Тебе Мирра

Из книги "На пути".

Вопрос к Матери:

Мог бы я попытаться сделать свой сон сознательным?
Я молюсь о руководстве.

Мать:

1) Перед сном постарайся сконцентрироваться на одной единственной цели-с устремлением помнить обо всем, что будет происходить с тобой ночью.

2) После пробуждения не делай никаких резких движений головой. Сохраняй полную неподвижность несколько минут и старайся в  концентрации вспомнить все то, что происходило с тобой во время сна.

3) Повторяй это упражнение каждый день до тех пор, пока не почувствуешь результат.

Я пришел в состояние ОС, не зная о нем ничего,проходя аскезу.Одним из пунктов её был сон до первого просыпания.Сколько бы я ни спал,хоть пару часов,я вставал и больше в тот день не ложился,как бы тяжело не было.
Как-то во сне, непонятно как, я понял,что могу,сделав усилие,проснуться в нём.Проснулся в ОС.Потом уже я услышал совет Майтрейя Сейтайши :"Отрицайте сон".Мне кажется,что это главный и универсальный совет в отношении сна.Это не значит,что спать нельзя.За этим советом стоит изысканный маневр-возможность ухода во внутреннее сознание без проваливания в несознание.
Но самый простой способ-это приборы серии "Сон-5".То,что приходится пользоваться несколько искусственными средствами не должно,я думаю,никого останавливать-это временная мера.И,возможно,сами Мать и Учитель приложили к этому руку для нашего развития.

но ведь нельзя сделать сон сознательным , если в течении дня сам часто опускаешся в глупость, когда вы постоянно находитесь в контакте с присутствием днём и не пускаете ваше прошлое к рулёжке вами - тогда конечно можно сетовать: вот опять во сне .... да, я полностью согласен с написаным в книгах , но надо не забывать и в течении дня - зачем ты здесь на земле. я также перед сном и в течении ночи если проснусь... но привык - если опять ночью грязью любовался, значит гдето она родимая нашла в тебе двери анатолий.

Я согласна с Анатолием: не нужно изобретать никаких изощренных методов. Когда осознанность достигнет определенного уровня, осознанность сна придет сама собой. Шри Ауробиндо говорил, что лучшее погружение в сон - это погружение в концентрации. Принцип тот же самый, что и в дневной практике ИЙ.

Я согласна с вышесказанным.
Я заметила, что если в течение дня я нахожусь в концентрацией, даже не обязательно прямо весь день, но даже немного времени, но в хорошей глубокой концентрации, то у меня сон обязательно будет более осознанным. Под "более осознанным" я не имею в виду, что я буду осознавать, что я сплю, но я запоминаю сон почти весь, он четкий, яркий, и просыпаюсь я с хорошим, положительным чувством и настроением :)
Всем сознательных снов!
Леся.

Кто достиг осознанности во сне, не могли бы Вы мне объяснить технику по-подробнее?(Как,на чём, в какой области концентрироваться?)
Просто я всегда вылетаю из концентрации в самом последнем моменте, ум начинает работать и я слышу и вижу разные неприятные образы).

Я не достигла еще осознанности во сне. Подобное бывает, но очень редко.
Но я четко заметила прямую зависимость более осознанного сна от твоей концентрации в течение дня и непосредственно перед сном. Если я в течение всего дня мало концентрировалась, мало находилась внутри себя, а была выброшена во внешнее сознание, и если еще и вечером перед сном не удалось мне уделить время для достаточной концентрации, то сон обычно либо вообще не запоминается, либо очень сумбурный.
А если концентрируюсь, то либо помню сон на утро, прекрасно себя чувствую - более собранной, более сконцентированной внутри; либо иногда осознаю себя во сне, либо совершаю там более или менее осознанные действия.

Я помню где-то в книгах Матери, один ученик написал Ей, что заметил, что когда по вечерам он концентрируется (вроде на свече), то он уходит в сон сознательным, или что-то в этом роде...
 Вот :)))

Ясно)Спасибо))

Хотя осознанность во сне у меня бывает очень редко, могу подтвердить, что сознательность в бодрствовании способствует сознательности во сне.
Вот какими советами мне приходилось пользоваться: в бодрствовании необходимо осознавать окружающее, наблюдая его, но не задумываясь и не поддерживая всплывающие ассоциации (во избежание этого не стоит задерживать взгляд или внимание подолгу на чём-то одном). Одновременно с этим нужно осознавать своё присутствие как наблюдателя.
Вечером следует принимать пищу не перед сном, а за 3-4 часа до него или ранее. Перед сном не должно быть тамасичного состояния, то есть усталости, лени, сильного желания спать (может помочь холодный душ). Необходимо непрерывное осознанное присутствие. Ему может помочь непривычная внутренняя (таинственная настороженность, ожидание) или внешняя (перестановка, абсолютная темнота) атмосфера. Тело должно быть расслаблено, успокоено, как и мысли и эмоциональные впечатления; при этом дыхание становится таким же свободным, какое можно наблюдать у спящего человека.

По моему наблюдению, осознанные сны случаются, если перед сном давать установку на осознанный сон, т. е. надо к этому стремиться, этого хотеть. Просить Мать, что бы Она научила осознанности во сне: помнить свои сны после пробуждения, помнить в них о Матери и действовать по своей воле и помнить во сне что спишь.
Кроме того, по моему наблюдению, влияет положение тела. Спать надо на спине, вытянув вдоль тела руки, подушка должна быть маленькая или вообще спать без подушки. Лежать надо ровно, позвоночник и шея должны быть прямые. Нельзя ворочаться во сне. Перед сном, лежа надо концентрироваться на внутреннем, осознавать когда засыпаешь и не давать утянуть себя в глубины бессознательного. После нескольких раз, если не поддался, если не был утянут в бессознательный сон, обычно случается осознанное сновидение.
Это лишь мои наблюдения.

Мне кажется, но я не уверен, потому, что такое было лишь несколько раз, что сознательный сон - это не сон вовсе, а состояние в котором ты оказываешься, проходя как-бы сквозь засыпание и даже не останавливаешься играя с видениями, которые можно просто смотреть или даже ими руководить. Оно - это состояние, как-бы пустое, в нем даже зацепиться не за что, и выходишь из него быстро, а потом всю ночь уснуть не можешь. А  во снах, которые я  вижу почти каждый  день чаще всего обрывки прошедшего дня или, в лучшем случае бываешь в каких-нибудь комнатах и  иногда уже в знакомых местах. Но то, что чистота ночных состояний зависит от дневного подъема это я тоже заметил, особенно после того, как перестал смотреть телевизионные программы.
Кстати, полностью согласен с тем, что уже сказано в предыдущих ответах.

P.S. На луну посмотреть, тоже хорошо будет.

Спасибо за советы :) \^^/

Интересно,хоть кто-то заказал прибор "Сон-5",о котором я писал?
Никакого денежного интереса я не имею,сам покупал,так что это не реклама.
А если кто-то купил,то какие отзывы о нём?

Сергий, а какой результат вам дал этот прибор? Для чего он вообще? Чтобы хорошо спать?

Леся.

Чтобы сделать сон сознательным. Почитайте Лабержа "Практика сознательных сновидений."

У меня получается быть сознательным только в кошмарных снах,  перед пробуждением появляется воля изменить сюжет и с эти намерением остаюсь в сне ,как бы , чтоб не убежать а дать отпор и только потом выйти из сна, а бывает и без борьбы просто меняется атмосфера сна, типа чудовище оказалось игрушкой  :) 

Очень эффективными оказались техники Михаила Радуги. А я перепробовал много за многие годы.
Происходит это следующим образом: даю себе установку перед сном несколько пробуждений в самое лучшее для практики время. Обычно это бывает с 5 до 6. Проснувшись недвигаясь перебираешь техники для вызова вибраций в теле. Далее либо выходишь либо видишь сон в котором выходишь и вуаля ты осознан но тело спит.

Переход,или переворот,в котором все пережитое во сне ,кроме последнего события или же самого впечатляющего отступает от физического сознания,но становится как бы пустым,есть и другие состояния пустоты,состояние инертности не только пустое,но и безпамятное,но это в том случае ,когда глубоко уходят в подсознание,это погружение под землю весьма не желательно,оно омрачает,снижает,чаще утомляет,нежели дает отдых,оно антипод светлого безмолвия.
В течении нескольких лет  прекратились сны,утром не остается даже воспоминания о том ,что что то происходило во сне,пустота,скорее никакая,просто пустота, пробуждаешься сразу,совершенно бодро,без внутренней тяжести,сон 8 часов,с 8 вечера до 3 утра,но  светлого состояния тоже нет.
Нужно менять это состояния сна? И как изменить?

Наверное, если есть цель стать сознательным во сне, то нужно менять. В начале этой темы есть совет Матери из "На пути" как стать сознательным.  Прикладывать устремление концентрацию перед сном мне кажется работает также для многих других вещей в том числе и для работы с подсознательными областями.

На начальном этапе садханы, если нет устойчивой связи с психическим существом или нет рядом учителя, который обладает необходимым знанием, осознанность во сне не совсем желательна. Это примерно то же, о чем говорил Шри Ауробиндо, когда указывал, что желательно начинать внутреннюю работу с раскрытия психического, а не с верхних центров.

А если осознанность появилась без нашей на то воли?

Александр, не очень понятно почему Вы сделали такой вывод. Рост осознанности это всегда хорошо.  Если витальное человека во сне ходит в нехорошие части витала, то если человек не осознает это, то  и исправить ему это сложнее. Если осознает, то работая над этим, призывая Мать перед сном и концентрируясь может это исправить во сне.
Может быть Вы хотели сказать, что на начальном этапе осознанность во сне это не дело первостепенной важности?
Но есть еще такой момент, что внутреннее существо человека может быть намного более готовым к йоге чем внешнее. И поэтому даже "начинающий" во сне, когда не превалирует не готовое физическое сознание, может получить очень важные опыты. Я например, до сих пор помню свой сон, когда я в сердце погрузился в пульсирующую радость. Это по времени совпало потом с тем, что внешнее сознание наконец осознало, что такое самоотдача Матери. 

Сегодня был тонко-физический наверное сон. Делал вещи, которые в физическом уже лет 15 не делал.  :) Ходил на первое романтическое свидание с красивой девушкой.  Цветы, театр, еще какие то активности, вроде бы даже поели.  ;D Потом оказываемся в доме или квартире, в помещении. И во сне как бы происходит внутренний диалог или размышление, ну так что сексом наверное надо позаниматься или нет как на первом свидании разве можно  ;D, надо наверное пригласить потанцевать. Танцуем. И вот я уже тянусь губами к шее девушки, чтобы поцеловать.  ;D И тут голос или импульс: "ты спишь, проснись"  :). И проснулся в 6 утра.  *tea time*

Слава,  так внутри Вы всё таки озабоченный :)
 Как и я *friends*

 Но вот только последние мои сны всё в неприятных регионах.
 Когда мы обсуждали фильм про Паисия мне приснился сон как будто я ходил по нашему комбинату по переработке урана.
 Мне показывали как все грязные воды поднимающиеся из каких то труб в перемшку со стальной стружкой и всё это зашкаливает радиацией, перерабытывают люди, гребя эту жижу лопатами. Люди все заражены  радиацией,  женский голос объявил мне что у этих людей все детородные функции утрачены в связи с мощным облучением и судьба их весьма печальна.
 В этот раз я не протестовал против такой работы, но мне и не предлагалось там работать.  
Но я чётко ощущал что я уже давно в детстве как будто облучился в этом месте.
 В общем страшные вещи снятся.


 Сегодня ночью работал грузчиком. Всё как обычно,  коробки,  мешки. ???

Тим, самое интересное, что там не было сексуального желания.  Была скорее мысль, ну вот что зря я что ли  тут романтические свидания устраиваю, надо наверное к делу перейти   ;D 
А секс и озабоченность они скорее не внутри, а в подсознании. В бодрствующем состоянии многие вещи стали проще когда научился направлять пламя устремления на них. Единственно это пока плохо работает с физическими привычками (например, курение). Хочу попробовать метод, который Иван Юрьевич упоминал на вебинаре   - наложение сильной концентрации на отмену привычки перед засыпанием. У кого-то из ребят получилось за один раз избавиться от привычки и больше не возвращалась в течении жизни. Морально готовлюсь.  :)
А по поводу секса, чтобы Вы не переживали сильно, из последних заметок Сатпрема. Это очень упрямая и глубокая вещь и из подсознания полностью уйдет наверное уже при супраментальной трансформации.  9-)
" Ночь с 5 на 6 февраля 1991       
Видел эту очень большую женщину, чёрную, обнажённую, грубую, похотливую... это была мать Секса.    Отвратительное ощущение.    Она пыталась набросить свои вибрации на меня. "

Аллен Карр

«Легкий способ бросить курить»

Аллен Карр там ничего про желания низшего витала не рекомендует (сексуальный импульс в частности).

Тим, Галина наверное тут просто посоветовала мне как легко бросить курить, навряд ли что больше. И насколько понимаю, она сама бросила курить с помощью этого метода.
У меня внутри остается вопрос между двумя движениями. Я знаю как применять ментальную волю и был период в жизни когда я ее активно использовал полностью подавляя витал. В итоге это совсем не изменило витал. И сравниваю с действием психического. Оно не действует волевым подавлением. Перед тобой как бы две вибрации, одна витальная, вторая это твое пламя-устремление. И ты приближаешь свое пламя к этой входящей к тебе вибрации, даже не пытаешься ее откинуть и происходит нечто другое. Потом ты замечаешь уже автоматически, что оказывается ты уже и внешне немного другой человек и твои реакции другие. Но почему-то не со всеми вещами это работает. Например, отношение к еде кардинально другое (хотя вроде бы это физическое), отношение к витальной музыке кардинально поменялось, даже сексуальные вибрации не могут пройти через это пламя. Но какие-то вещи остаются. Например, вот это вроде бы безобидное курение.  ??? И я сейчас задумываюсь как правильно поступить, приложить опять ментальную волю или все же ждать другого решения.

Нет, но на форуме некоторые ребята писали, что им помогло чтение этой книги завязать. :)

Сексуальный импульс резко возрастет при бросании курения . У курильщиков он серьезно снижен, причем в раз меньше, чем у обычного не курящего человека. Так что придется потом разбираться с огромным потоком устойчивого желания секса, как только организм достаточно очиститься. ;D

Галина, Вы тут описываете обычную природу в витальном замещения одного желания другим. Так же можно сказать, что кто бросает курить, начинает много есть и толстеет.  ;D А толстым заниматься сексом неудобно.  ;D :)
Или это совет Тиму начать курить?  :)

То есть Вы так и не бросили курить?  *tea time*

Почему же замена одного желания другим? Здесь как раз будет работать очистка организма, причем на клеточном уровне от загрязнения. Сексуальный импульс связан не только с подсознанием, но и с Природой. Она заложила такой элемент для размножения особей.  :)
Толстым сразу не получится стать, очистка будет происходить быстрее, даже несколько дней достаточно, чтобы ощутить резкое увеличение либидо.

Я использовала другой метод, что то вроде молитвы, воззвания и признания своей слабости. Так тоже помогает, но здесь нужна по настоящему искренность, если думаете. что курить не страшно, или вот таким образом  -подожду когда что то там проявиться и очистит...ну в общем тогда не сработает, значит человек не верит, что он на самом деле слабый. :)

Да, я тоже думаю об этом. Это почти тоже самое, что Иван Юрьевич на вебинаре рассказывал. Только сделать это перед сном, чтобы в подсознание вибрация ушла тоже. Потому что несколько дней или неделю не курить для меня не составляет проблемы, но еще остаются периоды несознательности, поглощенности физическим и это опять входит как привычка.  9-)

Слава, объясняю почему сделал такой вывод. Сознательность, это всегда хорошо. Но для внутренней работы, одной сознательности мало.  Когда вы осознаетесь во сне, то попадаете в мир вашей внутренней природы, но существующий по законам тонких планов, все ваши желания, чувства, различные формации представлены в виде различных образов и все это многообразие живет не по физическим  законам.  Как минимум вижу две основные сложности для начинающих, это чрезмерное увлечение сверх способностями, которые присущи этим планам сознания (наглядный пример этого можно получить зайдя на форумы осознанных сновидений) и второе это атаки "темной" природы, причем не обязательно, как вы сказали спускаться в нижний витал. Когда начинаете, хоть как то работать на очищение, то силы нижней природы как бы поднимаются и находят вас и вы оказываетесь в прямом смысле лицом к лицу с ними. Так вот данную проблему решить можно, если у вас есть Руководство, сильная вера, устремленность, искренность, знания и силы. Если в вас все это присутствует, то тогда думаю особых проблем не будет.

Александр, за сознательностью человека следует сила, которая сильнее любых витальных сил, асуров и даже несознания.  9-)
P.S. Это не оправдание того о чем люди пишут на форумах ОС.

Слава, звучит как лозунги, похоже ещё мало с чем сталкивались во сне… ;D

Перед сном лучше призывать покой, стараться установить ясное спокойное состояние, без напряжения, максимально расслабиться. даже тело расслабить,  лучше перед сном никак не концентрироваться и не сосредотачиваться, не создавать усилий, наоборот  по возможности их убирать.  Сон тогда может прийти спокойный и глубокий, ну а когда наступит время наверное вместе с ним придет и другая возможность. Тут я согласна с вами ,Александр.  :)

Обычно если сон  спокойный и глубокий, даже если он  без сновидений, то при пробуждении возникает состояние  легкой радости, спокойной нетребовательной любви, эйфории, оно какое то чистое и легкое . Стоит некоторое время полежать в этом состоянии поддерживая  его какое то время, не думая о нем, но чувствуя состояние как можно глубже. Только уже потом вставать с постели. Даже днем, в суматохе можно остановиться и попробовать хоть немного «вспомнить» своё утреннее состояние, получается как бы окунаешься в него опять на краткое время.

Галина, хорошие мысли, поддерживаю  9-)

И все же мысли Максима мне ближе. Они ближе к материальной реальности. Даже не смотря на их негатив. И если бы у меня был выбор я бы спас его.

Слава, это не мысли, я описывала состояние, которое и должно быть при пробуждении. :)
Просыпаться после витальных битв, утяжеленных подсознательными реакциями, ну в общем то конечно можно этого желать, но вряд ли такое "сознательное" сновидение даст хоть какой то толк в развитии.
P.S. Слова Максима не помню, может лучше дать ссылку на них.

Галина,  откуда столько уверенности в том что даст толк, а что нет?

Тим, а как вы себе представляете битву с асуром? Мечом его нужно рубануть или как то ещё победить? Это воображение так героически рисует себя. На деле его нельзя победить агрессией, шашкой воинственно перед ним не помашешь. В такой игре , на его поле  и  его же методами асура точно будет сильнее, даже ракшасы и писчачи в тысячекратие агрессивнее, запросто могут свести с ума такого анику-воина.

Никак не представляю!
 Зачем её представлять...
 В тёмных регионах и без асуров тошно и без битв всяких.
 А вот почему можно там оказаться
на то воля Божья :)

Ну вот, поэтому я так Славе и ответила, он вроде говорил о силе сознании, что больше любых витальных сил, асуров, несознания. :o
Тим   9-)

Я думаю он имел ввиду силу чистоты и света.
 Чем чище и выше твоё сознание тем ты менее уязвим для тёмного.

Ну, да. Удобно, конечно, прикрыться Божественной волей, сославшись во всём на неё. :)

Слава, не обижайтесь, но вы рассуждаете как идеалист. Вы отталкиваетесь от каких то своих теоретических идей, но на практике, когда вы достигнете осознанности во сне, то поймете, что не все так просто. Если, как вы говорите, за сознательностью стоят такие силы, которые легко справляются с асурами, ракшасами и т. д., то следуя этой логике, достаточно стать сознательным во сне и уже не составит никакого труда преобразовать свою внутреннюю природу. Конечно заманчиво, но на самом деле все не так.  

Александр, а что в вашем понимании, насколько поняла, из личной практики, осознанность во сне. Это как? На форуме очень часто одни и те же понятия имеют разное наполнение.

Рут, извините, я по своей ошибке ответ отправил в другую тему в этом разделе.

Ага. Зацитировала и здесь. :)


Александр, тогда ещё такой момент – кто (или что) у вас "контролёр" во сне?

Александр, но в принципе все кто ИЙ занимаются огромные идеалисты.  Верят, что животный человек станет божественным. Ужас.  :)  Очевидно, что одной осознанности мало, это может быть только первым шагом. Потом надо вспомнить и призвать Мать.
Потом есть еще другой аспект, что человек может ходить в очень высокие регионы во сне и сознательно делать там работу. Но при просыпании ничего не помнить об этом, так как нет какой-то из связей к пробужденному сознанию. Например, этот опыт был у Сатпрема времен Агенды.

Тим, перечитывал в "письмах о йоге" про сон. Как одна из причин, если кто-то серьезно пытается изменить свой низший витал, то может таким образом через сон быть атакован силами низшего витала, которые хотят сохранить свою власть над человеком.

Слава,  ну конечно.  Там тошно именно от этих сил.
Но думаю что восприятие этих сил зависит от нашего сознания, как сознание воспринимает эти силы.
 Если сознание человека сформировано под воздействием религии или ещё какого учения, где эти силы преподносятся как чёрт с рогами и т.д. то в тех нижних регионах такое сознание скорее всего увидит эти силы в том облике в каком ему привили их образ.