нам,  эти Ваш революционные  взгляды взгляды на... на что?

     На представления о работе мозга человека?

     На представления о практике йоги? которая не есть выход в духовные сферы бытия, при помощи физического мозга человека, а есть всего лишь игры физического мозга человека? И никаких выходов в духовные сферы при помощи своего физического мозга человек не совершает и совершить не может: это всего лишь иллюзия физического мозга?


 
     Вы считаете, что то, что в йоге называется духовной жизнью человека и которая состоит из духовных опытов, осознаний, личных реализаций нефизической, духовной части мира – на самом деле не существует, а есть лишь игра, имитация физического мозга человека в эти вещи?
      

     К примеру, считаете ли Вы или Ваши учёные, что  переживание активного психического существа в человека - это не осознание внешним сознанием человека  каких-то духовных реалий, которые никак не содержаться в физическом мозге человека, а могут восприниматься в некоторых случаях его физическими нейронами,...

     ....а это всего лишь некоторая симуляция подобного явления физическим мозгом человека, может быть, через специальную практику самовнушений себе подобного феномена при посредстве физического мозга?
:)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 20:36:13
Мем (англ. meme) — единица культурной информации. Мемом может считаться любая идея, символ, манера или образ действия, осознанно или неосознанно передаваемые от человека к человеку посредством речи, письма, видео, ритуалов, жестов и т. д. Концепция мема и сам термин были предложены эволюционным биологом Ричардом Докинзом в 1976 году в книге «Эгоистичный ген». Докинз предложил идею о том, что вся культурная информация состоит из базовых единиц — мемов, точно так же как биологическая информация состоит из генов; и так же как гены, мемы подвержены естественному отбору, мутации и искусственной селекции. На основе этой идеи Докинза возникла дисциплина меметика, в настоящее время имеющая спорный научный статус[1][2].


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 20:42:17
Вы считаете, что то, что в йоге называется духовной жизнью человека и которая состоит из духовных опытов, осознаний, личных реализаций нефизической, духовной части мира – на самом деле не существует, а есть лишь игра, имитация физического мозга человека в эти вещи?
     


От части да. И это подтверждают опыты ученых и слова Матери что духовная жизнь есть очень мощная иллюзия.
Шри Ауробиндо говорил что иллюзии тоже подчиняются неким правилам.

Кстати Юрий, как вы относитесь к духовности Кастаньеды? К его кактусам?

А какой интерес эти книги пробудили в наших читателях, это видимо после семидесяти лет большевизма  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 20:59:43
     К примеру, считаете ли Вы или Ваши учёные, что  переживание активного психического существа в человека - это не осознание внешним сознанием человека  каких-то духовных реалий, которые никак не содержаться в физическом мозге человека, а могут восприниматься в некоторых случаях его физическими нейронами,...

В данном случае я привел пример с материнской любовью, но вы не развили мою мысль дальше.

Как вы думаете, материнская любовь имеет место в эволюционном процессе? Животные имеют такую любовь, они страдают когда погибают их детеныши?
Скорее всего животные не могут переживать психическую любовь, но они и не имеют такого мозга как человек.

Кстати я совсем не против любви животной, человеческой, психической, божественной, в общем то только ради любви и стоит жить. Думаю что большинство ученых так же испытывают человеческую любовь, видели животную любовь и т.д. И в общем то не важно откуда она появляется от генов - мемов или с небес приходит :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 09, 2018, 21:03:12
Юрий, как вы считаете, человечество продолжает эволюционировать?
Как вы думаете противоборство России  и Америки чем продиктовано в самом человеке?


      1. Тимофей, начитавшись с полгода назад ОЧЕНЬ ПОВЕРХНОСТНО (!) :) последних книг Андрея Курпатова, я не уверен теперь, что в настоящее время в ЦЕЛОМ у людей функции мозга эволюционируют. Вполне возможно, что у большинства людей сейчас функции и способности мозга в целом сильно деградируют.
      
      Но, на мой взгляд, это ещё не означает бесповоротного конца человечества как Человека Разумного.
      Вполне возможно, что это один из самых сложных и самых драматических драматических и в плане состояния человеческого мозга период истории человечества.

      Но, как считает тот же Курпатов, (чьи точки зрения на этот вопрос очень близки, как мне кажется, к точкам зрения Вашего учёного), он говорит о том, что шанс у человечества, преодолеть эту проблему дебилизации человечества, хоть и очень маленький, но всё же есть.
       И Андрей Курпатов в своей школе на практике учит людей практически начинать понимать свой мозг и свои отношения с ним правильно. То есть он реально решает эту проблему с реальными людьми на самых реальтных тренингах.

      Это, на мой взгляд, одно из доказательств того, что не всё в этом вопросе уже потеряно. :)


      Другим, интуитивным для меня доказательством того, что человечество пусть с очень большими человеческими потерями, но всё-таки преодолеет эту проблему, состоит в том, что Бог не позволит человечеству совершить над собой такой вид самоубийства, если у Него на Человека есть другие, ведущие дальше этого кризиса планы.

     Я считаю, что у Бога на Человека такие планы есть, и что именно из-за этого человечеству за долгую многотысячелетнюю историю удавалось справляться с другими сложнейшими проблемами, выхода из которых рациональным умам не представлялось.
     И мне кажется, что об этом же говорили и наши Учителя.


      Тимофей, Вы верующий? :)
      То есть, Вы верите в Бога, в Его мудрость, в Его всемогущую власть и в Его промысел? Вы верите, что это Бог создал Человека и ведёт его пока скрытно к Своим Божественным целям? Вы верите, что человек и даже целое семи миллиардное человечество ничего не может против воли Бога?
     Если Вы верующий, то Вы, на мой взгляд, должны так отвечать на эти вопросы.


     ЕСЛИ, КОНЕЧНО Я СЕЙЧАС ОТВЕЧАЛ НА ВАШ ВОПРОС, А НЕ ТО, ЧТО МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ ИМ. :)



     2. Тимофей, я не знаю чем продиктовано противоборство между США и Росссией! :)
     И мне это практически не интересно (не важно).
     Предполагаю, что это только политические мотивы. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 21:06:18
К примеру, считаете ли Вы или Ваши учёные, что  переживание активного психического существа в человека - это не осознание внешним сознанием человека  каких-то духовных реалий, которые никак не содержаться в физическом мозге человека, а могут восприниматься в некоторых случаях его физическими нейронами,...


Юрий не могли бы вы переформулировать ваш вопрос?

Во первых нужно понять существует ли внешнее сознание.
Во вторых ученым неизвестен феномен психической любви, а вот человеческая любовь им известна.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 09, 2018, 21:07:43
Мем (англ. meme) — единица культурной информации. Мемом может считаться любая идея, символ, манера или образ действия, осознанно или неосознанно передаваемые от человека к человеку посредством речи, письма, видео, ритуалов, жестов и т. д. Концепция мема и сам термин были предложены эволюционным биологом Ричардом Докинзом в 1976 году в книге «Эгоистичный ген». Докинз предложил идею о том, что вся культурная информация состоит из базовых единиц — мемов, точно так же как биологическая информация состоит из генов; и так же как гены, мемы подвержены естественному отбору, мутации и искусственной селекции. На основе этой идеи Докинза возникла дисциплина меметика, в настоящее время имеющая спорный научный статус[1][2].
     Тимофей, спасибо за пояснение этого термина!
       У меня из-за тамаса сознания :) не доходили руки посмотреть его в интернете!


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 21:10:25
      Тимофей, Вы верующий? Улыбающийся
      То есть, Вы верите в Бога, в Его мудрость, в Его всемогущую власть и в Его промысел? Вы верите, что это Бог создал Человека и ведёт его пока скрытно к Своим Божественным целям? Вы верите, что человек и даже целое семи миллиардное человечество ничего не может против воли Бога?

Скорее сейчас я ищущий, а не верующий. Я знаю что есть нечто что запустило весь этот процесс, а как это называть Бог ли Высший разум, это дело второе


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 21:32:53
. Тимофей, я не знаю чем продиктовано противоборство между США и Росссией!
     И мне это практически не интересно (не важно).
     Предполагаю, что это только политические мотивы.


Представьте Юрий, а некоторые батюшки молятся за нашего президента, министра иностранных дел, благословляют наших военных, в общем все как положено. И представьте они все это делают во имя Господа Иисуса Христа (у них ведь бог Иисус Христос). И тут интересный момент прослеживается. Как я понимаю вы Юрий верите в эволюцию, верите что мы произошли от предыдущих видов животных. Ну так вот конкуренция видов, а так же их выживание обусловлено геном заложенным в них эволюцией ( с точки зрения верующих заложенным Богом, или творцом который запустил этот процесс), соответственно мы как потомки предыдущих видов так же несем этот ген, и конкуренция видов и борьба за выживание продолжается. Шри Ауробиндо говорил что мы унаследовали все эволюционное прошлое животных, а соответственно и их гена, которые заключены в наших клетках. Естественно изменения происходят, но наследие прошлого в нас продолжает работать.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 21:37:34
Соответственно Шри Ауробиндо не спроста стал революционером, он ведь сражался за свой вид, свою нацию, и кем вы думаете был мотивирован этот процесс, Господом/? ну конечно, он ведь запустил процесс эволюции которая в свою очередь создала гены выживания вида что бы эволюция могла продолжаться, а зачем? А затем что бы однажды появилось супраментальное существо. Так гены или Бог работал в Шри Ауробиндо?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 22:07:22
Юрий, а давайте рассмотрим феномен который произошел со Шри Ауробиндо в тюрьме и на суде.
Он видел  всех людей как Кришну, то есть судья был Кришной и всех остальных видел Кришной. Как вы думаете, все эти люди превратились в Кришну (чудесным образом поменяли свой внешний вид) или это так сознание Шри Ауробиндо всех видело как Кришну?
Мы знаем что материя едина, все сделаны как говорится из одного теста, соответственно сознание Шри Ауробиндо вдруг минуя внешние различия форм проникло под покров внешнего слоя материи и увидело одну и ту же материю. Логично, но почему в образе Кришны, а не например субстанцию из клеток, молекул ДНК, атомов и т.д.
Я думаю это был феномен сознания самого Шри Ауробиндо, оно строило такие образы,,, зачем? почему в виде Кришны а не Иисуса Христа? Где в этот момент находилось сознание Шри Ауробиндо? Он видел глазами? Если глазами, то глаза напрямую соединены с мозгом. Кто строил иллюзию: глаза, мозг или сознание (мы так и не решили что такое сознание человека).  Если он видел не глазами, а сознанием, то где было в этот момент его сознание: в голове или повсюду? Если в голове то в области мозга, если вне головы то где?
 
Шри Ауробиндо говорил что электричество это тоже сознание, и в голове Шри Ауробиндо между нейронами происходит обмен электрическими импульсам. Так возможно что эти импульсы строят сознание Шри Ауробиндо. Кто скажет как в момент суда работали нейроны обмениваясь электрическими импульсами? Никто. А мы знаем что целый год Шри Ауробиндо интенсивно практиковал йогу, это тренинг сознания, то есть тренинг нейронов по изменению маршрутов электрических импульсов между нейронами. Так как изменилось сознание в голове Шри Ауробиндо что он начал видеть всех как Кришну. Заметим что мем в виде бога Кришны был заложен в сознание Шри Ауробиндо за долго до суда. Так почему мозг Шри Ауробиндо зацепилось за этот мем и строило иллюзию что все люди предстали в виде Кришны? Думаю так работает человеческий мозг в процессе тренинга с помощью медитации и концентрации а так же в состоянии стресса, ведь тюрьма это стресс.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 09, 2018, 22:11:05
                                             ОТВЕТ  ТИМОФЕЮ (1 часть)

Цитировать
ЮРИЙ: "Вы считаете, что то, что в йоге называется духовной жизнью человека и которая состоит из духовных опытов, осознаний, личных реализаций нефизической, духовной части мира – на самом деле не существует, а есть лишь игра, имитация физического мозга человека в эти вещи?"
     
От части да. И это подтверждают опыты ученых и слова Матери что духовная жизнь есть очень мощная иллюзия.
Шри Ауробиндо говорил что иллюзии тоже подчиняются неким правилам.

Кстати Юрий, как вы относитесь к духовности Кастаньеды? К его кактусам?

А какой интерес эти книги пробудили в наших читателях, это видимо после семидесяти лет большевизма  :)

     1. Тимофей, давайте однозначно,  а не «отчасти» определяться! :)

     Считаете ли Вы реальными духовные миры: тонкий физический, ментальный, витальный, супраментальный?  
     Считаете ли Вы, что где-то в этих мирах существуют в особых телах Боги?
     Считаете ли Вы, что у человека есть тонкое физическое, тонкое витальное и тонкое ментальное тело, в которых человек продолжает жить какое-то время после физической смерти, не имея никакого отношения к физическому мозгу человека?
     Считаете ли Вы, что в человеке есть Божественная искра, вокруг которой формируется психическое существо человека, что у человека есть и Центральное Существо (Атман), КОТОРЫЕ НИКАК НЕ ЗАВИСЯТ ОТ СВОЙСТВ ТОГО ИЛИ ИНОГО МОЗГА И ОТ НЕГО САМОГО?


      Насколько я знаю, наши Учителя во всём этом не сомневались и учили своих учеников этому!
      Вы считаете, Шри Ауробиндо и Мать, не зная последних открытий в науке о мозге ошибались по всем этим и другим подобным им вопросам и что ничего этого не существует?

     Вы считаете, что всё это – только порождение нашего физического ума и исчезает после его смерти?


      2. Я никак не отношусь к пути Кастанеды и его кактусам. Я считаю, что это этот путь самопознания и саморазвития человека очень далёк от пути, который интересен мне, и поэтому путь Кастанеды мне практически не занимает.
     Несколько десятков лет у меня лежат его книги, из них я прочёл от силы первые две-три полностью. Остальные – пролистал и отложил как не заинтересовыавшие меня. :)


     3.  Шри Ауробиндо, возможно и говорил, что иллюзии подчиняются определённым правилам, но он никогда не считал духовный мир, Бога и свою интегральную йогу – иллюзией! :)
      Он считал их более важными и более реальными чем тот мир, который воспринимается как раз физическим мозгом человека через органы чувств.

     4. Тимофей, Вы по памяти приводите слова Матери о том, что «духовная жизнь есть очень мощная иллюзия».

     Тимофей, я знаю, что эта давнишняя Ваша любимая цитата из Агенды, которую Вы, как мне кажется привели не очень точно сейчас.
    
     Но суть не в этом! А суть в том, что Вы уверены в том, что вы правильно понимаете эти слова Матери?!

    Лично я уверен в том, что Вы, следуя своим очень мощным и очень старым неким ошибочным пониманиям вопросов ИЙ, автоматически, то есть НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ (!), своим физическим умом, своими нейронами, даёте неправильную интерпретацию (понимание) слов Матери!

      Я НА сто процентно уверен в том, и могу легко доказать это на огромном фактическом материале из той же Агенды Матери, что Мать ЗНАЛА духовные миры, постоянно пребывала в них, а не только в физическом, или только в физическом, и в силу всего этого она не могла отрицать их реальность.
      Не могла она отрицать реальность Всевышнего, к которому она обращалась до последних дней своей жизни, и не считала Его порождением деятельности нейронов своего мозга. :)
     Не могла она в этой фразе отрицать реальность того в духовной жизни, чему всегда учила своих учеников. Реальность Психического существа, реальность тонких миров, Бога и прочее.

      В этой приводимой Вами фразе Матери другой смысл, понять который трудно из-за того, что мы не знаем всех сопутствующих ей информации, что такой информации очень мало.
     И что в принципе, если серьёзно поработать над имеющимся в нашем распоряжении контексте этой фразы Матери, то мы, возможно, сможем понять более точно, что она имела виду.

     НО ТО, ЧТО В ЭТОЙ ФРАЗЕ МАТЬ НЕ ОТРИЦАЛА ВСЮ РЕАЛЬНОСТЬ ДУХОВНОГО МИРА КОТОРЫМ ПОСТОЯННО ЖИЛА, ЭТО – ОДНОЗНАЧНО!!! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 09, 2018, 22:14:18
                        ОТВЕТ  ТИМОФЕЮ  (2 часть)
 
А какой интерес эти книги пробудили в наших читателях, это видимо после семидесяти лет большевизма  :)

     5.  Вы имеете ввиду книжки учёных о деятельности нашего мозга? :) Самый нормальный и здоровый интерес! :) Дай Бог, чтобы как можно большее количество людей ознакомилось с подобными книжками и сделало бы на практике для себя реальные выводы, изменения!

    Одна из причин, почему я перестал читать книги Курпатова состояла в том, что он убеждал меня в том, что ни Бога, ни души, ни духовного мира не существует! :)
     Что всё это – иллюзии, порождаемые нашими мозгами. :)
     И ему на какое-то время своими научными доводами и доказательствами удалось ввести меня в очень большие сомнения по этим вопросам!
:)


     Подобные книги не смогут помочь человеку развить и реализовать в своей жизни свой духовный потенциал.

     Такие книги необходимы людям для того, чтобы люди поняли, как реально работают их мозги, где и как их же родной мозг их дурит :), и научились бы правильно и эффективно с ним управляться.
 
     Это – огромная задача, стоящая перед большинством современных людей, и задача очень трудная. Но вполне решимая.

     Но это задача практически не имеет никакого отношения к духовному развитию человека, а наоборот утверждает, что его нет и быть не может, как и Бога, психического существа и всей духовной полусферы жизни! :)
     И в этом - большой соблазн для неокрепших душ, которые хотят познать Бога и духовно развиваться. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 22:28:04
1. Тимофей, давайте однозначно,  а не «отчасти» определяться! Улыбающийся
     Считаете ли Вы реальными духовные миры: тонкий физический, ментальный, витальный, супраментальный?   
     Считаете ли Вы, что где-то в этих мирах существуют в особых телах Боги?
     Считаете ли Вы, что у человека есть тонкое физическое, тонкое витальное и тонкое ментальное тело, в которых человек продолжает жить какое-то время после физической смерти, не имея никакого отношения к физическому мозгу человека?
     Считаете ли Вы, что в человеке есть Божественная искра, вокруг которой формируется психическое существо человека, что у человека есть и Центральное Существо (Атман), КОТОРЫЕ НИКАК НЕ ЗАВИСЯТ ОТ СВОЙСТВ ТОГО ИЛИ ИНОГО МОЗГА И ОТ НЕГО САМОГО?


Юрий, а на чем будет строиться моя ОДНОЗНАЧНОСТЬ? На слепой вере?
На чем строится однозначность ваших взглядов на эти феномены? Полагаю на вашей вере, на слепой вере.  Вы якобы это чувствуете иногда, а вы понимаете чем и как вы это чувствуете, скорее нет вы просто пользователь, так же как миллионы людей пользуются дома телевизором и пультом но ничегошеньки не понимают в телевизоре кроме его цвета, формы и размера и что его надо включить в розетку, и бегай пультом по каналам...
О какой однозначности вы спрашиваете?!


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 09, 2018, 22:29:06
     Тимофей, к сожалению, сегодня я не смогу продолжить беседовать с Вами.
    
      Мне пока хочется продолжать обсуждение Ваших вопросов, но я не знаю, получится ли это у меня завтра. :)

      Спасибо за интересную беседу!
      Спасибо, что активизировали мои серые клеточки: они просто пищат от удовольствия! :)
      
      Спокойной ночи и всех Вам благ! *DRINK*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 22:33:57
.  Вы имеете ввиду книжки учёных о деятельности нашего мозга? Улыбающийся Самый нормальный и здоровый интерес! Улыбающийся Дай Бог, чтобы как можно большее количество людей ознакомилось с подобными книжками и сделало бы на практике для себя реальные выводы, изменения!





Нет, я имел ввиду книжки Кастаньеды.   Вы не замечали как много построено в религии на форуме эволюционных исследований сознания человека?, очень много Юрий. И этот форум и его предводитель свято верят в правдивость опытов Кастаньеды, а так же много берут из трудов Шри Ауробиндо и делают из этого такую смесь МЕМОВ, который глотают их посетители сайта, форума и еженедельных встреч.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 09, 2018, 22:35:01
Цитировать
  ЮРИЙ: ". Тимофей, давайте однозначно,  а не «отчасти» определяться!
 
    Считаете ли Вы реальными духовные миры: тонкий физический, ментальный, витальный, супраментальный?  
     Считаете ли Вы, что где-то в этих мирах существуют в особых телах Боги?
     Считаете ли Вы, что у человека есть тонкое физическое, тонкое витальное и тонкое ментальное тело, в которых человек продолжает жить какое-то время после физической смерти, не имея никакого отношения к физическому мозгу человека?
     Считаете ли Вы, что в человеке есть Божественная искра, вокруг которой формируется психическое существо человека, что у человека есть и Центральное Существо (Атман), КОТОРЫЕ НИКАК НЕ ЗАВИСЯТ ОТ СВОЙСТВ ТОГО ИЛИ ИНОГО МОЗГА И ОТ НЕГО САМОГО?"


ТИМОФЕЙ: "Юрий, а на чем будет строиться моя ОДНОЗНАЧНОСТЬ? На слепой вере?
На чем строится однозначность ваших взглядов на эти феномены? Полагаю на вашей вере, на слепой вере.  Вы якобы это чувствуете иногда, а вы понимаете чем и как вы это чувствуете, скорее нет вы просто пользователь, так же как миллионы людей пользуются дома телевизором и пультом но ничегошеньки не понимают в телевизоре кроме его цвета, формы и размера и что его надо включить в розетку, и бегай пультом по каналам...
О какой однозначности вы спрашиваете?!

    Тимофей, Вы задали очень важные вопросы, я попробую ответить на них завтра!

       Чувствую (помню), что у наших Учителей есть прекрасные ответы на эти Ваши вопросы, но где их найти?! :)
       Друзья, может кто-нибудь подмогнёт в этом? :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 22:36:15
Я имею ввиду форум где верховным гуру является Зорин П.Г.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 22:37:08

ТИМОФЕЙ: "Юрий, а на чем будет строиться моя ОДНОЗНАЧНОСТЬ? На слепой вере?
На чем строится однозначность ваших взглядов на эти феномены? Полагаю на вашей вере, на слепой вере.  Вы якобы это чувствуете иногда, а вы понимаете чем и как вы это чувствуете, скорее нет вы просто пользователь, так же как миллионы людей пользуются дома телевизором и пультом но ничегошеньки не понимают в телевизоре кроме его цвета, формы и размера и что его надо включить в розетку, и бегай пультом по каналам...
О какой однозначности вы спрашиваете?!


     Тимофей, Вы задали очень важные вопросы, я попробую ответить на них завтра!

       Чувствую (помню), что у наших Учителей есть прекрасные ответы на эти Ваши вопросы, но где их найти?! :)
       Друзья, может кто-нибудь подмогнёт в этом? :)

Юрий, а вы сами, без поддержки.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 09, 2018, 22:38:12
А то получится как в эпосе про 2057 год у Гулавор  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 09, 2018, 22:44:50

Нет, я имел ввиду книжки Кастаньеды.   Вы не замечали как много построено в религии на форуме эволюционных исследований сознания человека?, очень много Юрий. И этот форум и его предводитель свято верят в правдивость опытов Кастаньеды, а так же много берут из трудов Шри Ауробиндо и делают из этого такую смесь МЕМОВ, который глотают их посетители сайта, форума и еженедельных встреч.

     Ну, верят свято в правдивость опытов Кастанеды! :)
     Ну, может, быть, они ошибаются в своей вере? :)
     И что, Тимофей?! :)
     Вы решили раскрыть глаза всем людям всех религий, всех духовных учений, всех сект, всей псевдореальной абракадабры, на то, в чём они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО неправы? В чём они действительно заблуждаются?
      Зачем Вы ходите на эти форумы и так сильно вникаете в их проблемы? Увидели, что там много всякой белиберды и что никому ничего не докажешь, ну, и уходите с этого форума!
      А то займитесь тогда и всем остальным: культурой, политикой, искусством, финансами, производством, национальной безопасностью России! :)

     ЗАБЛУЖДЕНИЙ И ЛЖИ ВО ВСЁМ МИРЕ - ПРУД ПРУДИ!
     Для Вас это новость? ВЫ решили всё человечество избавить от их заблуждений и ошибок или только последователей Кастанеды?

     Я считаю, что это - не Ваша задача!
     Вам бы со своими ошибками и заблуждениями худо-бедно разобраться, тогда и Вам реальная польза будет и окружающим Вас людям и миру!

       ИЛИ Я НЕПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ СМЫСЛ ЭТОГО ВАШЕГО СООБЩЕНИЯ?! :)

    


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 09, 2018, 22:45:19
Юрий, а вы сами, без поддержки.
     Смешно! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 09, 2018, 22:56:45
Я имею ввиду форум где верховным гуру является Зорин П.Г.
     Тимофей, спасибо за подсказку! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 09, 2018, 23:49:44
Соответственно Шри Ауробиндо не спроста стал революционером, он ведь сражался за свой вид, свою нацию, и кем вы думаете был мотивирован этот процесс, Господом/? ну конечно, он ведь запустил процесс эволюции которая в свою очередь создала гены выживания вида что бы эволюция могла продолжаться, а зачем? А затем что бы однажды появилось супраментальное существо. Так гены или Бог работал в Шри Ауробиндо?
     Да, примерно так. :) А Вас в этом что-то удивляет или вызывает недоверие?

       Вначале Скрытый Бог в Шри Ауробиндо привёл в его революционеры, чтобы биться за свободу своей страны. Затем этот же скрытый пока ещё в Шри Ауробиндо Бог надоумил его искать силу для этой революционной борьбы в практике йоги. Затем, в течение практики йоги, Шри Ауробиндо осознал Бога в себе, и другие многочисленные духовные способности и силы А цели его садханы в ходе её - у Шри Ауробиндо очень сильно поменялись. :)

       Я только в своём ответе не упомянул Бога, который запустил эволюцию мира и человека, создал геном человека и т. д. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 10, 2018, 03:37:38
Роман, я ожидал подобной реакции среди форумчан  :)  в общем то ничего удивительного. Дальнейшие шаги могут быть такими: либо мне хлопнуть дверью как Влад, либо меня забанят как Николая и это нормально, потому что непросто что то разрушить в себе :)

Тут вообразил давеча, а если бы у всех произошел некий сдвиг сознания то что делать с форумом, с центрами, с Ашрамами, Ауровилями... Катастрофа, рухнет целый пласт но не только знаний, у кого то жизнь рухнет.

Тим, Вы считаете что сдвиг сознания в сторону Мемизма предпочтительнее чем в сторону ИЙ? Думаете тут много таких у кого произошел реальный сдвиг? Большинство из нас (ИМХО) так же верят в ИЙ как и вы в Мемизм...как по мне то я лучше приложу усилия к сдвигу к ИЙ...не могу объяснить почему... *tea time*

ЗЫ: Вы недостаточно настойчивы чтобы быть изгнанным, я думаю... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 10, 2018, 03:39:37
      Роман, в этом я с Вами полностью согласен!   *DRINK* :)

      Извините, что я не понял Вас!  *dash* :)

 9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 10, 2018, 03:42:00
Юрий, как вы считаете, человечество продолжает эволюционировать?
Как вы думаете противоборство России  и Америки чем продиктовано в самом человеке?

Тим, Вы верите в противостояние?? Если бы это было раньше, то еще как то можно согласиться...а сейчас мнимая борьба одной части асурического капитала с другой...да и масштабы ее намеренно раздуваются обеими сторонами чтобы переместить фокус с насущьных проблем, это же очевидно... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 10, 2018, 03:47:20
Тим, если первопричина всего мозг, то что бы Вас убедило в существовании другого типа бытия/сознания? Вам нужно явить чудо?   *tea time*

Тим, в продолжении вопроса: Если различные части мозга отвечают за эмоции, мышление и т.д., где же тут логика? Для чего это нужно, не было бы логичнее иметь один тип вычислений? Например, грубо, животное - тупее, слабее процессор, человек умнее - процессор мощьнее, тип выполняемых операций такой же. Даже сейчас, современный процессоры уже все по-моему перешли на RISC архитектуру где выполняется большое количество простых команд, потому что так эффективнее, почему же природа делает все наисложнейшим способом?  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 10, 2018, 03:50:06
Тим,
Вы кстати послушали Раману Махарши?
Если Вам так необходима теория одного, то чей-то умный мозг об этом уже позаботился тысячу (или больше) лет назад и все аспекты такого одного рассмотрел (ну или большинство), а как это одно называть, дух или материя, не все ли равно? От этого оно однее не станет... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 07:10:14
    Ну, верят свято в правдивость опытов Кастанеды! :)
     Ну, может, быть, они ошибаются в своей вере? :)
     И что, Тимофей?! :)
     Вы решили раскрыть глаза всем людям всех религий, всех духовных учений, всех сект, всей псевдореальной абракадабры, на то, в чём они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО неправы? В чём они действительно заблуждаются?
      Зачем Вы ходите на эти форумы и так сильно вникаете в их проблемы? Увидели, что там много всякой белиберды и что никому ничего не докажешь, ну, и уходите с этого форума!
      А то займитесь тогда и всем остальным: культурой, политикой, искусством, финансами, производством, национальной безопасностью России! :)

     ЗАБЛУЖДЕНИЙ И ЛЖИ ВО ВСЁМ МИРЕ - ПРУД ПРУДИ!
     Для Вас это новость? ВЫ решили всё человечество избавить от их заблуждений и ошибок или только последователей Кастанеды?

     Я считаю, что это - не Ваша задача!
     Вам бы со своими ошибками и заблуждениями худо-бедно разобраться, тогда и Вам реальная польза будет и окружающим Вас людям и миру!

       ИЛИ Я НЕПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ СМЫСЛ ЭТОГО ВАШЕГО СООБЩЕНИЯ?! :)

    

Юрий и вправду АБРАКАДАБРА и БЕЛИБЕРДА  ;D но возможно это эволюция моих генов и мемов так происходит, а мне же нужно где то черпать информацию :)
Вы четко подметили. И вы правы Юрий, что не мое дело это исправлять, но с вами то вы позволите мне общаться  *DRINK*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 07:12:15
Тим, Вы верите в противостояние?? Если бы это было раньше, то еще как то можно согласиться...а сейчас мнимая борьба одной части асурического капитала с другой...да и масштабы ее намеренно раздуваются обеими сторонами чтобы переместить фокус с насущьных проблем, это же очевидно... *tea time*

Ну так сталин и гитлер тоже были два асура  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 07:17:31
Тим, Вы считаете что сдвиг сознания в сторону Мемизма предпочтительнее чем в сторону ИЙ? Думаете тут много таких у кого произошел реальный сдвиг? Большинство из нас (ИМХО) так же верят в ИЙ как и вы в Мемизм...как по мне то я лучше приложу усилия к сдвигу к ИЙ...не могу объяснить почему... *tea time*

ЗЫ: Вы недостаточно настойчивы чтобы быть изгнанным, я думаю... *tea time*

Роман, здвиг уже произошел, потому что мем попал в сознание воспринимающих, возможно когда то он пошатнет слепую веру.
Обьяснить вы не можете потому, потому что не понимаете работу своих нейронов в мозгу :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 07:18:31
Тим,
Вы кстати послушали Раману Махарши?
Если Вам так необходима теория одного, то чей-то умный мозг об этом уже позаботился тысячу (или больше) лет назад и все аспекты такого одного рассмотрел (ну или большинство), а как это одно называть, дух или материя, не все ли равно? От этого оно однее не станет... *tea time*

Роман, к моему стыду не послушал, но обязательно скачаю книги.
По сути вы правы, не важно как назвать работу мозга ментальным или витальным процессом, лишь бы система работала и мы будем продолжать эволюционировать *day pyat*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 07:24:53
Тим, в продолжении вопроса: Если различные части мозга отвечают за эмоции, мышление и т.д., где же тут логика? Для чего это нужно, не было бы логичнее иметь один тип вычислений? Например, грубо, животное - тупее, слабее процессор, человек умнее - процессор мощьнее, тип выполняемых операций такой же. Даже сейчас, современный процессоры уже все по-моему перешли на RISC архитектуру где выполняется большое количество простых команд, потому что так эффективнее, почему же природа делает все наисложнейшим способом?  *tea time*
Так так оно и есть, процессор у человека сложнее и операции он может более сложные выполнять.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 07:27:43
Каждая часть мозга выполняет свою роль, нужно видео есть "видеокарта" и видеокамеры две, хотя крот и без видео себя хорошо ощущает.
Роман, я все таки отношу себя к креационистам больше чем к атеистам


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 07:34:15
Тим, Вы считаете что сдвиг сознания в сторону Мемизма предпочтительнее чем в сторону ИЙ? Думаете тут много таких у кого произошел реальный сдвиг? Большинство из нас (ИМХО) так же верят в ИЙ как и вы в Мемизм...как по мне то я лучше приложу усилия к сдвигу к ИЙ...не могу объяснить почему... *tea time*

ЗЫ: Вы недостаточно настойчивы чтобы быть изгнанным, я думаю... *tea time*

Кстати, папуасы тоже не понимают откуда прилетают самолеты с едой и пытаются вызвать их пришествия заманивая культом строя самолеты из пальм, думаю они не понимают почему так поступают.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 08:06:51


ЗЫ: Вы недостаточно настойчивы чтобы быть изгнанным, я думаю... *tea time*
Рома, на самом деле я не менее настойчив чем Влад или Николай, просто вы не можете не согласиться с некоторыми моими высказываниями, данная парадигма укладывается в вашем мозгу  и вам не кажется что я настойчив


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 08:48:14
      Да, примерно так. :) А Вас в этом что-то удивляет или вызывает недоверие?

       Вначале Скрытый Бог в Шри Ауробиндо привёл в его революционеры, чтобы биться за свободу своей страны. Затем этот же скрытый пока ещё в Шри Ауробиндо Бог надоумил его искать силу для этой революционной борьбы в практике йоги. Затем, в течение практики йоги, Шри Ауробиндо осознал Бога в себе, и другие многочисленные духовные способности и силы А цели его садханы в ходе её - у Шри Ауробиндо очень сильно поменялись. :)

       Я только в своём ответе не упомянул Бога, который запустил эволюцию мира и человека, создал геном человека и т. д. :)


Юрий, давайте сменим мем, заменим Бог на Абсолют.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 08:48:39
АБСОЛЮТ


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 09:06:20
Кстати, Юрий, вы очень живо отреагировали на цитату Матери "духовность есть иллюзия" .а почему вы не отреагировали на цитату Сатпрема про космическое сознание  и революцию Дарвина?
Сатпрем не авторитет?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 09:31:04
Юрий, а почему вы так отстаиваете духовность? Что вами движет в этот момент?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 09:32:28
Роман, напомните пожалуйста точное название книг Рамана Махарши.
Было бы здорово если вы скинете сюда ссылки аудио книг, ну или хотябы просто книг.
Спасибо :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 09:34:27
Юрий, каким образом был создан геном человека, в частности отвечающий за выживание вида, рода, нации? Этот геном присутствует в каждом человеке на земле?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 11:16:52
1. Слава, возможно это упрощение, но, если вы полностью изучите эволюцию видов, а так же весь процесс зарождения жизни, квантовую теорию, теорию Энштейна, эволюцию мемов, то уверяю Вам это не покажется упрощением.
Для начала попробуйте взять "слепой часовщик", потом "эгоистичный ген".
2. Я ведь не зря привел цитаты Сатпрема из Эволюции 2, Сатпрем это тоже понимал, это революция, по хлеще всех революций.

3. Оглянитесь вокруг, что вы видите, вся эта грубая материя есть то из чего вы сделаны в течении трех миллиардов лет. Как это произошло, одному Богу известно :) но это произошло.

4. Если вы посмотрели фильмы про мозг то там показано что при выборе скажем продуктов "борятся" два участка мозга, один отвечающий за интеллект, второй за эмоции и чувства, то есть ментал и витал обусловлены работой этих участков мозга, отключите один участок и .. И с йогической точки зрения вы успокоили свой витал или остановили свой ментал и т.д.
Работа мозга это обмен  электрическими импульсами между нейронами, можно сказать что клетками мозга, то есть клетки генерируют энергию электрическую. А откуда они ее берут, откуда в динамо получается электричество при вращении ротора. Вся материя пронизана энергией потому что материя это и есть энергия.

Тим, я в Вашем сообщении проставил цифры тезисов, чтобы было понятно на какой тезис я отвечаю.
1. Тим, предполагаю, что знаю не хуже Вас (а вероятно и намного лучше, так как закончил физтех - факультет физико-химической биологии с отличием   *tea time*  )  "квантовую теорию", "процесс зарождения жизни", "теорию Эйнштейна".  Так вот мемы и гены это сильное упрощение даже физико-химической биологии. Кроме того наука не отвечает на вопросы "почему", "зачем", она отвечает на вопросы только о "механизме", строя как правило математическую модель. И эта мат. модель не есть истина в последней инстанции, так как потом она должна быть проверена на фактах наблюдений. Потом строится обобщаю модель, которая учитывает новые наблюдения и так бесконечно (Шри Ауробиндо об этом писал, что наука будет бесконечно приближаться, но так и не сможет учесть все факторы).
2. Согласен с Юрием, что Вы неправильно понимаете некоторые высказывания Матери и Сатпрема.
3. Что такое материя? Не забывайте, что материя дана нам только в ощущениях, а что она сама в себе мы не знаем. Как писал Шри Ауробиндо в Жизни Божественной:
"Он пришел к знанию, что Материя есть Брахман.
Тайтирия Упанишад (II.13.).
...
В определенном смысле Материя не реальна и не существует; то есть, наше теперешнее знание и идеи о Материи, весь накопленный в этой связи опыт является не истиной, а попросту феноменом определенной частной связи между нашими чувствами и всесуществованием, в котором мы движимся. Когда Наука открыла, что Материя раскладывается в формы Энергии, она зацепилась за универсальную и фундаментальную истину; когда философия открыла, что Материя существует только как субстанциональное явление по отношению к сознанию и что единственная реальность -это Дух или чистое сознательное Бытие, то пришла к еще большей и более законченной, еще более фундаментальной истине. "
4. Тим, тут Вы отстаиваете чисто материалистическую позицию в которой мозг "производит" все виды сознания. Но эта позиция не согласуется с позицией Шри Ауробиндо, которую я уже неоднократно цитировал. Если же Вы считаете, что знаете лучше чем Шри Ауробиндо, то согласен с Романом, когда он предложил называть Вас Шри Тим.  *tea time*
 


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 11:43:15
Слава, вы преувеличиваете наши возможности сравнивая с Ш.А....нам бы сначала в идельных условиях попробовать...
Я не преувеличиваю. Ш.А. говорил, что воплощение Аватара было бы бессмысленно, если бы он "осуществлял" реализацию способом недоступным людям.
На самом деле человек способен достичь все реализации Ш.А. и именно для этого Ш.А. и воплощался.
По поводу уединения, темноты, и.т.п - на мой взгляд это детские игры. Божественное может "затопить" человека в любых внешних условиях. Главное, чтобы была  открытость. Но открытость не появляется в кунц камере.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 11:55:31
       Я только в своём ответе не упомянул Бога, который запустил эволюцию мира и человека, создал геном человека и т. д. :)

Юрий,  мне кажется это сильно улучшает наши позиции по сравнению с позицией Тима. У буддистов кстати аналогичная слабость, так как они не верят в бога творца сансары и поэтому не могут объяснить для чего и зачем эта сансара страданий существует.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 12:07:44

ТИМОФЕЙ: "Юрий, а на чем будет строиться моя ОДНОЗНАЧНОСТЬ? На слепой вере?
На чем строится однозначность ваших взглядов на эти феномены? Полагаю на вашей вере, на слепой вере.  Вы якобы это чувствуете иногда, а вы понимаете чем и как вы это чувствуете, скорее нет вы просто пользователь, так же как миллионы людей пользуются дома телевизором и пультом но ничегошеньки не понимают в телевизоре кроме его цвета, формы и размера и что его надо включить в розетку, и бегай пультом по каналам...
О какой однозначности вы спрашиваете?!


     Тимофей, Вы задали очень важные вопросы, я попробую ответить на них завтра!

       Чувствую (помню), что у наших Учителей есть прекрасные ответы на эти Ваши вопросы, но где их найти?! :)
       Друзья, может кто-нибудь подмогнёт в этом? :)
Юрий, конечно, подмогнем.  *tea time* Тим просто не понимает, что сам является заложником своей веры в мемы. А про слепую веру в божественное от Шри Ауробиндо:
"Фраза [«слепая вера»] не имеет реального смысла. Я полагаю, они имеют в виду, что они не верят без доказательства — но признание, вызванное доказательством, есть не вера, а знание или ментальное мнение. Вера есть нечто, что имеют до доказательства или знания и что помогает вам достигнуть знания или опыта. Нет доказательства, что Бог существует, но если я верю в Бога, тогда я могу достигнуть переживания Бога."
P.S. Тим, по-видимому, хочет достигнуть переживания мемов. Или что более логично при таком подходе отрицания бога склониться к концепции буддистов. Они не верят в бога, они просто хотят прекратить страдания в сансаре, причину и значение которой они не понимают.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 10, 2018, 13:28:29
     Тимофей, если эта тема Вам интересна, я предлагаю оптимизировать наше общение. :) Давайте говорить о самом важном, что Вас интересует по этим вопросам, а не распылять свои силы, время и внимание на второстепенные вопросы! :)

      А именно, я предлагаю Вам сформулировать на форуме для начала ОДИН наиважнейший с Вашей точки зрения вопрос, который бы Вы хотели бы обсудить, (а ещё два, (пять, десять) - держите где-то поблизости у себя, в загашнике). :)

      Мы вместе сначала обсудим этот один Ваш вопрос, а потом перейдём к обсуждению другого одного вопроса, который Вы сформулируете после обсуждения первого. :)

       Может быть, в таком режиме общение пойдёт более конструктивно?! :)



        А то я до сих пор так и не в курсе, какие основные вопросы по этой теме интересуют Вас. :)
      Я Вас спрашивал об этом пару раз, а Вы, как мне кажется, так и не ответили на это. :)
      Но, может, я ошибаюсь, в этом! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 14:39:05
1. Слава, очень похвально ваше образование, но как бы по факту видимо оно вам мало дало.
Вы думаете теория и опыты Шри Ауробиндо не строятся на наблюдении и обобщении, вспомните дневники и его наблюдательность за всем что его окружало. А если разобрать опыт в зале суда и в тюрьме, то Шри Ауробиндо видел мем который проецировал его мозг под воздействием садханы. Да вся материя есть дух, но почему в виде Кришны, потому что такой мем вложен в мозг Шри Ауробиндо.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 14:39:44
2. Растолкуйте высказывания Матери и Сатпрема.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 14:45:33
3. А кто сказал что материя нам дана не в ощущениях? И кто строит эти ощущения в нашем теле? не мозг ли случайно. Значит мозг строит ощущения материи и якобы это ощущение иллюзорно... а когда мы видим Кришну вместо всех людей то это истина! Чем построена эта истина? Не работой ли мозга...
Ученые как раз зацепились за факт что сознание наблюдающего меняет исход эксперимента на уровне микрочастиц, ну а то что материя это энергия, а энергию можно хоть как назвать хоть бог хоть абсолют и т.д. Это ученые и без Упанишад поняли...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 14:53:46
4. А как вы рассмотрите тот факт что Мать оставила духовную жизнь перейдя к йоге тела, при этом у нее явно прослеживались все симптомы деградации мозга, а именно: Потер памяти, потеря функций автоматического движения тела (ей пришлось заново учиться ходить как тому персонажу из фильма в третьей части). Врачи ей назначили витамины, она отказалась их пить говоря что витамины пробуждают физический разум, ну естественно, витамины подпитывают мозг и он начинает работать (начинает работать физ разум который отвечает за автоматическое движение тела). Мать заинтересовалась ЛСД, почему? Ведь лсд прямым образом воздействует на мозг, потом она испытала этот опыт без приема лсд, тем самым подтвердив то что мозг симулирует большинство духовных и прочих опытов, то есть ее мозг смог повторить тот же трюк только без таблетки.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 14:58:41
     Тимофей, если эта тема Вам интересна, я предлагаю оптимизировать наше общение. :) Давайте говорить о самом важном, что Вас интересует по этим вопросам, а не распылять свои силы, время и внимание на второстепенные вопросы! :)

      А именно, я предлагаю Вам сформулировать на форуме для начала ОДИН наиважнейший с Вашей точки зрения вопрос, который бы Вы хотели бы обсудить, (а ещё два, (пять, десять) - держите где-то поблизости у себя, в загашнике). :)

      Мы вместе сначала обсудим этот один Ваш вопрос, а потом перейдём к обсуждению другого одного вопроса, который Вы сформулируете после обсуждения первого. :)

       Может быть, в таком режиме общение пойдёт более конструктивно?! :)



        А то я до сих пор так и не в курсе, какие основные вопросы по этой теме интересуют Вас. :)
      Я Вас спрашивал об этом пару раз, а Вы, как мне кажется, так и не ответили на это. :)
      Но, может, я ошибаюсь, в этом! :)
Юрий так я в основном высказываю свое понимание некоторых аспектов, возможно если я задам вопросы по ним то получу ответы от вас кардинально отличающиеся от моего понимания, но что я должен буду делать с вашими ответами если они не удовлетворят меня? Принять их за истину?
Хорошо, мой первый вопрос. Духовный опыт это работа мозга и почему разные люди видят разных богов?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 15:02:53
Если же Вы считаете, что знаете лучше чем Шри Ауробиндо, то согласен с Романом, когда он предложил называть Вас Шри Тим.



Слава, всем кто не вторит Шри Ауробиндо принято приписывать Шри? Это немного странно, вы компроментируете Шри Ауробиндо и всех остальных Шри, возможно приставка Шри для вас не более чем мем?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 15:09:39
Юрий, а почему вы считаете учение Кастаньеды белибердой, ну или по крайней мере заблуждением?

Потому что он растаман  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 15:18:11
Слава, буквально на той неделе по радио Вера выступал батюшка православный, так у него тоже образование физико - математическое, и?
Вы почему предпочли  ИЙ, а не православие?
Кстати основная масса православных верят в Иисуса Христа лишь потому что он воскрес, исцелял людей и т.д. В общем чистое доминирование физического разума.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 15:18:38
Тим, Вы были так эмоциональны и убедительны, что интегральная йога пала под Вашим напором. И все теперь думают, а в чем же смысл жизни? Ответите с точки зрения религии мемизма?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 15:22:24
Слава, буквально на той неделе по радио Вера выступал батюшка православный, так у него тоже образование физико - математическое, и?
Вы почему предпочли  ИЙ, а не православие?
Кстати основная масса православных верят в Иисуса Христа лишь потому что он воскрес, исцелял людей и т.д. В общем чистое доминирование физического разума.
Тим, лично я верю в ИЙ потому что я почти могу прикоснуться силе Матери. Поэтому я, конечно, сочувствую, Вам, но теории Ваши отнюдь не согласен поддерживать.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 15:33:54
Тим, и еще самое главное. В генах ведь нет индивидуальности. То есть сегодня Тим, завтра Петя, как воспроизводство генов Марьи Павловны и Ивана Петровича. То есть вывод тогда в принципе буддийский -  Какая то материя сама себя воспроизводит. И еще при этом страдает. Все эти выводы печальны и обо всех их Шри Ауробиндо пытался довести до нас информацию в своих книгах, письмах. Только сегодня похоже читать Шри Ауробиндо это как метка проклятия.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 15:41:04
Тим, Вы были так эмоциональны и убедительны, что интегральная йога пала под Вашим напором. И все теперь думают, а в чем же смысл жизни? Ответите с точки зрения религии мемизма?

Слава, мемизм это скорее мем или псевдо наука, но никак не религия,

Слава, ну будьте уже разумны, сопоставьте религию и мемизм... *DRINK*

Мемизм это скорее закономерный процесс эволюции сознания зародившееся в материи, чем религия, а вот ваш подход на слепой вере скорее больше похож на религию. Как минимум есть два момента которые соприкасаются и в ИЙ и в научных открытиях генов и мемов (хотя последние не надо открывать их лишь достаточно классифицировать)  - это сам процесс эволюции, с которым сам Шри Ауробиндо был абсолютно согласен, и кстати на опыты Н. Бора он тоже обратил внимание и высказался.
Как минимум известно начало эволюции и вам и нам ( намавам  ;D), как минимум неизвестно как это произойдет намавам.
Кстати, спрошу у знакомого ученого биолога что он думает о продолжении эволюции

Слава *DRINK*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 15:42:54
Тим, Вы были так эмоциональны и убедительны, что интегральная йога пала под Вашим напором. И все теперь думают, а в чем же смысл жизни? Ответите с точки зрения религии мемизма?

Слава, это можно перенести либо в раздел анекдотов про йогу либо в раздел афоризмов про йогу.

 ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 15:46:21
Тим, и еще самое главное. В генах ведь нет индивидуальности. То есть сегодня Тим, завтра Петя, как воспроизводство генов Марьи Павловны и Ивана Петровича. То есть вывод тогда в принципе буддийский -  Какая то материя сама себя воспроизводит. И еще при этом страдает. Все эти выводы печальны и обо всех их Шри Ауробиндо пытался довести до нас информацию в своих книгах, письмах. Только сегодня похоже читать Шри Ауробиндо это как метка проклятия.  *tea time*

Нет слава, как раз Шри Ауробиндо и Мать нам рекомендовали избавляться от индивидуальности и переходить на клеточный уровен (куда стремился и попал Сатпрем)

Более того Слава, и с точки зрения ИЙ и с точки зрения науки там и рыбы и звери и люди...все одинаково *day pyat*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 15:46:31
Слава, это можно перенести либо в раздел анекдотов про йогу либо в раздел афоризмов про йогу.

 ;D
Тим, нет, это как раз основной вопрос на который никак никто не может получить от Вас ответ. Мы поклоняемся мемизму, мемизм должен нам дать ответь о смысле нашей жизни?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 15:49:36
Нет слава, как раз Шри Ауробиндо и Мать нам рекомендовали избавляться от индивидуальности и переходить на клеточный уровен (куда стремился и попал Сатпрем)

Более того Слава, и с точки зрения ИЙ и с точки зрения науки там и рыбы и звери и люди...все одинаково *day pyat*
То есть Ваши дети это мои дети? Присылайте поездом Екатеринбург - Москва, я придумал им занятие.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 15:51:41
Короче Тим, Вы все также как и год назад в интеллектуальном детстве. Уж извините за откровенность. Старику можно.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 15:59:14
То есть Ваши дети это мои дети? Присылайте поездом Екатеринбург - Москва, я придумал им занятие.

Хмм, а вы значит начали отказываться от постулатов ИЙ, материя значит у вас уже не едина?
Слава, вы уже не интеграл, вы не можете увидеть даже единого Кришну во всем... Здесь я действительно снимаю шляпу перед Шри Ауробиндо, не важно была ли это проекция его мозга или действительно он видел Кришну в каждом, вы же скатились до уровня физ разума.. Слава, подтягивайтесь уже  *no-no*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 16:00:28
Короче Тим, Вы все также как и год назад в интеллектуальном детстве. Уж извините за откровенность. Старику можно.  *tea time*
Слава, прям настолько старик что возжелали чужих детей, своих не можете *tea time* завести, тога вам уже внуков пора :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 16:03:40
Слава, у меня доминирует ген моногамии и т.д. Своих детей сам буду воспитывать
Слава 9-) *DRINK*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 16:04:35
Хмм, а вы значит начали отказываться от постулатов ИЙ, материя значит у вас уже не едина?
Слава, вы уже не интеграл, вы не можете увидеть даже единого Кришну во всем... Здесь я действительно снимаю шляпу перед Шри Ауробиндо, не важно была ли это проекция его мозга или действительно он видел Кришну в каждом, вы же скатились до уровня физ разума.. Слава, подтягивайтесь уже  *no-no*
Материя то едина. А дети материальны?  *tea time*
Понимаете Тим, есть "глупое" единство, а есть "умное". Шри Ауробиндо когда во всем видел Кришну думаете не понимал, что мир то еще не совершенен и пару тройку вещей надо бы элиминировать?
Хотя думаю, что конкретно в момент переживания единства могло казаться что все совершенно и менять ничего не надо.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 16:10:24
Материя то едина. А дети материальны?  *tea time*
Понимаете Тим, есть "глупое" единство, а есть "умное". Шри Ауробиндо когда во всем видел Кришну думаете не понимал, что мир то еще не совершенен и пару тройку вещей надо бы элиминировать?
Хотя думаю, что конкретно в момент переживания единства могло казаться что все совершенно и менять ничего не надо.  *tea time*

Слава, что то я совсем запутался, конкретизируйте плз

А вы материальны? Или вы можете менять свой вид и вдруг стать кришной  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 16:11:15
Глупое единство это как, а умное единство это как?
Слав, что за новый мем ? 9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 16:23:52
Слава, что то я совсем запутался, конкретизируйте плз

А вы материальны? Или вы можете менять свой вид и вдруг стать кришной  :)
Вы же пока не согласились с определением Шри Ауробиндо материи. Поэтом о чем с Вами говорить?  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 16:36:28
Слава, что то я совсем запутался, конкретизируйте плз

А вы материальны? Или вы можете менять свой вид и вдруг стать кришной  :)
Тим,  но Вы же сами запутались в том что материально, а что нет. Для Вас реально только то что материально -  можно ощутить внешними органами чувств. Правильно?
А что делать, если не всех можно "потрогать" физическими органами чувств? Думаете Шри Ауробиндо или Мать можно было "пережить" физическими органами чувств?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 16:47:27
Слава, я понимаю, электричество нельзя потрогать, однако оно крутит вполне твердый ротор в моторе, но речь не об этом.
Электричество между нейронами тоже нельзя потрогать , свет нельзя потрогать, но это все относится к материи, понимаете. Камни и тем более люди это в основном пустота и это материя. Мысли нельзя потрогать но мы о них знаем и знаем как эти мысли формируются и воспринимаются.
Видение это проекция невидимого в образы которые воспринимает наш мозг, такая шифровка информации которую наш мозг расшифровывает и дает нам образ.
Я не отрицаю формулировку материи данную Шри Ауробиндо, но тогда обратите эту формулировку на наш мозг, насколько он материален и почему он не может быть генератором человеческого сознания? Как минимум образов, звуков, чувств и т.д.
Когда мозг ученого работает с микрочастицами то влияет на исход эксперимента, то неужели это тупой материализм?! Неужели это не заслуживает внимания и понимания, почему нужно сводить все к мистике... не понимаю.

Сейчас я острее стал понимать название книги Сатпрема " Божественный материализм"


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 17:13:52
Вы же пока не согласились с определением Шри Ауробиндо материи. Поэтом о чем с Вами говорить?  *tea time*

Слава, вы обижены как верующий человек когда задевают его "чувства верующего"

Но как будто мозг человека не может принимать участие в эволюции, как будто новый человек упадет с небес...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 17:26:30
Слава, вы обижены как верующий человек когда задевают его "чувства верующего"

Но как будто мозг человека не может принимать участие в эволюции, как будто новый человек упадет с небес...
Тим, давайте будем играть во Вашим правилам. Я обижен, и что? Что дальше то? Есть какой-то позитив за Вами аналогичный Шри Ауробиндо или Матери, или Сатпрему? Поэтому на что в Вас мне обижаться? Есть 500 млн. буддистов которые не верят в бога и 1 млрд. атеистов. Мне что на них тоже обижаться? Тем более что Ваша теория мемом для моего интеллекта примитивна, а Вы хотите чтобы я с ней согласился? И я даже уже согласился для Вас. Как частная истина пусть она будет истиной и мемы правят человеком.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 17:51:49
Тим, если уж говорить об обиде, то я скорее "обижен" на то самое Единое, которое все еще хранит Вас от себя. Но в принципе я уже привык.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 10, 2018, 17:59:51

Хорошо, мой первый вопрос. Духовный опыт это работа мозга и почему разные люди видят разных богов?

Тим, для духовности вовсе не обязательно «видеть» Богов.
Правильнее будет задать вопрос, что же такое духовность с позиции ИЙ?
Духовность неразрывна связана с таким понятием, как Божественное сознание, одно не бывает без другого.  В  переживании Божественного  сознания присутствуют такие вещи, как Знание, Сила, Свет, Красота, Ананда точнее  эти вещи приходят все вместе . По сути это и есть Божественное сознание, как его определял Шри Ауробиндо, когда они начинают осознаваться   одновременно.

Может мозг обычного человека пережить такой опыт? Думаю нет, точнее он может что то знать об этих вещах  в крайне урезанном виде, да и то скорее по отдельности, не одновременно, в самой что ни на есть слабой форме.  Но что же тогда происходит, почему человек начинает испытывать опыт   иначе, не как всегда?

Оперируя вашими понятиями, задам вопрос: что происходит с мозгом, коли реальность становится для него настолько другой , очень отличной, ото всего что ему было известно?

В нас есть чистое САМ или САМО,  не важно название, это чистый Дух, вот для него опыт Божественного сознания вполне естественная вещь.
Разумеется  опыты связанные с переживанием чистого  Духа могут проходить в отрыве от материальной составляющей, таковы были опыты старых йог.  В ИЙ же идет попытка объединения Духа и Материи, как Единого  целого.

Вот собственно и всё…говорить о Богах конечно можно, но роль их в развитии скорее будет не так чтобы существенной, я бы сказала даже факультативной. Гораздо важнее открывать Божественное сознание, причем в жизни, или хотя бы стремиться к этому.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 10, 2018, 18:19:35
Ну так сталин и гитлер тоже были два асура  :)
Тогда противостояние было реальное, сейчас придуманное...выдающихся асуров нет...по причине отсуствия аватаров видимо...хотя недавнее явление Шри Николая может все изменить  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 10, 2018, 18:21:16
Роман, здвиг уже произошел, потому что мем попал в сознание воспринимающих, возможно когда то он пошатнет слепую веру.
Обьяснить вы не можете потому, потому что не понимаете работу своих нейронов в мозгу :)

Тим, ну так вы и не объясняете....как пророк Мемизма...объясните по крайней мере почему мозг не понимает работу самого себя? Почему образовался механизм сокрытия мозга от самого себя?  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 10, 2018, 18:21:47
Роман, к моему стыду не послушал, но обязательно скачаю книги.
По сути вы правы, не важно как назвать работу мозга ментальным или витальным процессом, лишь бы система работала и мы будем продолжать эволюционировать *day pyat*

Тим, так я же дал ссылку на скачивание  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 10, 2018, 18:23:59
Так так оно и есть, процессор у человека сложнее и операции он может более сложные выполнять.

Операции то сложнее, но для чего существуют разные виды мышления...Вы же не будете утверждать что эмоции и интеллект работают по одному принципу...для чего мозгу создавать внутренний конфликт? Вы видели компы и программы где программа борется сама с собой?  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 10, 2018, 18:28:25
Тим, Вы были так эмоциональны и убедительны, что интегральная йога пала под Вашим напором. И все теперь думают, а в чем же смысл жизни? Ответите с точки зрения религии мемизма?

Тим, присоединяюсь к проигнорированному вопросу, если все деятельнсть мозга, и после смерти исчезнет, зачем Вам как мозгу нужно все это, ну эволюционирует мозг через 1000 лет во что нибудь...Вам то что от этого? По логике Мемизма...наслаждайся жизнью и все  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 10, 2018, 18:34:05
Я не преувеличиваю. Ш.А. говорил, что воплощение Аватара было бы бессмысленно, если бы он "осуществлял" реализацию способом недоступным людям.
На самом деле человек способен достичь все реализации Ш.А. и именно для этого Ш.А. и воплощался.
По поводу уединения, темноты, и.т.п - на мой взгляд это детские игры. Божественное может "затопить" человека в любых внешних условиях. Главное, чтобы была  открытость. Но открытость не появляется в кунц камере.  *tea time*

Слава, игры они по сути всюду, Сатпрем, да и ША и Мать пользовались различными практиками....я же не утверждаю что уединение это прорывной метод ИЙ, но иметь такую возможность...хоть раз в год...почему бы и нет. Вот Вам легко реально уединиться даже на день? Уверен что не очень.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 10, 2018, 18:34:58
Тим, закачал в гугл, вот ссылка:
https://drive.google.com/drive/folders/1i1iXKdr3P-XJYSWLOe2DYPEk6_C7hgfw?usp=sharing


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 18:43:37
Слава, игры они по сути всюду, Сатпрем, да и ША и Мать пользовались различными практиками....я же не утверждаю что уединение это прорывной метод ИЙ, но иметь такую возможность...хоть раз в год...почему бы и нет. Вот Вам легко реально уединиться даже на день? Уверен что не очень.  *tea time*
Роман, я не знаю. Но мне кажется что любые внешние условия это условность. 


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 10, 2018, 18:47:31
Роман, я не знаю. Но мне кажется что любые внешние условия это условность. 

Слава, Вы ведь ездили в Ашрам/Ауровиль, зачем?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 10, 2018, 18:49:03
Роман, я не знаю. Но мне кажется что любые внешние условия это условность. 

Не скажите Слава, обстоятельства ведь навязываются нам судьбой...не просто так наверно  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 19:08:01
Слава, Вы ведь ездили в Ашрам/Ауровиль, зачем?
Очевидно, что это была тяга внутреннего существа. Но про условность внешних обстоятельств - это я немного другую мысль хотел выразить.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 10, 2018, 19:24:54
Очевидно, что это была тяга внутреннего существа. Но про условность внешних обстоятельств - это я немного другую мысль хотел выразить.

Вот именно, с таким же успехом внутреннее существо может захотеть уединиться  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 19:27:59
Тогда противостояние было реальное, сейчас придуманное...выдающихся асуров нет...по причине отсуствия аватаров видимо...хотя недавнее явление Шри Николая может все изменить  *tea time*

А чем придуманное отличается от реального, чтобы пушки гремели, так они гремят. Ведь эволюция продолжается и методы борьбы все изощрённее Роман :)

Уверяю вас что во времена второй мировой не каждый знал кто асур а кто ангел, сейчас мы с позиции информации от Шри Ауробиндо и Матери можем играться с определениями кто был кто.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 19:29:09
Вот именно, с таким же успехом внутреннее существо может захотеть уединиться  *tea time*
Роман, думаете 500 млн. буддистов не достаточно для переживания опыта уединения?  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 19:31:09

Спасибо Рома


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 10, 2018, 19:33:08
     Тимофей, как первые страниц двенадцать этой темы я очень плохо понимал о чём идёт в ней речь и дискуссия, так и прочитав новые две последних страницы это темы – так же мало что понимаю! :)

     Я не понимаю из-за чего весь сыр-бор раздуваемый Вами! :) Не понимаю, какие идеи Вы хотите донести до своих собеседников, а какие оспариваете. :) Если не считать каких-то мелких, не понятно к чему рассматриваемых разными участниками общения, частных случаев. :)

      Допускаю, что это я стал уже настолько тупым! :)


      Но, может быть, это Вы очень невнятно доносите до своих собеседников то, что хотели бы до них донести?

     А теперь а попробую ответить на Ваш вопрос. Не понимаю только, что Вам может дать мой ответ на этот вопрос.? :) Для чего вы мне его задаёте? :)
Хорошо, мой первый вопрос. Духовный опыт это работа мозга и почему разные люди видят разных богов?
   Это – два вопроса. :)

     1. Лично я считаю, что духовный опыт человека, например йога, достигшего множество кардинальных духовных переживаний и духовных опытов – это НЕ работа его физического мозга.

      Физический мозг лишь интерпретирует, переводит на понятный для данного человека язык ту духовную информацию, которую он получает с духовной стороны бытия и духовной стороны личности этого человека.
      

     2. Почему разные люди видят разных Личных Богов в своих духовных переживаниях?

     На мой субъективный взгляд этому есть несколько объяснений для разных конкретных случаев данного феномена.

      2.1. У меня такое предположение, что люди в своих опытах гораздо меньше видят конкретных Богов, чем это кажется некоторому числу людей, в которое, Тимофей я отношу и Вас. :)

     2.2. Вполне понятно, что люди, исповедующие разные религии и духовные направления видят в своих видениях личности тех Богов, и духовных личностей, которых они считают своими духовными лидерами.

     Это понятно, по двум причинам. Во-первых, на мой взгляд людям обычно являются те Боги, чьи культы они исповедают: христианам – Христос, буддистам – Будда, кришнаитам – Кришна.
      
     Первая причина простая – кому люди молятся, кого они почитают за своих Богов – именно те им и являются из духовных миров.

     Ничего удивительного в этом нет. В духовном мире действуют законы подобия и духовного резонанса, что и объясняет данный феномен.
    
       Вторая причина, почему люди видят в одном духовном Лице разные духовные лики в своих видениях – потому что не могут их рассмотреть и понять, кого они видят или же они невольно (бессознательно) подгоняют ментально духовные облики того, кого видят в своих видениях под ментально и культурно близкие им духовные фигуры.
      
       То есть в последнем случае их духовный опыт получает привычную для их умов ментальную обёртку.
      
      Но даже обёрнутые в грубые или очень тонкие, едва заметные ментальные обёртки (объяснения), духовные опыты и переживания, стоящие за ними, обычно оставляют на человеке свой заметный позитивный духовный след. Даже если люди не осознают этого! :)
      И понятно, что чем меньше и тоньше ум интерпретирует духовные опыты – тем польза от этих опытов для человека – больше!
:)


       Всё высказанное выше – моё дилетантское понимание этого вопроса! :)      



Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 10, 2018, 19:45:08
Вот именно, с таким же успехом внутреннее существо может захотеть уединиться  *tea time*
На самом деле может. И тогда человек просто должен его слушать и все организуется само собой. Когда ни какие катакомбы не нужны. Прото оно это делает.  9-)
Я чем больше "занимаюсь" ИЙ тем больше понимаю, что "Я" на самом деле ничего не делаю вообще.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Рут от Декабрь 10, 2018, 20:27:39
Добрый вечер.

     Тимофей, как первые страниц двенадцать этой темы я очень плохо понимал о чём идёт в ней речь и дискуссия, так и прочитав новые две последних страницы это темы – так же мало что понимаю! :)

     Я не понимаю из-за чего весь сыр-бор раздуваемый Вами! :) Не понимаю, какие идеи Вы хотите донести до своих собеседников, а какие оспариваете. :)

Основная «единица культурной информации»:
 
мозг – наше всё, нет мозга – нет ничего, вообще.

(http://lisyonok.ucoz.ru/smilez_kolobki_/kolobki220.gif)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 10, 2018, 20:45:40
Добрый вечер.

Основная «единица культурной информации»:
 
мозг – наше всё, нет мозга – нет ничего, вообще.

(http://lisyonok.ucoz.ru/smilez_kolobki_/kolobki220.gif)

     Кто бы сомневался!  *rose* :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 10, 2018, 22:36:25
Дабы не отвечать каждому,  попробую изложить тезисами  свое понимание проблемы, в порядке от самых обьективных к так сказать самым субьективным.

1. Мозг формирует реальность которую мы видим, если хирургическим путем отключить ту или иную область мозга то восприятие реальности может измениться или совсем исчезнуть. ( из опыта врачей, ученых и обычных людей)
2. Если "отрезать" механическим путём  от мозга каналы восприятия внешней информации, то есть к примеру посадить в помещение  закрытое от звуков и света, то мозг начинает симулировать свою реальность из образов накопленных в нем (из опыта людей, подтверждено врачами и учеными)
3. Мозг отвечает за все области восприятия (видение, слух, обоняние, осязание, равновесие, чувства,  движение тела, интеллект, и т.д.), если отключить хоть одну из областей мозга отвечающую за данную функцию то эта функция перестанет действовать в человеке. Возможно компенсация другими частями мозга утерянных функций (из опыта обычных людей, ученые, врачи).
4. Возможна тренировка мозга различными методами которые могут привести к его гипер способностям, как в области механических способностей, интеллектуальных, а так же сверх способностей из области духовности, видений, слышания и т.д (опыт обычных людей, религиозных людей, мистиков,йогов и т.д.) последние не относят это к мозгу а считают это работой сознания.
5 . Различные области мозга могут конфликтовать с собой, что проявляется в не совсем адекватных действиях человека, а так же проявляться в тяжелых формах (шизофрения и и прочие заболевания из
 психиатрии).
6. Как правило с расстройствами мозга человек не способен заниматься духовными практиками, но юродивых церковь берет под свое крыло. Так же именно юродивые под воздействием церкви и молитв становятся святыми при жизни проявив свои неординарные способности (предсказания, видение слышание и т.д.). То есть мозг юродивого изначально не совсем стандартно работал плюс наложение на него молитв и церковной жизни дает эффект  святого ясновидца и т.д.
7. Не редкость случаи когда занятия йогой, медитацией  и прочими психотренингами своим воздействием на мозг приводят к его заболеванию (это худшая форма, в лучшей проявляются гипер способности мозга - сознания, которые причисляют к духовности и т.д.)
8. Как правило в различных духовных центрах, школах, ашрамах  не особо приветствуют психически больных людей, их либо выгоняют, либо отправляют к врачу, либо как церковь оставляют под своим крылом как юродивых. Во всех духовных центрах считают что психически больные, а так же с явными дефектами мозга люди не способны на полноценную жизнь, то есть не замечая того они сами надеются на мозг в своей практике духовных дисциплин, но свято верят что все это сознание из потусторонних миров и т.д.

Частные примеры:  В центре Тебе Мирра неоднократно были случаи отправления очередного пророка к врачу с последующим нахождением у него болезни мозга (видимо сила высших сфер бессильна в данных случаях). В ашраме Шри Ауробиндо часто происходили случаи психических отклонений с последующим отправлением пациента за стены ашрама к врачам ( тут видимо тоже все психические отклонения считали болезнью, но странным образом не темными силами, с которыми они сильно боролись)
Шри Ауробиндо  мощно тренировался в практике медитации, концентрации и т.д. Имея при этом от рождения мощные способности мозга и развивший в последствии как чисто интеллектуальные, так и сверх способности мозга, последние сопровождались мощными видениями, озарениями и т.д. Видения  - их формы были обусловлены культурным воспитанием самого Шри Ауробиндо, то есть он видел именно образы индийских богов, а не например христианских. Он так же ссылался на работу сознания а не мозга, хотя случаи шизофрении в ашраме лечились врачами как отклонения мозга, а не сознания.
Мать так же имела огромный опыт в практике психотренинга мозга в форме медитации и концентрации,которые так же развили в ней способность видеть всяческие образы богов, как индийского так и не индийского пантеона, поскольку она была из Европы но культуру Индии тоже мощно в себя вобрала. В последствии она  высказала мнение что вся духовная жизнь хоть и прекрасна но по своей сути иллюзорна, и что истинное спасение -материальное, то есть она хоть и не осознавала что духовная жизнь была лишь проекцией ее мозга, а считала что это жизнь независимого от тела сознания - души - духа,  интуитивно  или опытным путем она поняла что это иллюзия.
Так же стоит вспомнить Кастаньеду, который со своим учителем употреблял растение содержащее в себе психотропные вещества воздействующие на мозг и меняющие его работу, но все духовные искатели принимали нестандартную работу мозга за духовную,жизнь, духовные опыты, видения и т.д. И это естественно, какой духовник побежит к психиатру во время медитации или концентрации, он в процессе опыта и ему безразлично каким образом вызван такой опыт - нестандартной работой мозга или духом которым стало его сознание.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 00:32:40
        Тимофей, Вы проделали очень большую работу по изложению  фактических новых НАУЧНЫХ тезисов, так сказать, о работе мозга.

        За это, лично от меня Вам - искреннее уважение  и большое спасибо!


           Теперь вопрос остался за "малым": что лично Вам Тимофей, и каждому из нас с этой информацией делать?

         Как к этой информации относиться? Какие из неё выводы делать?
:)

 
       Скажу пару слов о себе любимом по этому вопросу. :)
      Лично я считаю, что практика йогой, а именно, установление отношений со своей душой, наполнило мою жизнь высшим смыслом, даёт мне огромное количество энергии и помощи в трудные жизненные моменты, сделало меня значительно более спокойным, уравновешенным, наполняет мою жизнь время от времени вдохновениями и вдохновляющими духовными переживаниями и опытами.

       Одним словом, я могу сказать, что практика йоги внесла в мою жизнь море всяческого позитива, духовную глубину и высоту жизни, смысл жизни и т.д., и я не могу припомнить, что плохого дала мне практика садханы.
      Кроме явных моих личных косяков, не имеющих отношения к самой практике йоги, когда я бессознательно перегружал себя этими практиками. :) Что оказывало порой очень небольшие и кратковременные перенапряжения нервной системы и нарушение ночного режима сна и отдыха. :)
     Но таких явно неправильно применяемых практик садханы у меня было достаточно мало. И их отрицательный эффект на моё психическое и физическое здоровье не идёт ни в какое сравнение с положительным эффектом всех сторон моей личности! :)


         Является ли моя садхана - связью с Богом и духовным миром или это всё иллюзии построенные моим мозгом? Я считаю, что это всё - не иллюзии моего мозга, а приобщение к духовной стороне жизни.
       Почему я так считаю? На этот вопрос я отвечу, возможно, в другой раз. :)

  
       А Вы, Тимофей, какие выводы для себя скорее всего сделаете из этой информации?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 01:31:13

Мать так же имела огромный опыт в практике психотренинга мозга в форме медитации и концентрации,которые так же развили в ней способность видеть всяческие образы богов, как индийского так и не индийского пантеона, поскольку она была из Европы но культуру Индии тоже мощно в себя вобрала. В последствии она  высказала мнение что вся духовная жизнь хоть и прекрасна но по своей сути иллюзорна, и что истинное спасение -материальное, то есть она хоть и не осознавала что духовная жизнь была лишь проекцией ее мозга, а считала что это жизнь независимого от тела сознания - души - духа,  интуитивно  или опытным путем она поняла что это иллюзия.

        Друзья, мы теряем интеграла Тимофея! :)

        Может, сейчас рождается другой Тимофей?!
        Может, такой, другой Тимофей больше нужен Богу, чем Тимофей в роли интегральщика?! :)

       А, может, Вы, Тимофей, ещё вернётесь в наши редкие и нестройные ряды?!:)
        
      


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 01:45:55
         Для кого-то ВЕРА в научные опыты и доказательства оказывается убедительнее ВЕРЫ, которую несут в своём духовном опыте и которую проявляют вовне настоящие Духовидцы.

         Каждому человеку - своя вера!


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 05:57:19
А чем придуманное отличается от реального, чтобы пушки гремели, так они гремят. Ведь эволюция продолжается и методы борьбы все изощрённее Роман :)

Уверяю вас что во времена второй мировой не каждый знал кто асур а кто ангел, сейчас мы с позиции информации от Шри Ауробиндо и Матери можем играться с определениями кто был кто.

Тем что было противостояние систем, и социализм угрожал капитализму, а сейчас оно показное, так как капитализм не может угрожать самому себе   *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 06:08:00
На самом деле может. И тогда человек просто должен его слушать и все организуется само собой. Когда ни какие катакомбы не нужны. Прото оно это делает.  9-)
Я чем больше "занимаюсь" ИЙ тем больше понимаю, что "Я" на самом деле ничего не делаю вообще.

Слава, это прекрасное состояние (надеюсь это не ваш мозг говорит это себе), однако инициативы никто не отменял и к бездействию тоже не призывал...если ждать эффекта само организации (может на высокой стадии развития оно так и будет всегда) то вещи могут складываться не самым приятным образом (ША писал что позиция влияет на обстоятельства). Вот ША же сказал что перед заключением проигнорировал внутренний голос, а что же говорить о рядовых садхаках...так что не все так однозначно, сделать что-то в помощь садхане (чем и являются (или являлись) Ашрам и Ауровиль (надеюсь Ауровиль до сих пор является)) было бы не плохо ИМО   *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 06:18:27
Тим,

Однако филоовские аспекты Брейнизма-Мемизма Вы проигнорировали...

Если некто входит в состяние где вне телесное сознание сстановиться более реальным чем то которое поспринимается глазами, то какое ему дело до того что Вы считаете что это следствие работы мозга. Думаете он усилием воли совершит сдвиг чтобы доказать самому себе иллюзорноость сего переживания? И понять что это вссе же мозг хотя ничго об этом не говорит? Ну тогда это вопрос личного выбора, если думать что вы мозг вам комортно то на здоровье.   *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 07:36:20
(https://i.ibb.co/x6q3Xth/0qm0ovcckjl01.jpg) (https://ibb.co/x6q3Xth)

Это мы, остальное пищевой скафандр. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Рут от Декабрь 11, 2018, 08:27:48
Ага. А ещё, например, к побочным эффектам мозга можно отнести сознание, планы сознания, тонкие тела и психическое существо...

«Не Рассудком было творение создано,
И не Рассудком может быть Истина зрима.»
Шри Ауробиндо.

Но, вообще, пустой разговор – Тимофей, как всегда, упёрт на своём инсайте. Флаг в руки - ему с этим жить. ;D
Только, с какого боку здесь ИЙ? И те двадцать с лишним лет, что, по его словам, он в ИЙ?
Это то понимание, осознание, к которому он за эти годы дошёл? ???


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 10:21:21

Шри Ауробиндо  мощно тренировался в практике медитации, концентрации и т.д. Имея при этом от рождения мощные способности мозга и развивший в последствии как чисто интеллектуальные, так и сверх способности мозга, последние сопровождались мощными видениями, озарениями и т.д. Видения  - их формы были обусловлены культурным воспитанием самого Шри Ауробиндо, то есть он видел именно образы индийских богов, а не например христианских.
Тим, навряд ли для Вас это будет убедительно, но все же приведу еще одну цитату.
А по поводу слов Матери про духовность, я думаю, что понимать ее надо как то, что есть еще более поразительные состояния сознания (а именно супраментальные) по сравнению с которыми духовные переживания полностью блекнут.
Письма о йоге:
"Не думаю, что что-нибудь может быть сказано, убедившее бы того, кто отталкивается от полностью противоположной точки зрения на духовное, от точки зрения викторианского агностика. Его сомнения относительно ценности – не субъективной и чисто индивидуальной – йогического опыта сводятся к тому, что этот опыт не стремится к научной истине и о нем нельзя сказать, что он достиг окончательной истины, потому что переживания раскрашиваются индивидуальностью провидца. Можно спросить, достигла ли сама Наука какой-либо окончательной истины; напротив, окончательная истина, даже на физическом плане, похоже, отступает, когда Наука наступает. Наука стартует от предположения, что окончательная истина должна быть физической и объективной – а объективное Окончательное (или даже нечто меньшее) объяснит все субъективные феномены. Йога исходит от противоположной точки зрения, считая, что окончательная Истина духовна и субъективна и что именно в этом окончательном Свете мы должны видеть объективные феномены. Это – два противоположных полюса, и пропасть между ними так широка, как только возможно.

Йога, однако, научна в том отношении, что она строится на субъективном эксперименте и базирует все свои находки на опыте; ментальные интуиции5 допускаются лишь как первый шаг и не считаются реализацией – они должны быть подтверждены, став опытом, и будучи оправданы опытом. Что до ценности самого переживания, физический ум сомневается в ней, потому что оно субъективно, не объективно. Но имеет ли само это отличие большую ценность? Разве не всякое знание и переживание субъективно в своей основе? Объективные внешние вещи во многом видятся схоже человеческими существами из-за конструкции разума и чувств; при другой конструкции разума и чувств физический мир воспринимался бы иначе – Наука сама показала это совершенно ясно. Но замечание вашего друга состоит в том, что йогическое переживание индивидуально, окрашено индивидуальностью провидца. В определенной степени это истинно в том, что касается конкретной формы или транскрипции, даваемой переживанию в определенных областях; но даже здесь различие поверхностно. Факт состоит в том, что йогическое переживание протекает всюду в одних чертах. Безусловно, там не одна черта, а много – по общему признанию, мы имеем дело с многосторонним Бесконечным, к которому есть и должно быть много путей приближения; но, в то же время, общие черты одинаковы всюду, и интуиции, переживания, феномены одинаковы во все эпохи и во всех странах, далеких друг от друга, и в системах, практикуемых независимо друг от друга. Переживания средневекового европейского bhakta или мистика являются теми же по своей субстанции, как бы ни различались они по своим названиям, формам, религиозным раскраскам и т.п., что и переживания средневекового индийского bhakta или мистика – при том, что эти люди не сообщались между собой и не знали о результатах друг друга, как современные ученые от Нью-Йорка до Йокохама. Это должно бы показать, что там есть что-то идентичное, универсальное и предположительно истинное – как бы ни различались оттенки перевода из-за различий ментальных языков."
https://aurobindo.ru/workings/sa/22/0004.htm


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 10:29:08
Слава, это прекрасное состояние (надеюсь это не ваш мозг говорит это себе), однако инициативы никто не отменял и к бездействию тоже не призывал...если ждать эффекта само организации (может на высокой стадии развития оно так и будет всегда) то вещи могут складываться не самым приятным образом (ША писал что позиция влияет на обстоятельства). Вот ША же сказал что перед заключением проигнорировал внутренний голос, а что же говорить о рядовых садхаках...так что не все так однозначно, сделать что-то в помощь садхане (чем и являются (или являлись) Ашрам и Ауровиль (надеюсь Ауровиль до сих пор является)) было бы не плохо ИМО   *tea time*
Роман, конечно. Я просто хотел сказать, что по моим наблюдениям результат приносят не мои усилия. Я, конечно, все равно их прикладывал и прикладываю.  *tea time* Но качество и "субстанция" переживания кардинально отлично от качества и "субстанции" усилия.  Например, тишину ума можно достигать усилием и тогда это "пустая" тишина и совсем другого качества тишина которая захватывает ум в переживании. И тогда не важно даже что там в этом уме было до этого, просто все успокаивается, расширяется и это уже не пустая тишина. И я не могу сказать, что некий я достиг этой тишины, скорее ощущение, что эта тишина дается как милость.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 10:38:36
Роман, конечно. Я просто хотел сказать, что по моим наблюдениям результат приносят не мои усилия. Я, конечно, все равно их прикладывал и прикладываю.  *tea time* Но качество и "субстанция" переживания кардинально отлично от качества и "субстанции" усилия.  Например, тишину ума можно достигать усилием и тогда это "пустая" тишина и совсем другого качества тишина которая захватывает ум в переживании. И тогда не важно даже что там в этом уме было до этого, просто все успокаивается, расширяется и это уже не пустая тишина. И я не могу сказать, что некий я достиг этой тишины, скорее ощущение, что эта тишина дается как милость.

И что же Вы предлагаете, Слава? Если есть готовность/милость к перобразованиям то они и так пойдут если нет то хоть расшибись ничего не будет.... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 11:00:57
И что же Вы предлагаете, Слава? Если есть готовность/милость к перобразованиям то они и так пойдут если нет то хоть расшибись ничего не будет.... *tea time*
Роман, я могу говорить только о своем опыте. Для кого-то еще это может быть по другому, так как в каждом сознание ищет свой ключик.
Для меня этот ключик это самоотдача. Например, когда переживаешь покой, то стараешься чтобы он пропитал все вплоть до физического тела. И тогда видно до какого плана сознания он проходит без искажения, а где уже части которые отказываются расширяться в этот покой. Отказываются совершать самоотдачу. И в этом состоянии также видно, что мы и есть тот конгломерат который сопротивляется изменению, цепляется за старые привычные движения.
Интеграция самоотдачи и действия это еще для меня достаточно сложный вопрос. Возможно когда будет достигнут некий необходимый предел в самоотдаче тогда будет возможно уже и неэгоистическое действие.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 12:15:18
Слава, а Вы уверены что это не происки вашего Мозга??  ;D *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 12:41:59
Слава, а Вы уверены что это не происки вашего Мозга??  ;D *tea time*
Роман, абсолютно уверен, что покой который переживаю это не происки Мозга.  :)
Даже, если бы у меня не было этого опыта, то все-равно даже чисто логические аргументы для интеллекта, которые приводит например, Шри Ауробиндо показывают, что нельзя все свести к работе мозга.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 12:43:59
Еще интересное письмо Шри Ауробиндо по этой теме:
"Различие, очень четко проведенное различие между планом феноменального процесса, внешней Пракрити, и планом Божественной Реальности, стоит среди первых слов внутренней мудрости. Поворот, приданный этому на этих страницах, является не просто остроумным объяснением; он очень здраво выражает одну из совершенно определенных вещей, которую вы встречаете, когда пересекаете границу и смотрите на внешний мир с почвы внутреннего духовного опыта. Чем больше вы идете внутрь или вверх, тем больше меняется видение вещей, и внешнее знание, организуемое Наукой, занимает свое реальное и очень ограниченное место. Наука, как самое ментальное и внешнее знание, дает вам лишь истину процесса. Я бы добавил, что она не может вам дать всей истины даже в отношении процесса, ибо вы улавливаете что-то от него, что может быть взвешено, но упускаете самое важное, что взвешиванию не поддается; вы достигаете – и то едва ли – лишь условий, при которых что-то происходит в Природе. После всех триумфов и чудес Науки принцип, рациональное объяснение, значение целого остаются такими же темными, равно как и мистичными, как и прежде – и даже еще более мистичными. Возводимая ею схема эволюции не только этого богатого, обширного и пестрого материального мира, но и жизни, сознания, разума и их появления из простой массы электронов, идентичных и различающихся лишь порядком и числом, является иррациональной магией, более хитроумной, чем могло бы себе представить любое самое мистическое воображение. В конечном итоге, Наука приводит нас к парадоксально произошедшей, организованной и жестко детерминированной случайности, к невозможному, которое как-то стало возможным, – она показала нам новую, материальную Майю, aghaṭana-ghaṭana-paṭīyasī, очень ловко творящую невозможное, чудо, которого логически быть не может, но которое, все же, в действительности, как-то существует, неопровержимо организовано, но, все равно, иррационально и необъяснимо. И это, явно, проистекает оттого, что Наука упустила что-то эссенциальное; она увидела и рассмотрела то, что произошло и как произошло, но закрыла свои глаза на что-то, что сделало это невозможное возможным, на что-то, что было там для своего выражения. Нет в вещах фундаментального значения, если вы упускаете Божественную Реальность, ибо вы остаетесь внедрившимся в огромную поверхностную корку податливой и утилизуемой внешности. Вы пытаетесь анализировать волшебство Мага, но лишь когда вы входите в сознание самого Мага, можете вы начать переживать истинную организацию, значение и круги Лилы. Я говорю “начать”, потому что Божественная Реальность не так проста, чтобы при первом же касании вы могли знать о ней все или поместить ее в одну единственную формулу; это – Бесконечность, и она открывает перед вами бесконечное знание, по сравнению с которым вся Наука вместе взятая является безделицей. Но, все же, вы касаетесь эссенциального, вечного позади вещей; и в свете Того все становится глубоко освещенным, сокровенно понятным."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 12:45:25
Продолжение письма. На мой взгляд описанные Ш.А. опасности актуальны и сейчас. А письмо написано 18.11.1934
"Я как-то уже говорил вам, что я думаю о неэффективных щипках поверхности или видимой поверхности духовной Реальности за вещами, совершаемых некоторыми учеными умами, и нет нужды возвращаться к этому снова. Важнее прогнозировать более великую опасность, начало новой атаки противника, скептиков, против действительности духовного и супрафизического опыта, их новую стратегию разрушения через его признание и толкование в своем собственном понимании. Для опасения есть все основания, но я сомневаюсь, если однажды эти вещи будут допущены к рассмотрению, что человеческий разум будет долго удовлетворяться объяснениями, столь несообразно поверхностными и внешними, объяснениями, которые не объясняют ничего. Если бы защитники религии заняли непрочную и легко уязвимую позицию, подтвердив лишь субъективную ценность духовного опыта, их противники, как мне кажется, тоже отдали бы, даже не понимая того, ворота своей материалистической цитадели, чтобы допустить и проверить духовный и супрафизический опыт. Их укрепления в физическом поле, их отказ допустить или даже испытать вещи супрафизические – это совершенно неприступная башня; но раз она оставлена, то человеческий разум, влекомый к чему-то менее негативному, более полезно позитивному, пройдет по мертвым телам их теорий и разрушит осколки их аннулированных объяснений и примитивных психологических ярлыков. Тогда может возникнуть другая опасность – опасность не полного отрицания Истины, а повторения в старых или в новых формах прошлых ошибок: с одной стороны, некое оживление слепой, фанатичной, обскурантистской, сектантской религиозности; с другой, падение в ямы и болота витализированного оккультного и псевдодуховного, – ошибки, придававшие материалистической атаке на прошлое и его убеждения всю ее силу. Но это – призраки, которые всегда встречают нас на границе или в той пограничной стране, которая расположена между материальной тьмой и полным совершенства Великолепия. Вопреки всему победа верховного Света даже в затемненном земном сознании стоит окончательной определенностью."
P.S. Для Тима выделил жирным шрифтом.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 16:20:21
Цитировать
Странно, что этот формат размышления захватывает многие с виду не глупые умы. Ведь вроде это так очевидно, что тело только инструмент сознания. Я когда думаю о том что 1 млрд. людей атеисты, то думаю, но как они осознают что они тоже проявления единого божественного сознания?
Надо сказать давать оценки любой работе вещь не продуктивная, а в формате «cам дурак» и вовсе не правильная.

Мне проще рассмотреть на конкретном примере.
Однажды был опыт, когда сознание расширилось и поднялось вверх. Дело было на экзамене, сначала отвечала  по вопросу, потом с выходом сознания выше, отвечала тоже, но совершенно иначе. Как то рассказывала об этом случае.

Открылось знание , гораздо большее, о чем имел представление на тот момент мой  интеллект в математике  . Конечно предварительная работа была проделана, т.е. как и любое другое обучение по специальности, математика имеет свой специфический язык, специфику понятий, возможно у меня ничего такого бы не открылось в иной ситуации, без предварительного изучения понятий и терминов…однако я  так же не верю в открытие неожиданной  способности моего мозга, он у меня обычный, средних показателей.

Если бы сознание не вышло,  не раскрылось к другому уровню знаний, мне бы понадобилось много лет изучения математической дисциплины по данному направлению, да и то не факт, получилось  что либо путное или нет.

Препод, который занимался несколько лет  изучением вопроса, для написания докторской диссертации, был мягко говоря поражен, я ему за 15 минут рассказала гораздо более глубокие вещи, чем он знал на тот момент.

Мог ли мой мозг вместить и освоить за короткий промежуток времени такую тонну знаний?… вряд ли, скорее бы получила  развешенные мозги по стенам аудитории. А вот для сознания, для расширенного и поднятого сознания на уровень выше обычного интеллекта ,такие вещи вполне по силам, там другой ритм, другая скорость восприятия, всё кардинально  отличается.

Собственно поэтому не рассматриваю, как автор  «Красной таблетки» сознание исключительно в качестве деятельности поверхностного ума, и не рассматриваю сознание только как узкую возможность в деятельности  мозга.

Всё одновременно гораздо сложнее и проще, от реального опыта больше проку, чем от любых размышлений.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 16:23:38
Интересные цитаты Слава. Я тоже считаю что науке не следует лезть в супрафизическое, хотя это наверно неизбежно и однажды может создать серьезный бардак (а так же течения подобные Мемизму, которые объясняют переживания как навязывание картинки одной, секретной частью мозга функции которой неизвестны, другой, обычной), будем надеятся что Супраментальное к тому времени наберет достаточную силу... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 16:24:36
Странно, что этот формат размышления захватывает многие с виду не глупые умы. Ведь вроде это так очевидно, что тело только инструмент сознания. Я когда думаю о том что 1 млрд. людей атеисты, то думаю, но как они осознают что они тоже проявления единого божественного сознания? Это действительно загадка божественная не менее загадочная чем происхождение жизни из электронов.
     Слава, не совсем понял, что Вы хотели сказать этим своим сообщением. Мне кажется, что для большинства современных людей очевидно, что это работа их головного мозга управляет их телом, их эмоциями, предпочтениями в жизни. Одним словом, абсолютно всем! :) И при этом - без всякого ведома сознания человека! И даже без всякого его вмешательства в подсознательные дела мозга! Так говорят современные учёные.
    

       И эти книги Андрея Курпатова, которые я дал почитать Галине о работе человеческого мозга, а не о Сознании, о котором говорит Шри Ауробиндо.

       Но в человеке именно это Сознание, если я не ошибаюсь, выработало для себя инструмент - человеческий мозг, через который оно управляет человеком на сто процентов даже без его ведома и воли.

     Скорее всего этот процент меньше. :) Скорее всего Сознание, а тем более развитое Сознание может вносить серьёзные коррективы в жизнь человека, связанную как раз с областью этого самого Сознания или Духа. Другими словами, в духовную жизнь и судьбу человека, о которой он обычно ничего не знает.
        Это - всё только мои предположения! :)

        И у этой работы мозга, если верить в данном случае Курпатову, существуют свои законы, открытые современными учёными, по которым он работает и которых человек не знает.
      А вот если узнает - то сможет то ли влиять на эти законы, то ли учитывать их, то ли как-то противостоять им, делая свою жизнь не на духовном конечно уровне(!), а на простом житейском, более простой, здоровой и эффективной. А может быть, опосредовано, и на духовном уровне жизни человека появятся свои плюсы от этого. :) Ведь всё со всем связано.

         Или я опять всё напутал в своих предположениях?! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 16:29:37
Если бы сознание не вышло,  не раскрылось к другому уровню знаний, мне бы понадобилось много лет изучения математической дисциплины по данному направлению, да и то не факт, получилось  что либо путное или нет.

Галина, ну что тут непонятного....Мозг загнанный в угол внушил себе что он знает все и заработал с утроенной (а может и больше) силой!
Надо было втихаря записать и сохранить все это в тайне,  а в дальнейшем использовать в продвижении карьеры и удовлетворения эгоэстических (мозговых) амбиций!  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 16:33:55
  А вот если узнает - то сможет то ли влиять на эти законы, то ли учитывать их, то ли как-то противостоять им, делая свою жизнь не на духовном конечно уровне(!), а на простом житейском, более простой, здоровой и эффективной. А может быть, опосредовано, и на духовном уровне жизни человека появятся свои плюсы от этого. :) Ведь всё со всем связано.


Юрий, хорошо бы еще знать что есть плюс... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 16:41:35

Надо было втихаря записать и сохранить все это в тайне,  а в дальнейшем использовать в продвижении карьеры и удовлетворения эгоэстических (мозговых) амбиций!  *tea time*
Я решила иначе, может всё дело в том, что поднялась ещё выше, где место не только супер знаниям в математике …а может ещё в чем то  другом…но в тот день закрывая дверь в аудиторию после экзамена, одновременно закрывала для себя дверь в науку. Как то вдруг поняла недостаточность  ... Странно наверное звучит, но мне стало тесно идти  по пути только лишь через сверх разумные знания…очень остро почувствовала, нужно что то ещё, иначе я каждый раз буду подниматься вверх…и подать в беспросветную серость. Как то так… :)



Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 16:43:42
Юрий, хорошо бы еще знать что есть плюс... *tea time*
    Роман, моё ментальное и витальное тело просто превращены в решето Вашим тонко интеллектуальным юмором! :)

      Пожалейте хоть немного своего собеседника, а то я не успеваю латать дыры за Вами в своих тонких телах! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 16:44:21
Странно, что этот формат размышления захватывает многие с виду не глупые умы. Ведь вроде это так очевидно, что тело только инструмент сознания. Я когда думаю о том что 1 млрд. людей атеисты, то думаю, но как они осознают что они тоже проявления единого божественного сознания? Это действительно загадка божественная не менее загадочная чем происхождение жизни из электронов.

Слава, что захватывает умы это действительно интересный вопрос, похоже что людям настолько лень применять даже наиболее элементарную логику, не говоря уже о каком либо расширении сознания, что это создает огромные возможности для манипуляций, чем современные психологи и прочие, не знаю как их еще назвать, и пользуются и весьма в этом преуспели. Это и есть истинный Мемизм (пророком которого выступает Тим), я постоянно замечаю его действия на себе, и должен признаться что полностью от него избавиться невероятно сложно  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 16:45:04
Я решила иначе, может всё дело в том, что поднялась ещё выше, где место не только супер знаниям в математике …а может ещё в чем то  другом…но в тот день закрывая дверь в аудиторию после экзамена, одновременно закрывала для себя дверь в науку. Как то вдруг поняла недостаточность  ... Странно наверное звучит, но мне стало тесно идти  по пути только лишь через сверх разумные знания…очень остро почувствовала, нужно что то ещё, иначе я каждый раз буду подниматься вверх…и подать в беспросветную серость. Как то так… :)
       Супер!  ^-^     :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 16:46:07
Я решила иначе, может всё дело в том, что поднялась ещё выше, где место не только супер знаниям в математике …а может ещё в чем то  другом…но в тот день закрывая дверь в аудиторию после экзамена, одновременно закрывала для себя дверь в науку. Как то вдруг поняла недостаточность  ... Странно наверное звучит, но мне стало тесно идти  по пути только лишь через сверх разумные знания…очень остро почувствовала, нужно что то ещё, иначе я каждый раз буду подниматься вверх…и подать в беспросветную серость. Как то так… :)


...пути Мозга неисповедимы... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 16:46:46
Галина....мир потерял очередного Теслу.... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 16:48:07
     Роман, моё ментальное и витальное тело просто превращены в решето Вашим тонко интеллектуальным юмором! :)

      Пожалейте хоть немного своего собеседника, а то я не успеваю латать дыры за Вами в своих тонких телах! :)

Юрий, да какой тут юмор...сплошной шутовской троллинг  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 16:57:54
Галина....мир потерял очередного Теслу.... *tea time*
Хорошо хоть не Илона Маска, такую шоу потерю  мир бы точно не пережил.
Хлеба и зрелищ - всё что нужно нашему мозгу.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 17:03:30
Слава, что захватывает умы это действительно интересный вопрос, похоже что людям настолько лень применять даже наиболее элементарную логику, не говоря уже о каком либо расширении сознания, что это создает огромные возможности для манипуляций, чем современные психологи и прочие, не знаю как их еще назвать, и пользуются и весьма в этом преуспели. Это и есть истинный Мемизм (пророком которого выступает Тим), я постоянно замечаю его действия на себе, и должен признаться что полностью от него избавиться невероятно сложно  *tea time*
 
          Роман, есть огромное количество самых разных мошеннических манипуляций сознанием человека, о чём Вы, кажется, говорите в этом своём сообщении, а есть исследования и опыты современных учёных о закономерностях работы нашего мозга.

        Это ведь две разные вещи. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 17:34:44
Хорошо хоть не Илона Маска, такую шоу потерю  мир бы точно не пережил.
Хлеба и зрелищ - всё что нужно нашему мозгу.

Галина, абс согласен... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 17:38:02
 
          Роман, есть огромное количество самых разных мошеннических манипуляций сознанием человека, о чём Вы, кажется, говорите в этом своём сообщении, а есть исследования и опыты современных учёных о закономерностях работы нашего мозга.

        Это ведь две разные вещи. :)

Юрий, похоже идея Брейнизма/Мемизма Вас захватила. Пропаганда Тима работает!

А может на самом деле все Мозг.... ???


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 17:50:58
Слава, что захватывает умы это действительно интересный вопрос, похоже что людям настолько лень применять даже наиболее элементарную логику, не говоря уже о каком либо расширении сознания, что это создает огромные возможности для манипуляций, чем современные психологи и прочие, не знаю как их еще назвать, и пользуются и весьма в этом преуспели. Это и есть истинный Мемизм (пророком которого выступает Тим), я постоянно замечаю его действия на себе, и должен признаться что полностью от него избавиться невероятно сложно  *tea time*
Я не думаю, что Тим пророк мемизма. На самом деле, я как год или два назад писал, так и сейчас думаю, что в подкорках Мозга Тима все таки Шри Ауробиндо. А эти увлечения мемизмом и прочим, всем чем он уже увлекался, это временное явление.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 17:52:16
Юрий, похоже идея Брейнизма/Мемизма Вас захватила. Пропаганда Тима работает!

А может на самом деле все Мозг.... ???
      Кажется, я Вас понял немножко лучше, чем до этого! :)
       Теперь бы только не забыть это понимание! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 17:54:41
Пропаганда Тима работает!

 
       Тим -  НАШ!!! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 18:03:32
 
       Тим -  НАШ!!! :)
Тим-СВОЙ!!! :)
По мне так не нужно никуда Тима толкать, правильно делает, что сопротивляется.
За этим противопоставлением стоит отказ признавать вещи , только лишь потому что высокий Авторитет о них сообщил.
 Разве есть толк в таком признании? А на что, простите, он должен опираться? На опыт или на слова? На свои собственные наблюдения или на готовые  отрывки, кем то предоставленные в качестве доказательства ?

По мне так отрицание тоже форма развития сознания, может гораздо большая, чем слепое подражание…  8)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 18:09:45
Даешь объективизацию и переживания на доказательной основе в ИЙ! Скажем нет слепой вере!

 *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 18:11:21
По мне так отрицание тоже форма развития сознания, может гораздо большая, чем слепое подражание…  8)

Галина, недавно звучала похожая фраза от адептов Шри Николая... ???


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 18:11:40
Тим-СВОЙ!!! :)
По мне так не нужно никуда Тима толкать, правильно делает, что сопротивляется.
За этим противопоставлением стоит отказ признавать вещи , только лишь потому что высокий Авторитет о них сообщил.
 Разве есть толк в таком признании? А на что, простите, он должен опираться? На опыт или на слова? На свои собственные наблюдения или на готовые  отрывки, кем то предоставленные в качестве доказательства ?

По мне так отрицание тоже форма развития сознания, может гораздо большая, чем слепое подражание…
 8)

     ТИМ - СВОЙ!!! ^-^     :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 18:12:20
Администратору форума, Алине, пора отправлять эту тему уже на "Полянку Дебаторов" из-за такого нехорошего её развития!!! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 18:18:22
Галина, недавно звучала похожая фраза от адептов Шри Николая... ???
Только один пустячок всё портил... адепты предлагали опираться как раз на них вместо прежних Авторитетов...и тоже без всяких опытов. Нельзя же в самом деле назвать опытами ту чушь, что так активно  внушали.




Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 18:19:22
Администратору форума, Алине, пора отправлять эту тему уже на "Полянку Дебаторов" из-за такого нехорошего её развития!!! :)
Юрий, а что в ней нехорошего?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 18:22:16
Только один пустячок всё портил... адепты предлагали опираться как раз на них вместо прежних Авторитетов...и тоже без всяких опытов. Нельзя же в самом деле назвать опытами ту чушь, что так активно  внушали.

Мне просто интересно почему они прокоментировали отрицание в позитивном ключе, видимо это хитрый манипуляционный прием  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 18:23:37

По мне так отрицание тоже форма развития сознания, может гораздо большая, чем слепое подражание…  8)

       СОЗНАТЕЛЬНОЕ отрицание - более эффективная форма развития личного сознания, чем СЛЕПОЕ подражание коллективу.
      
        Личное сознание при этом, возможно, и развивается, но личность при этом может ошибаться в том, что оно отрицает.  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 18:25:50
Администратору форума, Алине, пора отправлять эту тему уже на "Полянку Дебаторов" из-за такого нехорошего её развития!!! :)

Юрий, а что в ней нехорошего?
     А ЭТО - неразгаданная мной тайна нашего администратора. :)
     Просто личный эмпирический опыт подобных случаев. :)

     Предположение: может, больше свободомыслия в суждениях становится у участников форума, опасных или неприличных с точки зрения администратора мнений и высказываний,и от этого некоторые темы или их части перекочёвывают на Полянку Дебаторов. :)

    Алина - без обид! Вы - прелесть! *rose* *rose* *rose*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 18:30:58
     
        Личное сознание при этом, возможно, и развивается, но личность при этом может ошибаться в том, что оно отрицает.  :)
Ну и ..лучше собрать на пути собственные ошибки, чем собрать опасения и страхи,  кем то внушенные,при этом получить от человека вряд ли уже избавленного от собственных ошибок.

Юрий, вас опять мучает жажда куда  то всех направлять на  правильный, по вашему мнению, путь? ;D
Боритесь ...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 18:36:11

Юрий, вас опять мучает жажда куда  то всех направлять на  правильном, по вашему мнению, путь? ;D
Боритесь ...

       Галина, меня не мучает жажда направлять всех на правильный по моему мнению путь! :)

        Спасибо, что сказали мне об этом, теперь я сознательно буду сторожиться этого заблуждения!!! :)


         Я просто стараюсь самостоятельно и логически мыслить! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 18:41:38
А в чем логика?
Сделать из Тима интеграла для собственного успокоения?
Вроде как он обязан быть как все интегралы...
Хотя я даже не знаю, каким должен быть правильный интеграл и нужно ли ему обязательно  причислять себя к какому то коллективу, пусть даже временному форумному...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 19:01:23
Извиняюсь, что мешаю спору по поводу Тима, но так как с моего сообщения эта дискуссия повернулась в таком ракурсе, то разрешите сообщить, что я просто высказал свое ощущение. Это не означало, что я Тима зову в какие-то постоянные или временные интегральные сообщества.
И я тут дочитываю/перечитываю главу в письмах... Шри Ауробиндо с атеизмом не переставал бороться даже почти перед смертью в 80 лет.
"Боюсь, я утратил всякий интерес к этим спекуляциям; я занят вещами слишком серьезными, чтобы тратить время на эти неубедительные умствования. Я не имею ничего против, если восторжествует ваша точка зрения и сбросит догматизм материалистической науки с его трона, откуда он полвека победоносно отвергал всякую мысль, превосходящую его собственные узкие границы, как простую словесную метафизику, мистицизм и вздор. Очевидно, если бы в материальном мире могли существовать только материальные энергии, жизнь божественная на земле была бы невозможна. Просто метафизическая “ловкость ума”, как кто-то мог бы назвать это, не может служить оправданием отрицанию со стороны науки и конкретного здравого смысла. Я думаю, что многие ученые умы континента признали, что наука не может больше требовать права решать, чем является подлинная реальность вещей, что у науки нет средств для этого и что она может лишь открывать и описывать ход, процесс операций материальной Силы на физической поверхности вещей. Это открывает широкий простор для более высокой мысли и спекуляции, духовного опыта и даже мистицизма, оккультизма и всех тех более великих вещей, в которые почти все утратили веру как в невозможный нонсенс. Таково было положение дел, когда я находился в Англии. Если оно должно вернуться или если Россия и ее диалектический материализм должны повести мир, хорошо, судьбе нужно повиноваться, а жизнь божественная должна оставаться довольной, ожидая, вероятно, иного тысячелетия. ;D ;D ;D Но мне не нравится идея, что наша периодика должна стать ареной для борьбы такого рода. Вот и все. Я пишу под впечатлением вашей более ранней статьи, посвящавшейся этой теме, поскольку не познакомился внимательным образом с более поздними; готов предположить, что они могут быть достаточно убедительными и что я признаю свою собственную позицию ошибочной, что только такой упрямый мистик может еще верить в такое завоевание Материи Духом, как осмелился думать я. Но я и есть такой упрямый мистик, поэтому если я соглашусь на публикацию вашего мнения по данному вопросу в одном из наших собственных журналов, я обязан буду вернуться к предмету, к которому я утратил всякий интерес, и писать, чтобы снова подтвердить свою позицию и дать бой претензиям материалистической Науки на право провозглашать свои суждения обо всем в той области, где она не имеет ни средств для исследования, ни какой-либо другой возможности сделать сколь-нибудь ценный вывод. Практически, я, вероятно, должен был бы переписать Жизнь Божественную в ответ на подобное “отрицание материалиста”! Это единственное объяснение, не говоря о необходимости потратить много времени на этот предмет, которое я могу дать моему долгому и разочаровывающему молчанию.

17.05.1949


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 19:05:12
А в чем логика?
Сделать из Тима интеграла для собственного успокоения?
Вроде как он обязан быть как все интегралы...
Хотя я даже не знаю, каким должен быть правильный интеграл и нужно ли ему обязательно  причислять себя к какому то коллективу, пусть даже временному форумному...

    Логика в другом, Галина!
    И не в том, что я напишу ниже, хотя и в этом есть своя логика. :)

    Даже когда я в сердцах воскликнул, что "ТИМ - НАШ", я не имел ввиду, что он - нашего интегрального рода племени :), а я имел ввиду, что лично для меня: будет Тимофей интегралом или не будет, - это ерунда по сравнению с тем, что я и до этого случая, и после этого случая отношусь к нему КАК К ХОРОШЕМУ и НАСТОЯЩЕМУ, ТО ЕСТЬ С ПРОЯВЛЕННОЙ СУЩНОСТЬЮ, ЧЕЛОВЕКУ!
     Это - лично для меня гораздо важнее в том числе и НА ДУХОВНОМ ПЛАНЕ, чем то, будет ли он дальше разделять взгляды ИЙ или не будет.
:)


        А когда после этого я от всей души разделил с Вами Ваш лозунг: "ТИМ - СВОЙ!!!" - этим самым я с радостью согласился с вами, что Тимофей - это свободный человек, что он имеет право отстаивать во всём свою точку зрения и что через это он будет расти, даже если некоторые из отстаиваемых им точек зрения будут неправильны. Это - не страшно! Ошибаются все, кто что-то делает и принимает личные решения! Не ошибается лишь тот, кто избегает личных решений и поступков, но в этом - его глобальная стратегическая ошибка!


   А кратковременные ошибки всегда можно исправить, если быть честным перед самим собой и искать истину и ничего кроме истины! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 19:30:55

Шри Ауробиндо с атеизмом не переставал бороться

17.05.1949

Слава, эта фраза по моему звучит несколько искуственно  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 19:32:30
Извиняюсь, что мешаю спору по поводу Тима, но так как с моего сообщения эта дискуссия повернулась в таком ракурсе, то разрешите сообщить, что я просто высказал свое ощущение. Это не означало, что я Тима зову в какие-то постоянные или временные интегральные сообщества.

Слава, есть разница между тем, как понимать и претворять  Божественную  жизнь через собственный настоящий опыт и тем, чтобы навязывать её кому то с помощью логики. Разве Шри Ауробиндо не считал себя до определенного времени  атеистом? Считал… Должно что то измениться в сознании самого человека, иначе мы получим другой вариант,  просто  глупое повторение фраз, текстов, вроде попугаев в клетке…

Под сопротивлением я как раз это и понимаю, не нужно всё и вся превращать в какое то бессмысленное  бормотание с помощью логики  ума, каждому предстоит  найти  свой собственный Путь…Да, возможно через ошибки, но кто может гарантировано сказать что именно эти ошибки, эти отрицания, эти непринятия   когда то не приведут  на Великую стезю?

Я не могу ничего утверждать, ибо не знаю всех целей и задач Всевышнего.



Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 19:32:52
Вы кстати не ощущаете, как пытаетесь навязать другому человеку  с помощью  вычленений из  текстов  Шри Ауробиндо, как и специальных выделений строчек, своё мнение? Т.е. вам  что то понравилось в тексте, значит должен и Тим или кто то ещё восхититься вашей работой,…и  вам сделать очередной комплимент, дескать, Слава, какой вы молодец, что написали….только вот Слава ничего сам не написал, он  по факту скопировал текст изначально им не созданный.  Так что от меня пожалуй как обычно, без пряников.

Кстати если сравнивать  вас с Тимом,  в его словах больше логики, как раз потому что Тим  сам что то пытается осознать, к чему то прийти. Именно так и работает интеллект, с помощью собственных средств познания. Логика и есть сила интеллекта, но если логика заимствована, она становится  пустышкой, игрой для поверхностного ума и эмоций для собственного удовлетворения.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 19:39:49
Слава, эта фраза по моему звучит несколько искуственно  *tea time*
Роман, согласен. Наверное правильнее сказать Шри Ауробиндо не переставал шутить над атеизмом. Как думаете? *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 19:42:32
Я не могу ничего утверждать, ибо не знаю всех целей и задач Всевышнего.
Галина, я в целом то с Вами согласен. Только не понимаю почему Вы меня то решили учить жизни? В отношении меня Вы уже познали задачи Всевышнего? *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 19:43:48
Роман, согласен. Наверное правильнее сказать Шри Ауробиндо не переставал шутить над атеизмом. Как думаете? *tea time*

Да Слава, ибо бороться в пользу чего? Не понятно... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 19:45:52
Галина, я в целом то с Вами согласен. Только не понимаю почему Вы меня то решили учить жизни? В отношении меня Вы уже познали задачи Всевышнего? *tea time*
С чего вдруг?
С того, что мне больше нравиться как поступает Тим, а не вы?
Ну так это не учеба... ;D



Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 19:49:59
Галина,
Слава конечно любит (зло)употреблять цитированием...однако не могу отрицать полезность присутствия Славы на форуме, а так же его способность быстро и точно подобрать нужные цитаты..


потому что Тим  сам что то пытается осознать

Вот это весьма спорная мысль...Тим тоже может (и скорее всего) находиться под влиянием тех или иных (чьих то) идей (если не говорить об общем ментально-витальном поле)...чем же Слава хуже?
 *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 19:53:41
Да Слава, ибо бороться в пользу чего? Не понятно... *tea time*
В пользу мистической "жизни Божественной"?
Ш.А. 1949 " только такой упрямый мистик может еще верить в такое завоевание Материи Духом, как осмелился думать я. Но я и есть такой упрямый мистик"


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 19:56:39
Немного из афоризмов Шри Ауробиндо

1.    Ад и Рай существуют лишь в сознании души. Да, но то же самое можно сказать и о Земле со всеми ее материками, морями, полями, пустынями, горами и реками. Весь мир есть не что иное, как образ, построенный в сознании Души.

2. Атеист - это Бог, играющий с собою в прятки.

3. Благодаря твоим сомнениям совершенствуется мир


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 19:57:01
С того, что мне больше нравиться как поступает Тим, а не вы?
Так Тим это Тим, а я это я. Кому то больше нравится Машина Времени, а кому-то Аквариум.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 20:02:41
Галина,
Слава конечно любит (зло)употреблять цитированием...однако не могу отрицать полезность присутствия Славы на форуме, а так же его способность быстро и точно подобрать нужные цитаты..

Разве я отрицаю полезность  присутствие Славы на форуме?
Мне нравиться Тим, из этого же не следует факт отрицания Славы
Насчет копирования, дело практики, если вы заведете себе все тексты Ш.А. в том формате, где прикручен поисковик, то поиск по фразам становится незатейливым делом, просто вводите  в поиск укороченный вариант, он будет автоматически останавливаться на тех моментах, где встречаются слова, фразы...
Надеюсь вы не думаете, что Слава и впрямь наизусть знает работы и может отыскивать сразу же из любой работы нужное по смыслу?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 20:03:18
Вы кстати не ощущаете, как пытаетесь навязать другому человеку  с помощью  вычленений из  текстов  Шри Ауробиндо, как и специальных выделений строчек, своё мнение? Т.е. вам  что то понравилось в тексте, значит должен и Тим или кто то ещё восхититься вашей работой,…и  вам сделать очередной комплимент, дескать, Слава, какой вы молодец, что написали….только вот Слава ничего сам не написал, он  по факту скопировал текст изначально им не созданный.  Так что от меня пожалуй как обычно, без пряников.

        Галина, я очень сильно Вас уважаю во всех отношениях и сильно симпатизирую Вам, но в данном случае, я должен не согласиться с Вами!

      На мой взгляд, Слава, не навязывает своё мнение, цитируя наших Учителей, а просто подтверждает его их словами.

      Я не думаю, что Слава ждёт восхищения от своей интеллектуальной работы, в том числе и с текстами наших Учителей, хотя на мой взгляд, он их по праву заслуживает.

      Он просто мыслит таким образом, который ему гармоничен.

       И я категорически не согласен с тем, что Слава может только копировать на форуме тексты наших Учителей!
     С моей точки зрения, и это легко доказать на большом фактическом материале, Слава обладает способностью глубоко проникать своим сознанием в трудные тексты наших Учителей, правильно осознавать их и делиться этими осознаниями со всеми форумчанами. И в этом я вижу большой подарок судьбы для всех нас!

           *                     *                     *                     *    


      Галя, с моей точки зрения, Вы уже не один раз наезжали на Славу без всякого ОБЪЕКТИВНОГО повода.
     И этом случае, Вы на мой взгляд, сделали, то же самое.

      Я замечал это давно, но впервые решился сказать Вам об этом правду.
      Надеюсь, что Вы правильно меня поймёте и мы останемся с Вами настоящими хорошими друзьями. Лично я - хочу этого!

       И Вы в моём сердце продолжаете оставаться настоящим Другом и настоящим Человеком!

      И я думаю, что и Слава продолжает относится к Вам ПО ДОБРОМУ, и как к интересному человеку и собеседнику!

      Постарайтесь прогнать эту давнишнюю и очень субъективную тучку антипатии к Славе из своей прекрасной и мудрой души!

       С неизменным глубочайшим уважением к Вам и теплом своей души, Юра! \^^/ *rose*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 20:03:42
В пользу мистической "жизни Божественной"?


Слава, конечно, но в пользу божественной жизни он боролся с теизмом нисколько не меньше чем с материализмом.

Ну вот скажите, в пользу чего можно было бы бороться с материализмом в России, гипотетически?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 20:05:41
Надеюсь вы не думаете, что Слава и впрямь наизусть знает работы и может отыскивать сразу же из любой работы нужное по смыслу?

Насчет копирования, дело практики

Галина, нет конечно, но мне и этим лень заниматься... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 20:13:20
Так Тим это Тим, а я это я. Кому то больше нравится Машина Времени, а кому-то Аквариум.

Слава, странные у Вас с Тимом музыкальные пристрастия... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 20:22:06
     
      На мой взгляд, Слава, не навязывает своё мнение, цитируя наших Учителей, а просто подтверждает его их словами.

     .....
      Он просто мыслит таким образом, который ему гармоничен.

       ...
      И я думаю, что и Слава продолжает относится к Вам ПО ДОБРОМУ, и как к интересному человеку и собеседнику!

Юрий, спасибо!  \^^/ А то уж я думал, что так и умру не понятым.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 20:24:53
Цитировать
Галина, я очень сильно Вас уважаю во всех отношениях
Юрий, мне без разницы уважение, прежде  всего я не очень то уважаю себя, от других тем более нет необходимости получать такую ерунду, как уважение. *mamba"

Цитировать
И я категорически не согласен с тем, что Слава может только копировать на форуме тексты наших Учителей!
     С моей точки зрения, и это легко доказать на большом фактическом материале, Слава обладает способностью глубоко проникать своим сознанием в трудные тексты наших Учителей, правильно осознавать их и делиться этими осознаниями со всеми форумчанами. И в этом я вижу большой подарок судьбы для всех нас!
Где вы видите слова самого Славы? Одно два вступительных предложения, вроде прочитайте, что об этом писал Ш.А., или  как Ш.А. боролся, шутил и прочее… в этом будет глубокое проникновение в тексты Учителей?

Мне на самом деле без разницы, нравится Славе, пусть копирует.

Только вот  замечу, последнее время у многих людей падает даже тот небольшой уровень развития интеллекта. Я не имею в виду сейчас Славу,  молодежь вообще старается  не думать,  не напрягать извилины, да и зачем? Сейчас можно найти всякую инфу в инете через поисковик, быстро открыть, прочитать и так же быстренько забыть… даже тестовые задания для выпускных экзаменов выкидывают  в рунет заранее с ответами. Такое  быстрое  чтение для ума всё равно что неуемное потребление пищи для желудка, читают вроде постоянно, даже в транспорте в смартфонах сидят, правда больше получается  в форме бесконечного кормления разнообразной информацией, какой угодно, лишь бы не остановился процесс, лишь бы не пришлось хоть на краткое время подумать о прочитанном…А вы попробуйте у них узнать  собственное мнение или хотя бы рассуждения…так же как от Славы получится, может в ответ ещё что то скопируют, найдут…




Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 20:25:47
Насчет копирования, дело практики, если вы заведете себе все тексты Ш.А. в том формате, где прикручен поисковик, то поиск по фразам становится незатейливым делом, просто вводите  в поиск укороченный вариант, он будет автоматически останавливаться на тех моментах, где встречаются слова, фразы...
Кстати очень полезное техническое предложение все тексты Ш.А. и Матери объединить в один файл и там искать когда возникают вопросы в жизни.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 20:28:45
А вы попробуйте у них узнать  собственное мнение или хотя бы рассуждения…так же как от Славы получится, может в ответ ещё что то скопируют, найдут…
Галина, мое мнения что Вы сейчас пишите под властью мема под названием "собственное мнение". Пусть невежественное, но свое.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 20:29:45
Так Тим это Тим, а я это я. Кому то больше нравится Машина Времени, а кому-то Аквариум.

Я выбираю Аквариум  *tea time*
https://www.youtube.com/watch?v=_sN3Xmnd5cs


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 20:30:44
Галина, мое мнения что Вы сейчас пишите под властью мема под названием "собственное мнение". Пусть невежественное, но свое.
Ага, лучше не иметь никакого. ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 20:31:04

Мне на самом деле без разницы, нравится Славе, пусть копирует.


Галина, он еще и вставляет...копировать не достаточно  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 20:33:09

Только вот  замечу, последнее время у многих людей падает даже тот небольшой уровень развития интеллекта. Я не имею в виду сейчас Славу,  молодежь вообще старается  не думать,  не напрягать извилины, да и зачем? Сейчас можно найти всякую инфу в инете через поисковик, быстро открыть, прочитать и так же быстренько забыть… даже тестовые задания для выпускных экзаменов выкидывают  в рунет заранее с ответами. Такое  быстрое  чтение для ума всё равно что неуемное потребление пищи для желудка, читают вроде постоянно, даже в транспорте в смартфонах сидят, правда больше получается  в форме бесконечного кормления разнообразной информацией, какой угодно, лишь бы не остановился процесс, лишь бы не пришлось хоть на краткое время подумать о прочитанном…А вы попробуйте у них узнать  собственное мнение или хотя бы рассуждения…так же как от Славы получится, может в ответ ещё что то скопируют, найдут…



Согласен...это все происки капитализма... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 20:33:51
Галина, он еще и вставляет...копировать не достаточно  *tea time*
Предлагаю лайкать, большего не требуется. :D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 20:37:48
Предлагаю лайкать, большего не требуется. :D

Интересная идея...надо обратиться к Шри Админу с просьбой о введении системы лайков на форуме... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 20:39:00
Ага, лучше не иметь никакого. ;D
Конечно, лучше иметь мнение позитивное, которое помогает продвигаться.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 20:41:14
Я выбираю Аквариум  *tea time*
https://www.youtube.com/watch?v=_sN3Xmnd5cs
Да, "напишите будущее" я думаю это лозунг применим к Шри Ауробиндо.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 20:43:18
       Галина, для полноты раскрытия данного вопроса я хочу добавить, что на нашем форуме нет идеальных форумчан! :)

      У каждого – какие-то свои прибамбасы, свои сильные и слабые стороны! И у каждого они в своём индивидуальном объёме, количестве и качестве. :)

     И с моей точки зрения, и в общении на форуме Славы, есть ряд неправильных (неистинных) моментов.
     Самый главный: это оправдывать всегда и во всём Центр Тебе Мирра, администратора форума и всех участников данного Центра, вне зависимости от того, правы ли они в тех или иных конкретных случаях или явно неправы.
      Несколько раз в этом деле, Слава, на мой взгляд, шёл на то, что подгонял цитаты наших Учителей в оправдание ошибок его друзей из Центра. Почти уверен, что это он делал бессознательно!

 

         Теперь, дорогие мои друзья, можете с полным основанием высказать и свои критические замечания в мой адрес! :)
     Я с вниманием их все выслушаю, проанализирую, и постараюсь сделать положительные выводы из тех, с которыми соглашусь! :)


       С неизменным уважением ко всем форумчанам и теплом души, Юрий! \^^/



      P.S. А у нашего прекрасного и бесстрастного администратора Алины после этого моего сообщения появился, я думаю, ещё один сильный повод, переместить конец этой темы на Полянку Дебаторов! :) Ведь я позволил себе критикнуть Славу: один из важнейших, (да что там - один единственный по своей сути! :)), столпов Центра ТМ на данном форуме! :)

      Алина, я прошу Вас, проявите мудрость и не делайте этого! *rose*



Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 20:45:16
Конечно, лучше иметь мнение позитивное, которое помогает продвигаться.
Конечно, лучше иметь мнение...
 остальное лишнее в фразе...или попробуйте объяснить что именно подразумеваете под позитивным мнением и какое мнение будет  считаться негативным...
А можете просто лайкнуть или дизлайкнут...,вот ещё  ответ всяким там придумывать...  *blin*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 20:50:41
   
     И с моей точки зрения, и в общении на форуме Славы, есть ряд неправильных (неистинных) моментов.
     Самый главный: это оправдывать всегда и во всём Центр Тебе Мирра, администратора форума и всех участников данного Центра, вне зависимости от того, правы ли они в тех или иных конкретных случаях или явно неправы.
      Несколько раз в этом деле, Слава, на мой взгляд, шёл на то, что подгонял цитаты наших Учителей в оправдание ошибок его друзей из Центра. Почти уверен, что это он делал бессознательно!

Юрий, попробуйте по горячим следам рассмотреть почему Вас бросает из огня да в полымя? То есть 5 минут и у Вас совершенно противоположное по сути сообщение?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 20:54:01
Конечно, лучше иметь мнение...
 остальное лишнее в фразе...или попробуйте объяснить что именно подразумеваете под позитивным мнением и какое мнение будет  считаться негативным...
А можете просто лайкнуть или дизлайкнут...,вот ещё  ответ всяким там придумывать...  *blin*
Галина, если бы Вы задали вопрос. То я бы подумал как более правильно ответить с учетом Вашей ситуации. Но Вы же не задаете вопроса, поэтому можете или лайкнуть или дизлайкнуть.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 20:54:59
Юрий, моей целью не стояло критиковать Славу, как впрочем и хвалить Славу.
Мы здесь обсуждаем концепцию работы мозга, всего лишь заметила, Тим гораздо лучше попытался построить логическую схему, чем другие участники,  себя не исключаю из списка .

Я не могу доказывать Божественное сознание или измененное сознание с помощью логики, могу лишь привести какой то опыт из жизни, не более .
Однако отдаю себе отчет, описание опыта не является  доказательством, ни чем иным, как только моим субъективным ощущением, который я даже не смогу передать остальным.



Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 20:56:23
Да, "напишите будущее" я думаю это лозунг применим к Шри Ауробиндо.

Это наверно другой аквариум, не тот который я послал  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 20:58:35
Галина, если бы Вы задали вопрос. То я бы подумал как более правильно ответить с учетом Вашей ситуации. Но Вы же не задаете вопроса, поэтому можете или лайкнуть или дизлайкнуть.
Действительно, я не поставила значок с вопросительным знаком, веская причина не объяснять... :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 21:03:19
Это наверно другой аквариум, не тот который я послал  *tea time*
Действительно Роман, нажмите на ссылку которую нам отправили. Там позитивная, уверенная в жизни американка южного происхождения. А не пессимистичный аквариум.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 21:14:24
Действительно Роман, нажмите на ссылку которую нам отправили. Там позитивная, уверенная в жизни американка южного происхождения. А не пессимистичный аквариум.  *tea time*

Не знаю про что Вы, Слава, у вас наверно Ютюб не той системы. Я вам посылал:

"Aquarium" from "Carnival of the Animals" Saint-Saëns - PIANO SOLO


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 21:18:14
  
Юрий, попробуйте по горячим следам рассмотреть почему Вас бросает из огня да в полымя? То есть 5 минут и у Вас совершенно противоположное по сути сообщение?

      Слава, на мой взгляд, Вы задали мне сейчас очень слабый, что ли, вопрос. :)

      Слава, я не за Красных и не за Белых, я не за ребят из Центра, и не за ребят, которые не из Центра! :) Я не за Вас, не За Галину, не за Тимофея, не за Романа и стараюсь из-за всех своих сознательных сил быть даже не за себя «любимого»! :)

       Я всегда стараюсь быть за правду, за истину и только за них, как я их понимаю и чувствую!

     В чём Вы увидели несовместимое противоречие в двух моих последних сообщениях?
     В одном из которых я отстаивал одни Ваши сильные стороны, а во втором своём сообщении я продолжил (развил) эту тему и высказал своё мнение, что нет идеальных форумчан.
     И сознательно на Вашем примере показал ту слабую Вашу сторону общения на форуме, которую я считаю слабой и неправильной, ложной.
     То, что я это сделал именно на Вашем примере, мне кажется логичным, чтобы показать на конкретном примере всю полноту рассматриваемого вопроса.  

     Я не понимаю, Слава, в чём сейчас Ваша претензия мне?!
     Мне кажется, что Вы этой своей претензией проявили свою субъективную слабость.
     Я невольно наступил на какую-то Вашу больную мозоль? И дискомфорт от этого лишил Ваш трезвости взгляда?
     Или Вы считаете, что этой мозоли, этого родимого пятна у Вас нет?
     Тогда, давайте разбираться с этим вопросом на фактическом материале, если Вы сами не видите этого или сознательно не хотите признать этот факт, который, на мой взгляд, уже всем глаза смозолил.

     Так что, Слава, я не считаю, что меня бросает из огня в полымя, и я не считаю, что стараюсь быть хорошеньким для всех или угодить всем, а я считаю, что в этих двух своих сообщениях, которые показались Вам огнём и льдом, на самом деле – рассматривается одна вещь, одно явление, но с разных, диалектических точек зрения.
           
      Слава, не смотря на все Ваши слабости общения на форуме, и не смотря на множество положительного, что Вы сделали для форума и что есть положительного в Вашем общении на форуме, о чём я в первую очередь открыто и искренно говорил, я стараюсь и Вас, и во  всех остальных воспринимать нечто более важное, более светлое и ценное, чем все наши сильные и слабые стороны! И Вас я воспринимаю именно так, как прекрасную в целом личность!

      С неизменным уважением к Вам и теплом души, Юрий! \^^/

      

        P.S. Друзья, к огромному моему сожалению и вашей радости :), я не смогу сегодня продолжить столь интересное общение, так как мне завтра с утра на работу!
      Всем прекрасного настроения, доброго общения и спокойного сна!
\^^/


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 11, 2018, 21:20:50
Не знаю про что Вы, Слава, у вас наверно Ютюб не той системы. Я вам посылал:

"Aquarium" from "Carnival of the Animals" Saint-Saëns - PIANO SOLO
;D
Прикольно получилось, похоже  не нужно было вставлять смайлик  *mamba"
 У меня тоже Аквариум открывается. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 21:25:17
Не знаю про что Вы, Слава, у вас наверно Ютюб не той системы. Я вам посылал:

"Aquarium" from "Carnival of the Animals" Saint-Saëns - PIANO SOLO
Роман, раньше Вы посылали ссылку, которая вела не понятно куда. Нашел ту мелодию о которой Вы пишите, она действительно замечательна. Ради того чтобы такие мелодии воплотились в физическом мы собственно и живем. Если по другому, то наши жизни это бессмысленный фарс.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 21:29:10
 

        P.S. Друзья, к огромному моему сожалению и вашей радости :), я не смогу сегодня продолжить столь интересное общение, так как мне завтра с утра на работу!
      Всем прекрасного настроения, доброго общения и спокойного сна!
\^^/

Юрий, очень жаль, что Вы выбыли из такой цветастой компании. Но вероятнее всего завтра после смены с новыми силами вернетесь в лоно матушки форума.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 21:30:07
она действительно замечательна

Слава, еще бы...это же французкий экспрессионизм времен молодости Матери... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 21:32:08
Юрий, очень жаль, что Вы выбыли из такой цветастой компании. Но вероятнее всего завтра после смены с новыми силами вернетесь в лоно матушки форума.
       Завтра после смены я буду отсыпаться без задних ног! :)
        На сутках нам совсем спать не дают, так прикорнёшь пару раз за ночь по полчасика на стуле - и то хорошо! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 21:32:24
я не за Красных и не за Белых

Вы уж определитесь, Юрий...

не за Романа

эт напрасно...

 *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 21:33:46
Вы уж определитесь, Юрий...

эт напрасно...

 *tea time*

      Я на троллей - не реагирую! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 21:38:41
      Я на троллей - не реагирую! :)
Юрий, это уже обида. Не знаю как Роман Вас умудрился обидеть. Но фиксирую Ваше поражение в диспуте.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 21:40:44
Юрий, это уже обида. Не знаю как Роман Вас умудрился обидеть. Но фиксирую Ваше поражение в диспуте.
Слава, Юрий уже был поражен Богом заранее...а Вы как Кришна всего лишь объяснили ему это... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 21:55:51
Слава, Юрий уже был поражен Богом заранее...а Вы как Кришна всего лишь объяснили ему это... *tea time*
Я думаю, что это было бы слишком много чести, чтобы Кришна разбирал наши проблемы. Да и Юрий не поражен, а просто пойдет на работу.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 22:15:02
Я думаю, что это было бы слишком много чести, чтобы Кришна разбирал наши проблемы. Да и Юрий не поражен, а просто пойдет на работу.

Ну а что Слава, Мать же говорила что божественное вовлечено во все вплоть до микроскопического уровня... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 22:22:19
Ну а что Слава, Мать же говорила что божественное вовлечено во все вплоть до микроскопического уровня... *tea time*
Вовлечено. Но не для того чтобы наказывать. Оно вовлечено во все детали микроскопического уровня, чтобы помогать.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 11, 2018, 22:23:40
Немного из афоризмов Шри Ауробиндо

1.    Ад и Рай существуют лишь в сознании души. Да, но то же самое можно сказать и о Земле со всеми ее материками, морями, полями, пустынями, горами и реками. Весь мир есть не что иное, как образ, построенный в сознании Души.


Классический пример того что все построено внутри души :) Странно почему Шри Ауробиндо не знал что восприятие окружения таким каким мы его видим построено мозгом (точнее его работой). Очевидно ученые в те времена не так плотно изучили мозг. :)  
Странным образом душа это не интеллект, это эмоция, и как известно за эмоции тоже отвечает отдельная область мозга. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2018, 22:34:36
Немного из афоризмов Шри Ауробиндо

1.    Ад и Рай существуют лишь в сознании души. Да, но то же самое можно сказать и о Земле со всеми ее материками, морями, полями, пустынями, горами и реками. Весь мир есть не что иное, как образ, построенный в сознании Души.


Классический пример того что все построено внутри души :) Странно почему Шри Ауробиндо не знал что восприятие окружения таким каким мы его видим построено мозгом (точнее его работой). Очевидно ученые в те времена не так плотно изучили мозг. :)  
Странным образом душа это не интеллект, это эмоция, и как известно за эмоции тоже отвечает отдельная область мозга. :)
Тим, "афоризмы"/ цитаты Шри Ауробиндо Вы по-видимому пропустили мимо. Собственно я их выкладывал только для Вас.  Но не беда, так как опять душа всплывает как область мозга. Буду молиться за Ваш мозг и чтобы он успел передать свои гены следующим поколениям.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2018, 22:41:40
Шри Ауробиндо не знал

Душа=Мозг!
ША родился слишком рано...к сожалению...уровень познания его Мозга оказался слабоват для вскрытия страшной тайны довлеющей над философской мыслью Индии тысячилетиями... *tea time*

Чую  надвигающуюся бурю протеста, хотя Слава довольно сдержанно отреагировал....видимо устал под вечер...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 23:09:37
Юрий, это уже обида. Не знаю как Роман Вас умудрился обидеть. Но фиксирую Ваше поражение в диспуте.
     Слава, на подначки я тоже не реагирую! 9-)   :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 11, 2018, 23:25:52
     Тимофей, Вы верите, что слепая Ванга из Болгарии всю жизнь общалась с умершими родственниками тех людей, кто тысячами приходили к ней, и что эти души мёртвых людей, (назовём их, к примеру, так), живя ТАМ и обладая информацией о прошлом и будущем, передавали эту информацию своим родственникам, как и о них самих?

        Или Вы считаете всю эту историю с Вангой обманом?

       Если Вы согласны с тем, что Ванга могла общаться с душами умерших людей и получать от них информацию, то как Вы это сможете объяснить с точки зрения современной науки о мозге?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 00:04:03


Чую  надвигающуюся бурю протеста, хотя Слава довольно сдержанно отреагировал....видимо устал под вечер...
Слава. сначала пробовал вразумить заблудшую овцу Тима с помощью Писания, когда не вышло, стал за него молиться - классика жанра однако ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 00:37:24
Немного из афоризмов Шри Ауробиндо

1.    Ад и Рай существуют лишь в сознании души. Да, но то же самое можно сказать и о Земле со всеми ее материками, морями, полями, пустынями, горами и реками. Весь мир есть не что иное, как образ, построенный в сознании Души.


Классический пример того что все построено внутри души :) Странно почему Шри Ауробиндо не знал что восприятие окружения таким каким мы его видим построено мозгом (точнее его работой). Очевидно ученые в те времена не так плотно изучили мозг. :) 
Странным образом душа это не интеллект, это эмоция, и как известно за эмоции тоже отвечает отдельная область мозга. :)
Тим, думается Шри Ауробиндо обращался к христианам, к их вере в Ад и Рай, если такова реальность лишь для сознания души, тогда и всё что видимо на Земле должно быть образом, построенным в сознании души.
В данном случае соглашусь, Ш.А. говорил о мозге, о его сознании, точнее о конструкциях, выдаваемых мозгом как Ад и Рай, с той же очевидностью мозг выдает картины видимого нами мира.

Конкретно , каким будет  прямое  восприятие души окружающего мира, мало кто на самом деле знает. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 02:59:58

В данном случае соглашусь, Ш.А. говорил о мозге, о его сознании, точнее о конструкциях, выдаваемых мозгом как Ад и Рай, с той же очевидностью мозг выдает картины видимого нами мира.


Галина, Откуда такая уверенность? Чем сам Мозг не образ в сознании Души? Или Мозг уже не часть мира? Это подмена понятий, Вы идете на поводу у Тима...это опасная тенденция *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 03:01:20
стал за него молиться - классика жанра однако ;D

Думаю нам всем следует присоединиться к Славе...надеюсь для Тима еще не все потеряно *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 12, 2018, 07:56:16
Тим, "афоризмы"/ цитаты Шри Ауробиндо Вы по-видимому пропустили мимо. Собственно я их выкладывал только для Вас.  Но не беда, так как опять душа всплывает как область мозга. Буду молиться за Ваш мозг и чтобы он успел передать свои гены следующим поколениям.
Слава, цитаты некогда было разобрать, поспать то некогда.
Еще доберусь.
Молитесь Слава!  *DRINK*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 12, 2018, 07:58:19
Еще и параллельно надо задать все вопросы моему другу ученому биологу, который тщательно разжевывает мне принцип работы днк, рнк и тд.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 12, 2018, 08:09:07
     Тимофей, Вы верите, что слепая Ванга из Болгарии всю жизнь общалась с умершими родственниками тех людей, кто тысячами приходили к ней, и что эти души мёртвых людей, (назовём их, к примеру, так), живя ТАМ и обладая информацией о прошлом и будущем, передавали эту информацию своим родственникам, как и о них самих?

        Или Вы считаете всю эту историю с Вангой обманом?

       Если Вы согласны с тем, что Ванга могла общаться с душами умерших людей и получать от них информацию, то как Вы это сможете объяснить с точки зрения современной науки о мозге?


Нейроны мозга взаимодействуют с нейронами другого мозга


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 08:16:08
Еще и параллельно надо задать все вопросы моему другу ученому биологу, который тщательно разжевывает мне принцип работы днк, рнк и тд.

Поддерживаю Тим, человек с дипломом это неоспоримый авторитет... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 08:18:35
Алина, а когда мне ждать статуса онлайн-магистра? Надеюсь скоро уже... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 08:22:05
Вовлечено. Но не для того чтобы наказывать. Оно вовлечено во все детали микроскопического уровня, чтобы помогать.

Слава, поражение Юрия в диспуте является неоспоримым благом... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 08:26:37
Еще и параллельно надо задать все вопросы моему другу ученому биологу, который тщательно разжевывает мне принцип работы днк, рнк и тд.

Тим, жаль что ША был гуманитарием...я думаю он сразу бы распознал что есть что...и кто есть who... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 09:30:42

Нейроны мозга взаимодействуют с нейронами другого мозга
     Тимофей, напомню Вам, что речь идёт об общении Ванги  с УМЕРШИМИ людьми, у корых уже давно нет ни мозга, ни нейронов. :)

        Я привожу эту историю как яркий, на мой вдгляд, пример, что  потустороний мир людей существует.
       А, значит, не правы учёные, которые говорят, что это мозг придумывает потусторонний мир. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 09:55:06
Галина, Откуда такая уверенность? Чем сам Мозг не образ в сознании Души? Или Мозг уже не часть мира? Это подмена понятий, Вы идете на поводу у Тима...это опасная тенденция *tea time*
Почему же на поводу..
У меня тоже возникают вопросы, не только у Тима
Допустим такой,  нам говорят, что душа не может развиваться вне тела, уходит куда то на покой. Вопрос, почему душа перестает развиваться вне тела, что ей мешает продолжать, может душа связана именно с нашим телом?
Другой вопрос, а где именно осуществляется такая связь, по простому где "сидит" в нас душа?
Вот такие вопросы...
Роман вы можете на них ответить?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 09:59:08
Думаю нам всем следует присоединиться к Славе...надеюсь для Тима еще не все потеряно *tea time*
Уж не знаю, как то не чувствую в себе призвания методиста -проповедника.
Вчера даже ощутила какое то отталкивающее состоянии, причем умом понимаю, что Слава то где то внутри себя на самом деле совсем другой... скорее оттолкнула надетая им маска. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 10:52:00
Галина, Откуда такая уверенность? Чем сам Мозг не образ в сознании Души? Или Мозг уже не часть мира?
Роман, у меня ещё вопрос к вам  :)
Если сознание вашей души включает в себя как мозг, так и весь мир,точнее  их образ, тогда и сознание моей души включает в себя тоже самое.
Получается мы с вами, как и все остальные люди, включаем в сознание своих душ в том числе образ  мозгов друг друга, они ведь часть мира, не так ли?
Получается ваша душа имеет связь с образом моего мозга, а моя с вашим.
Вот и ответьте, как осуществляется такая связь, через  какие механизмы?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 11:40:04

Вот и ответьте, как осуществляется такая связь, через  какие механизмы?

Замечу у Тима  уже вроде есть ответ на мой последний вопрос - нейроны одного мозга взаимодействуют с нейронами другого мозга даже на расстоянии, точнее для нейронов нет расстояния как такового.

Но я с удовольствием послушаю и другие варианты ответов, не через  механизм нейронов.

Конечно желательно услышать как интегралы сами понимают,

 Обычный копипаст текстов в таких случаях может сыграть "злую шутку",  Шри Ауробиндо и Мать нередко давали ответы ученикам сообразуясь с  их уровнем понимания,  зачастую ответы звучали что то вроде  для детей начальной школы, другой ответ, посложнее  ученики вряд ли бы поняли . :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 11:52:04
Другой вопрос, а где именно осуществляется такая связь, по простому где "сидит" в нас душа?
По-видимому, душа в нейронах или электронах с протонами. *tea time* Только не надо забывать, что электроны это всего лишь научная абстракция.
Не зря Шри Ауробиндо говорил о сознании как о сути существования. Оно построило этот мир. Оно сможет и изменить этот мир когда ему надоест. Аналогично - через сознание и его механизмы человек может знать другого человека, потому что сознание у всех едино, хоть и принимает индивидуальные черты.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 12:03:43
Слава. сначала пробовал вразумить заблудшую овцу Тима с помощью Писания, когда не вышло, стал за него молиться - классика жанра однако ;D
Галина, с Вами кстати тоже тяжело общаться, так как похоже у Вас плохо развито чувство юмора. Или оно какое то другое, отличное от моего.
P.S. Я вообще не верю что кто-то кого-то может вразумить. Все мы лишь фон друг для друга. А изменяемся мы по закону который заложен внутри нас.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 12:06:58

Не зря Шри Ауробиндо говорил о сознании как о сути существования. Оно построило этот мир. Оно сможет и изменить этот мир когда ему надоест. Аналогично - через сознание и его механизмы человек может знать другого человека, потому что сознание у всех едино, хоть и принимает индивидуальные черты.
Слава, но сознание в отрыве ото всего как раз буддийский вариант представления  о мире и людях, они считают что сознание какая то отдельная категория, кроме него ничего нет.
У   теории , представленной Тимом , о взаимодействия нейронов между собой ,  имеет значение не столько сами нейроны, сколько образование некой связи между ними при взаимодействии.

Например ученые тоже говорят, вся материя имеет один и тот же набор электронов, протонов, пусть так условно- абстрактно  они называют какой то вид  определенной сгущенной энергии, но вот различный набор  всяких видов материи, скажем металл, жидкость, дерево и прочее возникает из за разницы связей между этими первичными элементами (энергиями), только за счет разных связей между ними мы видим материальную составляющую по разному.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 12:10:50
Галина, с Вами кстати тоже тяжело общаться,

Конечно, всегда легче общаться с теми, кто хвалит, даже через одинаковое чувство юмора. :)
Иной раз думаю насколько мы постоянно ищем своё же отражение себя   даже в других людях, по сути нам неинтересно, да и не нужно ничего отличного от нас самих.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 12:21:43
Конечно, всегда легче общаться с теми, кто хвалит, даже через одинаковое чувство юмора. :)
Иной раз думаю насколько мы постоянно ищем своё же отражение себя   даже в других людях, по сути нам неинтересно, да и не нужно ничего отличного от нас самих.
Трудно не в смысле, что мои электроны неожиданно чувствуют тяжесть, а в смысле что видно не понимание. Человек как правило ищет отражение себя в других пока находится исключительно в поверхностном физическом. Это же классика эго, которое хочет себя расширить - увидеть себя в других, так сказать искуственно восстановить единство от которого оно само и отказалось.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 12:28:51
Цитировать
а в смысле что видно не понимание
Слава, так именно эго ищет и радуется общению с кем то похожим на себя, ему легко с теми кто его понимает и трудно с теми, кто как ему кажется, его не понимает.  :)
С понималками и непонималками выражает  самая что ни на есть классическая схема эго восприятия


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 12:34:40
Слава, так именно эго ищет и радуется общению с кем то похожим на себя, ему легко с теми кто его понимает и трудно с теми, кто как ему кажется, его не понимает.  :)
С понималками и непонималками выражает  самая что ни на есть классическая схема эго восприятия

Так я и не писал, что у меня нет эго. Только в отношении ментальных концепций оно понимает вариативность и что полезность/бесполезность определяется только в связи с конкретным индивидуумом.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 12:37:42
Так я и не писал, что у меня нет эго. Только в отношении ментальных концепций оно понимает вариативность и что полезность/бесполезность определяется только в связи с конкретным индивидуумом.
Как раз по этой причине предлагаю обсуждать разные теории, в том числе и с работой мозга.
Если вам трудно выражать какую то теорию без внешних стимуляторов, вроде поддержки зала, ну так это ведь тоже  не ментальная концепция понимания индивидуума, так витал ищет развлечения, занимает ум разной поверхностной деятельностью, чтобы не дай Бог не научился думать гораздо глубже, отсюда собственно простейшие действия, взял скопировал, вставил, прочел сам, восхитился, поделился с другом, забыл через день, что вставлял, потом опять по кругу вся цепь.
Не обижайтесь, если кто то хотя бы  косвенно заставляет  немного начинать думать глубже всегда будет неприятен, я это знаю и без вас.
Более менее развитый ментал наоборот сразу же включается в игру размышлений, для него процесс  не представляет тяжестей.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 12:44:50
Как раз по этой причине предлагаю обсуждать разные теории, в том числе и с работой мозга.

Галина, так я тоже обсуждаю разные теории. И если знаю, что по этому поводу писал Шри Ауробиндо, то выкладываю и его мнение в цитатах. Это же все же форум ИЙ. Странно было, если бы мы не учитывали их мнения.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 12:46:52
Слава, я выше дописала текст.. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 12:56:14

Если вам трудно выражать какую то теорию без внешних стимуляторов, вроде поддержки зала,
Я поддержку ищу только в текстах Шри Ауробиндо и Матери. Потому что ранее они никогда меня не подводили. То есть не было повода усомниться в истинности того о чем они говорили. Конечно, можно это считать внешним стимулятором. Но в любом случае человек какие-то стимуляторы использует - и лучше чтобы они были позитивными, помогающими. Он (эго) не обладает самобытием, которое творит внешнее из самого себя, все его состояния обусловлены нечто из внешнего к нему.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 13:59:27
Я поддержку ищу только в текстах Шри Ауробиндо и Матери. Потому что ранее они никогда меня не подводили.
Хорошо что находите. :)
Я вот не могу найти описаний в текстах  касательно практики йоги  в  теле, как она проходила у Ш.А. и МА.
Мать тоже не находила описания в работах Шри Ауробиндо, хотя  очень много написано, об этом есть её слова в Агенде, на тему, почему Шри Ауробиндо ничего ни ей, ни кому другому не рассказывал? Не странно ли, так много написано, а по сути ничего не рассказал о практике. Матери нужно было самой пройти Путь, без подсказок. :)

Впрочем Мать тоже  в Агенде не особо распространяется,больше ссылается на тело, на клетки тела... "пока не поймешь всё телом".

Может поэтому Тим говорит о мозге, он самая развитая часть нашего тела, наверное и самая понимающая. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 14:30:41
    Слава, Галя, за Вашим общением наблюдать одно удовольствие! :)

     Действие развёртывается далеко уже не в первый раз, а сценарий: один и тот же!
     Он для неё и тем не хорош, и пятым, и десятым, а он, не чувствуя себя виноватым за то, что его вновь за что-то пилят, преследуют, подозревают и обвиняют во всех смертных грехах :)
        И он то старается, сдерживая себя, чтоб не радувать конфликта да ещё и на пустом обычно месте, постоянно оправдыватся неизвестно в чём, объясняет в сотый, что он не осёл и ничью бабушку не убивал тёмной ночью. :)
    Но иногда, когда совсем припрёт, то может отшучиваться жёстко так. :)

       Что ещё сказать? Нескончаемый комедийный сериал с одними и теми же актёрами в главных ролях, со всё той же безмолвно внимающей этим мексиканским страстям галёрки, и одним и тем же, одним и тем же сценарием!!!!!! :)

           В чём причина этой старинной глубочайшей антипатии такого прекрасного человека, как Галина, к такому же прекрасному человеку, как Слава? Я - не знаю! :)

         Галина, Слава, простите, пожалуйста, мои внутренние слабости, которые просто грубой силой вынудили меня написать этот бессовестный пасквиль на вас, и особенно на нашу прекрасную воительницу Галину!
       Виноват, дорогие! Казните меня, горемышного!!!!
       Нет мне прощения за сотворённое мной в темноте моего ума! :)





Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 14:35:57
Я вот не могу найти описаний в текстах  касательно практики йоги  в  теле, как она проходила у Ш.А. и МА.
Мать тоже не находила описания в работах Шри Ауробиндо, хотя  очень много написано, об этом есть её слова в Агенде, на тему, почему Шри Ауробиндо ничего ни ей, ни кому другому не рассказывал? Не странно ли, так много написано, а по сути ничего не рассказал о практике. Матери нужно было самой пройти Путь, без подсказок. :)

Впрочем Мать тоже  в Агенде не особо распространяется,больше ссылается на тело, на клетки тела... "пока не поймешь всё телом".

Может поэтому Тим говорит о мозге, он самая развитая часть нашего тела, наверное и самая понимающая. :)

На самом деле в Агенде бесконечное количество подсказок на любой вкус. И естественно, что это не может быть методом ума, поэтому уму и кажется что ничего не рассказано и ничего не описано.
Меня например, конкретно сейчас занимает проблема совмещения сознания вечности и сознания поглощенного конкретными моментами жизни. То есть как Шри Ауробиндо смог совместить эти два сознания? Если переживаем вечность, то все моменты кажутся бессмысленными и ограниченными. И это не ментальный вопрос, на который можно ответить, это вопрос адаптации  сознания.
Про мозг как финал эволюции даже не буду писать. Так как для меня это кажется очень примитивной идеей. Но если кому-то это полезно, то и хорошо. Я могу по этому поводу только иронизировать.  


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 14:55:18
   
         Галина, Слава, простите, пожалуйста, мои внутренние слабости, которые просто грубой силой вынудили меня написать этот бессовестный пасквиль на вас, и особенно на нашу прекрасную воительницу Галину!
       Виноват, дорогие! Казните меня, горемышного!!!!
       Нет мне прощения за сотворённое мной в темноте моего ума! :)


Да запросто прощаю.. ;D
Юрий, вы как опытный главный актер не могли не перевести на себя внимание публики.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 14:55:53
Юрий, по существу вопроса что скажите?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 15:09:37
На самом деле в Агенде бесконечное количество подсказок на любой вкус. И естественно, что это не может быть методом ума, поэтому уму и кажется что ничего не рассказано и ничего не описано.
Слава, какие например подсказки?
Приведите хоть одну, кроме конечно места в Агенде про мантру, что Мать дает Сатпрему.
Найдите, если не трудно,  для меня  ещё один намек, пожалуйста. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 15:26:26
Да запросто прощаю.. ;D
Юрий, вы как опытный главный актер не могли не перевести на себя внимание публики.
     Галина, во-первых, Вы - САМО ВЕЛИКОДУШИЕ!!!!!! *rose* *rose* *rose*
      А во-вторых, Вы моментально раскусили мою самовлюблённую морду! :) @--*--- @--*--- @--*---


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 15:34:38
      Попробовать что ли понять, что умные люди говорят! :)
      Авось,что-нибудь и пойму! :)


      Внимание! Написанное выше является САМОИРОНИЕЙ! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 15:41:11
    Слава, Галя, за Вашим общением наблюдать одно удовольствие! :)

     Действие развёртывается далеко уже не в первый раз, а сценарий: один и тот же!
     Он для неё и тем не хорош, и пятым, и десятым, а он, не чувствуя себя виноватым за то, что его вновь за что-то пилят, преследуют, подозревают и обвиняют во всех смертных грехах :)
        И он то старается, сдерживая себя, чтоб не радувать конфликта да ещё и на пустом обычно месте, постоянно оправдыватся неизвестно в чём, объясняет в сотый, что он не осёл и ничью бабушку не убивал тёмной ночью. :)
    Но иногда, когда совсем припрёт, то может отшучиваться жёстко так. :)

       Что ещё сказать? Нескончаемый комедийный сериал с одними и теми же актёрами в главных ролях, со всё той же безмолвно внимающей этим мексиканским страстям галёрки, и одним и тем же, одним и тем же сценарием!!!!!! :)

           В чём причина этой старинной глубочайшей антипатии такого прекрасного человека, как Галина, к такому же прекрасному человеку, как Слава? Я - не знаю! :)

         Галина, Слава, простите, пожалуйста, мои внутренние слабости, которые просто грубой силой вынудили меня написать этот бессовестный пасквиль на вас, и особенно на нашу прекрасную воительницу Галину!
       Виноват, дорогие! Казните меня, горемышного!!!!
       Нет мне прощения за сотворённое мной в темноте моего ума! :)

Как говорил Шри Ауробиндо брахман борется с брахманом и это всегда было сутью брахмана.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 15:42:57
Слава, какие например подсказки?
Приведите хоть одну, кроме конечно места в Агенде про мантру, что Мать дает Сатпрему.
Найдите, если не трудно,  для меня  ещё один намек, пожалуйста. :)
Галина, я Вас недостаточно хорошо знаю, чтобы давать такие ответственные советы.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 15:44:04
Юрий, по существу вопроса что скажите?
  Обана! Вот это попадос! :)

   Галина, а в чём суть рассматриваемого вопроса?
   Я честное слово не в курсах! O0


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 15:47:14
Галина, я Вас недостаточно хорошо знаю, чтобы давать такие ответственные советы.
Какие ваши советы, Слава? Привести нужный отрывок из Агенды?

Ну можете привести тот, который помог вам понять, что именно нужно делать в практическом смысле для йоги тела.
Может он мне тоже подойдет. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 15:48:00
Галина, я Вас недостаточно хорошо знаю, чтобы давать такие ответственные советы.
    Слава, так познакомьтесь получше, что Вам мешает! :)
     А то одни немужские отмазки! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 15:49:25
  Обана! Вот это попадос! :)

   Галина, а в чём суть рассматриваемого вопроса?
   Я честное слово не в курсах! O0

Всё потому что наблюдаете только за нашими со Славой взаимоотношениями  *crazy girl*
Попробуйте ещё что то  прочитать помимо. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 15:52:31
Какие ваши советы, Слава? Привести нужный отрывок из Агенды?

Ну можете привести тот, который помог вам понять, что именно нужно делать в практическом смысле для йоги тела.
Может он мне тоже подойдет. :)
Я уже писал о том, что помогает мне. Самоотдача. И думаю, что этот принцип работает и для тела, только я до него еще не добрался.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 15:57:55
Всё потому что наблюдаете только за нашими со Славой взаимоотношениями  *crazy girl*
Попробуйте ещё что то  прочитать помимо. :)
   Очень смешно! Ха-ха! :)
    Пойду сам добираться до истины, как Тимофей!  :)
    Предупреждаю сразу, что результаты этого будут скорее всего плачевны. Для всех. :(


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 16:04:40
Как говорил Шри Ауробиндо брахман борется с брахманом и это всегда было сутью брахмана.
     Ооо,это сразу видно, что мудрый человек написал!
    Ос!


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 16:05:29
Я уже писал о том, что помогает мне. Самоотдача. И думаю, что этот принцип работает и для тела, только я до него еще не добрался.
Мне точно не подойдет...
дело в том, что я не знаю, что такое самоотдача, с чем её едят, т.е. как она происходит. Пока что вижу только написанное  с большой буквы слово Самоотдача, я правда с маленькой тоже не знаю

А брать у вас практический урок по обучению думаю бесполезно.
Вы ведь не расскажите, Слава, как нужно эту самоотдачу обрести, с помощью какой практики достичь?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 16:08:01
     Ооо,это сразу видно, что мудрый человек написал!
    Ос!
Юрий, Вы сейчас под влиянием алкоголя?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 16:10:31
Мне точно не подойдет...
дело в том, что я не знаю, что такое самоотдача, с чем её едят, т.е. как она происходит. Пока что вижу только написанное  с большой буквы слово Самоотдача, я правда с маленькой тоже не знаю

А брать у вас практический урок по обучению думаю бесполезно.
Вы ведь не расскажите, Слава, как нужно эту самоотдачу обрести, с помощью какой практики достичь?
Я думаю, что каждый человек сам знает и сам обучается. Иногда это внезапно происходит.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 16:26:57
Я думаю, что каждый человек сам знает и сам обучается.
Стесняюсь спросить, причем тогда книги? 9-)
Получается человек должен уже знать, обрести опыт Самоотдачи самостоятельно, потом увидев при чтении в Агенде или  где то ещё,  понять, что речь идет  о пережитом им ранее.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 16:37:34
Стесняюсь спросить, причем тогда книги? 9-)
Получается человек должен уже знать, обрести опыт Самоотдачи самостоятельно, потом увидев при чтении в Агенде или  где то ещё,  понять, что речь идет  о пережитом им ранее.
Галина, мне кажется это риторический вопрос. Почему Шри Ауробиндо в тюрьме после переживания нирваны читал Гиту и Упанишады? Но вообще конечно Вы правы, в человеке уже есть все что он переживет. И что с того, ведь мы во времени должны это проявить через борьбу с противоположностями.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 16:56:47
, в человеке уже есть все что он переживет. И что с того, ведь мы во времени должны это проявить через борьбу с противоположностями.
Нет моя мысль была немного другой…

Читающие должны обрести опыт раньше, чем они  прочитают, иначе как они поймут при чтении, что стоит за написанными  словами, например за словами  самоотдача или нирвана?
 
По этой причине в книгах, в Агенде,  есть описание самих опытов, но не даются  практические советы, как эти опыты достичь, что  нужно делать, дабы у читающих опыты тоже случились.

 Исключением будет мантра данная Матерью Сатпрмему. На мой взгляд это действительно единственный прозвучавший практический  совет от Матери.
Правда он не всем подойдет. Для Сатпрема, Мать  похоже видела,  могло сработать.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 17:32:04
Юрий, Вы сейчас под влиянием алкоголя?
     Слава, во-первых, я СОВСЕМ не пью алкогольных напитков, не употребляю наркотики и не нюхаю клей. :)

      А во-вторых, я с утра на работе и уже раз пять продувался за это на алкотестерах! У нас с этим - ооочень строго! :)

      Это на меня просто дух ананды сошёл! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 12, 2018, 17:58:32
По-видимому, душа в нейронах или электронах с протонами. *tea time* Только не надо забывать, что электроны это всего лишь научная абстракция.
Не зря Шри Ауробиндо говорил о сознании как о сути существования. Оно построило этот мир. Оно сможет и изменить этот мир когда ему надоест. Аналогично - через сознание и его механизмы человек может знать другого человека, потому что сознание у всех едино, хоть и принимает индивидуальные черты.
Слава, так материя тоже едина, и ученые говорят что сознание =енергия=материя. Так в чем заблуждение ученых?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 12, 2018, 18:23:46
На самом деле в Агенде бесконечное количество подсказок на любой вкус. И естественно, что это не может быть методом ума, поэтому уму и кажется что ничего не рассказано и ничего не описано.
Меня например, конкретно сейчас занимает проблема совмещения сознания вечности и сознания поглощенного конкретными моментами жизни. То есть как Шри Ауробиндо смог совместить эти два сознания? Если переживаем вечность, то все моменты кажутся бессмысленными и ограниченными. И это не ментальный вопрос, на который можно ответить, это вопрос адаптации  сознания.
Про мозг как финал эволюции даже не буду писать. Так как для меня это кажется очень примитивной идеей. Но если кому-то это полезно, то и хорошо. Я могу по этому поводу только иронизировать. 

Слава а как вы переживаете вечность? Чем вы ее переживаете? То есть все остальные переживают конечность?
И кто вам сказал что мозг вершина эволюции?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 19:52:06
Слава, так материя тоже едина, и ученые говорят что сознание =енергия=материя. Так в чем заблуждение ученых?
Тим, ученые говорят энергия =  материя. Про сознание в их формуле ничего нет.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 19:56:48
Роман, у меня ещё вопрос к вам  :)
Если сознание вашей души включает в себя как мозг, так и весь мир,точнее  их образ, тогда и сознание моей души включает в себя тоже самое.
Получается мы с вами, как и все остальные люди, включаем в сознание своих душ в том числе образ  мозгов друг друга, они ведь часть мира, не так ли?
Получается ваша душа имеет связь с образом моего мозга, а моя с вашим.
Вот и ответьте, как осуществляется такая связь, через  какие механизмы?


Галина, если вам интересна строгая и недвойственная теория то я уже предлагал тут послушать Раману Махарши, согласно ему нет ни меня ни Вас, ни мозга ни механизмов...в определенном смысле мой ум (мозг) удовлетворяется таким объяснением так как там нет противоречий.
Ну а если подумать, то мне кажется что научные методы нужно применять параллельно духовному устремлению в соответствии со свойствами ума которым мы и пользуемся, хотя всегда можно попытаться занять духовную позицию в процессе работы однака полученные результаты все равно должны быть объяснены умом. Я думаю что человечество в массе (ну и я лично пока) не готово к какому либо действенному синтезу духовности и материи так что разделение пока низбежно.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 19:58:22
Тим, ученые говорят энергия =  материя. Про сознание в их формуле ничего нет.

Согласен, есть некое понятие информации, которое мне не совсем понятно...но я этим вопросом обосо не интересовался   *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 20:00:35
Слава а как вы переживаете вечность? Чем вы ее переживаете? То есть все остальные переживают конечность?
И кто вам сказал что мозг вершина эволюции?
Тим, все все переживают сознанием. Если бы человек был только продуктом мозга и эволюции материального выживания, то он бы о вечности даже и не думал никогда.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 20:02:56
Конечно, всегда легче общаться с теми, кто хвалит, даже через одинаковое чувство юмора. :)
Иной раз думаю насколько мы постоянно ищем своё же отражение себя   даже в других людях, по сути нам неинтересно, да и не нужно ничего отличного от нас самих.


Галина, но и противоположная позиция может иметь эгоэстический поддекст, мол я такой особенный что ни с кем не лажу  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 20:04:12
Согласен, есть некое понятие информации, которое мне не совсем понятно...но я этим вопросом обосо не интересовался   *tea time*
Информация как основа это уже приближение к сознанию в формуле, но пока вроде бы это не совсем научно говорить об информации в элементарных частицах.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 20:10:56
Хорошо что находите. :)
Я вот не могу найти описаний в текстах  касательно практики йоги  в  теле, как она проходила у Ш.А. и МА.
Мать тоже не находила описания в работах Шри Ауробиндо, хотя  очень много написано, об этом есть её слова в Агенде, на тему, почему Шри Ауробиндо ничего ни ей, ни кому другому не рассказывал? Не странно ли, так много написано, а по сути ничего не рассказал о практике. Матери нужно было самой пройти Путь, без подсказок. :)

Впрочем Мать тоже  в Агенде не особо распространяется,больше ссылается на тело, на клетки тела... "пока не поймешь всё телом".

Может поэтому Тим говорит о мозге, он самая развитая часть нашего тела, наверное и самая понимающая. :)


Галина, ну придумайте себе какую нибудь практику...если это успокоит ваш ум и даст чуство задействованности в процессе... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 20:21:38
Товарищи...чуствуется острый недостаток какого нибудь Шри на форуме...даже Шри Админ нас игнорит...общение заходит в тупик...даже не знаю что предложить....призвать Шри Влада что-ли...Шри Николай для нас слишком крут...как вариант признать Тима очередным Шри...что скажете?  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 20:25:39
Товарищи...чуствуется острый недостаток какого нибудь Шри на форуме...даже Шри Админ нас игнорит...общение заходит в тупик...даже не знаю что предложить....призвать Шри Влада что-ли...Шри Николай для нас слишком крут...как вариант признать Тима очередным Шри...что скажете?  *tea time*
Тим не потянет такую нагрузку.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 20:26:28
Галина, если вам интересна строгая и недвойственная теория то я уже предлагал тут послушать Раману Махарши, согласно ему нет ни меня ни Вас, ни мозга ни механизмов...в определенном смысле мой ум (мозг) удовлетворяется таким объяснением так как там нет противоречий.

Ну вот Роман, я так надеялась на ваши ответы, а вы сразу же переводите стрелки  на мнение другого человека.
Странно, что мы так потешались над Николаем, он тоже опирался исключительно  на авторитеты, правда на разные, не на одного Раману Махарши.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 20:27:10
Галина, ну придумайте себе какую нибудь практику...если это успокоит ваш ум и даст чуство задействованности в процессе... *tea time*
Роман, пока что ничего не придумывается, но с интересом наблюдаю, как придумывают себе другие.
Хотела Славу раскрутить на Самоотдачу, как делает…не колется.
Про опыт переживания им Бесконечности не решилась  даже спрашивать, боюсь не осилю.



Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 20:28:40
как вариант признать Тима очередным Шри...что скажете?  *tea time*
Завистник  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 20:36:56
Ну вот Роман, я так надеялась на ваши ответы, а вы сразу же переводите стрелки  на мнение другого человека.
Странно, что мы так потешались над Николаем, он тоже опирался исключительно  на авторитеты, правда на разные, не на одного Раману Махарши.

Галина, Вы не считаете стремление к чему то "своему" и эксклюзивному иррациональным? Если люди уже "подумали" и описали нечто довольно четко и ясно, не стоит ли нам это принять за отправную точку как минимум? Мы же не придумываем собственных теорем при изучении математики... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 20:42:27
Цитировать
Если люди уже "подумали" и описали нечто довольно четко и ясно, не стоит ли нам это принять за отправную точку как минимум?
Ром, у них были опыты, у нас что? Отправная точка о которой мы по сути ничего сами не знаем?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 20:46:01
Цитировать
Мы же не придумываем собственных теорем при изучении математики...
Теоремы доказанная вещь, а так математики  продолжают придумывать гипотезы, пока  не доказаны, они  ещё не теоремы.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 20:47:29
Ром, у них были опыты, у нас что? Отправная точка о которой мы по сути ничего сами не знаем?
Галина, но веру тоже не нужно списывать со счетов. Слепая и иррациональная в итоге она приводит к опытам и знанию.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 20:52:38
Галина, но веру тоже не нужно списывать со счетов. Слепая и иррациональная в итоге она приводит к опытам и знанию.
Слава, слишком много всего стали прикручивать к слову вера, даже собственное воображение можно отнести к слепой вере, человек говорит, хочу такой  то опыт и вуаля, он у него появляется.
Я не против...но сколько таких случаев вы точно знаете, когда одной веры хватило для Реализаций?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 20:53:46
Ром, у них были опыты, у нас что? Отправная точка о которой мы по сути ничего сами не знаем?

Галина, но они описали теорию по крайней мере. Юрий очень любит рассуждать о теории ИЙ в которую я лично не верю  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 20:54:22
Ром, у них были опыты, у нас что?

Галина, сомнения тоже можно отнести к опыту!  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 20:58:29
Галина, сомнения тоже можно отнести к опыту!  ;D
Из вчерашнего, афоризм
3. Благодаря твоим сомнениям совершенствуется мир


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 20:59:23
Слава, слишком много всего стали прикручивать к слову вера, даже собственное воображение можно отнести к слепой вере, человек говорит, хочу такой  то опыт и вуаля, он у него появляется.
Я не против...но сколько таких случаев вы точно знаете, когда одной веры хватило для Реализаций?
Так если внимательно посмотреть, то уже ничего не осталось неискаженного. В таком уж мире живем. Остается полагаться только на собственную искренность. А если она подведет, то не будет повода пенять на кого-то, так как сам сел в лужу.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 21:01:41
Так если внимательно посмотреть, то уже ничего не осталось неискаженного. В таком уж мире живем. Остается полагаться только на собственную искренность. А если она подведет, то не будет повода пенять на кого-то, так как сам сел в лужу.

Слава, а Вам собственная искренность помогает в работе?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 21:03:31
Слава, а Вам собственная искренность помогает в работе?
Роман, имеете ввиду много ли у меня денег?  *tea time* Или Вы о йоге?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 21:11:15
Роман, имеете ввиду много ли у меня денег?  *tea time* Или Вы о йоге?

Да, про деньги, но не в смысле количества а вообще о процессе *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 21:19:56
Да, про деньги, но не в смысле количества а вообще о процессе *tea time*
Я прошел тот период когда их было много. И скорее тогда процесс был не искренним, так как сам себя обманывал говоря что это карма йога, поэтому все ок. На самом деле была примитивная привязанность.
Думаю, что не нашел еще правильной позиции в активном сознании. То есть, конечно, теоретически знаю как это должно быть, но не являюсь аватаром метода йогического зарабатывания денег.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 21:25:57
И скорее тогда процесс был не искренним

Слава, получается искренность не помогает в объективном смысле? Вы чувствуете что коммерческий успех связан с необходимостью уметь обманывать?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 21:31:30
Слава, получается искренность не помогает в объективном смысле? Вы чувствуете что коммерческий успех связан с необходимостью уметь обманывать?
Думаю, что коммерческий успех связан с наличием витальной силы. Искренность как понятие йогическое это другое измерение. То есть нельзя построить однозначную связь между искренностью и успехом.
P.S. Конечно, если речь вести о супраментале, то там не будет этого разделения. Но там и сам вопрос потеряет смысл, так как человек будет автоматически иметь любые ресурсы которые ему нужны для его супраментальных целей.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 21:34:51
Думаю, что коммерческий успех связан с наличием витальной силы. Искренность как понятие йогическое это другое измерение. То есть нельзя построить однозначную связь между искренностью и успехом.

То есть по вашему достаточно искренний человек в йогическом смылсе может гармонично вписаться в атмосферу современного бизнеса?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 21:36:27
То есть по вашему достаточно искренний человек в йогическом смылсе может гармонично вписаться в атмосферу современного бизнеса?
В малый бизнес сможет без проблем. В России.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 21:38:42
В малый бизнес сможет без проблем. В России.

Наверно соглашусь  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 12, 2018, 21:48:02
Продолжение письма. На мой взгляд описанные Ш.А. опасности актуальны и сейчас. А письмо написано 18.11.1934
"Я как-то уже говорил вам, что я думаю о неэффективных щипках поверхности или видимой поверхности духовной Реальности за вещами, совершаемых некоторыми учеными умами, и нет нужды возвращаться к этому снова. Важнее прогнозировать более великую опасность, начало новой атаки противника, скептиков, против действительности духовного и супрафизического опыта, их новую стратегию разрушения через его признание и толкование в своем собственном понимании. Для опасения есть все основания, но я сомневаюсь, если однажды эти вещи будут допущены к рассмотрению, что человеческий разум будет долго удовлетворяться объяснениями, столь несообразно поверхностными и внешними, объяснениями, которые не объясняют ничего. Если бы защитники религии заняли непрочную и легко уязвимую позицию, подтвердив лишь субъективную ценность духовного опыта, их противники, как мне кажется, тоже отдали бы, даже не понимая того, ворота своей материалистической цитадели, чтобы допустить и проверить духовный и супрафизический опыт. Их укрепления в физическом поле, их отказ допустить или даже испытать вещи супрафизические – это совершенно неприступная башня; но раз она оставлена, то человеческий разум, влекомый к чему-то менее негативному, более полезно позитивному, пройдет по мертвым телам их теорий и разрушит осколки их аннулированных объяснений и примитивных психологических ярлыков. Тогда может возникнуть другая опасность – опасность не полного отрицания Истины, а повторения в старых или в новых формах прошлых ошибок: с одной стороны, некое оживление слепой, фанатичной, обскурантистской, сектантской религиозности; с другой, падение в ямы и болота витализированного оккультного и псевдодуховного, – ошибки, придававшие материалистической атаке на прошлое и его убеждения всю ее силу. Но это – призраки, которые всегда встречают нас на границе или в той пограничной стране, которая расположена между материальной тьмой и полным совершенства Великолепия. Вопреки всему победа верховного Света даже в затемненном земном сознании стоит окончательной определенностью."
P.S. Для Тима выделил жирным шрифтом.
Не совсем понятно почему материалисты скатятся в оккультный опыт если они его отрицают и для них испытать этот опыт как неприступная башня. Опасность состоит в том что они создадут монстров? Ну так и без монстров было полно религиозных воин и всяких извращений на религиозной почве или тут эталоном считается только ИЙ как носитель истинной духовности? (все остальные религии и духовные пути есть заблуждения? )
Интересно, ученые умы не обладают светом знания, они находятся во тьме знания? (пусть и не полного и абсолютного).



Слава, не выделяйте, мне интересна цитата целиком. Было бы ещё интереснее прочитать вопрос, но почему нам доступны только ответы? Ведь это выдергивание части диалога.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 21:58:44
Галина, но они описали теорию по крайней мере. Юрий очень любит рассуждать о теории ИЙ в которую я лично не верю  *tea time*
     Ребята и девчата, какие вы незаурядные собеседники!!!!
      (Это я абсолютно серьёзно говорю!)
      И Слава, и Галя, и Роман, и Тимофей, и другие участники форума!
      Какие вы все разные и интересные! :)
      Кажется, что от такого общения и своя незаурядность просыпается! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 12, 2018, 22:09:54
Еще интересное письмо Шри Ауробиндо по этой теме:
"Различие, очень четко проведенное различие между планом феноменального процесса, внешней Пракрити, и планом Божественной Реальности, стоит среди первых слов внутренней мудрости. Поворот, приданный этому на этих страницах, является не просто остроумным объяснением; он очень здраво выражает одну из совершенно определенных вещей, которую вы встречаете, когда пересекаете границу и смотрите на внешний мир с почвы внутреннего духовного опыта. Чем больше вы идете внутрь или вверх, тем больше меняется видение вещей, и внешнее знание, организуемое Наукой, занимает свое реальное и очень ограниченное место. Наука, как самое ментальное и внешнее знание, дает вам лишь истину процесса. Я бы добавил, что она не может вам дать всей истины даже в отношении процесса, ибо вы улавливаете что-то от него, что может быть взвешено, но упускаете самое важное, что взвешиванию не поддается; вы достигаете – и то едва ли – лишь условий, при которых что-то происходит в Природе. После всех триумфов и чудес Науки принцип, рациональное объяснение, значение целого остаются такими же темными, равно как и мистичными, как и прежде – и даже еще более мистичными. Возводимая ею схема эволюции не только этого богатого, обширного и пестрого материального мира, но и жизни, сознания, разума и их появления из простой массы электронов, идентичных и различающихся лишь порядком и числом, является иррациональной магией, более хитроумной, чем могло бы себе представить любое самое мистическое воображение. В конечном итоге, Наука приводит нас к парадоксально произошедшей, организованной и жестко детерминированной случайности, к невозможному, которое как-то стало возможным, – она показала нам новую, материальную Майю, aghaṭana-ghaṭana-paṭīyasī, очень ловко творящую невозможное, чудо, которого логически быть не может, но которое, все же, в действительности, как-то существует, неопровержимо организовано, но, все равно, иррационально и необъяснимо. И это, явно, проистекает оттого, что Наука упустила что-то эссенциальное; она увидела и рассмотрела то, что произошло и как произошло, но закрыла свои глаза на что-то, что сделало это невозможное возможным, на что-то, что было там для своего выражения. Нет в вещах фундаментального значения, если вы упускаете Божественную Реальность, ибо вы остаетесь внедрившимся в огромную поверхностную корку податливой и утилизуемой внешности. Вы пытаетесь анализировать волшебство Мага, но лишь когда вы входите в сознание самого Мага, можете вы начать переживать истинную организацию, значение и круги Лилы. Я говорю “начать”, потому что Божественная Реальность не так проста, чтобы при первом же касании вы могли знать о ней все или поместить ее в одну единственную формулу; это – Бесконечность, и она открывает перед вами бесконечное знание, по сравнению с которым вся Наука вместе взятая является безделицей. Но, все же, вы касаетесь эссенциального, вечного позади вещей; и в свете Того все становится глубоко освещенным, сокровенно понятным."

Забавно, то есть ученые практически не открыли ничего, а йоги открыли все, точнее Истину того на что только взглянули ученые как на процесс чего то что так и осталось мистикой. Так что открыли йоги, что это за истина? Почему йоги не могут перевести эту истину на язык ученых? Есть лишь одно слово  символ - Истина! Эту истину не понять пока ты не погрузишься в истину, но даже погрузившись у тебя останется только Истина, которой ты ничего не сможешь сделать кроме как произнести символ в виде слова Истина. И что дальше? Остается только Божественная истина, в виде слова.
Можно написать много трактатов о слове Истина реальности, но зачем об этом писать. Так же можно было написать много книг о воде, какая она прозрачная, прохладная или теплая, освежает и утоляет жажду. Но только ученые смогли более детально ее понять что она состоит из двух атомов водорода и одной кислорода. За тысячелетия духовного опыта о воде знали меньше чем за столетия научного опыта. Но йог знает какой смысл соединения этих частиц ( о частицах из которых состоит вода он узнал от ученых), ему известна истина этого соединения, но до нас донесется лишь символ в виде слова Истина (воды). Допустим я узнал эту истину и так же как любой йог могу только пережить но не поделиться этой истиной и что тогда, тогда вода для меня станет другой, я буду по иному ее использовать?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 12, 2018, 22:13:24
      Ребята и девчата, какие вы незаурядные собеседники!!!!
      (Это я абсолютно серьёзно говорю!)
      И Слава, и Галя, и Роман, и Тимофей, и другие участники форума!
      Какие вы все разные и интересные! :)
      Кажется, что от такого общения и своя незаурядность просыпается! :)

Юрий, позвольте вам сделать маленькое замечание. От таких ваших сообщений не несущих никакого знания мне приходится бесконечно пролистывать тему в поисках нужных сообщений с цитатами.  *DRINK*

Лучше сварганьте пару анекдотов скажем про мемы (Истинный интеграл боится мемов и т.д.)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 22:19:32
Цитата: Slava от Вчера в 12:45:25
Продолжение письма. На мой взгляд описанные Ш.А. опасности актуальны и сейчас. А письмо написано 18.11.1934
Цитировать
"Я как-то уже говорил вам, что я думаю о неэффективных щипках поверхности или видимой поверхности духовной Реальности за вещами, совершаемых некоторыми учеными умами, и нет нужды возвращаться к этому снова. Важнее прогнозировать более великую опасность, начало новой атаки противника, скептиков, против действительности духовного и супрафизического опыта, их новую стратегию разрушения через его признание и толкование в своем собственном понимании. Для опасения есть все основания, но я сомневаюсь, если однажды эти вещи будут допущены к рассмотрению, что человеческий разум будет долго удовлетворяться объяснениями, столь несообразно поверхностными и внешними, объяснениями, которые не объясняют ничего. Если бы защитники религии заняли непрочную и легко уязвимую позицию, подтвердив лишь субъективную ценность духовного опыта, их противники, как мне кажется, тоже отдали бы, даже не понимая того, ворота своей материалистической цитадели, чтобы допустить и проверить духовный и супрафизический опыт. Их укрепления в физическом поле, их отказ допустить или даже испытать вещи супрафизические – это совершенно неприступная башня; но раз она оставлена, то человеческий разум, влекомый к чему-то менее негативному, более полезно позитивному, пройдет по мертвым телам их теорий и разрушит осколки их аннулированных объяснений и примитивных психологических ярлыков. Тогда может возникнуть другая опасность – опасность не полного отрицания Истины, а повторения в старых или в новых формах прошлых ошибок: с одной стороны, некое оживление слепой, фанатичной, обскурантистской, сектантской религиозности; с другой, падение в ямы и болота витализированного оккультного и псевдодуховного, – ошибки, придававшие материалистической атаке на прошлое и его убеждения всю ее силу. Но это – призраки, которые всегда встречают нас на границе или в той пограничной стране, которая расположена между материальной тьмой и полным совершенства Великолепия. Вопреки всему победа верховного Света даже в затемненном земном сознании стоит окончательной определенностью."


Письмо написано перед  второй мировой войной, хотя многие считают её продолжением первой.
Мне кажется нужно учитывать этот факт,  в каком то смысле прогноз Шри Ауробиндо исполнился.
Кем был Гитлер? С одной стороны откровенный материалист, с другой не чурался оккультизма, в  самом худшем значении.
Гитлер представлял собой отрицание божественного света, сознания, нес противоположные  задачи


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 22:20:17
Тим, ученые говорят энергия =  материя. Про сознание в их формуле ничего нет.
      Лайк! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 22:26:07
Не совсем понятно почему материалисты скатятся в оккультный опыт если они его отрицают и для них испытать этот опыт как неприступная башня.

Тим, они приплетут этот опыт к материализму с помощью различных бредовых теорий...о био полях...о квантовой запутанности и т.д.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 12, 2018, 22:26:50
Надо сказать давать оценки любой работе вещь не продуктивная, а в формате «cам дурак» и вовсе не правильная.

Мне проще рассмотреть на конкретном примере.
Однажды был опыт, когда сознание расширилось и поднялось вверх. Дело было на экзамене, сначала отвечала  по вопросу, потом с выходом сознания выше, отвечала тоже, но совершенно иначе. Как то рассказывала об этом случае.

Открылось знание , гораздо большее, о чем имел представление на тот момент мой  интеллект в математике  . Конечно предварительная работа была проделана, т.е. как и любое другое обучение по специальности, математика имеет свой специфический язык, специфику понятий, возможно у меня ничего такого бы не открылось в иной ситуации, без предварительного изучения понятий и терминов…однако я  так же не верю в открытие неожиданной  способности моего мозга, он у меня обычный, средних показателей.

Если бы сознание не вышло,  не раскрылось к другому уровню знаний, мне бы понадобилось много лет изучения математической дисциплины по данному направлению, да и то не факт, получилось  что либо путное или нет.

Препод, который занимался несколько лет  изучением вопроса, для написания докторской диссертации, был мягко говоря поражен, я ему за 15 минут рассказала гораздо более глубокие вещи, чем он знал на тот момент.

Мог ли мой мозг вместить и освоить за короткий промежуток времени такую тонну знаний?… вряд ли, скорее бы получила  развешенные мозги по стенам аудитории. А вот для сознания, для расширенного и поднятого сознания на уровень выше обычного интеллекта ,такие вещи вполне по силам, там другой ритм, другая скорость восприятия, всё кардинально  отличается.

Собственно поэтому не рассматриваю, как автор  «Красной таблетки» сознание исключительно в качестве деятельности поверхностного ума, и не рассматриваю сознание только как узкую возможность в деятельности  мозга.

Всё одновременно гораздо сложнее и проще, от реального опыта больше проку, чем от любых размышлений.

"Эксперимент" не чистый, вот если бы вы случайно попали на другой экзамен к которому не готовились...
Ведь мы даже не осознаем как работает мозг и мозг ли это вообще работает, для нас очевидно наше самоосознание а не работа мозга. Работу мозга мы замечаем лишь тогда когда он дает сбои в работе, а так мы его практически не ощущаем. Даже головная боль это не боль мозга а боль сосудов.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 22:26:57
Юрий, позвольте вам сделать маленькое замечание. От таких ваших сообщений не несущих никакого знания мне приходится бесконечно пролистывать тему в поисках нужных сообщений с цитатами.  *DRINK*

Лучше сварганьте пару анекдотов скажем про мемы (Истинный интеграл боится мемов и т.д.)
      Тимофей, извините, но я с Вами не соглашусь! :)
       С моей точки зрения, это моё сообщение несёт наиважнейшее знание! :)
        Жаль, что не все это понимают. :)

        
      Грубый и сверхментальноозабоченный Тимофей! Фу! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 22:28:34
     Ребята и девчата, какие вы незаурядные собеседники!!!!
      (Это я абсолютно серьёзно говорю!)
      И Слава, и Галя, и Роман, и Тимофей, и другие участники форума!
      Какие вы все разные и интересные! :)
      Кажется, что от такого общения и своя незаурядность просыпается! :)

На форуме явно присутствует тенденция разделения участников на три группы...Шри, Гуру и Шуты... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 12, 2018, 22:30:18
Тим, они приплетут этот опыт к материализму с помощью различных бредовых теорий...о био полях...о квантовой запутанности и т.д.  *tea time*
То есть поле, электромагнитная волна, квант , кварк, и т.д. это все бред? Электричество тоже бред , мы его не видим пока оно не шибанет нас или не закрутит ротор, и то это бред, потому что мы его не видим, мы же коснулись только процесса, не причины  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 22:31:29
     Пятеро практикующих йогу убеждают одного приверженца науки, что он - не прав. :)

      УЖЕ СМЕ-ШНО!   :(


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 22:33:23
На форуме явно присутствует тенденция разделения участников на три группы...Шри, Гуру и Шуты... *tea time*
      Лайк! :) (Пока Тимофей не видит третьим глазом :))


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 22:33:37
Забавно, то есть ученые практически не открыли ничего, а йоги открыли все

Тим, учитывая бесконечную вариативность природы, то количество знаний добытое наукой действительно ничтожно...а знание йогов не поддается количественной оценке  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 22:34:25
     Пятеро практикующих йогу убеждают одного приверженца науки, что он - не прав. :)

      УЖЕ СМЕ-ШНО!   :(

Юрий, а кто это пятеро??


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 12, 2018, 22:37:32
Цитата: Slava от Вчера в 12:45:25
Продолжение письма. На мой взгляд описанные Ш.А. опасности актуальны и сейчас. А письмо написано 18.11.1934

Письмо написано перед  второй мировой войной, хотя многие считают её продолжением первой.
Мне кажется нужно учитывать этот факт,  в каком то смысле прогноз Шри Ауробиндо исполнился.
Кем был Гитлер? С одной стороны откровенный материалист, с другой не чурался оккультизма, в  самом худшем значении.
Гитлер представлял собой отрицание божественного света, сознания, нес противоположные  задачи


Отчасти так, но тогда все ученые темные колдуны, превращают атомную энергию в электрическую.
Кстати, почему Шри Ауробиндо  так мало говорил о победе над фашизмом именно Россией, на сколько я помню Черчиль больше им упоминается . Россия как то вообще боком прошла...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 22:39:01
           Смог бы Тимофей доказать свою теорию мозга и отсутствия Бога Шри Ауробиндо и Матери? :)
            Интересно было бы посмотреть на эту дискуссию! :)
    


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 22:39:38
"Эксперимент" не чистый, вот если бы вы случайно попали на другой экзамен к которому не готовились...
Ведь мы даже не осознаем как работает мозг и мозг ли это вообще работает, для нас очевидно наше самоосознание а не работа мозга. Работу мозга мы замечаем лишь тогда когда он дает сбои в работе, а так мы его практически не ощущаем. Даже головная боль это не боль мозга а боль сосудов.
Так и есть, не чистый.
Хотя уверена, всё о чем говорила преподу, ранее сама не знала.
Помню как там наверху как бы немного касалась чего то, и тут же мгновенно открывался огромный пласт математических знаний.
 Я на самом деле преподу рассказывала лишь малую толику, из того что получала.
Кстати правильно делала, у него вовсе могли мозги свернуться, хотя он получал через мои слова, не напрямую, как со мной происходило.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 22:39:45

Кем был Гитлер?


Мне вообще кажется что присутствие Асуров во сласти это обычный исторический процесс и не стоит это дело переоценивать...
Если я правильно понимаю афоризмы ША, то Наполеон тоже был Асуром, а он весьма почитается у себя на родине, что в прочем наблюдается и у нас со Сталиным...так что говорить о явлении Асуров в однозначно негативном аспекте нет смысла  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 22:41:56
Отчасти так, но тогда все ученые темные колдуны, превращают атомную энергию в электрическую.
Кстати, почему Шри Ауробиндо  так мало говорил о победе над фашизмом именно Россией, на сколько я помню Черчиль больше им упоминается . Россия как то вообще боком прошла...
     Потому что духовного виденья у Шри Ауробиндо не было и в помине! (шутка :))


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 12, 2018, 22:42:37
Тим, ученые говорят энергия =  материя. Про сознание в их формуле ничего нет.

На уровне атома объекты могут быть поняты только в терминах взаимодействия между процессами подготовки и наблюдения. Конечным звеном цепочки всегда будет сознание. Измерения – это такие взаимодействия, которые порождают определённые ощущения в сознании: зрительное ощущение вспышки света или тёмного пятнышка на фото пластинке. Законы атомной физики говорят нам, с какой вероятностью будет микрообъект порождать определённое ощущение, если мы позволим ему взаимодействовать с нами. Человек-наблюдатель необходим не только для того, чтобы наблюдать свойства объекта, но и для того, чтобы дать определения самим этим свойствам. В.В. Налимов приводит высказывания физиков о невозможности противопоставить сознание материи (Вайскопф 1977: 39-40; Боум 1990; Капра 1994: 60,118-119; Налимов 1993: 36-37).


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 22:43:09
Отчасти так, но тогда все ученые темные колдуны, превращают атомную энергию в электрическую.
Кстати, почему Шри Ауробиндо  так мало говорил о победе над фашизмом именно Россией, на сколько я помню Черчиль больше им упоминается . Россия как то вообще боком прошла...

Мать говорила


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 22:44:35
Отчасти так, но тогда все ученые темные колдуны, превращают атомную энергию в электрическую.
Кстати, почему Шри Ауробиндо  так мало говорил о победе над фашизмом именно Россией, на сколько я помню Черчиль больше им упоминается . Россия как то вообще боком прошла...

Может потому что Черчиль отвернул Европу от Гитлера, которая в начале его скорее поддерживала


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 12, 2018, 22:45:08
Так и есть, не чистый.
Хотя уверена, всё о чем говорила преподу, ранее сама не знала.
Помню как там наверху как бы немного касалась чего то, и тут же мгновенно открывался огромный пласт математических знаний.
 Я на самом деле преподу рассказывала лишь малую толику, из того что получала.
Кстати правильно делала, у него вовсе могли мозги свернуться, хотя он получал через мои слова, не напрямую, как со мной происходило.

Да, точно, мозги сворачиваются а не сознание, вернее сначала мозги, потом сознание.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 22:46:00
[151]  К  одному ученому пришел человек, желая  чему-нибудь  научиться;
наставник познакомил его с чудесными откровениями микроскопа и телескопа, но
тот рассмеялся и сказал: "Да это же галлюцинации, навязанные зрению стеклом,
которое  ты  используешь  в качестве промежуточной среды; я  не  поверю этим
чудесам,  пока не увижу их  невооруженным  глазом." Тогда ученый  с  помощью
многих  дополнительных  данных  и  опытов доказал ему  достоверность  своего
знания, но  человек  опять  рассмеялся  и  сказал:  "То,  что  ты  называешь
доказательствами,  я называю совпадениями, а совокупность  многих совпадений
еще  не служит доказательством; что же  касается твоих опытов, очевидно, они
проводились  в ненормальных  условиях  и представляют  собой  некое  безумие
Природы."   Ознакомившись   с  результатами   математических   выкладок,  он
рассердился и закричал: "Да это же обман, тарабарщина и  суеверие; не хочешь
ли  ты  уверить  меня,  что  эти  абсурдные  каббалистические формулы  имеют
какую-то реальную силу и смысл?"  Тогда ученый прогнал его, как безнадежного
идиота,  ибо не распознал  собственной системы отрицаний и своего же  метода
негативного  мышления.  Если   мы   не  желаем  признать  беспристрастное  и
непредвзятое  исследование, мы  всегда можем оправдать наше нежелание самыми
убедительными и многословными доводами, или предложить такие методы проверки
или условия работы, которые сведут результаты этого исследования на нет.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 12, 2018, 22:46:38
Может потому что Черчиль отвернул Европу от Гитлера, которая в начале его скорее поддерживала

Может, но основную нагрузку на себя взяла Россия.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 12, 2018, 22:50:12
Если   мы   не  желаем  признать  беспристрастное  и
непредвзятое  исследование, мы  всегда можем оправдать наше нежелание самыми
убедительными и многословными доводами, или предложить такие методы проверки
или условия работы, которые сведут результаты этого исследования на нет.



Отлично, Шри Ауробиндо различал как работает его мозг? Это беспристрастное исследование происходило в мозгу или за пределами мозга в независимом сознании Шри Ауробиндо?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 22:50:53
Юрий, а кто это пятеро??
   Для ровного счёта. :)




Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 22:53:26
         Роман,  к каким открытиям пришли в течение последнего часа, двух обсуждений?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 22:54:08
Отлично, Шри Ауробиндо различал как работает его мозг? Это беспристрастное исследование происходило в мозгу или за пределами мозга в независимом сознании Шри Ауробиндо?

ША говорил что разачаровался в уме так как (говорю своими словами) он может как оправдать так и опровергнуть любую точку зрения... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 12, 2018, 22:54:20
Кем был Гитлер? С одной стороны откровенный материалист, с другой не чурался оккультизма, в  самом худшем значении.
Гитлер представлял собой отрицание божественного света, сознания, нес противоположные  задачи

Но гитлер не был ученым, так же не исключено что он был не здоров на мозг, припадки у него были и это видели многие, причем припадки были во время этих сеансов контакта с Асуром и тут возникает главный вопрос: Что вызывало припадки - видение?  или припадки вызывали видения?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 22:56:12
        Роман,  к каким открытиям пришли в течение последнего часа, двух обсуждений?

Юрий...к классификации форумчан... ;D

Тим - Шри
Слава и Алина - Гуру
Юрий и Роман - Шуты
Галина - не определилась
Рут - не достаточно данных


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 22:56:38
      Человека Шри Ауробиндо невозможно понять, пока не поймёшь как минимум, всё, что он написал.

              (чукотская мудрость, однако :))


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 22:58:57
Юрий...к классификации форумчан... ;D

Тим - Шри
Слава и Алина - Гуру
Юрий и Роман - Шуты
Галина - не определилась
Рут - не достаточно данных

       Ради этого стоило столько времени жечь мозги о тказывать себе в ночном сне. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 22:59:27
     Человека Шри Ауробиндо невозможно понять, пока не поймёшь как минимум, всё, что он написал.

              (чукотская мудрость, однако :))

Юрий, ну опять вы про понимание...ША же сам сказал что не нужно понимать...просто читайте  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 22:59:58
       Ради этого стоило столько времени жечь мозги о тказывать себе в ночном сне. :)

Юрий, мне как безработному все равно нечего делать  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 23:03:31
Кем был Гитлер? С одной стороны откровенный материалист, с другой не чурался оккультизма, в  самом худшем значении.
Гитлер представлял собой отрицание божественного света, сознания, нес противоположные  задачи

Но гитлер не был ученым, так же не исключено что он был не здоров на мозг, припадки у него были и это видели многие, причем припадки были во время этих сеансов контакта с Асуром и тут возникает главный вопрос: Что вызывало припадки - видение?  или припадки вызывали видения?
        О сколько нам открытий чудных
         Готовит просвещенья дух.
         И опыт - сын ошибок трудных,
         И гений - парадоксов друг.
         И случай - Бог-изобретатель!
         (А. С. Пушкин)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 23:03:51
Кем был Гитлер? С одной стороны откровенный материалист, с другой не чурался оккультизма, в  самом худшем значении.
Гитлер представлял собой отрицание божественного света, сознания, нес противоположные  задачи

Но гитлер не был ученым, так же не исключено что он был не здоров на мозг, припадки у него были и это видели многие, причем припадки были во время этих сеансов контакта с Асуром и тут возникает главный вопрос: Что вызывало припадки - видение?  или припадки вызывали видения?
В том отрывке не было слова ученый. Ещё раз посмотри. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 23:05:07
Юрий, мне как безработному все равно нечего делать  *tea time*
    А мне можно к Вам прибезработиться?! :)
     Я БУДУ ОЧЕНЬ ХОРОШИМ  БЕЗРАБОТНЫМ!!! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 12, 2018, 23:07:13
ША говорил что разачаровался в уме так как (говорю своими словами) он может как оправдать так и опровергнуть любую точку зрения... *tea time*
Не совсем так, Ш.А. говорил престиж интеллекта для него упал, когда увидел, что верной  может быть как одна позиция, так и противоположная.
Интеллект зачастую признает только одну позицию, другую противоположную вынужден отрицать или подтягивать к выбранной.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 23:15:32
       Спокойной ночи, друзья!
       Буду сейчас отрабатывать йогический сон на стуле под видеокамерой! :)

          ТИМОФЕЙ, ИЗВИНИ, ЧТО ТРОЛЛИЛ ТЕБЯ ВЕЧЕРОМ!
          Просто мне кажется, что ты сейчас такой ерундой занимаешься, что не слушающийся меня мозг, (как ты это знаешь по науке), не мог не высказать таким образом своё слабоумное мнение! :)

                НЕ ОБИЖАЙСЯ НА МЕНЯ! ТЫ - ХОРОШИЙ!!!  *sun*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 23:18:24
Не совсем так, Ш.А. говорил престиж интеллекта для него упал, когда увидел, что верной  может быть как одна позиция, так и противоположная.
Интеллект зачастую признает только одну позицию, другую противоположную вынужден отрицать или подтягивать к выбранной.

Правильно Галина, я это и пытался сказать  9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2018, 23:19:05
       Спокойной ночи, друзья!
       Буду сейчас отрабатывать йогический сон на стуле под видеокамерой! :)

          ТИМОФЕЙ, ИЗВИНИ, ЧТО ТРОЛЛИЛ ТЕБЯ ВЕЧЕРОМ!
          Просто мне кажется, что ты сейчас такой ерундой занимаешься, что не слушающийся меня мозг, (как ты это знаешь по науке), не мог не высказать таким образом своё слабоумное мнение! :)

                НЕ ОБИЖАЙСЯ НА МЕНЯ! ТЫ - ХОРОШИЙ!!!  *sun*
Юрий, видео сна на стуле, пожалуйста, в студию.  *tea time* Извините не смог удержаться.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 23:19:11
Юрий, ну опять вы про понимание...ША же сам сказал что не нужно понимать...просто читайте  *tea time*
     А ещё лучше - просто перелистывайте страницы! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 23:20:57
    А мне можно к Вам прибезработиться?! :)
     Я БУДУ ОЧЕНЬ ХОРОШИМ  БЕЗРАБОТНЫМ!!! :)

Юрий, Вы уверены что хотите этого?! Это тяжелое бремя...все время спать...есть...смотреть Ютюб...никому не пожелаю... ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 23:21:45
      А ещё лучше - просто перелистывайте страницы! :)

Отличная идея Юрий....Галина могла бы это попробовать в качестве метода!  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 23:23:13
Юрий, видео сна на стуле, пожалуйста, в студию.  *tea time* Извините не смог удержаться.
    Ничего, Слава! :)

    К сожалению, им владеют члены видеонаблюдения, которых я не сумел обаять своими духовными опытами и знаниями в ИЙ. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2018, 23:25:40
     Ничего, Слава! :)

    К сожалению, им владеют члены видеонаблюдения, которых я не сумел обаять своими духовными опытами и знаниями в ИЙ. :)

А почему под, Юрий? Чтоб не видно было?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 23:38:26
     И снится ему в очередной раз кошмар, что пытают его пытками страшными, нечеловеческими, и лишь одно у него выпытывают супостаты: "Асур он или не Асур?!"

      И с криками просыпается он в горячем поту и дрожащими от страха руками ошупывает голубоватый нимб над своей головой, и вновь проваливается в хмельное забытье.

        ГОРЕК ХЛЕБ ДУХА, ЧЕЛОВЕК!


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 12, 2018, 23:40:22
А почему под, Юрий? Чтоб не видно было?
     А где Вы взяли слово "под" Роман?! :o


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 13, 2018, 00:02:18
      А где Вы взяли слово "под" Роман?! :o
Народ устал похоже, читает "глубже" , чем написано. ;D

Тим тоже меня сегодня удивил, стал  писать в своем ответе  про ученых, причем в том самом месте, где Ш.А. решил про них как раз  не говорить.

Отрывок начинался словами:
Цитировать
Я как-то уже говорил вам, что я думаю о неэффективных щипках поверхности или видимой поверхности духовной Реальности за вещами, совершаемых некоторыми учеными умами, и нет нужды возвращаться к этому снова. 

Тут конечно и Слава постарался, за его выделениями фиг что заметишь. Получается замес в одну кучу, ученый и материалист выглядят одинаково.
Лучше понимать, что именно Ш.А. говорил в каждом конкретном отрывке, где было им сказано об ученых, а где про материалистов вообще.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 13, 2018, 00:14:57
       Спокойной ночи, друзья!
       Буду сейчас отрабатывать йогический сон на стуле под видеокамерой! :)


Ну как где, Юрий? Я уже думал у меня глюки начались... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 13, 2018, 00:43:19
Ну как где, Юрий? Я уже думал у меня глюки начались... *tea time*
Роман- Мастер интриги, Великий комбинатор. ;D
Юрий уже и думкать  забыл о своем  предыдущем тексте , видит то что перед глазами, во славу буриданову ослу, а тут такая сложная  схема от Ромы, попробуй догадайся.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 13, 2018, 04:23:07
А почему под, Юрий? Чтоб не видно было?
Сидеть под видеокамерой - значит, сидеть под ней. Она - высоко сверху, и ей всё прекрасно видно, что под ней.

        Роман, задавайте побольше таких непонятных вопросов: я на все из них обязательно дам Вам понятный и развёрнутый ответ! :) Знание - сила! :) Дружба - форевер! :) Интегралы - бей учёных-мозговедов! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Рут от Декабрь 13, 2018, 09:42:05
Добрый день.

Забавно, то есть ученые практически не открыли ничего, а йоги открыли все, точнее Истину того на что только взглянули ученые как на процесс чего то что так и осталось мистикой. ...

Просто один из примеров. Шри Ауробиндо:

     "Согласно последней медицинской теории, человек, засыпая, проходит через большое количество фаз, пока наконец не достигает состояния абсолютного покоя и тишины. Это состояние длится только десять минут, а все остальное время уходит на то, чтобы постепенно войти в него, а затем выйти и вернуться в обычное бодрствующее состояние. Я полагаю, что эти десять минут сна можно назвать состоянием сушупти (suśupti) в Брахмане или Брахмалоке, а остальное время – состоянием свапны (svapna) или перехода через различные миры (планы или состояния сознательного бытия). Именно эти десять минут восстанавливают энергию человека и делают сон освежающим.
     Согласно опыту и знаниям Матери, человек, заснув, последовательно переходит от одного состояния сознания к другому, что, по сути, является путешествием через многочисленные внутренние миры, пока наконец он не достигает изначальной Сат-Чит-Ананды, где он отдыхает в состоянии абсолютной тишины, света и покоя, затем человек следует тем же путем обратно и возвращается в бодрствующее состояние. Именно это пребывание в Сат-Чит-Ананде и придает сну его освежающие качества. Две эти теории, научная и оккультно-духовная, практически идентичны. Хотя физическая наука только недавно открыла то, о чем оккультно-духовной науке было известно давным-давно."

У Шри Ауробиндо и Матери достаточно «рассказываний» подобного рода.
Если у кого-то есть желание и возможность по времени, их можно найти.
Для беспристрастности полемики и прояснения некоторых возникающих вопросов. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 09:51:43
Сидеть под видеокамерой - значит, сидеть под ней. Она - высоко сверху, и ей всё прекрасно видно, что под ней.

        Роман, задавайте побольше таких непонятных вопросов: я на все из них обязательно дам Вам понятный и развёрнутый ответ! :) Знание - сила! :) Дружба - форевер! :) Интегралы - бей учёных-мозговедов! :)

 *sarcastic hand*

Юрий, что то я не понял, Вы охранник  и что то охраняете или вас кто то охраняет через видеокамеру *hohot*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 10:00:52
Добрый день.

Просто один из примеров. Шри Ауробиндо:

     "Согласно последней медицинской теории, человек, засыпая, проходит через большое количество фаз, пока наконец не достигает состояния абсолютного покоя и тишины. Это состояние длится только десять минут, а все остальное время уходит на то, чтобы постепенно войти в него, а затем выйти и вернуться в обычное бодрствующее состояние. Я полагаю, что эти десять минут сна можно назвать состоянием сушупти (suśupti) в Брахмане или Брахмалоке, а остальное время – состоянием свапны (svapna) или перехода через различные миры (планы или состояния сознательного бытия). Именно эти десять минут восстанавливают энергию человека и делают сон освежающим.
     Согласно опыту и знаниям Матери, человек, заснув, последовательно переходит от одного состояния сознания к другому, что, по сути, является путешествием через многочисленные внутренние миры, пока наконец он не достигает изначальной Сат-Чит-Ананды, где он отдыхает в состоянии абсолютной тишины, света и покоя, затем человек следует тем же путем обратно и возвращается в бодрствующее состояние. Именно это пребывание в Сат-Чит-Ананде и придает сну его освежающие качества. Две эти теории, научная и оккультно-духовная, практически идентичны. Хотя физическая наука только недавно открыла то, о чем оккультно-духовной науке было известно давным-давно."

У Шри Ауробиндо и Матери достаточно «рассказываний» подобного рода.
Если у кого-то есть желание и возможность по времени, их можно найти.
Для беспристрастности полемики и прояснения некоторых возникающих вопросов. :)

Так в чем преимущество духовного опыта? В том что они раньше описали те же самые процессы и на другом более фантазийном языке? Какой прок от этого, вы же родились не сотни лет назад, вы родились недавно. И в чем преимущество использования духовного языка? Зачем видеть богов, если это процессы работы мозга которые описаны простым научным языком. Я бы сказал что духовный язык это язык детства человечества...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 10:16:26
Не совсем понятно почему материалисты скатятся в оккультный опыт если они его отрицают и для них испытать этот опыт как неприступная башня. Опасность состоит в том что они создадут монстров? Ну так и без монстров было полно религиозных воин и всяких извращений на религиозной почве или тут эталоном считается только ИЙ как носитель истинной духовности? (все остальные религии и духовные пути есть заблуждения? )
Интересно, ученые умы не обладают светом знания, они находятся во тьме знания? (пусть и не полного и абсолютного).

Шри Ауробиндо тут пишет о риске, который случается уже после оставления неприступной башни материализма. В целом так и есть на примере нашей страны хотя бы. На смену материализму пришло "падение в ямы и болота витализированного оккультного и псевдодуховного".

Ш.А."Тогда может возникнуть другая опасность – опасность не полного отрицания Истины, а повторения в старых или в новых формах прошлых ошибок: с одной стороны, некое оживление слепой, фанатичной, обскурантистской, сектантской религиозности; с другой, падение в ямы и болота витализированного оккультного и псевдодуховного, – ошибки, придававшие материалистической атаке на прошлое и его убеждения всю ее силу. Но это – призраки, которые всегда встречают нас на границе или в той пограничной стране, которая расположена между материальной тьмой и полным совершенства Великолепия. Вопреки всему победа верховного Света даже в затемненном земном сознании стоит окончательной определенностью."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 10:18:30
Друг мой, я расскажу тебе прекрасную историю про великий мир охранников - богов!
Там существует пантеон богов охранников. Каждый вышестоящий бог охранник неусыпно наблюдает и бдит за нижестоящим богом охранником через оккультное око именуемое в этом мире "видеокамера"

Каждый бог охранник выполняет честно свой долг (если случайно не уснет на стуле *hohot*), на них держится весь духовный мир, что бы никакая материальная букашка не проползла мимо без пристального наблюдения бога охранника ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 10:19:11
Юрий 9-) @--*---


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 10:19:33
Забавно, то есть ученые практически не открыли ничего, а йоги открыли все, точнее Истину того на что только взглянули ученые как на процесс чего то что так и осталось мистикой. Так что открыли йоги, что это за истина? Почему йоги не могут перевести эту истину на язык ученых? Есть лишь одно слово  символ - Истина! Эту истину не понять пока ты не погрузишься в истину, но даже погрузившись у тебя останется только Истина, которой ты ничего не сможешь сделать кроме как произнести символ в виде слова Истина. И что дальше? Остается только Божественная истина, в виде слова.
Можно написать много трактатов о слове Истина реальности, но зачем об этом писать. Так же можно было написать много книг о воде, какая она прозрачная, прохладная или теплая, освежает и утоляет жажду. Но только ученые смогли более детально ее понять что она состоит из двух атомов водорода и одной кислорода. За тысячелетия духовного опыта о воде знали меньше чем за столетия научного опыта. Но йог знает какой смысл соединения этих частиц ( о частицах из которых состоит вода он узнал от ученых), ему известна истина этого соединения, но до нас донесется лишь символ в виде слова Истина (воды). Допустим я узнал эту истину и так же как любой йог могу только пережить но не поделиться этой истиной и что тогда, тогда вода для меня станет другой, я буду по иному ее использовать?
По идее супраментальное познание йогом воды должно дать власть правильного использования ее. То есть материальную, объективную власть, а не только субъективное переживание.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 10:21:24
Так в чем преимущество духовного опыта? В том что они раньше описали те же самые процессы и на другом более фантазийном языке? Какой прок от этого, вы же родились не сотни лет назад, вы родились недавно. И в чем преимущество использования духовного языка? Зачем видеть богов, если это процессы работы мозга которые описаны простым научным языком. Я бы сказал что духовный язык это язык детства человечества...
Тим, но как Вы из скопления электронов и элементарных частиц получите сознание, если сознания не было изначально, а была только энергия?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 10:22:16
Слава, и как вы испытываете на себе давление этого витально оккультного ;D

Без батюшки никуда ...? ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 13, 2018, 10:23:22
Друг мой, я расскажу тебе прекрасную историю про великий мир охранников - богов!
Там существует пантеон богов охранников. Каждый вышестоящий бог охранник неусыпно наблюдает и бдит за нижестоящим богом охранником через оккультное око именуемое в этом мире "видеокамера"

Каждый бог охранник выполняет честно свой долг (если случайно не уснет на стуле *hohot*), на них держится весь духовный мир, что бы никакая материальная букашка не проползла мимо без пристального наблюдения бога охранника ;D
;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 10:24:22
По идее супраментальное познание йогом воды должно дать власть правильного использования ее. То есть материальную, объективную власть, а не только субъективное переживание.

 ;D то есть вы сейчас не правильно используете воду? ;D

Субьективно пьете ее и умываетесь ей?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 10:28:39
Слава, и как вы испытываете на себе давление этого витально оккультного ;D

Без батюшки никуда ...? ;D
В 90-ые был всплеск увлечения в нашей стране всякими такими оккультными вещами. Соответственно я тоже тогда испытал это давление после отказа от материалистической позиции.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 10:29:26
;D то есть вы сейчас не правильно используете воду? ;D

Субьективно пьете ее и умываетесь ей?
Может супраментальное тело найдет воде и другое применение. Как знать.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 10:30:44
А что было стало - дальше с нашей страной? Она еще глубже провалилась в эту яму? В православие *cry*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 10:32:13
Может супраментальное тело найдет воде и другое применение. Как знать.
Начнет превращать ее в лед без морозильника и в пар без кипятильника ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 10:35:54
Начнет превращать ее в лед без морозильника и в пар без кипятильника ;D
Бог его знает. Может научится разлагать на элементарные частицы и заново собирать.  Или как маги воды будет ею управлять.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 10:37:02
А что было стало - дальше с нашей страной? Она еще глубже провалилась в эту яму? В православие *cry*
Это сложный вопрос.  *pink glasses*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 13, 2018, 10:38:25
Про ученых.
С одной стороны их деятельность  содержит истину. Тим верно заметил, выработанные учеными теории нашли своё воплощение в жизни, есть электричество, машины , прочие вещи.

Но все таки остается разрыв между любой  научной теорией  и  её реализацией. Возьмем к  примеру электричество, в теории оно может распространятся  со скоростью света или близких к ней, в реальной жизни ни в одном механизме такого не происходит. На практике выяснилось, металл, как проводник  имеет сопротивление, происходит нагревание, потеря энергии. Тогда ученые вынуждены были скорректировать первоначальную теорию, учитывая  внешние факторы, ввести новые поправки, рассчитали  КПД и прочее.

А теперь представим ситуацию, если мы скажем ученым, что всё таки существует вероятная возможность, когда разрыв между теоретическим и практическим будет  исчезать. Какая будет у них реакция? Да ученые тут же поднимут на смех, начнут крутить пальцем у виска, называть фантазиями всё то, что они не могут потрогать руками здесь и сейчас.

Рассказать им про супраментал, где такое станет возможным при его полном проявлении в жизни? Даже этого не потребуется, достаточно взять любую  их  собственную  научную теорию…они не поверят, сошлются на некие идеальные условия, где такая теория может  существовать только как теория.

Бесполезно будет приводить в качестве  аргумента  другое не менее невероятное событие, как зарождение жизни на земле. Каким образом  всё таки невероятность произошла? Пусть  ученые считают в теории, якобы из-за удивительного соединения пар элементов между собой, хотя до сих пор не в силах повторить  такой же эксперимент в своих лабораториях. У них даже не получится сослаться на невозможность теории «из-за отсутствия идеальных условий». «Невероятное» событие произошло как раз в реальной жизни, значит создание таких условий возможно.

Разумеется услышим в ответ  от ученых не менее убойный контр аргумент  - ну и где ваш хваленый супраментал с идеальными реализациями? У вас, йогов  он тоже  не получился...и будут правы…пока не получился.

Споры кто «быстрее, выше, сильнее» будут продолжаться. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 10:51:30
Тим, но как Вы из скопления электронов и элементарных частиц получите сознание, если сознания не было изначально, а была только энергия?
То что вы называете сознанием есть самоосознание, это и создала энергия, это и есть энергия.
 Каким образом энергия в компьютере обыграла Гарри Каспарова  в шахматы.?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 11:09:14
То что вы называете сознанием есть самоосознание, это и создала энергия, это и есть энергия.
 Каким образом энергия в компьютере обыграла Гарри Каспарова  в шахматы.?
Пока нет научной модели описывающей как электрические сигналы в мозге образуют сознание.  Компьютер же не обладает самосознанием. Он просто перебирает варианты по алгоритму.
И потом слишком много должно было сложиться базовых физических констант (постоянная планка, скорость света и.т.д) чтобы получилась именно такая вселенная, где возможны звезды, водород и.т.д. Что указывает на некий сознательный замысел у истоков нашей вселенной.
Либо надо признать что вселенных 10 в 500 степени с разными параметрами и где то даже атомы не могут образовываться.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тонкая_настройка_Вселенной


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 11:15:28
Может супраментальное тело найдет воде и другое применение. Как знать.
А при чем здесь  супраментальное тело, речь шла о том что йог знает истину воды. Но как эту истину он применяет в жизни. Он знает истину всего остального, но что дает в жизни эта истина?!


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 11:17:12
Пока нет научной модели описывающей как электрические сигналы в мозге образуют сознание.  Компьютер же не обладает самосознанием. Он просто перебирает варианты по алгоритму.
И потом слишком много должно было сложиться базовых физических констант (постоянная планка, скорость света и.т.д) чтобы получилась именно такая вселенная, где возможны звезды, водород и.т.д. Что указывает на некий сознательный замысел у истоков нашей вселенной.
Либо надо признать что вселенных 10 в 500 степени с разными параметрами и где то даже атомы не могут образовываться.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тонкая_настройка_Вселенной

Так все таки сознание образуется в мозге с помощью электрических импульсов...
Сдвиг произошел  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 11:18:34
Я не сказал что компьютер обладает самоосознанием, но его алгоритм сильнее нашего сознания в области шахмат.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 11:20:33
А при чем здесь  супраментальное тело, речь шла о том что йог знает истину воды. Но как эту истину он применяет в жизни. Он знает истину всего остального, но что дает в жизни эта истина?!
Тим, я наверное не до конца понимаю, что Вы имеет ввиду когда пишите "что дает в жизни эта истина".
Какой результат Вы хотите чтобы истина давала?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 11:22:41
Так все таки сознание образуется в мозге с помощью электрических импульсов...
Сдвиг произошел  :)
Нет конечно. Сознание существует и без тела. Электрические импульсы это внешний механизм сознания для управления физическим телом.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 11:24:33
Тим, я наверное не до конца понимаю, что Вы имеет ввиду когда пишите "что дает в жизни эта истина".
Какой результат Вы хотите чтобы истина давала?

А зачем тогда ее искать и знать с помощью йоги если проку от нее никакого... Ради самонаслаждения? Или ради самодовольства?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 11:26:01
Нет конечно. Сознание существует и без тела. Электрические импульсы это внешний механизм сознания для управления физическим телом.
Я бы уточнил, электричество это то из чего тело создает сознание .


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 11:26:45
Я не сказал что компьютер обладает самоосознанием, но его алгоритм сильнее нашего сознания в области шахмат.
И какой дальше вывод Вы делаете? В компьютере сильнее не сознание, а вычислительные способности.  


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 11:30:19
А зачем тогда ее искать и знать с помощью йоги если проку от нее никакого... Ради самонаслаждения? Или ради самодовольства?
Ну, например, Шри Ауробиндо начинал ее искать ради обретения йогической силы для освобождения страны. Подойдет такая прагматическая цель?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 11:31:50
Пойдет. Ведь ген для выживания вида из Шри Ауробиндо никто не удалял  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 11:33:46
И какой дальше вывод Вы делаете? В компьютере сильнее не сознание, а вычислительные способности. 

Но чем обусловлена эта сила, не материей ли и электричеством...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 13, 2018, 11:35:11
А зачем тогда ее искать и знать с помощью йоги если проку от нее никакого... Ради самонаслаждения? Или ради самодовольства?
Контраргумент:
Так же можно спросить,  зачем ученые создают всякие механизмы? Хотят облегчить себе жизнь с помощью автоматических устройств, получить удовлетворение от этого? Очень сомнительно, я что то не видела ни одного полностью удовлетворенного человека, даже если он себя обложит со всех сторон техникой, трудности как были так и остануться. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 11:41:16
Контраргумент:
Так же можно спросить,  зачем ученые создают всякие механизмы? Хотят облегчить себе жизнь с помощью автоматических устройств, получить удовлетворение от этого? Очень сомнительно, я что то не видела ни одного полностью удовлетворенного человека, даже если он себя обложит со всех сторон техникой, трудности как были так и остануться. :)

Согласен, но в чем собственно приемущество йоги перед наукой? Что знает йога чего не знает наука? Истину? Расскажите о ней ученым...или мне хотябы :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 11:46:49
Пойдет. Ведь ген для выживания вида из Шри Ауробиндо никто не удалял  :)
Ген выживания вообще то направлен на индивидуальное выживание. Индивидуально Шри Ауробиндо мог бы легко приспособиться и поступить на службу в британское правительство. Вместо того чтобы себе такую головную боль получить борьбой за освобождение.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 11:51:08
Согласен, но в чем собственно приемущество йоги перед наукой? Что знает йога чего не знает наука? Истину? Расскажите о ней ученым...или мне хотябы :)
Письма о йоге
"Йога является вещью не идей, а внутреннего духовного опыта. Просто увлечение какими то религиозными и духовными идеями не принесет с собой никакой реализации. Йога означает изменение сознания; просто ментальная активность не принесет изменения сознания; она может принести лишь изменение разума. И если ваш разум достаточно мобилен, он будет продолжать меняться от одной вещи к другой, пока все не закончится тем, что окажется, что никакая надежная дорога не найдена и никакая духовная гавань не достигнута. Разум может думать, сомневаться, вопрошать, допускать, отвергать, создавать формации и разрушать их, приходить к решениям и отказываться от них, объясняя всегда на поверхности и следуя поверхностным признакам и поэтому никогда не приходя ни к какому глубокому и прочному опыту Истины, однако сам по себе на большее он и не способен. Для него есть только три пути стать каналом или инструментом Истины. Он должен либо смолкнуть в Себе и предоставить место для более широкого и более великого сознания, либо сделать себя податливым для внутреннего Света и позволить этому Свету использовать его как средство выражения, либо же он должен сам измениться, превратившись из вопрошающего интеллектуального поверхностного разума, каковым он является сейчас, в интуитивный ум, разум видения, пригодный для прямого восприятия божественной Истины"


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 12:05:16
Ген выживания вообще то направлен на индивидуальное выживание. Индивидуально Шри Ауробиндо мог бы легко приспособиться и поступить на службу в британское правительство. Вместо того чтобы себе такую головную боль получить борьбой за освобождение.
Однако индивид защищает свою стаю, поскольку знает что это его стая, которая его взрастила. Это на клеточном уровне, британское правительство это уже на уровне мемов.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 12:06:17
Письма о йоге
"Йога является вещью не идей, а внутреннего духовного опыта. Просто увлечение какими то религиозными и духовными идеями не принесет с собой никакой реализации. Йога означает изменение сознания; просто ментальная активность не принесет изменения сознания; она может принести лишь изменение разума. И если ваш разум достаточно мобилен, он будет продолжать меняться от одной вещи к другой, пока все не закончится тем, что окажется, что никакая надежная дорога не найдена и никакая духовная гавань не достигнута. Разум может думать, сомневаться, вопрошать, допускать, отвергать, создавать формации и разрушать их, приходить к решениям и отказываться от них, объясняя всегда на поверхности и следуя поверхностным признакам и поэтому никогда не приходя ни к какому глубокому и прочному опыту Истины, однако сам по себе на большее он и не способен. Для него есть только три пути стать каналом или инструментом Истины. Он должен либо смолкнуть в Себе и предоставить место для более широкого и более великого сознания, либо сделать себя податливым для внутреннего Света и позволить этому Свету использовать его как средство выражения, либо же он должен сам измениться, превратившись из вопрошающего интеллектуального поверхностного разума, каковым он является сейчас, в интуитивный ум, разум видения, пригодный для прямого восприятия божественной Истины"

Но что же таится за этим загадочным словом ИСТИНА ?!


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 13, 2018, 12:24:15
Но что же таится за этим загадочным словом ИСТИНА ?!
Самое простейшее определение Истины – отсутствие противоречий.

В деятельности  ученых они остаются, например , если остается разница между интеллектуальной теорией и её практическим воплощением.
Или созданная  учеными вещь выполняет какую то нужную функцию, но не способна выполнить другую, не менее нужную. Такая функция для созданной вещи все равно что  не существует, т.е. функция ложна, хотя для человека  может быть совсем не так, она ему тоже нужна.  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 12:34:31
Но что же таится за этим загадочным словом ИСТИНА ?!
Тим, так Шри Ауробиндо по этому поводу целую книжку написал. Жизнь божественная. Там подробно про все.
Прочитайте например главу 15 "Реальность и интегральное знание"


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 12:38:30
Жизнь Божественная.
"Но сейчас очевидно, что Материя никоим образом не является фундаментально реальной; это структура Энергии: даже все меньше остается сомнений в том, что можно ли объяснить действия и творения этой Энергии иначе, кроме как движения мощности тайного Разума или Сознания, по отношению к которому процессы и шаги построения предстоят формулами. Поэтому более невозможно считать Материю единственной реальностью. Материальное толкование существования было результатом исключительной концентрации, поглощенностью одним движением Существования, и такая исключительная концентрация имеет свою пользу и потому допустима; в последнее время она оправдывала себя многими грандиозными и неисчислимыми мелкими открытиями физической Науки. Но решение всей проблемы существования не может быть основано на исключительном одностороннем знании; мы должны знать не только то, что представляет собой Материя и каковы ее процессы, но и то, что представляет собой разум и жизнь и каковы их процессы, а также нужно знать дух и душу и все то, что находится за материальной поверхностью: только тогда можем мы иметь знание, достаточно интегральное для решения проблемы."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 12:47:16
Но что же таится за этим загадочным словом ИСТИНА ?!
Тут вот просуммированы истины, которые человек должен будет познать с помощью йоги.
Ш.А. "Тогда интегральное знание будет означать прекращение семикратного Неведения путем открытия того, что оно упускает и игнорирует, семи-кратное само-откровение внутри нашего сознания: оно будет означать знание Абсолюта как источника происхождения всех вещей; знание "я", Духа, Бытия и космоса как становления "я", становления Бытия, манифестации Духа; знание мира как единого с нами в сознании нашего настоящего "я", уничтожающего таким образом наше отделение от него из-за отдельного представления и жизни эго; знание нашей психической сущности и ее бессмертного выживания во Времени за пределами смерти и земного существования; знание нашего большего и внутреннего существования за поверхностью; знание нашего разума, жизни и тела в верной связи с я внутри и сверхсознательном духовном и супраментальном существе над нами; наконец, знание настоящей гармонии и верного использования нашего мышления, воли и действия и изменение всей нашей природы до сознательного выражения истины Духа, "я", Божественности, интегральной духовной Реальности.
Но это не интеллектуальное знание, которое можно выучить и завершить в нашей теперешней оболочке сознания; должен быть накоплен некоторый опыт, произойти становление, изменение сознания, изменение существа. Это вносит эволюционный характер Становления и тот факт, что наше ментальное неведение является лишь стадией в нашей эволюции. Следовательно, интегральное знание может придти только в ходе эволюции нашего существа и нашей природы, и это потребует, по-видимому, медленного процесса во Времени, такого, какой сопровождал другие эволюционные трансформации.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 13, 2018, 13:00:18
*sarcastic hand*

Юрий, что то я не понял, Вы охранник  и что то охраняете или вас кто то охраняет через видеокамеру *hohot*
       Да, Тимофей, я работаю охранником на большом заводе. И у нас на всех проходных завода, на территории завода, в цехах, множество видеокамер: десятки и сотни.
        Главная их цель - следить как потенциальными правонарушителями и правонарушениями, а не главная - следить за всеми охранниками: за тем, как качественно они несут свою службу :), и чтобы оправдывать охранников или работников завода фактически и юридически от разных неизбежных рабочих конфликтов между охраной и работниками завода. :)
           Слежением за видеокамерами занимается специальный отдел охраны.
        


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 13, 2018, 13:04:37
Друг мой, я расскажу тебе прекрасную историю про великий мир охранников - богов!
Там существует пантеон богов охранников. Каждый вышестоящий бог охранник неусыпно наблюдает и бдит за нижестоящим богом охранником через оккультное око именуемое в этом мире "видеокамера"

Каждый бог охранник выполняет честно свой долг (если случайно не уснет на стуле *hohot*), на них держится весь духовный мир, что бы никакая материальная букашка не проползла мимо без пристального наблюдения бога охранника ;D
        Смешно, Тимофей!  ^-^ *hohot*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 13, 2018, 13:16:37
То что вы называете сознанием есть самоосознание, это и создала энергия, это и есть энергия.
 Каким образом энергия в компьютере обыграла Гарри Каспарова  в шахматы.?
       Не энергия в несколько вольт в компьютере обыграла в шахматы Гарри Каспарова.
        Это сделало сознание программистов, помноженные на вычислительные способности ЭВМ чисто механического, формального уровня, которые вложили это своё сознание особым образом в копьютерную программу. Именно она и обыграла ГК, а не энергия компа, на котором он работает.
        Хотя и энергия сыграла здесь свою переходную роль между чистым сознанием к чистой физике значков и смоволов на экране компа.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 13, 2018, 13:45:02
Тим, ученые говорят энергия =  материя. Про сознание в их формуле ничего нет.
Будем объективны, про сознание всё таки ученые уже тоже знают, причем как раз из опытов, . для них уже  не только формула  энергия=материя.

Опыты из квантовой физики, ученые заметили, материя способна вести себя по разному, проявлять свойства то частицы, то волны, причем происходит в зависимости от наблюдателя. Можно было бы списать на морок со зрением наблюдающего, только вот фиксирует такую штуку на самом деле не он сам, беспристрастные приборы.

Тут собраны такие «казусы»https://theoryandpractice.ru/posts/8507-quantum-experiment
 (https://theoryandpractice.ru/posts/8507-quantum-experiment)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 13, 2018, 14:33:51
                         МЫ  -  РАБЫ  СВОЕГО  МОЗГА!  МЫ  -  ЕГО  ДОБРОВОЛЬНЫЕ  ЗОМБИ,  ДАЖЕ  НЕ  ПОДОЗРЕВАЮЩИЕ  ОБ ЭТОМ! (1 часть)

Согласен, но в чем собственно приемущество йоги перед наукой? Что знает йога чего не знает наука? Истину? Расскажите о ней ученым...или мне хотя бы :)
       Ту Истину, которые знают йоги, не смогут познать ни учёные, ни Вы Тимофей, при отрицании даже возможности её.
       Учёным известны отчасти лишь объективные истины существования, но им неизвестна Субъективна Истина бытия, которая стоит за всеми объективными истинами и поддерживает их собой.

      P.S. Слава Богу, что после больших сомнений и психологических терзаний в духовных основах и истинах бытия, которые я испытывал недели две-три после чтения книг Курпатова, и каких по своей силе не испытывал никогда до этого, и которые очень сильно душевно измучили меня, я каким-то интуитивным или духовным чувством отверг бред современных учёных о том, что Бога и души не существует, что не существует духовных планов бытия! :)

       Доказательства учёных так просты, так убедительны для неразвитого часто ума человека, так доказательны физически и фактически, что духовному началу современного, духовно неразвитого человека очень трудно устоять против соблазна признать все эти выводы - истинными! :)
     Ведь его истинное, духовное сознание находится обычно в зачаточном состоянии ! Его - практически нет у большинства людей!!!


       Это - новый мощный вызов науки духовному сознанию!
     И она его вновь проиграет, как и все предыдущие. И проиграет сама себе, на своём научном поле, когда появятся наконец-то созданные учёными приборы, которые  ясно и однозначно дадут чисто научными математическими и физическими методами узреть пусть простейшие, но однозначно субъективно существующие феномены сознания.
      Существующие, вне зависимости от физического мозга, которого у них просто нет, как у физически умерших людей, продолжающих свою жизнь и своё сознание и самосознание в других, недоступных пока науке мирах ментала, витала и тонкого физического.



Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 13, 2018, 14:36:59
                         МЫ  -  РАБЫ  СВОЕГО  МОЗГА!  МЫ  -  ЕГО  ДОБРОВОЛЬНЫЕ  ЗОМБИ,  ДАЖЕ  НЕ  ПОДОЗРЕВАЮЩИЕ  ОБ ЭТОМ! (2 часть)

Согласен, но в чем собственно приемущество йоги перед наукой? Что знает йога чего не знает наука? Истину? Расскажите о ней ученым...или мне хотя бы :)

     А, Тимофей, на мой взгляд, находится сейчас под влиянием морока, внушённого ему через носители информации и самовнушения в истинность их через феномен его веры в это, в истинность того, что он считает сейчас истинным. :)
     И истинность чего доказывает всем нам сейчас, как и ложность того, что в его парадигме ментального самовнушения выглядит ложью. :)


       Естественно, что находясь в таком ментально запрограммированном состоянии, (состоянии зомби), в которое  его ввёл его же мозг, без всякого спроса сознания Тимофея, (мозг - вообще относиться к сознанию человеку - как своему слуге на побегушках и своему прикрытию в глазах человека :)), при помощи которого (состояния зомби) мозг доводит до человека свои желания, выдавая их за мнения и желания сознания человека :)), лишь опираясь на свои мозговые механизмы и ментальные пристрастия Тимофея, хранящиеся в его мозгу,(  и это - не мой бред, это всё доказано современными учёными-мозговедами! :)), Тимофей будет видеть истинность только своей внушённой ему и уже самовнушаемой самому себе правды, и находить ментальные доводы, часто фиктивные по своей сути, против того, что он считает сейчас ложью.
      Доводы, которые выступают против его взглядов будут или совсем автоматически скрываться его мозгом из поля бодрствующего сознания человека, или ментально толковаться мозгом в удобную для него сторону.



      Является ли случай Тимофея заззомбирпованностью своего мозга признавать что-то правильным, а что-то ложным, что-то привлекательным для себя (для мозга(!)), а что-то отталкивающим - чем то из ряда вон выходящим?

      Нет, те же современные учёные-мозговеды, на своих опытах доказали, что все обычные люди имеют в своём мозге тысячи программ, в истинность которых они верят свято.

      И делать это им помогает сам мозг, манипулируя бессознательно от самого человека, его мнениями, вкусами, пристрастиями, абсолютно всем, что мозг посчитал для себя по каким-то причинам правильным и удобным.

       То, что я написал в последних абзацах, это говорю не я, а современные учёные-мозговеды в перессказе их выводов о деятельности человеческого мозга Андреем Курпатовым.

       И именно в том, что человеческий мозг узурпировал всё сознание человека, является полным его теневых хозяином и властелином, давая человеку лишь возможность думать, что это он сам управляет своей жизнью, своим мозгом, и является по мнению Курпатова одной из важнейших проблем человечества!
  


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 13, 2018, 14:38:20
                         МЫ  -  РАБЫ  СВОЕГО  МОЗГА!  МЫ  -  ЕГО  ДОБРОВОЛЬНЫЕ  ЗОМБИ,  ДАЖЕ  НЕ  ПОДОЗРЕВАЮЩИЕ  ОБ ЭТОМ! (3 часть)

Согласен, но в чем собственно приемущество йоги перед наукой? Что знает йога чего не знает наука? Истину? Расскажите о ней ученым...или мне хотя бы :)

    По Курпатову, человечество должно осознать, что оно на 99 процентов является добровольным и не знающим об этом рабом своего мозга, который творит с жизнью человека всё, на что толкают его биологические программы, встроенные в наш мозг.

       Андрей Курпатов считает, что эту монополию управления человека мозгом у нашего мозга можно и нужно отнять, и только после этого человек действительно превратиться в Человека СОЗНАТЕЛЬНОГО, а не в ЧЕЛОВЕКА - ПРИДАТКА СВОЕГО МОЗГА, действующего на своих биопрограммах и имеющего в своей работе огромное количество всяческих программных сбоев - от самых маленьких и незаметных, которые есть у каждого из нас, до катастрофически больших, для нормальной жизни и деятельности человека.


     P.P.S.S.  Цитаты из книг всемирно известного учёного-мозговеда Андрея Курпатова, который широко опирается на выводы и эксперименты современных учёных-мозговедов всего мира, подтверждающие тезисы, которые я изложил в этом сообщении я постараюсь, (но не обещаю!!! :)), выложить позже.

       А лучше всем желающим, прочитать эти книги Курпатова самим. :) Ссылку для их скачивания, я попробую организовать для желающих. :)
      Это книги: «Красная таблетка», «Чертоги Разума» и «Троица».



Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 13, 2018, 15:26:40
Юрий, убедительная просьба, не заваливайте тему обширным лекционным материалом. 9-)
Даже если вам очень хочется много рассуждать, ещё не повод ограничивать общение других.
Только не говорите, что вы никому не помешаете общаться.
Даже в компании хорошо  знакомых людей,стоит появиться хотя бы одному много вещателю все остальные обязательно заткнутся.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 13, 2018, 20:40:07
Товарищи брейнисты, мемисты, мозговеды и прочие...
Случайно наткнулся на видео по теме...где говорится насколько наука по сути ничего не объясняет (это говорит ученый)....можно посмотреть первые 5 минут так как видео длинное... *tea time*


https://www.youtube.com/watch?v=BYXwPZ0ncc4


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 13, 2018, 20:41:40
Юрий, убедительная просьба, не заваливайте тему обширным лекционным материалом.

Прочтение постов Юрия это практика борьбы с тамасом... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 13, 2018, 21:03:43
Прочтение постов Юрия это практика борьбы с тамасом... *tea time*
Наш человек! *tea time* *tea time* *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 13, 2018, 21:10:18
         РАЗМЫШЛЕНИЕ  О  ЗДРАВОМ  СМЫСЛЕ  И ТЕРПИМОСТИ  ДРУГ  К ДРУГУ. :)

Юрий, убедительная просьба, не заваливайте тему обширным лекционным материалом. 9-)
Даже если вам очень хочется много рассуждать, ещё не повод ограничивать общение других.
Только не говорите, что вы никому не помешаете общаться.
Даже в компании хорошо  знакомых людей, стоит появиться хотя бы одному много вещателю все остальные обязательно заткнутся.

      1. Галина, Вы уже наверно дочитали книгу «Красная Таблетка» Курпатова, и, может быть, уже дочитываете и его же «Чертоги Разума». Поэтому лично Вам уже наверно известны темы, которые я поднял в этом своём сообщении. Хотя Вы о них ещё никому не говорили почему-то, не успели наверно.

     Самое главное! :)
     1. Я готов при общении на форуме прямо с этого момента при обсуждении в темах писать сообщения не превышающие размер установленного.
.
     2. Мне хотелось бы оставить за собой право, писать при необходимости сообщения на одну тему из нескольких частей, только в разделе своего Дневника. Мне кажется, что это не должно мешать общению участников форума в других темах, ведь в них я не буду писать таких длинных сообщений.
 А то, что и как человек пишет в своём Дневнике, это как бы его личное дело, которое не должно мешать остальному общению форумчан на какие-то темы.


      Я очень надеюсь, что ни администрация форума, ни форумчане, не будут против этого моего решения! :)


     2. А теперь, Галина, постарайтесь, пожалуйста, более аргументировано обосновать свою претензию по поводу моих длинных сообщений иногда. :)

     Сколько нужно времени человеку, чтобы прочитать все написанные в течении дня сообщения на форуме и как-то осмыслить их? В активные периоды общения, (давайте будем брать только их, хотя они скорее исключение, чем правило), – часа два-три-четыре.
     На сколько времени удлинит это время чтения сообщений одно от силы два длинных моих сообщения? Возьмём с надбавкой минут тридцать.
     Получается, что желающий может прочесть все сообщения на форуме примерно за четыре с половиной часа. Предположим, что человек имеет возможность общаться на форуме часов пятнадцать. Фактически – гораздо меньше, но в удобное для себя время.
     Что мы из всего этого видим. Что, человек, который хочет принять участие в обсуждение какого-то вопроса имеет около десяти часов времени, во время которого сообщения уже не выкладываются, (мы вычли эти три-четыре часа), чтобы написать что-то ещё своё или прочитать что-то чужое. Значит, технического конфликта нет.

      Психологический дискомфорт других участников форума от того, что кто-то пишет длинные сообщение, которые раза в три труднее прочесть и понять, чем короткие. И ещё, что длинные сообщения каким-то психологическим способом, по Вашему мнению, прерывают органическую ткань общения на форуме.
     Но должен ли это быть обязательно дискомфорт и ступор для своего общения?! Или кому-то из участников форума в принципе нравятся мои длинные сообщения и они их не вводят ни в ментальный, ни витальный ступор, а наоборот ментально и витально активизируют их больше маленьких сообщений? Мне кажется, что это – возможно. А вам?

      А что делать с теми, кто пишет много средних сообщений? :) Большое количество средних сообщений тоже, по видимому, вводит нас в ступор, Галина. Давайте тогда ограничивать и количество сообщений таких участников форума! :)

     Или таких, кто пишет короткие сообщение, но заметно чаще других. Для кого-то это тоже может быть дискомфортно. :)
     Давайте тогда определим и минимально возможное время между двумя последующитми сообщениями! :)

      А ещё, Галина, некоторые участники форума испытывают сильный дискомфорт, и часто вступают с в необоснованные жаркие конфликты при сообщениях одних участников форума, и мирно общаются с другими участниками форума. Как Вы предложите решать этот психологический дисбаланс? :)

       А есть ещё такие участники форума, которые очень редко пишут на форуме. Опять дисбаланс общего общения! :) Что с ними делать? Совсем лишить слова за это? :)

       А некоторых участников форума очень раздражает слишком много пустых шуток и пустых разговоров на форуме, которые никак не связаны с темой форума. Что делать с этим психологическим дискомфортом? :)

     А ещё, все участники форума хотят писать сообщения в удобное для них время, в удобной для них манере, в удобном для них стиле и количестве. То есть хотят сохранять индивидуальность своего общения на форуме. Что с этим делать, ведь это может приводить к конфликтам от несовпадений индивидуальных особенностей общающихся. :)

     Вот, оказывается, Галина, сколько существует психологических проблем при общении на форуме.
     И здесь перечислены далеко не все.
    
      Что же делать? Может, стараться быть более сознательными и терпеливыми друг к другу при общении. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 21:23:24
Юрий, Вас ломало от книг Курпатова не потому что там ложь, а потому что вы прилипли мозгом (сознанием :) ) к одной идее - концепции и вдруг иное знание начало отрывать вас от этого мема. Это о чем говорит? В первую очередь о малоподвижности вашего разума, вашего мозга, вашего сознания. Мозг вскипает в отрицательном аспекте и ему становится тоскливо, очевидно что именно мозг начинает симулировать в вас эмоции различного рода отправляя импульсы определенного взаимодействия нейронов по средствам нервной системы по всему телу.
Вы раб своего мозга, потому что иначе как вербальным способом по средствам зрительного канала вы не могли получить информацию от Курпатова о работе мозга. Соответственно ваша духовность есть лишь работа мозга, от которой Мать избавилась когда перешла на работу в тело (тут еще можно разобраться и понять что же происходило). Собственно как только она перестала опираться на духовность в своем мозгу, так начались расстройства тела, врачи назначили витамины дабы восстановить работу мозга что бы тот более живо контролировал работу тела.

Юрий, освободиться от воздействия мозга это не значит перейти в духовность и оказаться вдруг в нетелесном сознании, таким образом вы как раз начисто раб мозга, потому что он строит симуляцию духовной жизни, духовных образов, духовных практик и т.д. и т.п. Освободиться от мозга в первую очередь осознать что именно мозг вами управляет, он строит как материальную жизнь так и духовную жизнь, но тут вот еще какая дилемма, если материальную жизнь вы способны осознавать мозгом каждую секунду бодрствования, то духовную жизнь вы сначала должны построить в своем мозгу введя туда определенные информационные блоки - образы и т.д.  То есть по сути вы не только раб мозга, вы еще и пол жизни тратите с мощным усилием на то, что бы создать некую симуляцию иной - духовной жизни.


Спасение  - Материальное. 
Мать.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 13, 2018, 21:29:16
Юрий, мне право неинтересно.
Можете пообщаться  с другими участниками в личке о моем произволе  ... ну как обычно делаете.
Надеюсь станет легче. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 13, 2018, 21:36:14
     Тимофей, по правде говоря, у меня уже пропало желание с Вами дискутировать.
      Потому что Ваше поведение похоже на поведение биоробота, которое я описал в своём сообщении выше.

      Мне кажется, что вскоре всем участникам форума надоест дискутировать с зомби и они перестанут это делать.

      Лично я очень сочувствую Вам, что Вы попали в такую жёсткую ловушку своего физического ума!

      Я желаю Вам как можно быстрее выбраться из неё!

      Если у меня появиться вдруг желание ещё подискутировать с Вами на эту тему, (а это - вполне возможно), то я обязательно сделаю это!

       ВСЕХ ВАМ БЛАГ!

      С НЕИЗМЕННЫМ УВАЖЕНИЕМ К ВАМ И ТЕПЛОМ ДУШИ, ЮРИЙ!
[/color]


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 21:44:22
Юрий, так я выше об этом и сказал что в вашем мозгу от информации Курпатова и моей нейроны начали по иному взаимодействовать, соответственно это вызвало в вас такое состояние, состояние богооставленности, уныния, апатии, нежелание продолжать диалог и т.д.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 13, 2018, 21:53:38
Цитировать
Вы раб своего мозга, потому что иначе как вербальным способом по средствам зрительного канала вы не могли получить информацию от Курпатова о работе мозга.
Тим не поймет... :)
Здесь многие уверены, у них вообще нет никакого мозга. А книги читают исключительно сознанием, берущимся откуда то , но к телу отношения вообще не имеющего, тем более к такой странной вещи как мозг.
Ты хоть понимаешь насколько своими словами оскорбляешь таких удивительных людей (да и людей ли?)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 22:01:24
Неуважительно называть интегралов сознательными безмозглыми существами...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 13, 2018, 22:02:27
 :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 13, 2018, 22:04:32
Неуважительно называть интегралов сознательными безмозглыми существами...
А я и не называю так  интегралов. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 13, 2018, 22:27:05
Тим, на самом деле я думала о мозге, сложное устройство мозга вряд ли случайно, у Природы вообще нет случайностей.

Мозг имеет много уровней, отделов, однозначно всё это имеет значение.

При этом сознание и ум всё таки не одно и тоже. Ум, эмоции  действительно могут быть производными от мозговой активности.

Сознание сложнее устроено, при этом я не отрицаю его связи с деятельностью мозга, она точно есть.

Вопрос  всяких наших споров по сути сводится лишь к тому, что будет  первично, а что вторично, не так ли ? Иными словами  кто главнее, мозг или сознание ? Кто кого производит и кто на кого влияет. Только в этом состоит весь предмет спора, другого пока не вижу. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 13, 2018, 22:30:11
                             ГАЛИНЕ С ЛЮБОВЬЮ! \^^/ :)

Юрий, мне право неинтересно.
Можете пообщаться  с другими участниками в личке о моем произволе  ... ну как обычно делаете.
Надеюсь станет легче. :)


     Галина, Вам неинтересно что? Что люди думают о Вас, как они к Вам относятся? Вы в своих сообщениях так часто показываете открыто своё пренебрежение ко всем людям. Но ведь это неправильно.
     Кто Вас так сильно обидел, что сейчас Вы мстите бессознательно то одному, то другому человеку, и высказываете своё безразличие ко всем людям прилюдно?
       Вам неинтересно моё мнение, Вам неинтересен я как человек. Почему бы и нет. Но зачем говорить ему это в глаза и как можно больнее?
     Потому что Вы считаете, что этот человек сделал больно Вам?

      Извините меня Галя, я не хотел ни унижать Вас, не делать Вам больно! Я просто высказал своё мнение по Вашему вопросу, обращённому мне. (Но в дальнейшем я постараюсь быть более внимательным с этими вещами при общении!!!)

      Мне кажется, что в Вас очень низок психологический болевой порок. Любая мелочь может сделать Вам очень больно, и тогда Вы начинаете воевать с этим человеком часто не чистыми методами, стараясь в ответ сделать ему в десять раз больнее! Но ведь это неправильно!
     И если я прав в этом своём предположении, то дело не во мне, ни в Славе, ни в …с кем Вы ещё Воевали громко, наотмаш, любыми средствами?! :)

      До последнего времени я все Ваши слабые стороны общения держал при себе, потому что мне хотелось концентрироваться на сильных Ваших сторонах личности, и я всегда сознательно и искренно подчёркивал их при общении с Вами.
       Мне всегда хотелось и сейчас хочется быть с Вами в мирных и дружных отношениях.

       Но если Вы решили сейчас бросить мне личный вызов, то я принимаю его, хотя и не знаю, как пока буду вести себя в этой схватке. :)

      Галя, мне кажется, что Вам надо всегда над всеми доминировать в общении, и если это у Вас не получается, то Вы начинаете глупые и несправедливые войны с этим человеком, как это Вы вновь продемонстрировали на днях в отношении со Славой.

      Из того стиля общения, который я использовал при общении с Вами, мне кажется, что Вам показалось, что я – слабый и бесхребетный. Поверьте, это – не так! Я тоже могу быть жёстким и сильным. Но не хочу демонстрировать свою жёсткость и силу над другим человеком!

       Вы, как я вижу, вновь включили бойца, готового биться с тем, кого Вы считаете своим противником любыми средствами, не смотря на то, на сколько они правильны и чисты сточки зрения правды и истины.

      В данный раз Вы решили выбрать такой игрушкой для битья мою фигуру, а не Славу.
      А знаете, у меня от чего-то нет по этому поводу не то, что какого-то страха или дискомфорта, а есть сознательное желание принять Ваш Вызов. Непонятно чем вызванный. :)


      Но я принимаю этот Ваш вызов, Галина,  особенным образом.. Я уважая Вас, Галина, форумчан и гостей форума, не буду производить с Вами открытой некрасивой и никому не нужной разборки!      
     Я не буду никак отвечать на Ваши провокационные сообщение, подобные этому!

       Я не буду наступать на Вас, я буду только защищать себя и только в случаях крайней психологической необходимости, если такая возникнет.
       Этого, я думаю, в данной ситуации, будет больше чем достаточно.

       Можете начинать против меня долговременную и многоплановую войну! Я готов к этому!
       Но я не хочу воевать с вами и не буду!
       Я не хочу быть победителем над Вами!
       Я хочу победить Вас не войной, а миром!
       Я хочу с вами только дружить и мирно общаться!
       Галя, мне кажется, что Вы слабо любите людей глубинно.
       Мне кажется, что Вам нужны не война, а благоразумие и любовь!
      Они доставят вашей душе гораздо больше радости!

      Всех вам благ!
      С неизменным уважением к Вам и теплом души, Юрий!
\^^/ *rose* :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 13, 2018, 22:37:06
Юрий,я вам уже писала, мне не нужно ни ваше уважение, ни уважение других людей. Вам не понятно это?
То, что имеет ценность для вас мне неинтересно.
Но что начнете ныть почему то знала заранее.

Без любви к вам, и без уважения к вам.  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 22:37:55
Товарищи брейнисты, мемисты, мозговеды и прочие...
Случайно наткнулся на видео по теме...где говорится насколько наука по сути ничего не объясняет (это говорит ученый)....можно посмотреть первые 5 минут так как видео длинное... *tea time*


https://www.youtube.com/watch?v=BYXwPZ0ncc4
Роман, спасибо. Хорошее видео. Чем то напомнил наших профессоров физтеха. Это еще та школа. Отлично видит ограничение и применимость физики. Допускает, что может мы и в матрице или во сне и что есть вероятность, что чашка со стола будет в следующий момент не падать, а полетит.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 13, 2018, 22:42:34
Юрий,я вам уже писала, мне не нужно ни ваше уважение, ни уважение других людей. Вам не понятно это?
То, что имеет ценность для вас мне неинтересно.
Но что начнете ныть почему то знала заранее.

Без любви к вам, и без уважения к вам.
 :)

       Вольному - воля, спасённому - Рай!

     С неизменным уважением к Вам и теплом души, Юрий! \^^/


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 13, 2018, 22:43:43

Спасение  - Материальное.  
Мать.
Тим, кто и от чего спасается в Вашей парадигме?
У Матери спасение материальное в том смысле, что материя поворачивается к Божественному. А у Вас ведь нет божественного, есть только мозг, который в среднем живет 80 лет.
Про материальное спасение от Матери.  
Агенда 6 мая 1972
Думаю, я уже говорила тебе об этом: действует золотая Сила (жест давления), не имеющая материальной плотности, и всё же она кажется ужасно тяжёлой…
....
…и она давит на Материю, вот так, чтобы заставить, заставить её ВНУТРЕННЕ повернуться к Божественному – не внешнее бегство (жест вверх): чтобы внутренне повернуться к Божественному. И тогда внешне кажется, будто катастрофы неизбежны. И в то же время, с этим восприятием неизбежной катастрофы, приходят разрешения ситуаций или происходят события, кажущиеся совершенно чудесными.

Словно две крайности всё больше расходятся друг от друга: словно хорошее становится лучше, а плохое – хуже. Вот так. С грандиозным Могуществом, ДАВЯЩЕМ на мир. Вот как, такое у меня впечатление.
..
И для людей это тоже так.

Те, кто умеют поворачиваться к… (как сказать?), кто ИСКРЕННЕ призывает Божественное, кто чувствует, что это единственное спасение, единственное средство выйти из этого, и кто искренне отдаёт себя, тогда… (жест вспышки) за несколько минут всё становится чудесным – в малейших вещах: нет малого или великого, важного или неважного, это всё одно и то же."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 14, 2018, 04:37:03
таких удивительных людей (да и людей ли?)

Не надо цепляться за свою человечность Галина...отпустите ее... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 14, 2018, 04:38:46
Роман, спасибо. Хорошее видео. Чем то напомнил наших профессоров физтеха. Это еще та школа. Отлично видит ограничение и применимость физики. Допускает, что может мы и в матрице или во сне и что есть вероятность, что чашка со стола будет в следующий момент не падать, а полетит.  *tea time*

Да Слава, мне нравятся такие неупертые ученые в которых чувствуется, хоть  и относительная, широта сознания


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 14, 2018, 04:42:47
Констатирую смену расстановки сил на форуме...

Тим - Шри
Галина - кандитат в Шри
Слава/Алина - неизменные Гуру
Юрий - Шут со сколннстью к Гуруизму
Роман - неизменный Шут (пока что)
Рут - не определилась


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 14, 2018, 07:00:21
Тим, на самом деле я думала о мозге, сложное устройство мозга вряд ли случайно, у Природы вообще нет случайностей.

Мозг имеет много уровней, отделов, однозначно всё это имеет значение.

При этом сознание и ум всё таки не одно и тоже. Ум, эмоции  действительно могут быть производными от мозговой активности.

Сознание сложнее устроено, при этом я не отрицаю его связи с деятельностью мозга, она точно есть.

Вопрос  всяких наших споров по сути сводится лишь к тому, что будет  первично, а что вторично, не так ли ? Иными словами  кто главнее, мозг или сознание ? Кто кого производит и кто на кого влияет. Только в этом состоит весь предмет спора, другого пока не вижу. :)

Я так же считаю.
Ну допустим что сознание первично, но оно вынуждено пользоваться зачем то мозгом. Нет мозга - нет сознания с которым вы бы могли легко взаимодействовать общаясь как рядом стоящим человеком. Ну это как эффект электричества. Его нет, есть лишь динамо машина, пока она не крутится электричества вроде нет, начните вращать ротор динамо машины и оно чудесным образом появляется и проходя по проводам (заметьте, по проводам, не по воздуху, хотя Тесла вроде научился передавать без проводов) в иное электро устройство вдруг начинает вращать его или выполнять иные действия. Что первично: Динамо машина или электричество? Если бы электричество не присутствовало в виде изначальных частиц в материи (электронов в меди например), то хоть завращай динамо, его там не появится, с другой стороны, нет динамо машины или любого другого устройства заставляющего двигаться электроны в нужном направлении, то и электричества нет.
Исходя из этой логики электроны первичны, это есть то из чего сделано эдектричество, а из чего сделаны электроны - из Сознания  ;D , а кто создал сознание и т.д. и т.п. Ну конечно первично то что создало то что может создавать из себя сознание и т.д. и т.п.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 14, 2018, 07:18:12
Тим, кто и от чего спасается в Вашей парадигме?
У Матери спасение материальное в том смысле, что материя поворачивается к Божественному. А у Вас ведь нет божественного, есть только мозг, который в среднем живет 80 лет.
Про материальное спасение от Матери. 
Агенда 6 мая 1972
Думаю, я уже говорила тебе об этом: действует золотая Сила (жест давления), не имеющая материальной плотности, и всё же она кажется ужасно тяжёлой…
....
…и она давит на Материю, вот так, чтобы заставить, заставить её ВНУТРЕННЕ повернуться к Божественному – не внешнее бегство (жест вверх): чтобы внутренне повернуться к Божественному. И тогда внешне кажется, будто катастрофы неизбежны. И в то же время, с этим восприятием неизбежной катастрофы, приходят разрешения ситуаций или происходят события, кажущиеся совершенно чудесными.

Словно две крайности всё больше расходятся друг от друга: словно хорошее становится лучше, а плохое – хуже. Вот так. С грандиозным Могуществом, ДАВЯЩЕМ на мир. Вот как, такое у меня впечатление.
..
И для людей это тоже так.

Те, кто умеют поворачиваться к… (как сказать?), кто ИСКРЕННЕ призывает Божественное, кто чувствует, что это единственное спасение, единственное средство выйти из этого, и кто искренне отдаёт себя, тогда… (жест вспышки) за несколько минут всё становится чудесным – в малейших вещах: нет малого или великого, важного или неважного, это всё одно и то же."


Слава, спасибо что ничего не выделили в цитате.
Во первых я сразу сказал что отношу себя к креационистам, во вторых я не отрицаю путь - дальнейшее продвижение по нему.




Думаю, я уже говорила тебе об этом: действует золотая Сила (жест давления), не имеющая материальной плотности, и всё же она кажется ужасно тяжёлой…

Смотрите Слава. Сила которая давит Сила ужасно тяжелая но не материальная. Любой ученый вам объяснить что в основном вся материя это пустота, потому что пустоты в атомах между их ядрами просто огромны по сравнению с самим ядром. Все остальное силовые поля.



и она давит на Материю, вот так, чтобы заставить, заставить её ВНУТРЕННЕ повернуться к Божественному – не внешнее бегство (жест вверх): чтобы внутренне повернуться к Божественному. И тогда внешне кажется, будто катастрофы неизбежны. И в то же время, с этим восприятием неизбежной катастрофы, приходят разрешения ситуаций или происходят события, кажущиеся совершенно чудесными.



Смотрите, внешнее бегство Мать обозначает жестом вверх (что она имела ввиду?  :)

Если Мать делала йогу тела а не духовную йогу, то естественно сознание тела должно поменять позицию, а что есть сознание тела?!?!?
Почему нет сознания без тела? .........
Почему надо оставаться в теле чтобы изменить телесное сознание? Почему из вне не воздействовать духовным сознанием?











Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 14, 2018, 07:20:00
Констатирую смену расстановки сил на форуме...

Тим - Шри
Галина - кандитат в Шри
Слава/Алина - неизменные Гуру
Юрий - Шут со сколннстью к Гуруизму
Роман - неизменный Шут (пока что)
Рут - не определилась

Еще Ли забыли отметить.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 14, 2018, 07:42:29
Тим, на самом деле я думала о мозге, сложное устройство мозга вряд ли случайно, у Природы вообще нет случайностей.

Мозг имеет много уровней, отделов, однозначно всё это имеет значение.

При этом сознание и ум всё таки не одно и тоже. Ум, эмоции  действительно могут быть производными от мозговой активности.

Сознание сложнее устроено, при этом я не отрицаю его связи с деятельностью мозга, она точно есть.

Вопрос  всяких наших споров по сути сводится лишь к тому, что будет  первично, а что вторично, не так ли ? Иными словами  кто главнее, мозг или сознание ? Кто кого производит и кто на кого влияет. Только в этом состоит весь предмет спора, другого пока не вижу. :)


Но мы не знаем что такое Сознание само по себе, существует ли оно само по себе. Ум , эмоции и т.д. это тоже проявление сознания, электричество тоже сознание, материя в конце концов тоже сознание. Так что же такое сознание в чистом виде...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 14, 2018, 07:46:25
Допусти Шри Ауробиндо мог почувствовать и быть чистым сознанием, но все таки это проекция из субьекта Шри Ауробиндо. Нечто в виде Шри Ауробиндо сознавало чистое Сознание, но оно уже само по себе не Чисто сознание, потому что был наблюдающий Шри Ауробиндо


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 14, 2018, 08:18:00
Допусти Шри Ауробиндо мог почувствовать и быть чистым сознанием, но все таки это проекция из субьекта Шри Ауробиндо. Нечто в виде Шри Ауробиндо сознавало чистое Сознание, но оно уже само по себе не Чисто сознание, потому что был наблюдающий Шри Ауробиндо
Ш.А. "Сознание, согласно моему опыту, не является феноменом, зависящим от реакций личности на силы Природы и сводящимся лишь к видению или интерпретации этих реакций. Если бы это было так, то в тот момент, когда все становится безмолвным, неподвижным, ни на что не реагирующим, словно деятельность видения и интерпретации отсутствует, сознания тоже не было бы. Это противоречит некоторым фундаментальным переживаниям йоги, например, безмолвного и неподвижного сознания, простирающегося в бесконечность, не зависящего от персоны, а имперсонального и универсального, не видящего и интерпретирующего, а бездвижно самоосознающего, не зависящего от реакций, а непоколебимо устойчивого в себе, даже когда никаких реакций нет. Субъективная персональность сама есть лишь формация сознания, которое является прирожденной силой – не активности преходящей проявленной персональности, а существа, Себя, или Пуруши."
https://www.aurobindo.ru/workings/sa/22/0005.htm
P.S. Тим, но наверное Вы хотели сказать, что в йогических опытах был не субъект, а мозг Шри Ауробиндо, поэтому это не чистое сознание. Но тут уж вопрос доверия к опыту Шри Ауробиндо и вообще к йогическому опыту.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 14, 2018, 08:27:36
Смотрите Слава. Сила которая давит Сила ужасно тяжелая но не материальная. Любой ученый вам объяснить что в основном вся материя это пустота, потому что пустоты в атомах между их ядрами просто огромны по сравнению с самим ядром. Все остальное силовые поля.
Тим, Вы посмотрите видео на которое Роман давал ссылку. Силовые поля это математическая абстракция. Физика не отвечает на вопрос, что есть на самом деле какие-то поля. Поля, электроны, элементарные частицы, вакуум это просто мат. абстракция, с помощью которой ментальный человек предсказывает/моделирует отклики реальности.


Цитировать
Смотрите, внешнее бегство Мать обозначает жестом вверх (что она имела ввиду?  :)

Если Мать делала йогу тела а не духовную йогу, то естественно сознание тела должно поменять позицию, а что есть сознание тела?!?!?
Почему нет сознания без тела? .........
Почему надо оставаться в теле чтобы изменить телесное сознание? Почему из вне не воздействовать духовным сознанием?

Я думаю, что бегство не решает вопрос, потому что все равно придется еще раз воплотиться и начать опять сначала с эмбриона. Хотя буддисты например считают, что нирвана решение вопроса, так как они освобождаются от сущностной жажды, которая приводит к возобновлению "личной" сансары и новому воплощению.
Ну а в теле надо оставаться, потому что только тут эволюция и тут разгадка для чего все это начиналось.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 14, 2018, 08:31:47
Тим,

Вы говорите что мы не знаем что такое сознание, определение ША Вы не принимаете, альтернативные не предлагаете, как мозг генерирует обычное сознание не известно, как сверх сознание не известно...
Мемизм - Философия вечного сомнения...
*tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 08:38:05
Цитировать
кто создал сознание и т.д. и т.п. Ну конечно первично то что создало то что может создавать из себя сознание и т.д. и т.п.
Тим, но так же можно воскликнуть эволюция, кто создал эволюцию?
 Она произошла сама из себя или по себе?
С какой стати ей вообще взяться? Ну были себе первичные элементы, что их заставило эволюционировать? Получается какой то принцип был ДО того, как они догадались, он то и «заставил»  электроны действовать.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 08:46:25
Не надо цепляться за свою человечность Галина...отпустите ее... *tea time*
Ром, вы сразу общим списком нарисуйте , что мне надо и что мне не надо делать.
Юрий  уже начал, вот советует уважать всех или требовать  уважение к себе, я не очень то ещё поняла в чем разница между этими действиями и какую из задач передо мной ставит.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 08:54:18
Цитировать
Тим, Вы посмотрите видео на которое Роман давал ссылку. Силовые поля это математическая абстракция. Физика не отвечает на вопрос, что есть на самом деле какие-то поля. Поля, электроны, элементарные частицы, вакуум это просто мат. абстракция, с помощью которой ментальный человек предсказывает/моделирует отклики реальности.

Ну и ,я смотрела, но выводы получились другие, не как у вас и Романом.
Физики не отвечают на вопрос ментально, это да, они вынуждены придумывать какие то слова, первичные понятия. При этом   ученый говорит, что все они привязаны к опыту, не остаются сами по себе в форме понятий. Т.е. стакан падает  - назовем процесс гравитация. Изначально физики её сами конечно не создали, она и без них была и будет. Физики взяли процесс гравитации как один из базовых принципов.  Сейчас используют его в других выкладках. Что там не так?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 14, 2018, 09:18:55
Ром, вы сразу общим списком нарисуйте , что мне надо и что мне не надо делать.

Галина, сдесь достаточно людей дающих инструкции к жизни... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 14, 2018, 09:22:37
Что там не так?

А то что наука никоим образом не может обосновать истинность или ложность опытов ША...а в плане сомнений, так она с таким же успехом сомневается в себе... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 14, 2018, 09:29:21
Ну и ,я смотрела, но выводы получились другие, не как у вас и Романом.
Физики не отвечают на вопрос ментально, это да, они вынуждены придумывать какие то слова, первичные понятия. При этом   ученый говорит, что все они привязаны к опыту, не остаются сами по себе в форме понятий. Т.е. стакан падает  - назовем процесс гравитация. Изначально физики её сами конечно не создали, она и без них была и будет. Физики взяли процесс гравитации как один из базовых принципов.  Сейчас используют его в других выкладках. Что там не так?
Физики как раз отвечают на вопрос ментально, где в качестве языка используется математика. Органы чувств человека не позволяют ощутить поля, электроны. Физики говорят о гравитации, но что это на самом деле не известно (может поле, может искривление пространства-времени, а может гравитон как частица ответственна за массу и слабое взаимодействие, а может вообще это нечто другое). То есть гравитация проявляется в следствиях - чашка будет падать на Землю и с определенным ускорением.
И то что этот закон притяжения повторяется позволяет отвечать на вопрос предсказания поведения.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 09:59:21
Галина, сдесь достаточно людей дающих инструкции к жизни... *tea time*
Ну и замечательно
 А так c Тимом  очень даже согласна, люди в основном общаются со своими же  призраками. :)

Как то был забавный случай на одном форуме, мне сказали : я очень злобная, у меня проблемы, раз  испытываю такую ненависть, зачем то  очень сильно ударила.

По стечению обстоятельств в это время  вообще занималась шейпингом , даже не читала форум. Было интересно после ознакомится, что человек придумывает о моем состоянии.

А уж картинка, как моя нога во время занятий  шейпингом умудрилась пролезть через монитор компа и врезать  со всей мочи ни в чем не повинного бедолагу, очень развеселила.  Иначе придется признать ещё более невероятную вещь, каким то образом написанные буквы группируются и начинают сильно бить и наказывать. ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 14, 2018, 10:11:39
шейпингом

Надеюсь не шейпингом мозга  8)

Было интересно после ознакомится, что человекА уж картинка, как моя нога во время занятий  шейпингом умудрилась пролезть через монитор компа и врезать  со всей мочи ни в чем не повинного бедолагу, очень развеселила.

Черная магия однако Галина...я с Вами больше спорить не буду... @--*---


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 10:20:41
Физики как раз отвечают на вопрос ментально, где в качестве языка используется математика.
Слава, они используют язык слов , понятий, терминов, как и все мы это делаем.
Но это не ментал, как таковой. Ментал сам по себе  имеет определенную энергию, он просто выражает себя через слова из за отсутствия другого способа. Но может начать выражать себя иначе. Например через  молчание, тогда ментальная энергия будет  работать иначе.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 10:30:13
В чем вообще проблема?
Физики используют язык математиков? Ну тогда любой язык можно считать "проблемным ", технари ни своем общаются, бухгалтера, юристы на своем.
На деле нет никакого особого преимущества одного языка перед другим. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 14, 2018, 10:32:13
Ментал сам по себе  имеет определенную энергию

Галина, вы смотрели видео? Там мужик как раз про астральную энергию говорит...может Вы тоже поясните нам что за энергия такая, кинетическая али потенциальная?   *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 14, 2018, 10:33:44
Ну тогда любой язык можно считать "проблемным "

Мать это неоднократно говорит в агенде... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 10:34:00
Галина, вы смотрели видео? Там мужик как раз про астральную энергию говорит...может Вы тоже поясните нам что за энергия такая, кинетическая али потенциальная?   *tea time*
А я разве про астрал что то такое  сказала? ;D
Если про ментальную энергию спрашиваете,, то будет и кинетической и потенциальной, в зависимости от проявления.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 14, 2018, 10:39:12
В чем вообще проблема?
Физики используют язык математиков? Ну тогда любой язык можно считать "проблемным ", технари ни своем общаются, бухгалтера, юристы на своем.
На деле нет никакого особого преимущества одного языка перед другим. :)
Обычный, обыденный язык (русский, английский...) оперирует понятиями чувственного опыта человека. То есть мы говорим стол, то у нас всплывает зрительный образ стола. А математика это абстрактный язык, то есть нет соответствия математическому понятию в зрительном образе (или любом другом ссылающимся на органы чувств человека). Вектор, комплексные числа, дифференциал, электрон, поле и.т.д. не пощупать и не увидеть. 
Поэтому я Тиму и написал, что то как он себе воображает вакуум, электроны, силовые поля это не совсем то о чем говорится в физике языком математики.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 14, 2018, 10:40:39
А я разве про астрал что то такое  сказала? ;D

Про астрал это по аналогии с видео написал...Вам можно уже диссертцию начинать... *tea time*
"Теория мозгового шейпинга ментально-энергетических полей"


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 14, 2018, 10:41:49
Галина, вы смотрели видео? Там мужик как раз про астральную энергию говорит...может Вы тоже поясните нам что за энергия такая, кинетическая али потенциальная?   *tea time*
;D
Я бы кстати на его вопрос попробовал ответить, что ментальная энергия одновременно может быть и потенциальной и кинетической.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 10:42:32
Вам можно уже диссертцию начинать
"Теория мозгового шейпинга ментально-энергетических полей"
Задача номер 2 поставлена.
Я считаю Рома. ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 14, 2018, 10:43:43
;D
Я бы кстати на его вопрос попробовал ответить, что ментальная энергия одновременно может быть и потенциальной и кинетической.  *tea time*

Слава, а как бы обосновали? Ответить то легко... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 10:44:33
;D
Я бы кстати на его вопрос попробовал ответить, что ментальная энергия одновременно может быть и потенциальной и кинетической.  *tea time*
Слава, я уже так же ответила Роману, сейчас вы тоже начнете писать диссертацию ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 14, 2018, 10:44:54
Задача номер 2 поставлена.
Я считаю Рома. ;D

Мне до Юрия все равно далеко... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 14, 2018, 10:49:22
Слава, а как бы обосновали? Ответить то легко... *tea time*
На форуме физиков никак. На форуме ИЙ йогическим опытом Шри Ауробиндо.  *tea time*
Ш.А. "Человек может быть пассивным,  но затем это переживание пассивности становится чем-то позитивным. Ибо Шунья - ничто; она — отсутствие чего бы то ни было: великое Асат — Небытие, из которого происходят все предметы мира."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 10:57:43
Но мы не знаем что такое Сознание само по себе, существует ли оно само по себе. Ум , эмоции и т.д. это тоже проявление сознания, электричество тоже сознание, материя в конце концов тоже сознание. Так что же такое сознание в чистом виде...
Тим, в этом причина, йоги не разделяют Сознание и Энергию, не рассматривают, их как одно  противоположное другому.
Всё будет как сознанием, так и энергией.
По аналогии с элементами из квантовой физике, они могут быть как частицами, так и волнами.
Можно сказать кем именно являются эти элементы,так сказать  "застолбить" для них только лишь одну задачу, а другую отвергнуть ?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 14, 2018, 11:05:31
Тим, в этом причина, йоги не разделяют Сознание и Энергию, не рассматривают, их как одно  противоположное другому.
Всё будет как сознанием, так и энергией.
По аналогии с элементами из квантовой физике, они могут быть как частицами, так и волнами.
Можно сказать кем именно являются эти элементы,так сказать  "застолбить" для них только лишь одну задачу, а другую отвергнуть ?
Шри Ауробиндо и разделяет и не разделяет. То есть сущностно СатЧитАнанда нераздельное, единое сознание. В проявлении же разделение осуществляется.

"Саччидананда есть Одно с тройным аспектом. Во Всевышнем нет трех, а есть одно – существование является сознанием, сознание является блаженством; и они так нераздельны, не только нераздельны, но и настолько являются друг другом, что не различимы вовсе. В высших планах манифестации они становятся тройственными – хотя и нераздельными, одно может быть сделано преобладающим и основой или лидером для остальных. На нижних планах внешне – хотя не в своей тайной реальности – они могут быть разделены, и одно может феноменально существовать без остальных так, что мы начинаем осознавать то, что нам кажется несознанием или существованием, полным страдания, или сознанием без Ананды. В действительности, без этого их разделения в существовании боль, неведение, ложь, смерть и то, что мы называем несознанием, не могли бы проявиться – эта эволюция ограниченного и страдающего сознания из универсального несознания Материи была бы невозможна."
"https://www.aurobindo.ru/workings/sa/22/0005.htm#ii


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 14, 2018, 11:09:17
Ш.А. "Сознание является фундаментальной вещью, фундаментальной вещью в существовании, – это энергия, движение сознания создает вселенную и все, что есть в ней – не только макрокосм, но и микрокосм есть ничто иное, как самоорганизующееся сознание. Например, когда сознание в своем движении или, скорее, главном акценте на движении, забывает себя в деятельности, то внешне оно становится “несознательной” энергией; когда оно забывает себя в форме, оно становится электроном, атомом, материальным объектом. В действительности, это все же именно сознание работает в энергии и обусловливает форму и эволюцию формы. Когда оно хочет освободиться, медленно, через эволюцию, от Материи, но, все же, оставаясь в форме, оно проявляется как жизнь, как животное, как человек, и оно может продолжить свою эволюцию из своей инволюции и становиться чем-то большим, нежели просто человеком. Если понятно это, тогда не трудно будет увидеть, что оно может формулировать себя как физическое, витальное, ментальное, психическое сознание – все они представлены в человеке, но поскольку во внешнем существе все они смешаны, а их реальный статус остается позади во внутреннем существе, полностью осознать их можно избавлением от первоначального ограничивающего акцента сознания, заставляющего нас жить в нашем внешнем существе, начав осознавать свое внутреннее существо, поместив свой центр в нем, внутри. Поскольку сознание в нас своей концентрацией или акцентом вовне оставляет все эти вещи позади, – позади стены или вуали, – оно должно разрушить эту стену или вуаль и вернуться в своем акценте в эти внутренние части существа – это то, что называется жизнью внутри; тогда наше нынешнее существо начинает представляться нам чем-то маленьким и второстепенным, мы осознаем или можем осознавать обширное, богатое и неистощимое царство внутри. То же происходит, и когда сознание в нас убирает люк или крышку, называйте как хотите, между нижними планами разума, жизни и тела, поддерживаемыми психическим, и верхними планами, которые содержат духовное царство, где Сам всегда свободен и безграничен, когда оно может сломать или раскрыть люк или крышку, подняться туда и стать Собой, свободным, широким и светлым, или же принести вниз влияние, отражение и, наконец, присутствие и силу верховного сознания в нижнюю природу."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 11:14:38
Шри Ауробиндо и разделяет и не разделяет. То есть сущностно СатЧитАнанда нераздельное, единое сознание. В проявлении же разделение осуществляется.

Слава, всё правильно, но Тим спросил про изначальные, базовые вещи. Я  так ему и ответила.
Но вообще разделение происходит только в нашем восприятии.
От того, что человек разделяет вещи в своем сознании они ведь от   этого не перестают быть едиными.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 14, 2018, 12:16:13
Галина, Вы прямо скажите...вы за мозг или за сознание!   *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 13:41:14
Галина, Вы прямо скажите...вы за мозг или за сознание!   *tea time*

За всё.
Роман, я наверное , как и Тим могу спокойно признавать,наличие у себя  мозга, который использует   сознание, но и он  сам является  материальным выражением сознания.
Если бы клетки мозга не имели никакой связи с сознанием вообще, действовали бы только внутри своей системы и  не могли бы открываться другим уровням, полагаю материальное сознание мозга мало чем отличалось бы от материального сознания, например,  кирпича ( у него оно тоже есть, просто другое)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 14, 2018, 16:31:03
 ???


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 16:43:22
Отрывок из статьи.
Цитировать
В начале прошлого века учёным удалось заглянуть в микромир. Несмотря на внешнюю схожесть модели «атом-электрон» с моделью «Солнце-Земля», оказалось, что в микромире не работают привычные нам ньютоновские законы классической физики. Поэтому появилась новая наука –квантовая физика и ёё составляющая – квантовая механика. Квантами назвали все микроскопические объекты микромира.

«Суперпозиция» – это способность кванта (им может быть электрон, фотон, ядро атома) находится не в одном, а в нескольких состояниях одновременно или находится в нескольких точках пространства одновременно, если никто за ним не наблюдает

Нам это сложно понять, потому что в нашем мире объект может иметь только одно состояние, например, быть, или живым, или мёртвым. И может находиться только в одном определённом месте в пространстве.

Вот простая иллюстрация отличия поведения микро и макро объектов. Положите в одну из 2-х коробок шар. Т.к. шар – это объект нашего макро мира, Вы с уверенностью скажете: «Шар лежит только в одной из коробок, при этом во второй – пусто». Если же вместо шара возьмёте электрон, то верным будет высказывание, что он находится одновременно в 2-х коробках. Так работают законы микромира. Пример: электрон в реальности не вращается вокруг ядра атома, а находится во всех точках сферы вокруг ядра одновременно. В физике и химии, этот феномен имеет название «электронного облака»

Но нет науки, которая описывала бы переход от макромира в микромир. Так вот, Эрвин Шрёдингер описал свой мысленный эксперимент  как раз для того, чтобы продемонстрировать неполноту общей теории физики. Он хотел, чтобы парадокс Шредингера показал, что есть наука для описания больших объектов (классическая физика) и наука для описания микрообъектов (квантовая физика). Но не хватает науки для описания перехода от квантовых систем к макросистемам.
Интересно, что  в ИЙ  идет тот же поиск. :)
Мать говорила о своём состоянии : «ни жива ни мертва».  Получается  сознание Матери и впрямь работало в областях, связанных  с микромиром. И она строила мост между внешним  телом  и сознанием  «тела» микромира.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 14, 2018, 17:08:43
Опередили меня, убежали вперед!

Если не ошибаюсь Шредингер описал это как эксперимент с котом, если найдёте это то тоже выложите плз сюда.

Именно это "жива или мертва" я сразу понял когда слушал теорию квантовой механики и анализировал опыт Матери.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 17:13:01
Опередили меня, убежали вперед!

Если не ошибаюсь Шредингер описал это как эксперимент с котом, если найдёте это то тоже выложите плз сюда.

Именно это "жива или мертва" я сразу понял когда слушал теорию квантовой механики и анализировал опыт Матери.

http://alenakraeva.com/new-digital-world/kot-shryodingera-prostymi-slovami/ (http://alenakraeva.com/new-digital-world/kot-shryodingera-prostymi-slovami/)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 14, 2018, 17:23:47
Я бы уточнил, не ИЙ, а йога клеток - тела как говорила Мать


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 14, 2018, 18:05:34
 *thank you*А вот здесь я вынужден сменить свою суперпозицию на то что Созгание Матери проникало в квантовый мир  *pink glasses*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 14, 2018, 18:07:35
Что то я не понял, откуда взялся первый смайлик, я ставил только розовые очки!
Мистика блин...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 21:01:50
Я бы уточнил, не ИЙ, а йога клеток - тела как говорила Мать

Оба варианта .

Тим,  я попробую объяснить, сама не знаю  что из этого получится. :)

   С одной стороны Мать   продолжала практику интегральной йоги , но делает это для поддержания внешнего тела,  в Агенде есть описание опытов по формированию  тонкого тела,  продолжаются опыты с нисхождением, даже молитвенное обращение к Господу, всё шло в ход, всё включалось и использовалось для работы. Хорошо сформированное тонкое тело как раз и поддерживало внешнее тело Матери, за счет его способности к проникновению, давало  ему  возможность держаться, многое выдержать.

   Одновременно, в тоже самое время Мать  выполняет йогу тела, работает на  самом что ни на есть микроуровне, где сознание изначально присутствует, но  оно настолько отличается  как от внешнего, так  от тонкого тоже.  Его даже не назовешь Божественным, в том значении, какое вкладывается в ИЙ, оно совсем другое, чуть ли не инопланетное, особенно для внешнего тела и всех его видов сознания..  Всё равно, что попасть туда, не знаю куда, делать то, не знаю что.

Как вообще можно рассказать об этом? Как бы Мать смогла передать словами такое?…нереально. :o

Они не молчали, они не знали, как  рассказать.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 14, 2018, 21:02:31
Тим, Вы посмотрите видео на которое Роман давал ссылку. Силовые поля это математическая абстракция. Физика не отвечает на вопрос, что есть на самом деле какие-то поля. Поля, электроны, элементарные частицы, вакуум это просто мат. абстракция, с помощью которой ментальный человек предсказывает/моделирует отклики реальности.


Слава,  не только моделирует,  а именно обьясняет  феномены. То есть стол он и есть стол и существует язык обьяснения, обьяснения не феномена стола а физического стола, то есть того в поля между ядер атомов которого вы можете врезаться ногой или рукой так что мало не покажется. Можно убрать язык и само обьяснение, но удар все равно произойдет если вы вдруг решите прошмыгнуть по пустотам между ядер атомов столов.  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 14, 2018, 21:08:19
С одной стороны Мать   продолжала практику интегральной йоги , но делает это для поддержания внешнего тела,  в Агенде есть описание опытов по формированию  тонкого тела,  продолжаются опыты с нисхождением, даже молитвенное обращение к Господу, всё шло в ход, всё включалось и использовалось для работы.



Насколько я помню Мать в конечном итоге не держалась за тело, то есть ей было безразлично что будет с телом, то есть она не ставила задачу максимально сохранить старое тело. Может Слава найдет цитату где Мать говорит что тонкое тело поддерживает физическое. Насколько я помню, именно сам поворот позиции в теле менял все к лучшему и тело держалось еще какое то время.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 21:17:57
С одной стороны Мать   продолжала практику интегральной йоги , но делает это для поддержания внешнего тела,  в Агенде есть описание опытов по формированию  тонкого тела,  продолжаются опыты с нисхождением, даже молитвенное обращение к Господу, всё шло в ход, всё включалось и использовалось для работы.



Насколько я помню Мать в конечном итоге не держалась за тело, то есть ей было безразлично что будет с телом, то есть она не ставила задачу максимально сохранить старое тело. Может Слава найдет цитату где Мать говорит что тонкое тело поддерживает физическое. Насколько я помню, именно сам поворот позиции в теле менял все к лучшему и тело держалось еще какое то время.
Тим, не сохранить старое тело, а дать ему возможность продолжать садхану на микроуровне.
Вы все прочитайте, как написано, не один абзац.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 14, 2018, 21:37:08
     Я предполагаю, что все гениальные открытия человечества, все гениальные вершины произведений во всех видах и жанрах искусств и науки: не могут быть объяснены только ментальным потенциалом мозга их хозяев.
      Они многократно и нелогично превосходят их! :)

      В этом, на мой взгляд, может быть одно из доказательств того, что есть не только ум физического мозга, но есть и другие сферы бытия, чьи свойства превосходят по всем показателям обычный физический ум, и которые могут воздействовать на обычный ум человека и через него проявлять себя в этом мире.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 14, 2018, 22:00:23
Я предполагаю, что все гениальные открытия человечества, все гениальные вершины произведений во всех видах и жанрах искусств и науки: не могут быть объяснены только ментальным потенциалом мозга их хозяев.
      Они многократно и нелогично превосходят их!

И чем они их превосходят?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 22:24:30
Может Слава найдет цитату где Мать говорит что тонкое тело поддерживает физическое. Насколько я помню, именно сам поворот позиции в теле менял все к лучшему и тело держалось еще какое то время.
из Агенды
Тонкое физическое кажется все более трансформированным. Еще есть загадка между двумя [телами]. Мистерия. Они сосуществуют [физическое и тонкое физическое тело], и все же [жест: нехватка соединения] кажется, что тонкое физическое не влияет на это [тело].

Нечто… Что-то надо найти… нечто.  
2 августа 1967


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 14, 2018, 22:41:36
Это 67 год, а что было поздней?

Вообще весь этот опыт странная загадка.

Духовность не помогала , тонкое физическое не помогало, ничего не помогало.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 14, 2018, 22:54:29
Это 67 год, а что было поздней?

Вообще весь этот опыт странная загадка.

Духовность не помогала , тонкое физическое не помогало, ничего не помогало.
      Предполагаю, что должно было помочь супраментальное в физическом.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 14, 2018, 22:58:57
Это 67 год, а что было поздней?


Позднее образовалась какая то связь,  мне встречалось, найти не могу, электронный вариант ограничен, книги листать неохота.
Может Слава найдет. :)

Насколько она устойчивая  - вопрос, возможно не очень.

Я на самом деле сама много не знаю.
Тонкое тело не духовное, Мать называла его позднее истинным физическим  телом. Больше имеет отношение к супраментальному сознанию, раз истинное.

А ещё шла работа в клетках тела, не тонкого конечно, клетки относятся к внешнему телу, но законы для них другие, не такие же как для крупного объекта, это как раз и будет клеточный  микромир.

Вот совмещение одного с другим похоже и есть самое сложное.
  


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 15, 2018, 00:23:08
На мой взгляд у Сатпрема в "Разуме клеток" доходчиво описана взаимосвязь истинного физического (синонимы в этом контексте - новый элемент, супраментальное) и нашего "привычного" физического. Там же Сатпрем развенчивает и научные представления и "законы" физики, которые не более чем законы ума наложенные на нечто называемое "материей". А  "новый элемент" или супраментальный взгляд (но это не просто взгляд) полностью меняет все законы вселенной.  Но очевидно из Агенды, что нужен был период адаптации сознания к истинному физическому.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 15, 2018, 00:28:40
Это 67 год, а что было поздней?

Вообще весь этот опыт странная загадка.

Духовность не помогала , тонкое физическое не помогало, ничего не помогало.
Опять таки, что понимать под духовностью? В 72-73 году Мать говорила о необходимости самоотдачи и необходимости замены эго на психическое сознание.  Поэтому сомнительны идеи что сознание без этой предварительной подготовки сразу сможет адаптироваться к истинному физическому (супраментальному).


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 01:00:26
Опять таки, что понимать под духовностью? В 72-73 году Мать говорила о необходимости самоотдачи и необходимости замены эго на психическое сознание.  Поэтому сомнительны идеи что сознание без этой предварительной подготовки сразу сможет адаптироваться к истинному физическому (супраментальному).
    Золотые слова! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 08:48:33
Нейроны должны поменять конфигурацию чтоб перейти от генерирования Мема Эго к генерированию Мема ПС... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 13:50:48
      Тимофей, раз Вы сменили свою личную веру на мозговедческую с уклоном в православие, так, может быть, будет правильным оставить нас, интегралов, с нашими интегральными тараканами в покое, не смеяться над нашими взглядами, не доказывать истинность своих взглядов?
    А нам не стараться доказать Вам истинность своих взглядов и ложность Ваших.

      Может нам стоит пойти дальше параллельными идеологическими курсами, не мешая общаться по интересам друг с другом?

      А то как-то неправильно получается: Вы сменили веру и сейчас нам на нашем же форуме стараетесь доказать нашу неправоту?

      Что Вы об этом думаете?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 15, 2018, 13:57:35
Юрий, так я же предполагал что меня либо выгонят либо я сам уйду, вот  вы уже и предлагаете мне не навязчиво покинуть форум *bye*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 14:11:50
Может нам стоит пойти дальше параллельными идеологическими курсами, не мешая общаться по интересам друг с другом?


Юрий, это их курс параллельный...наш же перпендикулярный напавленный строго вверх... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 15:21:39
   
      А то как-то неправильно получается: Вы сменили веру и сейчас нам на нашем же форуме стараетесь доказать нашу неправоту?


Юрий, на вашем на каком?
Я на форуме, но взгляды у меня  с Тимофеем совпадают гораздо больше, чем с вашими или со Славой. :)

Так и скажите :  Этот форум только для меня, Славы, Романа и ещё тех, кого вы посчитаете достойным.
Остальным имейте смелость вслух указать на дверь, не шушукаясь по углам, не сплетничая, сделайте открыто, как подобает мужчине и человеку.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 15:31:24
Галина, умеренная оппозиция на форуме должна приветствоваться ИМХО

 *tea time*

Юрий и сам высказывает еретические мысли со своей курпатовщиной...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Радостная от Декабрь 15, 2018, 15:41:57
Юрий, так я же предполагал что меня либо выгонят либо я сам уйду, вот  вы уже и предлагаете мне не навязчиво покинуть форум *bye*

Тим, вы уже так много раз повторили эту фразу про "выгонят с форума", что складывается ощущение, что Вы на него вернулись, чтобы иметь честь быть выгнанным  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 15:53:36
Тим, вы уже так много раз повторили эту фразу про "выгонят с форума", что складывается ощущение, что Вы на него вернулись, чтобы иметь честь быть выгнанным  ;D

Алина, изгнание с форума - критерий истинности любого Шри...  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 16:36:40
Тим, вы уже так много раз повторили эту фразу про "выгонят с форума", что складывается ощущение, что Вы на него вернулись, чтобы иметь честь быть выгнанным  ;D
У Тима есть  интуиция, хоть он её и отрицает. :)
Он  правильно почувствовал...ещё до того как Юрий вошел в состояние очередной "охоты на ведьм"


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 16:38:13
Кстати я ещё вчера  тоже начала  чувствовать, не стала озвучивать.
Понятно стало  либо Тима, либо меня. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 16:46:18
Юрий, на вашем на каком?
Я на форуме, но взгляды у меня  с Тимофеем совпадают гораздо больше, чем с вашими или со Славой. :)

Так и скажите :  Этот форум только для меня, Славы, Романа и ещё тех, кого вы посчитаете достойным.
Остальным имейте смелость вслух указать на дверь, не шушукаясь по углам, не сплетничая, сделайте открыто, как подобает мужчине и человеку.

     Галина, мы на форуме посвящённом вопросам интегральной йоги. На котором рассматриваются вопросы ИЙ, духовные опыты, в духе ИЙ, исследуются книги наших Учителей. Это – клуб духовных единомышленников.

      Галина, мне кажется, что Ваши взгляды на вопросы йоги гораздо ближе ко всем участникам форума, чем к Тимофею. Тимофей ведь не верит ни в Бога, ни в духовный опыт наших Учителей, ни в душу, ни в духовное саморазвитие человека. А Вы, как я полагаю, во всё это верите.
      То по каким критериям Вы решили, что Ваши взгляды с Тимофеем на вопросы духовности и духовного саморазвития совпадают больше?

      Да, я предложил Тимофею оставить форум, раз он перестал верить в наших Учителей, в духовное развитие человека. Я предложил сделать ему этот выбор не шушукаясь ни скем по углам, открыто, так что в этом Вы наговариваете на меня Галина.


       А каков тогда сейчас смысл пребывания Тимофея на форуме? Смеяться над духовными опытами наших учителей, считать, что они ничего не добились в своей духовной жизни, кроме глюков своего мозга, приводить нам в пример православного отца Смирнова, смеяться над нами как над дурачками, что мы верим во что-то другое, чем он, стараться развенчивать смыслы интегральной йоги.
      Этим Тимофей занимается на форуме последние дней десять, примерно. Чем он будет заниматься на этом форуме дальше? Тем же самым? Что он сможет положительного приносить форуму Тебе Мирра сейчас?

      На мой взгляд, нормальный человека, должен сам определяться, где и с кем его место, без всяких принуждений к этому со стороны.

      Я прямо и открыто высказал своё личное мнение. Но я – только член этого форума, у каждого из которых есть свои мнения по этому вопросу.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 17:03:24
Юрий, так я же предполагал что меня либо выгонят либо я сам уйду, вот  вы уже и предлагаете мне не навязчиво покинуть форум *bye*
       Да, Тимфей, я ненавязчиво предлагаю Вам оставить этот форум, пока Вы вновь не поверите в истинность духовного опыта наших Учителе, в истинность Бога, духовной полусферы жизни,бессмертной души.

       А без этого что Вам делать на этом форуме: критиковать наши взгляды, доказывать нам, что они истинны? Наводить на форуме балаган? Но мне кажется, что форум в этом не нуждается.

        Зачем Вам ждать, когда Вас силой выгонят с форума, тем более, что это может произойти ещё далеко не скоро? :)
        Может быть Вам взять просто отпуск на несколько месяцев и обдумать глубже свои взгляды на духовность?

      Может, вы поймёте наконец, что то, что говорят Вам мозговеды по поводу того, что Бога нет, души нет, нет Сознания-Силы, стоящей над всем этим миром, что нет духовных опытов, нет духовной полусферы жизни - всё это ложь, причём ложь незаметно и духовно уничтожающая человека, который в неё верит.

        Думайте сами. Вы пока совершенно свободны во всём: остаться на форуме или уйти него, продолжать верить мозговедам или задуматься о возможности правды, о которой нам рассказывали наши Учителя.

        Я высказал просто своё мнение и предложение лично Вам. Оно Вас - ни к чему не обязывает. Даже к ответу на него.
        Думайте сами, как Вам жить дальше!
        Я, конечно, хотел бы иметь такого друга как Вы в своих единомышленниках и друзьях!

        Всех Вам благ!
       И, как у нас говорится: без обид! *DRINK* :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 17:08:18
В поддержку Тима...

[150]  Есть  двое,  для которых  не потеряна  надежда: человек, который
почувствовал  прикосновение Господне и  повлекся за ним, и мыслящий скептик,
убежденный безбожник;  но  догматики  всех  религий  и бездумные  болтуны от
вольнодумия,  -  это  мертвые  души,  следующие  путем смерти,  которую  они
называют жизнью.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 17:09:35
В поддержку Тима...

[150]  Есть  двое,  для которых  не потеряна  надежда: человек, который
почувствовал  прикосновение Господне и  повлекся за ним, и мыслящий скептик,
убежденный безбожник
;  но  догматики  всех  религий  и бездумные  болтуны от
вольнодумия,  -  это  мертвые  души,  следующие  путем смерти,  которую  они
называют жизнью.
      Хорошая поддержка, Роман! ^-^


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 17:11:01
 
Цитировать
А каков тогда сейчас смысл пребывания Тимофея на форуме?
Что он сможет положительного приносить форуму Тебе Мирра сейчас?
Юрий, а что вы можете принести положительного форуму?
Ну хотя бы один пример приведите.

Переменную игру витализма, пока ничего другого
Сначала всех сильно любящий, очень  уважающий – эдакий добренький дядюшка, потом новая сцена и  с новая роль– борьба с инакомыслием, навешивание на свою грудь орденов из истины с  обязательным поиском врагов, наполненных ложью  по самую маковку.

Вам интересно играть в подобную чушь? Наверное да, раз не в первые.

Меня  может смело вычеркнуть из списка вашего одобрения.

Тим по крайней мере  выглядит на форуме живым,  он думает, пытается вникнуть глубже, не только по вершкам  с корешками гуляет.
Собственно я и задержалась из за Тима дольше, чем планировала. :)



Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 17:14:53
Тим, хотела сказать тебе спасибо, но вряд ли тебе нужны всякие телячьи нежности. O0

Можешь передать благодарность от меня  своему  другу, не важно, что он не интеграл.
Если научил или подсказал как освобождаться, сделал не мало.  *rose*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 17:22:44
борьба с инакомыслием, навешивание на свою грудь орденов из истины с  обязательным поиском врагов, наполненных ложью  по самую маковку.


Ничего тут удивительного. Кажется Рамакришна говорил о Вивекананде что он преданный героического типа.
По моему это лучше чем догматика все отрицпния и все сомнения в поиске собсвенного уникального мнения  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 17:29:13
Ничего тут удивительного. Кажется Рамакришна говорил о Вивекананде что он преданный героического типа.

Роман, они говорили в другом значении.
Видишь ли одна и та же вещь двигает некоторыми людьми,  они возводят  костры инквизиций, ради догматов истины, уничтожая инакомыслие , они чистят ряды, создавая новую чистую арийскую расу.
Но за всем этим стоит определенная темнота.
Эти люди  не герои, вернее они становятся типо  "героями" в толпе, для этого и кучкуются , подбирая себе подобных, строго и планомерно производя отсев.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 17:36:35
Галина, я не знаю в каком смыле они это говорили, но Вивекананда грозился набить морду христианскому священнику за насмешки над индуизмом... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 17:40:39
Но за всем этим стоит определенная темнота.

Галина, странно что вам мерещится свет за сведением всего к работе мозга... *tea time*

ЗЫ: может это инфракрасный свет теплоты мозга...Галина, снимите прибор ночного видения...
ЗЗЫ: Шутка  9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 15, 2018, 17:42:17
А далее Слава, Савитри говорит смерти, - ты говоришь правду, но правду которая убивает, я говорю правду которая спасает!
И смерть отдала Савитри Сатьявана.

Они прожили долгую счастливую жизнь, у них было много детей и умерли они вместе в один день...

Смерть их все равно настигла.
Тим, но мы же помним, что Мать в Агенде говорила, что телесная видимость изменится в последнюю очередь.
А Савитри заканчивается не смертью а новой зарей, последние строчки:
"Потом, когда они свернули к югу от опушки,
Затерянная в облаке своих задумчивых бровей,
Ночь, полная великолепия, с луной, мечтающей на небесах
В своём серебряном покое, завладела этим светлым царством.
Она вынашивала в том безмолвии свою особенную мысль,
Что охранялась в глубине её мистическими впадинами света,
И грудью вскармливала новую, великую зарю."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 17:43:02
Галина, я не знаю в каком смыле они это говорили, но Вивекананда грозился набить морду христианскому священнику за насмешки над индуизмом... *tea time*
Роман, Вивекананда  нормально поступил, настоящий христианин никогда не станет издеваться на  верой другого человека.
Он может не принимать её, это право любого существа.
Но ведь Вивекананда  собирался набить морду, не действовал испотишка, не строил из себя хорошенького снаружи с нечистотами внутри. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 17:48:16
Галина, странно что вам мерещится свет за сведением всего к работе мозга... *tea time*

ЗЫ: может это инфракрасный свет теплоты мозга...Галина, снимите прибор ночного видения...
ЗЗЫ: Шутка  9-)
Наверное так (без шуток)
Почему то среди  разных разговорах с Тимом, да и не только с ним, сама начала смотреть глубже.
Такие очки пригодятся.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 15, 2018, 17:48:44
Кстати Слава, тут есть не точность, не дефекты а эффекты!!!
Смерть ошибалась, с научной точки зрения это не дефект а эффект, дефект это катаракта например  *)

Шри Ауробиндо зачем так написал, не хотел ли он таким образом сделать более мощное воздействие на сознание читателя?
Марина, уже ответила там в оригинале error.
А вообще там суть материалистической позиции со следующих строчек.
"Твоё желанье смертной сотворило душу для тебя.
Тот ангел в теле у тебя, которого зовёшь любовью,
Чьи крылья вырастают из оттенков настроений и эмоций
Рождён благодаря ферментам тела
И вместе с телом, что дало ему пристанище, умрёт.
"


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 17:49:28
Галина...ну не все сразу...Юрий это Вивекананда в становлении... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 17:51:24
Юрий, а что вы можете принести положительного форуму?
Ну хотя бы один пример приведите.

Переменную игру витализма, пока ничего другого
Сначала всех сильно любящий, очень  уважающий – эдакий добренький дядюшка, потом новая сцена и  с новая роль– борьба с инакомыслием, навешивание на свою грудь орденов из истины с  обязательным поиском врагов, наполненных ложью  по самую маковку.

Вам интересно играть в подобную чушь? Наверное да, раз не в первые.

Меня  может смело вычеркнуть из списка вашего одобрения.

Тим по крайней мере  выглядит на форуме живым,  он думает, пытается вникнуть глубже, не только по вершкам  с корешками гуляет.
Собственно я и задержалась из за Тима дольше, чем планировала. :)

    Галина, когда Вы в гневе, а в гневе Вы бываете больше всех остальных участников форума. :) Вы бываете в гневе или сильном недовольстве с регулярным постоянством.
     И в этом состоянии Вы становитесь совершенно некритичны к тому, о чём говорите, что, кого, как и в чём Вы обвиняете. Эти несоответствия так огромны, что просто бросаются в глаза.
      Можно привести десятки фактических примеров этого.

          Старайтесь почаще даже в своих критических сообщениях быть внутренне спокойны, объективны, и с Вами станет гораздо легче общаться! И Вам самой станет гораздо легче общаться с людьми.
  
        Вы демонстративно пишите, что на форуме Вы задержались дольше только из-за Тима.
       Тем самым Вы открыто показываете в очередной раз своё неуважение ко всем форумчанам.
       Зачем Вам общаться с людьми, которых Вы не любите и не уважаете, которые Вам неинтересны и которые Вас постоянно чем-то бесят, выводят из себя?


          Всех Вам благ! \^^/


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 15, 2018, 17:52:15
На мой взгляд, Тим увлекающийся человек. На моей памяти активные баталии за Сатпрема, потом христианство, сейчас материализм. Возможно через год на очереди будет буддизм.
Тим,  9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 17:53:08
Галина...ну не все сразу...Юрий это Вивекананда в становлении... *tea time*
Отличная шутка.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 17:53:27
Наверное так (без шуток)
Почему то среди  разных разговорах с Тимом, да и не только с ним, сама начала смотреть глубже.
Такие очки пригодятся.

Галина, может быть...теория альтернативного света имеет право на существование   *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 17:56:27
Юрий, да спокойна я .
Вы же как то просили честно высказывать, что думают о вас форумчане.
Вот вам  и мой ответ. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 17:58:00
Юрий, да спокойна я .
Вы же как то просили честно высказывать, что думают о вас форумчане.
Вот вам  и мой ответ. :)

     Спасибо за обратную связь!  @--*---  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 15, 2018, 18:04:05
Галина, странно что вам мерещится свет за сведением всего к работе мозга... *tea time*

ЗЫ: может это инфракрасный свет теплоты мозга...Галина, снимите прибор ночного видения...
ЗЗЫ: Шутка  9-)
Роман, мозг не только это может, он еще может физически находясь в Алжире материализоваться в Париже, взять карандаш и написать текст на бумаге. Ну или альтернатива признать Шри Ауробиндо и Мать лгунами.  *tea time*

"В одном из своих писем Шри Ауробиндо ссылается на опыт Матери, которая, будучи в Алжире, появилась в кругу парижских друзей и, взяв карандаш, написала несколько слов на листе бумаги. Она подписалась на нём и даже передвинула какой-то предмет. Убедившись, что такое возможно, она более не развивала это направление. Это было в то время, когда она вместе с Теоном в Алжире практиковала оккультизм…Теон был великолепным оккультистом, а его жена - ещё лучше. И он добавил: Этот лист бумаги ещё недавно был у нас в руках."
http://integral-yoga.narod.ru/devotees/Sujata/Sujata.Mothers_Chronicles.Book_3.Mirra_The_Occultist.rus.htm


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 18:29:30
Тим по крайней мере  выглядит на форуме живым,  он думает, пытается вникнуть глубже, не только по вершкам  с корешками гуляет.
Собственно я и задержалась из за Тима дольше, чем планировала.
:)

      Значит, Галина, Вы считаете себя на пару с Тимофеем элитой свободомыслия и глубокого постижения рассматриваемого материала.
     И Вы заявляете об этом без всяких обиняков всему форуму.

     Правильно, чего стесняться-то своих талантов! Когда их ещё заметят и оценят другие! Надо сообщать о своих сильных сторонах самому и побыстрее!
     Правильная позиция, Галина! Поддерживаю!
(в шутку, конечно же :))


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 18:34:54
      
     Значит, Галина, Вы считаете себя на пару с Тимофеем элитой свободомыслия и глубокого постижения рассматриваемого материала.
     И Вы заявляете об этом без всяких обиняков всему форуму.

     Правильно, чего стесняться-то своих талантов! Когда их ещё заметят и оценят другие! Надо сообщать о своих сильных сторонах самому и побыстрее!
     Правильная позиция, Галина! Поддерживаю!
(в шутку, конечно же :))

Юрий вы там совсем уже зарапортавались. ;D
Где же увидели хоть один текст от меня или Тима, где мы такое написали?
Не стали плясать под вашу дудку? Ну не стали, это что запрещено конвенцией прописанной в  ИЙ?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 18:36:54
     Значит, Галина, Вы считаете себя на пару с Тимофеем элитой свободомыслия

Юрий, возможно они жертвы пропаганды либерализма....может даже голосовали за Собчак... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 18:40:27
Юрий, возможно они жертвы пропаганды либерализма....может даже голосовали за Собчак... *tea time*
За Путина, Тим наверняка тоже :)
Кстати я  пошла первый раз голосовать  , не из за возраста конечно. Раньше не ходила.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 18:40:49
вашу дудку

Внимание! На форуме объявился еще один сакральный предмет...дудка Юрия...после бубна Шри Влада....и неизвестно откуда появившегося шутовского колпака (в данный момент в пользовании Романа)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 18:41:31
За Путина, Тим наверняка тоже :)

Фух...а я испугался... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 18:41:56

     Юрий вы там совсем уже зарапортавались. ;D
Где же увидели хоть один текст от меня или Тима, где мы такое написали?
Не стали плясать под вашу дудку? Ну не стали, это что запрещено конвенцией прописанной в  ИЙ?

      Из анализа следующих Ваших Слов, Галина.
     
     
:
Тим по крайней мере  выглядит на форуме живым,  он думает, пытается вникнуть глубже, не только по вершкам  с корешками гуляет.
Собственно я и задержалась из за Тима дольше, чем планировала. :)



Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 18:45:08
Юрий у нас разный анализ, вы сравните ещё раз со своим вариантом.
А вообще что вы увидели плохого в моем хорошем отношении к Тиму?
Т.е вы бы увидели   плохое тоже, если бы в ответе  вместо Тима  стоял Юрий?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 18:48:16
Внимание! На форуме объявился еще один сакральный предмет...дудка Юрия...после бубна Шри Влада....и неизвестно откуда появившегося шутовского колпака (в данный момент в пользовании Романа)

         Роман, большое Вам за Ваши шутки!!! *DRINK*

         В некоторых случаях в них смысла и значения гораздо больше, чем в текстах, над которыми вы иронизируете! И этим Вы гармонизируете ауру общения в правильном русле. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 18:49:50
Роман, мозг не только это может, он еще может физически находясь в Алжире материализоваться в Париже, взять карандаш и написать текст на бумаге. Ну или альтернатива признать Шри Ауробиндо и Мать лгунами.  *tea time*

Слава...мыслите шире! Этому есть простое объяснение...у Матери будучи в Париже в кружке образовалась квантовая запутанность нейронов мозга с нейронами мозгов друзей...и в свое время когда мозг матери конструировал телепортацию в Париж...мозги друзей воспроизвели соответствующий опыт создав в себе образ Матери...а один из друзей будучи в "трансе" (ибо транс это всего лишь остояние мозга) воспроизвел запись на бумаге...элементарно Ватсон!  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 18:50:56
Роман осторожнее, предупреждаю может полезть с любовью. ;D
(тоже шутка смотрящая в будущее)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 18:54:33
Юрий у нас разный анализ, вы сравните ещё раз со своим вариантом.
А вообще что вы увидели плохого в моем хорошем отношении к Тиму?
Т.е вы бы увидели   плохое тоже, если бы в ответе  вместо Тима  стоял Юрий?
     Галина, я и так слишком много дискутировал с Вами! :)
      В дальнейшем я постараюсь свести это грустное мероприятие до минимума, в идеале - до нуля! :)

      Думаю, что такие перепалки очень вредны психологически, духовно как нам, так и тем, кто их читает.

     Всех вам благ на любом из Ваших путей!  *rose*:)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 15, 2018, 18:55:06
Внимание! На форуме объявился еще один сакральный предмет...дудка Юрия...после бубна Шри Влада....и неизвестно откуда появившегося шутовского колпака (в данный момент в пользовании Романа)
;D
Роман, только дудка оказалась не сакральная, так как Галина отказалась под нее танцевать, ссылаясь на отсутствие такого требования в конвенции ИЙ.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 19:00:48
Юрий, как жаль, я думала вам так нравиться писать много и долго всяких анализов о других людях.
Хотела вам составить компанию, а вы прямо в кусты... ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 19:02:45
;D
Роман, только дудка оказалась не сакральная, так как Галина отказалась под нее танцевать, ссылаясь на отсутствие такого требования в конвенции ИЙ.  *tea time*
Попробуй тут потанцуй, если кавалеры сначала приглашают, потом у них мозоль на ноге и радикулит в пояснице обнаруживается. ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 15, 2018, 19:03:05
Слава...мыслите шире! Этому есть простое объяснение...у Матери будучи в Париже в кружке образовалась квантовая запутанность нейронов мозга с нейронами мозгов друзей...и в свое время когда мозг матери конструировал телепортацию в Париж...мозги друзей воспроизвели соответствующий опыт создав в себе образ Матери...а один из друзей будучи в "трансе" (ибо транс это всего лишь остояние мозга) воспроизвел запись на бумаге...элементарно Ватсон!  *tea time*
Да, всесильная квантовая запутанность. Единственно, ее друзья в транс не входили и за Мать карандашом не писали.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 15, 2018, 19:05:35
Попробуй тут потанцуй, если кавалеры сначала приглашают, потом у них мозоль на ноге и радикулит в пояснице обнаруживается. ;D
То есть как говорил Воланд москвичей испортил квартирный вопрос, а некоторых форумчан вопросы партнера по танцам.   *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 19:11:52
Да, всесильная квантовая запутанность. Единственно, ее друзья в транс не входили и за Мать карандашом не писали.  *tea time*

Слава, трудность моделирования данного случая это следствие недостаточной запутанности...вот если ввести понятия о запутонности квантовой запутанности и учесть запутанность карандаша и бумаги то все встанет на свои места...Тим тут высказал здравую мысль о том что Ш.А. просто не знал...так вот и мы не знаем...предлагаю подождать пару сотен лет   *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 19:12:53
То есть как говорил Воланд москвичей испортил квартирный вопрос, а некоторых форумчан вопросы партнера по танцам.   *tea time*

Есть такое, когда кавалер  так активно втюхивает свою любовь с уважением начинаешь невольно задумываться, что же тогда потребует в ОТВЕТ!!! *pink glasses*
А мне ещё мама рассказывала не брать наивные конфетки у добреньких дядечек *reverance*

Юрий, ничего что я тут шучу, но вы ведь любите шуточки позубастее.
Буду вас радовать. ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 19:17:36
;D
Роман, только дудка оказалась не сакральная, так как Галина отказалась под нее танцевать, ссылаясь на отсутствие такого требования в конвенции ИЙ.  *tea time*

Галина без предъявления сертификата и результатов спектрального анализа дудки танцевать не будет... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 19:30:24
Роман осторожнее, предупреждаю может полезть с любовью. ;D
(тоже шутка смотрящая в будущее)

Галина, я что-то тему любви пропустил...это из какой ветки?  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 19:34:11
Кстати я  пошла первый раз голосовать  , не из за возраста конечно. Раньше не ходила.

Галина, можно спросить почему?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 19:48:51
Галина без предъявления сертификата и результатов спектрального анализа дудки танцевать не будет... *tea time*
Для начала хотя бы в буквах и по пунктам. Я тут набросок сделала. Можно расширять. :)

1.   Настоящий интеграл должен читать работы Ш.А. и МА , выкладывать  на форуме, чтобы никто не усомнился, что он неуч.
2.   Интеграл должен зорким глазом орла следить, не проник ли какой  лазутчик в стройные
интегральные ряды для внесения смуты в чистые сознания настоящих интегралов.
3.   У настоящего интеграла не должно быть никаких собственных опытов и переживаний. Иначе его можно заподозрить в конкуренции с Учителями. Тут возможны варианты : иначе все подумают будто он  хвастается, пытается  возвыситься на другими интегралами.
4.   Только Учитель  может оценить опыт настоящего интеграла, если он неожиданно всё таки случится. Тогда интеграл обязан поведать опыт учителю на ушко при личном контакте.  На ушко обязательно (подчеркивание, восклицательный знак),  если  не дай Бог  услышат другие настоящие интегралы, тогда   см. пункт 3 с приложениями и дополнениями.
5.   Сам учитель никому не может рассказать о своих опытах, ибо подходящего по рангу ушка для него нет. Поэтому они молчат, как партизаны  на допросе в гестапо.
6.   Настоящий интеграл должен замечать все ошибки других интегралов, тщательно их записывать, конспектировать нужный текст учителей для анализа и сравнения ошибок на предмет определения уровня, откуда ошибка пришла. Иначе без определения правильности уровня можно запросто лишиться звания настоящего интеграла.



Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 19:52:15
Галина, я что-то тему любви пропустил...это из какой ветки?  *tea time*
Это из признаний Юрия, после каждого текста, как в начале так и в конце. Иногда под настрой несколько раз , ещё в середине.
Очень впечатляет. ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 19:58:13
Галина, можно спросить почему?
Почему первый раз или почему за Путина?
Не ходила потому что не было необходимости, пошла потому что толкнула волну в себе, как необходимость отдать голос за него, избирательный участок конечная цель.
Я не слушаю вещания  пропаганды,  выбрала наилучший вариант для России.
Все остальные кандидаты  не справились бы с задачей. Сломались бы приблизительно через пол года -год.
Это объективная реальность. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 15, 2018, 20:18:06
Добрый Вечер , пользуясь случаем напишу в этой теме немного , название тему удачное , одни чудеса . Упомянули ЛСД , молчание после приема приходит лишь изредка , в одном случае из ста , да вообще у всех наркотиков так - первые дозы цепляют ( да и не всех) потом просто несет в дурь , из телесного сознания может вынести конечно , можешь попасть в любую из зон физвитальных , может прийти как экстаз так и жуткий страх ... Это касается всех наркотикиков , просто блокируются определенные функции физического разума ,но витальное может вставить в полный рост , т.е может жить отдельной жизнью - отсюда зависимость и приходит . Дурной пример и точно в тему Чудеса Мозга ... Можно принять наркотик из любопытства . Если опыт всегда разный от приема одной и той же дозы ( любого наркотика ) то зачем приводить аналогии с неким механизмом физическим


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 15, 2018, 20:25:25
Роману коротко ... Пирамиды строились как Храм , Великая это есть Храм Единому .... Например вот Перельман недавно обосновал гипотезу Пуанкаре , ну вот как бы так же и в Египетских , буквально просто - куб и пирамида ( двухсторонняя) есть просто Сфера , они так читаются для знакомого с школьной математикой даже , им не нужно было доказывать что все предметы это либо Тор либо Сфера . Да и какой смысл в том что бы знать кто и как их строил , главное ведь Цель к которой шли , к Единому , интег.йога идет туда же


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 15, 2018, 20:28:32
Любой интеграл уверен что наркотик блокирует физический разум и выкидывает в витал, причем мозг у интегралов всегда остается незатронутым наркотиком *HI*
Это потому что интеграл всегда находится не в теле, а в сознании и к телу не имеет никакого отношения ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 20:31:57
Если опыт всегда разный от приема одной и той же дозы ( любого наркотика ) то зачем приводить аналогии с неким механизмом физическим

Я думаю уму (для некоторых - мозгу) не составляет труда привести аналогии с чем угодно....различность опыта можно объяснить флуктуацией физических процессов, квантовым принципом неопределенности и т.д.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 20:35:19
Любой интеграл уверен что наркотик блокирует физический разум и выкидывает в витал, причем мозг у интегралов всегда остается незатронутым наркотиком *HI*
Это потому что интеграл всегда находится не в теле, а в сознании и к телу не имеет никакого отношения ;D
Нет, Тим. там не было слов самого Ш.А. приведено.
Это такой приемчик, приводить тексты из Беседы.
А все Беседы состряпал один из учеников по памяти спустя время.
Так, что Пурани  много похоже  запомнил, аж на 2 тома ,но ещё больше додумал.
Его ошибка , он поставил инициалы Ш.А. в разговоре
Сейчас цитируют и говорят не Пурани записал, а Шри Ауробиндо сказал..
А ещё сейчас принято даже не подписывать такие тексты "Вечерние Беседы". :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 20:36:37
Роману коротко ... Пирамиды строились как Храм , Великая это есть Храм Единому .... Например вот Перельман недавно обосновал гипотезу Пуанкаре , ну вот как бы так же и в Египетских , буквально просто - куб и пирамида ( двухсторонняя) есть просто Сфера , они так читаются для знакомого с школьной математикой даже , им не нужно было доказывать что все предметы это либо Тор либо Сфера . Да и какой смысл в том что бы знать кто и как их строил , главное ведь Цель к которой шли , к Единому , интег.йога идет туда же

Анатолий, а где почитать сколько либо достоверную информацию о пирамидах? Ну и о практическом смысле шахт, комнат и прочего


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 20:38:07
Почему первый раз или почему за Путина?
Не ходила потому что не было необходимости, пошла потому что толкнула волну в себе, как необходимость отдать голос за него, избирательный участок конечная цель.
Я не слушаю вещания  пропаганды,  выбрала наилучший вариант для России.
Все остальные кандидаты  не справились бы с задачей. Сломались бы приблизительно через пол года -год.
Это объективная реальность. :)


Понятно Галина  9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 20:38:49
Галина, спасибо что явили нам конвенцию ИЙ  *rose*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 15, 2018, 20:40:07
Слава, трудность моделирования данного случая это следствие недостаточной запутанности...вот если ввести понятия о запутонности квантовой запутанности и учесть запутанность карандаша и бумаги то все встанет на свои места...Тим тут высказал здравую мысль о том что Ш.А. просто не знал...так вот и мы не знаем...предлагаю подождать пару сотен лет   *tea time*

Роман, а теперь с интегральной точки зрения опишите этот процесс


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 20:44:39
Любой интеграл уверен что наркотик блокирует физический разум и выкидывает в витал, причем мозг у интегралов всегда остается незатронутым наркотиком *HI*
Это потому что интеграл всегда находится не в теле, а в сознании и к телу не имеет никакого отношения
;D
     Тимофей, Вы многих знаете интегралов, которые добились бы успехов в садхане благодаря применению наркотиков?

     Зачем вы сводите такие понятия как наркотики и практика интегральной йоги - в одно целое? Это ведь ложь!
     Разве наши Учителя сами добились успехов в своих садханах при помощи наркотиков и своих учеников склоняли к этому? Этого ведь не было.

      Зачем же Вы несёте напраслину на интегральную йогу, очерняете её. Что Вами при этом движет? Может быть не стоит понапрасну очернять то, во что Вы раньше верили? Ведь интегргальная йога не виновата в том, что Вы разуверились в ней.

     Если у Вас есть желание кого-то по этому случаю очернять или винить, то делайте это в отношении себя, своего любимого мозга, который играет с Вами такие злые шутки: то вначале как бы даст уверовать в Бога, в духовность, то заберёт у вас эту веру.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 20:45:59
Роман, а теперь с интегральной точки зрения опишите этот процесс
     Тимофей, зачем Вам это надо: ведь Вы не интеграл! Всё равно не поймёте. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 20:48:42
Анатолий, а где почитать сколько либо достоверную информацию о пирамидах? Ну и о практическом смысле шахт, комнат и прочего
     В интернете. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 20:49:45
     Тимофей, Вы многих знаете интегралов, которые добились бы успехов в садхане благодаря применению наркотиков?

     Зачем вы сводите такие понятия как наркотики и практика интегральной йоги - в одно целое? Это ведь ложь!
     Разве наши Учителя сами добились успехов в своих садханах при помощи наркотиков и своих учеников склоняли к этому? Этого ведь не было.

      Зачем же Вы несёте напраслину на интегральную йогу, очерняете её. Что Вами при этом движет? Может быть не стоит понапрасну очернять то, во что Вы раньше верили? Ведь интергальная йога не виновата в том, что Вы разуверились в ней?

     Если у Вас есть желание кого-то по этому случаю очернять или винить, то делайте это в отношении себя, своего любимого мозга, который играет с Вами такие злые шутки: то вначале как бы даст уверовать в Бога, в духовность, то заберёт у вас эту веру.
Юрий, нажмите на тормоза
Тим  сказал то ,  чем его накормили в другой ветке под видом  слов Ш.А.
Тогда уж претензии к тем , кто привел  там слова Пурани, который и  накатал про наркоту и выход в другие планы, освобождением от физического разума ,подписав инициалами Ш.А.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 20:50:11
     Тимофей, зачем Вам это надо: ведь Вы не интеграл! Всё равно не поймёте. :)
Вы тоже. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 20:53:21
Роман, а теперь с интегральной точки зрения опишите этот процесс

Тим, сей процесс являеся оккульной практикой и к ИЙ прямого отношения не имеет...
Ну а если Вы считаете что я отождествился с высшим сознанием и способен изложить сдесь процесс взаимодействия разных планов сознания на ментальном языке то смею вас разочаровать... *tea time*
ЗЫ: если бы я знал то сварганил бы генератор халявного электричества и намайнил бы биткоинов...так что я думаю что это хорошо что истина не открывается таким как я  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 20:56:44
     В интернете. :)
В интернете слишно много всего...начиная от того что это водяной насос до того что пирамида это световой конус в финслеровом пространстве


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Радостная от Декабрь 15, 2018, 21:07:05
Кстати я ещё вчера  тоже начала  чувствовать, не стала озвучивать.
Понятно стало  либо Тима, либо меня. :)

А вы хотите, чтобы с форума постоянно кого-то удаляли?  *big-boss*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 21:09:27
А вы хотите, чтобы с форума постоянно кого-то удаляли?  *big-boss*
Алина, мне без разницы.
Главное что хотят главные интригалы. :)
Следуйте своему зову или их зову, не важно.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 21:12:51
Нет, Тим. там не было слов самого Ш.А. приведено.
Это такой приемчик, приводить тексты из Беседы.
А все Беседы состряпал один из учеников по памяти спустя время.
Так, что Пурани  много похоже  запомнил, аж на 2 тома ,но ещё больше додумал.
Его ошибка , он поставил инициалы Ш.А. в разговоре
Сейчас цитируют и говорят не Пурани записал, а Шри Ауробиндо сказал..
А ещё сейчас принято даже не подписывать такие тексты "Вечерние Беседы". :)

    Галина, что даёт вам повод, какие доказательства так отзываться о «Вечерних беседах», записанных Пурани.

     Почему Вы употребляете по отношению к Пурани слово, что он «состряпал» эти беседы. У вас есть доказательства того, что Пурани не очень ответственно старался записывать эти беседы, как преданный ученик Ауробиндо, а именно стряпал их, записывал по памяти так, как ему это в голову приходило?
     Если у Вас есть такие доказательства, приведите их, если нет – то не опорочивайте, пожалуйста, память человека.
      Так поступать – подло! Вы хотите поднять свой статус, обливая незаслуженно грязью знаменитых людей?



      Галина, у Вас есть информация о том, что Пурани, не записывал со всем тщанием и пониманием ответственности этого дела, данные беседы, «а ещё больше додумал» сам, как утверждаете Вы?
     У вас есть доказательства этого, или Вы просто хотите постебаться над этими вопросами и этим самым показать всем, какая Вы крутая? В чём Ваша крутизна? Незаслуженно обливать грязью известных людей?

   Это ведь демонизм какой-то творится на форуме! Чёрные силы разыгрались через удобных для них людей для этой цели, очернять беспричинно интегральную йогу: Тимофея и Галину.


       Галина, Вам ещё не страшно самой от ТАКОЙ Вашей крутизны?! ДУХ НЕ ЗАХВАТЫВАЕТ?
       Вы ещё не видите куда она несёт Вас на всех парусах?!



Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 15, 2018, 21:14:32
     Тимофей, Вы многих знаете интегралов, которые добились бы успехов в садхане благодаря применению наркотиков?



Знаю троих которые употребляли наркотики: Шри Ауробиндо, Сатпрем, Анатолий.

Не могу сказать дало ли им это что нибудь.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 15, 2018, 21:17:34
Роман , есть хорошая книга Шмелева : Архитектор Фараона , если уж очень горит то прочитаете , немного нужно быть знакомым с высшей математикой и геометрией конечно , в пределах первого курса института технического . Ну а так конечно много всякого в инете ... Мне пришло в 91-92 , тогда практика интег.йоги мне не давалась и шел через смесь Гиты и окультизма , мои записки по этим вопросам ущли в печь , там было еще проще чем у Шмелева , число Пи как ключ . Лучше Шмелева вряд ли кто описал , там внутренний опыт и математика .


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 21:17:56
Юрий, об этом он сказал во вступлении.
Если коротенько - писал по памяти, не показывал Шри Ауробиндо записанное,понимает и  принимает всю ответственность на себя.
Если у вас есть аргумент почему  у Пурани оказалась  настолько замечательная память, приведите его.
Заодно объясните мне, что мешало  показать свои записи Шри Ауробиндо, если он так точно и тщательно конспектировал.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 21:18:53
Да, Юрий, забыла сказать,  вы мне не навяжите почитание к Пурани.
Я могу отзываться о нем именно так, как думаю.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 15, 2018, 21:26:16
     Тимофей, Вы многих знаете интегралов, которые добились бы успехов в садхане благодаря применению наркотиков?



Знаю троих которые употребляли наркотики: Шри Ауробиндо, Сатпрем, Анатолий.

Не могу сказать дало ли им это что нибудь.
. Тима ,Анатолий не потребляет с января 93 , ну а вы ведь с чего это решили про интеграловии тело ?Глупость ведь писать о том , что не знаешь , если у вас мозг останавливается при приеме наркоты и вы осознаете всегда тело клетками в этот момент , тогда поделитесь опытом , скажите как вы контролируете то что считаете Собой . Как Кастанеда может ? Есть такие кто считает его сон без сновидений равным Сушупти или Самадхи , стороники Дона Хуана от вас правда тоже не будут в восторге ... Просто надо определится , что есть Вы


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 21:26:36
    Тимофей, Вы многих знаете интегралов, которые добились бы успехов в садхане благодаря применению наркотиков?


Знаю троих которые употребляли наркотики: Шри Ауробиндо, Сатпрем, Анатолий.

Не могу сказать дало ли им это что нибудь.
     А ведь в этом и суть: добились ли они успехов в садхане благодаря наркотикам или они были чем-то побочным и случайным в их жизни, или даже вредной привычкой, как у Сатпрема.

     И раз у нас зашёл вопрос про наркотики в интегральной йоги, не могли бы Вы уточнить,  на чём сидел Шри Ауробиндо? Какой наркотик, какая доза разовая, как часто он принимал эту дозу? Откуда у Вас эти сведенья?

     Или он не сидел на наркотиках всё-таки, и йогу свою совершал не в наркотическом угаре, и достижений в своей садхане он добился не благодаря употреблению наркотиков?

     Может Шри Ауробиндо несколько раз попробовал наркотики только в качестве экспериментов?

       Дьявол, Тимофей, скрывается в деталях. В недоговорённых деталях.
      Так давай будем стараться не танцевать под его дудку из-за своего невежества, и других психологических проблем!


        Давай духовно трезветь, Брат!!! *sun* :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 15, 2018, 21:29:10
Еще Тима писать , что толик добился успехов в Садхане через наркоту , ну с чего это ? Если уж есть успехи то очень скромные


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 21:32:23
    
Цитировать
И раз у нас зашёл вопрос про наркотики в интегральной йоги, не могли бы Вы уточнить,  на чём сидел Шри Ауробиндо? Какой наркотик, какая доза разовая, как часто он принимал эту дозу? Откуда у Вас эти сведенья?
Шри Ауробиндо не сидел на наркотиках, но однажды действительно проглотил  сразу же  большую дозу наркотика в тюрьме.
Проделано было для эксперимента, наркотик вышел , не причинив вреда организму.
Инфу можно найти в разных источниках


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 15, 2018, 21:34:36
. Тима ,Анатолий не потребляет с января 93 , ну а вы ведь с чего это решили про интеграловии тело ?Глупость ведь писать о том , что не знаешь , если у вас мозг останавливается при приеме наркоты и вы осознаете всегда тело клетками в этот момент , тогда поделитесь опытом , скажите как вы контролируете то что считаете Собой . Как Кастанеда может ? Есть такие кто считает его сон без сновидений равным Сушупти или Самадхи , стороники Дона Хуана от вас правда тоже не будут в восторге ... Просто надо определится , что есть Вы

Анатолий, я не употреблял тяжелых наркотиков, по этому сказать ничего не могу.
Но очевидно что мозг не останавливается полностью при этом, иначе вы бы погибли, потому что сердце и легкие перестали работать(потому что мозг отвечает за их работу), хотя мозг бы еще жил какое то время. Очевидно что за это время вы бы прошли сквозь туннель света и попали в рай к богу Джа  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 15, 2018, 21:36:56
Знаю троих которые употребляли наркотики: Шри Ауробиндо, Сатпрем, Анатолий.

Не могу сказать дало ли им это что нибудь.



Вот что я сказал Анатолий, читайте внимательно!
Нет ни слова о том что кто то добился успехов с помощью наркотиков!


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 15, 2018, 21:40:38
     Шри Ауробиндо не сидел на наркотиках, но однажды действительно проглотил  сразу же  большую дозу наркотика в тюрьме.
Проделано было для эксперимента, наркотик вышел , не причинив вреда организму.
Инфу можно найти в разных источниках
      Вот оказывается какие серьёзные связи у Учителя ИЙ с наркотиками!
      Тогда однозначно: интегральная йога и наркотики - это одно! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 21:43:12
Роман , есть хорошая книга Шмелева : Архитектор Фараона , если уж очень горит то прочитаете , немного нужно быть знакомым с высшей математикой и геометрией конечно , в пределах первого курса института технического . Ну а так конечно много всякого в инете ... Мне пришло в 91-92 , тогда практика интег.йоги мне не давалась и шел через смесь Гиты и окультизма , мои записки по этим вопросам ущли в печь , там было еще проще чем у Шмелева , число Пи как ключ . Лучше Шмелева вряд ли кто описал , там внутренний опыт и математика .

Анатолий, про пи уже мнго на ютюбе...смотрел. Все же не понятно зачем все это было нужно....если только ради пи то можно было ограничиться картинкой


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 21:43:33
     Вот оказывается какие серьёзные связи у Учителя ИЙ с наркотиками!
      Тогда однозначно: интегральная йога и наркотики - это одно! :)
Юрий, кто писал про одно, вы додумываете ответы под удобство задачи, так конечно удобнее бороться.



Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 21:45:18
Юрий, не давайте дудку неверным! А то сами под нее затанцуете в асуричеком танце мозга!  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 21:46:40
     Шри Ауробиндо не сидел на наркотиках, но однажды действительно проглотил  сразу же  большую дозу наркотика в тюрьме.
Проделано было для эксперимента, наркотик вышел , не причинив вреда организму.
Инфу можно найти в разных источниках

Не проглотил а выкурил...и не в тюрьме насколько я знаю


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 21:48:29
Цитировать
Юрий, не давайте дудку неверным! А то сами под нее затанцуете в асуричеком танце мозга!  Время для чая
Конечно, теперь даже я могу с полным правом сказать Юрию, будто он  считает интегральную йогу и наркотики одним.
Причем даже приведу его собственные слова. :)
Пусть оправдывается.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 21:48:47
Не проглотил а выкурил...и не в тюрьме насколько я знаю
Нет


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 15, 2018, 21:49:40
Слава точно знает как принимал опиум Шри Ауробиндо. 8-/


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 15, 2018, 22:09:10
Роман ну как зачем ? Это ведь Храм . 3,14 мне помогло с пропорциями , хотел строить ... Прочитайте Шмелева или лень , бродить по ютубу с поиском чудес про Пирамиды вам проще наверное ...Так бы сразу и сказали - хочу Чуда ))) кто подскажет ))) Еще известная пирамида Голода у Селигера , там пропорции через Ле Корбузье и Золотое Сечение . Хотя это также превращается в Сферу . Чего мудрить - постройте Сами и назовите сооружение в честь Роман-Махарши


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 15, 2018, 22:10:40
Чего мудрить - постройте Сами и назовите сооружение в честь Роман-Махарши *hohot*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 22:15:27
Чего мудрить - постройте Сами и назовите сооружение в честь Роман-Махарши *hohot*
Тогда уж Шри Роман- Махарши. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 22:19:25
Тим, как попрут, можно у Коли Антипова  писать.
Коля  мужчина с головой, самое главное с мозгами, причем у него они на месте. ;D
Если будет желание заглядывай. Я там бываю периодически. Слава, тоже иной раз заходит. Анатолий .
Кстати всех желающих  приглашаю.( а то опять по признаку дискриминации влечу)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 15, 2018, 22:19:38
http://ocherk.org/28798/index.pdf   ссылку не могу вставить , ну если не лень , легко скопировать и скачать Шмелева , хотя сам не скачивал и не знаю , но может повезет


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 15, 2018, 22:20:31
Нет , открывается


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 22:37:40
Роман ну как зачем ? Это ведь Храм . 3,14 мне помогло с пропорциями , хотел строить ... Прочитайте Шмелева или лень , бродить по ютубу с поиском чудес про Пирамиды вам проще наверное ...Так бы сразу и сказали - хочу Чуда ))) кто подскажет ))) Еще известная пирамида Голода у Селигера , там пропорции через Ле Корбузье и Золотое Сечение . Хотя это также превращается в Сферу . Чего мудрить - постройте Сами и назовите сооружение в честь Роман-Махарши

Анатолий, ну что значит храм...этот вывод сделали на основе изучения пропорций? Зачем такой размер, зачем 3 штуки, зачем столько усилий....это все равно что если б сейчас в России или Америке построили железобетонный куб с длинной ребра в километр как храм геометрии... *tea time*
Попробую почитать конечно если не будет лень


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 22:39:29
Чего мудрить - постройте Сами и назовите сооружение в честь Роман-Махарши *hohot*

Тим, смотрите не лопните...а то Галина умрет со скуки читая посты одного Юрия... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 15, 2018, 22:58:58
Тим, смотрите не лопните...а то Галина умрет со скуки читая посты одного Юрия... *tea time*
Пытка апельсинами продолжалась 3 часа. :)
Не от смеха, нет Роман?
Я просто уточняю про чтение текстов Юрия 9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 23:09:41
Пытка апельсинами продолжалась 3 часа. :)
Не от смеха, нет Роман?
Я просто уточняю про чтение текстов Юрия 9-)


Галина, процент постов Юрия вызывающих смех не велик ИМХО
 *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 15, 2018, 23:14:17
Слава, подскажите пожалста про опиум, был ли он выкурен и в тюрьме ли... *tea time*

ЗЫ: Хотелось бы показать Галине что не только Юрий занимается домыслами   *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 15, 2018, 23:31:36
Слава, подскажите пожалста про опиум, был ли он выкурен и в тюрьме ли... *tea time*

ЗЫ: Хотелось бы показать Галине что не только Юрий занимается домыслами   *tea time*
Однозначно не в тюрьме. Он купил его на базаре уже в Пондичерри.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 00:32:25
Однозначно не в тюрьме. Он купил его на базаре уже в Пондичерри.
Слава, у нас разные источники.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 00:56:35
В тюрьмах Индии опиум был видимо в свободном доступе в неограниченных количествах... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 00:58:23
Слава, у нас разные источники.


Галина, ваши источники наверно достовернее чем слова самого ША...мозг+логика совершают чудеса  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 02:09:30
На мой взгляд, Тим увлекающийся человек. На моей памяти активные баталии за Сатпрема, потом христианство, сейчас материализм. Возможно через год на очереди будет буддизм.
Тим,  9-)

Слава, по логике вещей на очереди трансгуманизм... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 06:57:58
Тим, как попрут, можно у Коли Антипова  писать.
Коля  мужчина с головой, самое главное с мозгами, причем у него они на месте. ;D
Если будет желание заглядывай. Я там бываю периодически. Слава, тоже иной раз заходит. Анатолий .
Кстати всех желающих  приглашаю.( а то опять по признаку дискриминации влечу)


О нет, это точно не мое.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Радостная от Декабрь 16, 2018, 09:55:47
Тим, как попрут, можно у Коли Антипова  писать.
Коля  мужчина с головой, самое главное с мозгами, причем у него они на месте. ;D
Если будет желание заглядывай. Я там бываю периодически. Слава, тоже иной раз заходит. Анатолий .
Кстати всех желающих  приглашаю.( а то опять по признаку дискриминации влечу)

Вы серьезно? Это многое объясняет...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Радостная от Декабрь 16, 2018, 09:56:42
В тюрьмах Индии опиум был видимо в свободном доступе в неограниченных количествах... *tea time*

Точно! Его, видимо, раздавали заключённым, чтобы те не скучали...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 10:04:40
Вы серьезно? Это многое объясняет...
Что объясняет, Алина? :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 10:11:11
Точно! Его, видимо, раздавали заключённым, чтобы те не скучали...
Нужно  раздавать  тексты Юрия с форума "Тебе Мирра", все заключенные бандиты, грабители, тут же исправятся. :)

Наркотиков конечно не бывает в индийских тюрьмах,  я погорячилась...в наших тоже с этим всё в порядке. :D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 10:17:57
О нет, это точно не мое.
Друг  может зайти. :)
Тоже  с удовольствие с ним бы пообщалась. Здесь  не дадут нормально подискутировать, глубже и серьезнее.
Конечно если захочет, никто не  заставляет.
Написала для справки, не более чем.

 


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 10:23:49
Наркотиков конечно не бывает в индийских тюрьмах,  я погорячилась...в наших тоже с этим всё в порядке. :D

Я думаю у ША и заточка была...и наколки...все как полагается... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 10:28:01
Наркотиков конечно не бывает в индийских тюрьмах,  я погорячилась...в наших тоже с этим всё в порядке. :D

Галина, чефир я думаю придумали потому что широкий спектр обычных наркотиков в тюрьмах уже не вставлял.... *tea time* *tea time* *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 10:30:20
Галина, чефир я думаю придумали потому что широкий спектр обычных наркотиков в тюрьмах уже не вставлял.... *tea time* *tea time* *tea time*
Роман, по поводу тюрем сразу же соглашусь с любым знающим глубоко предмет спецом.
У меня не было такого опыта. ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 10:43:53
Нужно  раздавать  тексты Юрия с форума "Тебе Мирра", все заключенные бандиты, грабители, тут же исправятся. :)

Наркотиков конечно не бывает в индийских тюрьмах,  я погорячилась...в наших тоже с этим всё в порядке. :D
   1.    Галина, не передёргивайте, пожалуйста, факты! Так делают  только мошенники, для своей выгоды. Например, чтобы привлечь внимание к своей персоне. Какому психическому типу  людей, я забыл, нужно внимание людей любым способом? 
  Любыми самыми грязными способами: скандалами, ложью, обинением всех во всём, даже не в сущкствующих грехах, :)- лишь бы быть в центре внимания людей. Похоже,что Вы такой тип людей и находите своё самовыражение на форума вроде этого.
       У Вас, что, Галина, нет чем поделиться с другими иниересной информацией, положительнымиэмоциями? У вас с этим дефиции?

  


    2.     Юрий высказал свою точку зрения, что настоящая интегральная йога не использует в арсенале своей садханы наркотики.
       Этого не делали для духовных достижений наши Учителя и они не советовали своим ученикам принимать наркотики в своей садхане. Я даже предполагаю, что наркотики были запрещены в ашраме.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 10:57:48
        Галина, не передёргивайте, пожалуйста, факты! Так делают  только мошенники, для своей выгоды. Например, чтобы привлечь внимание к своей персоне. Какому психическому типу  людей, я забыл, нужно внимание людей любым способом? Вы - это не он? :)
           
Да, Юрий я это он.
Тут подумываю, как бы мне с  «моего» форума всех удалить побыстрее, сразу же научусь  писать длинные талмуды, очень полезные и поучительные для всех читающих – пусть внимают  часами, днями, месяцами напролет.

Есть такая мыслишка, вы Юрий её сразу же угадали. ;D

Цитировать
К примеру, лично мне абсолютна безразлична
А Вы хотите экспериментировать с наркотиками?
Обычно, когда абсолютно безразлично, то и у других об этом не спрашивают.
Ну да ладно, Юрий, вы же наводите справки для более точного психологического портрета  того самого "Он".
Придется поведать страшную тайну -  понятие не имею  о действии даже легких наркотиках, которые курят в сигаретах,  запамятовала, как они называются. ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 16, 2018, 10:58:17
Друг  может зайти. :)
Тоже  с удовольствие с ним бы пообщалась. Здесь  не дадут нормально подискутировать, глубже и серьезнее.
Конечно если захочет, никто не  заставляет.
Написала для справки, не более чем.
Так там монологи Николая только, причем сейчас повернутые только на одну идею (уже два года). При моих попытках там общаться через несколько сообщений происходил переход на личности. Наверное под этим подразумевается глубина дискуссии.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 11:02:07
Юрий, про алкоголь признаюсь - пробовала, даже не один раз . Случаев было больше, чем пальцев на моих двух рук сразу. ;D
В какие то планы от него не вылетала.
Но у меня похоже какое то неправильное физическое сознание, не замолкает как надо. Или доза для него была слишком маленькой.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 11:12:17
Так там монологи Николая только, причем сейчас повернутые только на одну идею (уже два года). При моих попытках там общаться через несколько сообщений происходил переход на личности. Наверное под этим подразумевается глубина дискуссии.  *tea time*
Слава, так ведь Коля у вас спрашивает про ваши  опыты, а вы сразу же впадаете в позу "мою личность оскорбили".
Если для вас нет разницы, а все опыты "переживает" ваша  личность. Ну так о чем тогда разговор?. Он оскорбляет самое существенное для вас.  Иначе вы бы не оскорбились.

Конечно Николай пишет на ультрамариновом языке, напоминает буддийские коаны. Не всем будет понятно, особенно если мозгов нет, один колпак на голове для украшения.

Обычно мы требуем к себе какое то особенное отношение, даже не понимаем, у каждого человека есть точно такое же право быть  собой.

Я тоже с ним часто спорю, если улавливает о чем речь - Николай соглашается, если у него другой взгляд,  я тоже спокойно отношусь к его позиции .
Общение людей между собой подразумевает не только цитирование. Умение слушать и донести до собеседника свою инфу будет более существенным.



Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 11:18:39
О, Юрий, смотрю уже отредактировали свой первоначальный текст,
Интересно, что теперь делать с теми вашими фразами, что остались в моем сообщении? ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 16, 2018, 11:20:26
Тим, закину в тему еще один аргумент.
Из принятия позиции материализма вытекают два взаимосвязанных следствия:
1. Необходимо также признать отсутствие любой свободы воли, так как все обуславливают механические реакции в мозге.
2. И по этой же причине полная обусловленность поведения механическими причинами.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 16, 2018, 11:21:30
Слава, так ведь Коля у вас спрашивает про ваши  опыты, а вы сразу же впадаете в позу "мою личность оскорбили".
Нет, он не об опытах спрашивает. Ему чужие опыты не интересны.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 11:24:22
Цитировать
У Вас, что, Галина, нет чем поделиться с другими иниересной информацией, положительнымиэмоциями? У вас с этим дефиции?
Юрий, вам право не угодишь, как только я написала , что мне нравиться, как ведет себя  Тим, о чем сообщает, тут же оказалось неправильная эмоция.
Расскажите какой будет правильная.
Как у вас, Юрий, мне нужно было писать, что Тим зомби?
Ну у нас разные понимания о положительности, что ж поделать. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 11:24:37
Роман, по поводу тюрем сразу же соглашусь с любым знающим глубоко предмет спецом.
У меня не было такого опыта. ;D

 8) *king*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 11:27:48
Так делают  только мошенники, для своей выгоды.


Юрий, Галина хороший мошенник за отсутствием тюремного опыта... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 11:30:05

Придется поведать страшную тайну -  понятие не имею  о действии даже легких наркотиках, которые курят в сигаретах,  запамятовала, как они называются. ;D


Спайсы Галина, спайсы....не смотря на отсутствие мозгов в наркотиках я разбираюсь лучше... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 11:30:42
Нет, он не об опытах спрашивает. Ему чужие опыты не интересны.
Интересны, я же с ним о своих опытах разговариваю. Нормально общаемся.
А от вас, когда Николай спрашивает высказать любую свою точку зрения получает только очередную цитату.
Ему как нужно вас понять? Как умеющего хорошо находить текст в работах и умеющего хорошо вставлять? :)
Слава, не заметили, в таких случаях Коля обычно говорит - "Вас нет".
Не для оскорбления, он просто не видит, с кем идет общение в принципе.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 11:32:28
Юрий, Галина хороший мошенник за отсутствием тюремного опыта... *tea time*
У меня бездна талантов. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 16, 2018, 12:12:23
Нет, он не об опытах спрашивает. Ему чужие опыты не интересны.
  :) Привет . Что Вам у него не нравится ? Чем он отличен от Вас ? или меня  *beeee* болезнь одна , эпидемия Эгоцентризма с Нарцисизмом как осложнение патологическое со всеми вытекающими - всё что находится в работах ША используется в той или иной мере для укрепления Эго .... Без всяких придирок и зацепок -подвохов к вашим друзьям Слава ... Вопрос : почему не вытаскиваете на Свет Божий зёрна и плевлы со странички Осознанности ? Или вы также любопытствующие и находите полезным труды Ольги Четвериковой с её умной пылью от 5 джи , которая проникает в ткани мозга и правит \ слава богу что другие творения Ольги скрыты от глаз подписанных на эту страницу Осознанности  \ или ссылки на Плоскую Землю там же или Тайны Мозга ? Почему Тимофей как еретик со своими Генами и Мемами бегающими по нейронам , ну а вот завесы Тайн приоткрывающихся частенько со странички Осознанности они , что менее забавны ? ... Что касаемо Николая и Галины - так у них формировалась Природа и им легче понимать друг друга *friends* , а Вам и Алине аналогично тоже  *DRINK* ... Колю вы просто мало знаете и видите лишь бред , а по мне дак он молодчина - перевод Записок стоит больше всех его глупостей и ваших вместе взятых ... мне Записки больше ложатся чем Пурани и Нирод .


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 16, 2018, 12:21:27
    1.    Галина, не передёргивайте, пожалуйста, факты! Так делают  только мошенники, для своей выгоды. Например, чтобы привлечь внимание к своей персоне. Какому психическому типу  людей, я забыл, нужно внимание людей любым способом? 
  Любыми самыми грязными способами: скандалами, ложью, обинением всех во всём, даже не в сущкствующих грехах, :)- лишь бы быть в центре внимания людей. Похоже,что Вы такой тип людей и находите своё самовыражение на форума вроде этого.
       У Вас, что, Галина, нет чем поделиться с другими иниересной информацией, положительнымиэмоциями? У вас с этим дефиции?

 


    2.     Юрий высказал свою точку зрения, что настоящая интегральная йога не использует в арсенале своей садханы наркотики.
       Этого не делали для духовных достижений наши Учителя и они не советовали своим ученикам принимать наркотики в своей садхане. Я даже предполагаю, что наркотики были запрещены в ашраме.

Юрий для Вас https://www.youtube.com/watch?v=1Hg5t4a97ts (https://www.youtube.com/watch?v=1Hg5t4a97ts)  чуть спокойней в общении с Ней и так их мало - сбежит к Коле , будете скучать потом сильно


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 12:35:06
https://www.youtube.com/watch?v=1Hg5t4a97ts (https://www.youtube.com/watch?v=1Hg5t4a97ts)
*music*
Толя, классная вещь, не слышала раньше, спасибо. ;D *rose*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 13:01:21
Тим, закину в тему еще один аргумент.
Из принятия позиции материализма вытекают два взаимосвязанных следствия:
1. Необходимо также признать отсутствие любой свободы воли, так как все обуславливают механические реакции в мозге.
2. И по этой же причине полная обусловленность поведения механическими причинами.


Слава, я что то так устал от умственной и физической деятельности что немного поттупливаю.
Разверните пошире тезисы плз 9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 13:05:16
1. Можно сказать по иному что все обуславливает Бог, а не реакции в мозгу. Логично и так и так, но не нужно забывать что не существует нечленимой сложности созданной Богом.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 13:06:41
2. Возможно и так, все обусловлено механикой квантов :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 13:13:33
Сегодня гуляя по лесу думал.
Что есть сознание?
Наш оптический орган принимает видеокартинку в виде отражения света от предметов, далее эта инфа проникает в мозг,там отрабатывается, записывается и т.д.
Что в этом механическом процессе есть сознание?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 13:15:14
По логике йоги, нечто должно выходить из мозга обратно и? Что должно выходить? Сознание?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 13:32:59
Все тоже самое можно сказать про все остальные органы чувств, про их способ передачи информации мозгу. Мозг аккумулирует всю инфу и строит картину реальности.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 13:44:19
Если беспристрастно взглянуть на йогу и остальные духовные пути, то там везде идет построение образов (земных как правило) и происходит игра с этими образами внутри себя. Как правило любой духовник входит во ВНУТРЕННЕЕ СОЗНАНИЕ, выходит из ВНУТРЕННЕГО СОЗНАНИЯ, общается с учениками, дает им советы, предсказания и т.д. , снова уходит к себе в комнату , входит во ВНУТРЕННЕЕ СОЗНАНИЕ и т.д.
То есть в большинстве случаев духовник находится в своем внутреннем сознании, то есть он находится во внутренней реальности которую моделирует его мозг из образов, звуков, запахов, осязаний.
Что в данном случае есть сознание? Что есть духовный мир?



Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 14:57:07
Споры на тему что будет первично, а что вторично, материя или сознание идут не одну тысячу лет.

Много  выдвигается аргументаций с обеих сторон.

Допустим материя первична, но в ней обнаруживается сознание, как видим даже электроны начинают вести себя в разных ситуациях по- разному, что уж говорить о таком сложном объекте как мозг.

Предположим, материя вырабатывает сознание, т.е. сознание вторично по отношению к материи, сознание является производной  материи мозга. Тогда возникает вопрос, что заставляет материю совершать такие вещи, как выработка у себя сознания?  Что заставляет материю, в том числе мозга,  становиться всё сознательнее и сознательнее с каждым новым витком развития.

Ответ на этот вопрос обычно такой – Эволюция заставляет.  При таком варианте  ответа тут же натыкаюсь на следующую несостыковку.
Позвольте!!! раз есть Эволюция, которая заставляет материю развиваться, значит материя не такая уж и первичная, не такая уж главная. Эволюция оказывается  либо первичнее иглавнее материи , либо материя и эволюция возникли одновременно, т.е. эволюционный принцип уже заложен в материи.

Собственно это как раз та самая вещь, о которой сказал Шри Ауробиндо.

Если бы в материи не было бы изначально заложен эволюционной принцип, она  бы не развивалась.

Вопрос следующий, а будет ли эта Эволюция сознательной или она будет бессистемной, хаотичной?

Все наблюдения пока что в пользу сознательности Эволюции, даже научные. Они могут это отрицать, говорить как угодно, но их собственные опыты говорят о другом.

Суммируя вывод: в материи мозга уже изначально заложен сознательный эволюционный принцип.
Т.е. выполняется формула  сознание=энергии=материя.
чтд  (что и требовалось доказать).

Все споры о "первичности"  неверные. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 15:00:43
Сразу извинюсь, если кому то  покажется сложным написанное выше, можно просто пропустить, не напрягать ничего в себе такого. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 15:48:37
Вопрос в другом. Что есть сознание в материи - мозгу?
Возможно ли сознание без мозга?
Что есть духовная жизнь? Где она, в мозгу?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 16:11:50
Вопрос в другом. Что есть сознание в материи - мозгу?
Возможно ли сознание без мозга?
Что есть духовная жизнь? Где она, в мозгу?
      Тимофей, как  Вы думаете, есть ли сознание у кристалла, у растения, у планеты Земля, у звезды, у галлактики, у молекулы воды, у химических элементов?
        Если есть у них сознание, то где оно у них находится и как выглядит? Мозга ведьу них нет.



Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 16:27:40
       "Сознание использует человеческий  мозг, который представляет собой продукт и результат развития сознания; мозг же в свою очередь,никак не используетсознание и не является первопричиной его порождающей."
       ("Жизнь Божественная I, стр. 100.)
     


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 16:30:27
чуть спокойней в общении с Ней и так их мало

Песня в точку... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 16:31:20
Вопрос в другом. Что есть сознание в материи - мозгу?
Возможно ли сознание без мозга?
Что есть духовная жизнь? Где она, в мозгу?
Тим, формула  сознание=энергия=материя работает везде, в частичке мозга, в целом мозге, даже в деятельности мозга, без разницы.
В том то и смысл идеи, её действительно трудно понять, легче представить  где то есть отдельное Сознание, отдельная САТ-ЧИТ-АНАНДА, где то , но не везде, типо в мозге всего этого быть не может.
Спрашивается почему нет...если существуют  какие то вещи без  формулы , без Сат-Чит-Ананды, то их тогда нигде не может быть. :).
Про духовную жизнь тоже самое, либо везде будет , либо нигде. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 16:31:33
Тим,
Для чего вы пишите все время одно и тоже...как будто пытаясь убедить себя поверить... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 16:33:45
Споры на тему что будет первично, а что вторично, материя или сознание идут не одну тысячу лет.

Очевидно что до явления Галины в мир (и на форум) человечество тщетно билось головой о стенку  *dash*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 16:36:10
Сразу извинюсь, если кому то  покажется сложным написанное выше, можно просто пропустить, не напрягать ничего в себе такого. :)

Галина, бредовость написанного делает вопрос сложности второстепенным... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 16:36:26
Тим,
Для чего вы пишите все время одно и тоже...как будто пытаясь убедить себя поверить... *tea time*
А для чего вы пишите Роман, ради скуки?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 16:39:41
Галина, бредовость написанного делает вопрос сложности второстепенным... *tea time*
Мне трудно понять, как вообще можно читать, тем более писать  без мозга.
Одно то, что вам Роман удается выполнить такое,  вызывает у меня верх восхищения.
Некоторые  больше по простому общаются.
Ваш уровень пока недостижим. ^-^


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 16:44:32
А для чего вы пишите Роман, ради скуки?


Скорее всего Галина, мое самомнение и чуство собственной важности не дотягивает до уровня позволяющего переопределять базовые философские понятия....жду от вас переосмысления аксиом геометрии, может новые откроете заодно... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 16:44:42
    Так, на примере поведения животных мы видим проявление непогрешимой целеустремлённости и совершенного знания, по своей точности не уступающей научному, превосходящего умственные способности животного и доступного человеку - да и то далеко не в совершенном виде - лишь в результате длительной подготовки, воспитания и обучения.

       Мы вправе считать, что общим доказательством деятельности сознательной Силы и в животном, и в насекомом, деятельности, обнаруживающей несравненно больше целеустремлённости, осознания своих намерений, целей и средств их достижения, чем самая высокоразвитая ментальность, имевшая воплощение на земле."
         ("Жизнь Божественная -l", стр. 104)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 16:46:30
Очевидно что до явления Галины в мир (и на форум) человечество тщетно билось головой о стенку  *dash*
      Это Вы точно, Роман, подметили! *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 16:47:53
Ваш уровень пока недостижим. ^-^

Учитесь Галина! Эт вам не перетасовка слов из материалов средней школы и википедии... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 16:53:21
Учитесь Галина! Эт вам не перетасовка слов из материалов средней школы и википедии... *tea time*
Вам в школе так же рассказывали или в Викки так написано?
Роман, срочно дайте номер школы, где учились и ссыль на статью в википедии.

Буду посрамлена. Обещаю признать все свои промохи, грехи, ошибки, даже молодости, покаяться и прочее по списку. ;D
 


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 16:54:31
Тим,
Для чего вы пишите все время одно и тоже...как будто пытаясь убедить себя поверить... *tea time*
      Роман, Вы начинаете меня пугать уровнем проникновения в материал и качеством его выражения! *tea time*

    
        Роман, я хочу стать Вашим учеником по написанию сообщений.  *tea time*
          Это - возможно? *tea time*


           Труднее всего, я чувствую, мне будет не ставить улыбающиеся смайлики вместо Вашего коронного смайлика! :)  *tea time* *tea time* *tea time* *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 16:55:18
Вопрос в другом. Что есть сознание в материи - мозгу?
Возможно ли сознание без мозга?
Что есть духовная жизнь? Где она, в мозгу?

А с какой радости это вдруг стало вопросами.... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 16:57:14
Вам в школе так же рассказывали или в Викки так написано?
Роман, срочно дайте номер школы, где учились и ссыль на статью в википедии.

Буду посрамлена. Обещаю признать все свои промохи, грехи, ошибки, даже молодости, покаяться и прочее по списку. ;D
 

Ой извините Галина...только что врубися что все слова и определения сего текста придуманы вами.... 9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 17:00:48
   
        Роман, я хочу стать Вашим учеником по написанию сообщений.  *tea time*
          Это - возможно? *tea time*


           Труднее всего, я чувствую, мне будет не ставить улыбающиеся смайлики вместо Вашего коронного смайлика! :)  *tea time* *tea time* *tea time* *tea time*

Юрий, наврядли....мои посты это чисто плод вдохновения....даже Галина поражена... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 17:04:31
Вам в школе так же рассказывали или в Викки так написано?
Роман, срочно дайте номер школы, где учились и ссыль на статью в википедии.

Буду посрамлена. Обещаю признать все свои промохи, грехи, ошибки, даже молодости, покаяться и прочее по списку. ;D
 
       Галина, просто почитайте "Жизнь Божественную", и Вы откроете в ней кладезь такой мудрости, такой глубины и точности, которой нам с Вами, ( потомучто я отношу себя к таким же круглым неучам, когда речь идёт о самых важных произведениях Шри Ауробиндо :)), придётся постигать не один год. :)

        И я не уверен в том, что нам удастся когда-либо постичь всю мудрость Шри Ауробиндо или Матери в её Агенде! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 17:10:45
  нам удастся когда-либо постичь

Юрий, отвечайте за себя....Галина не читает книг....зачем они ей? Если человечество за тысячилетия не смогло ответить на вопрос который Галина расколола в миг!  *tea time*

ЗЫ: Движением материи правит Бой-Баба (из песни)  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 17:19:04
        Галина, просто почитайте "Жизнь Божественную", и Вы откроете в ней кладезь такой мудрости, такой глубины и точности, которой нам с Вами, ( потомучто я отношу себя к таким же круглым неучам, когда речь идёт о самых важных произведениях Шри Ауробиндо :)), придётся постигать не один год. :)

        И я не уверен в том, что нам удастся когда-либо постичь всю мудрость Шри Ауробиндо или Матери в её Агенде! :)
Юрий, читала, даже не один раз. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 17:20:15

ЗЫ: Движением материи правит Бой-Баба (из песни)  *tea time*
А вы думали там в кустах сидит Курочка Ряба?
Правда как неожиданно Роман. ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 17:27:23
Галина, бредовость написанного делает вопрос сложности второстепенным... *tea time*
      Супер!!!! Учитель.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 17:29:39
Юрий, читала, даже не один раз. :)

   Но толка то нет! Ну, практииииически никакого! :) Извините за прямоту! *rose*

     У меня с этим делом нисколько не лучше! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 17:33:21
    Но толка то нет! Ну, практииииически никакого! Извините за ррямоту
Ничего страшного Юрий.
Не обижаюсь.
Какой должен быть толк для форума в моём чтении?
Вовремя выложить цитату? Ну так за  этим можно к Славе обратиться. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 17:35:17
     Супер!!!! Учитель.  *tea time*
Вот так и меняют коней на переправе, толк  в Романе учителе оказался   больше, чем  в чтении  "Жизни Божественной" ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 17:38:12
Юрий, отвечайте за себя....Галина не читает книг....зачем они ей? Если человечество за тысячилетия не смогло ответить на вопрос который Галина расколола в миг!  *tea time*

ЗЫ: Движением материи правит Бой-Баба (из песни)  *tea time*

        Мастер, я преклоняюсь перед Вашим искусством сказать несказанное!  *tea time*

         Но Ваши слова так часто ранят нежное человечечкое невежевство!

          В чём же Ваше сострадание с людям, Мастер?! *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 17:49:28
Ничего страшного Юрий.
Не обижаюсь.
Какой должен быть толк для форума в моём чтении?
Вовремя выложить цитату? Ну так за  этим можно к Славе обратиться. :)
        Галина, не вовремя выложить на форуме нужную цитату Шри Ауробиндо, а без всяких цитат точно понимать ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ САМОЙ И ПО СВОЕЙ ДОБРОЙ ВОЛЕ наисложнейшие идеи Шри Ауробиндо и Матери, и при необходимости и желании, делиться этими наисложнейшими вещами с лёгкостью хорошо усвоившего их сознания своими собственным языком!

         Это - гораздо круче умения подбирать нужные цитаты! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 18:04:55
      Тимофей, как  Вы думаете, есть ли сознание у кристалла, у растения, у планеты Земля, у звезды, у галлактики, у молекулы воды, у химических элементов?
        Если есть у них сознание, то где оно у них находится и как выглядит? Мозга ведьу них нет.


Юрий, отличные вопросы!
Я не знаю есть ли у них сознание, а вы знаете? Возьмите в руки кристалл, воду в стакане.  Вы можете как то почувствовать в них сознание? Что такое сознание в кристалле?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 18:07:18
       Галина, не вовремя выложить на форуме нужную цитату Шри Ауробиндо, а без всяких цитат точно понимать ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ САМОЙ И ПО СВОЕЙ ДОБРОЙ ВОЛЕ наисложнейшие идеи Шри Ауробиндо и Матери, и при необходимости и желании, делиться этими наисложнейшими вещами с лёгкостью хорошо усвоившего их сознания своими собственным языком!

         Это - гораздо круче умения подбирать нужные цитаты! :)
Юрий в школе это называлось написать сочинение. :)
Сначала читаете произведение , потом своими словами пересказываете, но обязательно вставляя в сочинение фразы и  слова автора . Сильно своевольничать не особо рекомендуется.

Всегда считала это дело самым неинтересным. ;D  


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 18:20:40
А вы думали там в кустах сидит Курочка Ряба?
Правда как неожиданно Роман. ;D

Вам казалось что вы производите впечатление курочки на форуме? теперь понятно...филосовские трактаты видимо золотые яйца... *tea time*
На самом деле я давно подозревал....спасибо Анатолию что подсказал точное определение  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 18:24:18
Юрий в школе это называлось написать сочинение. :)
Сначала читаете произведение , потом своими словами пересказываете, но обязательно вставляя в сочинение фразы и  слова автора . Сильно своевольничать не особо рекомендуется.

Всегда считала это дело самым неинтересным. ;D  

       Галина, не соглашусь с Вами по двум прочинам! :)
       1. Если эти знания лично вам нужны лично для вашей жизни  - то почему не постараться их освоить ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ! :)

       2. Я уверен в том, что Шри Ауробиндо не ответил на все вопросы и не осветил все аспекты рассматриваемых им явлений. И настоящие ученики его могут развить учение своего мастера. Пусть не так глобально, пусть не так точно, но в меру своих скромных сил.
         Но это по плечу только настоящим ученикам Шри Ауробиндо!
  
          Чтобы продолжить путь Учителя нужно многое: и любовь к нему, и преданность, и таланты, и огромный труд.

        Комму по силам такой труд?!
        А почему бы и не попробовать свои силы?! :)
            Вдруг, из этого чтото получится! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 18:24:35
 Но Ваши слова так часто ранят нежное человечечкое невежевство!


Юрий, я бы с радостью...но невежество оно бронебойное...у меня пробитие не дотягивает...вот Слава мог бы закидать цитатами  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 18:26:32
Друзья, давайте не будем ругаться и друг друга подкалывать. 9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 18:29:15
Юрий, я бы с радостью...но невежество оно бронебойное...у меня пробитие не дотягивает...вот Слава мог бы закидать цитатами  ;D
   Роман, Вы имеете ввиду: закидать цитатами до удушения всякого сознания у оппонента: и мозгового, и духовного? *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 18:31:13
Вам казалось что вы производите впечатление курочки на форуме? теперь понятно...филосовские трактаты видимо золотые яйца... *tea time*
На самом деле я давно подозревал....спасибо Анатолию что подсказал точное определение  *tea time*
Ага Роман, вы бы ещё долго оставались наивным чукотским мальчиком, а так вам песенка всё  разжевала, объяснила. ;D



Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 18:34:19
Друзья, давайте не будем ругаться и друг друга подкалывать. 9-)
Лады Тим, было в последний раз. O0
Роман, пардон
Творите в одни ворота.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 18:34:30
Вовремя выложить цитату? Ну так за  этим можно к Славе обратиться. :)

Извергание псевдо филосовской мути собранной из осколков памяти плохо перевареных книжек и прочего материала с умным видом гораздо лучше, Галина...
Вот если бы вы почитали книжки разных умных дядей и тетей...а потом посидели бы и подумали то может поняли бы что написание подобных текстов не обязательно....и они скорее походят на тухлые яйца выкрашенные в золотой цвет.... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 18:37:05
Друзья, давайте не будем ругаться и друг друга подкалывать. 9-)

        ДАВАЙТЕ!!!!  9-)
      
        Ругаться - однозначно нет, переходить на перемывание личных косточек оппонента - тоже категорически нет!

        А подкалывать любимого друга, если он этого только и дожидается, чтобы отхватить от этого огромный кусманище ананды: отказывать в таком - как ребёнка обидеть томиком "Жизни Божественной" по башке, да со всего размаха! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 18:38:02
Лады Тим, было в последний раз. O0

Эта фраза вызвала у меня де жа вю  *tea time*

Быстро вы сдались Галина....не оправдали статус...

ЗЫ: До следующего прихода Бой-Рябы


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 18:44:37
Извергание псевдо филосовской мути собранной из осколков памяти плохо перевареных книжек и прочего материала с умным видом гораздо лучше, Галина...
Вот если бы вы почитали книжки разных умных дядей и тетей...а потом посидели бы и подумали то может поняли бы что написание подобных текстов не обязательно....и они скорее походят на тухлые яйца выкрашенные в золотой цвет.... *tea time*
       Роман, я считаю что Вы стали не ПО ДРУЖЕСКИ строги и даже жестоки в отношении Галины (и Тимофея)!

          Давайте всё-таки в отношениях друг с другом оставаться ЛЮДЬМИ!!!
            Это - важнее всего: важнее знаний, силы, красоты, чувства юмора, власти, талантов и остальной чепухи! *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 18:49:06
Юрий, а в растении как проявляется сознание? Растет оно за счет сознания? То есть мы поместили его корневую в сознание из кристаллов, удобрили сознанием нитрата, фосфата, калия, немного сознания от железа, марганца, цинка и т.д. Затем полили сознанием воды (кстати, сознания элементов мы заложили изначально в сознание воды, что бы получился раствор сознаний элементов), на чистом дистилляте растения расти не будут.
Все эти сознания начали превращаться в сознания плодов и листьев растения?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 18:51:13
Согласен Юрий, мое вдохновение переусердствовало...а сам я не виноват... *tea time*
Постараюсь держать его под контролем... 9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 19:06:33
Согласен Юрий, мое вдохновение переусердствовало...а сам я не виноват... *tea time*
Постараюсь держать его под контролем... 9-)
       Роман, Вы - настоящий Мастер! *tea time*

       Я буду брать с Вас пример во всём!
       Я буду Вашей тенью, и даже электрочайником б/у - если Вам понадобится! *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 19:29:35
       Роман, Вы - настоящий Мастер! *tea time*

       Я буду брать с Вас пример во всём!
       Я буду Вашей тенью, и даже электрочайником б/у - если Вам понадобится! *tea time*

Юрий, Вы мастер подхалимства....однако "подхалимствовать" лучше бы по отношению к Божественному а не мне... 9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 19:39:07
Юрий, а в растении как проявляется сознание? Растет оно за счет сознания? То есть мы поместили его корневую в сознание из кристаллов, удобрили сознанием нитрата, фосфата, калия, немного сознания от железа, марганца, цинка и т.д. Затем полили сознанием воды (кстати, сознания элементов мы заложили изначально в сознание воды, что бы получился раствор сознаний элементов), на чистом дистилляте растения расти не будут.
Все эти сознания начали превращаться в сознания плодов и листьев растения?
     Тимофей, извините, в любой момент может сесть батарейка! :)
       У любого самого простого полевого растения невероятно огромная база сознания, имеющего все признаки ментального. :)
        Если начать описывать признаки этого сознания печатным текстом, то получится, я думаю, не одна сотня страниц! :) А, может, и тысячи! :)

        Давайте попробуем навскидку перечислить некоторые из этих признаков сознания! :)
        Растение знает, что для для утойчивости надо закручивать свои усики   вокруг веточек, надо следить за Солнцем, поворачивая для этого свою умную башку за ним. Надо знать когда вечер и ночь, и складывать в это время свой цветок, чтобы он сохранил тепло и сухость. Надо знать насекомых, которые тебя опыляют и способствовать им в этом, а остальным - препятствовать!  

       Вся жизнь растения управляется витальной, наверно, силой сознания, но ментально окрашенная. (Ох, и фантазёр, я!!! :)) От первых мгновений рождения, от питания, от индивидуальных качеств и свойств растений, всё пропитано этой наимудрейшей и наиточнейшей в своих действиях  сознании-силе.

         Я сегодня приводил цитату из "Жизни Божественной" на эту тему. В ней о сознании даже насекомых сказано гораздо сильней и точней, чем я тут прокукарекал! :)

           Я ещё получу за этот текст от своего Мастера Романа столько шишек, что мало не поважется! *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 19:49:08
Вся жизнь растения управляется витальной, наверно, силой сознания, но ментально окрашенная. (Ох, и фантазёр, я!!! :))

Юрий, по моему растения это чистый витал в материи...но не уверен  *tea time*
Думаю Слава нам подскажет что говрил Ш.А. по этому поводу


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 20:00:24
Юрий, Вы мастер подхалимства....однако "подхалимствовать" лучше бы по отношению к Божественному а не мне... 9-)
   А если только поиграть в подхалимаж, в том числе и для того, чтобы дружески посмеяться над Романом и над собой, и понаблюдать за тем, как это качество в нас отзывается? :)

     НЕТ, НЕ ТАК!
     Роман, я глубоко разочаровался в Вас, как в Мастере! :)
     Поэтому я больше не считаю вас оным! :)
     Давайте останемся просто друзьями!
     Юрий...
  
    (Урррра! Можно больше не подхалимажничать! Швабода! Швабода!)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 20:29:27
     Роман, я глубоко разочаровался в Вас, как в Мастере! :)
     Поэтому я больше не считаю вас оным! :)
     Давайте останемся просто друзьями!
     Юрий...
   
    (Урррра! Можно больше не подхалимажничать! Швабода! Швабода!)

Обратно не то Юрий....может остановимся на промежуточном варианте?  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 16, 2018, 20:31:08
Мда....вслед за Шри форум покинули и неверные....грядет большое затишье.... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 20:42:16
Обратно не то Юрий....может остановимся на промежуточном варианте?  ;D
        Роман, скорее всего Вы правы. *tea time*
        НО ЭТО -  СКУЧНО! :(  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 20:56:40
     Тимофей, извините, в любой момент может сесть батарейка! :)
       У любого самого простого полевого растения невероятно огромная база сознания, имеющего все признаки ментального. :)
        Если начать описывать признаки этого сознания печатным текстом, то получится, я думаю, не одна сотня страниц! :) А, может, и тысячи! :)

        Давайте попробуем навскидку перечислить некоторые из этих признаков сознания! :)
        Растение знает, что для для утойчивости надо закручивать свои усики   вокруг веточек, надо следить за Солнцем, поворачивая для этого свою умную башку за ним. Надо знать когда вечер и ночь, и складывать в это время свой цветок, чтобы он сохранил тепло и сухость. Надо знать насекомых, которые тебя опыляют и способствовать им в этом, а остальным - препятствовать!  

       Вся жизнь растения управляется витальной, наверно, силой сознания, но ментально окрашенная. (Ох, и фантазёр, я!!! :)) От первых мгновений рождения, от питания, от индивидуальных качеств и свойств растений, всё пропитано этой наимудрейшей и наиточнейшей в своих действиях  сознании-силе.

         Я сегодня приводил цитату из "Жизни Божественной" на эту тему. В ней о сознании даже насекомых сказано гораздо сильней и точней, чем я тут прокукарекал! :)

           Я ещё получу за этот текст от своего Мастера Романа столько шишек, что мало не поважется! *tea time*
По сути растения получается ментальные существа с витальной составляющей, ну и в конце концов сделаны из материи как и мы. Так они человеки :)  По сути компьютер  тоже сознателен раз знает как просчитать ходы Гарри, шестерня в механизме тоже имеет сознательные зубцы раз знает как зацепиться за зубец соседней шестерни и дать возможность своему соседу зубцу возможность зацепиться за следующий зубец соседней шестерни. Вода она вообще сознательна абсолютно, она может выбрать кратчайший маршрут своего пути к океану, а если на пути непреступная скала, то она знает как обойти сложное препятствие, выбрав наисложнейший маршрут, который рано или поздно приведет ее к океану.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 20:59:11
Юрий , а в кристалле как сознательность проявляется?
Уж он то точно башкой вертеть не может в отличии от воды и цветка :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 21:14:24
По сути растения получается ментальные существа с витальной составляющей, ну и в конце концов сделаны из материи как и мы. Так они человеки :)  По сути компьютер  тоже сознателен раз знает как просчитать ходы Гарри, шестерня в механизме тоже имеет сознательные зубцы раз знает как зацепиться за зубец соседней шестерни и дать возможность своему соседу зубцу возможность зацепиться за следующий зубец соседней шестерни. Вода она вообще сознательна абсолютно, она может выбрать кратчайший маршрут своего пути к океану, а если на пути непреступная скала, то она знает как обойти сложное препятствие, выбрав наисложнейший маршрут, который рано или поздно приведет ее к океану.
         Тимофей, в целом я согласен с этим Вашим текстом.
        ЗА ВСЕМ В ПРОЯВЛЕННОМ МИРЕ СТОИТ ТА ИЛИ ИНАЯ ФОРМА СОЗНАНИЯ-СИЛЫ!


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 21:24:27
То есть если я заточил воду в стакан, то  сознание сила должна помочь выбраться из стакана воде или расшатать стакан чтобы он упал и вода продолжила путь к океану? А если вода потечет не в сторону океана или реки на соседней улице а прямиком к центру земли сквозь землю, то что это значит - у воды помутнение сознания произошло, или она попутала океаны и решила не в Тихий а Атлантический шмыгнуть?
Кстати, я знаю как сознание сила найдет выход из стакана не уронив его  *hohot*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 21:31:02
Юрий , а в кристалле как сознательность проявляется?
Уж он то точно башкой вертеть не может в отличии от воды и цветка :)
       Тимофей, я минут пятнадцать пытался ответить на этот Ваш вопрос, но так и не смог. Вопрос, кажется совсем прстой, когда-то и где-то я читал толковый ответ на него. Но сейчас в голове совсем пусто! Иизвините!


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 21:39:04
То есть если я заточил воду в стакан, то  сознание сила должна помочь выбраться из стакана воде или расшатать стакан чтобы он упал и вода продолжила путь к океану?
Вполне может, если сила-сознание воды договориться с силой-сознанием стакана. :)
Иной раз вот так стоит себе стакан с водой на столе,  как бац, лопнул  ни с того ни с сего.
Ему можно в черепках жить, пусть водичка течет в акеаны
Думаешь дело в тресноватом  стакане? Не-а любой стакан  постоит и лопнет, длительность убалтывания  водой стакана имеет конечно значение. Некоторые стаканы только в зрелые годы прозревают. ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 21:39:26
А как сознание воды поможет сбежать из стакана не додумались ;D

Юрий 9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 21:43:33
То есть если я заточил воду в стакан, то  сознание сила должна помочь выбраться из стакана воде или расшатать стакан чтобы он упал и вода продолжила путь к океану? А если вода потечет не в сторону океана или реки на соседней улице а прямиком к центру земли сквозь землю, то что это значит - у воды помутнение сознания произошло, или она попутала океаны и решила не в Тихий а Атлантический шмыгнуть?
Кстати, я знаю как сознание сила найдет выход из стакана не уронив его  *hohot*
         Тимофей, как я понимаю, сознание-сила воды состоит в том, чтобы она могла быть водой, проявлять полноценно все свойства воды, и ничем другим.
      И в любых условиях сохранять свои свойства воды, где бы она не оказалась. В поводной реке, в океане, в животных, растениях и минералах, в шельфовых льдах, в метиоритах в космосе, в исследовательских колбах учёных: везде, где только присутствует вода в том или ином своём виде и качестве.

         А может быть, то, что я написал выше - это муть полнейшая!
        И я больше не буду отвечать на ваши вопросы, если только совершенно не уверен в своих ответах! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 21:49:52
Друзья гомо сапиенсы, предлагаю вам провести такой эксперимент со своим мозгом. Положительный результат не обещаю, но это интересно :)

У каждого из вас в мозгу есть такой маленький переключатель.
Вот вы идете по ночному Петербургу,Москве, Екатеринбургу , Первоуральску и т.д.
Вдруг над головой нечто. В этот момент у вас переключатель в положении И, хлоп и это такой смачный кусок сыра над головой. Затем осторожно так переключаете переключатель в положение М и хлоп это Луна. Переключать нужно осторожно туда сюда, что бы психике не повредить, потому что не легко переходить с интегрального (религиозного) сознания на материалистическое.
Сегодня гуляя по ночному лесу так эксперементировал  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 21:55:32
          Тимофей, как я понимаю, сознание-сила воды состоит в том, чтобы она могла быть водой, проявлять полноценно все свойства воды, и ничем другим.
      И в любых условиях сохранять свои свойства воды, где бы она не оказалась. В поводной реке, в океане, в животных, растениях и минералах, в шельфовых льдах, в метиоритах в космосе, в исследовательских колбах учёных: везде, где только присутствует вода в том или ином своём виде и качестве.

         А может быть, то, что я написал выше - это муть полнейшая!
        И я больше не буду отвечать на ваши вопросы, если только совершенно не уверен в своих ответах! :)

Юрий, надо бы определиться это сознание воды или свойства, или свойства вызваны сознанием.
А почему это сознание не изменяется в воде? Ведь сознание оно пластично, не фиксировано.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 22:06:22
Слава, давайте заключим пари.
Вы должны появиться у меня дома и написать на листочке слово Интеграл. Листочек я прикреплю на магнитик на холодильнике, холодильник стоит на кухне, серого цвета, фирмы Бош. Срок исполнения вами задания до конца жизни. Если это случится то я буду верующим интегралом до мозга костей. По рукам? *day pyat*
Хорошо, облегчу задание, я напишу слово секретное на листочке, Вам всего лишь надо будет проникнуть сознанием ко мне домой на кухню и прочитать слово. Скажите мне в личке или в ватсап секретное слово  :)

Слава 9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 16, 2018, 22:09:28
Юрий, объясните мне пожалуйста почему Вы не принимаете концепцию Шри Влада и Шри Николая?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 16, 2018, 22:19:32
А как сознание воды поможет сбежать из стакана не додумались ;D

Юрий 9-)
Много путей. Самый просто испариться, а потом выпасть дождиком в океан. Или быть выпитым и потом выведенным, дальше стандартный путь - канализация, речка, океан.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 16, 2018, 22:21:20
       Тимофей, я минут пятнадцать пытался ответить на этот Ваш вопрос, но так и не смог. Вопрос, кажется совсем прстой, когда-то и где-то я читал толковый ответ на него. Но сейчас в голове совсем пусто! Иизвините!
Я месяц назад приводил цитату в теме про камни. Возможно Вы читали, но забыли. "Божественное Присутствие легко заметить в горных кристаллах, чья форма - есть творение совершенной гармонии, что, несомненно, указывает на центральное Присутствие."
http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,2652.msg30072.html#msg30072


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 16, 2018, 22:28:19
Слава, давайте заключим пари.
Вы должны появиться у меня дома и написать на листочке слово Интеграл. Листочек я прикреплю на магнитик на холодильнике, холодильник стоит на кухне, серого цвета, фирмы Бош. Срок исполнения вами задания до конца жизни. Если это случится то я буду верующим интегралом до мозга костей. По рукам? *day pyat*
Хорошо, облегчу задание, я напишу слово секретное на листочке, Вам всего лишь надо будет проникнуть сознанием ко мне домой на кухню и прочитать слово. Скажите мне в личке или в ватсап секретное слово  :)

Слава 9-)
Тим, меня в целом Вы и материалистом не напрягаете.  *tea time*
Но поиграть могу, только давайте еще упростим задачу. Загадывайте натуральное число от 1 до 10. Присылайте Юрию в личке. Я попробую угадать.
Я просто чисто для интереса пробовал у близких людей угадывать. Получалось как правило со 2-ой попытки.
Но меня однажды поразила жена. Ехали в машине в долгой дороге и решили поиграть в слова. Когда загадываешь человека, а отгадыватели могут задавать наводящие вопросы (типа мужчина или женщина, сказочный герой и реальный человек и.тп.) и отгадывать. Так вот я загадал Крупскую. И первый ответ жены был - Ленин, а второй Крупская вообще без доп. вопросов. Причем до этого мы не разговаривали вообще на такие темы (революция, Ленин). То есть лично для меня феномен считывания сознанием мысли вполне доказан.
Можете со своей женой поиграть в такую игру.  9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 16, 2018, 22:32:27
Друзья гомо сапиенсы, предлагаю вам провести такой эксперимент со своим мозгом. Положительный результат не обещаю, но это интересно :)

У каждого из вас в мозгу есть такой маленький переключатель.
Вот вы идете по ночному Петербургу,Москве, Екатеринбургу , Первоуральску и т.д.
Вдруг над головой нечто. В этот момент у вас переключатель в положении И, хлоп и это такой смачный кусок сыра над головой. Затем осторожно так переключаете переключатель в положение М и хлоп это Луна. Переключать нужно осторожно туда сюда, что бы психике не повредить, потому что не легко переходить с интегрального (религиозного) сознания на материалистическое.
Сегодня гуляя по ночному лесу так эксперементировал  :)
Тим, а с чего Вы решили, что ответ луна это луна самый практичный или самый истинный?
С эмоциональной точки зрения очевидно, что это не обязательно так. Но даже с практической точки зрения вспоминаю афоризм Шри Ауробиндо про движение земли вокруг солнца. По памяти - крестьянин думает, что солнце кружится вокруг Земли, ученый, что Земля вокруг Солнца, а истинно знающий, что происходит смещение сознания Земли относительно сознания Солнца.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 16, 2018, 22:38:10
Юрий, надо бы определиться это сознание воды или свойства, или свойства вызваны сознанием.
А почему это сознание не изменяется в воде? Ведь сознание оно пластично, не фиксировано.
В "Разуме клеток" Сатпрем все это разбирает с точки зрения эволюции. В том то и дело, чтобы совершались скачки между разными проявлениями единого сознания само сознание должно решить и совершить этот скачок в проявлении.
В применении к человеку например, днк вроде бы определяет родится мышь или человек, хотя разница не такая принципиальная химически. И там, и там аминокислоты. Вот когда человек соединится в сознании с тем, что заставляет днк скручиться и раскручиваться тем или иным образом, он и станет супраментальным. То есть тогда его сознание сможет напрямую управлять своей материальной видимостью.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 22:39:10
     Тимофей, я считаю неправильным и недопустимым приходить в общество людей, объединённых духовными идеями и взглядами, и настойчиво проповедовать на нём свои истины!
        
Мне кажется это неправильным. Ну, раз объяснили свои идеи всем, ну два, ну три раза, но не десятки же раз день за днём! Это, на мой взгляд, влезание без спроса и приглашения в чужой коллектив.
      Так нельзя поступать! Нельзя проявлять своё индивидуальное насилие над желаниями, мнениями и взглядами коллектива!

       Даже если предположить, что Ваши теории истинные, но люди и коллективы имеют право на сознательное или бессознательное заблуждение по тем или иным вопросам.

        А это значит, что человек даже истинные вещи не имеет права силой ли, убеждением или ещё как навязывать свои мнения другим!
         Человек должен приходить к истине добровольно. А не из под физической или психологической палки! И никто не имеет морального и человеческого права лишать человека его свободы. Свободы вглядов, свободы вероисповедания. Это даже в Конституции закреплено! :)

            Тимофей, задумайтесь над этими моими словами и доводами, и оставьте, пожалуйста, бедных форучан от бесконечного и незаслуженного выслушивания Вашей якобы правды!

             Если у Вас горит всё внутри, если так хочется всем объяснить свою правду, начните с близких к Вам людям. Например, со своей жены, которая, если я не ошибаюсь, считает себя настоящей укоренённой православной женщиной. А потом с других своих родственников и знакомых. Хотя и с ними так поступать нельзя!

          Возьмите отпуск от форума на несколько недель, определитесь со своими взглядами, поймите, что форумчане не виноваты в том, что Вы привыкли общаться именно на этом форуме и именно с этими людьи! И что вам от этого так трудно уходить с форума. Будьте на форуме, общайтесь на общиее темы, шутите, если не можете пока с ним порвать асихологически, ТОЛЬКО ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ПРОПОВЕДУЙТЕ НА ФОРУМЕ ТО, ЧТО ВЫ СЧИТАЕТЕ ИСТИНОЙ! ТАКОЕ ВАШЕ ПОВЕДЕНИЕ ОЧЕНЬ МЕШАЕТ НОРМАЛЬНОМУ ФУНКЦИОНИПРОВАНИЮ ФОРУМА!

         Будьте мудры, справедливы, сильны и оставьте нас в покое от вашей правды! У НАС - ДРУГАЯ ПРАВДА, которую Вы прекрасно знаете, так как ни один год провели на форуме.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 22:45:08
Юрий, я знала что это случиться,вы опять войдете в ту же реку. т.е. в лужу, правда думала к утру случится. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 16, 2018, 22:50:27
Цитировать
ТОЛЬКО ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ПРОПОВЕДУЙТЕ НА ФОРУМЕ ТО, ЧТО ВЫ СЧИТАЕТЕ ИСТИНОЙ! ТАКОЕ ВАШЕ ПОВЕДЕНИЕ ОЧЕНЬ МЕШАЕТ НОРМАЛЬНОМУ ФУНКЦИОНИПРОВАНИЮ ФОРУМА!
Юрий, здесь никто не знает истины.
Если бы прямо сейчас хоть один участник находился в истине, ему не нужно было бы разговаривать, он мог просто поставить точку вместо сообщения, или вовсе молча постоять на форуме. Этого было бы достаточно.
Мы все бы его почувствовали. Можете не сомневаться. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 16, 2018, 22:54:44
Слава, я что то так устал от умственной и физической деятельности что немного поттупливаю.
Разверните пошире тезисы плз 9-)
Тим, есть неплохая книга бывшего физика-ядерщика и последователя интегральной йоги. Д.К. Мукерджи "Шри Ауробиндо или судьба тела"
Ее можно бесплатно скачать на ауровильском сайте (там редактором был Vlad с форума, за что ему спасибо)
Вот ссылка https://auroville.ru/library#шри-ауробиндо-или-судьба-тела-автор-джугал-кишор-мукерджи
Шри Ауробиндо или судьба тела (Автор: Джугал Кишор Мукерджи)
 Переводчик — Г. Шеховцова, Редактор – В. Кривченок

Так вот там разбирается и научная точка зрения и материалистическая очень подробно. На форуме в рамках сообщений все же тяжело так уж совсем сжато изложить.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 22:55:37
Юрий, объясните мне пожалуйста почему Вы не принимаете концепцию Шри Влада и Шри Николая?
   Влада я считаю душевно сильно больным человеком. При желании можно припомнить много психичкскищ проблем. Я предполанаю, чтотон подорвал своё здоровье практивами йоги или скорее всего у него с много лет были врождённые или приобритённые психические заболевания, которые, на мой взгляд, сильно прогрессируют к сожалннию.

        А Николай, на мой взгляд, человек из христианской секты, которому с детства промывали мозги и его мессианстве. Мне показалось, что он пова искренно верит в это. Мне показалось, что у него достаточно чистая  пока душа.
          А то, что делает с ним его окрушение - все их мотивы, на мой взгляд, очень плохие: деньги, слава, духовная власть над людьми, мошенничество, возможно сотрудничество с зарубежными службами для духовного развала нашей страны.
          Если Николай не разорвёт со своим окружением, что на мой взгляд сделать ему практически невозможно, то его и его окружение ждёт сильнейшая многосторонняя духовная деградация.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 16, 2018, 23:24:45
Юрий, по моему растения это чистый витал в материи...но не уверен  *tea time*
Думаю Слава нам подскажет что говрил Ш.А. по этому поводу
Шри Ауробиндо считал, что разум в некотором роде есть везде. И даже ссылался при этом на мнение немецкого материалиста Геккеля.  *tea time*
"Разум, например, есть всюду. Физический разум технически помещается ниже витального, но, все же, он является продолжением собственно разума и является разумом, который может действовать в своей собственной сфере непосредственным касанием с верхним ментальным интеллектом. И есть также смутный разум тела, самих клеток, молекул, частиц. Геккель, германский материалист, говорил где-то о воле в атоме, и современная наука, имеющая дело с неисчислимыми индивидуальными вариациями в активности электронов, приближается к пониманию, что это – не оборот речи, а тень, отбрасываемая тайной реальностью. Этот телесный разум является очень осязаемой истиной; обязанные ему смутностью и механическим цеплянием за прошлые движения, быстрой забывчивостью и отверганием нового, мы находим его одним из главных препятствий проникновению супраментальной Силы и трансформации функционирования тела. С другой стороны, если он эффективным образом обращен [конвертирован], он будет одним из самых ценных инструментов для установления супраментального Света и Силы в материальной Природе."
https://www.aurobindo.ru/workings/sa/22/0005.htm#x


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 23:31:57
Юрий, здесь никто не знает истины.
Если бы прямо сейчас хоть один участник находился в истине, ему не нужно было бы разговаривать, он мог просто поставить точку вместо сообщения, или вовсе молча постоять на форуме. Этого было бы достаточно.
Мы все бы его почувствовали. Можете не сомневаться. :)

      Галина, я много о чём говорил. Правильнее комментировать все тезисы человека, а не какой-то один.

        Мне кажется, что я говорил об элементарных вещах, которые должны всем быть легко понятны. Вы за то, чтобы Вам истину вдалбливали насильно? Вы за то, чтобы приходить в чужой монастырь(квартиру) и устраивать в нём свои порядки?
     Вы, Галина, на этом форуме для каких целей: изучать теорию и практику ИЙ, весело проводить время, плевать на всех и вся, показывать оиининальные черты своего зарактера, устраивать кавардак в общении в себе на развлечение? Вы здесь затем, чтобы троллить тех людей,которые Вам не нравятся?
  Для каких, Галина, Вы здесь целей?

         Скажу для каких целей на форуме я: подзаряжаюсь
от форумчан идеями и энергией связанной с ИЙ. Чтобы делиться с другими своими мыслями и опытами по йоге. Чтобы духовно и нравственно развиваться. И это - не пустые слова, а очень важные  для меня факты духовного и нравственного роста, благодаря энергии моего о щения на форуме. И для меня форум и форумчане стали особенной, важной  частью моей  жизни. И может быть, это с какой-тоточки зрения неправильно, но это - так.
      За несколько лет общения на форуме я отдал ему такое огромное количество лучших своих сил, мыслей, переживаний и так же много всего получил от форума в виде обратной связи, что форум стал для меня давно яркой страничкой моей жизни, которую я достаточно сильно люблю и за благополучие которой переживаю.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 16, 2018, 23:45:13
Юрий, я знала что это случиться,вы опять войдете в ту же реку. т.е. в лужу, правда думала к утру случится. :)

       Галя, каждый из нас купается в своей любимой луже:  и я, и Вы, и Тимофей.
       Просто лужи у нас разные и мы по разному ведём себя в них по отношению к другим людям: Тимофей всем втюхивает никому не нужные на этом форуме идеи, Вы - устроили первоклассный тролинг для меня,(мне это было доститочно в новинку :)), я тоже, чувствую, начудачил не мало за этот день на форуме. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 05:19:57
Тим, есть неплохая книга бывшего физика-ядерщика и последователя интегральной йоги. Д.К. Мукерджи "Шри Ауробиндо или судьба тела"
Ее можно бесплатно скачать на ауровильском сайте (там редактором был Vlad с форума, за что ему спасибо)
Вот ссылка https://auroville.ru/library#шри-ауробиндо-или-судьба-тела-автор-джугал-кишор-мукерджи
Шри Ауробиндо или судьба тела (Автор: Джугал Кишор Мукерджи)
 Переводчик — Г. Шеховцова, Редактор – В. Кривченок

Так вот там разбирается и научная точка зрения и материалистическая очень подробно. На форуме в рамках сообщений все же тяжело так уж совсем сжато изложить.

Слава, спасибо, у меня есть эта книга . Надо будет перечитать . 9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 05:25:51
   Влада я считаю душевно сильно больным человеком. При желании можно припомнить много психичкскищ проблем. Я предполанаю, чтотон подорвал своё здоровье практивами йоги или скорее всего у него с много лет были врождённые или приобритённые психические заболевания, которые, на мой взгляд, сильно прогрессируют к сожалннию.

        А Николай, на мой взгляд, человек из христианской секты, которому с детства промывали мозги и его мессианстве.






Странно Юрий, вот вы тоже все свели к психическому расстройству и промыванию мозгов, то есть мы невольно опять уперлись в... Мозг  *)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 05:27:45
Юрий, не будьте таким занудой...
У вас есть ватсап? Я вам отправлю фотографию листочка с числом  Х.


Слава будет угадывать, вы подтвердите его правоту.


Юрий 9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Маришка от Декабрь 17, 2018, 05:56:23
Но поиграть могу, только давайте еще упростим задачу. Загадывайте натуральное число от 1 до 10. Присылайте Юрию в личке. Я попробую угадать.
Я просто чисто для интереса пробовал у близких людей угадывать. Получалось как правило со 2-ой попытки.
Но меня однажды поразила жена. Ехали в машине в долгой дороге и решили поиграть в слова. Когда загадываешь человека, а отгадыватели могут задавать наводящие вопросы (типа мужчина или женщина, сказочный герой и реальный человек и.тп.) и отгадывать. Так вот я загадал Крупскую. И первый ответ жены был - Ленин, а второй Крупская вообще без доп. вопросов. Причем до этого мы не разговаривали вообще на такие темы (революция, Ленин). То есть лично для меня феномен считывания сознанием мысли вполне доказан.

    А если написать одно, но думать о другом, то отгадывающий с большей вероятностью назовет последнее. Проверено. А еще видно на некоторых ясновидящих, когда они выдают мнения и мысли самого человека за действительность.
    Только это, конечно, усложнение задачи.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Рут от Декабрь 17, 2018, 06:29:43
Доброго утра. :)

       Галя, каждый из нас купается в своей любимой луже:  и я, и Вы, и Тимофей.
       Просто лужи у нас разные и мы по разному ведём себя в них по отношению к другим людям: Тимофей всем втюхивает никому не нужные на этом форуме идеи, Вы - устроили первоклассный тролинг для меня,(мне это было доститочно в новинку :)), я тоже, чувствую, начудачил не мало за этот день на форуме. :)

С позиции ИЙ в мироздании нет ничего такого, о чём можно было бы однозначно сказать, что это плохо. ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 06:40:19
    А если написать одно, но думать о другом, то отгадывающий с большей вероятностью назовет последнее. Проверено. А еще видно на некоторых ясновидящих, когда они выдают мнения и мысли самого человека за действительность.
    Только это, конечно, усложнение задачи.


Вот это интересно, они считывают то что человек подумал последним? Как объяснить такой феномен? Это связано с сознанием или с мозговой деятельностью ? Если они и в правду проникают в сознание (не мозг человека) , то по идее они должны понять мотив и фабулу задания и отгадать именно то что написал человек. С другой стороны, если ясновидящий смог бы считывать с руки которая писала слово, то скорее всего он бы угадывал точно. Но как ясновидящему проникнуть в механику руки?! Скорее всего он может проникнуть именно в мозг, где произошло обдумывание последнего слова.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 07:00:18

Странно Юрий, вот вы тоже все свели к психическому расстройству и промыванию мозгов, то есть мы невольно опять уперлись в... Мозг  *)
     1. Мозг - инструмент Сознания.  Если у человека начинаются поломки этого инструмента любого качества и свойства:опухоли, гормоны и т.д., то тогда этот инструмент не может нормально работать, и тогда Сознание через него не может адекватно выполнять свои функции.

      2. На мой взгляд, мозг - это инструмент улавливающий ментальные волны из космоса, имеющий некоторую калибровку этих волн,и умеющий эту ментальную энергию Сознания через нейроны или ещё какие физические момента мозга кодировать в человеке в ментальную информацию, в ментальные волны.

       Я считаю, что учёные путают причину со следствием. Улавливая при помощи приборов эти ментальные волны в мозге человека они считают, что это мозг порождает их своей активностью.

       А на самом деле это Сила Ментального сознания передаёт в передатчик физического мозга ментальные сигналы, которые он улавливает, на которые он реагирует. Именно он этой Силы ментального сознания в мозге человека появляются мысли, с которыми потом мозг при помощи тех же нейронов и работает.

      То есть причина мыслей в мозгу не его активность как их производителя, хотя и это от части возможно, а влияние на мозг Силы ментального Сознания.

      Универсальное ментальное сознание - первично, это причина, а мысли возникающие в мозге под влиянием этой Силы - вторичны, они следствие этого процесса.

      Но так как учёные не верят в Универсальную ментальную энергию, и не могут её пока уловить своими научными аппаратами, то от этого они и делают ложные выводы, что этой энергии нет, и что мысли рождаются в мозгу и самодостаточны по своей природе.

      3. Несколько дней назад я целенаправленно просматривал одну из глав Писем Йоги. И без всякого труда нашёл с десяток примеров, которые говорят о том, что прорыв к Божественному сознанию возможен только тогда, когда ментальная деятельность остановлена или/и именно в такие отрезки времени с людьми и происходят духовные опыты. Когда мозг максимально пассивен. Позже, я может, приведу эти примеры.
  


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 07:37:02
Доброго утра. :)

С позиции ИЙ в мироздании нет ничего такого, о чём можно было бы однозначно сказать, что это плохо. ;D
    Рут, по-моему, ИЙ учит не идти на поводу всех космических явлений действительности, которые в некотором смысле равнозначны и равноценны, а сознательно выбирать из них только положительные для духовного пути вещи! :)


     Извините, что на Вашу шутку, ответил как зануда серьёзным предложением! *rose* От себя - не уйдёшь! :)
      Всех Вам благ!
:)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 07:51:57
     1. Мозг - инструмент Сознания.  Если у человека начинаются поломки этого инструмента любого качества и свойства:опухоли, гормоны и т.д., то тогда этот инструмент не может нормально работать, и тогда Сознание через него не может адекватно выполнять свои функции.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 07:55:16
3. Несколько дней назад я целенаправленно просматривал одну из глав Писем Йоги. И без всякого труда нашёл с десяток примеров, которые говорят о том, что прорыв к Божественному сознанию возможен только тогда, когда ментальная деятельность остановлена или/и именно в такие отрезки времени с людьми и происходят духовные опыты. Когда мозг максимально пассивен. Позже, я может, приведу эти примеры.





Юрий тогда исходя из вашей логики у Влада  и Николая все в порядке. Поломка их органа восприятия  ментальных волн из космоса (мозга), приводит к его остановки, и они начинают получать духовные опыты.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 07:58:13
      2. На мой взгляд, мозг - это инструмент улавливающий ментальные волны из космоса, имеющий некоторую калибровку этих волн,и умеющий эту ментальную энергию Сознания через нейроны или ещё какие физические момента мозга кодировать в человеке в ментальную информацию, в ментальные волны.


Юрий, а что несут ментальные волны из космоса? Какую информацию? О космических пространствах? Инопланетянах и иных цивилизациях? Приведите хоть один пример информации космических волн 8-~


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 08:05:05
Юрий, не будьте таким занудой...
У вас есть ватсап? Я вам отправлю фотографию листочка с числом  Х.


Слава будет угадывать, вы подтвердите его правоту.


Юрий 9-)
    Отправляйте лучше в личку на форуме. :)

     Вотсап есть. Номер своего телефона напишу Вам в личку. Можете выслать туда.
        Экспериментатор Вы наш неугомонный! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Рут от Декабрь 17, 2018, 08:12:45
     Рут, по-моему, ИЙ учит не идти на поводу всех космических явлений действительности, которые в некотором смысле равнозначны и равноценны, а сознательно выбирать из них только положительные для духовного пути вещи! :)

Юрий, повторюсь, вопрос позиции. :) Как смотреть - что видеть. Всё может стать и быть :) помощью и инструментом познания себя и мира.*rose*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 08:21:35
Юрий, повторюсь, вопрос позиции. :) Как смотреть - что видеть. Всё может стать и быть :) помощью и инструментом познания себя и мира.*rose*

     Рут, согласен!
     Но я до такой позиции ещё явно не дорос! :)
     Буду хоть стараться! :)
     Надежда пока есть на положительный успех в ближайшем неопределённом будущем. :)

      Спасибо за ценную наводку!  *rose*
      Всегда на связи! *SOS*
      


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 08:33:46

Вот это интересно, они считывают то что человек подумал последним? Как объяснить такой феномен? Это связано с сознанием или с мозговой деятельностью ? Если они и в правду проникают в сознание (не мозг человека) , то по идее они должны понять мотив и фабулу задания и отгадать именно то что написал человек. С другой стороны, если ясновидящий смог бы считывать с руки которая писала слово, то скорее всего он бы угадывал точно. Но как ясновидящему проникнуть в механику руки?! Скорее всего он может проникнуть именно в мозг, где произошло обдумывание последнего слова.
      Тимофей, есть такая интересная область знаний и практики, называется МЕНТАЛИЗМ.


Помню одного из них: Лиор Сушард. Угадывает мысли, пинкоды банковских карточек, имена  первых влюблённостей, стаканчики под которым нет шила, чтобы не разбить об него руку. Что ещё? Сгибает силой мыслью монеты,останавливает время, читает мысли, и многое другое!!!
    
     Очень зрелищно, очень загадочно!
     Вас это должно очень сильно заинтересовать и вызвать у Вас массу вопросов! :)
 
   https://www.youtube.com/watch?v=1UJjUu-iwkg
   https://www.youtube.com/watch?v=PWqwpaP2-q4


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 08:57:03
ЮРИЙ: Несколько дней назад я целенаправленно просматривал одну из глав Писем Йоги. И без всякого труда нашёл с десяток примеров, которые говорят о том, что прорыв к Божественному сознанию возможен только тогда, когда ментальная деятельность остановлена или/и именно в такие отрезки времени с людьми и происходят духовные опыты. Когда мозг максимально пассивен. Позже, я может, приведу эти примеры.

ТИМОФЕЙ: Юрий тогда исходя из вашей логики у Влада  и Николая все в порядке. Поломка их органа восприятия  ментальных волн из космоса (мозга), приводит к его остановки, и они начинают получать духовные опыты.
      Тимофей, давайте из соображений этики говорить об абстрактном психически больном человеке.

       Болезни мозга часто приводят не к остановке мыслительной деятельности, что тоже бывает, а к неправильному функцинированию мозга человека, часто в более интенсивных некоторых параметрах, чем у здоровых людей: это может отражаться на эмоциональной сфере человека(апатия, страх, агрессия, беспричинная радость), на его умственных способностях, (обычно – они становятся хуже), на психофизическом состоянии человека, на галлюцинациях наконец.

       Поломки в мозге, могут приводить к тому, что люди или видят галлюцинации порождённые своим мозгом, или они и правда могут видеть картины и сущности из других миров ментальных, а чаще витальных миров.

      Так как их приёмный аппарат сломан или из-за проблем с психикой из космического пространства они обычно притягивают в свои внутренние кинотеатры неприятные ментальные и витальные события и персонажи. Но иногда - и приятные: небеса, виды природы, ангелы
     Лично я в это твёрдо верю из тех случаев, которым я верю по ряду своих причин. :)
     Неужели Вам ничего о подобном неизвестно? :)

     ВНИМАНИЕ! БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ НАПИСАННОГО МНОЙ В ЭТОМ СООБЩЕНИИ О ДУШЕВНОБОЛЬНЫХ ЛЮДЯХ - ЭТО МОЁ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ!

      Но я уверен в том, что многие душевнобольные люди и многие здоровые люди, даже будучи не экстрасенсами, сталкиваются с видениями духовных миров. Во сне ли, наяву.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 09:21:38
ЮРИЙ: На мой взгляд, мозг - это инструмент улавливающий ментальные волны из космоса, имеющий некоторую калибровку этих волн,и умеющий эту ментальную энергию Сознания через нейроны или ещё какие физические момента мозга кодировать в человеке в ментальную информацию, в ментальные волны.

ТИМОФЕЙ: Юрий, а что несут ментальные волны из космоса? Какую информацию? О космических пространствах? Инопланетянах и иных цивилизациях? Приведите хоть один пример информации космических волн 8-~

     Тимофей, примеров таких, на мой взгляд море! :)

      1.  Один писатель написал рассказ о тонущем корабле.
     А через какое-то время оказалось, что все события в рассказе описывают то, что случилось с гибелью Титаника. Откуда писватель взял эту информацию? Из космоса.

     2   Это, к примеру, всяческие настоящие предчувствия о будущем. Один вид их в нижеприведённом примере:
     Вы знаете, что на авиарейсы, которые потерпели крушение, количество заранее сданных билетов на порядок больше, чем на не потерпевших крушение?
     Чем это объяснить? Предчувствием части людей о своём негативном будущем и сверхсознательная попытка избежать его тем, что они не приходят по каким-то, может быть совершенно непонятным для них причинам, на эти рейсы.

      Таких фактов – миллионы. Они - в массовом доступе. Большинство из них – придуманные, ненастоящие, но многие являются правдой и подтверждаются разными свидетелями, справками и прочим фактическим материалом.

      3. Например, есть такой известный психолог, Владимир Леви, (ему сейчас лет восемьдесят), так он утверждает в своих книжках, что они со своим взрослым сыном видели однажды на большом озере взлёт из воды НЛО. ЗНАЯ ЕГО ПО ЕГО КНИГАМ – ЛИЧНО Я ЕМУ В ЭТОМ АБСОЛЮТНО ВЕРЮ! Кстати, они тогда узнавали, не было ли в это время каких-то испытаний ракет и чего-то подобного, оказалось, что не было. Кажется, в городе у этого озера потом нашлись очевидцы этого явления.

     Если подобные факты Вам интересны, ищите их в телевизоре, в интернете, в книгах.
      Главное, учитесь отличать истинные примеры от ложных. На мой взгляд, это с большой степенью достоверности при некотором опыте сделать можно. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Рут от Декабрь 17, 2018, 09:26:19
       Тимофей, есть такая интересная область знаний и практики, называется МЕНТАЛИЗМ.


Помню одного из них: Лиор Сушард. Угадывает мысли, пинкоды банковских карточек, имена  первых влюблённостей, стаканчики под которым нет шила, чтобы не разбить об него руку. Что ещё? Сгибает силой мыслью монеты,останавливает время, читает мысли, и многое другое!!!
   
     Очень зрелищно, очень загадочно!

Может есть такая ещё область знаний и практики, называется оккультизм. :)
Речь ведь может идти и об оккультных, иначе, экстрасенсорных способностях, которые, по словам Матери есть у каждого. Только с разной степенью развитости и тем более понимания и осознанности. Кто-то их предметно культивирует, увы, не всегда догоняя, что это сложная, именно, наука со своими законами. Для кого она превращает в мишурную магию, а для других – средство познания тайн вещей и явлений Природы. Шри Ауробиндо говорил, что по мере продвижения в садхане, в человеке могут проявляться разные оккультные таланты, но не стоит им придавать значимость -задачи ИЙ другие.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Рут от Декабрь 17, 2018, 09:28:31
Пара цитат. :)

"Сама наука в определенном смысле является оккультизмом; ибо она выявляет формулы, скрытые Природой, и использует их знание, чтобы высвободить ее потаенные энергии, которые она не включила в свои обычные функции, а также организовать и поставить на службу человеку ее оккультные силы и процессы, обширную систему физической магии – ибо нет и не может быть никакой иной магии, кроме задействования тайных истин бытия, тайных сил и процессов Природы."

"В распространенном представлении оккультизм ассоциируется с магией и магическими заклинаниями и формулами, а также предполагаемыми сверхъестественными механизмами. Но это только одна сторона; не является это и всецелым суеверием, как напрасно воображают те, кто не всмотрелся глубоко или не пытался взглянуть вообще на эту скрытую сторону тайной Силы-Природы или не экспериментировал с ее возможностями. Оккультные формулы и их применение, задействование механизма латентных сил могут быть удивительно эффективны в оккультном использовании умственной и жизненной энергий – так же, как это происходит в физической науке, но это лишь второстепенный метод и ограниченное направление. Ибо умственная и жизненная силы являются пластичными, тонкими и разнообразными в своей деятельности и не имеют материальной жесткости; для их познания, для интерпретации их деятельности и процессов и для их применения, даже для взаимопроникновения и действия их установленных формул требуется тонкая и пластичная интуиция. Излишнее сосредоточение на механизации и жестком формулировании, похоже, может привести к стерилизации или формализованному ограничению знания и, с прагматической точки зрения, ко множеству ошибок, невежественных соглашений, к злоупотреблению и неудаче."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 09:50:55
Юрий, по мне как раз вот всё это ерунда. Всякие такие практики, хоть оккультные, хоть какие.

Ванги, предсказатели, ясновидцы и прочее…

Во первых ни у кого из них ни разу не было «чистых» предсказаний,  конечно в чем то они могут чаще попадать в цель, чем другие…но в целом бывают ошибки у каждого из них.
  
Получается во время осечки им что отказывает? Ясновидение  берет отпуск. Ну тогда честно бы сказали, в данный момент ничего не вижу, ясновидение отдыхает, однако они продолжают «предсказывать».

На этом сейчас  даже телевизионщики орудуют. Хоть в той же «Битве экстрасенсов».
Где гарантия,  что соревнующиеся участники битвы не получают дополнительную  инфу от редакции  программы?

Только не нужно рассказывать, будто о любом приглашенном человеке со стороны невозможно собрать информацию заранее, да так, что он и сам об этом не узнает.

Многие в сетях о себе рассказывают,  можно поговорить  с  тем, кто учился, работает ,наконец узнать от  соседей. Причем всё это окружение даже не поймет, что выдает инфу о конкретном человеке, нормальный психолог прикроет  нужный интерес за ворохом других вопросов, создавая  разные  впечатления, что обычному человеку  сроду не отфильтровать, он не заметит, в чем именно состоит интерес у спрашивающего.

Даже у знаменитых ясновидцев всегда были помощники. Конечно помощники вроде бы занимаются простой организацией, например  очередность людей установить, по отечески  ненавязчиво узнать через сочувствие о  внутренней боли, ещё кое- что, а уж приехавшие за вопросами знаменитости и вовсе  на виду. Про них фаны столько знают, ни каждая  шпионская структура способна обнаружить .


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 09:55:04
Такие практики не имеют отношение к космическому сознанию. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Рут от Декабрь 17, 2018, 10:19:15
Такие практики не имеют отношение к космическому сознанию. :)

Этот мир настолько замечателен своей прекрасной разнообразностью, что всё может и имеет место быть. :)

Шри Ауробиндо:

     "Если человек развивает оккультные способности, становится обладателем оккультного знания и опыта, то все эти знания и умения могут быть чрезвычайно полезны, а значит, практичны. Сами по себе они являются следствием раскрытия внутреннего сознания, а также помогают раскрыть его еще больше, хотя это можно сделать и без них."

     "Мать потратила много лет на познание оккультных миров, проникая туда и изучая там все, что необходимо было изучить. Разве все это время она не прогрессировала? У нее всегда бывают видения, когда она входит в транс. Разве эта ее способность не обладает никакой ценностью? Если многие люди не знают, как применить свои способности, либо злоупотребляют ими, чрезмерно их превозносят или же используют их для возвеличивания своего эго, то разве из этого следует, что способности сами по себе не обладают никакой ценностью и не могут найти йогического применения?"


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 10:22:49
Ага, только потом Шри Ауробиндо сам же и советовал как можно быстрее проходить такие зоны, не зависать в них. ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Рут от Декабрь 17, 2018, 10:25:47
Ага, только потом Шри Ауробиндо сам же и советовал как можно быстрее проходить такие зоны, не зависать в них. ;D

Передёргивание смысла. ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Маришка от Декабрь 17, 2018, 10:28:04
Вот это интересно, они считывают то что человек подумал последним? Как объяснить такой феномен? Это связано с сознанием или с мозговой деятельностью ? Если они и в правду проникают в сознание (не мозг человека) , то по идее они должны понять мотив и фабулу задания и отгадать именно то что написал человек. С другой стороны, если ясновидящий смог бы считывать с руки которая писала слово, то скорее всего он бы угадывал точно. Но как ясновидящему проникнуть в механику руки?! Скорее всего он может проникнуть именно в мозг, где произошло обдумывание последнего слова.





Скорее то, о чем думает сильнее, дольше или ярче эмоционально окрашено.
    С чем связано? Если я смотрю на одну карту, а в уме проговариваю другую, то отгадывающий называет именно загаданную, а не находящуюся перед глазами. Мозг видит ее, понимает, какая карта, но параллельно происходит проговаривание вопреки образу. Можно ли сказать, что происходит проникновение в мозг, ведь он видит перед глазами другое?
     С написанным труднее, ведь проговариваешь, что пишешь. Но потом же можно сделать, как и с картой.



Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 10:29:29
Рут, я что против, любой может заниматься окультизмом, если есть нужда.
У меня нет. :)
Если говорить о смысле, тогда не нужно смотреть лишь одину сторону слов Шри Ауробиндо.
Ведь была и другая, разве он не знал  людей  занимающихся окультными практиками, но ничего  другого ,по  сути более глубокого, не отрыли и ни сделали. :)
Сколько угодно таких, их гораздо больше практикующих йогу.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 10:41:39
Ага, только потом Шри Ауробиндо сам же и советовал как можно быстрее проходить такие зоны, не зависать в них. ;D
     Конечно, в этих оккультных зонах не стоит зависать надолго, не смотря на их красоту, необычность психологическую притягательность, если твоя цель - духовное и физическое развитие себя в этом мире.
       Шри Ауробиндо предупреждал об опасности этих (или не этих ? :)) зон тех, кто не умеет себя в них вести с духовной точки зрения, кто не может владеть собой в этих оккультных зонах.

      Но если ты отлично владеешь собой в этих зонах, то почему не потратить крупицу своего времени, чтобы побывать в этих мирах, поиследовать их, обогатиться знаниями, умениями и навыками, которые могут дать оккультные способности и отдохнуть в некоторых оккультных местах, к примеру... чуть-чуть. :) (Ааах, мечтать не вредно! :))

        

           Всё! Начинаю развивать в себе оккультные способности! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Рут от Декабрь 17, 2018, 10:45:27
Рут, я что против, любой может заниматься окультизмом, если есть нужда.
У меня нет. :)
Если говорить о смысле, тогда не нужно смотреть лишь одину сторону слов Шри Ауробиндо.
Ведь была и другая, разве он не знал  людей  занимающихся окультными практиками, но ничего  другого ,по  сути более глубокого, не отрыли и ни сделали. :)
Сколько угодно таких, их гораздо больше практикующих йогу.

Для меня - это просто ещё одна из сторон обсуждаемой здесь темы.
И также просто полагаю, что широкой публике, особенно, «по ящику» и возможно, многим из присутствующих на форуме, вряд ли известны «истинные» оккультисты и что, «по сути» они открыли, сделали и, уверена, делают.
Вдаваться в дальнейшие подробности этого вопроса у меня, пока, потребности нет. @--*--- *bye*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 11:05:45
Простой пример игры в «ясновидение» привел Слава.

Допустим в задании нужно угадать число, для простоты возьмем цифры от 0 до 9.

При задачи с угадыванием  легче, если число будет состоять из одной цифры, например число 5.
А если  допустим я напишу число из тех же цифр от 0 до 9, но возьму их все сразу, т.е. будет десятизначное число, где все те же цифры от 0 до 9  будут присутствовать, но в неизвестной перестановке.

Слава, вы угадаете его?
А почему нет, если вдруг не получится? Ведь если и впрямь видите на расстоянии как написаны, тогда  можно их увидеть даже в десятизначном числе. Одно другому не мешает. Чем задача увидеть однозначное число отличается от задачи увидеть десятизначное?

Написано конечно не для спора, не для унижения кого то, развенчания идеалов и прочую муру. Можно без этой  мишуры попробовать. Если у Славы получится, ну что ж , тогда Слава ясновидящий и всё тут. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 17, 2018, 11:42:50
Юрий, здесь никто не знает истины.
Если бы прямо сейчас хоть один участник находился в истине, ему не нужно было бы разговаривать, он мог просто поставить точку вместо сообщения, или вовсе молча постоять на форуме. Этого было бы достаточно.
Мы все бы его почувствовали. Можете не сомневаться. :)


Очевиден вывод что таких людей небыло и нет, так как случаев таких официально не зафиксировано...а следовательно и быть не может...поэтому истину знать нельзя...а следовательно ее и нет.... *tea time*

Вот друге дело шейпинг....форму можно объектино увидеть и пощупать...

Товарищи...призываю всех дружно заняться шейпингом и бодибилдингом (а также отращиванием пуза как альтернативных форм формирования тела)...оставьте пустые размышления и метафизику....только то что можно увидеть, пощупать, понюхать и попробовать имеет неоспоримую ценность... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 17, 2018, 11:46:49
возможно сотрудничество с зарубежными службами для духовного развала нашей страны.

Юрий, вы член НОДа??
Вы меня разачаровываете Юрий, то курпатовщина...то теперь федоровщиной запахло... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 17, 2018, 11:52:44
Слава, зачем цифры, давайте сразу с курсами акций и криптовалют попробуем....Шри Влад в свое время отказался, может у Вас получится... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 17, 2018, 12:20:22
Привет  :)
Цитировать
Если бы прямо сейчас хоть один участник находился в истине, ему не нужно было бы разговаривать, он мог просто поставить точку вместо сообщения
  Ты ошиблась не много  *tss* там была бы : точка тире точка  *SOS*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 17, 2018, 12:30:59
Привет  :)   Ты ошиблась не много  *tss* там была бы : точка тире точка  *SOS*

А можно еще нулями и единицами... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 17, 2018, 12:32:09
Слава, зачем цифры, давайте сразу с курсами акций и криптовалют попробуем....Шри Влад в свое время отказался, может у Вас получится... *tea time*
Роман, хотите, чтобы я Вас разорил?  *tea time*
На самом деле смысл моего сообщения заключался в том, чтобы Тим более внимательным был в своей повседневной жизни, при общении с близкими людьми. Так как, как правило, у большинства людей были опыты такого интуитивного понимания о чем думает близкий человек, просто он не обращал на это внимание.
Например, в случае когда жена угадала загаданного мной человека (Крупская) это было почти мгновенный ответ. И она сказала, что первым назвала Ленин, потому что подумала (то есть вмешался в интуицию размышляющий интеллект и испортил первую интуицию), что навряд ли бы я загадал Крупскую. Все отгадывание уложилось в две секунды от момента моего загадывания. Может эта мысль нам пришла одновременно. Но тогда это тоже говорит о том, что не мозг производит мысли, а они приходят в мозг. В любом случае материалистическая концепция навряд ли сможет это объяснить. Если, конечно, не примешивать квантовую запутанность двух мозгов.  *tea time*
Галина, я не ясновидящий. И специально не развивал в себе такие способности. Поэтому извините, откажусь, отгадывать число из миллиарда вариантов. Даже простые варианты (как один из 10) на незнакомых людях не пробовал. Смысл же не в том, чтобы поразить кого-то, а просто один из аргументов по обсуждаемой теме.
Роман, по поводу криптовалют я думаю, там механизм сложнее так как на бирже играют миллионы людей. И чтобы угадывать на бирже возможно надо не угадывать, а уметь влиять на решения миллионов людей. Для этого надо действительно быть очень сильным оккультистом и иметь в "подручных" сильные космические витальные существа, которые будут помогать. Только потом позабавившись они человека могут и уничтожить. На меньшем масштабе вспоминается рассказ Матери про то как один товарищ научился входить в контакт с витальной сущностью, которая давала подсказки в казино. И оно всегда давало верные подсказки. Когда же он стал совершенно уверен, он в какой то решающей игре поставил на кон все и свой бизнес в том числе. А эта витальная сущность дала ему в этот момент неверную подсказку. И товарищ разорился и застрелился. По-моему, я уже цитировал это.  


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 17, 2018, 12:45:13
Ванги, предсказатели, ясновидцы и прочее…

Во первых ни у кого из них ни разу не было «чистых» предсказаний,  конечно в чем то они могут чаще попадать в цель, чем другие…но в целом бывают ошибки у каждого из них.
  
Получается во время осечки им что отказывает? Ясновидение  берет отпуск. Ну тогда честно бы сказали, в данный момент ничего не вижу, ясновидение отдыхает, однако они продолжают «предсказывать».

Шри Ауробиндо писал о том, что интуиция как правило смешивается с интеллектом ("серым" веществом), который "подсознательно" может портить полученную интуицию. Поэтому и нет "чистых" предсказаний пока внешний ум проявляет активность.
Ш.А. "Письма о йоге"
"Это происходит иногда; в некоторые умы часто приходит интуиция, но немедленно ее окружают привычные мысли и пожирают ее живьем, и потом с каким-то фрагментом убитой интуиции, просвечивающей сквозь их неинтуитивный желудок, улыбаясь, они смотрят на вас и говорят: «Сэр, я есть интуиция». Но это лишь интеллект, понимание или обычная мысль с частью изуродованной и поэтому вводящей в заблуждение интуицией внутри них. Сейчас, в пустой ум, пустой, но не инертный (и это важно), интуиция имеют шанс войти и остаться целой и невредимой. Но, пожалуйста, не воображайте себе, что все, что приходит в пустой ум будет интуитивным. Все что угодно, любая благословенная идея может зайти. Нужно быть бдительным и проверять мандаты посетителей. Другими словами, должно присутствовать ментальное существо, безмолвное, но бдительное; бесстрастное, но распознающее. Однако, это имеет место, когда вы в поисках истины. "


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 17, 2018, 12:57:55
Рассмешило.  :)
Ш.А. "Письма о йоге"
"Мысли, идеи, счастливые изобретения и т.д. и т.п. - всегда блуждают вокруг (в мысле-волнах или как-то иначе) в поисках ума, который может воплотить их. Один ум берет, смотрит, отвергает - другой берет, смотрит, принимает. Два разных ума ловят ту же самую мысле-форму, или волну мысли, но ментальная активность различна и производит из них различный результат. Или она приходит к одному, а он ничего не делает, тогда она уходит, говоря: «О, это неподготовленное животное!» и переходит к другому, кто сразу приглашает ее, и она получает выражение с радостным кипением вдохновения, озарения или с энтузиазмом первооткрывателя или творения, и получатель гордо восклицает: «Я, Я сделал это». Эго, сэр! Эго! Вы - это получатель, обусловленный медиум, если хотите,  и ничего более."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 17, 2018, 13:04:52
Слава, одинаковые мысли с совершенно разными людьми это обычное дело, в передаче мыслей и связи нет никакого сомнения.
А чтобы управлять торгами не нужно даже влиять на людей, нужно просто иметь много денег, это называется pump and dump, скупая и продавая большие объемы создаешь предсказуемую флуктуацию курсов чем сам и пользуешься...деньги делают деньги  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 13:10:52
Передёргивание смысла. ;D

Нет не передергивание, а именно путь их садханы.
Много предсказывали Мать и Шри Ауробиндо?



Вот этим Шри Ауробиндо все сказал.
"Сама наука в определенном смысле является оккультизмом; ибо она выявляет формулы, скрытые Природой, и использует их знание, чтобы высвободить ее потаенные энергии, которые она не включила в свои обычные функции, а также организовать и поставить на службу человеку ее оккультные силы и процессы, обширную систему физической магии – ибо нет и не может быть никакой иной магии, кроме задействования тайных истин бытия, тайных сил и процессов Природы."



Ученые проникли гораздо глубже чем все оккультисты, йоги и колдуны, потому что йог как сидел так и сидит скрестив ноги, оккультист бабки зарабатывает на предсказаниях и снятии порчь, Ванги предсказывают по кусочку сахара, но это ни на йоту не изменило и не изменит мир, абсолютно. Иисус  призывал к любви (Иерихонскую битву не забываем только), ну и где его любовь, в наших православных батюшках благословляющих солдат?

Это смешно...


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 13:15:15
Слава, одинаковые мысли с совершенно разными людьми это обычное дело, в передаче мыслей и связи нет никакого сомнения.
А чтобы управлять торгами не нужно даже влиять на людей, нужно просто иметь много денег, это называется pump and dump, скупая и продавая большие объемы создаешь предсказуемую флуктуацию курсов чем сам и пользуешься...деньги делают деньги  *tea time*

Да нет Романа, это оккультизм, мысли из космоса пришли и давай биржей управлять..


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 13:24:09
      1.  Один писатель написал рассказ о тонущем корабле.
     А через какое-то время оказалось, что все события в рассказе описывают то, что случилось с гибелью Титаника. Откуда писватель взял эту информацию? Из космоса.


Из головы Юрий, из головы. Фантасты и прочие писатели я вас уверяю никогда не ловят из космоса, работает их мозг который проецирует воображение на базе имеющихся данных окружающих человечество, идет проекция и построение реальности, которая по вероятности срабатывает в один прекрасный момент. В космосе нет информации про титаник, все образы в головах человечества это проекция имеющихся земных образов, этот писатель знал о многих катастрофах кораблей, на основе имеющейся информации сочинял свой рассказ, мозг работал. Найдите мне хоть один образ в Савитри который мы не встретим на земле.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 17, 2018, 13:28:22
Да нет Романа, это оккультизм, мысли из космоса пришли и давай биржей управлять..

Тим, оккультизму не нужно управлять биржей...ему достаточно поддерживать в людях жадность (а в других упертость и скептицизм)...а дальше люди сами справятся... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 13:28:33




Скорее то, о чем думает сильнее, дольше или ярче эмоционально окрашено.
    С чем связано? Если я смотрю на одну карту, а в уме проговариваю другую, то отгадывающий называет именно загаданную, а не находящуюся перед глазами. Мозг видит ее, понимает, какая карта, но параллельно происходит проговаривание вопреки образу. Можно ли сказать, что происходит проникновение в мозг, ведь он видит перед глазами другое?
     С написанным труднее, ведь проговариваешь, что пишешь. Но потом же можно сделать, как и с картой.



В том то и дело что считка происходит с работы мозга, потому что при просмотре на карту в большей степени работал центр мозга который проговаривал другую карту, не исключено что зрительный канал вообще был фоном, это легко на себе проверить когда думаешь о чем то сильно то окружающую реальность пропускаешь мимо себя и находишься весь внутри, а нейроны то обмениваются между собой.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 13:30:25
Тим, оккультизму не нужно управлять биржей...ему достаточно поддерживать в людях жадность (а в других упертость и скептицизм)...а дальше люди сами справятся... *tea time*
Оккультизму вообще до фени и биржа и жадность и т.д.

Оккультизм это - ....?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 13:32:30
      Конечно, в этих оккультных зонах не стоит зависать надолго, не смотря на их красоту, необычность психологическую притягательность, если твоя цель - духовное и физическое развитие себя в этом мире.
       Шри Ауробиндо предупреждал об опасности этих (или не этих ? :)) зон тех, кто не умеет себя в них вести с духовной точки зрения, кто не может владеть собой в этих оккультных зонах.

      Но если ты отлично владеешь собой в этих зонах, то почему не потратить крупицу своего времени, чтобы побывать в этих мирах, поиследовать их, обогатиться знаниями, умениями и навыками, которые могут дать оккультные способности и отдохнуть в некоторых оккультных местах, к примеру... чуть-чуть. :) (Ааах, мечтать не вредно! :))

         

            Всё! Начинаю развивать в себе оккультные способности! :)

Юрий, кактус Кастаньеды в помощь вашему мозгу!  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 13:34:34
Для меня - это просто ещё одна из сторон обсуждаемой здесь темы.
И также просто полагаю, что широкой публике, особенно, «по ящику» и возможно, многим из присутствующих на форуме, вряд ли известны «истинные» оккультисты и что, «по сути» они открыли, сделали и, уверена, делают.
Вдаваться в дальнейшие подробности этого вопроса у меня, пока, потребности нет. @--*--- *bye*


Они уничтожают планеты Х, как Левашов это делал в своем воображении...
Рут ,надо бы проснуться и не кусать сыр в  небе, это Луна Рут....


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 13:45:39
Слава, произнести одновременно с другом, женой, часто встречаемым человеком одну и ту же мысль или подумать одновременно с тем как он это сказал словами обычнейшая практика, и связана она стем что есть общая тема, общие взгляды на жизнь , общие интересы и т.д. Даже контекст может заставить вас  раньше подумать слово мысль и т.д. человека которого вы слушаете или с которым общаетесь.
Десяток раз замечал такой феномен за собой и не важно слушаю я радио вера или вести фм, моя мысль бежит вперед и я обдумываю на несколько слов или предложений раньше чем это скажет радиоведущий, и все это как правило строит мозг из имеющегося банка накопленной информации и знания темы.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 13:54:42
Слава, в том то и дело что вы не должны угадывать число, ваше сознание должно проникнуть ко мне на кухню и считать написанную информацию.
Почему я и обозначил срок до конца вашей жизни, потому что вы должны будете научиться этому.
Мать рассказывала технику этого обучения, которая если я не ошибаюсь так же построена на предварительном построении внутреннего образа комнаты например из которой ваше сознание начнет проникать дольше на улицу, в другой город и т.д.
Лучше загадать слово.
Но справедливости ради давайте сделаем два эксперимента. Первый с числом от нуля до десяти, его мы проведем в ближайшие дни, второй долгосрочный, и я запишу пароль состоящий из нескольких букв и цифр.
Ок  9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 13:59:52
Люди, расскажите мне хоть что нибудь что открыли оккультисты и йоги что без них бы не знало человечество.
Дух и душа не в счет.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 17, 2018, 14:05:01
Оккультизму вообще до фени и биржа и жадность и т.д.

Оккультизм это - ....?

Как итересно Тим, пользуетесь словом...знаете что ему до фени...а что такое не знаете...типичный образец мозгового процесса....оперировать понятиями которых он не знает... *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 17, 2018, 14:05:14
Люди, расскажите мне хоть что нибудь что открыли оккультисты и йоги что без них бы не знало человечество.
Дух и душа не в счет.
Тима )) человечество с  материалистичной позиции это просто животное с несколько приспособленным мозгом для более ловкой добычи пищи и пожирания себе подобных .


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 17, 2018, 14:06:05
И это человечество увидит что то ?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 14:10:26
Тима )) человечество с  материалистичной позиции это просто животное с несколько приспособленным мозгом для более ловкой добычи пищи и пожирания себе подобных .

Это то что открыли оккультисты?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 14:11:51
Как итересно Тим, пользуетесь словом...знаете что ему до фени...а что такое не знаете...типичный образец мозгового процесса....оперировать понятиями которых он не знает... *tea time*

Роман, вы точно не ясновидящий, поскольку не почувствовали посыл моего вопроса.
Мой вопрос был не вопросительным а проверочным 8-/


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 14:42:35
Тим, оккультизму не нужно управлять биржей...ему достаточно поддерживать в людях жадность (а в других упертость и скептицизм)...а дальше люди сами справятся... *tea time*
Роман, почему ещё до сих  не стали миллионером, если такой умный? ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 14:46:58
Слава, произнести одновременно с другом, женой, часто встречаемым человеком одну и ту же мысль или подумать одновременно с тем как он это сказал словами обычнейшая практика, и связана она стем что есть общая тема, общие взгляды на жизнь , общие интересы и т.д. Даже контекст может заставить вас  раньше подумать слово мысль и т.д. человека которого вы слушаете или с которым общаетесь.
Десяток раз замечал такой феномен за собой и не важно слушаю я радио вера или вести фм, моя мысль бежит вперед и я обдумываю на несколько слов или предложений раньше чем это скажет радиоведущий, и все это как правило строит мозг из имеющегося банка накопленной информации и знания темы.
Согласна, Тим.
Следует как раз из того что " ясновидение" почему то хуже работает с незнакомыми людьми.
А ведь в чем разница, если уж читаешь мысли, значит их умеешь читать, должно быть без разницы. Или  близкие люди особенные, а другие думают каким  то сложным инопланетным способом? ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 17, 2018, 14:58:44
Роман, почему ещё до сих  не стали миллионером, если такой умный? ;D

Слишком честный Галина...относительно требуемого уровня конечно, а не в обсолютном смысле...и спорить люблю....ни один начальник меня больше года не выдерживает...все норовлю революцию совершить  ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 17, 2018, 15:01:29
Следует как раз из того что " ясновидение" почему то хуже работает с незнакомыми людьми.

Ничего удивительного...для налаживания связи нужно время...модем медленный...вот когда проапгрейдим до супраментальнго то и будет мгновенно   *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 17, 2018, 15:01:55
Слишком честный Тим...относительно требуемого уровня конечно, а не в обсолютном смысле...и спорить люблю....ни один начальник меня больше года не выдерживает...все норовлю революцию совершить  ;D
 Роман  :) У вас везде Тима , и ко мне Тима и к Гале тоже - Тима


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 17, 2018, 15:03:40
  Роман  :) У вас везде Тима , и ко мне Тима и к Гале тоже - Тима

 ;D Сорри...это Тим залез ко мне в мозг


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 15:04:07
Тим - Мем *hohot*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 15:09:58
Ничего удивительного...для налаживания связи нужно время...модем медленный...вот когда проапгрейдим до супраментальнго то и будет мгновенно   *tea time*
Роман, допустим, но если вам написать  число на бумаге, или вслух произнести мысль, вы  сразу же  увидите написанные  числа глазами  услышите фразу ушами?

Получается все эти ясно-видя-слышания не такие уж ясные, способности даже хуже обычных физических глаз и ушей работают.

А должно быть  вроде наоборот, способности на то и способности, должны  отличаться в лучшую сторону при эволюционном процессе. ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 15:24:32
Опять возникает важный вопрос, а зачем все эти ясновидения и слышания? Что это меняет?

Сатпрем ясно сказал, все эти йоги, великие силы и т.д. Что это меняет? (я по памяти)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 17, 2018, 15:25:15
Роман, допустим, но если вам написать  число на бумаге, или вслух произнести мысль, вы  сразу же  увидите написанные  числа глазами  услышите фразу ушами?

Получается все эти ясно-видя-слышания не такие уж ясные, способности даже хуже обычных физических глаз и ушей работают.

А должно быть  вроде наоборот, способности на то и способности, должны  отличаться в лучшую сторону при эволюционном процессе. ;D


Галина, все правильно...наши видения на уровне азбуки морзе маханием флажками...вот когда разовьемся до ВайФай то и будет вам ясно и слышание и видение   *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 17, 2018, 15:27:40
Опять возникает важный вопрос, а зачем все эти ясновидения и слышания? Что это меняет?

Сатпрем ясно сказал, все эти йоги, великие силы и т.д. Что это меняет? (я по памяти)

Оно и не нужно Тим, ИЙ не призывает к развитию сидх  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 15:29:02
Опять возникает важный вопрос, а зачем все эти ясновидения и слышания? Что это меняет?

Сатпрем ясно сказал, все эти йоги, великие силы и т.д. Что это меняет? (я по памяти)
Ничего не меняют, Тим.
Всё равно что научится замечательно танцевать. Потом выйти с этим на сцену... :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 15:30:21
Галина, все правильно...наши видения на уровне азбуки морзе маханием флажками...вот когда разовьемся до ВайФай то и будет вам ясно и слышание и видение   *tea time*
Но и тогда способности станут просто равными уже имеющимся  физическим сейчас. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 17, 2018, 15:42:37
Но и тогда способности станут просто равными уже имеющимся  физическим сейчас. :)
Да . Они приходят как определённые качества , дабы инструмент был более совершенным . Всё очень просто : если Внутреннее обрело большую власть , то и Ему требуется инструменты . Каждый шаг и вздох в любом случае чем то управляется , либо посредством Универсального через Эго либо через Душу , проникая  Внутрь понимаешь как и что работает и сидхи приходят , просто приходят не зависимо от того стремился к ним или нет , важна ведь позиция занятая - либо Эго либо Сам


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 17:36:24
Юрий, кактус Кастаньеды в помощь вашему мозгу!  :)


     Кстати, Тимофей, разрешите поздравить Вас с новым статусом на форуме "КАНДИДАТ ЙОГИЧЕСКИХ НАУК"! :)
     Очень актуальный для Вас сегодня статус! Которым обладаете на форуме пока Вы один! :)

        


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 17:45:28
Юрий, вы опоздали, Роман мне уже присвоил статус - кандидат мемических наук ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 17:50:43
Да . Они приходят как определённые качества , дабы инструмент был более совершенным . Всё очень просто : если Внутреннее обрело большую власть , то и Ему требуется инструменты . Каждый шаг и вздох в любом случае чем то управляется , либо посредством Универсального через Эго либо через Душу , проникая  Внутрь понимаешь как и что работает и сидхи приходят , просто приходят не зависимо от того стремился к ним или нет , важна ведь позиция занятая - либо Эго либо Сам
Анатолий, может и так. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 17:52:43
Юрий, вы опоздали, Роман мне уже присвоил статус - кандидат мемических наук ;D

Должно понравиться слово наук в обоих вариантах статуса ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 18:00:40
Однако пока не растворишь эго, Сам ещё  не управляет, опять же пока Сам не начнет управлять, эго  тоже  не растворится. Тот ещё замкнутый круг.

Сейчас довольно серьезно стала склоняться к некоторым концепциям, высказанным Тимом ( Юрий держите себя в руках ;D).
Как то легче рассматривать эго, через набор всяких мысленных, эмоциональных формаций, полученных в течении жизни.
Если к ним относится как к эго, хотя бы просто отслеживать и вовремя убирать , отбрасывать, может получиться.
По крайней мере хотя бы ослабнут немного, не так будут затемнять разум чепуховиной. ;D
А там глядишь и с молчанием ума  получатся начнет.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 18:05:20
                                  О  НЕПРАВИЛЬНОМ СПОСОБЕ МЫШЛЕНИЯ, В КОТОРОМ НЕ РОЖДАЮТСЯ НОВЫЕ ИСТИНЫ, А ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ СВОИ СУБЪЕКТИВНЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О НЕЙ. :)


         Тимофей, с Вами нет объективного смысла дискутировать по крайней мере по ряду вопросов. По мозговедству, к примеру. :)

        Потому что по этому вопросу по моему мнению Вы не мыслите даже своим физическим мозгом, то есть, не относитесь с истинной ментальной критичностью, ( а в этом одна из важных задач ума!), к доводам и контрдоводам (фактам), не можете взглянуть на них объективно, а просто ментально подгоняете любую даваемую Вам информацию к той, которая Вашему мозгу кажется истинной :).
      И Вы даже не осознаёте этого, считая что мыслите правильно, то есть продуктивно в познании новых истин.
      ПОВЕРХНОСТНЫМИ МЕНТАЛЬНЫМИ ОБЪЯСНЕНИЯМИ МОЖНО ОБЪЯСНИТЬ И ДОКАЗАТЬ ЧТО УГОДНО. ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ СЕБЕ - ТОЧНО. А Большего людям обычно и не надо.

      Для успешной, продуктивной дискуссии, в которой может рождаться какая-то истина, необходимо, чтобы оба оппонента правильно и честно ментально работали как со своими фактами, так и с фактами своего оппонента.

      Для этого необходимо обязательно соблюдать некоторые правила дискуссии.
Какие точно - я сейчас сказать не могу.

      Правильно, объективно и продуктивно дискутировать людей специально обучают. Это - не такой навык, который даётся каждому человеку бесплатно от природы.

        Поэтому, многие дискуссии людей, похожи по типу на дискуссии с вами о мозге: когда людям не нужна объективная истина по рассматриваемому предмету, а нужно формальное доказательство формальными ментальными средствами своей правоты.

        И люди, обычно, если это только не мошенники, даже не осознают того, что не умеют мыслить правильно, а от этого не могут приходить в ходе мышления к познанию новых истин, а крутятся как белка в колесе своих привычных субъективных ментальных представлений, считая их истинными. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 18:14:14

Сейчас довольно серьезно стала склоняться к некоторым концепциям, высказанным Тимом


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 18:17:41
Сейчас довольно серьезно стала склоняться к некоторым концепциям, высказанным Тимом ( Юрий держите себя в руках ;D).

    Галина, не могли бы Вы хотя бы кратко перечислить конкретно, к каким концепциям Тимофея Вы стали склоняться довольно серьёзно?

      Галина, я надёжно держу себя в руках в сверхспокойных йогических рукавицах!  *rose*  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 18:47:48
   Галина, не могли бы Вы хотя бы кратко перечислить конкретно, к каким концепциям Тимофея Вы стали склоняться довольно серьёзно?

      Галина, я надёжно держу себя в руках в сверхспокойных йогических рукавицах!  *rose*  :)
Юрий, да их немало, например считать занятие йогой , когда читаешь книжки о йоге, при этом ассоциируешь себя с прочитанным
Борение за полученные книжные  знания
Считать что сознание отдельная величина, в том числе и от тела, от мозга, и  которую нужно "достигать".
Попытки оторваться от реальной жизни, через уходы в тонкие миры, в космосы, в планы, даже верхние и прочее.
Неумение понять, что любые достижения будут прежде всего связаны  с моим телом, а мозг такой же инструмент для садханы, может даже самый пока что лучший, как наиболее приспособленный.
Всё это  только небольшая часть. :)
Поняла про себя перечисленное , пока общалась с Тимом, будто в зеркало посмотрела внимательнее.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 19:18:45
       Галина, спасибо за ответы!  *rose*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 19:23:39
Юрий, а ещё поняла, что всякие асурические силы, бесовщины и прочее придумать можно лишь в собственном  мозгу, особенно если есть проблемы с нервной системой. Их на самом деле нет и никогда не было, такой же морок, создается , как в любой религии.
Страхи подсознания выбирают вариант.
Глупо  бороться и бояться асурических сил, страшится чего то, чтобы победить самим страхом , что его же и  страшит -  самая нелепая вещь.
Нужно просто успокоить разум, вот и всё, они сами исчезнут, потому что морок не бывает настоящим, это лишь продукт, картинка.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 19:30:04
      Для успешной, продуктивной дискуссии, в которой может рождаться какая-то истина, необходимо, чтобы оба оппонента правильно и честно ментально работали как со своими фактами, так и с фактами своего оппонента.

      Для этого необходимо обязательно соблюдать некоторые правила дискуссии. Какие точно - я сейчас сказать не могу.




Юрий, вы опять  отчебучили  ;D

Если не знаете правил дискуссии  то зачем о них говорить ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 19:34:13
Как то легче рассматривать эго, через набор всяких мысленных, эмоциональных формаций, полученных в течении жизни.
Если к ним относится как к эго, хотя бы просто отслеживать и вовремя убирать , отбрасывать, может получиться.
По крайней мере хотя бы ослабнут немного, не так будут затемнять разум чепуховиной. Смешно




Так и есть, эго и состоит из всех этих отдельных элементов, но обычно в йоге об эго говорят как о какой то формации под названием Эго. Это и сбивает с толку, как будто борьба с какой то сущностью вселившейся в тебя.
В Савитри есть описание как образовалось эго в процессе эволюции.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 19:36:48
Я все думал о красном волке в подсознании,
Сатпрем отгонял этого волка палкой именно когда по его словам спускался в тело, естественно ночью он видел все это в образах а не в клетках и спиралях днк.
Так вот можно прикинуть от чего такой образ красного волка.

У кого нибудь есть мысли на этот счет?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 19:58:42
Я все думал о красном волке в подсознании,
Сатпрем отгонял этого волка палкой именно когда по его словам спускался в тело, естественно ночью он видел все это в образах а не в клетках и спиралях днк.
Так вот можно прикинуть от чего такой образ красного волка.

У кого нибудь есть мысли на этот счет?
Волка тоже видела, не красного, но скорее всего не рассматривала цвет, мне показался волк был посеребренный светом Луны.

Не во сне, на яву. Вначале было движение спуска, имеющего конкретные физические ощущения. Состояние будто   погружаюсь все ниже и ниже, в  какое то густое болото, как меня засасывает в нем, наверное больше похоже на густую глинистую субстанцию.

Дело в том, что я никогда в жизни не погружалась в болото, тем более в глину, болото видела только в фильмах, когда люди в нем кувыркаются, пытаются выбраться на поверхность, а их засасывает.
Но движение вниз присутствовало. Что порождало такие точные физические ощущения   трудно сказать, одновременно  понимала, что тело стоит на месте, в зале. Просто ощущения   «меня» перешли в то, что совершало спуск.

Интересно, я ощущала оставшееся наверху тело каким то непонятным способом, например точно знала, оно стоит, не упало кулем  на пол. Просто стоит.
Это был опыт погружение в подсознательное. Возможно сознание мозга  выдавало такой вариант. Я не знаю.
 


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 20:17:51
     ЮРИЙ: Для успешной, продуктивной дискуссии, в которой может рождаться какая-то истина, необходимо, чтобы оба оппонента правильно и честно ментально работали как со своими фактами, так и с фактами своего оппонента.

      Для этого необходимо обязательно соблюдать некоторые правила дискуссии. Какие точно - я сейчас сказать не могу.




ТИМОФЕЙ: Юрий, вы опять  отчебучили  ;D

Если не знаете правил дискуссии  то зачем о них говорить ;D

      Тимофей, о них надо говорить, потому что они - существуют, это -научно доказанный факт. :) Вы же признаёте науку. И владение этими приёмами  - оказывает очень сильное влияние на результаты обсуждения какого-нибудь вопроса.

      Об этих разных истинных и и псевдоистинных способах мышления надо говорить, чтобы задуматься над следующими вопросами:
      А насколько правильно, истинно моё мышление? В чём разница между научным способом мышления и бытовыми способами псевдомышления? А как научиться мыслить правильно, чтобы приходить к удовлетворительным для уровня ума ментальным истинам?


        Я не знаю правил  правильного мышления. :) Я не обучался этому на специальных курсах. Я учился более-менее правильно мыслить интуитивным способом, через чтение литературы на эту тему, через какие-то свои догадки, через своё старание мыслить как можно более истинно.

       Умею ли я сейчас мыслить абсолютно правильно? Скорее всего, что нет. Это трудное умение, которому надо долго и специально учиться. :)
  

      Люди отличаются друг от друга в том числе и тем, насколько правильно с научной точки зрения они могут мыслить. Насколько они этому научились в своей жизни.

       И градации людей по этой шкале могут быть очень различными!

       Где на этой шкале находимся мы с Вами, Галина, Слава, Рут, Рома, Анатолий, Алина?
       Стоит ли задумываться над этими вопросами? Стоит ли искать и осваивать сознательно методы истинного мышления? Это - каждый будет решать сам.

        Я считаю, что есть категория взрослых людей, которые совершенно серьёзно убеждены в том, что все взрослые люди обладают практически одним уровнем истинного мышления. То есть, что в диспутах между этими людьми истина суждений в процентном состоянии будет распределена равномерно.
        Вы согласны с мнением подобной категории людей?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 20:26:03
Цитировать
Я считаю, что есть категория взрослых людей, которые совершенно серьёзно убеждены в том, что все взрослые люди обладают практически одним уровнем истинного мышления. То есть, что в диспутах между этими людьми истина суждений в процентном состоянии будет распределена равномерно.
        Вы согласны с мнением подобной категории людей?
Юрий, не очень понятно, считаете, что какое то большинство обладает более правильным мышление за счет количества, они дескать не могут ошибаться, раз их больше :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 20:35:23
Юрий, а ещё поняла, что всякие асурические силы, бесовщины и прочее придумать можно лишь в собственном  мозгу, особенно если есть проблемы с нервной системой. Их на самом деле нет и никогда не было, такой же морок, создается , как в любой религии.
Страхи подсознания выбирают вариант.
 потому что морок не бывает настоящим, это лишь продукт, картинка.

      Галина, а Шри Ауробиндо и Мать верили (и даже оккультно знали), что тёмные и светлые силы могут оказывать влияние на человека. Тот же пример с Гитлером, и овладение им некой тёмной силой.

      Вы считаете, что они тоже подвержены этой ошибке?

       Ещё я знаю, что во всех крупных религиях и в оккультизме так же признаётся наличие подобных фактов: разного качества и сил: от самого жёсткого тёмного одержания человека, чтобы он совершил какой-то очень неправильный поступок, например убийство или самоубийство; до более лёгких случаев, когда светлые или тёмные силы и сущности склоняют человека в разовым и не таким драматичным действиям, как в первом случае.
        Значит, Вы не верите во всё это и отрицаете возможность этого?
     Значит, Вы верите в то, что между физическим миром и миром духовным или тонких миров не может быть никаких взаимоотношений, проникновений?

     Или только люди вроде Вас могут проникать в тонкие миры, а тонкие миры не могут проникать в людей и как-то на них воздействовать?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 20:38:33
Юрий, не очень понятно, считаете, что какое то большинство обладает более правильным мышление за счет количества, они дескать не могут ошибаться, раз их больше :)

       Галина, извините, но я совсем не понял смысла Вашей фразы!  *rose* :)   
       Не могли бы Вы попробовать изложить свою мысль более понятно?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Рут от Декабрь 17, 2018, 20:39:55
      Где на этой шкале находимся мы с Вами, Галина, Слава, Рут, Рома, Анатолий, Алина?
       Стоит ли задумываться над этими вопросами? Стоит ли искать и осваивать сознательно методы истинного мышления? Это - каждый будет решать сам.

Подлинным критерием мыслей, реакции и действий является степень нашей осознанности.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 17, 2018, 20:41:53
Слава, произнести одновременно с другом, женой, часто встречаемым человеком одну и ту же мысль или подумать одновременно с тем как он это сказал словами обычнейшая практика, и связана она стем что есть общая тема, общие взгляды на жизнь , общие интересы и т.д. Даже контекст может заставить вас  раньше подумать слово мысль и т.д. человека которого вы слушаете или с которым общаетесь.
Десяток раз замечал такой феномен за собой и не важно слушаю я радио вера или вести фм, моя мысль бежит вперед и я обдумываю на несколько слов или предложений раньше чем это скажет радиоведущий, и все это как правило строит мозг из имеющегося банка накопленной информации и знания темы.
Тим, позвольте все же мне считать  вслед за Шри Ауробиндо это интуицией.
Из Вечерних бесед
5 января 1940

У.: Я пытался обрести интуицию, но потерпел неудачу.
Ш. А.: Вероятно, вам помешали баклажаны, поэтому она и не явилась.
........ :)
"Ш.А. (Обращаясь к Н.) Вы пытаетесь овладеть интуицией в сфере медицины? Почему бы вам не подойти к этой проблеме шире, не ограничивая ее какой-то специфической активностью?
У.: То есть?
Ш. А.: Почему бы не приложить ее ко всему? Скажем, понять, что сделает X. в следующую минуту или, если вы читаете романы, попытаться представить,  что будет дальше.  Разумеется,  это по силам  только  опытному  читателю.   Многие люди  обладают  интуицией и даже не знают об этом."
 


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 17, 2018, 20:47:21
Слава, в том то и дело что вы не должны угадывать число, ваше сознание должно проникнуть ко мне на кухню и считать написанную информацию.
Почему я и обозначил срок до конца вашей жизни, потому что вы должны будете научиться этому.
Мать рассказывала технику этого обучения, которая если я не ошибаюсь так же построена на предварительном построении внутреннего образа комнаты например из которой ваше сознание начнет проникать дольше на улицу, в другой город и т.д.
Лучше загадать слово.
Но справедливости ради давайте сделаем два эксперимента. Первый с числом от нуля до десяти, его мы проведем в ближайшие дни, второй долгосрочный, и я запишу пароль состоящий из нескольких букв и цифр.
Ок  9-)
Тим, я просто учиться специальным образом  проникать на Вашу кухню не планирую и тем более взламывать Ваши пароли.  :)
Только когда случается повод проверить интуицию, по ходу дела, то почему бы и нет. Вы отправили цифры (от 1 до 10) Юрию или прилепили на Ваш холодник? Юрию я предложил отправить на всякий случай, вдруг Вам не понравится, что я угадаю.  :) Короче для большей объективности, а не потому что так проще или сложнее.  9-)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 20:48:35
Подлинным критерием мыслей, реакции и действий является степень нашей осознанности.
    Рут, хороший ответ!  *rose*

     Но, лично мне сейчас непонятно какая взаимосвязь человека между уровнем развития его умственных способностей и уровнем развития его осознанности?

    Другими словами, в чём различие между умственным развитием человека и уровнем развития его осознаннности? Как эти два понятия связаны друг с другом?

      И вообще, что Вы (или какой-нибудь другой форумчанин (!) :)), понимает под осознанностью человека?

      В чём она выражается? Больше замечать (осознавать) объективно вещей вокруг себя и в себе? :)

    


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Тим от Декабрь 17, 2018, 20:58:07
https://www.youtube.com/watch?v=cOdhvQLg44o


Немного интересного


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 21:02:02
      Галина, а Шри Ауробиндо и Мать верили (и даже оккультно знали), что тёмные и светлые силы могут оказывать влияние на человека. Тот же пример с Гитлером, и овладение им некой тёмной силой.       

Юрий, я не  никому не мешаю верить во что угодно.
Знаю некоторых, они верят в Деда Мороза  :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 21:04:09
Юрий, а ещё поняла, что всякие асурические силы, бесовщины и прочее придумать можно лишь в собственном  мозгу, особенно если есть проблемы с нервной системой. Их на самом деле нет и никогда не было, такой же морок, создается , как в любой религии.
Страхи подсознания выбирают вариант.


     Слава, Роман, Марина, Рут, Ли, Анатолий и все остальные желающие, помогите, пожалуйста, провести миниопрос.

      Ответьте, пожалуйста, хотя бы кратко, как Вы считаете, возможны ли случаи одержания человека потусторонними сущностями и силами?  


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 21:05:56
А вообще замечу, в серьезных работах Шри Ауробиндо не рассматривается им  вся эта галиматья с асурическими силами.
Но ему, как и Матери нужно было общаться с учениками, которые верили в "дедов морозов".
Я тоже рассказываю сказки на ночь малышу.
Вы бы послушали, что могу сочинить походя :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 21:09:19
Юрий, я не  никому не мешаю верить во что угодно.
Знаю некоторых, они верят в Деда Мороза  :)

       Галина, на сколько я помню из Ваших сообщений, для Вас Шри Ауробиндо и Мать не являются авторитетом не только по этому вопросу, (вопросу возможного одержания человека сущностями из других миров), но и по ряду других вопросов связанных с духовностью и йогой?

      Подтвердите или опровергните, пожалуйста, это моё мнение!
      И если "да" - то по каким ещё вопросам их мнение не является для Вас авторитетным?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 21:11:45
А вообще замечу, в серьезных работах Шри Ауробиндо не рассматривается им  вся эта галиматья с асурическими силами.[/b]
Но ему, как и Матери нужно было общаться с учениками, которые верили в "дедов морозов".
Я тоже рассказываю сказки на ночь малышу.
Вы бы послушали, что могу сочинить походя :)
    Слава, Вы не можете что-нибудь сказать, по этому вопросу, желательно с цитатами?! :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 17, 2018, 21:14:25
     Слава, Роман, Марина, Рут, Ли, Анатолий и все остальные желающие, помогите, пожалуйста, провести миниопрос.

      Ответьте, пожалуйста, хотя бы кратко, как Вы считаете, возможны ли случаи одержания человека потусторонними сущностями и силами?  

Юрий, Галина Вас провоцирует и получает удовольствие от этого, не  слушайте ее, читайте что говорит Шри Ауробиндо. Целый раздел есть про враждебные силы в Письмах и про одержимость в разделе где трудности.
Тут https://www.aurobindo.ru/workings/sa/22/0006.htm если ниже опуститься в разделе 2 про враждебные силы. А Галина живет в обычном разуме, поэтому признает только "свои собственные идеи, чувства и действия и действия других и игра окружения и физических сил"
"Враждебные силы существуют и известны йогическому опыту еще с Веды и Зороастра в Азии (и мистерий Египта и Каббалы) и с древних времен в Европе. Эти вещи, конечно, не могут ощущаться или быть известными, пока живут в обычном разуме, его идеях и перцепциях; ибо в этом случает есть лишь две категории влияний, которые могут быть признаны, свои собственные идеи, чувства и действия и действия других и игра окружения и физических сил. Но когда начинают обретать внутреннее видение вещей, все меняется. Начинают переживать, что все есть деятельность сил, сил Пракрити, психологических, как и физических, которые в своей игре влияют на нашу природу – и они являются сознательными силами или поддерживаются сознанием или сознаниями позади. "


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 21:17:47
Юрий, Галина Вас провоцирует и получает удовольствие от этого, не  слушайте ее, читайте что говорит Шри Ауробиндо.

С чего вы взяли Слава, что провоцирую?
Я именно так и думаю, письма написаны кому?
В Жизни Божественной есть про асуризм или нет? :)
А  в Синтезе Йоги есть про асурические силы разделы?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 17, 2018, 21:20:12
С чего вы взяли Слава, что провоцирую?
Я именно так и думаю, письма написаны кому?
В Жизни Божественной есть про асуризм или нет :)
Конечно, есть в Жизни Божественной.
Савитри не серьезное произведение? http://integral-yoga.narod.ru/Sri_Aurobindo/Savitri_erO-2/Savitri.Book-02.Canto-08.erO-2.htm
Книга II, Песня VIII,
МИР ЛЖИ, МАТЬ ЗЛА И СЫНОВЬЯ ТЕМНОТЫ


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 21:20:44
      Галина, на сколько я помню из Ваших сообщений, для Вас Шри Ауробиндо и Мать не являются авторитетом не только по этому вопросу, (вопросу возможного одержания человека сущностями из других миров), но и по ряду других вопросов связанных с духовностью и йогой?

      Подтвердите или опровергните, пожалуйста, это моё мнение!
      И если "да" - то по каким ещё вопросам их мнение не является для Вас авторитетным?

Даже не подумаю Юрий, это ваши тараканы, вам с ними мучиться.
Хотите опровергайте, хотите нет. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 21:21:43
Юрий, Галина Вас провоцирует и получает удовольствие от этого, не  слушайте ее, читайте что говорит Шри Ауробиндо. Целый раздел есть про враждебные силы в Письмах и про одержимость в разделе где трудности.
Тут https://www.aurobindo.ru/workings/sa/22/0006.htm если ниже опуститься в разделе 2 про враждебные силы. А Галина живет в обычном разуме, поэтому признает только "свои собственные идеи, чувства и действия и действия других и игра окружения и физических сил"
"Враждебные силы существуют и известны йогическому опыту еще с Веды и Зороастра в Азии (и мистерий Египта и Каббалы) и с древних времен в Европе. Эти вещи, конечно, не могут ощущаться или быть известными, пока живут в обычном разуме, его идеях и перцепциях; ибо в этом случает есть лишь две категории влияний, которые могут быть признаны, свои собственные идеи, чувства и действия и действия других и игра окружения и физических сил. Но когда начинают обретать внутреннее видение вещей, все меняется. Начинают переживать, что все есть деятельность сил, сил Пракрити, психологических, как и физических, которые в своей игре влияют на нашу природу – и они являются сознательными силами или поддерживаются сознанием или сознаниями позади. "

     Слава, большое Вам спасибо за столь интересный и развёрнутый ответ!
       Кое-что из него я возьму лично для себя для большего самообразования по этому вопросу! :)
        Ещё раз благодарю Вас!  9-) :)
      


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 21:23:54
Где Слава, в Жизни Божественной?
Раздел  так и называется " про асурические силы"? Назовите страницу. Заодно и в Синтезе.
Савитри эпос, образ. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 21:25:34
ЮРИЙ:
      Галина, на сколько я помню из Ваших сообщений, для Вас Шри Ауробиндо и Мать не являются авторитетом не только по этому вопросу, (вопросу возможного одержания человека сущностями из других миров), но и по ряду других вопросов связанных с духовностью и йогой?

      Подтвердите или опровергните, пожалуйста, это моё мнение!
      И если "да" - то по каким ещё вопросам их мнение не является для Вас авторитетным?

ГАЛИНА:
Даже не подумаю Юрий, это ваши тараканы, вам с ними мучиться.
Хотите опровергайте, хотите нет
. :)

      ЮРИЙ: Галина, не желание отвечать на вопрос - это тоже вид ответа, несущий в себе информацию!
      
      Спасибо Вам за ответ!  *rose* :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 17, 2018, 21:25:48
 ;-) Слава , а если бы Юрию заявили , что он есть болезнь мозга Тимы или Галины , вы так же бы искали цитаты ? Идите спать , или чая напились как Роман и боитесь что не уснёте ? вспомнил как - 3 точки 3 тире 3 точки  *SOS* Караул ))) Врача )))


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 21:26:56
https://www.youtube.com/watch?v=cOdhvQLg44o


Немного интересного
Не очень, он не объясняет, почему например обезьяны перестали эволюционировать, куда делись австралопитеки, где прочие промежуточные виды.
Их нет. :)


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 21:33:19
      Анатолий, как Вы думаете, возможны одержания человека потусторонними сущностями или силами?


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 17, 2018, 21:34:27
Дурь ещё не достигла Зенита . Вам предложат привести опыт - приведёте и скажут это болезнь мозга  , скажут найти цитату - скажут достал цитатами сами наизусть знаем , а потом вдруг цитата была из Несерьёзного Шри Ауробиндо \ типа шутил в работе .\  Болезни мемов захвативших мозг идите спать , утром прочитаешь написанное ... *sleep*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 17, 2018, 21:37:12
      Анатолий, как Вы думаете, возможны одержания человека потусторонними сущностями или силами?
Ложитесь спать , Какой Анатолий ? Он есть игра мозга . Юрий , меньше тусите на форуме , хотите что то серьёзное найти - работайте над собой .


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 21:43:22
Ложитесь спать , Какой Анатолий ? Он есть игра мозга . Юрий , меньше тусите на форуме , хотите что то серьёзное найти - работайте над собой .
Толя, да пусть верят в асуризм.
Как говорится во что верят, то и получают. ;D


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 17, 2018, 21:43:59
Где Слава, в Жизни Божественной?
Раздел  так и называется " про асурические силы"? Назовите страницу. Заодно и в Синтезе.
Савитри эпос, образ. :)
Конечно, понятно, что если Савитри для Вас образ, то Вам бесполезно приводить другие цитаты. Но приведу, для пример, так как Юрий тоже спрашивал.
Жизнь Божественная.
"Это означает сверхчеловечество ницшеанского типа; в своем крайнем наихудшем случае это может обернуться царством “белокурый бестий” или темных бестий или любых других бестий, возвращением к варварской силе и жестокости: но это будет не эволюция, а откат к старому усиленному варварству. Либо это может означать появление Ракшасы или Асура из напряженного усилия человечества превзойти самого себя, но в неверном направлении. Неистовое и хаотическое раздутое витальное эго, удовлетворяющее себя с верховной тиранией или анархической силой само-исполнения, было бы типом ракшасического сверхчеловечества: но гигант, великан или поглотитель мира, Ракшаса, хотя и все еще сейчас сохраняется, принадлежит духу прошлого; расширенное появление этого типа тоже было бы эволюцией вспять. Могущественный показ подавляющей силы, само-обладающая, само-сдерживаемая, даже, возможно, аскетически само-ограничивающая способность разума и сильная, спокойная, либо холодная или грандиозная в собранной страстности жизненная сила, тонкое доминирующее возвышение одновременно ментального и витального эго — это тип Асура. Но в прошлом земли было достаточно этого типа, и его повторение может лишь продлевать старые линии; земля не может извлечь ни из Титана, ни из Асура никакой пользы для своего будущего, никакой силы для само-превосхождения: даже великая или сверхнормальная сила только бы вращала ее по расширенным кругам ее старой орбиты. "

Синтез
" Следует обратить внимание, что я избегаю
при этом заблуждения Асура, Титана, который живет в своей собственной чрезмерно разросшейся тени, принимая
эго за я и дух, пытаясь навязать свою фрагментарную личность в качестве единственного доминирующего
существа всему своему окружению. Ибо, обладая знанием, я уже постиг ту истину, что мое подлинное я есть неэго;
поэтому мое высшее Я всегда ощущается мною либо как безличная Беспредельность, либо как сущностная
Личность, содержащая в себе, за пределами самой себя, все остальные личности, либо же то и другое вместе; но
в любом случае, будь то Безличное или беспредельное Личное, либо то и другое вместе, это есть Бесконечное,
превосходящее границы эго."


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 21:44:50
Ложитесь спать , Какой Анатолий ? Он есть игра мозга . Юрий , меньше тусите на форуме , хотите что то серьёзное найти - работайте над собой .

       А просто ответить на простой вопрос тому, кто на форуме под ником Анатолий, слабо?

      Надо обязательно всякие выкрутасы затеивать?
      Вы считаете правильным многие свои сообщения писать из положения личного превосходства над своим собеседником?


      Спасибо за ответ!


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 17, 2018, 21:46:49
;-) Слава , а если бы Юрию заявили , что он есть болезнь мозга Тимы или Галины , вы так же бы искали цитаты ? Идите спать , или чая напились как Роман и боитесь что не уснёте ? вспомнил как - 3 точки 3 тире 3 точки  *SOS* Караул ))) Врача )))
Поэтому, я собственно и написал Юрию, что Галина его провоцирует. Возможно не сознательно, но полусознательно, зная его слабые стороны.
P.S. А Вы почему-то решили ей подыграть.  *tea time*
Пью чай это замена смайлика "улыбка", уж не вспомню, но в некотором кругу так повелось когда-то.  *tea time*


Название: Чудеса мозга
Отправлено: putnik04 от Декабрь 17, 2018, 21:49:03
Дурь ещё не достигла Зенита . Вам предложат привести опыт - приведёте и скажут это болезнь мозга  , скажут найти цитату - скажут достал цитатами сами наизусть знаем , а потом вдруг цитата была из Несерьёзного Шри Ауробиндо \ типа шутил в работе .\  Болезни мемов захвативших мозг идите спать , утром прочитаешь написанное ... *sleep*
      Мудрость Анатолия, как обычно прямо распирает его!
       Анатолий - всегда и во всём прав! Это - аксиома. Для Анатолия.
      


Название: Чудеса мозга
Отправлено: anatoliy от Декабрь 17, 2018, 21:54:47
Юрий вы вроде давно занимаетесь йогой , читали Шри Ауробиндо , даже писали не давно что у вас Контакт с Божественным ,\ в отличие от меня который работает над этим , что бы Касания и Влияние сделать полноценным Контактом \ Ну так Шри Ауробиндо отвечал на заданные вами вопросы , а если вы Осознаёте Божественное так и вопросов быть не должно к Анатолию


Название: Чудеса мозга
Отправлено: gulavor от Декабрь 17, 2018, 21:59:22
Поэтому, я собственно и написал Юрию, что Галина его провоцирует. Возможно не сознательно, но полусознательно, зная его слабые стороны.
P.S. А Вы почему-то решили ей подыграть.  *tea time*
Пью чай это замена смайлика "улыбка", уж не вспомню, но в некотором кругу так повелось когда-то.  *tea time*
Нет, Слава, не провоцирую. :)
Я действительно избавилась от многих глупостей
Так смешно...и да стало просто и легко. ВЫ не поймете.
Но вам с Юрием конечно лучше продолжать верить  в Асуру, он приходит к вам по ночам, говорит - Вот он я, Асура. И вы тут же понимаете , Гулавор настоящая обманщица.  ;D
Самая большая беда - человеческая глупость.


Название: Чудеса мозга
Отправлено: Slava от Декабрь 17, 2018, 22:01:47
      Ответьте, пожалуйста, хотя бы кратко, как Вы считаете, возможны ли случаи одержания человека потусторонними сущностями и силами? 
[/b][/color]
Еще из Синтеза непосредственно про одержимость. Глава "Сверхразум и йога труда"
"Ибо виталическое желание может очень легко привести в действие тёмные или неистовые виталические силы, которые дадут обещание немедленного достижения его невыполнимой цели; результатом может оказаться погружение в различные виды самообмана, стремление ко лжи и соблазнам сил тьмы, тяга к приобретению сверхнормальных сил, отстранение от Божественной [и приход] к Асурической природе, фатальное самораздувание до противоестественной, нечеловеческой и небожественной  колоссальности увеличенного эго. Если существо невелико, слабо и неспособно по природе, то катастрофа будет не такого большого масштаба; но потеря равновесия, ментальное расстройство и падение в безрассудство, или виталическое расстройство с последующей мораль