Тебе Мирра

Практики Интегральной йоги => Взаимоотношения между людьми => Тема начата: Yevgeni от Июнь 21, 2010, 14:45:13



Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Yevgeni от Июнь 21, 2010, 14:45:13
Уважаемые форумчане,

Известно, что Шри Ауробиндо в своей йоге настаивал на избавление от сексуальных и эротических импульсов и желаний, относя это к низшему виталу, что это необходимо преодолеть на пути к становлению Сверхчеловеком.
Придерживаетесь ли вы этого правила и как к этому относятся жёны и мужья ?


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Виталий от Июнь 21, 2010, 23:33:00
Название темы можно перенести в тему Юмора   :) :) :)


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Yevgeni от Июнь 22, 2010, 08:58:23
Да, видимо, этого монстра (сексуальное желание) можно преодолеть только высмеивая его.  :)
Неужели ни у кого не возникло трудностей избавиться от него ?  ???


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Виталий от Июнь 22, 2010, 09:40:13
  Ну не всегда монстр,бывает оно пробирается внутрь  достаточно красивым созданием :) во сне с ними сложнее справляться...да и наяву пожалуй преждевременно заявлять,что победа одержана...
  Один раз мне помог случай,который действительно рассмешил меня-проезжая по городу сидя в автобусе внезапно ощутил,что уже попал под влияние желания,но тут мой взгляд упал на двух собак- кобель с высунутым языком бужал за сучкой с явно выраженным намерением,и это выглядело настолько наглядно по животному,что у меня сразу возникла мысль-"Господи,а ведь в моменты подверженности желанию я наверное выгляжу так-же! " я рассмеялся внутри, желания и след пропал.
 
 


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Yevgeni от Июнь 22, 2010, 09:53:23
А я, например, у себя в городе, в Сочи, ходил на молодёжный пляж нудистов (это где загорают без одежды, и topless и botomless) наблюдал когда это желание появляется, и когда оно приходило, то засавлял себя думать, что оно не моё, а а пришло с верху из низших слоёв общего витального поля. И вы знаете, со временем, результат не заставил себя долго ждать - эти вибрации всё реже и реже посещали меня. Конечно, остаётся проблема во время сна, когда иногда происходит это самопроизвольно, но, дума, и это тоже ждело времени.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: ananda от Июнь 22, 2010, 10:10:49
Что касается вашего вопроса о душе-спутнице и женитьбе, то ответить на него не так уж трудно: путь духовной жизни ведет вас в одном направлении, а женитьба — в другом, прямо противоположном. Все разговоры о союзе с душой-спутницей являются прикрытием, с помощью которого  ум  пытается  оправдать сентиментальные, чувственные и физические потребности низшей витальной природы. Именно эта витальная природа в вас и задает этот вопрос и хочет получить такой ответ, который бы примирил ее требования и желания с зовом истинной души в вас. Но ей не следует ожидать, что мы одобрим попытку совместить столь несовместимые вещи.


Путь супраментальной йоги кристально ясен: он пролегает не через уступки подобного рода — не через попытку, как в вашем случае, удовлетворить, прикрываясь духовными рассуждениями, нужды витальной природы, ее тягу к удобствам и наслаждениям семейной и супружеской жизни, к получению удовольствий от потакания обычным эмоциональным желаниям и чувственным страстям, — но через очищение и трансформацию сил, извращающих и неправильно использующих все эти движения.  Отнюдь  не потворство этим человеческим или животным требованиям, а божественная Ананда, которая выше их и запредельна им и не имеет возможности снизойти из-за  потакания этим низменным формам удовольствия, является той величайшей ценностью, к обладанию которой должно стремиться витальное существо в садхаке.

  Шри Ауробиндо


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: ananda от Июнь 22, 2010, 10:20:36
Доктора  советуют  брак,  поскольку полагают, что удовлетворение сексуального инстинкта необходимо для здоровья, а подавление его является причинами беспокойства в системе. Это верно только тогда, когда нет истинного отказа в сексуальном удовлетворении, но только в способе его удовлетворения. В нынешнее время возникла новая теория, которая одобряет индийскую теорию Брахмачарьи, а именно, что через воздержание retas может быть изменён в ojas при этом энергия и сила существа  очень  возрастает..


В этой йоге позиция такова, что необходимо превзойти секс, иначе не сможет произойти трансформации нижнего витала и физической природы. Всякая физическая сексуальная связь должна прекратиться, иначе - это подвергать себя серьёзным опасностям. Сексуальный импульс должен быть преодолён, но не факт, что не может быть никакой садханы или никакого опыта, прежде чем он полностью превзойдён, однако без этой победы невозможно дойти до конца и необходимо ясно понимать, что это является одним из самых серьёзных препятствий,  и  потакание  в  этом, есть причина значительного беспокойства.

Шри Ауробиндо


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Yevgeni от Июнь 22, 2010, 10:21:53
Ну, чтож тут сказать ... Шри Ауробиндо, как всегда, убедителен.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Иван от Июнь 27, 2010, 15:06:55
Мне помогла искренняя молитва к Матери. :)
Другие средства не сработали.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Дачник Рощинский от Июль 09, 2010, 17:37:24
Сила, создающая возможности к воспроизводству, является по природе своей, вечной, поскольку приводит в движение самоподдерживающиеся механизмы сохранения вида и рода. Однако, она может действовать в "горизонтальном" направлении, создавая возможности для появления новых детей, или, как упрощённый социальный вариант, для получения удовольствий. Вибрации муладхара и свадхистхана чакр в этом случае захватывают сознание человека и направляют его на действия, связанные с выбросом энергии. У мужчин в этом случае выбрасывается как физическая, так и витальная энергия, у женщин в основном витальная. Эта энергия могла бы быть использована на формирование восходящего ("вертикального") энергетического потока, способного помочь в раскрытии более высоких чакр, однако, сделать это возможно не всегда. Чтобы подняться на следующий уровень сознания, бывает необходимо прикладывать значительные усилия.
Среди садхаков эта проблема решается далеко не всегда, и одной из причин появления Ауровиля было то, что в ашраме сексуальные отношения не разрешались, а в Ауровиле они не запрещались. "Пусть они, если хотят, живут семейной жизнью, но и делают эту йогу" – слова Матери в отношении тех, кто не мог на тот момент не смог отказаться от сексуальных отношений. На самом деле речь может идти не о том, каким нужно обязательно быть прямо сейчас, а о том, что требуется сделать для того, чтобы сознание смогло подняться на новый уровень. Среди просветлённых были и семейные люди, а в Индии случалось, что жена получала просветление, стремясь увидеть в муже Шиву. При этом её сознание автоматически стремилось к позиции Парвати, стимулируя раскрытие психического центра. Необходимо стремиться увидеть в своей избраннице Шакти, то есть то, что действительно связывает её с высшими силами, то поскольку увидеть высшее в другом может только высшее в себе, это может стать важным участком на собственном пути. Важно только ставить во главу угла не сексуальные отношения сами по себе, а стремиться глубоко воспринимать собственное существо, его проявления на уровне высших центров сознания.
Существует комплекс упражнений "Око возрождения", повышающих энергетику эфирного и витального тел. Шестым упражнением в этом комплексе является упражнение, помогающее поднять энергии низшего витала до более высоких чакр. Такая сублимация может помочь научиться использовать энергию низших чакр в более конструктивном виде.
Прекращению сексуальных отношений сможет помочь так же глубокое осознание причин, вызывающих непреодолимое влечение. При этом происходит расширение спектра сознания, что со временем приведёт к тому, что побуждающие импульсы станут подконтрольными. Здесь важно, какова цель действий и в тотальный контроль состояния всего существа. Когда контроль станет достаточно глубоким, окажется возможным просто устремлять энергию туда, где она более необходима, в том числе, и трансформируя её, а не идти по пути выброса того, что может быть использовано более конструктивно.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Дачник Рощинский от Июль 11, 2010, 14:38:07
Вынужден признаться, что тексты берутся целиком из пока неизданной книги "Воспоминания Пуруши о самом себе", глава "Интегральная йога". Книга готовится к изданию в издательстве "Вселенная", в рамках полного собрания сочинений "Пуруша: Мои воплощения на Земле".
Поскольку мне удалось скачать в интернете некоторые её части, знакомлю участников форума с тем, что попало мне в руки:
"В прошлую Ночь Брамы, когда моя небесная супруга Пракрити увидела, что я нахожусь в раздумьях о дальнейшей эволюции в ещё не рождённой Вселенной, она взяла у своей подруги Майи её тёмное покрывало, и как бы желая развлечь меня, стала играть с ним. Воспользовавшись моей задумчивостью, она накрыла им Меня, и вступила в страстные взаимодействия с не самой сознательной, но очень энергетически наыщенной  моей частью. В результате выделения огромного количества энергии случилось то, что учёные на Земле потом назвали Большой взрыв, и из "ничего" стали появляться различные Миры и Галактики. В одной из них, названной впоследствии Млечный путь, появилась планета Земля. На ней воплотился Мой большой друг – Шри Ауробиндо, и принёс людям наиболее естественный способ эволюции – Интегральную йогу.
Поскольку во всех, кто идёт по этому пути, Я присутствую и даже немного осознаюсь ими, то все его участники являются одновременно братьями, родителями и детьми друг другу, являясь часть Меня, в рамках проявления в них Моей личности. Одним из наиболее проницательных является andryko, поэтому он узнал Меня в том, что пишут участники форума."
– Дальше текст прерывается, потому что мощности интернета оказалось недостаточно для передачи этих данных, обладающих такой энергией. Кроме того,  от скачивания этой информации, на Солнце скоро можно ожидать мощного выброса энергии уже физического плана в сторону Земли.
Поскольку издание, которое я (Дачник Рощинский) цитировал, не защищено авторскими правами, мне показалось уместным не приводить ссылку, тем более, что этот том ещё только пишется.
Как видите, я исправил свою ошибку в это раз, но ссылаться всегда на Автора по договорённости с Ним, не буду, поскольку Он рекомендует поступать именно так. Другие авторы у того, что привожу здесь я (Дачник Рощинский), отсутствуют, а созвучие моих постов с другими авторами является слабой проработкой  собственного стиля и это следует воспринимать, как мой недостакток.

С наилучшими пожеланиями к участникам форума и непременным уважением,
 
Дачник Рощинский.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: ananda от Июль 11, 2010, 19:48:34
Дальше текст прерывается, потому что мощности интернета оказалось недостаточно для передачи этих данных, обладающих такой энергией. Кроме того,  от скачивания этой информации, на Солнце скоро можно ожидать мощного выброса энергии уже физического плана в сторону Земли.

Скажите пожалуйста Дачник Рощинский,  что вы имели ввиду, когда это говорили?  ??? :)


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Дачник Рощинский от Июль 14, 2010, 11:26:40
Для того, чтобы практиковать аскезы, нужно быть к этому готовым, иначе возникает много проблем с окружающими и в личном подсознании. Если такой готовности нет – это пустое дело и к хорошим результатам не приводит. Вопросы садхаков о сексе, на которые отвечал Шри Ауробиндо, имели смысл только в том случае, если у них была полная готовность к такому образу жизни, а частичная готовность даёт только частичный результат. Если давление в котле возрастает, а пар не может сделать полезную работу, выйдя из котла и снизив давление, то котёл когда-нибудь разорвёт. Ограничения вводятся не ради самих себя, а ради того, чтобы сэкономленная энергия могла подняться на следующий уровень, а это возможно только когда этот уровень уже созрел. Если такой возможности нет, то такие ограничения никакой пользы не принесут.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Дачник Рощинский от Июль 14, 2010, 13:45:11
Скажите пожалуйста Дачник Рощинский,  что вы имели ввиду, когда это говорили?  ??? :)
Здесь шутка совмещена с реальностью: на Солнце ожидаются вспышки и как результат – магнитные бури на Земле.
Кроме того, когда люди обращаются к высшим планам бытия, оттуда нисходит энергия, преобразующая реальность. Такая энергия не всегда приходит в созидательном ключе, и реальные процессы нисхождения силы на Землю могут приводить к катаклизмам. Когда Рамакришна стремился слиться с Брахманом, но не был к этому физически готов, после длительной медитации у него были проблемы со здоровьем. Однако Рамакришна был просветлённым, и имел возможность обращаться к этим планам бытия, а когда об этом начинают говорить люди не подготовленные, и стремиться чего-то достичь, возможны проблемы как социального, так и чисто физического характера.
Поэтому в этой шутке есть доля шутки, но любые события в надматериальных областях приводят к изменениям в низшей природе, о чём я и писал в такой форме. :)


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: bois от Август 07, 2010, 20:46:44
А что с женской половиной?
Например супружеская пара,у одного из них отсутствует желание,есть нет ,но исполняется  супружесний долг,как тогда,ведь на сближение физическое нужно присутствие желания,а раз его нет,то и терять то нечего,это в смысле энэргии.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Дмитрий от Сентябрь 04, 2010, 19:28:31
Все эти вибрации не касаются тебя пока находишься на достаточно высоком уровне сознания. Проблема в том, что неверояно сложно всегда держать этот уровень так высоко (по крайней мере для меня).
Те цитаты, приведенные ananda (ой) из "Писем о Йоге" направлены к ученикам Шри Ауробиндо, во многом к ашрамистам. И тут следует учитывать их положение и наше. Разница существенна.
В настоящий момент эта задача одна из ключевых для меня, витал не очищен и очищение поддается (если поддается) с большим трудом.
В целом, у меня  нет надежного 100% -го рецепта от вторжения этих вибраций.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Леся от Сентябрь 05, 2010, 02:35:30
Я читала в Солнечной тропе, что Мать говорила о том, что отказ от сексуального импульса должен прийти естественно, без подавления, нажима или насилия над своей природой.

И почему нужно от него отказываться? Ведь если это произойдет само, значит нужно просто дождаться этого момента?
 O0


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: ananda от Сентябрь 05, 2010, 13:14:56
И почему нужно от него отказываться? Ведь если это произойдет само, значит нужно просто дождаться этого момента?
Давайте ка продолжим вашу мысль;  - и почему нужно вообще что-то делать, прилагать усилия, ведь если супраментальная эволюция предопределена самим Всевышним, значит нужно просто дождаться этого момента. ;->


P.S  Теперь вы должны понять, Леся, откуда приходят подобные мысли, и отвергать их в следующий раз, а вот правильное понимание текстов Матери, -  действительно, приходит со временем.

 \^^/



Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: ananda от Сентябрь 05, 2010, 13:38:00
Те цитаты, приведенные ananda (ой) из "Писем о Йоге" направлены к ученикам Шри Ауробиндо, во многом к ашрамистам. И тут следует учитывать их положение и наше. Разница существенна.

Каждый человек идет своим особым путем, но абсолютно все садхаки должны пройти через все этапы садханы, поэтому разница, о которой вы пишете, Дмитрий, существенна для вас совсем не для того, чтобы способствовать развитию вашей йоги.

С уважением Павел \^^/


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Иван от Сентябрь 05, 2010, 23:32:34
И почему нужно от него отказываться? Ведь если это произойдет само, значит нужно просто дождаться этого момента?
В том-то все и дело, что этого момента, возможно, придется дожидаться до старости, а когда же делать Садхану. :)
Увы, само собой ничего не получится. И чем моложе человек, тем острее эта проблема может перед ним стоять (хотя, это не строгое правило). Выбор каждый должен сделать сам. :)


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Леся от Сентябрь 08, 2010, 01:06:18
Ананда, спасибо :)
Мне кажется, что правильное понимание текстов Матери может прийти тогда, когда ты получаешь разные опыты и чувствуешь все то, о чем она писала, на себе самом... - чего я не могу пока сказать о себе :)

Иван, спасибо. Есть над чем поразмыслить :)
Леся.



Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Игорь от Сентябрь 11, 2010, 10:58:31
Цитировать
..острее эта проблема может перед ним стоять..
Странно, но я не вижу и не ощущаю ну никакой проблемы.  9-) \^^/ *HI*


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Ваня Кротов от Октябрь 02, 2010, 12:34:23
Садхак должен полностью отвернуться от вторжения витального и физического через сексуальный импульс, ведь, если он не покорит сексуальный импульс, тогда в его теле не сможет установиться божественное сознание и божественная Ананда.

 

Верно, что не достаточно простого подавления или удержания желания, и на самом деле это не эффективно, но из этого не следует, что желанию надо потакать; это означает, что желание должно не просто подавляться, а изгоняться из природы. Вместо желания должно быть целенаправленное стремление к Божественному. Что касается любви, то она должна быть обращена единственно к Божественному. То, что люди называют любовью, это витальный взаимообмен для взаимного удовлетворения желания, витальный импульс или физическое удовольствие. Такого взаимообмена не должно быть между садхаками; ведь стремление к нему или потакание этого рода импульсу только уводит в сторону от садханы.

Это писал Шри Ауробиндо и помоему ответ исчерпывающий.  ^-^


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Ваня Кротов от Октябрь 02, 2010, 12:35:55
А лучшее средство, как мне кажется это искренняя Молитва. Сила Матери поможет, ведь без нее мы ничего не сможем сделать!

[вложение удалено Администратором]


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Игорь от Октябрь 03, 2010, 02:12:55
Ваня Кротов, у тебя двое или уже трое детей, А? :)))))))))))))
(Не, я только спрашиваю (с) анекд)  ;D


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Ваня Кротов от Октябрь 04, 2010, 15:37:29
Ваня Кротов, у тебя двое или уже трое детей, А? :)))))))))))))
(Не, я только спрашиваю (с) анекд)  ;D

Я не думаю что для того чтобы понять что-то нужно обязательно испытать это на себе!

Иначе прежде чем стать Садхаком нужно было бы пробежаться по всему Уголовному кодексу, и только потом, умудренному всеми этими опытам начать свой путь!

Не так ли?

[вложение удалено Администратором]


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Радостная от Октябрь 04, 2010, 16:33:51
Я не думаю что для того чтобы понять что-то нужно обязательно испытать это на себе!

Иначе прежде чем стать Садхаком нужно было бы пробежаться по всему Уголовному кодексу, и только потом, умудренному всеми этими опытам начать свой путь!

Не так ли?

Ваня, молодчина! Согласна полностью!  *bravo*
 ;D


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Игорь от Октябрь 04, 2010, 17:22:59
Я не думаю что для того чтобы понять что-то нужно обязательно испытать это на себе!
Ваня, молодчина! Согласна полностью!  *bravo* ;D
Да, об оргазме/вкусе устриц лучше всего читать.
И затем рассказывать/читать лекции "о теории и практике".
 ;D ;D
Цитировать
Иначе прежде чем стать Садхаком нужно было бы пробежаться по всему Уголовному кодексу, и только потом, умудренному всеми этими опытам начать свой путь!
Не так ли?
Именно так! Уголовный кодекс, хотя бы в общих чертах, весчь необходимая (если ты в миру, а не в пещере Гималаев)
 ;D ;D


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Alexandra от Октябрь 05, 2010, 20:44:03
Надо же!  ??? ??? :o
Игорь, сколько же у Вас этих "необходимых вещей"? Так можно и с места не сдвинуться!


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Игорь от Октябрь 05, 2010, 21:17:24
Надо же!  ??? ??? :o
Игорь, сколько же у Вас этих "необходимых вещей"? Так можно и с места не сдвинуться!
На самом деле, из "необходимых вещей" уже почти ничего не осталось...  \^^/

Насмотрелся на "йогинов", что очищали себя до дыр - и без толку, на фанатов различных садхан с раздутым духовным эго, просто на эзо-тусовщиков (это совсем неинтересно), сам натерпелся всяких "борьбов" с самим собой, ну и т.д...

Потом когда-то переклинило и перестал бороться и "отрезать", а начал всё-всё, что приходит принимать и вплетать в жизнь, что вся - йога...
Вот так и стало отпадать "лишнее" само собой...
Единственное, что осталось центральным столпом - искренность - ключ ко всему...

Однако, "это моя колея" (с) Высоцкий.   :)


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Ваня Кротов от Октябрь 12, 2010, 02:16:08
Я к своему ответу хочу добавить поправку:


У каждой души есть своя программа, и если по этой программе тебе нужно получить какой нибудь опыт - это придется сделать, чем бы это ни было.
Мать говорила, что зачастую этот путь короче, чем путь перестройки своей программы. Некоторых учеников Мать специально отпускала "В мир" для набора определенного опыта.

Но ведь результат один - нам лишь нужно как можно скорее достичь прогресса на пути к Богу, каким бы ни был этот путь.

Но возникает другой вопрос - как отличить запрограмированный набор опыта, от простых витальных желаний и др.
Я думаю что ответ на этот вопрос нам может дать только Мать. И оказавшись в той или иной ситуации нужно задать вопрос:  "Милая Мать, а правильно ли я поступаю?"  И ждать ответа...



Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: andryko от Октябрь 12, 2010, 11:13:56
Я к своему ответу хочу добавить поправку:

У каждой души есть своя программа...
Очень хорошо отмечено, Ваня, поддерживаю !!!  9-)


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Радостная от Октябрь 13, 2010, 15:17:57
Я к своему ответу хочу добавить поправку:


У каждой души есть своя программа, и если по этой программе тебе нужно получить какой нибудь опыт - это придется сделать, чем бы это ни было.
Мать говорила, что зачастую этот путь короче, чем путь перестройки своей программы. Некоторых учеников Мать специально отпускала "В мир" для набора определенного опыта.

Но ведь результат один - нам лишь нужно как можно скорее достичь прогресса на пути к Богу, каким бы ни был этот путь.

Но возникает другой вопрос - как отличить запрограмированный набор опыта, от простых витальных желаний и др.
Я думаю что ответ на этот вопрос нам может дать только Мать. И оказавшись в той или иной ситуации нужно задать вопрос:  "Милая Мать, а правильно ли я поступаю?"  И ждать ответа...

 *bravo* *bravo* *bravo*


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Радостная от Май 03, 2012, 12:44:38
Из книги "Вечерние беседы с Шри Ауробиндо"

9.9.1926.

У.: Может ли садхак использовать нападение враждебных сил для своего прогресса?

Ш. А.: Что именно вы имеете в виду?

У.: В нашей йоге мы должны прерывать низшие движения природы как препятствующие садхане;  тантрики же,  особенно вира-садхаки, учитывают эти препятствия и, черпая от них помощь, созидают духовную жизнь.

Ш. А.: Каким образом?

У.: Вопрос задан мной.

Ш. А.: Я. не возражаю против употребления рыбы, не стану возражать даже против вина, если оно вас устраивает, но скажите, каким образом половой акт может способствовать духовной жизни? Сам по себе он не столь уж и плох, как то считают моралисты. Это - целенаправленное движение существа, не являющееся ни злом, ни благом. Но с йогических позиций сила сексуального начала является величайшей силой в мире; правильно употребленная, она содействует восстановлению и перерождению существа. Если же ей потворствуют обычным образом, она становится великой преградой по двум причинам. Во-первых, половой акт влечет за собой чрезвычайную потерю витальной силы, он — это движение к смерти, пусть это и компенсируется сотворением новой жизни. Направленность этого движения к смерти подтверждается и тем, что вслед за ним приходит истощение; многие люди испытывают даже отвращение.

У.: Но существующая статистика показывает, что женатые люди живут дольше холостяков.

Ш. А.: Это заблуждение. Кто-то скажет, что он прожил сотню лет, поскольку он не курил; другой заявит, что он дожил до такого же возраста, но курил при этом.
Вторая причина: возбуждение, сопутствующее обычному половому акту, уничтожает психические возможности человека. Он оказывается отделенным и отторженным от высших центров сознания и опускается. Люди говорят, что так, через бхогу, они работают с Шакти, но это - только слова. Люди отдают себя во власть низших движений, уступая враждебным силам, и тем самым умирают как йоги. Уступка враждебным силам часто оправдывается даже позицией Веданты. «Все это — майя, иллюзия; нет ни добродетели, ни греха, ни добра, ни зла», — говорят они, препоручая себя низшим витальным силам.

У.: Но не враждебны ли сами по себе низшие движения природы?

Ш. А.: Нет, но они дают лазейку враждебным силам, и последние используют их в своих целях.

У.: Если говорить о деградирующем воздействии, производимом половым актом, меняет ли состояние дел женитьба и легальные санкции?

Ш. А.: Совершенно не меняет. Эти моральные предписания служат для поддержания общества и благополучия рожденных детей; в жизни же йогической половой акт со своей женой рассматривается как ничуть не менее пагубный, нежели акт с любой другой женщиной. Лишь поднявшиеся над уровнем человеческим, наряду с витальной силой обладающие определенного рода духовной силой, возможно, могут использовать половой акт в духовных целях. Если находящиеся на низших ступенях садхаки прибегнут к подобным вещам, они, несомненно, потерпят поражение.

У.: Если половой акт столь опасен, то зачем прибегать к его помощи? Почему бы не ограничиться менее опасным путем?

Ш. А.: На этот вопрос отвечать опасно. Я отвечу на него, когда вы превзойдете уровень человеческий.

У.: Но каким образом при выходе за пределы человеческого сознания предотвращается урон, наносимый половым актом? Во что обращаются возбуждение и отход от высших центров сознания?

Ш. А.: Высшая Сила может уладить все по-своему, она же предотвратит пагубные последствия. Тогда и способ действия и само действие станут совершенно отличными от человеческих.


Название: Разные вопросы
Отправлено: DimDim от Октябрь 21, 2014, 22:56:59
Сегодня передо мной встал такой вопрос.
В животном царстве все вопросы, связанные с деторождением, подчиняются определенному закону и решаются очень гармонично.
Но если посмотреть на человека... в его сексуальном поведении нет никакой гармонии. Но ведь это одна и та же универсальная сила! Почему в нас она обретает такое жуткое и пошлое выражение? У моего ума есть несколько соображений по этому поводу:
1) животные занимаются сексом бессознательно, подчиняясь внутреннему инстинкту, в то время как человек способен осознавать запретное удовольствие, сокрытое в нем, и стремится наслаждаться им
2) сексуальная сила захвачена враждебными витальными сущностями, которым очень нравятся с помощью нее управлять людьми

Очень интересно узнать ваши наблюдения на этот счет.


Название: Разные вопросы
Отправлено: Тим от Октябрь 22, 2014, 07:58:21
Не всё так гармонично в царстве животных.  У меня дома живёт кот ( кастрированный)  и кролик (полноценный мужчина). Так вот кролик сходит с ума по коту и в этом порой можно увидеть очень большое извращение. Энергия ( не надо забывать что энергия едина) имея инструмент (кролик с его детородным органом) пытается совершить работу заложенную в ней. Мы конечно не даём кролику "изнасиловать" кота (кот вообще понять ничего не может, он по моему согласен дружить и спать вместе с кроликом как мать с детёнышем), но и кролику тяжело! У него тапасья ;D само воздержания. Вы когда нибудь видели как шимпанзе занимаются сексом? Это не менее извращённо чем может быть у человека.
Эта энергия как ручей или электричество, она течёт и давит, преодолевая препятствия. А если на её пути возникает барьер,  то она всячески пытается его преодолеть.  С человеческой моральной точки зрения это выглядит не нормально - извращённо (наводнение или короткое замыкание).
Дима, а вы попробуйте удовлетворять свою энергию естественным способом (с партнёром противоположного пола). День, два, три, неделю, год, а потом хлоп и вдруг что то не то, какая то дикая пустота! мир ускользнул, нет ничего кроме пустоты и тебя - выжатого лимона. Реальность начинает давить своей обыденной серостью. А как начинаешь воздерживаться то начинает давить эта энергия.  Вот так и живёшь всю жизнь между накоплением и сбросом энергии. Мне кажется это одна из отличительных черт человека.  Он может испытывать страдание от этого, наверно потому что он физически (как вид) находится на краю эволюционного процесса. Животные имеют продолжение в виде нас, их механизм полностью проработан ( в плане сексуального импульса), а мы не завершённые, мы вроде можем жить как животные (спокойно удовлетворяя сексуальный импульс с партнёром), но в нас есть нечто из будущего вида, из планов более высокой вибрации и организации. И вот, мы не там и не там. В прошлом мы уже всё испытали, и в Нас нечто томится по будущему, но прошлое существует (в виде животной жизни, которой в нас в переизбытке) и мы можем легко скатиться на этот уровень жизни, а вот будущего НЕТ! оно вырабатывается в нас и по средствам нас! я сейчас не говорю о высших духовных планах бытия, в которые мы методом йоги можем попасть, и это может быть полноценной жизнью, вот только тело никуда не денется, оно будет вас ждать до конца. Помните историю с мадам Теон? она упала с обрыва в холодную воду и умерла от воспаления - бред с духовной точки зрения! А это потому что тело ёе поджидало на каждом повороте жизни, энергия работает здесь, в теле, а не там на духовных высотах. Будущее "куётся" в материи (там на высших планах уже всё есть, было и будет) с помощью всё той же энергии которая давит на Вас (в виде сексуальных импульсов и т.д.). Вы не знаете что с ней делать, она то сверху, то снизу, то ещё как.
Я заметил за собой интересную вещь. Нужно растождествиться с работой этой силы и быть свидетелем этой работы (о внутреннем свидетеле говорили уже сотни раз). Это может быть как на ментальном,  так и на витальном и физическом уровне. Вы постоянно наблюдаете за работой этой силы в вас и в окружпющих, и порой (у меня такое бывает) мир как некий кинематограф, ты наблюдаешь за ним и за собой и не можешь понять где мир, где собеседник и где сам ты!?! Из этой позиции очень легко наблюдать за работой энергии  в виде сексуального напряжения и движения (не попадитесь ей в лапы, у неё тысячи уловок что бы склонить вас), и гораздо легче отвернуться внутреннее от неё и направить себя в сторону Божественного. Опять же, в нас должно быть нечто, что мы можем противопоставить, некое блаженство,  которое может перекрыть собой удовольствие получаемое при выплеске сексуальной энергии. Где взять это противопоставление? Кому то повезло, кому то нет. Но наверно если человек задаёт вопросы и страдает от внутреннего раздирания на два противоположных полюса, значит в нём есть нечто что испытало какое то высшее блаженство и противится низшим удовлетворениям! По себе могу сказать что мне выпали крупицы счастья почувствовать золотые пылинки из каких то иных миров блаженства и гармонии. Так же есть во мне нечто что страдает от этого чудовищного серого мира и как бы постоянно ностальгирует по своему дому, который оно утратило в этой жизни.  Этот "дом" иногда заставляет бежать в лес и уединяться с природой, и ловить лучь солнца и света в надежде поймать хоть капелку "золотой пыльцы". И сердце плачет в надежде что мы когда нибудь встретимся.
И тут даже не нужно противопоставлять! Всё что касается секса и всего низкого в этом мире выглядит как чудовищная пустота! Но как ухватить эту золотую жилу и жить в ней постоянно? Я незнаю.....


Название: Разные вопросы
Отправлено: DimDim от Октябрь 22, 2014, 12:47:34
О, только Любовь способна выполнить эту работу, если она пробудится в клетках тела, тогда все может быть сделано легко. Мое тело, может быть, физическое сознание в целом, чувствует непреодолимую потребность быть верным и любящим слугой во время практики асан, например. Но секс, боже, как он отвратителен для всего сознания, сейчас он находит свой оплот в самом низу и приходит из подсознательного, когда Сила отступает на задний план или покрывается вуалью.
Когда живешь в своей сияющей радости психического, в безмятежном блаженстве ума и сердца, тогда ничто низшее не может тебя захватить. Оно расстворяется в интенсивонсти света и покоя. Это так хорошо...
Мне иногда кажется, что проблема кроется в том, что посвящение и отдача хотя и установлены в целом, тем не менее в некоторых деталях  жизни - если не во многих, - их очень трудно реализовать. И кажется, что мои ошибки и падения направлены на то, чтобы интегрировать и эти аспекты жизни вокруг света души. Но самое ужасное в этом то, что уже больше 2 лет я расту только так, только через падение и молитву. Конечно, сейчас присутствие не покидает меня, если только я не приложу титанические усилия, чтобы встать на стороны враждебных сил. Любовь уже нашла дорогу к внешнему сознанию, пока что она прочно установлена в уме. Сердце раскрывает себя только в особом мире и покое, которые так трудно обрести во внешнем мире и во время деятельности.
Вчера гулял по Невскому и увидел, что продают цветы прямо на улице. Мой взгляд пал на розы нежно-кремового, немного желтоватого оттенка.
(http://www.bankoboev.ru/images/NDQxMzY3/Bankoboev.Ru_kremovyi_cvet_nezhnoi_rozy.jpg)
И вдруг кто-то дал мне вспомнить, что желтые цвета - это символы ментального сознания, а нежные оттенки - это всегда влияние психического.

Меня всегда удивляет, как цветы откликаются на твое внутреннее состояние. Если покупаешь цветы с какой-то эгоистичной, мелочной целью, то они даже пахнуть не будут. Но стоит только почувствовать это нужду в отдаче, эту радость приношения, тогда получается так, что даже никогда не пахнующая гербера (впрочем, я не уверен насчет ее естественного запаха) приобретает тонкий радостный аромат. Очень интересно!

За последние 2 месяца во мне все больше растет ощущение, что внутри уже сформировано царство света, там живет радостная, спокойная и непобедимая мощь. Словно все уже сделано, а мне остается пребывать в постоянном мире и покое, чтобы это могло найти свое выражение во внешних формах.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: supertigr от Октябрь 23, 2014, 00:30:07
С помощью своей силы вряд ли удастся подавить сексуальный импульс. ДА и не стоит себя "насиловать". По мере роста внутренней силы отпадает потребность в потакании чувственным импульсам. То есть это происходит естественным путем без травмирования психики. Чтобы сила росла нужно изучать ИИ, медитировать и проводить собственные исследования мироздания в рамках увеличивающихся возможностей интелекта открытого новому Знанию.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: gulavor от Ноябрь 17, 2014, 19:37:32
Мы говорим о пути, понятно, что не совсем себе представляем кто такой этот самый человек будущего…супраментальное существо…. Я конечно тоже не знаю ничего об этом, но вчера приходили странные идеи… вот  назовем  этого человека будущего  для простоты НЕКТО , он овладел молчанием ума….переборол все свои витальные импульсы низшей природы, может даже изменил физику, например может не есть, ни пить, мгновенно перемещаться куда угодно. И вдруг я подумала, что этот некто должен как то и выглядеть иначе, даже чисто внешне. Ну зачем ему мышцы и корсет из скелета? Он ведь их не напрягает при перемещении, да и внутренние органы ему не нужны уже… а голова  его как будет выглядеть? Или кожа, волосы, красота лица, пусть и витальная? Они ведь для притяжения полов так же служат…. В общем не знаю я человека будущего, но почему то сейчас мне ближе понимание не отвержение низшей ментальной, витальной и физической природы, а трансформация, когда ВСЁ  это  будет и ОСТАНЕТСЯ только в более высшем качестве.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Радостная от Ноябрь 17, 2014, 21:40:47
Мы говорим о пути, понятно, что не совсем себе представляем кто такой этот самый человек будущего…супраментальное существо…. Я конечно тоже не знаю ничего об этом, но вчера приходили странные идеи… вот  назовем  этого человека будущего  для простоты НЕКТО , он овладел молчанием ума….переборол все свои витальные импульсы низшей природы, может даже изменил физику, например может не есть, ни пить, мгновенно перемещаться куда угодно. И вдруг я подумала, что этот некто должен как то и выглядеть иначе, даже чисто внешне. Ну зачем ему мышцы и корсет из скелета? Он ведь их не напрягает при перемещении, да и внутренние органы ему не нужны уже… а голова  его как будет выглядеть? Или кожа, волосы, красота лица, пусть и витальная? Они ведь для притяжения полов так же служат…. В общем не знаю я человека будущего, но почему то сейчас мне ближе понимание не отвержение низшей ментальной, витальной и физической природы, а трансформация, когда ВСЁ  это  будет и ОСТАНЕТСЯ только в более высшем качестве.

Вот в этом-то все и дело... У Сатпрема есть цитата, где он говорит, что новое существо-это будет нечто совершенно иное... Это не будет усовершенствование того, что есть сейчас, это будет нечто совершенно другого рода.
У Матери есть цитата о том, что невозможно высоко подняться, если тебя все время будет стягивать вниз низшая природа, поэтому освобождение от этого низшего импульса просто необходимо!


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йог
Отправлено: Садху от Ноябрь 17, 2014, 22:28:20
В общем не знаю я человека будущего, но почему то сейчас мне ближе понимание не отвержение низшей ментальной, витальной и физической природы, а трансформация, когда ВСЁ  это  будет и ОСТАНЕТСЯ только в более высшем качестве.

Не могли бы немного подробнее описать этот процесс?
То есть делаете всё, что хотят эти части - секса и всяких других вещей - и ждёте, когда это всё хозяйство подвергнется трансформации? Или как?
Ведь "не отвержение" означает приятие.. А приятие означает допущение этих вибраций в тело... И так далее...
Может я чего-то неправильно понимаю?  O0
Буду благодарна за разъяснение  9-)


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: gulavor от Ноябрь 18, 2014, 05:57:06
Не могли бы немного подробнее описать этот процесс?
То есть делаете всё, что хотят эти части - секса и всяких других вещей - и ждёте, когда это всё хозяйство подвергнется трансформации? Или как?
Ведь "не отвержение" означает приятие.. А приятие означает допущение этих вибраций в тело... И так далее...
Может я чего-то неправильно понимаю?  O0
Буду благодарна за разъяснение  9-)
Сама по себе энергия рожденная в нижних центрах не является плохой или хорошей, это просто энергия, а вот уже использование ее, например,  для  секса и порождает те самые проблемы, когда мы вынуждены либо отвергать её, либо использовать и страдать от сексуальной зависимости.
 Можно до бесконечности  не допускать этих вибраций в тело, отбрасывать их  и какое то время они и вправду оставят в покое, но и заберут с собой радость жизни, наполненность энергией и прочее подобное.  В витале может наблюдаться оскудение, вроде возникновения механистической жизни, жизни без аромата, если угодна такая трактовка.

Но есть вариант иной, когда энергия , пробужденная в нижних центрах не отвергается, но так же и не сбрасывается в результате секса, ведь тогда в  обоих случаях она  уходит, возникает её отток или уменьшение.  Энергию же можно оставлять , не бороться с ней, просто перераспределять и  наполнять ею тело, наверное именно это я и подразумеваю под словом трансформация, хотя это и не окончательная победа, но все таки и не отрезание от себя чего то, что может оказаться важным для жизни.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Тим от Ноябрь 18, 2014, 07:56:18
В том то и дело что радость жизни должна быть в чём то ином! А вот в чём, об этом как правило шепчет нечто за нашим сердцем, может это психическое. Собственно об этом много и говорили все, но как то ненавязчиво подвели всю йогу к раскрытию психического существа. И это акцентирование на психическом немного дало эффект отторжения. Когда у человека нет импульса из глубинного сердца, а точка сборки находится либо в разуме, либо в низшем витале, то все разговоры немного пропитанные сентиментами отвергаются как "охи, вздохи, слюни и сопли". Часто этот форум и это общество (как я это почувствовал) именно по этой причине не любят (слишком много вздохов и поклонения). Но что самое интересное,  так это то, что когда точка сборки глубоко в сердце,  то и радость жизни (нужна и есть) совсем другая! И энергия никуда не девается,  она просто используется в другом направлении. Находясь в сердце эту энергию можно направлять в умственную деятеллность, что приносит тоже большую радость,  в физическую работу и в созидание - что тоже приносит большую радость жизни. Но когда удаётся направить эту энергию на проникновение за внешнюю репльность жизни и оттуда начинаешь чувствовать отклик, тогда радость ещё сильнее увеличивается (главно не спугнуть). По этому нужно отвергать не саму эту энергию, а её неправильное применение. Наверно после этого можно говорить о трансформирующем действии, потому что сама эта энергия будет работать, а не мы. Отрезаем от себя искажённое применение энергии, а не энергию.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: gulavor от Ноябрь 18, 2014, 08:07:44
Наверное нужно рассмотреть механизм появления сексуального импульса, как это происходит. Обычно энергия уже есть в теле, она накопилась, но ещё рассеянна и незаметна,  потом какое то событие, скажем заинтересованный взгляд на человека противоположного пола или воспоминание в уме, связанное сексом, заставляет эту энергию устремляться к нижне витальному центру, т.е. она собирается в точке более мощно и требует выхода через  секс.

 Вначале , при самонаблюдении, можно научиться отличать и замечать  тот толчок в уме, что породил собирание энергии внизу,  ум  просто использует энергию для своих целей, но ею он не является,  достаточно оставаться спокойным  и привносить  именно в ум состояние покоя, достигать наибольшей расслабленности и тем самым  не давать возможности ему запугивать себя , а он на это мастер, так и старается внушить различные ужастики и трудности, если человек тут же не сбросит сексуальную энергию и не пойдет у него на поводу либо ум наоборот старается внушить идею удовольствия, если человек   сбросит энергию и опять же пойдет у него на поводу.

Энергия, не получившая выхода-сброса  снова самостоятельно  распределяется в организме, часто даже в большей степени, чем была раньше, пока не собралась в нижнюю точку, можно  уже отчетливо ощущать, как она течет по сосудам, мышцам, наполняет собой тело, порой лечит какие то мелкие недомогания, в общем  оздоровляет организм, привносит состояние широты, полета.

Когда мы говорим об отвержении низшей природы, имеем в виду как раз успокоение в уме, который и порождает  сексуальное желание, точнее его  немедленную реализацию, в том числе и через секс. На деле не только это, сюда же можно отнести желание выпить, покурить и аналогичные импульсы ведущие сначала к возбуждению, а потом к оттоку и потери энергии, это может быть даже временное возбуждение от каких то политических событий в мире с последующим разочарованием в них же. Они все одной природы и механизм их  проявления идентичен.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Радостная от Ноябрь 18, 2014, 11:44:32
Наверное нужно рассмотреть механизм появления сексуального импульса, как это происходит. Обычно энергия уже есть в теле, она накопилась, но ещё рассеянна и незаметна,  потом какое то событие, скажем заинтересованный взгляд на человека противоположного пола или воспоминание в уме, связанное сексом, заставляет эту энергию устремляться к нижне витальному центру, т.е. она собирается в точке более мощно и требует выхода через  секс.

 Вначале , при самонаблюдении, можно научиться отличать и замечать  тот толчок в уме, что породил собирание энергии внизу,  ум  просто использует энергию для своих целей, но ею он не является,  достаточно оставаться спокойным  и привносить  именно в ум состояние покоя, достигать наибольшей расслабленности и тем самым  не давать возможности ему запугивать себя , а он на это мастер, так и старается внушить различные ужастики и трудности, если человек тут же не сбросит сексуальную энергию и не пойдет у него на поводу либо ум наоборот старается внушить идею удовольствия, если человек   сбросит энергию и опять же пойдет у него на поводу.

Энергия, не получившая выхода-сброса  снова самостоятельно  распределяется в организме, часто даже в большей степени, чем была раньше, пока не собралась в нижнюю точку, можно  уже отчетливо ощущать, как она течет по сосудам, мышцам, наполняет собой тело, порой лечит какие то мелкие недомогания, в общем  оздоровляет организм, привносит состояние широты, полета.

Когда мы говорим об отвержении низшей природы, имеем в виду как раз успокоение в уме, который и порождает  сексуальное желание, точнее его  немедленную реализацию, в том числе и через секс. На деле не только это, сюда же можно отнести желание выпить, покурить и аналогичные импульсы ведущие сначала к возбуждению, а потом к оттоку и потери энергии, это может быть даже временное возбуждение от каких то политических событий в мире с последующим разочарованием в них же. Они все одной природы и механизм их  проявления идентичен.

Очень Вы хорошо и правильно всё пишете :)
У Матери в книге "Солнечная тропа" в соответствующей главе написано, что надо уделять этому движению как можно меньше внимания, не думать о нем, и не позволять уму вообще поддерживать эти вибрации.

Остальное всё зависит от нашей практики и реализации этого :)


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: gulavor от Ноябрь 18, 2014, 19:08:57
Цитировать
Очень Вы хорошо и правильно всё пишете

 9-) :)


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Радостная от Ноябрь 19, 2014, 09:30:59
К нашему обсуждению как раз вышел один рассказ из книги "Сокровища Чампаклала" - Йога и самообладание. Шри Ауробиндо менее "мягок" в этом отношении, чем мы :)
http://integralyoga.ru/yoga/knigi/other_books/Champaklal_treasures/pechenie#yo


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: gulavor от Ноябрь 19, 2014, 14:06:38
К нашему обсуждению как раз вышел один рассказ из книги "Сокровища Чампаклала" - Йога и самообладание. Шри Ауробиндо менее "мягок" в этом отношении, чем мы :)
http://integralyoga.ru/yoga/knigi/other_books/Champaklal_treasures/pechenie#yo
Да там есть слова Шри Ауробиндо,  а вот из текста мало видно по какому поводу они сказаны определенному человек, о нем как раз ничего не известно.. Есть ситуации, когда люди, ещё большее , порой даже извращенное сексуальное удовольствие, пытаются преподнести как более прогрессивное движение, здесь так же соглашусь с Шри Ауробиндо, им лучше жениться и зажить жизнью обычного человека, меньше вреда и для них и для остальных практикующих.

Ну и замалчивать такие факты, пытаться сделать вид, якобы их нет, значит оставить  проблему неразрешенной,  в данном конкретном случае такое «смирение»  становится гораздо хуже , чем вполне обоснованная резкость и строгость.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: nurnu от Ноябрь 19, 2014, 14:19:45
Цитировать
Тим: В том то и дело что радость жизни должна быть в чём то ином!
Мне всегда казалось, что детство имеет очень сильную божественную искру. В нём столько любви, радости и счастья. Может психическое более проявлено в детстве?

Есть интересные цитаты Иисуса Христа касательно этой темы:
"Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него".

"Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное".


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: nurnu от Январь 19, 2015, 02:33:40
Если сексуальный импульс сильно мешает Садхане, то для этого есть простое решение: кастрация. Я читал про одного буддиста, который сделал себе такую процедуру.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Тим от Январь 19, 2015, 07:33:42
Если сексуальный импульс сильно мешает Садхане, то для этого есть простое решение: кастрация. Я читал про одного буддиста, который сделал себе такую процедуру.


Скопцы строго соблюдали воздержание от мясной пищи, вовсе не употребляли алкоголь, не курили, избегали родин, крестин и свадеб, не участвовали в увеселениях, не пели светских песен, вовсе не ругались. В отличие от членов старообрядческих общин, скопцы охотно посещали православную церковь и даже проявляли в вопросах религиозной обрядности большое усердие. При этом они открыто осмеивали православные обряды и таинства; храм называли «конюшней», священников — «жеребцами», богослужения — «ржанием жеребцов», брак — «случкой», женатых людей — «жеребцами» и «кобылами», детей — «щенятами», а их мать — «--------, от которой воняет и в одном месте с ней сидеть нельзя». Деторождение называли причиной обнищания и разорения.
«    Вот мы не женимся и замуж не выходим, оттого и богаты. Делайте то же, что и мы, перестаньте верить вашим жеребцам тогда жить будет легче, будете богаты, будете святы.    »



Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Иван от Январь 19, 2015, 18:40:40

«    Вот мы не женимся и замуж не выходим, оттого и богаты. Делайте то же, что и мы, перестаньте верить вашим жеребцам тогда жить будет легче, будете богаты, будете святы.    »

 а их мать — «--------, от которой воняет и в одном месте с ней сидеть нельзя».
Интересно, а рождались они от кого?  ???


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Иван от Январь 19, 2015, 18:41:42
Если сексуальный импульс сильно мешает Садхане, то для этого есть простое решение: кастрация. Я читал про одного буддиста, который сделал себе такую процедуру.
Такой поступок является не победой над импульсом, а поражением.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Тим от Январь 19, 2015, 20:09:13
Интересно, а рождались они от кого?  ???

Иван, я этот пример взял из википедии, чтобы показать что это крайность,  зачем себя кастрировать, тогда уж сразу в петлю и "к богу" в объятья.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: nurnu от Январь 20, 2015, 15:08:08
Цитировать
Тим: Иван, я этот пример взял из википедии, чтобы показать что это крайность,  зачем себя кастрировать, тогда уж сразу в петлю и "к богу" в объятья.
Но ведь есть реально сексозависимые мужики, которые постоянно страдают и заставляют страдать ещё и других.
Иногда приходится идти на крайние меры. Из двух зол выбирают меньшее.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Тим от Январь 20, 2015, 15:24:20
То есть Вы хотите сказать что 95% мужиков нужно кастрировать ;D
 О! Вы наверно не в курсе,  но у женщин эта проблема не менее острая! Многие гинекологические проблемы у женщин связанны как раз с этим необузданным желанием, и очень многие жизненные проблемы!!!


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Иван от Январь 20, 2015, 15:26:02
Но ведь есть реально сексозависимые мужики, которые постоянно страдают и заставляют страдать ещё и других.
Время лечит :)


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: gulavor от Февраль 26, 2015, 20:45:28
Меня, как Женщину привлекают истинные Мужчины, и это не в плане сексуального влечения…нет.
Мужчины  всегда Воины, они могут быть духовными Мужчинами тоже, но они всегда будут и есть Воины. Мужчина плачет без слез, перенося сильнейшие страдания, порой даже нечеловеческие, совершенно невыносимые…и они их выносят, ибо Воин сможет ВСЁ пройти и преодолеть.
Я люблю Мужчин и не могу их ставить в один ряд с мужчинами или даже с мужчинками, те способны на мелкие дрязги, на желание разобраться с Женщиной, пусть  её даже нужно убрать куда-нибудь с глаз долой , так спокойнее мужчинкам, в этом их силушка проявляется… так НИКОГДА не поступит Мужчина. Честь и хвала истинным Мужчинам, моё сердце с ними,я пою им свой гимн …и я рада, что они существуют, Ура!!!


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Тим от Февраль 27, 2015, 07:05:37
Галина, здравствуйте!
 Выглядит немного странно,  вроде сексуальных отношений Вы не хотели касаться, а написали в теме "сексуальные отношения в Интегральной йоге".

 Да, "киборги"в Донецком аэропорту не плакали (хотя мы не знаем) и бились до смерти как настоящие мужчины! а вот ополченцы позволяют себе пустить слезу ( как "брюзга"), они наверняка менее мужчины.
 А помните фильм Гладиатор? Там главный герой был неплохим мужчиной, но позволил так и себе поплакать, да ещё и сопли распустил, когда увидел на виселице свою жену и сына.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: nurnu от Февраль 27, 2015, 13:11:58
Галина, не говорю что Вы позиционируете себя как совершенный человек. Но тем не менее, мне кажется, Вы сильно идеализируете таких мужчин. А любая идеализация, считаю, это серьезная помеха в садхане. Вы ведь с этим согласны?


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: gulavor от Февраль 28, 2015, 16:41:27
Нурни, я спокойно  могу быть женщиной даже с самой маленькой буквы из всех возможных, а вот сердце все равно открывается не разумом и не модельным поведением какого то мужчины-женщины, либо это есть , либо нет.
Впрочем бsвают женщины, которым нравятся мужчины –дети, они так реализуют свой материнский инстинкт с ними...

Когда открываешься определенно большим энергиям, требуется чтобы и мужчина был подстать, чтобы выдержал ,иначе можно обоим рухнуть сильно вниз, без удержу…или кому то одному из двоих, впрочем  неважно, это долго объяснять, без опыта не будет понятно…


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: anatoliy от Февраль 28, 2015, 17:03:05
Привет . Ну да , между мужчиной и женщиной должно быть ,так сказать, соответствие  ,  ну это видимо относится и к обычной жизни - семейной ... а в йоге можно и убить друг друга ... если к примеру по разному скроено нечто в разуме или витальном и они открываются не соответствуя проделанной прежде работе в них . Хотя базовой является Центральная Воля , но ...


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: nurnu от Март 03, 2015, 08:59:15
Галина, я не совсем Вас понял. Я просто имел в виду, что идеализация, сильное придавание важности некоторым объектам с эмоциональным возбуждением - мешает Садхаку. Если будет идеализация - будет и неприятие другой крайности. А неприятие (субъективно созданное) будет выбивать человека из равновесия. Моя мать, например, тоже обожает Мужчин с большой буквы (и она становится какой-то неадекватной в своем поведении, начинает преувеличивать их достоинства и будто пьянеет), но когда имеет дело с мужчинами с маленькой буквы - она к ним относится не совсем любезно, даже местами унизительно. И часто за обеденным столом ругается типа "мужчины не те пошли, куда катится мир". Т.е. она создала какую-то полярность из двух крайностей. Кстати, она женилась на моём отце видя этот идеал (действительно у отца сильное мужское начало, когда здоровается со мной за руку, у него ладонь словно тиски) - но моя мама тем не менее жутко ею недовольна, много раз хотела с ней развестись.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Slava от Июнь 07, 2015, 14:35:29
Мне иногда кажется, что проблема кроется в том, что посвящение и отдача хотя и установлены в целом, тем не менее в некоторых деталях  жизни - если не во многих, - их очень трудно реализовать. И кажется, что мои ошибки и падения направлены на то, чтобы интегрировать и эти аспекты жизни вокруг света души. Но самое ужасное в этом то, что уже больше 2 лет я расту только так, только через падение и молитву. Конечно, сейчас присутствие не покидает меня, если только я не приложу титанические усилия, чтобы встать на стороны враждебных сил. Любовь уже нашла дорогу к внешнему сознанию, пока что она прочно установлена в уме. Сердце раскрывает себя только в особом мире и покое, которые так трудно обрести во внешнем мире и во время деятельности.
Вчера гулял по Невскому и увидел, что продают цветы прямо на улице. Мой взгляд пал на розы нежно-кремового, немного желтоватого оттенка.
(http://www.bankoboev.ru/images/NDQxMzY3/Bankoboev.Ru_kremovyi_cvet_nezhnoi_rozy.jpg)
И вдруг кто-то дал мне вспомнить, что желтые цвета - это символы ментального сознания, а нежные оттенки - это всегда влияние психического.

Меня всегда удивляет, как цветы откликаются на твое внутреннее состояние. Если покупаешь цветы с какой-то эгоистичной, мелочной целью, то они даже пахнуть не будут. Но стоит только почувствовать это нужду в отдаче, эту радость приношения, тогда получается так, что даже никогда не пахнующая гербера (впрочем, я не уверен насчет ее естественного запаха) приобретает тонкий радостный аромат. Очень интересно!

За последние 2 месяца во мне все больше растет ощущение, что внутри уже сформировано царство света, там живет радостная, спокойная и непобедимая мощь. Словно все уже сделано, а мне остается пребывать в постоянном мире и покое, чтобы это могло найти свое выражение во внешних формах.
Почему-то это сообщение поразило своей идентичностью моим ощущениям. Так же как некоторые сообщения Тима.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Slava от Март 11, 2017, 12:20:09
Из той же беседы про сексуальный импульс.
Агенда 27 ноября 1965
"Например, одна из конкретных вещей, которая ясно показывает проблему: человечество имеет сексуальный импульс совершенно естественно, спонтанно и, можно сказать, законно. Этот импульс, естественный и спонтанный, исчезает с животностью (исчезает и множество других вещей, как, например, потребность в еде и, возможно, также потребность спать таким образом, как мы спим), но самый сознательный импульс в высшем человечестве, который остался как источник… блаженство — слишком громкое слово, но источник радости, наслаждения, это, конечно, сексуальная активность, у которой совершенно не будет смысла существования в функциях природы, когда больше не будет больше необходимости создавать таким образом. Следовательно, способность входить в контакт с радостью жизни поднимется на одну ступеньку или будет ориентирована по-другому. Но то, что духовные искатели в прошлом старались сделать из принципа — отрицание сексуальности — является абсурдным делом, потому что это должно быть только у тех, кто прошел эту стадию и больше не несет в себе животности. И сексуальность должна спасть естественно, без усилия, просто так. Нелепо делать ее центром конфликта, борьбы и усилия. Мой опыт с Ашрамом совершенно доказал мне это, потому что я видела все стадии, и все идеи, запреты совершенно бесполезны, и только когда сознание перестает быть человеческим, это спадает совершенно естественно. Есть переходной период, который может оказаться несколько трудным, поскольку существа в переходной период всегда оказываются в неустойчивом равновесии, но внутри существ всегда есть нечто вроде пламени и потребности, благодаря чему переход не болезненен — это не болезненный переход, это можно сделать и с улыбкой. Но абсурдно хотеть наложить это на тех, кто не готов к этому переходу. Меня много упрекали за то, что я поощряю некоторых людей жениться; есть множество детей, кому я говорю: «Женитесь, женитесь!», и мне говорят: «Что? Вы их поощряете?» — таков здравый смысл.
Таков здравый смысл. Они — люди, и пусть они не претендуют на то, что не являются людьми.
Только тогда, когда спонтанно этот импульс станет для вас невозможен, когда вы почувствуете его как что-то тяжелое и противоречащее вашей глубокой потребности, тогда это станет легким; в тот момент вы внешне обрываете связи, и затем с этим покончено.
Это один из самых убедительных примеров."


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: gulavor от Март 11, 2017, 18:19:12
Слава, когда читала отрывок, вернее даже всю Беседу  перечитала,  вспомнила передачу, на канале Спас была.
Съемки из православного монастыря, там рассказывал один монах, молодой ещё мужчина, причем внешне довольно красивый. Он рассказывал об иконах, что рисует, это часть его духовной практики, причем  как то с тихой радостью сообщал об этой работе. Тут ему задают вопрос о сексуальных ограничениях, как он с ними справляется, легко ли ему дается воздержание?  Ответ по памяти конечно напишу, монах стал рассказывать о Любви, тоже без ажиотажа, но так глубоко выразился: если вы уже знаете об этой Любви и она наполняет всё ваше существо , всё ваше тело, льется потоком из вашего сердца и потом вы уже видите это белое пламя души, похожее на…тут он немного замялся с чем сравнить это пламя …как вдруг нашелся и сказал слово «плазма» - тогда никакая другая любовь уже не заменит вам это состояние ибо оно будет гораздо больше всех видов любви, в том числе и сексуальной.

В общем я была под впечатлением, мне так понравился этот монах, никакого суровой аскезы от него не ощущалось, глаза и лицо у него такие живые. В каком то смысле он гораздо более живой, чем я. В общем открытое психическое, вышедшее на передний план можно встретить, причем  довольно  неожиданно. Дело не в принадлежности к какому то духовному направлению, кто кому молится или кто кого уважает/любит, дело в том, как именно живет  сам человек, насколько  открыто в нем это Нечто…  Признаться я во время просмотра  передачи очень даже сильно захотела жить и вот так постоянно ощущать  Любовь, как чувствует монах. Может забавно прозвучит, но для меня именно этот монах - интегральный практик, причем самый настоящий.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Slava от Март 11, 2017, 19:17:44
В общем открытое психическое, вышедшее на передний план можно встретить, причем  довольно  неожиданно. Дело не в принадлежности к какому то духовному направлению, кто кому молится или кто кого уважает/любит, дело в том, как именно живет  сам человек, насколько  открыто в нем это Нечто…  Признаться я во время просмотра  передачи очень даже сильно захотела жить и вот так постоянно ощущать  Любовь, как чувствует монах. Может забавно прозвучит, но для меня именно этот монах - интегральный практик, причем самый настоящий.

Галина, конечно, я согласен, что религиозная принадлежность никакой роли не играет, если эта принадлежность на определенном этапе не начинает ограничивать рост человека. Что в христианстве в принципе легко может произойти. Представьте он придет на исповедь к настоятелю монастыря и скажет что он чувствует нисходящую в него силу и откровение, что он призван быть трансформирован по подобию Христа. Поймет ли его настоятель?
А вообще мне кажется Мать в этой беседе про другое говорила. Что человек не должен пытаться быть тем, кем он не является.  9-)


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: gulavor от Март 11, 2017, 19:35:08
Цитировать
Представьте он придет на исповедь к настоятелю монастыря и скажет что он чувствует нисходящую в него силу
Слава, последнее время нередко смотрю канал Спас, там уже слышала о нисходящей Божественной Силе , причем Кирилл недавно выступал на эту тему, говорил как о важной вещи в духовной православной практике, не было там никаких запретов. Единственное от чего и впрямь Православие советует воздерживаться, так это от сил, которые мы называем силами космического масштаба, но от опасности воздействия таких сил предупреждал так же Шри Ауробиндо, тут нет разногласий.

Главное конечно, что монах живет, причем живет по настоящему, мы же тут как ни крути в основном только лишь разговоры разговариваем о психическом, духовном и супраментальном.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Slava от Март 11, 2017, 20:04:38
Слава, последнее время нередко смотрю канал Спас, там уже слышала о нисходящей Божественной Силе , причем Кирилл недавно выступал на эту тему, говорил как о важной вещи в духовной православной практике, не было там никаких запретов. Единственное от чего и впрямь Православие советует воздерживаться, так это от сил, которые мы называем силами космического масштаба, но от опасности воздействия таких сил предупреждал так же Шри Ауробиндо, тут нет разногласий.
Галина, но, конечно, религии тоже развиваются. Но все же им это делать очень тяжело, так как догматы давят. Вы же наверное не случайно не прокомментировали окончание моего предположения? "и откровение, что он призван быть трансформирован по подобию Христа. Поймет ли его настоятель?"


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: gulavor от Март 11, 2017, 20:26:48
Галина, но, конечно, религии тоже развиваются. Но все же им это делать очень тяжело, так как догматы давят. Вы же наверное не случайно не прокомментировали окончание моего предположения? "и откровение, что он призван быть трансформирован по подобию Христа. Поймет ли его настоятель?"
Слава, конечно не случайно, я ведь не знаю, как на самом деле обстоят дела, не знаю, что может сказать на это настоятель, да и вы не знаете. Вы пытаетесь предполагать негативную реакцию настоятеля на подобные слова в личной беседе с монахом. Может как раз всё наоборот, достижения Христа, его путь трансформации  для монахов настолько важны и на самом деле они именно к этим достижениям стремятся. Просто не станут распространяться для любых  слушающих их зевак, тем более среди таких людей тут же могут найтись такие, кто начнет рассказывать, дескать они уже достигли опытов Христа.

 Открытые беседы и обсуждения такого рода на самом деле не нужны, хотя бы по той причине, чтобы не вводить кого то лишний раз в искус мыслей о собственном всемогуществе.



Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Тим от Март 11, 2017, 22:02:18
Галина,  этот монах далеко не интегрален. Не исключено что эту любовь он испытывает не круглые сутки на пролёт, а временами. Так же не исключено что именно любой сексуальный импульс он нейтрализует этой любовьью более высокого уровня.  Даже любовь к своему собственному ребёнку может нейтрализовать сексуальный импульс,  поскольку вибрация любви к своему чаду выше нежели сексуальный импульс.
 Если вы вспомните интервью с Сатпремом,  то у него тоже спросили " Вы отвергаете сексуальность?"
 На что он ответил что это очень далеко от него, что это будоражит существо,  но этот опыт (секса) очень индивидуален, его должен каждый решить самостоятельно для себя.  Не никакого общего правила.
 Многие  монахи до конца дней своих боролись с искушениями дьявола, они небыли интегралами. Интегральность это не только выход на передний план психического существа.  Бхакти йога тоже преследует единственную цель - любовь к богу, а это не что иное как выход психического на поверхность.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: gulavor от Март 12, 2017, 00:12:53
Цитировать
Галина,  этот монах далеко не интегрален. Не исключено что эту любовь он испытывает не круглые сутки на пролёт, а временами. Так же не исключено что именно любой сексуальный импульс он нейтрализует этой любовьью более высокого уровня.  Даже любовь к своему собственному ребёнку может нейтрализовать сексуальный импульс,  поскольку вибрация любви к своему чаду выше нежели сексуальный импульс.

Тим, я бы наверное согласилась с вашей логикой… есть одно но…у меня самой однажды в жизни был подобный опыт выхода психической Любви, длился недолго, скорее краткий миг в несколько минут… именно тогда  видела это белое пламя души, видела в каждом человеке, причем собственными глазами..позже, когда пыталась  после опыта понять свойство  пламени, нашла для определение точно такое же слово-плазма. В краткое время переживания поняла, что значит быть живой и жить по-настоящему.
Я не могу сравнивать этот опыт с любой другой любовью, будь то к дочери или ещё какой то повыше, просто знаю разницу, хотя конечно уже  не нахожусь в этом состоянии.

Наверное мне не важно как часто именно этот монах переживаетЛюбовь о которой рассказал, важно что переживает, я многое отдала, если не всё, чтоб и у меня, пусть крайне редко, но всё таки случалось подобное. Только вот не дано мне пока, не готова.

Что же до бхакти, одной только любовью к Богу не вывести психическое на поверхность, иначе Шри Ауробиндо об этом не говорил, именно как о выходе… любить Бога могут многие преданные верующие, но что то не у всех психическое выходит на поверхность.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Тим от Март 13, 2017, 21:37:32
Если я не ошибаюсь,  то обретение Бога по средствам любви к нему (именно обретение и растворение в нём, а не любовь умозрительно) - это и есть выход души вперёд и слияние с Господом. По моему бхакти йога в основном и преследует цель обретение Бога по средствам любви к нему.  Если ты ОБРЁЛ Бога,  то значит божественная частица в тебе соединтся с божественным которое повсюду.  Душа выходит на передний план.
 Открытие психического существа и выход его на поверхность не изобретение Шри Ауробиндо. Интегральная йога по тому и интегральная,  потому что включает в себя этот метод тоже.  По сему монах не является интегралом, он лишь обрёл свою душу.


Название: Сексуальные отношения в Интегральной йоге
Отправлено: Mihail от Ноябрь 16, 2018, 00:07:06
Из прочитанных мною книг до ША и Матери тем что тут написанно и учениям Ша извлёк такой вывод. курение нарцотики алкоголь и секс это животные качество ну и хорошая еда тоже. от них не нада избавлятся они просто не должны быть так что это не достижение завязавать с ними. а вы скажите а как с потомством будет то? а в християнстве и учат что секс только для зачатие потомство делать. а если по интегральной трансформации говорить это у меня результат такой вышел. Исус был рождён Девой Марии именно ДЕВОЙ. если делать хорошо упражнение по трансформации кажется такой результат нам уже подсказал Исус своим появлением и если бог  захотел проявить себя именно таким образом потомство будет при трансформации. ну это моё мнение. а как преодолеть вожделение? если у человека достаточно любви К Богу курение или другое просто не будут нужды поверьте. я долго не понимал эти слова но я их кушал вдыхал и видел что так и есть. с женой такие вещи не нужно сказать просто всё произойдёт бутто так и должно быть. и проблемы с окружающими тоже утихают. а здоровье просто в гармонии как и ты сам.