Тебе Мирра

Другие темы => Дневники => Тема начата: putnik04 от Май 22, 2013, 15:14:26



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 22, 2013, 15:14:26
Мне 47 лет. Дневники веду многие годы. В этом разделе планирую выкладывать интересные записи НЕ в хронологическом порядке. Прошу не судить меня строго.  O0  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 22, 2013, 15:21:57
МЕДИТАЦИЯ СТАЛА БОЛЕЕ ОСОЗНАННОЙ! :)

(25.03.2012)

   11:45. В первый час после пробуждения меня поразил, (ну не поразил :), а заинтересовал, привлёк моё внимание), один внутренний феномен.
   Суть его состояла в том, что мне, такому всему внутренне разболтанному после ночного сна; и в результате своей психологической и духовной разболтанности как минимум последнего дня, с сильной головной болью и физическими недомоганиями в других частях тела, удалось, тем не менее; и удалось в основном бессознательно, начать достаточно эффективно настраиваться на Господа ментально. Что выразилось, в том числе, и в сочинении нескольких молитовок.
   А именно:

От Тебя душа моя поёт
Самой чистой песнею - духовной!  (1:41)

Лишь смиренный обретает Бога,
Обретает Господа в себе!   (1:50)

Я настроен только на Тебя,
Только на Тебя во всём на свете!   (10:48)

Господи, дай силы благодати,
Дай мне силы истины Твоей!   (10:50)

Ты - моя последняя любовь,
Ты - моя последняя надежда!   (11:00)

Я надеюсь только на Тебя,
Только на Тебя во всём на свете!   (11:01)


    А после этого я почувствовал, что эта моя умственная в основном сосредоточенность на Господе, стала привычно возносить мой ум в его высшие сферы. (Не думаю, конечно, что они такие уж и высшие, но достаточно высокие. :) Лёгкое головокружение ментальной головы от ментальной высоты бывает. :) )

    Из этого случая я сделал следующие выводы:

   1). Во мне, всё-таки есть как минимум два вида устремлённости к Господу: умственная и эмоциональная. И умственная, скорее всего, более присуща моей природе, более развита во мне, более часта в своих активностях.

   2) Мой разум обладает к настоящему моменту неплохими медитативными способностями, суть которых в том, чтобы мочь подниматься в своих размышлениях над теми или иными вопросами интуитивно достаточно высоко, принося из этого вниз очень часто достаточно интересные информационные блоки.

   3) Теперь мне надо определиться при помощи квалификации разработанной Шри Ауробиндо, куда мне удаётся уже восходить, какие работы мне ещё надо сделать там, где я уже бываю; и куда и как, мне надо дальше направлять стопы своего ума :), согласно ориентирам Шри Ауробиндо.
    До этого я в своей духовной работе практически не ставил таких задач. И даже не предполагал, что они могут вдруг возникнуть. :) Хотя они, как я сейчас вижу, являются важной частью йоги Шри Ауробиндо. (Очень странно, что я не видел (осознавал) этого до сих пор! :))

   4) До сих пор, как это не странно :), я плохо понимал, что такое медитация, а после этого случая я понял, что это, скорее всего, именно это :), то есть подобное воспарение разума в свои высшие сферы, в которых он чувствует себя гораздо более свободно, вдохновенно. Откуда он интуитивно получает новую, более глубокую информацию о тех или иных вещах и явлениях, и может передавать её вниз, фиксирующему разуму.
    Теперь мне стало более понятно, что у меня, в силу моего ментального склада характера, эта способность к ментальным медитациям постепенно, естественно и незаметно развивалась с годами. То есть развивались высшие сферы моего ума. Развивались мои способности восходить к ним и черпать из них информацию.
    Теперь я, естественно, если на то будет воля Господа, буду делать это уже гораздо сознательнее, что должно ещё больше увеличить эффективность этих процессов во мне. Дай то Бог! :) 12:12.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 22, 2013, 15:40:47
ОСМЫСЛЕНИЕ ОПЫТА КАРМА ЙОГИ 

(19.03.2012)

10:20 ч. 1). Во время работы сосредотачивать внимание на выполняемой работе с целью выполнения её как можно более правильно.
А это означает, во-первых, что надо отслеживать все свои эмоциональные реакции при выполнении тех или иных моментов работы и приводить их в покой. Причём это касается одинаково как отрицательных эмоциональных реакций на работу в целом или на отдельные её моменты, так и на положительные. И те и иные – являются реакциями нашего витального (эмоционального) эго, которые мы должны очистить через успокаивание, растворение, удаление их из спокойного сознания. То есть через достижение самодостаточного эмоционального покоя (безмолвия) в нас при любых внешних и внутренних воздействиях на нас.

2). Я задумался сейчас, а в чём будут выражаться правильные реакции нашего витала (эмоционального тела) на все внешние и внутренние воздействия? В Покое? В Ананде (Блаженстве)?
Не буду даже домысливать сейчас, так как боюсь ошибиться в своих домыслах, а потом автоматически и привыкнуть к ним. А потом, уже сознательно отвыкать, очищаться от них придётся, тратя на это силы и время. А мне это надо? :) Вернее: а надо ли это Богу от меня?

3). Те же задачи, которые стоят перед сознанием по поводу эмоциональных реакций как во время разных работ, так и просто так; стоят перед сознанием и в отношении очищения и ума от всех умственных реакций, как отрицательных, так и положительных на что бы то ни было. И на установлении вместо них устойчивого самодостаточного ментального покоя (безмолвия).

4). Когда перед этой записью поработал с полчаса над собой в этом русле, я был просто шокирован, (то же неправильная эмоциональная реакция :), тем, как часто, практически беспрерывно :), я выдаю те или иные эмоциональные реакции при выполнении самых заурядных и привычных мелких бытовых дел! :) Причём реакции эти были процентов на 80% отрицательные! :) Ну и гадюшник я начал открывать в себе! :)
Нисколько не сомневаюсь в том, что дальше на этом пути меня ждут ещё гораздо более сногшибательные открытия! :) Ну, что ж: будем прорабатывать их с невозмутимым йогическим спокойствием! :)

5) Подумал о том, сколько же жизненной энергии тратиться даже не впустую, а во вред и мне, и выполняемой работе при существующем положении вещей! Жалко её очень! :) И не правильно это! :)
6). Не знаю я пока и то, насколько правильным с духовной точки зрения является легкий добрых юмор. :) Но от него создаётся такой приятный эмоциональный фон! :) Буду очень серьёзно думать и над этим! :) Кстати, как мне кажется, на шутки может уходить очень мало эмоциональной и умственной энергии, если они будут очень лёгкие, спонтанные и как бы мимоходные. Буду думать! :) 10:47 ч.
7). Позже я приведу реальные примеры эмоциональных реакций на те или иные моменты какой-нибудь работы.
8. В связи с вышеподнятой темой подумалось о том, что и мыслить надо учиться из безмолвия ума.
То есть надо учиться не прилагать умственных, логических усилий для осмысления, развития и формирования тех или иных идей. А надо, наверное, стараться сохраняя безмолвие ума, ( а лучше – если оно станет уже самодостаточным, устойчивым, сильным, самогасящим умственные эго-реакции), фиксировать чутко те слова и мысли, которые как бы сами собой, свыше, из этого умственного безмолвия приходят в нашу голову. Эти мысли и будут, наверное, близки к таким, которые мы называем интуитивными, божественными, исходящими из нашей души. 10:56.
[/color]


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 22, 2013, 15:50:53
ДВА ВИДА ОБЩЕНИЯ С ГОСПОДОМ.

(03.08.2011)

  20:28.  Добрый вечер, Господи!!!
   Бесконечно рад выпавшей возможности поздороваться с Тобой, сказать Тебе хоть несколько простых фраз! Если бы я не собрался сейчас зафиксировать одну важную мысль, то не знаю, когда бы смог это сделать. Вполне возможно, что и не очень скоро. Говорю это, Господи, и осознаю, весь ужас того, что говорю, что фиксирую в дневнике!!! И при этом в очередной раз убеждаюсь как легко и просто начать делать самые важные жизненные дела, самое-самое важное из которых – это общение с Тобой, это служение Тебе! А это – огромнейшая радость и глубочайшее личностное удовлетворение !!!
    Сейчас, Господи, мне в голову идут избитые, шаблонные фразы общения с Тобой. И даже они очень хороши и полезны на духовном безрыбье. И я сам не единожды прежде легко и накатано прибегал к ним и снимал от этого быстрый, но поверхностный духовный урожай. А сейчас, возможно впервые, я не сделал этого. И сейчас я бесконечно рад этому, как новому шагу в моих с Тобой взаимоотношениях!       Господи, я нижайше благодарен Тебе, что Ты дал мне сейчас сил и разумения сделать этот маленький, но настоящий, а значит и стоящий, то есть имеющий настоящую духовную ценность и цену, шаг!
     В моей духовной практике всегда, наверное, было, и долго, наверное, останется положительное место для подобных, ставших, своего рода, ритуальными слов и выражений. И как от ритуальных – от них есть большая и, даже, незаменимая польза.
    Просто, Господи, с этого момента я, с Твоей пречистой помощью, буду успешно стараться отличать ритуальное общение с Тобой, от натурального так сказать, сущностного. И при этом, Господи, я с Твоей всесильной помощью буду всегда стараться, чтобы ритуальное (ОБЫДЕННОЕ) общение с Тобой не перерастало нужные свои пределы, и не забивало бы собой, не глушило бы, сущностное, живое, непосредственное вдохновенное богобщение!
    Господи!!! Господи!!! Господи!!! Помоги! Помоги! Помоги мне, пожалуйста, в реализации этого наиважнейшего пункта в успешном построении сверхправильных и сверхуспешных взаимоотношений с Тобой!!!!!!!!!!
    И ещё, Господи, помогай мне, пожалуйста, успешно выполнять, эту же задачу во всех областях и сферах своей жизни!!! А то там, ещё хуже, как мне кажется, чем в отношениях с Тобой.
    Кстати, Господи, именно об этом я и хотел писать, когда минут пятнадцать назад садился за эту дневниковую запись.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 22, 2013, 16:00:17
О ТРУСОСТИ И ЛЕНИ.
   (03.08.2011)
 
21:00. А теперь я хочу отметить важный момент. Выше я затронул тему творчества, вдохновения, новизны. Что очень важно для всех сторон жизни. Так вот, для успешного претворения творческого начала в своей жизни очень необходимо и важно такое психологическое качество, как СМЕЛОСТЬ, реально воплощаемая в жизни. У меня пока этого важнейшего качества – хронический дефицит.
    Надо будет, кстати, изучить все формы и все причины такого психологического явления, как ТРУСОСТЬ, и начать, в том числе и благодаря этому, успешно и быстро прорабатывать её в себе.
    ТРУСОСТЬ, НЕРЕШИТЕЛЬНОСТЬ, ЛЕНЬ, НЕПРИЯТИЕ НОВОГО, НЕИЗВЕСТНОГО, ПРОГРЕССИВНОГО – ВСЁ ЭТО ИЗ ОДНОЙ ОПЕРЫ И ОДНОГО КОРНЯ!
   
    21:17. Делаю зигзаг мысли. Сегодня вечером в последн. номере газеты «Моя семья», прочитал очень интересную статью о современных семейных нравах в одной развитой европейской семье. Меня в этой статье поразила сильнейшая человеческая инфантильность на фоне большого социального и материального благополучия. Тут надо бы приводить конкретные примеры. Да лень (!!!!!) :) Хотя последнее – не смешно, а страшно! Очень страшно!
    ЛЕНЬ – наверное самый страшный порок человеческий!!! И материальное и социальное благополучие – ох, как способствуют его росту и процветанию!
    Господи! Господи! Господи! Помогай! Помогай! Помогай мне, пожалуйста, изучать этот порок в себе и в других людях!!! Помогай, помогай, помогай, мне, Господи, всегда быть начеку по поводу любого проявления лени в себе! Помогай мне, Господи, всегда, сразу же давать ей самый решительный, смертельный отпор!
   
     В последнее время в фокус моего сознания всё чаще стали попадать вопросы связанные с ленью, привычностью и обычностью бытия. С его оборжуаживанием, обмельчением и опошлением. Всё больше и больше, Господи, этой страшной гадости, становится и в моей жизни.
    С этого момента, Господи, с этой записи, я начинаю самым серьёзным образом уделять изучению и исправлению подобных явлений во всех областях и уровнях своей жизни!!!

    На мой взгляд, ВСЁ ЭТО МЕЩАНСТВО, ВСЯ ЭТА БУРЖУАЗНОСТЬ, ВСЯ ЭТА МЕНТАЛЬНАЯ, ВИТАЛЬНАЯ И ФИЗИЧЕСКАЯ РУТИНА И ЗАТХЛОСТЬ ЯВЛЯЕТСЯ ОДНИМ ИЗ ВАЖНЕЙШИХ ВРАГОВ, РАЗРУШИТЕЛЕЙ ВСЕГО НОВОГО, ДУХОВНОГО, УСТРЕМЛЁННОГО, СВЕТЛОГО, ЛЁГКОГО И РАДОСТНОГО!

    21:31. Господи, делаю нужную, как мне кажется, а от этого и правильную, остановку в дневниковой записи.
   
     Кстати! Надо будет определить синонимы духовности, чтобы более успешно видеть её в себе и вокруг себя, а с другой стороны и более успешно умножать её во всех её ипостасях (формах, проявлениях, качествах, свойствах).
    Итак. Формы, проявления, качества духовного бытия: истинность, красота, гармония, сила, гибкость, спонтанность, бескорыстность, целостность, искренность, активность, полезность.

    21:37. Господи, я делаю новый сознательный поворот в своей судьбе. Пусть и очень маленький, но самый настоящий, реальный!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 25, 2013, 16:31:08
              УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!
        МНЕ, АВТОРУ ЭТИХ ДНЕВНИКОВЫХ ЗАПИСЕЙ, ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫ,
ВАЖНЫ И ПОЛЕЗНЫ ЛЮБЫЕ ВАШИ МНЕНИЯ ПО ЛЮБЫМ ВОПРОСАМ
ЗАТРОНУТЫХ В НИХ!
       ПОЭТОМУ Я ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ К ОБСУЖДЕНИЮ!

        С искреннним уважением, Юрий! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 25, 2013, 17:01:36
       ВСТРЕЧА С ГОСПОДОМ. (или со своей душой :) ).
            (06.06.2011)
    13:40 Добрый день, Господи!!! Бесконечно рад новой встрече с Тобой! Я бесконечно рад тому, что Ты дал мне ещё один день на этой Земле, чтобы я ещё мог бы продолжить своё совершенствование и Твою работу на этой планете!!!
    Я люблю Тебя, Господи!!! Я люблю Тебя, Господи!!! Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!!
    И я бесконечно сильно хочу и обязательно буду всегда с Тобой и только с Тобой!!!
    Господи! Господи! Господи! Помоги, помоги, помоги мне, пожалуйста, всегда и во всём всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой: чувствовать Тебя, сознательно, добровольно, вдохновенно, радостно и деятельно служить Тебе и только Тебе, мой дорогой, мой ненаглядный, Господи!!!

   Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи, во веки веков!!! 13:47.
             
        ХХХХХХХХХХХХХ

    13:47.  Господи, пока я вновь с огромной радостью и искренностью признавался Тебе в любви, я совершенно забыл, о чём хотел написать в дневнике. :) Вот так бы всегда забывать обо всём хотя бы во время общения с Тобой и после оного! :)

     Господи, вначале я хочу высказать Тебе огромную благодарность за то, что это письменное моё признание в любви к Тебе, вновь разожгло в моей душе сильнейший духовный огонь, сильнейшее духовное вдохновение, которое в данный момент просто затапливает всего меня!!! Это так неожиданно, Господи!!! И это так прекрасно!!! Прямо до слёз! Ты уже сутки или двое не баловал меня подобной милостью!!! Спасибо, спасибо, спасибо огромное Тебе, Господи, за этот драгоценнейший и неожиданнейший Твой дар!!! Он мне сейчас просто сносит крышу! :) И это - так прекрасно!  13:55.

   13:55. Наверное, сейчас, Господи, самым правильным для меня будет постараться как можно дольше сохранить этот дар в себе; как можно сильнее развить и укрепить его в себе и как можно лучше пропитаться им!
Только как это сделать?! :) Во-первых, я буду стараться не делать ничего, чтобы пагубно влияло на него. Ну, а во-вторых, что по сути должно быть, наверное, первым, я прямо с этого момента начну прилагать максимум своих усилий, возведённых в степень Твоей доминантной милостью и помощью, чтобы сохранить как можно дольше и преумножить этот дар Твоей милости мне, через максимальную свою концентрацию на нём и только на нём!!! Господи, помоги мне, пожалуйста в реализации этого!!!

    Сейчас я оторвусь на время от продолжения дневниковых записей, так как предполагаю, что они могут снизить градус духовного огня во мне и займусь простыми хозяйственными делами, стараясь при этом внутренне быть максимально сосредоточенным на божественном огне, горящем в моём сердце!
    Господи, помоги мне, пожалуйста, успешно делать простые хозяйственные дела с максимальной концентрацией при этом на Тебе и только на Тебе одном, мой любимый, мой дорогой, мой единственный, Господи!!!!
    Я люблю Тебя больше всего на свете!!! Я люблю Тебя больше всего на свете!!! Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете; и я хочу всегда и во всём, всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой; и всегда и во всём, всегда и во всём выполнять сознательно, радостно, свободно, вдохновенно, творчески, полноценно Твою и только Твою пресветлую волю!!!
    Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи!!! Вечная и несокрушимая слава во веки веков!!! 14:09.
    14:09. Пойду однако ж, похозяйничаю, :) с Тобой, мой дорогой, Господи!!!
         
      хххххххххххххх
     
      ПРИМЕЧАНИЯ ОТ 25.05.2013.

   1. Письменное общение с Господом я использую сознательно в том числе как приём для укрепления личностных связей с Ним в своём ментале и витале.
   2. Для этой же цели, В ТОМ ЧИСЛЕ, я как можно чаще использую личное обращение к Всевышнему и возвышенный, торжественный стиль общения с Господом. Хотя, с другой стороны, он является для меня абсолютно естественным. :)
    3. Под одним личным обращением к Господу я в разных случаях имею ввиду разные Его аспекты: статический, динамический (Шакти) и другие. И я считаю, что в смысловом плане они близки у меня к тем, которые вкладывал в них Шри Ауробиндо.
      А употребляю я именно это обращение к Господу в силу исторически сложившихся кульурно-личностных условий. И считаю, что пока оно не мешает мне практиковать именно интегральную йогу. :)

           


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Май 25, 2013, 17:17:28
Цитировать
      ПРИМЕЧАНИЯ ОТ 25.05.2013.

   1. Письменное общение с Господом я использую сознательно в том числе как приём для укрепления личностных связей с Ним в своём ментале и витале.
   2. Для этой же цели, В ТОМ ЧИСЛЕ, я как можно чаще использую личное обращение к Всевышнему и возвышенный, торжественный стиль общения с Господом. Хотя, с другой стороны, он является для меня абсолютно естественным. Улыбающийся
    3. Под одним личным обращением к Господу я в разных случаях имею ввиду разные Его аспекты: статический, динамический (Шакти) и другие. И я считаю, что в смысловом плане они близки у меня к тем, которые вкладывал в них Шри Ауробиндо.
      А употребляю я именно это обращение к Господу в силу исторически сложившихся кульурно-личностных условий. И считаю, что пока оно не мешает мне практиковать именно интегральную йогу. Улыбающийся
   я также это делал когдато, примерно с той же мотивацией - легче в разуме устраняется эго, а также психо-эмоциональная часть легче обращается в правильное русло... витальное так вряд ли , оно больше через работу Карма Йоги, оно отдаёт плоды труда ведь Господу и больше открывает себя для освобождения от эго витального.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Май 25, 2013, 17:36:20
Цитировать
ОСМЫСЛЕНИЕ ОПЫТА КАРМА ЙОГИ

(19.03.2012)
  так же как вы , в данном разделе писали ,   ровность и тишина по мере сил , по началу сложно было, ведь необходима была какая то работа проделанная прежде не только в разуме но и витальном, но в отличии от вас я упор переносил не на качество сделанного , а на сознание в котором трудился. работа у меня не ментальная, труд как правило физический - лопата, топор, кельма, рубанок, молоток и т.п. хотя пару раз в неделю расписываю игрушку богородскую. ни с каким из перечисленных инструментов не дружил до того как начал эту йогу, был прорабом на стройке, а там работа оценивалась лишь умением сдать обьект заказчику и размером вырученных денег, но никак ни сознанием в котором работал. теперь как бы всё вместе идёт - ровность, тишина, качество и Присутствие Матери, денег мало стало, но Свет в сердце всегда. правда работаю как правило один, без подсобников, хотя иногда жена помогает\ если не очень тяжёло ей\ ну и работу ищу сам и предлагаю её сердцу и когда оно отвергает предложенное - отвергаю и я. вообщем наверно  выбирает уже Господь и мне предлагает сделать. ну даётся всё это мне не просто, весьма трудно не создавать напряжение в мышцах тела и тем самым пропускать нормально поток Шакти, иногда упирается в пояснице или в груди, приходится концентрироватся и призывать Мать в сопротивляющиеся места, легче даётся тогда , когда непосредственное Присутствие охватывает и руки и инструменты и предметы которые строишь или над которыми работаешь и даже самих заказчиков. многое ещё не готово также во мне.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Май 25, 2013, 18:06:44
Цитировать
О ТРУСОСТИ И ЛЕНИ.
   (03.08.2011)
 
21:00. А теперь я хочу отметить важный момент. Выше я затронул тему творчества, вдохновения, новизны. Что очень важно для всех сторон жизни. Так вот, для успешного претворения творческого начала в своей жизни очень необходимо и важно такое психологическое качество, как СМЕЛОСТЬ, реально воплощаемая в жизни. У меня пока этого важнейшего качества – хронический дефицит.
    Надо будет, кстати, изучить все формы и все причины такого психологического явления, как ТРУСОСТЬ, и начать, в том числе и благодаря этому, успешно и быстро прорабатывать её в себе.
    ТРУСОСТЬ, НЕРЕШИТЕЛЬНОСТЬ, ЛЕНЬ, НЕПРИЯТИЕ НОВОГО, НЕИЗВЕСТНОГО, ПРОГРЕССИВНОГО – ВСЁ ЭТО ИЗ ОДНОЙ ОПЕРЫ И ОДНОГО КОРНЯ!
   
    21:17. Делаю зигзаг мысли. Сегодня вечером в последн. номере газеты «Моя семья», прочитал очень интересную статью о современных семейных нравах в одной развитой европейской семье. Меня в этой статье поразила сильнейшая человеческая инфантильность на фоне большого социального и материального благополучия. Тут надо бы приводить конкретные примеры. Да лень (!!!!!) Улыбающийся Хотя последнее – не смешно, а страшно! Очень страшно!
   наверно не стоит усложнять, это было всегда в людях, гуна тамаса есть , ну и через неё Господь также работает с людьми. как в Гите - посредством гун Я их вращаю как на гончарном круге. по мере открытия психического и обретения им опыта работы с телом и витальным , все эти гуны уходят, ну для психического важно лишь одно - Служить Господу, а гуны любые , хоть сатва\добро\ , хоть раджас\страсть\, они все являются препятствием в конце концов... у меня всё же ещё проскальзывают иногда, но реже и реже... и ещё как бы от Булгакова и профессора Преображенского - милый мой не читайте вы Советских газет


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 25, 2013, 22:17:20
Анатолий. Отвечаю на оба Ваши отзыва на мои дневники.
Во-первых, спасибо за них! Про Ваш опыт карма-йоги было интересно прочитать, но добавить ничего не хочу.

А насчёт лени-тамаса - Вы правы. И конечно же, надо абсолютно спокойно воспринимать все имеющиеся проблемы, чтобы не усложнять работу над ними своими эго-реакциями. Это я о своих ярко окрашенных эмоционально :) словах по поводу этой проблемки :) в дневнике. Но иногда, стоит, наверное, сгустить краски для педагогических целей :), не забывая при этом, что это - лишь приём. :)
  А насчёт гончарного круга, что вращает Всевышний, то, я думаю, что мы не должны оставаться равнодушными к Его работе :); тем более, если это - наши проблемы :), и должны помогать Господу вращать этот круг жизни!
   Да, ещё. Гуны, скорее всего, не уходят, а преображаются в свои высшие ипостаси. По крайней мере так говорил Шри Ауробиндо. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Май 25, 2013, 22:31:45
Цитировать
Да, ещё. Гуны, скорее всего, не уходят, а преображаются в свои высшие ипостаси. По крайней мере так говорил Шри Ауробиндо. Улыбающийся
  наверно так и есть , но вот когда обнаруживаешь Центральное Существо и понимаешь что это и есть настоящий Сам и в то же время Господь как в Гите... тогда фраза о гунах и круге уже не годится, там больше о луче что осознаёт своё Солнце)) там конечно уже непосредственно и с радостью воспринимаешь работу Шакти, ведь по сути она как динамич. аспект Господа работает и через гуны и через псих. существо


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Май 25, 2013, 22:38:40
Цитировать
А насчёт гончарного круга, что вращает Всевышний, то, я думаю, что мы не должны оставаться равнодушными к Его работе Улыбающийся; тем более, если это - наши проблемы Улыбающийся, и должны помогать Господу вращать этот круг жизни!
  ну так йога это союз с Господом, и как же просто быть болваном -истуканом не замечая происходящего? все варимся в социуме, не из пещеры ведь гималайской пишу))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 25, 2013, 22:39:42
  я также это делал когдато, примерно с той же мотивацией - легче в разуме устраняется эго, а также психо-эмоциональная часть легче обращается в правильное русло... витальное так вряд ли , оно больше через работу Карма Йоги, оно отдаёт плоды труда ведь Господу и больше открывает себя для освобождения от эго витального.

   Мне очень понравилось Ваше замечание про исправление витала через физические труды. И объяснение этому мне видится такое: наши ментальные идеи поддерживает, наверное, высшая часть, ментала или ментальный витал. (Не знаю - одно ли это и то же? :).
А физические виды деятельности должен поддерживать физический витал. И естественно, что на его плечи ложится гораздо более тяжёлая задача по самоисправлению. Но и плоды от неё будут более значителные.

    Хотя, с другой стороны, я предполагаю, что для многих людей легче склонить свой витал к физической работе, чем к умственной. :) В каком-то плане руками работать легче, чем головой. :)

    Что-то я совсем запутался! :) Начну с начала. :) Ментальный витал проработать легче, чем витальную часть витала; и, тем более, физическую часть витала. Наверное, так! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Май 25, 2013, 22:49:38
Цитировать
Ментальный витал проработать легче, чем витальную часть витала; и, тем более, физическую часть витала. Наверное, так! Улыбающийся
да сложнее, пока не проработал толком, лишь учу разворачиватся к Свету, это больше похоже на истинное витальное \ как писал Шри Ауробиндо\ а нижнее витальное я раньше ведь просто отвергал, не было устойчивого равновесия Шакти в нижних центрах и оно как бы бродило само по себе, его и вижу иногда как личность некую и когда есть возможность ухватить её - подношу к Матери.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Май 25, 2013, 22:54:55
ещё ведь сложность была раньше - не всегда осознавал Мать внутри, а просто словами : прими)) там в низу не изменишь, нужно что бы всегда было  \^^/ и это должно постоянно Быть в сердце и нижняя часть тоже должна как бы согласится и подняться открывшись к Матери, это трудно весьма, всегда вылавливать\ в пещере легче наверно ;-)\


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Май 25, 2013, 23:00:02
ладно пока)) мне пора)) *rose*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 26, 2013, 11:36:27
ШУТЛИВОЕ МЕНТАЛЬНО-ВИТАЛЬНОЕ ОБЩЕНИЕ С ГОПОДОМ – КАК ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕТОД ВНУТРЕННЕЙ РАБОТЫ. (Над собой естественно :), а не над Господом :) ).

24.05.2013 (птн.)

12:50.    На смене. Примерно в 12:30 во мне проснулась, (вышла из комы, блин :)), память о внутренней работе, и желание, и внутренняя возможность ей заниматься. Буду ловить столь экзотический момент! :)
   13:05. Го! Го! :) Ты уже догадался, что мне вновь приспичило :) по-доброму, (обязательно по-доброму! :)), пошутить, поиграть с Тобой!
   Я отчего-то уверен, Господи, что Ты – только «за»! :) Ведь Ты прекрасно видишь, сколько доброй внутренней радости принесла мне эта простенькая идея! И Ты видишь, что эта радость теснейшим образом связана с Тобой, Господи!
   А ещё, Господи, Господи, Господи, Господи, :) Ты видишь, как сильно реализация этой идеи активизировала мой творческий потенциал, мой высший ментал и витал; как много вызвало живого творческого внимания к Тебе и к построению таких же живых и творческих отношений с   Тобой и только, только, только :) с Тобой, Господи!
   И это при очень неблагоприятных внешних условиях, при которых никакие другие виды духовной практики, (они же – отношения с Тобой), просто невозможны.
   13:36. А тут такая прекрасная практика подвернулась под руку: такая лёгкая на подъём, такая вся из себя заводная! :)
   Подумал, что надо пускать её паровозиком, толкачём для разогрева своего, так сказать, боевого духа перед началом какой-нибудь трудной  и неинтересной :) обычному виталу и уму духовной работёнки. :)

   13:49. Господи! Господи! Господи! Проделанная сейчас работа с Тобой, (хоть ум с большим трудом соглашается назвать это – работой :)), хорошо взбодрила и подзарядила мой психофизический аппарат. И теперь я могу более легко заниматься своей основной работой :), ТОЛЬКО которой я и должен был заниматься всё это время. :). Но раз я нашёл резервы для духовной работы не в ущерб основной работе, то и флаг духовной победы в мои светлые и чистые руки! :)


         ххххххххххххххххххх

   14:03. Господи! Господи! Господи! Я сейчас чувствую сильное устремление к Тебе! Начинаю устремляться до упора! :)
Господи! Господи! Господи! Неужели, так: шутя и играючи, во мне открылся бесконечно долгий :) и бесконечно продуктивный :) период внутренней работы?! Не сглазь, Господи! :)


       хххххххххххххххххх


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 27, 2013, 08:20:30
ШУТКИ ГОСПОДА И ШУТКИ С ГОСПОДОМ.

11.12. 2012.

23:51. Господи! Господи! Господи!
Мне так приятно шутить с Тобой!!! :) Мне кажется, Господи, что Ты как никто другой должен понимать и ценить юмор и с внешней, и с внутренней его стороны!  [ Хотя сейчас я не очень понимаю, в чём они выражаются. :) -26.05.2013.] И ещё, Господи, я очень сильно подозреваю :), что именно Ты – самый тонкий, самый универсальный, самый непредсказуемый и самый совершенный шутник на свете!!! Который, когда это надо с Твоей божественной точки зрения, может всегда пошутить над чем угодно! Даже над самим собой! :)
А если учесть, что всё, что существует – это Ты, то Ты шутишь над Собой постоянно! :)
Конечно, Господи, Твой юмор качественно отличается от юмора людей. И понять его в полной мере может только духовно реализовавший себя человек. Да и то – лишь в очень малой степени! :) И в этом, Господи, ещё одна из Твоих божественных шуток! :) Суть которой, может быть :) в том, что с одной стороны именно Ты – прародитель всего смешного, оригинального, необычного, весёлого, радостного. И именно благодаря Тебе всё сотворённое может испытывать радость, играть, шутить в доступных для него формах и масштабах. А с другой стороны, Господи, никто кроме Тебя не сможет оценить всю глубину, красоту и оригинальность Твоей игры! :)

0:08. Господи! Господи! Господи!
Я хочу, хочу, хочу :) учиться понимать Твои шутки! Помоги, помоги, помогиии :), ну, помогиииии :) мне, пожалуйста, в этом!

Господи, Ты думаешь, что я закончил тебя смешить :) раскрытием темы Твоих шуток? Нет, Господи, Ты – вновь :) ошибся! :)

Господи! Господи! Господи!
Сейчас я раскрою в первую очередь Тебе :) одну из фундаментальных особенностей Твоего  юмора! :) Ты готов смеяться? :) Тогда слушай! :)

Во-первых, Господи, я предполагаю, что по крайней мере на Земле, никто другой из целого сонмища созданных Тобой тварей не заставляет Тебя так часто смеяться, как человек! :)
Самое разумное, самое совершенное, (по крайней мере в глубоком потенциале :)); и, в каком-то смысле, самое любимое и самое дорогое Тебе творение. Ну, это в смысле ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ, опять же логики: самой смешной, возможно, логики во вселенной! :)

0:22. Я думаю, Господи, что Тебя смешит всё в мире кажущееся непохожим на Тебя и Твои законы; всё, кажущееся противоречащим и даже противостоящим Тебе!
Я думаю, Господи, что Тебя должны очень смешить атеисты, богоборцы, ортодоксальные представители всех религиозных конфессий и сект; как впрочем, и сами институты церквей и общин. Я думаю, что Тебя должны смешить и сатанисты, и политики, и попсовые представители культуры и искусства, и простые обыватели всех мастей и оттенков.

Вернее, тебя это должно было бы очень смешить, если предположить, что Твой разум и Твоё чувство юмора подобно разуму современных людей. :) Хотя, Господи, мне даже от лёгкого подобного предположения стало очень смешно по-человечески! :)

0:42. Так какое же у Тебя чувство юмора, Господи?! :)
Я думаю, что человек может представить Твоё чувство юмора или отказать Тебе в наличии оного :) только в меру развития своего ума.

Господи, я понял, что наделять Тебя чувством юмора, умом, любовью, состраданьем и другими подобными качествами возможно только через вольное или невольное олицетворение и уподобление Тебя нашему человеческому образу и подобию. :) Что само по себе – ну, ооочень смешно! :)

То есть, Господи, получается, что это не Ты сотворил нас по Своему образу и подобию, как это сказано в одной очень мудрой книге; а это мы, люди, уже тысячелетия Творим Тебя и коллективно, и в одиночку по нашему, человеческому образу и подобию! :)

Дааа… мысль, конечно, далеко не первой свежести, :) но на меня она произвела ооочень :) большое впечатление!



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 27, 2013, 15:07:59
  ВСТРЕЧА С ГОСПОДОМ.
(16.10.2011.)

8:09. Доброе утро, Господи!
   Бесконечно рад новой встрече с Тобой!
   (Не первый раз ловлю себя на том, что о чём бы я не хотел начинать писать в дневнике, но первая фраза, первые предложения уже сами собой, уже как бы против моего желания с одной стороны, а с другой стороны – выражая мои более глубокие, более сильные желания и потребности, вырываются первыми фразами обращения к Тебе!)

   Господи, на этом месте Ты вновь захватил всего меня! И лишил совсем остатков моей личной воли, оставив во мне только Себя, только Своё присутствие, только Свою силу и власть.
   Господи! Господи! Господи! Как сладка Твоя власть! Я хочу всегда, каждое мгновение, каждой своей клеточкой чувствовать её и только её и радостно, безгранично, даже почти бессознательно подчиняться ей и только ей!
   8:19. Господи! Господи! Господи!
   Твоя власть надо мной возросла ещё больше. Мне становится уже психологически тяжело переносить её. Но это – такая сладостная, такая желанная тяжесть, что нет ни малейшего желания противиться ей, а есть обратное желание – ещё больше, ещё сильнее, до полного своего самозабвения отдаваться ей: Твоей  силе, Твоёму обаянию, Твоей благодати!
  
   Господи, я уже почти не помню о том, о чём хотел писать и чувствую это и всё остальное – таким мелочным, таким преходящим по сравнению с Твоим присутствием во мне; с той милостью, которою Ты вновь абсолютно неожиданно, абсолютно незаслуженно даровал мне – Твоему столь малому, столь непослушному, столь никчемному созданию и другу! Как сильно сейчас, Господи, я сожалею об этом себе! Как сильно, Господи, я хочу сейчас упрочить, развить, усилить наши отношения! Как сильно Господи, я хочу сейчас всегда и во всём, всегда и во всём чувствовать, ощущать Тебя и только Тебя! Быть всегда и во всём с  Тобой и только с Тобой! Любить, Господи, Тебя и только Тебя! И служить, служить, служить, служить Тебе и только Тебе, дорогой, единственный, ненаглядный, любимый Господи!!!!
    
    Господи! Господи! Ты вновь разрываешь мне сердце Своей благодатью! Или это только мой возбуждённый, экзальтированный, фантазирующий витал?! Я не хочу верить в это «только»!!! Пусть это витал, пусть мой ментал, пусть это опять «я», опять моё маленькое самовлюблённое эго, но НЕ ТОЛЬКО  оно! Не только и не столько!
    Всё равно! Всё равно! Всё равно!
   Даже за ним, даже за ними – стоишь Ты и только Ты; и только Ты заставляешь их сейчас вибрировать всеми своими жилками в унисон Тебе, любить Тебя, радоваться Тебе, стремиться и отдаваться Тебе и только Тебе!!!

   8:36. Я люблю Тебя, Господи! Я люблю Тебя, Господи! Я люблю Тебя Господи, больше всего на свете!!!
   Я хочу и буду, я хочу и буду, я хочу и буду всегда и во всём, всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой! Я всегда и во всём, всегда и во всём буду видеть Тебя, Твою волю, Твою мысль красоту и любовь! И я, Господи, всегда и во всём, всегда и во всём, буду следовать только и только им; и буду всегда-всегда делать это легко, сознательно, радостно, добровольно, вдохновенно, творчески!!!
    
    Господи! Господи! Господи!
    Помогай, помогай, помогай мне, пожалуйста, всегда помнить об этом, всегда желать этого, всегда и во всём, всегда и во всём стремиться только к этому!
    
   Господи, я сейчас бесконечно рад тому, что первая сегодняшняя запись в дневнике оказалась посвящённой только Тебе и нашим с Тобой отношениям! Мне кажется, что она задала правильный тон всем другим дневниковым записям, которые я с Твоей помощью сделаю сегодня в дневнике и всем тем хорошим делам, которые я и до этой записи планировал совершить сегодня, а после неё – это желание возросло многократно и стало мотивированно Тобой и только Тобой: моей любовью к Тебе, моим стремлением к Тебе. И это – самая правильная, самая радостная и самая сильная мотивация любых дел, желаний и поступков! И я, Господи, буду всё время стараться как можно глубже понять это, запомнить это, овладеть этим на практике, чтобы в итоге жить всегда и во всём только Тобой: Твоим присутствием, Твоим промыслом насчёт меня!

   Господи! Господи! Господи!
   Помоги! Помоги! Помоги мне, пожалуйста, реализовать это самое заветное, самое сокровенное моё желание как можно быстрее!!! Я бесконечно, бесконечно, бесконечно сильно хочу этого, нуждаюсь в этом и только в этом!
  
   8:51. Господи! Господи! Господи!
   Я знаю,  я глубочайше верую в то, что Ты слышишь эти мои молитвы, что они радуют Тебя и что Ты с огромной духовной радостью уже отзываешься на них, уже поддерживаешь меня в этих, столь угодных Тебе начинаниях!
   И я, Господи, бесконечно благодарен Тебе и за это; и сознательно начинаю сейчас учиться именно в понимании этого, именно в вере в это – находить главную духовную опору в том, что всё это обязательно у меня получится, реализуется; и реализуется в самые кратчайшие из возможных для меня сроки! И за это, Господи, я нижайше благодарен Тебе!

   8:56. Господи! Я только что понял, что мне надо учиться быть благодарным Тебе всегда и за всё! Я понял, что пока практически не владею этим важнейшим духовным качеством. В чём его важность и значение я пока, Господи, не могу понять умом, но чувствую это более важной своей частью.

   Господи! Господи! Господи! Помоги мне пожалуйста, как можно быстрее научиться чувствовать, испытывать к Тебе благодарность за всё, что со мной происходит в мире, происходит только по Твоему замыслу и промыслу; и только для моей духовной и физической пользы!

   9:01. Господи! Господи! Господи!
   Помоги, помоги, помоги мне, пожалуйста, как можно быстрее и как  можно совершеннее связывать сознательно и добровольно, радостно и вдохновенно все свои дела и желания; всю свою жизнь – только с Тобой, с Твоей волей, с Твоим промыслом насчёт меня и моей жизнью, которая обретает высшую свою красоту, полноту и смысл только в служении Тебе, только в протекании в Твоём и только Твоём русле и замысле!
   9:05. Прямо сейчас, Господи, на практике, я буду овладевать этим самым важным человеческим умением; и о том, как это будет обязательно мне удаваться, я буду, Господи, (и для Тебя, и для себя), излагать письменно, вербально на станицах нашего дневника!

   9:08. Господи! Господи! Господи!
   Помогай, помогай, помогай мне, пожалуйста, всегда и во всём, искать только Твой промысел насчёт меня, сознательно и вдохновенно реализовывать его и только его, записывать и анализировать результаты этой наиважнейшей работы на страницах своего дневника; и учиться всегда и во всём сознательно и вдохновенно быть благодарным Тебе и только Тебе, Господи, и обязательно выражать эту благодарность и в словах и в переживаниях!!!




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 31, 2013, 02:30:22
  но вот когда обнаруживаешь Центральное Существо и понимаешь что это и есть настоящий Сам и в то же время Господь как в Гите...

Анатолий, что Вы подразумеваете в данном случае под Центральным Существом? Я знаю, что у Ш.А. есть этот термин, но я пока не до конца понял его значение.:) Но мне кажется, что это - не психическое существо, а что-то другое. И ещё: "Центральное Существо", "Сам" и "Господь как в Гите" - это одно и то же? :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 31, 2013, 02:48:50
... не всегда осознавал Мать внутри ...

А сейчас Вы всегда осознаёте Мать внутри? И что Вы понимаете по Матерью? Шакти? Духовное присутствие той, кто в последней жизни была Миррой или что-то ещё?

Мне это просто профессионально :) интересно. Например я, присутствие Господа в себе, которое, скорее всего, есть моё психическое существо :), до сих пор ощущаю в себе достаточно редко, (в лучших случаях - несколько часов в день в общей сложности, а в худших - могу не ощущать Это Присутствие целыми днями и даже неделями :) ).
А с Матерью у меня пока нет, как мне кажется, прямых ассоциаций в моих внутренних опытах.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Июнь 01, 2013, 17:30:12
Привет.
Анатолий, что Вы подразумеваете в данном случае под Центральным Существом? Я знаю, что у Ш.А. есть этот термин, но я пока не до конца понял его значение.:) Но мне кажется, что это - не психическое существо, а что-то другое. И ещё: "Центральное Существо", "Сам" и "Господь как в Гите" - это одно и то же? :)
ну да, это так, Центральное существо это Сам и он же видимо Господь Шри Кришна из Гиты ,  а
А сейчас Вы всегда осознаёте Мать внутри? И что Вы понимаете по Матерью? Шакти? Духовное присутствие той, кто в последней жизни была Миррой или что-то ещё?

Мне это просто профессионально :) интересно. Например я, присутствие Господа в себе, которое, скорее всего, есть моё психическое существо :), до сих пор ощущаю в себе достаточно редко, (в лучших случаях - несколько часов в день в общей сложности, а в худших - могу не ощущать Это Присутствие целыми днями и даже неделями :) ).
А с Матерью у меня пока нет, как мне кажется, прямых ассоциаций в моих внутренних опытах.

 вы вот как то писали , что для вас Мать , Шакти это динамический аспект Господа , ну и для меня также))) разница в переживаниях , когда было первое переживание ДживАтмана оно было статическим , он давал санкцию на то или иное событие и они происходили как бы сами по себе в опытах были определённые события и они могли быть а могли и не быть...я тогда не осозновал Мать как Шакти Господа, лишь читал но не понимал . а что бы Мать была внутри - нужно что бы псих. существо на неё было повёрнуто всегда, это и есть Мать в Сердце \для меня конечно\ ,    всего то))) оказалось присутствие и открытость это одно и тоже)))  я не Гуру, что бы формулировать то что уже описал Шри Ауробиндо и ещё с такого уровня))) безупречно чисто описывал))) у меня же будет с примесью , эго не изжито.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 02, 2013, 07:00:33
Анатолий, спасибо!  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 02, 2013, 10:58:21
СУЩЕСТВУЕШЬ В МИРЕ ТОЛЬКО ТЫ! (мантры)

(02.06.2013)

1.
Твоё имя – стало гимном духа,
Стало гимном духа для меня!

2.
Это Ты один и существуешь:
Существуешь в мире только Ты!

3.
Существуешь в мире только Ты,
Ты один – во множестве обличий,
Множестве обличий одного,
Одного живого организма;
Организма истины Твоей,
Истины Твоей Тобой живущей
И живущей только для Тебя,
Чтобы жизнь Твоя была бы полноценной,
Полновластной, полно-сознающей,
Полно-выражающей себя!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 02, 2013, 11:08:11
ГОСПОДИ, ТЫ - СЕРДЦЕ МИРОЗДАНЬЯ! (мантры)

(02.06.2013)

1.
Господи, Ты – сердце мирозданья:
То, что бьется в унисон во всех вещах!
Всех вещах Тобою сотворённых
И живущих только лишь Тобой;
Лишь Тебя всецело выражая
Во всецелой целости Твоей!

2.
Моё сердце – это сердце Бога:
То, что бьётся в унисон ко всем сердцам!

3.
Только в унисоне с мирозданьем
Ты фальшивой ноты не издашь.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 02, 2013, 11:19:05
ЛИШЬ ПРОЗРЕВШИЙ - ГОСПОДА УВИДИТ. (мантры)

(02.06.2013)

1.
Ты в меня глядишь очами Бога,
Чтобы я под взглядом прозревал!

2.
Я прозрею зрением Твоим,
И увижу всё очами Бога!

3.
Господи, даруй прозренья мне,
Чтобы я узрел Твоё величье,
И Твоё присутствие во всём!

4.
Лишь прозревший – Господа увидит
Чистым духом сердца своего.

5.
Я прозрею, Господи, в Тебе,
Чтобы видеть всё неискажённо!

6.
Видеть всё, что есть – без искажений:
Видеть взглядом истины души.

7.
Только взгляд души увидит Бога
Так, как Он на самом деле есть.

8.
Взгляд души становится всё глубже,
Чтоб увидеть Господа во всём.

9.
Бог живёт во мне Своею жизнью,
Ожидая со-участия Себе.

10.
Я увижу, Господи, Тебя
В тайный час духовного прозренья!

11.
Только зреньем духа прозреваю
В истину духовную Твою!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 02, 2013, 11:23:51
ЧЕРЕЗ СНЫ - МЫ УЧИМСЯ НЕ СПАТЬ. (мантры)

(02.06.2013)

1.
Лишь прозрев Тебя – в Тебе проснёмся,
И очистим жизнь свою от снов.

2.
Мы Тебя пока во сне лишь видим
Снов ментальных сущности своей.

3.
Мы вначале видим сны о Боге,
А потом – увидим Бога наяву.

4.
Мы живём, лишь видя сны о жизни,
Принимая их за истинную жизнь.

5.
Мы живём во сне, не просыпаясь:
Только Бог нас может пробудить!

6.
Через сны – мы учимся не спать:
Начиная видеть сны всё чётче.

7.
Только спящий может пробудиться:
Мы все спим в объятиях Творца.

8.
Бог откроет нам глаза, когда мы сможем
Мир увидеть в истине Его.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 02, 2013, 11:31:22
УСПОКОЙСЯ, ЧТОБ УСЛЫШАТЬ БОГА.

(02.06.2013)

1.
Я услышал тихий голос Твой:
Он сказал мне тихо: «Не волнуйся!»

2.
Тишиной духовного покоя
Я объят в объятиях Твоих!

3.
Ты меня Собою обнимаешь,
Чтобы я спокоен был за всё!

4.
Лишь с Тобой – на сердце тишина:
Лишь с Тобой – спокоен абсолютно!

5.
Лишь с Тобой спокоен абсолютно,
Потому что Ты – покой всего!

6.
Я спокоен в истине Твоей:
Истина Твоя – несокрушима!

7.
Ты – спокойствие того, что существует,
Потому что существуешь только Ты!

8.
Лишь спокойный Господа услышит,
Потому что Он – покой всего!

9.
Успокойся, чтоб услышать Бога,
Потому что Он – покой души!

10.
Успокой себя, чтоб стать подобным
Вечному покою бытия.

11.
Только по спокойствию души
Ты поймёшь о том, как близок к Богу.

12.
Лишь спокойный Бога повстречает,
Потому что Он – покой души.

13.
Я спокойно пред Тобой стою,
Чтоб спокойный образ Твой увидеть.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 07, 2013, 21:55:00
БЛИЗОСТЬ С ГОСПОДОМ. МОЛИТВА. 

11.10.2003. (суббота)

(10:00 ч.) Примерно в 9:20 очень легко, бысто (не более 5 мин.), и сознательно восстановил в своём сердце особую приятную благодать и с этого времени полусознательно и без особых усилий поддерживаю её в себе, питая свой дух и свою душу благостью её и укрепляя ею свою слабую и немощную волю. Укрепляя в очень большой степени.
Этой записью я начинаю описание и исследование этого духовного феномена, дарованного мне Господом в последние недели и месяцы моей жизни.
В живом и практическом контакте с этим феноменом я вижу на текущий момент единственное реальное проявление моего религиозного опыта и переживания.
И этот феномен сегодня я рассматриваю в качестве единственного и реально переживаемого мной духовного базиса, основания, на котором я должен строить и развивать весь свой последующий живой и реальный духовный опыт.

Господи, благодарю Тебя за милость переживания живого и благостного присутствия Твоего в сердце моём!
Да станет оно краеугольным камнем живой веры в Тебя, и живому и непосредственному служению Тебе!
Да возрастёт и окрепнет это присутствие во мне!
Да не оставит оно меня до скончания дней моих земных!
И да послужит мне крепостью духовной и утешением в момент смерти моей!
Да не оставит оно меня и после смерти моей!
Да будет живое присутствие Твоё во мне отныне и вовеки веков! Аминь.
Слава Тебе, о, всемилостивый Господи! Слава! Слава!
 И ныне, и присно, и во веки веков! Аминь. (10:14 ч.)

ХХХХХХХХХХХХ

ПРИМЕЧАНИЕ ОТ 07.06.2013.

1. За многие годы своих духовных исканий я уделил достаточно много своего внимания и православной литературе, и буддизму, и учению Живой Этике Рерихов, и другим религиозным учениям и учителям духовной мудрости.
И, естественно, что это отложило свой заметный отпечаток на моё сознание. Я считаю, что все они в разной степени положительно обогатили меня духовно и подливали много духовного масла в огонь моей души. За что я им всем очень благодарен! Как и за то, что подобное чтение, в достаточной степени развило мой ум в целом, и в области духовных знаний в частности, и сделало его достаточно синтетичным, гибким и проникновенным. Как мне кажется. :)

Но при этом, начав с 1991 года знакомиться с работами Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема, я всегда сознательно и сверхсознательно считал их своими основными  Учителями.

2. То, что здесь я обозначал как «благодать», теперь я формулирую это как ощущение живого присутствия Господа в себе или ощущение своего психического существа. Но это предположительно. Процентов на 99. :) Так как, что точно я тогда испытывал  – теперь я, конечно же, не помню. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 07, 2013, 22:10:46
СНОВА ТЫ ЗОВЁШЬ МЕНЯ К СЕБЕ!

(03.06.2013)


1.
Я Тебя всё время призываю,
Чтоб всё время чувствовать Тебя!

2.
Ты – моё шестое чувство жизни,
Жизнь дающее всем чувствам бытия!

3.
Господи, я – устремлён к Тебе:
Только устремлённым Ты поможешь!

4.
Я живу Тобой и для Тебя,
Чтобы лишь Тебя в себе умножить,
И себя Тобой преобразить;
Став Твоим лишь ликом совершенным,
Ликом совершенным бытия!

5.
Снова Ты зовёшь меня к Себе:
Снова отказать Тебе не в силах!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 07, 2013, 22:38:15
СНОВА ТЫ ГЛЯДИШЬ В МОИ ГЛАЗА.

(05.06.2013)


Я хочу прислушаться к Тебе,
Чтобы голос Твой в себе услышать!

Снова Ты глядишь в мои глаза
Самыми прекрасными глазами!

Мне никто не может запретить
Быть с Тобой и в радости, и в горе!

Ты меня Собою награждаешь,
Чтобы я – достоин был Тебя!

Снова я спокоен за себя,
Потому что снова Ты со мною!

Ты – нужен мне! Безмерно нужен мне!
Я рад тому, что Ты – мне снова нужен!

Снова наши судьбы слиты вместе:
Снова радость духа на душе!

Ты – моя секретная любовь;
Без которой я – не существую!

Моё сердце – это дом для Бога:
Он всё чаще пребывает в нём!

Я в себе построю дом для нас:
Дом, в котором будем мы с Тобою!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 07, 2013, 22:52:08
КАК Я РАД ТОМУ, ЧТО Я - БЕССИЛЕН!

(05.06.2013)

Как я рад тому, что я – бессилен
Перед силою всесильною Твоей!

Моя сила – в слабости моей:
В слабости моей пред силой Бога!

Лишь Тобою, Господи, живу:
Ты – последний мой источник жизни!

Все источники я жизни исчерпал:
Ты – последний мой источник жизни!

Мне осталась только жизнь с Тобой:
Рад тому, что нет альтернативы!

Сила всех иллюзий исчерпалась;
И осталась только истина Твоя!

Я Тобою восстаю из пепла,
Чтобы лишь Тобой теперь гореть!

Мне осталась только сила духа,
Только сила духа, чтобы жить.

Лишь Твоею силою живу:
Остальные силы я истратил;
Я истратил на любовь к себе,
На любовь к себе во всём слепую!

Ты один во мне рождаешь силу,
Силу тихую, чтоб тихо жить в Тебе!

Я устал бороться с пустотой:
Пустотой своих пустых желаний.

Жизнь моя меня опустошила,
Чтобы нищим я Тебя нашёл!

Только нищим телом и душой
Ты откроешь все свои богатства!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 07, 2013, 22:58:40
ДАЙ МНЕ СИЛЫ ПРОСТО БЫТЬ С ТОБОЮ!

(05.06.2013)

Дай мне силы просто быть с Тобою;
Просто быть с Тобою в тишине!

Только в тишине услышишь Бога,
Только в тишине пойдёшь за Ним.

В тишине услышишь голос Бога,
В тишине – последуешь за Ним.

Моё сердце отдано Тебе,
Чтобы Ты его Собой очистил!

Только Ты моё очистишь сердце
От безумия всей жизни без Тебя!

Лишь в Тебе – спасение моё:
Лишь Тобой - себя спасаю в жизни!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 07, 2013, 23:43:39
ВСЁ, ЧТО СЛЫШИТ БОГА - ЗАМОЛКАЕТ.

(06.06.2013)

Ты меня - Собою раскрываешь,
Чтобы я – раскрылся для Тебя!

Ты раскроешь все Свои творенья
До последней сути бытия!

Ты в меня до сути проникаешь,
Чтоб до сути изменить меня!

Суть моя рождается Тобою,
Чтобы быть со-сущностью Твоей!

Сущность жизни – в сущности блаженства,
Сущности блаженства бытия!

Быть с Тобою – быть Тебе подобным
По сознанью духа своего!

Я услышал тихий голос Твой:
Тихий голос Твой в себе услышал;
И замолк в безмолвии души:
Всё, что слышит Бога – замолкает.

Истина бессмертная Твоя –
Обессмертит нас своей любовью!

Я хочу совсем в Тебе умолкнуть,
Чтоб совсем Тебя лишь выражать!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 07, 2013, 23:53:48
БОГ ВО МНЕ - СМЕЁТСЯ И ИГРАЕТ.

(06.06.2013)

Дай прислушаться к Тебе со всей любовью,
Чтоб услышать всю любовь Твою!

Ты в меня Свои вдыхаешь силы,
Чтобы я – Тобою лишь дышал!

Лишь Тобой всё дышит сокровенно,
Раскрываясь в истине Твоей!

Мне с Тобою не бывает скучно:
Разве можно с Жизнью заскучать?!

Без Тебя – не сделаю ни шагу,
Без Тебя – ни слова не скажу!

Я в Тебя всё больше погружаюсь,
Чтоб всё больше чувствовать Тебя!

Захвати меня в Свои объятья,
Чтобы понял я, что в мире есть лишь Ты!

Бог во мне – смеётся и играет,
Чтобы и я – смеялся и играл!



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 08, 2013, 00:09:23
ПРИЛИВ СИЛ ПОСЛЕ КОНЦЕНТРАЦИИ НА ГОСПОДЕ.

(16.10.2003.)

(17:44) NB!  Стоило только мне минут десять назад помолиться Господу; слегка, без особых усилий сконцентрироваться на Нём, как буквально через две-три минуты я ощутил поразительные перемены в своём внутреннем психологическом состоянии.
Если до этого, в течение всего дня я ощущал сильную и душевную слабость и порождаемые ею пассивность и инертность, то после всего лишь нескольких минут молитв и концентрации на Господе во мне появились некие психические силы, появился жизненный мажор, оптимизм. Появилась внутренняя радость.
Захотелось двигаться, заниматься позитивной деятельностью. И сейчас, когда я пишу эти строчки, я чувствую, что во мне всё растёт и растёт поток позитивной внутренней энергии.
А ведь до этого, до того как мне пришло в голову повторить несколько раз имя Господа, что я и сделал без особого энтузиазма, я испытывал полнейший упадок сил. Он был настолько большим, что я, проспав сегодня днём часа два и проснувшись нисколько не окрепшим, планировал поесть вермишели и вновь лечь спать, так как чувствовал, что ни на что другое у меня просто нет сил.
А теперь всё радикально изменилось. Теперь я чувствую, как во мне бушуют потоки энергии, которые просто не дадут мне находиться в покое и бездействии, не говоря уже о сне.
Энергии, которая требует от меня той или иной деятельности. Деятельности радостной и лёгкой, потому что она порождается не насилием над собой, а внутренним избытком энергии, реализовать которую в деятельности – радость. Как радость и чувствовать её в себе.
Господи, благодарю Тебя за эту энергию и за этот важный урок, который Ты преподнёс мне, и который выражается в том, что Тебя никогда не надо забывать! Что надо постоянно молиться Тебе, полагаться во всём на Тебя и концентрироваться на Тебе!
Слава Тебе, Господи! Слава! Слава!(18:03)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 11, 2013, 16:38:18
ОДИН ИЗ КОНТАКТОВ "ПЕРВОГО ТИПА". :)

(17.12.2010)

13:20.  NB!!! Примерно в 13:10, 10 мин. назад, благодать божия снизошла на меня и затопила мягко и мощно всю мою душу; взяла меня в свой пресветлый плен!!!

Господи! Господи! Господи!
Я нижайшим образом благодарен Тебе за этот драгоценнейший дар!!! Сохрани, пожалуйста, его как можно дольше!!!
Я люблю тебя, Господи, больше всего на свете!!!
Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!!
Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!!
Больше всего на свете, Господи, я хочу всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой!!!
Я хочу всегда и во всём понимать и выполнять Твою и только Твою волю!!!
Господи, помоги мне, пожалуйста, в реализации этого!!!
Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи, и ныне, и присно, и во веки веков!!! Аминь. 13:31.
…………………………….

21:05.  С 20 до 21 ч. смотрел финал 10-ой битвы экстрасенсов. На последних минутах этого зрелища, буквально пару минут назад, почувствовал сильное приближение к себе если не самого Господа, то Его благодати!!! Оно было очень неустойчивым, кратковременным – всего несколько секунд.
Господи, я нижайше благодарен Тебе за эту милость!!!

21:08.  Господи! Господи! Господи!
Я продолжаю чувствовать Твою близость!!! Ты не оставил меня Своей любовью и милостью! Ты не оставил меня вновь прозябать без Тебя!!!
Как же я благодарен Тебе, Господи!!! Как я рад этому!!! И сейчас, Господи, начиная прямо с этой минуты и до самого моего отхода ко сну, (не позже 24 часов), я изо всех своих сил буду концентрироваться на Тебе и только на Тебе!!! Буду изо всех своих сил добровольно, радостно, сознательно, творчески, смирять всего себя пред Твоим величием и славой!!!
Не оставляй меня, Господи!!!
Не оставляй меня, Господи, Твоим духовным сиротой!!! Твоим духовным нищим!!! Это – самое тяжёлое испытание для меня в жизни!!! Это – самое тяжёлое жизненное наказание для меня за мою духовную слепоту, за мою духовную рассеянность и холодность!!!

21:20.  Господи! Господи! Господи!
Ускорь, пожалуйста, моё духовное созревание!!!
Приблизь, пожалуйста, день моего постоянного общения с Тобою; день моего постоянного чувствования Тебя!!!
Господи, нижайше прошу Тебя, приблизь, пожалуйста, день моего постоянного сознательного, добровольного, сущностного сосредоточения на Тебе и только на Тебе; день моей постоянной, сознательной, добровольной, радостной и духовно творческой самоотдачи Тебе и только Тебе; и служения всегда и во всём Тебе и только Тебе!!!

21:27.  Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!!
Но это моя любовь к Тебе ещё не проявила, не развила себя в полную силу в этом моём теле и в этом моём сознании!
Господи! Господи! Господи!
Помоги мне, пожалуйста, как можно быстрее, во всей всепоглощающей силе и красоте, развить мою любовь и преданность Тебе!!!
Я хочу этого больше всего на свете!!!
Научи меня любить Тебя и только Тебя!!!
Служить Тебе и только Тебе!!!
Всегда, во всём и везде мощно, сознательно, всепоглощающе чувствовать Твоё живое непосредственное присутствие; Твою всепоглощающую меня любовь; Твою всепоглощающую меня сознательно, добровольно и радостно силу и мощь!!!
21:35.  Я хочу всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой!!!
Я хочу всегда и во всём видеть Тебя, чувствовать Тебя, подчиняться Тебе и только Тебе; и выполнять Твою и только Твою волю!!!

Господи! Господи! Господи!
Стань, пожалуйста, как можно быстрее для меня сверхличностью, сверхзадачей, сверхпотребностью и сверхнуждой!!! Единственным источником моего счастья, силы и покоя!!! Единственным, самым главным, всеподчиняющим себе смыслом всей моей жизни и каждого отдельного её дня, часа, минуты!!!

21:40.  Господи! Господи! Господи!
Во время этой моей беседы с Тобой мне открылось,  как я до сих пор очень мало люблю Тебя, очень мало стремлюсь к Тебе; очень и очень мало стараюсь жить только Тобой и только для Тебя!!!
Да, Господи, это – очень горькое откровение о самом себе!!! Но, благодаря ему, я понял всю глубину Твоей милости ко мне и все причины того, что я так мало чувствую Тебя; и, самое главное, у меня теперь реально открылись глаза на своё духовное состояние. А вместе с этим появились и более реальные, а от этого – и более мощные стимулы для более быстрого своего духовного роста в Тебе и только в Тебе, мой сверхлюбимый, сверхдорогой, сверхзначимый, сверхценный, Господи!!!

21:47.  Господи! Господи! Господи!
Помоги мне, пожалуйста, полноценно реализовать эту открывшуюся возможность более быстрого приближения к Тебе!!!
Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!!
Я хочу всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой; и служить Тебе и только Тебе!!!
Господи, помоги мне, пожалуйста, в реализации этих самых заветных моих планов и желаний!!!
Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи, и ныне, и присно, и во веки веков!!! Аминь. 21:52.
………………….

22:01. Господи, с одной стороны я чувствую очень сильную физическую и психологическую усталость, а с другой стороны, Господи, я достаточно хорошо чувствую Тебя!!!
Я нижайше благодарен Тебе за это, Господи, и продолжаю изо всех своих сил, от всего сердца возносить Тебе самые горячие, самые глубокие, самые искренние хвалы!!!
Слава, Тебе, Господи!!! Слава, Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи, и ныне, и присно, и во веки веков!!! Аминь. 22:06.
…………………….
22:18.  Господи, продолжаю достаточно сильно чувствовать Твою благодать на себе!!! Господи, я нижайше благодарен Тебе за этот, самый драгоценный для меня дар, который можешь подарить Ты и только Ты!!! …

… 22:20.  ПРИМЕЧАНИЕ. Близость Господа, близость Его высочайших и наисовершеннейших энергий ощутимо тяжело переносить моим несовершенным чувствам, уму и телу.
Я ясно чувствую эту тяжесть от близости Господа. Но я прекрасно знаю, что это – благотворная, врачующая, возвышающая, временная тяжесть. Только благодаря которой и возможно совершенствование моего ума и моего сердца.
Поэтому, Господи, я всегда со смиренной радостью буду принимать и все трудности для меня от общения с Тобой; так как прекрасно понимаю, что они являются ещё одним важным зримым доказательством того, что Ты – близок мне, что Ты взаимодействуешь со мной и преображаешь меня Своей силой и мудростью под Свой образ и подобие!!! И я несказанно рад этому, Господи!!! И я за это, тоже, самым глубочайшим образом благодарен Тебе, и самым искренним образом продолжаю возносить Тебе свои хвалы!!!
Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи, во веки!!! Аминь. 22:33.

хххххххххх



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 15, 2013, 14:11:19
О СООТВЕТСТВИИ СОДЕРЖАНИЯ МОИХ МОЛИТОВОК И МЕДИТАШЕК МОИМ РЕАЛЬНЫМ ДУХОВНЫМ ДОСТИЖЕНИЯМ.

(14.06.2013)

Содержание моих духовных стихов, молитв и медиташек с объективной точки зрения очень сильно не соответствует моим реальным  духовным достижениям. :)
Это происходит от того, что их сочиняет высшая часть моего ума и витала, которые живут этими духовными идеалами, стремятся к ним; и в своём стремлении вольно и невольно отождествляют себя с ними.
Я предполагаю, что, возможно, только через подобное отождествление ума и витала с высшими для них духовными озарениями и переживаниями и возможен их духовный рост и развитие.
И ещё я считаю, что с субъективной точки зрения в моей духовной поэзии мало лжи. Потому что во время написания этих стихов я абсолютно искренне и глубоко переживаю те идеи и чувства, о которых пишу.
Возможно, моя духовная поэзия проистекает из моего возможного духовного будущего, которое в моменты творческого вдохновения воспринимается моим умом и виталом как настоящее. И которое, реализуясь в моих стихах, помогает потом через них реализоваться  и в уме, и витале.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 20, 2013, 21:50:51
ОТ ЛЮБВИ К ТЕБЕ - СЕБЯ ТЕРЯЮ.

(23.01.2012)

Я хочу войти в Твои объятья
Чистою мелодией любви!

Лишь с Тобою я не одинок
В этом бесконечном мире жизни!

Ты меня Собою отогреешь,
Чтобы я себя в Тебе нашёл!

Снова я зациклен на Тебе
Самым высочайшим циклом – духа!

Я с Тобой спокоен абсолютно:
Ты – гарант спокойствия души!

Ни о чём с Тобою не жалею:
Ты исполнил все мои мечты!

У меня одна мечта на свете:
Быть с Тобою, Господи, всегда!

Быть с Тобою – высшее блаженство,
Высшее блаженство для меня!

Снова Ты открылся предо мною,
Чтобы снова я открыл Тебя в себе!

Господи, Ты – клятва и заклятье;
И молитва светлая души!

Я молюсь Тебе своей любовью,
И своим стремлением служить!

Ты – моя единственная песня,
Песня бесконечная любви!

От любви к Тебе – себя теряю:
Как хочу себя я потерять!

Снова я пропал в Твоей любви
Самой высшею пропажею – духовной!

Я замолк в смирении любви:
Я люблю Тебя смиреннейшей любовью!

Страшно отпаденье от Тебя:
Это – самый страшный страх на свете!

Не могу и не хочу забыть
О Тебе ни на одну минуту!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 20, 2013, 21:54:39
ТОЛЬКО ТЫ - ВСЕЙ ЖИЗНИ ОПРАВДАНЬЕ!

(23.01.2012)

Только Ты – всей жизни оправданье,
Оправданье всех моих грехов;
Всех ошибок, что я совершил
На своём пути к Твоим объятьям!

Ты – сверхценность, за которую готов
Я платить любую цену мира!

Ты оставь хотя бы приоткрытой
Хоть чуть-чуть мне дверь Своей любви!

Всё труднее без Тебя мне жить:
Ты всё больше нужен мне для жизни!

Я хочу сгореть в Твоей любви,
Чтоб остался только пепел заблуждений!

Ты меня от многого избавил,
Чтобы мне мешало быть с Тобой!

Я мечтаю только об одном:
Чтобы быть всегда в Твоих объятьях!

Ты подаришь мне мелодию любви,
Чтобы я её своей исполнил жизнью!

От Тебя я всё приму смиренно
Как великий дар Твоей любви!

Ни о чём с Тобою не сожалею,
Лишь бы Ты со мною был во всём!

Успокой меня Своим покоем
И обрадуй радостью Своей!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 23, 2013, 10:31:22
   О РАЗВИТИИ ТВОРЧЕСКОГО ПОДХОДА КО ВСЕМ СТОРОНАМ СВОЕЙ ЖИЗНИ.

(11.06.2011)

00:03. Пару минут назад каким-то совершенно невероятным для себя способом :) я отзеркалил (осознал), что делаю запись в дневнике в достаточно творческом ключе. А уж я-то знаю, что это такое! :) 
Тут на минуту я выбился из столь привычного и столь любимого мной творческого ключа существования :); к которому, кстати, достаточно сильно уже привык и который часто перестал замечать и ценить. А здряяяя :), я вам скажу! Так как творческий подход к миру – вещь очень приятная и очень полезная!!!!
И каким-то таким боком, и далеко даже не последним :), как-то связана она и с интуицией, и с духовной работой. А раз так, (а то, что это так – я нисколько не сомневаюсь :)), то и надо мне и жизненным творчеством начинать заниматься всерьёз и надолго! Желательно – на всю оставшуюся жизнь! :) Чую, что я с этого буду очень, очень, очень много иметь всего только наилучшего!!! :)
И ещё я ясно чую своим сверхразвитым духовным чутьём :),  что далеко не всегда и не везде я включаю имеющуюся у меня творческую жилку. В некоторых сторонах моей многостороннейшей жизни :) она ещё не привилась. А в других сторонах, где я и могу применить её, но не применяю потому лишь, что просто забываю, что сам Господь наделил меня столь прекрасным инструментом! :)
Ну, а кроме этого надо признаться и в том, что мой творческий потенциал до сих пор является малоразвитым и имеет в этом направлении огрооомные перспективы! :) Которые я и начну реализовывать на практике, сразу же после завершения этой записи! :) Хотя и сейчас, во время этой записи он работает на полную катушку: в этой стороне моей жизни он уже достаточно развит.:)

К чему я всё это говорил так долго и так нудно? :) ДА К ТОМУ, ЧТО, НАВЕРНОЕ :), И РАЗВИТИЕ ТВОРЧЕСКОГО НАЧАЛА ВО ВСЕХ  ОБЛАСТЯХ МОЕЙ АКТИВНОСТИ, МНЕ ПРИДЁТСЯ СДЕЛАТЬ ЕЩЁ ОДНОЙ ВАЖНОЙ ЗАДАЧЕЙ МОЕЙ ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ!!! Что я и сделаю, если, конечно, не забуду об этом уже завтра сильно и надолго! :) Господи, не дай мне забыть об этом! Я очень надеюсь на Тебя, Господи! :) 00:22. 

Дааа, роль творчества, творческого начала в духовной жизни человека – тема очень важная и мало пока мной исследованная на уровне сознания. Предчувствую, с каким удовольствием я погружусь в её теорию и практику!!! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 26, 2013, 21:55:40
Я В ТЕБЕ СВОЮ ТЕРЯЮ СИЛУ.

(21.06.2013)

Ты меня Собою вдохновляешь
На победы тихие мои!

Господи, Ты – сила бытия!
Дай мне силы быть с Тобою рядом!

Дай мне силы просто быть с Тобою,
Просто быть с Тобою навсегда!

Господи, Ты – свет моей души!
Свет моей души – не иссякает!

Я Тобою зажигаю жизнь,
Чтобы жизнь моя огнём Твоим горела!

Жизнь моя – горит и не сгорает
В вечном пламени духовного огня!

Жизнь моя – божественный огонь,
Что горит во мне Твоею волей!

Приоткройся для моей любви,
Чтоб любовь Твоя – в душе моей открылась!

Высшая обязанность и право:
Быть с Тобою, Господи, всегда!

Высшая награда – быть с Тобой:
Награждай меня наградой этой чаще!

Я в Тебе Свою теряю силу,
Чтобы силу ощутить Твою!



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 26, 2013, 21:58:41
РАЗБУДИ МЕНЯ ОТ СМЕРТИ БЕЗ ТЕБЯ!

(21.06.2013)

Без Тебя я, Господи, страдаю:
Нет страданий горше для меня!

Без Тебя – мгновенье длится вечность,
Вечность непроявленной любви!

Смерть – Твоё отсутствие во мне:
Я всё чаще пробуждаюсь к жизни!

Разбуди меня от смерти без Тебя:
Только Ты способен сделать это!

Я устал жить в жизни без Тебя:
Без Тебя не жизнь, а выживанье!

Господи, дай выжить без Тебя,
Чтобы жизнь вкусить с Тобою вместе!

Я с Тобою, Господи, всегда,
Даже если Ты со мной – незримо!

Я в Твои глубины погружаюсь,
Чтоб в Тебе – своих высот достичь!

Ты меня Собою приподнял,
Приподнял над мраком этой жизни!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 26, 2013, 22:01:00
БОГ ВО МНЕ СВОИ СЛОВА СЛАГАЕТ.

(21.06.2013)

Я горю в Тебе и не сгораю,
Становясь в огне Твоём светлей!

Лишь огонь любви Твоей живой
Наши жизни сделает светлее!

Я хочу гореть Твоим огнём
Вдохновенно, искренно, блаженно!

От всего на свете откажусь,
Чтобы быть всегда с Тобою рядом!

Дай мне силы просто быть с Тобою,
Быть с Тобою в истине Твоей!

Снова я Тебя в себе встречаю:
Снова радость встречи на душе!

Ты меня преследуешь незримо,
Чтобы я с Тобою зримо был!

Я в Тебя всё больше прорастаю,
Чтобы Ты – всё больше мною был!

Бог во мне свои слова слагает,
Чтобы я в них Бога прославлял.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 28, 2013, 11:49:48
ПИСЬМЕННОЕ ОБЩЕНИЕ С ГОСПОДОМ – КАК СИЛЬНЫЙ ПРИЁМ ПРИОБЩЕНИЯ К НЕМУ.

(07.08.2008)

16:08.  С час назад начал предпринимать попытки концентрации на Господе. Попыток пять предпринял по 10-15 минут. Качество попыток получилось очень слабое: процентов на 15 от возможного. Но и этот труд – очень важен. Без этой формы труда не будет и вершин, трудовых достижений.

16:12.  Но я хотел отметить не это, а то, что даже эти очень кратковременные, очень несовершенные попытки Работы, выполненные при очень неблагоприятных внешних и внутренних условиях, породили во мне следующие, очень серьёзные и достаточно сильные мысли и желания:
1. Появилось желание продолжать и продолжать эту работу, добиваясь в ней успехов;
2. Появилось сожаление о тех отрезках времени, в которые не практиковал Работу.

хххххххххххххххххххххххххх

18:05 – 18:15 – Весь этот отрезок времени пробовал концентрироваться на Господе, но получалось очень плохо! Основные причины этого: сильные физические усталости в разных частях тела и отвлекающая внешняя обстановка. Если я не ошибаюсь по поводу причин. :)

18:24.  Хочу и буду дальше предпринимать попытки по концентрации на Господе! Господи, помоги, мне, пожалуйста, в этом!

хххххххххххххххххххххххххх

18:26.  Господи, я… погружаюсь… в Тебя! Господи… я… растворяюсь… в Тебе! Господи… я – звук Твой! Я – нота Твоя! Я – Твой… Господи! Я – Твой!
Мне нужен только Ты! Мне дорог только Ты! Только Ты – в моём сердце! Только Ты – в моём сознании! Только Ты – в моём теле!
Господи! Я – эхо Твоё! Я – радость Твоя! Ты – рад тому, что сотворил меня по образу и подобию Своему! Ты рад, что я иду к Тебе!
Господи, я не хочу опускаться в нашем общении до уровня слов! Господи, мы понимаем друг друга без слов! Господи, мы чувствуем друг друга без прикосновений! Господи, я чувствую, как Ты начинаешь оживать в моём сердце!  18:40.

хххххххххххххххххххххххххх

18:45.  Письменное общение с Господом помогло в очень значительной степени сконцентрироваться на Нём, укрепиться в Нём; помогло начать чувствовать Его и тянуться к Нему за счёт ощущения притяжения меня к Нему.

То есть уже сейчас можно сказать, что этот приём, приём концентрации на Господе через письменное общение с Ним сработал, и что его надо использовать и в дальнейшем.
Тем более, как показал уже и этот краткий импровизационный случай: этот приём позволяет не только хорошо сконцентрироваться на Господе, но и позволяет лучше понять, осознать свои взаимоотношения с Ним. Что тоже очень важно и интересно.
Тем более что это осознание может (или должно ? :)) протекать в особой медитативной, поэтической форме осознания и выражения его на письме.  18:54.

хххххххххххххххххххххххххх



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июль 09, 2013, 07:07:56
ТЫ ВО МНЕ КАК КОЛОКОЛ ЗВУЧИШЬ.

(22.06.2013)

Приоткрой мне истину души,
Чтоб душа моя Тобою лишь дышала!

Тихое присутствие Твоё
Наполняет душу тишиною!

Ты меня Собою награждаешь,
Чтобы я достоин был Тебя!

Лишь Тебя я, Господи, достоин
В сокровенной истине своей!

Всё во благо, Господи, с Тобою,
Потому что – благо Ты во всём!

Господи, я снова погружаюсь
В глубину духовную Твою!

Только в бесконечной глубине
Повстречаешь бесконечность Бога.

Награди меня Своей любовью,
Истиной Своею награди!

Господи, меня Ты вдохновляешь
На бессмертный подвиг бытия!

Ты во мне как колокол звучишь:
Колокол души моей бессмертной!



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июль 09, 2013, 07:18:16
ТЫ МЕНЯ В РУКАХ СВОИХ УДЕРЖИШЬ.

(22.06.2013)

Я хочу лишь радовать Тебя,
Радовать Тебя Своею жизнью!

Бог зажёг во мне Свою лампадку,
Чтобы я горел в Его любви.

Господи, Ты – вечная молитва,
Вечная молитва для меня!

Ты меня в руках Своих удержишь
В час, когда мне будет тяжело!

Удержи меня от всех ошибок
На моём пути любви к Тебе!

Господи, присутствие Твоё
Порождает соприсутствие блаженства,
Соприсутствие блаженства Твоего:
Ты – блаженство истины блаженства!

Приоткройся в истине Своей,
Чтобы истина Твоя во мне открылась!

Я иду дорогою Твоей:
Я иду к Тебе Твоей дорогой!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июль 10, 2013, 21:07:07
ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ СЛЕДСТВИЯ КОНТАКТОВ С ГОСПОДОМ.

(12.06.2012)

23:17.  Господи! Господи! Господи!
Только что, совершенно неожиданно, во время чтения мной в газете интервью с актрисой Чулпан Хаматовой, Ты вначале чуть заметно, а сейчас, спустя несколько минут, очень заметно :), вновь приблизился ко мне!!! Первый раз за сегодня. В последние дни, Господи, Ты стал заметно реже открываться мне. Скорее всего:), это – из-за меня. Я постараюсь, Господи, сделать из этого выводы! Я постараюсь, Господи, чаще призывать Тебя, чаще устремляться к Тебе, чаще отдаваться Тебе, чаще искать и ждать Тебя!!!

23:24.  И ещё, Господи, во время этого контакта с Тобой я ещё глубже осознал, что самое сильное психологическое даже не впечатление, а положительное потрясение мне приносят даже достаточно слабые контакты с Тобой.
И ещё, я только что осознал ещё одну очень важную с духовной точки зрения вещь, что только контакты с Тобой рождают во мне непроизвольное и самое сильное и естественное чувство самоотдачи себя Тебе.
А так же самое сильное, если сравнивать с другими психологическими и духовными переживаниями чувство непроизвольной, а значит, естественной и глубинной концентрации на Тебе и устремлённости к Тебе.
И ещё, субъективно я всегда оцениваю встречи с Тобой как самые дорогие, самые ценные переживания!

23:32.  Для меня, Господи, эти осознания и их фиксация в дневнике были очень важны для правильной духовной судьбы потому, что, в частности в последние дни, у меня от чего-то появились достаточно большие сомнения по поводу ценности и значимости для меня этих контактов с Тобой!
А сегодня я ещё сознательнее, а значит, и ещё глубже и твёрже убедился в том, что непосредственное общение с Тобой оказывает на меня самое сильное, самое вдохновляющее влияние!

Спасибо! Спасибо! Спасибо Тебе, Господи, что Ты время от времени одариваешь меня Своей божественной милостью!
Я буду стараться быть ещё больше достойным её и Тебя, Господи!
С этого момента, Господи, я изо всех своих сил буду стараться искать с Тобой встречи, служить Тебе!

Сейчас я ещё глубже убедился в том, что вся моя жизнь должна в первую и главную, да и в единственную, очередь строиться только на Тебе!!!
Господи! Помогай мне, пожалуйста, в успешной реализации этого моего решения!

хххххххххххххххххх
   
ПРИМЕЧАНИЕ ОТ 10.07.2013.

Весь непроизвольный и многократный опыт моей садханы свидетельствует о том, что установление прямых отношений с Господом в себе, пусть и кратковременных, и эпизодических, выводит садхану на качественно новый уровень. Характеристики этого уровня следующие:
1. У нас появляется мощнейшая внутренняя причина для продолжения и развития свое садханы. Так как даже эпизодические контакты с Господом, с моей точки зрения, являются самым мощным фактором для её продолжения и активации.
2. Кроме этого, в последнее время у меня сложилось впечатление, что большая часть практических достижений садханы, таких как: осознание на глубинных уровнях важнейших положений садханы, через отождествление с ними; положительные изменения в наших ментальных и витальных телах и другие, происходят именно в моменты  нашей близости с Господом (или нашей духовной сущностью). Я предполагаю, что именно в эти моменты происходит обычно качественный переход наших внутренних наработок.

А в связи с этим и получает своё объяснение и оправдание тот факт моей садханы, что многие годы её непроизвольным центром было установление, поддержание и развитие непосредственных отношений с Господом.


хххххххххххххххххх



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июль 17, 2013, 11:57:42
ГОСПОДИ, СПАСИБО ЗА ЛЮБОВЬ!

(24.06.2013)

Я зову Тебя, зову Тебя всё время:
Отзовись на зов моей души!

Ты во мне Свои откроешь двери,
Чтобы я – открыл Тебя в себе!

Я всё больше, Господи, с Тобою,
Я всё меньше, Господи, с собой!

Ты – моя глубинная любовь:
Ничего на свете глубже нету!

Моё сердце – плачет и смеётся,
Плачет и смеётся надо мной!

Жизнь моя – восьмое чудо света,
Потому что Ты живёшь во мне!

Я живу Тобою как дышу:
Я дышу Тобою постоянно!

Я в Тебя врастаю постоянно
Постоянным пламенем любви!

Господи, спасибо за любовь;
За любовь Твою ко мне святую!

Я в Тебе как в облаке купаюсь,
Облаке прекрасном бытия!

Как я жил на свете без Тебя:
Мне представить это просто страшно!



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июль 20, 2013, 08:42:17
Я ЖИВУ ТОБОЮ - КАК ДЫШУ.

(27.06.2013)

 ***
 Всё, что есть во мне – Твоя заслуга:
 Ты меня Собою заслужил!
 ***
 Я Тебя собою выражаю
 Каждое мгновенье бытия!
 ***
 Я Тобою, Господи, живу,
 Чтобы Ты мог жить моею жизнью!
 ***
 Жизнь моя – есть отраженье Бога,
 Отраженье Господа во мне!
 ***
 Я живу Тобою – как дышу:
 Дай мне жить Тобою постоянно!
 ***


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июль 24, 2013, 22:09:22
ЗНАЧЕНИЕ ПРАКТИКИ ДЛЯ САДХАНЫ.

(05.05.2013)

10:35.  Господи! Господи! Господи!
Буквально несколько секунд назад, во время дописывания последней фразы, я вдруг осознал, что сегодня я ещё ни разу не признавался Тебе в своей любви! Ещё ни разу сегодня ни то что не клялся быть всегда и во всём верным Тебе, но даже ещё не настраивался на это психологически.
Не говоря уже о том, чтобы в реальной жизни на реальных делах сознательно реализовывать эти свои священные желания и устремления; эти священные свои мечты и планы.
И теперь, Господи, мне горько осознавать эту свою огромную оторванность моего духовного содержания от его практического воплощения!
Именно сейчас, Господи, я осознал этот факт особенно глубоко и ясно. И именно это осознание, Господи, должно помочь мне успешно и быстро преодолеть эту страшную пропасть моего личностного разрыва между духовными содержаниями во мне и их практическими воплощениями.

И именно сейчас, Господи, я более глубоко осознал, что только практические реализации моих духовных планов и идей придают им цельность, полноту, прочность, законченность, ясность, силу, устойчивость и укоренённость во мне.
И я, Господи, осознаю, что осознание этого должно психологически помочь мне начать успешно, настойчиво и постоянно реализовывать эту наиважнейшую, практическую часть моей садханы!
И я, Господи, очень рад этому! И я, Господи, буду ещё разрабатывать это осознание, понимание важности и даже необходимости практической реализации в жизни своих ментальных идей, планов и желаний, касающихся моего духовного развития. Под которыми я понимаю развитие и совершенствование своего ума, витала, воли и тела под руководством Господа и своей души.
А сейчас, Господи, я хочу отметить, что мне кажется, (т.е. интуитивно видится :)), что практическая реализация своих духовных планов и идей в своей жизни; то есть их практическая реализация в себе, представляет из себя, в том числе их реализацию в низших областях моего ума, витала, воли и тела; вплоть до самых низших, подсознательных областей меня. До бессознательных уровней привычек и рефлексов.
И через этот процесс, (и только через него!), возможно, расширение областей света, истины и духовности в нас.

То есть духовный свет в нас, благодаря этой наиважнейшей и наитруднейшей работе, занимает всё большие области в нашем витале, ментале, воле и теле.
И в идеале, они должны стать во мне абсолютно полными, цельными и тотальными, придав мне тем самым, Господи, полную и тотальную целостность в свете Твоём и истине!


А кроме этого, Господи, я осознаю, что подобная реализация Твоих планов и идей придаёт им силу и устойчивость существования в этих более низких и более грубых областях моего бытия в них.
И я, Господи, осознаю и тот интересный и важный факт, что полная и правильная реализация Твоих идей и планов в низших сферах моего бытия приводит к тому, что они уже сами становятся не только сознательными выразителями Твоей воли, но и сознательными стабилизаторами (хранителями) её на своих уровнях.
И даже более того, они, эти низшие, невежественные и косные пока уровни моего личного бытия, в результате правильной и достаточной работы над ними, станут и активными сознательными Твоими сотрудниками на своих уровнях.


11:27.  Господи! Господи! Господи!
Только что Ты поделился со мной очень важной информацией, касающейся практики нашей с Тобой садханы!
И Ты, Господи, дал мне достаточно внутренних сил и благоприятные внешние условия для того, чтобы в достаточной степени осознать эти идеи, и зафиксировать их письменно.
И за это тоже, Господи, я нижайше благодарен Тебе! Я осознаю, Господи, что эти идеи должны дать большой позитивный импульс нашей с Тобой садхане.
И я, Господи, полагаясь на Твою доминантную помощь, начну прямо с этого дня и прямо с этого момента, успешно реализовывать эти наиважнейшие идеи в нашей садхане!

ххххххххххххххххххх

11:35.  И вот теперь-то, Господи, я могу, наконец-то, сознательно, и в первый раз сегодня, признаться Тебе в своей любви!
И тем самым засвидетельствовать, запротоколировать, закрепить её в себе особым способом и на особых своих уровнях. Я ждал этого удобного, подходящего момента достаточно долго, (минут тридцать), пока дописывал важные идеи по садхане, данные мне Тобой!
И вот наконец-то, этот наиважнейший для моей духовной жизни момент настал.
И я, Господи, с гораздо более глубоким, чем обычно осознанием всей духовной важности и духовной торжественности этого момента; гораздо более сознательно, гораздо более вдохновенно, признаюсь, Господи, Тебе в своей любви!

Я люблю Тебя, Господи!
Я люблю Тебя, Господи!
Я люблю тебя, Господи, больше всего на свете!
И я, Господи, сейчас сознательно, в очередной раз, заверяю свою любовь к Тебе у Тебя и для себя! Для ещё большего своего личного ментального, витального и волевого укрепления в Тебе и только в Тебе одном, Господи!!!

Я люблю Тебя, Господи!!!
Я люблю Тебя, Господи!!!
Больше всего на свете я хочу всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой!!!

Господи! Господи! Господи!
Я хочу всегда чувствовать Тебя, всегда радоваться Тебе, всегда и во всём укрепляться Тобой; и всегда и во всём, Господи, служить лишь Тебе одному, а не себе! И делать это сознательно, добровольно, качественно, всецело, радостно, вдохновенно, искренно и бескорыстно!!!  11:53.

хххххххххххххххххххххххххх



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июль 25, 2013, 18:26:19
ТЫ МОЁ РАСТАПЛИВАЕШЬ СЕРДЦЕ.

(28.06.2013)
 
 Я настроен только на Тебя,
 Чтобы быть настроенным Тобою!
 ***
 Ты живёшь во мне Своею тайной жизнью,
 Чтобы тайно радовать меня!
 ***
 Главная задача – быть с Тобою;
 Быть с Тобою, Господи, всегда!
 ***
 Я нацелен только на глубины,
 Только на глубины бытия!
 ***
 Я Тебя всё больше нахожу,
 Чтоб всё меньше в жизни ошибаться!
 ***
 Жизнь моя – дорога совершенства,
 Совершенства истины Твоей!
 ***
 Ты меня Собою награждаешь,
 Награждаешь за любовь мою!
 ***
 Господи, Тебя я призываю:
 Отзовись на зов моей души!
 ***
 Господи, Ты снова говоришь,
 Снова говоришь во мне молитву!
 ***
 Ты моё растапливаешь сердце
 До эфира нежного любви!
 ***


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июль 25, 2013, 18:47:26
ГОСПОДИ, ТЫ - МОЙ ЗАКОН ЛЮБВИ!

(28.06.2013)

 ***
 Ты – моя заветная любовь:
 Самая заветная на свете!
 ***
 Ты звучишь – симфонией блаженства;
 Я звучу – мелодией любви!
 ***
 Я в Тебе как в песне растворяюсь,
 Песне изумительной любви!
 ***
 Господи, Ты – мой закон любви:
 С радостью Тебе я подчиняюсь!
 ***
 Господи, Ты – вечная любовь:
 Вечная любовь не увядает!
 ***
 Ты меня Собою вдохновляешь,
 Вдохновляешь на любовь Свою!
 ***
 Я в Тебе спокойно пребываю,
 Чтобы Ты во мне спокойно рос!
 ***
 Я Тобой своё питаю сердце,
 Чтобы пропитать его Тобой!
 ***
 Голос Твой становится всё громе
 Во всё большей тишине моей души!
 ***
 Я с Тобою восстаю от сна,
 Сна духовного к духовной яви жизни!
 ***


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Август 03, 2013, 09:25:05
В ТРУДНЫЙ ЧАС ТЫ ДАРИШЬ МНЕ УЛЫБКУ.

(30.06.2013)

Снова Ты в душе моей живёшь
Самою живою в мире жизнью!
***
Ты – моё божественное чудо:
Чудо обретения Тебя!
***
Жить с Тобою – это жить в любви:
Жить в любви к Тебе во всём на свете!
***
Ты во мне Свою рождаешь силу,
Силу безграничную любви!
***
Я с Тобой встречаю в жизни всё,
Чтобы всё – к Твоим ногам положить!
***
В трудный час Ты даришь мне улыбку,
Чтоб улыбкой поддержать меня!
***
В трудный час Ты даришь мне надежду,
Светлую надежду на Тебя!
***
Я спокойно за Тобой иду:
За Тобою – не бывает страшно!
***
Ты меня Собою раскрываешь
Для любви и истины Своей!
***
Я с Тобою, Господи, забуду
О любых невзгодах бытия!
***


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Август 05, 2013, 23:58:09
ОПЫТ ПРИНЯТИЯ СИЛЫ И ДР.  :)

(01.08.2013)

16:21.  Отсыпной день. После пробуждения 40 мин. назад, я испытываю сильнейшую психофизическую слабость. [ Три часа спал перед суточной сменой, три часа – на смене, 4 часа – в отсыпной. :) – Ю.] Одно из следствий которой – сильнейшая слабость сознательной воли.
Но, думаю, что это безволие – далеко не тотальное! И буду стараться с доминантной божьей помощью максимально сильно и действенно сопротивляться ему, а не тотально подчиняться ему, как оно того хочет от меня. В том числе не столько через объективную ослабленность моего витала и воли, сколько через бессознательное внушение слабости и беспомощности моему уму, виталу и воле.
Сейчас с особой ясностью (глубиной) понял, что подобные подсознательные, то есть неосознаваемые и идущие из наших проблемных глубин внушения о нашей слабости, бессилии и невежестве – являются очень распространённым и очень разрушительным психологическим инструментом тёмных сил.
Это надо хорошо понимать, об этом надо всегда хорошо помнить, чтобы всегда максимально успешно противостоять этой тёмной силе в нас, сводя тем самым её влияние на нас и её вред, приносимый нам, если и не до нуля :), то до очень хорошего минимума! :)

… 17:00.  Господи! Господи! Господи!
Последние минут двадцать, с очень большой позитивной динамикой, всё отчётливее отслеживаю полусознательно в себе мощнейшую позитивную силу, которую я идентифицирую непроизвольно с духовной силой Господа, Шакти. Которая, благодаря, с одной стороны, милости Господа, а с др. стороны, моей едва осознаваемой, практически автоматической, сверхсознательной открытости этой силе, сверхсознательному поиску, нахождению и сотрудничеству с ней, начинает действовать во мне всё мощнее и мощнее.
И к данному моменту, то есть через час примерно, эта сила уже практически  компенсировала собой ту сильнейшую психофизическую слабость.
И она всё больше, всё сильнее побуждает меня невольно или по-другому сказать – добровольно, на всё большие позитивные действия.
Подобные опыты внутренней силы я испытывал не единожды и прежде. Но ни разу столь ясно и глубоко не осознавал этого. Обычно они проходили практически незамеченными для моего сознания. А когда слегка и осознавались, то никогда до этого не идентифицировались моим сознанием столь ясно и определённо как сила Господа, Шакти.
Важнейшим признаком которой является то, что она придаёт собой такую силу виталу, воле, телу и сознанию, которая никак не вписывается в энергорисунок организма до её воздействия на него. Другими словами, её воздействие на внутренние инструменты человека  всегда носят сверхестественный характер. То есть явно противоречат бывшим до неё энергетическим ресурсам человека.
Она действует очень мягко, обще, идя из глубин, непроизвольно от нас. Последнее – другая очень важная характерная особенность этой силы. Что она – не рождается нами и не подчиняется нам. Мы можем лишь вольно или невольно (сверхсознательно) сотрудничать с ней, усиливая тем самым её воздействие на нас. Или же можем вольно (сознательно) или, что обычно, невольно (подсознательно) мешать ей, ослабляя её воздействие на нас.
Но главное, что мы в этом – не главное, а второстепенное начало. А первостепенное начало – эта сила.

Для меня осознание этого опыта имеет двойную важность из-за того, что с одной стороны я очень нуждаюсь именно в божественной силе. А с другой стороны я до сих пор очень мало работал с ней, и имею очень мало сознательных опытов подобной работы.
 17:23.  И я очень надеюсь на то, что этот опыт и его письменное осмысление станет для моего сознания той поворотной точкой, после которой я начну качественно больше уделять в своей садхане сознательно и успешно работе именно с силой Господа, Шакти.
Господи! Господи! Господи! Помоги мне в этом!

С этого момента, Господи, важнейшим Твоим аспектом для меня становится не ананда, а Шакти – Твоя божественная сила.

17:32.  На данный момент я уже обладаю очень большим, (и очень-очень редким для меня в обычном состоянии), объёмом внутренней силы.
Это выражается (и доказывается) не только прекрасным психофизическим самочувствием, но и тем, что на данный момент, (как я это достаточно адекватно :), надеюсь :) осознаю), я могу легко и психологически, и физически сделать сейчас несколько внешних дел, которые при моём обычном энергопотенциале воспринимаются мной непроизвольно и произвольно как очень трудные.

… 17:44.  Хронический дефицит внутренних сил – одна из главных моих проблем. А сейчас у меня появилась достаточно твёрдая уверенность том, что я смогу в адекватные и достаточно быстрые сроки проработать эту проблему через развитие своих сознательных отношений с силой Господа в себе, Шакти.

…17:56.  В течении последних минут тридцати я полусознательно отдаю приоритет письменному осмыслению этой темы перед практическими делами, так как полусознательно, а вернее – сверхсознательно уверен в том, что для моей садханы гораздо важнее сейчас проработать сознанием тему Шакти, чем пойти применять её немедленно в физических делах. Стратегическая польза от этого должна быть гораздо большей.
То есть если бы я совсем не осознал письменно эту тему, то имеющуюся у меня сейчас энергию я смог бы бессознательно применить на практических делах лишь раз, сейчас. И не придать этому никакого значения, и забыть об этом случае через пару часов. А благодаря тому, что я трачу сейчас энергию Шакти и своё время на письменное осознание её природы, то это должно позволить мне в будущем многократно использовать свой опыт взаимоотношений с ней сознательно во внешних делах.

ххххххххххххххххххх

ПРИМЕЧАНИЕ ОТ 06.08.2013.

Через сутки после этой записи я случайно вычитал у Матери следующую цитату: «Если бы то ощущение, о котором шла речь, было бы вызвано мыслью или волей, то весь тот опыт не представлял бы собой никакого значения. Понимаете, я утверждаю категорически, что любой опыт, если человек заранее настраивает себя на него мыслью или волей, не имеет никакого значения с духовной точки зрения». (Мать, «Вопросы и ответы 1950-1951», стр. 246.)
Вначале эта цитата поразила меня сама по себе, а через некоторое время я увидел в ней подтверждение истинности описанного выше опыта принятия Силы. А именно то, что он произошёл абсолютно непреднамеренно и в главном – не зависел от меня. Меня ещё удивило, что я тогда заметил эти моменты и придал им нужное внимание. То есть и с Силой поработал, а вернее – понаблюдал за ней и посотрудничал с ней, и джнани-йогу попрактиковал. :)

ххххххххххххххххххх


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Август 06, 2013, 00:09:46
ФОРУМЧАНЕ!!!!!!!!!! :)

ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ К ОБСУЖДЕНИЮ В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ТЕМ, ЗАТРОНУТЫХ МНОЙ В ДНЕВНИКОВЫХ ЗАПИСЯХ!!!!!!!!! :)
АКТИВНОСТЬ - ПРИВЕТСТВУЕТСЯ! :)  ПОКА:) ПРИВЕТСТВУЕТСЯ! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Август 06, 2013, 06:49:52
Юрий, очень интересное сообщение в вашем дневнике! И действительно когда паришь на высотах разума, взывая к Господу всё такое милое и прекрасное,  потом плавно "устаёшь", отсыпаешься, и снова полон сил и энергии и снова взываешь к Господу, так и происходит в большинстве случаев у духовных искателей, но вот когда поспишь очень мало и выматаешься за сутки - это действительно нечто другое (не призываю никого насиловать своё тело) , тогда уже воля слаба, голова мало что соображает,  и здесь требуется огонь, только огонь стремления и памятование Божественного чтобы не сломаться! Вот здесь и начинаешь ощущать все эти нижние уровни, которые и "запрягают "  нас всю жизнь и как бы мы не любили господа мы всегда в плену у материи, вот тогда действительно начинаешь понимать Шри Ауробиндо и Мать,  безценность и ужасность их подвига продвижения в глубины материи!  Вот здесь интересно становится наблюдать и осознавать, а что же в нас устаёт и теряет силы и энергию?  Вообще мы непосредственно,  без всяких усилий начинаем осознавать свой чувственный разум как он скулит от усталости, хотя само тело вполне устойчиво и может продолжать бодрствовать. В такие тяжелые моменты у меня происходили интересные опыты,  действительно грань истончается между миром живых и мертвых,  какая то часть моего сознания начинала воспринимать недавно умершего как будто он совсем рядом и что то говорит,  но связь не налажена должным образом и всё как будто за вуалью- полупрозрачной пеленой.  При этом ты полностью в теле. 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Август 06, 2013, 07:26:30
Вы говорите темные силы,  но что же в них темного?  Они просто инертны, стихийны и очень древние,  возмите электричество, представьте что какой нибудь древний христианин залез руками в розетку,  однозначно он подумает что это сатана и будет за сто миль обходить это место стороной, да ещё начнёт вызвать к Господу,  чтобы он отгородил его от этого, но мы то понимаем что это такое,  да еще и пользуемся этим себе во благо. Естественно, если мы будем жить хаотично и без какой либо внутренней дисциплины и игнорировать правила безопасности, то нас может убить током,  но если даже вы помните правила безопасности то может произойти "несчастный случай", подскользнулся, упал и на голые провода с током. А что же управляет несчастным случаем?  Вот тут и открывается ещё одна сторона божественной реальности и понимание слов Матери! Как раз в ранних беседах Мать говорила что Божественный не отслеживает сколько ложек сахара мы положим в чай,  но уже в период йоги тела она говорила совсем по другому,  что Божественный не только отслеживает сколько ложек сахара ты положишь в чай, но и что он абсолютно в каждом движении атома, собственно он и есть этот атом и вращение всех элементарных частиц и что любой случай и движение это всё абсолютно он и искать то мы должны его ни где то там, а в рутине серой жизни! !!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Август 06, 2013, 10:05:06
Вы спрашивали о кратчайшем пути, который якобы обнаружили Мать и Сатпрем. Но ведь Мать постоянно пытается объяснить Сатпрему и в итоге нам,  что божественное гораздо ближе, чем мы предполагаем: Наш враг - наше собственное представление о Божественном. Так где же оно скрывается от нас? Что скрывает его от нас? Она говорила что Шри Ауробиндо совершал чудеса на ментальном уровне,  что же это за чудеса? С уверенностью можно предположить что он как и Мать изменяет наше ментальное представление о реальности и о божественном - всё это одна субстанция, и что видеть это мы должны с широко открытыми глазами, и что пребываем мы всегда полностью в этой субстанции,  вот только тысячелетнии привычки отделяют нас от видения этого феномена,  который находится ближе некуда! Не зря Сатпрем нам говорит что мы должны прорваться через все эти наслоения,  к чистой клеточке - она по своей природе божественна и по мере прохождения всех этих уровней,  с вас спадают все шоры,  которые отгораживают нас от непосредственного восприятия божественного. Мы должны объединить альфу и омегу, другое восприятие и пребывание в материи и духа в ней!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Август 06, 2013, 17:12:36
Привет)).  простите если что , но я Юрий напишу как бы  мнение своё и оно не впишется лишь в тему : Дневник Путника. усталость испытываю и я, весьма часто, но  всё же источник моей\вашей не знаю\ в том что не всё витальное смотрит туда же что и Псих. Существо а кроме того на определённом этапе йоги Псих. Существо учится конролировать тело без давления витального, а физ. тело по старой привычке не ощущая витальной поддержки впадает в инерцию, я говорю не о тонком физ. теле \ о нём много песен сложено и с ним проще\ а о материальном.  например все действия делаешь прикладывая ровность, а если в витальном некая борьба, ну а работу необходимо сделать непременно сейчас, тогда сложно передать ровность телу, витальное ведь не удалишь и энергия прикладываемая вызывает сопротивление.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Август 06, 2013, 17:44:03
ну а продолжу в тему общую для всех: Псих. Существо.   я опишу свой опыт , \общался  и с другими садхаками и у них весьма похожие переживания\  как кто Это обнаруживает и за Ним Движется?  в районе сердца концентрируешься с тишиной и призывая Мать проходишь шаг за шагом уровни витального и физ-витального , отодвигая иногда волей а по большей части Милостью контакты и внушения, обнаруживаешь проход \ тоннель, пещеру, колодец\ спускаешься по нему \ именно спускаешься\ до места прибывания Души, там бархатный Белый Свет, невероятно Родной, становишься Этим Светом и как бы поворачиваешься вверх отдавая Всё Господу или Матери\ что есть Одно\ и Всё ))) то что было над головой - едино с тем что за Сердцем\ никуда не топаешь вверх по лестнице\. и именно эта Связь , это Белое Пламя плавит и трансформирует все трудности и развязывает узлы которые ему Сдаёшь.  на мой взгляд то что описывает Сатпрем примерно то же и это опыт Псих. открытия или псих. трансформации)) и тело осознаёшь всегда почти, даже когда прорабатываешь витальное, оно же витальное проециируется в теле там его место реализации, кстати поток поднимающийся, вроде бы внизу найденный, это именно Псих. Существо и Оно устанавливается за Сердцем именно тогда и выглядит часто как Ребёнок. многие садхаки \ нет намерения обидеть\ сразу как бы к телу \ Бог же везде\ но на мой взгляд мало работают над Выходом Псих. Существа на первый план. спорить не буду , опыт реализации у всех Разный и все подробности не опишешь сам\ не хватает опыта\ но как то вот так Пытаюсь работать, разумеется концентрация у меня по большей мере не в клетках тела , а на внутреннем существе - на выстраивании Единства между внутренним ментальным, витальным и внутренним физическим и всё вокруг Стремления Псих. Существа Быть всегда в Свете Матери.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Август 06, 2013, 17:55:31
а теперь о трудностях этого Союза))) многие связи, в витальном например, ещё не отработаны и уводят часто в сторону, вместо того что бы двигаться в область Псих. Существа можно попасть в некую область витального в контакт с теми людьми\ вернее с их витальным\ или с Силами которые импонируют вашему вит. существу \ или некой его части\, надо научится отодвигать пусть даже и своё витальное на время, а потом когда  Белое Пламя находит себя как Званое , тогда ему преподносишь  свои узлы в витальном... и без всяких вопросов\ для меня например\ не рассуждаешь и не гадаешь о сверхразуме как о свершившемся факте , отдаёшь всё просто Матери и непременно смотришь на себя и мир трезво, без поэзии и лирики ... как там - Путь осилит идущий...  ;-) без гимнов, молча и с улыбкой, лучше сострить по поводу пришедшего опыта , но не отдавать его поэту))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Август 06, 2013, 18:09:40
невероятно но хочется заметить, по своим постам, я написал их не в целях как то приукрасить свою садхану и достижения, даже наоборот когда пишешь подобное - теряешь ))) могу написать что когда мне было 28 лет и толик начал пытаться работать над собой - протыкать себя, было мнение что прийду к нынешней реализации за 9 месяцев :(E *sorry* *sorry* :)))))) 8-~ 8-~ , во как а мне уже 48))) нет времени на эксперименты на то что и так очевидно))))  хотел бы ещё раз посоветовать прочитать Невероятно Классную Вещь - Савитри книга Йоги песнь Вхождение во внутренние страны, ну и конечно песнь Обнаружение Души)))))) просто прочитать, не мудрствуя а как музыку прослушать, автором которой конечно был Господь \^^/ \^^/ \^^/ \^^/ *bye*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Август 06, 2013, 21:30:44
Тим, привет! :) Во-первых, спасибо за развёрнутые и интересные коменты!
А, во-вторых,и в третьих... :)

Вот здесь интересно становится наблюдать и осознавать, а что же в нас устаёт и теряет силы и энергию?  Вообще мы непосредственно,  без всяких усилий начинаем осознавать свой чувственный разум как он скулит от усталости, хотя само тело вполне устойчиво и может продолжать бодрствовать.
Конечно, в нас устаёт и становится слабым в первую очередь витал, в силу множества его несовершенств и от отсутствия от этого у него непосредственной и достаточной связи-подпитки со своим психическим существом и Божественным. И чтобы он становился всё более сильным, его и надо очищать и подчинять психическому.

А что касается выносливости тела... То, конечно, у него огромные запасы силы и выносливости. НО... :) Но мне кажется, что вы их идеализируете и преувеличиваете. Потому что у тела есть свои ментал и витал, которые, ну ооочень :), на мой взгляд, далеки от совершенств. И именно они и лишают тело его божественной неутомимости и здоровья. А прорабатывать их проблемки :) многократно труднее, чем ментальные и витальные. И без очищенного ментала и витала с ними, как мне кажется, не справиться.

Тим, мне кажется, что вам показалось :)   ;D, что описываемый мной в последнем посте опыт имеет отношение к работе с телом. Я так не считаю. :) Я считаю, что описал опыт снисхождения в себя силы Господа, которая хорошо так :), хоть и разово :), подпитала мой витал и ментал.

В такие тяжелые моменты у меня происходили интересные опыты

Тим, я считаю, что вам, как и всем практикам, надо делиться своими самыми интересными опытами духовной работы. Ведь в практике интегральной йоги, как и в любой другой :), самое важное не наши мысли о ней, а наша практика, наши опыты. Ну, и мысли рождаемые ей и прошедшие проверку практикой. Так, что я призываю вас делиться своими опытами или в своём дневнике, или в каких-то разделах форума. Это кроме возможной пользы для других, поможет вам лучше осознать и сформулировать их для себя, и услышать своё мнение о них от других, что тоже может иметь большую корректирующую или поддерживающую и дообъясняющую пользу.:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Август 06, 2013, 22:01:25
Вы говорите темные силы,  но что же в них темного?  Они просто инертны, стихийны и очень древние,  возмите электричество...


Тёмные, враждебные садхане и божественному силы, я думаю, всё-таки есть:) и в нас самих, и в универсуме. По крайней мере так говорили Ш.А. и Мать. :) Поэтому, пример с электричеством кажется мне неправильным. Электричество по своей природе как минимум нейтральная, а как максимум - позитивная сила Господа. А то, что кто-то не умеет ей пользоваться... :)


Как раз в ранних беседах Мать говорила что Божественный не отслеживает сколько ложек сахара мы положим в чай,  но уже в период йоги тела она говорила совсем по другому,  что Божественный не только отслеживает сколько ложек сахара ты положишь в чай, но и что он абсолютно в каждом движении атома, собственно он и есть этот атом и вращение всех элементарных частиц и что любой случай и движение это всё абсолютно он и искать то мы должны его ни где то там, а в рутине серой жизни! !!

Вы думаете, что в первом случае Мать ошибалась? :) А, может быть, она была права и там, и там? :)
А вообще-то это такие тонкие материи... :), что лично я обычно сознательно и сверхсознательно стараюсь удерживаться по вынесению какого-то окончательного вывода в подобных случаях; ограничиваясь их медитативным созерцанием.

А то что "он", (наверное, Всевышний :)), в каждом атоме - то это беспорно. И то что искать Его надо там - тоже правильно. Но ведь Он - не только в материи. Он - и наше психическое; Он - и никогда не проявлемое, неподвижное, вечное (Пурушотама, кажется :)); Он - и все универсальные силы, Он - и супраментальная энергия, Гнозис, и многое ещё другое.

И я абсолютно не согласен с тем, что искать Господа и налаживать с Ним отношения надо с физического Его проявления. (Как, как мне кажется, считаете вы.)
 Обретение Господа в теле - это, на мой взгляд, вершина духовной работы, её венец, которой невозможно достичь, минуя хоть один нижележащий уровень в этой духовной пирамиде садханы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Август 06, 2013, 22:33:27
Но ведь Мать постоянно пытается объяснить Сатпрему и в итоге нам,  что божественное гораздо ближе, чем мы предполагаем: Наш враг - наше собственное представление о Божественном.

Вы уже говорили в другом посте, об особой близости Господа к нам в нашем физическом теле.
Я ещё тогда подумал, а что: наша бессмертная душа, наше психическое - дальше от нас нашего тела? С формальной, физической точки зрения - конечно, гораздо дальше. А с неформальной, внутренней?
И разве это не избитый факт, что обрести своё психическое или даже Господа в универсуме гораздо легче, чем обрести Его в теле?
Первые две духовных реализации совершало множество людей. А вот реализацией последней вплотную занялись только Шри Ауробиндо, Мать и Сатпрем. Ну, древние риши, со слов Ауробиндо, пробовали этим заниматься. И первые двое - только после всех старых духовных реализаций. (Про Сатпрема - я не знаю:)).

С уверенностью можно предположить что он как и Мать изменяет наше ментальное представление о реальности и о божественном - всё это одна субстанция, и что видеть это мы должны с широко открытыми глазами, и что пребываем мы всегда полностью в этой субстанции,  вот только тысячелетнии привычки отделяют нас от видения этого феномена,  который находится ближе некуда!
Не зря Сатпрем нам говорит что мы должны прорваться через все эти наслоения,  к чистой клеточке - она по своей природе божественна и по мере прохождения всех этих уровней,  с вас спадают все шоры,  которые отгораживают нас от непосредственного восприятия божественного. Мы должны объединить альфу и омегу, другое восприятие и пребывание в материи и духа в ней!

Тим, так кто с вами спорит? :) Мне кажется, здесь вы всё сказали в духе интегральной и супраментальной йоги.

Спорить можно  И НУЖНО :) только о том, можно ли обрести божественное тело, не обретя до этого божественную душу, божественный ментал и витал. Да и кучу :) других, ещё более сложных духовных реализаций. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Август 06, 2013, 23:27:03
усталость испытываю и я, весьма часто, но  всё же источник моей\вашей не знаю\ в том что не всё витальное смотрит туда же что и Псих. Существо.

Анатолий, привет! Рад тебя видеть!
...Да ведь не об усталости я писал (!), (кому это интересно :)), а об опыте с Шакти. А о причине усталости витала - ты прав.

а кроме того на определённом этапе йоги Псих. Существо учится конролировать тело без давления витального, а физ. тело по старой привычке не ощущая витальной поддержки впадает в инерцию.

Что ты имеешь ввиду, говоря о "давлении витального" на тело?  Ты имеешь ввиду подпитку тела витальным?  А активное и главенствующее психическое будет поддерживать тело не через витал, пусть и очищенный?

Тело впадает в инерцию, наверное, тогда, когда не получает от витала ни неправильных старых, ни правильных новых, санкционируемых психическим, порций энергии.

я говорю не о тонком физ. теле \ о нём много песен сложено и с ним проще\.

Очень мало знаю о тонком физическом :), и практически не пересекался пока с ним в своей садхане.

 
например все действия делаешь прикладывая ровность, а если в витальном некая борьба, ну а работу необходимо сделать непременно сейчас, тогда сложно передать ровность телу, витальное ведь не удалишь и энергия прикладываемая вызывает сопротивление.

А это интересное замечание, хоть и не очень ясное. О какой ровности (покое?) тела ты здесь говоришь? И какая энергия у чего вызывет сопротивление? :) Наверное, это я такой тупой! :)

Спокойная энергия сознания (или психического через ментал), прикладываемая к неспокойному, самовольному виталу, для проведения им (виталом) некой работы в теле вызывает в витале шумы, дрязги и саботажы ; и от этого физическая работа выполняется не идеально (не спокойно)?  Можешь только кивнуть в ответ. :) Горизонтально или вертикально. :)

На следующий твой пост отвечу завтра. :) (Хорошо, что ты уже не сможешь его удалить. :))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Август 09, 2013, 07:28:57
Анатолий, ваш опыт чрезвычайно ценен!  И ваша садхана с опорой на психич.существо это гарантированный успех в том чтобы не попасть под влияние чего то иного! Мне знаком этот свет,  правда я не погружался, а это был выход через сердечный центр из глубин с призывом и мольбой (в трудные моменты жизни) к Матери и нисхождение белого (именно белого) света Матери через макушку, и полное очищений (как под прохладным душем) всего этого "энергетического винегрета" находящегося ниже межбровного центра . И что интересно, отчётливое распознование того, как этот свет ( такой могущественный, тёплый, светлый, я действительно чувствовал за ним присутствие Матери)  погружается в нижние уровни и исчезает бесследно, ноги незатронуты вообще! Вы говорите что подъем потока с низу это тоже психическое существо,  и это вполне справедливо, ведь психическое это ни что иное как божественный элемент в нас, а как мы с вами знаем вся вселенная это и есть божественный, по разному проявленный на разных уровнях, то становится понятно что разделение на какие то градации это всего лишь наша ментальная позиция на реальность.  Но мои опыты подъема энергии через ноги показывают,  что опыт психического и это, не совсем одно и тоже. Опыт психического скорее "субъективный", когда здесь "сплошная объективность" , ничего личного - грубая "механика перемалывания" низших уровней и вот когда она доходит до анахаты,  тогда становится легче.
О каком опыте Сатпрема вы говорите?  Неужели вы имеете в виду весь апокалипсис?  Но ведь не стоит забывать , что Сатпрем находясь рядом с Матерью, держа её за руки, погружался именно в опыт который проходил на уровне материи.  Для Матери опыты с психическим давно остались позади,  и вела она его именно в том направлении,  которое объясняла ему пребывая в большинстве на материальном уровне. Да и вспомните в апокалипсисе признаки погружения в подсознательное, Сатпрем их описывает. Да и если взглянуть на всю историю Сатпрема, то отчётливо видно, что открытие психического у него произошло на много раньше,  по крайней мере выходит оно у него постоянно на передний план, начиная еще с концлагерей.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Август 09, 2013, 08:02:57
Говорить "вслух" о сверхразуме я не люблю,  а если еще употреблять слово супраментал,  то тогда вообще "катастрофа" ;D  и это понятно,  и какие то свои опыты я вовсе не хочу связывать с этим, были и были, шло что то снизу (рассказывать об этом для меня ощущается как хваставство, но необходимо как то объяснить свою малейшую компетентность в данной области) и отлично!  Слава Господу,  что во мне не угасают тяга и стремление в этом направлении!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Август 09, 2013, 17:17:58
Юрий!  А почему вы решили что в первую очередь устаёт именно витал? Как будто всё остальное стоит особняком где то рядом! Ведь волевым усилием (это тоже витальная функция) вы можете заставить подняться своё обессилевшее тело и оно встанет (если не присмерти), но боль и усталость будут в вас ныть и гудеть, вы будете витально сопротивляться им в ожидании отдыха и покоя, и заметьте это не витал,  хотя очень с ним связанны, это как раз и есть уровень чувственного разума (сон,  еда, холод, жара и т.д.), но тут всё очень сильно перемешанно, и физически разум тут тоже принимает непосредственное участие, только мы этого ничего не замечаем. Вы говорите что у тела тоже есть витал и ментал,  но как будто это не ваши составляющие, как будто ваши ментал и витал упали с неба, а у тела были свои ментал и витал.  Скорее у тела есть сознание (клеточный разум, сознание материи) наглухо закрытое от нас поверхностным виталом и менталом, но с определённой точки зрения они не намного глупее нас, а можно сказать стихийнее и божественнее - по крайней мере развитие ребёнка в утробе матери происходит весьма загадочно для нас, человеческие способности ещё очень долго не достигнут такого уровня! И вся выносливость и божественность тела как раз и спрятанны под нашим менталом и виталом и ещё двумя голубчиками.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Август 09, 2013, 18:25:21
Ошибалась ли Мать в первом случае на счёт ложек сахара,  я так не считаю, это просто был духовный опыт и взгляд на этот вопрос с духовных высот, когда же она пребывала на уровне материи,  то и гоаорила совсем по другому.

Вы не согласны что надо начинать открывать божественного с материи, а его и не надо там открывать, он всегда открыт, мы просто настолько привыкли видеть его таким,  что для нас это  и не божественный, а  косная материя, мы неосознаём этого абсолютно! !!
Нам надо менять свой "взгляд", тогда мы его увидим!  Помните слова Шри Ауробиндо- изменилось всё, но всё осталось прежним ( я по памяти, не дословно) . Чем же они "видели " божественное в материи? Естественно материей! Только тело - наша материя,  может "видеть" абсолютно и тотально божественного в материи!
Вспоминаются слова Сатпрема после очередного телесного опыта:

Я не понимаю, почему так много мудрых и не очень мудрых людей упиваются своим " космическим сознанием", ведь само тело обладает космическим сознанием, абсолютно и непосредственно. Вы обнажены, различные оболочки, покрывавшие вас, падают одна за другой,  и весь мир оказывается в теле.
К чему все эти разговоры о "психических" явлениях,  когда клетки тела совершенно и просто "психические", без всяких выдумок и напыщенных слов? И они не только ясновидящие и пористые, но и не имеют ни малейшего эго: для них "я" - это весь мир,  грешный или святой, глупый или сведущий.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Август 09, 2013, 21:30:25

Вы не согласны что надо начинать открывать божественного с материи, а его и не надо там открывать, он всегда открыт, мы просто настолько привыкли видеть его таким,  что для нас это  и не божественный, а  косная материя, мы неосознаём этого абсолютно! !!
Нам надо менять свой "взгляд", тогда мы его увидим! 

Вся ли материя божественна? Все ли физические клетки Шри Ауробиндо, Матери и Сатрема стали божественными, супраметальными, бессмертными? Все ли физические клетки этих выдающихся людей, а вслед за ними и их хозяева, вылечились, от всех своих страхов, привычных ложных вибраций, вызывающих в их хозяевах именно и только физические, а не ментальные и витальные расстройства и болезни? Удалось ли им в себе создать новое супраментальное тело? Разве их просто выдающиеся победы и достижения в этом не были, к сожалению, всё же частичны. Так что же не дало им с успехом выполнить свою миссию? Что-то в космическом или личном витале и ментале или нечто, гнездящееся в тёмных и страшных глубинах всеобщего физического? Мне кажется именно второе.

И разве об этих банальных вещах сто раз не говорили все они сами? Так о каком божественном физическом вы так упорно говорите? Я считаю о том, которое только-только начало появляться вместе с этими личностями, и которому только ещё предстоит найти и отвоевать себя у себя самого, прошлого и тёмного.

Да, вся материя обладает божественной первоосновой и божественными качествами. Но именно они и скрыты Господом за самыми прочными запорами, которые падут, скорее всего, в самую последнюю очередь. Кто сможет открыть эти запоры? Только сам Всевышний, и, наверное, только после того, как Он наберёт в этом созданном им самим физическом мире максимальную мощь, сделав для этого совершенными все Свои остальные составляющие.

Вы говорите, что можно делать йогу физического тела, не обожествив перед этим свой витал и ментал. А какой силой вы её будете делать? Силой своего тела, которое вы считаете божественным? Прекрасно! Вы так сильно убеждены в этом. Тогда скажите, ваша убеждённость, ваша вера в эти идеи позволяет вам вести успешный процесс супраментализации своего тела? Оно у вас всё меньше и меньше болеет? Энергии и возможностей в нём год от года становится всё больше и больше? Оно уже не хочет вкусно и сытно есть, не хочет секса, не хочет находиться в тупой инерции? Мне кажется, что ничего этого у вас нет и не может быть, если вы не пересмотрите свои взгляды на садхану.

Возьмем, к примеру, Мать. Последние годы своей жизни она занималась именно обожествлением тела. Что преображало её тело? Супраментальная энергия. А почему супраментальная энергия работала в основном над телом Матери? Может быть и потому, что ей в этом в Матери ничто не мешало. Что все вышестоящие части Матери к этому времени подружились с этой энергией, сроднились и преобразовались ей и от этого, как минимум, перестали стоять на пути этой энергии к телу Матери, перестали мешать этой энергии делать своё дело.

А что тогда мешало этой супраментальной энергии преобразить тело Матери в кратчайшие сроки? Разве не само тело, которое вы постоянно превозносите; и которое видите только в ореоле его божественности. Которое ему, телу, ещё только надо заслужить, заработать своей физической самоотдачей  этой супраментальной энергии. А физическое тело не может, наверное, стать для этого абсолютно спокойным, абсолютно прозрачным в своей полной физической самоотдаче супраменталу, если до этого тоже самое не сделают до него ментал и витал человека. Потому что оно встроено в них; и потому, что Господь задумал, наверное, сделать его их слугой. По крайней мере, в нашем, не преображённом пока Супраменталом мире.
Разве Матери вместе с супраментальной энергией не приходилось работать чуть ли не индивидуально над каждой своей клеткой, чтобы она, клеточка, сама, на своём чисто физическом уровне смогла поверить своим физическим умом в своё физическое бессмертие и в свою физическую универсальность; и перестать бояться стучащейся в неё супраментальной энергии, и закрываться от того, что оно своим невежественным умом считает своей смертью, но что на самом деле является её новой бессмертной жизнью.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Август 10, 2013, 16:26:52
Привет. инерция бывает следствием давления Шакти, почти всегда когда идёт нарямую... оно тело не знакомых так встречает видимо, а если инерцию не отодвинуть , сразу этим пользуются силы подсознательного. как я заметил , если нижнее витальное не изменено \ трансформировано а не очищено\ тогда  тонкое физическое будет всегда под угрозой хаоса и вторжения прошлого, а без надёжной опоры в тонком физическом работа в материи как в болоте.  при погружении в материальное тело огромный плюс в том что лучше осознаёшь все вибрации там  гнездящиеся но  это не значит что есть первый шаг в трансформации, легче прикладывать витальные потоки как в хатха йоге, легче обходится с минимумом пищи и на морозе, но законы физического материального тесно переплетены с тонким физическим и нижним витальным... поэтому всё должно быть увязано в одно целое посредством Псих. Существа. вот оно то и преподносит всё Господу ,  освобождение тела от власти ментала и витального, ну это и есть то когда оно в руках псих. существа)))) а так тело целиком пронизано властью универсальных сил\и законы их вовсе не ментальные\, эти силы заведуют всем, всеми энергиями жизнедеятельности и просто снять с него ментальный контроль-это путь в дурдом. не надо кивать на возвышенные строки Сатпрема о ментале, если следовать этой логике то птица летает по причине неумения прочитать байку об Исааке Ньютоне, о его законе тяготения  *sorry* :(E :(E  а не потому что Господь ей подарил крылья.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Август 10, 2013, 16:55:31
ещё если о плюсах работы с телом материальным - легче отодвинуть влияние сил подсознательных от нижнего витального, а нижнее витальное например не только секс к примеру , но и очень очень многое другое, на первый взгляд далёкое друг от друга, но подчинённое одной так сказать программе и как только один фрагмент выпадает - так сразу сбои во всей системе и на верху и снизу. трансформировано должно быть всё, это где то в Агенде есть рассказ  Матери о посвящении в древности : там давали бельё грязное и говорили дескать должно быть чисто белым всё , иди стирай )))  и бесспорно что если не трансфомировано тело материальное не будет чистоты постоянной нигде, ни в разуме ни в витальном. многое из написанного в работах исходит из стремления прошлых йогов к уходу от жизни, самый наглядный пример Патанджали который его всегда называл грязным, но кто из пишущих на форумах сидит в пещере в позе лотоса???? все как то взаимодействуют с окружением, платят деньгами за инет, которые зарабатывают трудом))) хотя Сатпрем живя в Нилгири нанимал на деньги приходящие от правительства франции\пенсия\ и кухарку и садовника и т.п. а если и зарабатывал что либо так это написанием книг...каждому конечно своё)) согласен во многом с Алиной или Галиной или ребёнком Матери в общем с Радостной \админом\ мне очень близок к примеру был Павитра некогда и был рад когда узнал что он \ а не ктото другой\ наладил работу в Ашраме почти всех фабрик и мастерских , что бы не был Ашрам попрошайкой, а содержал себя сам , да и начались сложности в Понди тогда когда к власти пришли люди собирающие средства как благотворительность, все к примеру понимают что там в Индии это один из методов ухода от уплаты налогов. 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Август 10, 2013, 17:17:27
Юрий прости, как то выпал из темы твоих вопросов, я смотрю примерно так же как и ты на трудности и меры их преодоления... а о ровности )) мне часто приходится работать физически\ вернее это мой хлеб\ живу в деревне)))) всегда пытаюсь что бы ровность в Сердце распостраняла свою власть на всё что делаю , иначе потеряешься , ну и конечно тело не исключение и к примеру:тело в жару когда убираем сено будет ныть \ потеет , привлекает полчища слепней\ и метода два -  ментальнойвитальной волей или ровность психическая, как бы в жару природная часть в теле всегда - в тенёк бы покимарить в гармонии с обитателями ))а сено надо накосить и убрать именно в жару, иначе не высохнет... заметил что ровность или воля души по мере её роста, она распостраняется и на неодушевлённые предметы и это помогает не сорвать спину


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Август 10, 2013, 17:38:52
пример из жизни... в 1985 году будучи студентом был на Таймыре\ экспедиция по водохр. Хантайской Гэс\ там белые ночи и мы встречались с местными девушками  :(E :(E там мошка и комары просто тучами охотятся на людей))) так местные девчата для них кровососущих как свои - их не трогают))) а нам рыбаки хантайские предлагали намазаться смесью лосьёна Дэта с дёгтем берёзовым, на свидание в дегтярном облике не пойдёшь ведь, терпели )))) для городских интелектуалов многое в сознании тела загадка))) и когда что либо новое видишь - сразу типа чуда))) чудо когда плотник не глядя на доску топором стёсывает лучше станка с програмным обеспечением, чудо когда печник ложит печь ,колет не глядя кирпич в размер именно такой как нужен... но их руки не трансформированы супраменталом))) они многие осознают тело лучше своего Псих. Существа))) мало просто погрузится в тело, его должно осознать Псих. Существо и отдать Шакти для работы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Август 10, 2013, 17:42:13
Цитировать
[/qАбсолютно бесполезно размышлять о трансформации тела в то время, когда не сделано то, что является гораздо более лёгким, хотя, конечно, ничто не является легким. Внутреннее должно измениться

uote] Шри Ауробиндо


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Август 11, 2013, 07:21:51
Ребят, я пожалуй остановлюсь! Пускай последнее слово останется за Шри Ауробиндо и Матерью! Хотя продолжить общаться в этом русле можно еще долго,  и приводить множество неоспоримых цитат и примеров с обоих сторон ( хотя со стороны Агенды и опытов Сатпрема, многое кажется абсолютно "не логичным", тем более когда дело касается такой очевидной материи). Господь забавляется по средством нас в этом диалоге, это чудесно!
Лично меня отводит в сторону эта ментальная "болтовня", хотя и подстёгивает проникать всё глубже в проблему. По мере возникновения вопросов буду их задавать в теме "физическая трансформация", Анатолий надеюсь вы дадите мне ответы на них.
Последние примеры приведёные вами с материей наглядно показывают что она не логична и чудесна и подход к ней может быть совершенно не предсказуем , именно это я чувствую и открыл для себя в Агенде и книгах Шри Ауробиндо и Сатпрема. В общем то я и никогда прямо не утверждал что надо начинать именно с материи, я говорю что нужно изменить своё восприятие материи, точно также как и восприятие своего внутреннего строения: ментал, витал и т.д. Как мы это воспринимаем, так и будет,  хотите через огромную петлю всех планов реальности - пожалуйста, хотите как то по иному - тоже пожалуйста (Сатпрем в своих книгах пытается подвести читателя к иному восприятию, действительно божественное должно рухнуть " с небес" в нашем сознании, и когда нибудь мы должны будем стать "полными идиотами" с ментальной точки зрения,  чтобы открыть" глаза " материи). Думаю что к этому нас хотят подвести и Шри Ауробиндо с  Матерью, ведь их материальное сознание постоянно здесь,  во всей материи из которой состоят наши с вами тела и однажды мы сможем держать их за руку!!!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Август 18, 2013, 21:35:39
ДЕЙСТВИЕ БОЖЕСТВЕННОЙ СИЛЫ НА МЕНЯ В НЕБЛАГОПРИЯТЫХ ДЛЯ НЕЁ :) УСЛОВИЯХ.

(09.08.2013)

0:05 ч. Смена. Работаю с 8 утра. Всё самое интересное с йогической точки зрения и, как обычно, совершенно неожиданно :) для моего обыденного сознания, (а, значит, и совершенно не санкционировано им; а, значит, - сверсознательно), началось около девяти часов вечера.

К этому моменту я испытывал очень сильную психофизическую усталость и достаточно сильную боль в голове и в глазах, (упоминаю это, наверное, только :) для того, чтобы и этим подчеркнуть свою сильнейшую неготовность в тот момент к какой-либо сознательной внутренней работе).

Далее привожу свою запись, сделанную в 21:15. «Испытываю сильнейшее чувство внутренней неудовлетворённости от служения двум господам. То есть от того, что не посвящаю своей садхане все свои силы и время, а трачу их на дела, не имеющие никакое отношение к ней.
Это чувство, эти внутренние переживания гораздо более неприятны, чем возможные неприятные последствия  для моего эго от принятия мной сейчас решения немедленно и тотально посвятить всего себя садхане.
И меня поражает сила, мощь этих неприятных переживаний во мне! Столь редких и непривычных для меня вообще, и в отношении моей слабо протекающей практики садханы в частности.
И особенно – в связи с садханой! :)
И удивляет тот факт, что отрицательные эмоции и чувства могут с такой всепобеждающей мощью толкать моё обыденное сознание и мою обыденную волю к столь крупным и к столь позитивным, и к столь всёпобеждающим немедленным решениям и действиям; как принятие мной только под давлением этой силы, самого твёрдого для текущего момента :) решения придерживаться полной, абсолютной и по времени, и по личным возможностям практики садханы.

Для меня является совершенно нехарактерным активизация садханы под давлением негативных, неприятных и тяжёлых внешних или внутренних обстоятельств. :)
Обычно, подобные жизненные обстоятельства, практически автоматически (подсознательно) замораживают мои усилия по садхане.:) Так же, как благоприятные факторы, так же автоматически (сверхсознательно) активизируют её». [ Конец самоцитаты. :) ]

Минут через пятнадцать после написания этой записи, невольно (сверхсознательно) ища причины этого феномена, я подумал, что это похоже на действие позитивной энергии Господа, Его Силы, действующей в неблагоприятных для неё, (или для меня? :)), условиях.
Которая во время этого переживания, длившегося минут тридцать, получила во мне от чего-то мощнейший всплеск, выброс; и заставила меня с одной стороны испытывать сильнейшие духовные :) страдания от того, что я вяло и далеко не полноценно отдавал себя вообще и, в частности, сегодня процессу садханы. А с другой стороны эта сила независимо от меня и при этом ясно показывала мне решение, при котором я смогу избавиться от этих духовных страданий. И тут же эта сила даёт мне достаточно сил, чтобы мне принять единственно правильное решение: начать практику тотальной самоотдачи себя Господу.


0:40.  Сейчас, когда я формулировал последние два предложения, у меня в связи с их содержанием возник очень важный для меня вопрос: «А не совершала ли эта сила насилие над моим сознанием, волей и чувствами, пусть даже для благой для меня самого цели?!»  Тем более, что более благой для себя цели, чем заниматься садханой – я не вижу. :)

Для меня этот вопрос архиважен, потому что в моём сознании глубочайше укоренено мнение, что насилие и добро, что насилие и духовность – вещи несовместимые.
А мне, когда я формулировал эти предложения, на мгновение показалось, что эта сила совершила надо мной насилие. :) И это предположение заставило меня автоматически (сверхсознательно) более пристально и более глубоко смотреться в природу этой силы. И мне это удалось! :)

И я увидел, что источник этой силы лежит в самой глубине меня самого, исходит от самой моей сути.
То есть я увидел (понял), что это моя божественная суть устроила мне сегодня такой сильнейший, такой демонстративный «брык» :) по поводу всего ложного во мне и по поводу того, что она - хочет! :)

А раз дело обстоит так, то мне нечего переживать, что какие-то тёмные силы решили сыграть со мной свою тёмную :) шутку, облачившись в сверхсветлые одежды. :)

Подобное сильнейшее протестное :) действие духа в себе я испытал сегодня всего второй раз за всё время своей худо-бедной :) практики.

хххххххххххххххххх

Первый подобный случай произошёл со мной 21 февраля сего года. Да, это произошло в День Рождения Матери. Но я в тот день не знал об этом. :) А узнал я об этом через пару дней, бродя по сайтам, посвящённым интегральной йоге. Узнал, кстати, именно на этом сайте! :)

В том случае, произошло ещё одно важнейшее для меня событие: я впервые за свою практику с особой силой внутренней достоверности увидел, почувствовал в нём, прямоё влияние на меня Шри Ауробиндо и Матери.

1:05. В тот день я невольно (сверхсознательно! :)) связал этот  случай с влиянием на меня Шри Ауробиндо и Матери. Что совершенно не характерно для моего сознания! :) Потому что за все годы моей вялотекущей :) практики, в моём чувствознании, (прекрасный термин Елены Рерих! :)), мои опыты всего лишь раз пять связывались с влиянием на меня Шри Ауробиндо и Матери. Причём ни разу это не было так сильно и неоспоримо. А этот случай [от 21.02.2013] я воспринял как их помощь и их участие в моей садхане; и как неоспоримое, и чуть ли не первое для меня, доказательство того, что между мной и ими имеется духовная связь. И имеется их, (теперь уже проявленное для меня), влияние на меня.


[ 18.08.2013. Описание того случая и свои комментарии к нему выложу в ближайшие дни.]

ххххххххххххххххх



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Август 19, 2013, 13:52:42
Юрий приветствую! Вы не будете против, если я влезу в ваш дневник?
А почему вы решили что для Божественной силы эти условия были неблагоприятные :) скорее они были неблагоприятные для вас (для вашего ментала и витала). Для Божественного не может быть чего то чужого и неблагоприятного, потому что любые условия это ОН, и тот кто принимает участие в них - это тоже ОН, а как раз наша фронтальная-поверхностная личность оторвана от него и от всех его действий и намерений, и когда что то происходит не логично с нашей точки зрения, нас начинает ломать. (кстати тело не испытывает такого дискомфорта  и неудобств во многих условиях -  неприятных с точки зрения нашей фронтальной личности, испытывают их физический разум, чувственный разум , витал и ментал).
 По себе могу сказать, что многие опыты происходят в "отвратительных" психологических и физических условиях, а в благоприятных условиях впадаю в инертное состояние  (хотя понимаю что нужно уметь в любом состоянии быть в контакте с НИМ)
Вспомните реакцию Сатпрема на давление этой силы, как он брыкался и удирал от Матери, она повсюду, причём воздействие её сильнее ощущается в негативных условиях! Желаю вам огромного терпения, как и всем кто осознанно  чувствует это!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Август 19, 2013, 18:16:44
А почему вы решили что для Божественной силы эти условия были неблагоприятные :) скорее они были неблагоприятные для вас (для вашего ментала и витала). Для Божественного не может быть чего то чужого и неблагоприятного, потому что любые условия это ОН, и тот кто принимает участие в них - это тоже ОН, а как раз наша фронтальная-поверхностная личность оторвана от него и от всех его действий и намерений, и когда что то происходит не логично с нашей точки зрения, нас начинает ломать.

       Тимофей, привет! :) Хорошо, что проявили активность! :)
   А то, что эти условия во мне неблагоприятны не для Силы Господа, а для моей фронтальной личности, то я и сам об этом догадывался. :) И доказательством этому служит то, что в заголовке я этот эпитет снабдил улыбающимся смайликом, а в тексте - соответствующей оговоркой с улыбающимся смайликом. Цитирую: "действующей в неблагоприятных для неё, (или для меня? :)), условиях..."

Хотя хорошо, что вы развернули и утвердили этот важный пунктик: а то у меня он звучит как-то двусмысленно. :) Я и до сих пор сомневаюсь в однозначной трактовке его. :) Ведь если внешняя, фронтальная моя личность, испытывающая неприятные чувства - это тоже ОН, то, значит, в каком-то смысле, в этом аспекте эти условия можно назвать неблагоприятными для Него. :)

Но в подобных вещах я боюсь утверждать что-то определённоё. :) От этого, наверно, и бывают недостаточно определённы некоторые места в моих текстах. И я - "за" такую неопределённость! :) В сложных вещах, мне кажется, лучше недосказать, чем сказать лишнее. :) И спасибо вам большое, что заставили меня лучше осмыслить своё отношение к таким вопросам!


А по поводу...
 
По себе могу сказать, что многие опыты происходят в "отвратительных" психологических и физических условиях, а в благоприятных условиях впадаю в инертное состояние  (хотя понимаю что нужно уметь в любом состоянии быть в контакте с НИМ)
Вспомните реакцию Сатпрема на давление этой силы, как он брыкался и удирал от Матери, она повсюду, причём воздействие её сильнее ощущается в негативных условиях! Желаю вам огромного терпения, как и всем кто осознанно  чувствует это!

...то тоже, к сожалению или, правильнее, к радости :), не всё так однозначно. Да, слишком благоприятные условия вгоняют в спячку :), но слишком неблагоприятные условия могут вообще сжить со свету. :)

 Истина прячется опять где-то по середине: условия для садханы должны быть не очень благоприятными и не очень неблагоприятными, причём с индивидуальным учётом для каждого, что именно для него благоприятно и неблагоприятно и насколько в каждый отдельно взятый отрезок его жизни. :) Мне с такой тригонометрией не справиться! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Август 24, 2013, 00:48:33
ПЕРВЫЙ СТОЛЬ ЯРКИЙ ОПЫТ ДУХОВНО-ЛИЧНЫХ МОИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ СО ШРИ АУРОБИНДО И МАТЕРЬЮ.


ПРИМЕЧАНИЯ ОТ 08.06.2013.

1. Дня через два после опытов этого дня, я случайно узнал в интернете, бродя по сайтам интегральной йоги, что этот день (21 февраля) – является Днём Рождения Матери.
Дело в том, что я до сих пор не помню не только точно дни рождения и смерти Шри Ауробиндо и Матери, но и года когда это произошло. Не говоря уже о тех важных духовных вехах, которые знают и чтят все настоящие их последователи. А не помню я их от того, что, по крайней мере, до этого момента, мне это было маловажно с точки зрения моей практики йоги.
А сейчас я упомянул об этом обстоятельстве только для того, что оно стало для меня одним из важнейших доказательств того, что совпадение моих идей, переживаний и решений в этот день с Днём Рождения Матери не является простым совпадением. Что таких совпадений – не бывает! :)

2. До этого случая я всего несколько раз лично и сознательно обращался к Шри Ауробиндо и Матери, и было это в последний раз несколько лет назад.

3. Другое доказательство того, что это было их влияние состоит в том, что до этого случая я по крайней мере несколько дней не читал книг Ауробиндо и Матери и не думал о них. А реально этот срок, скорее всего, был гораздо большим. :)

4. Я считаю, (хотя и понимаю, что это – достаточно субъективно :)), что в данном случае отношение духовного влияния на меня Шри Ауробиндо и Матери выразилось в следующем:

4.1. Они дали мне ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПРОЧУВСТВОВАТЬ всю неэффективность полу и четверть отдач себя практике садханы. Хотя, на самом деле, речь идёт о гораздо меньших дробях: одной сотой, где-нибудь. :) Если не меньше.

4.2. Предполагаю, что именно Шри Ауробиндо дал мне испытать истинный практический опыт того, как можно отдаваться садхане на все сто процентов. Этот опыт длился считанные минуты. И это был опыт тотальной практической самоотдачи себя Господу. И благодаря ему я понял, что это - возможно для меня; и что, в принципе, реализовывать это – очень легко и быстро. Всё зависит лишь от правильного взгляда на эту задачу, правильного подхода сознания к ней.
Но после этого я ни разу не повторял его, и не смогу пока повторить его сознательно. Как и не смогу и достаточно точно и подробно описать его. Всё это ушло в сверхсознание и стало пока недоступно для меня. Но я уверен в том, что потенциальная важность его в русле всей моей садханы – огромна! [примечание от 23.08.2013. – Как оказалось, и это меня очень удивило :), этот опыт тотальной, практической, бытийной, на реальных вещах и длившийся считанные минуты самоотдачи, совершенно не нашёл своего отражения в моём дневнике, оставшись лишь общим и очень сильным впечатлением в моей памяти.]

4.3. Далее я считаю, что после этого переживания, именно Шри Ауробиндо и Мать, (или их последователи), вложили в мой разум несколько идей связанных с практикой интегральной йоги и способствовали принятию мной нескольких решений по садхане.

4.4. Опыты этого вечера в очень большой степени укрепили МОИ ЛИЧНЫЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ со Шри Ауробиндо и Матерью.

4.5. Только сегодня, после перечтения мной записи тех перживаний, я осознал, что достаточно новая для меня, достаточно частая и достаточно сильная череда в основном сверхсознательных, (то есть независящих от моего сознания), опытов и переживаний внутреннего покоя (безмолвия) началась где-то со времени этого опыта. А то, что я испытал подобный сильный опыт тогда – я вспомнил только сегодня :), после перечтения этой дневниковой записи.

[примечание от 23.08.2013. – 1.Сейчас, при наборе мной этого текста я, смотря на одни его части, стал больше сомневаться в том, что в них описывается влияние на меня Матери и Шри Ауробиндо. И что это не было лишь моим самовнушением :). Но с другой стороны – некоторые из деталей, которые я вспомнил, набирая этот текст, наоборот сильно укрепили меня в мнении о том, что всё-таки это влияние было. :) А абсолютная истина известна лишь им и Господу! :)
2. Я сознательно отказался делать какие-либо сокращения при наборе дневниковых записей и какие-либо корректировки в них, чтобы сохранить их максимальную достоверность, может быть и в ущерб их удобочитаемости. :)]



хххххххххххххххххххххххххх

(21.02.2013)

17:51.  Добрый вечер, Господи! Бесконечно сильно рад новой встрече Тобой! [примечание от 23.08.2013.  Во всех подобных случаях мной подразумевается письменное ментально-витальное общение с Господом. ] И тем драгоценнейшим дарам Твоим мне сегодня, о которых я поведаю ниже!

Сегодня смена. Рабочий день. [примечание от 23.08.2013 – я работаю охранником сутки через трое. :) ]
Начну с самого драгоценного Твоего подарка мне сегодня.
Время было 16:30. Я пошёл на ужин в соседнее здание. Вернее, я уже перекусил к этому времени :) и прилёг в 16:50 отдохнуть на полчаса.

[комментарий от 08.06.2013:
А где-то с полчаса до этого, я начал испытывать силнейшую внутреннюю неудовлетворённость процессом своей садханы по причине её половинчатости. Это было просто вдруг возникшее очень сильное, прямо подавляющее всего меня ментально-витальное чувство неудовлетворённости своим процессом садханы, может быть, имеющее свои корни в моём психическом. И на этом фоне сильнейшей неудовлетворённости собой, я начал интуитивно искать решения этой проблемы, то есть того как отдать себя всего целиком, абсолютно, Господу.

Нет, дело было немножко не так! :)
Вначале я,  с полчаса до этого, вдруг, ни с того, ни с сего, начал испытывать сильнейшую и тотальную неудовлетворённость своей жизнью из-за того, что служу в ней постоянно двум господам, причём, образно говоря, своему мирскому богу раз в сто больше, чем духовному.
 И это, вдруг глубоко открывшееся моему сознанию положение вещей, вызвало во мне сильнейший духовный стресс, на фоне которого я автоматически принимаю решение по дороге на ужин из одного здания в другое, немедленно совершить тотальную самоотдачу себя Господу или умереть!
И, наверное, моё намеренье в тот момент было настолько сильным, что мне это тут же удалось сделать! Путь от одного здания до другого занимает минут пять.
 А сам опыт тотальной самоотдачи себя Господу длился у меня не больше двух-трёх минут. И в результате его я понял, что это - возможно, и что технически сделать это – очень просто и быстро. И ещё тогда я сразу автоматически принял решение постоянно сохранять в себе подобную сильнейшую неудовлетворённость своей двойственностью в садхане, и практиковать всегда подобный, только что получившийся у меня, и, возможно, ещё длящийся тогда опыт тотальной самоотдачи себя Господу.

Но с того времени, мне пока ни разу не удалось испытать ни подобной тотальной неудовлетворённости собой, ни подобного опыта тотальной самоотдачи себя Господу. И сознательный ключ для проведения подобного опыта на данный момент мне недоступен.

Сейчас, концентрируя своё внимание на припоминании этого опыта, я припомнил следующие детали его. Во время опыта тотальной самоотдачи, я испытал абсолютную психологическую и духовную лёгкость и раскрепощённость. Она состояла в том, что в этом состоянии практические акты самоотдачи себя Господу происходили абсолютно легко, спонтанно, мгновенно. Как бы сами собой, следуя малейшему моему намеренью (желанию) в этом, без всяких внутренних сопротивлений во мне и абсолютно совершенно и полно!
И ещё, было чувство (понимание), что эти акты совершаются не мной, а самим Всевышним.
Я считаю, что в эти две-три минуты этого опыта, я успел совершить два-три реальных акта подобной самоотдачи, и, в том числе, исходя из опыта этих актов, я и получил некоторые осознания об их природе. Некоторые из которых мне удалось припомнить сейчас. Хотя повторюсь, сам ключ сознательного вхождения в подобное состояние на данный момент мной утерян.
А теперь я осознаю, что работа над этим комментарием, должна послужить для меня сильным толчком, для сознательного обретения этой способности. И я – очень рад этому! :)]



И ВДРУГ я испытал очень сильное отрицательное переживание. Суть которого примерно в том, что я, Господи, вдруг почувствовал сильнейшую неудовлетворённость собой в том плане, что я вдруг почувствовал сильнейшую психологическую, накопившуюся за всю мою прошедшую жизнь неудовлетворённость и усталость, связанную со всеми моими вольными и невольными отступлениями, (в первую очередь в своих поступках), от того, что я сам, Господи, считаю истинным, правильным, угодным Тебе!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Август 24, 2013, 00:59:52
ПРОДОЛЖЕНИЕ ДНЕВНИКОВОЙ ЗАПИСИ ОТ 21.02.2013.

Я, Господи, почувствовал вдруг сильнейшую усталость и неудовлетворённость своей постоянной несвободой от всех кривд в моей жизни. Которых становится всё больше; которые становятся всё сильнее, разнообразнее и ментально, и витально и физически развращённее. И которые всё больше и больше подчиняют меня себе, всё сильнее и сильнее заглушая во мне голос совести и истины; стремление быть с Тобой и жить только для Тебя!

И во мне, Господи, в связи с этим возникло сильнейшее желание прямо с этого момента, жить только так, как я считаю правильным, истинным и угодным Тебе!
Причём, что очень важно, поступать, жить правильно не на половину, не на четверть и не на осьмушку, а на все сто процентов! По крайней мере, там, где это реально возможно. И, по крайней мере, из-за всех своих сил, обязательно помноженных на ту помощь Господа, которой мне удастся заручиться.

Подобные желания во мне, Господи, возникали уже несколько раз до этого случая. Но никогда они не были столь сильными. И во все свои прошлые проявления они, как показывала практика, оказывались очень слабыми, очень кратковременными и очень мало результативными.
И я очень боюсь, Господи, что и на этот раз я потерплю подобное поражение. Но при этом, Господи, я должен максимально верить в то, что реализация этого возможна на этот раз. И не просто глубочайше, чуть ли не фанатично верить в возможность этого, но и так же самозабвенно, то есть безжалостно, бескомпромиссно, настойчиво, всецело; откинув все свои эго-желания, эго-страхи, эго-слабости, изо всех своих сил, помноженных, (обязательно, обязательно помноженных), на Твою возможную для меня помощь и поддержку; на практике  реализовывать полнейшую, добровольную, радостную, сознательную самоотдачу Тебе и только Тебе всегда и во всём, в большом и малом! Всегда и во всём! Всегда и во всём! Всегда и во всём! [примечание от 23.08.2013. – Очень часто,  ли не постоянно :), как и в этом отрезке текста, в письменное общение с Господом я сознательно вставляю элементы подобного самовнушения, самонастроя, на те или иные действия, связанные с духовной практикой. Считая, что они помогают проделывать достаточно большую и нужную работу по садхане в некоторых частях моего сознания. :) И сознательно расписываю их как можно подробнее и эмоциональнее. Занимаюсь самопрограммированием между делом. :) Это – одна из моих многолетних и любимых практик, ставшей глубоко привычной и практически незаметной. :)]

Только что в связи с вышенаписанным мне в голову пришёл девиз, который, на мой взгляд, больше всего соответствует форме и содержанию принятого мной около полутора часов назад решения, о котором я веду речь.

И девиз этот: «ПОБЕДА ИЛИ СМЕРТЬ!»

Через несколько секунд, как этот девиз пришёл в мою голову, я вспомнил о том, что я где-то и у кого-то читал, что этот же девиз йоги, как, впрочем, и личная позиция, описываемая мной сейчас, была у самого Шри Ауробиндо!

И я, от чего-то, абсолютно уверен в том, что Шри Ауробиндо в своей садхане придерживался всегда именно этой максималисткой позиции; и что именно этот девиз лучше всего подходит для описания метода его садханы; и что именно благодаря ей, а так же своим огромнейшим духовным дарованиям и огромнейшей поддержке в своих трудах Господом, ему и удалось в итоге достичь таких выдающихся успехов в своей садхане!

19:11.  После осознания мной совпадения в отношении своей садханы с позицией Шри Ауробиндо, у меня возникло сильное предположение, что не сам ли Шри Ауробиндо оккультными средствами вдохновил меня на подобное сегодняшнее прозрение, переживание и решение, касающееся формы, стратегии и практики моей дальнейшей садханы?!

Я, Господи, хочу верить в это, и я решаю верить в это, как в самое правильное для моей дальнейшей садханы решение!
В связи с этим, Господи, во мне сразу появилась прекрасная и долгожданная надежда на то, что с  этого момента не только Ты, Господи, станешь помощником в моей садхане, но и мои духовные учителя – Шри Ауробиндо и Мама! И что они станут помогать мне не только ментально через свои книги, но и непосредственно и личностно, через духовные и оккультные средства! Я так хочу этого, Господи!

Я хочу чувствовать их так же, как Тебя! Я хочу духовно, ментально, витально, сблизиться с ними через одно общее дело: через практику мной ИХ духовного пути, ИХ духовного опыта и ИХ йоги и садханы!!!

Интересно, Господи, что я до сих пор очень сильно робею, стесняюсь признаваться им в своей любви, в своей преданности. Стесняюсь просить у них помощи и поддержки даже в своих делах, касающихся их (нашей ! :)) садханы. Хотя мне сейчас очень сильно хочется признаться им в своей любви и безмерно сильно благодарить их за тот духовный путь, который они открыли и проложили своими жизнями, своими титаническими, нечеловеческими усилиями и трудами, длившимися десятки лет!

19:40.  О, Шри Ауробиндо! О, Ма! Я – люблю Вас!!! Я – люблю Вас!!! Я люблю Вас достаточно давно по человеческим меркам: уже более двадцати лет! И, наконец-то, наконец-то, моя любовь к Вам стала настолько зрелой и сознательной, что я, наконец-то, с чистой совестью могу признаться Вам в своей любви!!! И, наконец-то, начать так же чисто, искренне, откровенно благодарить и славить Вас за Ваш духовный героический подвиг, длиной во всю жизнь! За Ваш прекраснейший духовный путь, который Вы открыли и проложили для всех желающих; и, в том числе, и для меня!

О, Шри Ауробиндо! О, Ма! Я нижайше, нижайше благодарен Вам за всё это; и я от всей души дарю Вам своё глубочайшее уважение, свою посильную преданность, свою чистейшую благодарность! И я, Шри Ауробиндо и Ма, от всей души, от всего разума возношу Вам свои хвалы наравне с Господом; и славлю, славлю, славлю Вас!!!

Шри Ауробиндо и Ма, я очень сильно надеюсь и очень сильно верю в то, что с этого прекраснейшего вечера наши духовные взаимоотношения будут крепчать и развиваться стремительно :) день ото дня!!! Я очень хочу этого, и я, Шри Ауробиндо и Ма, буду прилагать все свои силы, укрепляя их Вашими силами и силами самого Господа, чтобы это моё наиважнейшее желание и решение успешно развивалось и реализовывалось!!!

О, Шри Ауробиндо и Ма, я очень надеюсь на то, что в результате этого обоюдного труда по нашему сближению на всех планах; только благодаря нашей, становящейся всё больше не только ментально, но и бытийно работе, Вы сможете и будете всё больше помогать мне выполнять свою часть работы в этом величайшем и наитруднейшем деле максимально эффективно и производительно!

О, Шри Ауробиндо и Ма! Я очень рад тому, что сегодня, как я очень надеюсь, у меня завязались наконец-то настоящие, непосредственные, личностные дружественные отношения с Вами! И это произошло, я уверен, во многом, а точнее – в основном только благодаря Вам и Господу! Это я говорю абсолютно трезво и без всякой рисовки!
Просто, если посмотреть, вспомнить мою жизнь и моё поведение до этой нашей личной встречи, то здесь и дураку :) станет понятно, что личных моих заслуг в этом – мизер, стремящийся к нулю! :)

Спасибо Вам!!! Огромное сердечное спасибо Вам, Шри Ауробиндо и Ма за то, что Вы были; за то, что Вы есть; и за то, что Вы будете занимать ещё неизмеримо долго неизмеримо огромное место и значение в физическом и духовном будущем Земли, природы и всего человечества!!!

Я – люблю Вас!!! Я – люблю Вас!!! Я – Ваш смиренный и преданный, и благодарный ученик!!!

О, Шри Ауробиндо и Ма, я нижайше прошу Вас взять непосредственное или хотя бы через Ваших преданных последователей, руководство над моей садханой!

20:30.  О, Ма!  [примечание от 23.08.2013. - Это обращение я выделил только сейчас, при наборе этого текста.] Только что мне в голову пришла мысль, что не стоит ограничивать круг своих друзей, единомышленников и помощников только Тобой и Шри Ауробиндо! Что мне стоит налаживать дружеские отношения и с Сатпремом, и с Суджатой, и с Пурани; и с другими вашими покойными и даже живыми :), и живущими в первую очередь в России, учениками и последователями!

О,Ма, я благодарю Вас за эту важную подсказку!
Я очень сильно люблю Вас!!! Я с радостью дарю Вам со Шри Ауробиндо все свои силы, всю свою жизнь!
Помогайте! Помогайте! Помогайте мне всегда, пожалуйста, так, как это угодно Господу и нашему общему делу, которое называется супраментальная йога Шри Ауробиндо и Матери!

20:40. Кстати, Ма, мне захотелось сделать этот день памятным в своём личном календаре интегральной йоги.
Этот день Ма,
21.02.2013 [примечание от 23.08.2013 – я особо выделил эту дату в дневнике], я хочу сделать памятным днём, знаменующим собой начало моих личностных взаимоотношений с Тобой и Шри Ауробиндо!!! [примечание от 23.08.2013. - Эти слова я выделил только сейчас, при наборе этого текста.]

Это пока первая знаменательная дата в моём личном духовном календаре памятных дат.
В ближайшие дни я дополню его всеми знаменательными датами, общими для всех Ваших последователей. А потом я подумаю о том, какими ещё личными духовными датами можно и полезно для садханы украсить свой личный духовный календарь. А потом я буду думать о том, как максимально эффективно и правильно работать с этими датами. :)

Ма! Минут десять назад я подумал о том, что одна из очень важных форм моих личных взаимоотношений с Вами должна состоять в том, что я должен учиться как можно чаще искать у Вас совета и помощи. И одна из форм этого должна состоять в том, что я должен в разных жизненных ситуациях ментально, витально, духовно и даже физически учиться ставить Вас на своё место; и после этого поступать только так, как это сделали бы Вы в подобной ситуации.

21:00. Это упражнение, этот приём должен помогать мне не только находить правильное решение в очень большом количестве трудных для меня жизненных ситуаций, но и должно сильно способствовать нашему сближению и нашей гармонизации. То есть, укреплению и развитию наших отношений на всех уровнях. И ещё, это упражнение должно сильно способствовать моему личностному познанию Вас через метод отождествления себя с Вами.
Я люблю Вас, Шри Ауробиндо и Ма!

ХХХХХХХХХХХХХ

23:50.   С 22:30 до 23:00 – очень крепко поспал. Это сильно восстановило мои силы.
NB! С самого пробуждения, то есть с 23:00 до 23:50, то есть 50 мин. ощущаю в себе ясно достаточно сильную и достаточно устойчивую, и достаточно редкую для меня степень внутреннего безмолвного покоя. Подобного простенького по своей сути переживания я не испытывал очень давно. Может быть с полгода, а вполне возможно, что и год. :)

А в связи с теми внутренними событиями, что предшествовали этому переживанию; я предполагаю, что оно является одним из первых осознаваемых мной подарков моих духовных учителей и друзей: Шри Ауробиндо и Ма.

И поэтому, Шри Ауробиндо и Ма, я очень сильно рад подаренному Вами мне в течении последнего часа опыту переживания внутреннего безмолвия; и я безмерно благодарен Вам за него!!! Спасибо!!! Спасибо!!! Спасибо!!! [примечание от 23.08.2013 – Теперь я считаю, что очень большой ошибкой с моей стороны было отвлекаться от усвоения этого опыта на письменные записи. И ведь Шри Ауробиндо и Ма неоднократно предупреждали меня об этой серьёзной ошибке! :) Да, вот такой я «прилежный» ученик! :) И только теперь до меня дошло, что это – характерная моя ошибка! :) Придётся теперь работать и над ней! :) ]

Я люблю Вас Шри Ауробиндо, и Ма, сознательно, горячо, вдохновенно, бескорыстно, искренне, деятельно, радостно, легко! И я хочу всегда и во всём, всегда и во всём быть с Вами, чувствовать Вас, направляться Вами, служить Вам и Господу, укрепляться Вами и находить у Вас поддержку и защиту!!!

[примечание от 23.08.2013 – остаток :) дневниковых записей за эту ночь я выложу в ближайшие дни. :)]


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Август 30, 2013, 19:39:36
Последние дневниковые записи в ночь с 21 на 22.02.2013  не имеют прямого отношения к записям выложенным выше, поэтому я воложу их, возможно :), в другой раз.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Август 30, 2013, 19:47:27
В АТМОСФЕРЕ ГОСПОДА.

(13.08.2013.)

13:04.  Господи! Господи! Господи!
Сейчас я отхожу к Тебе после смены! [ то есть ложусь спать. :) - 30.08.2013 ] Встречай, пожалуйста, своего глупого, ленивого, эгоистичного сына!

Я люблю Тебя, Господи! Я люблю Тебя, Господи, не больше всего на свете, а чуть-чуть: самую малость. Но даже эта крохотная малость – огромное незаслуженное счастье для меня! Огромный, незаслуженный, драгоценнейший дар для меня! И я, Господи, очень, очень, очень сильно благодарен Тебе за него!
Я люблю Тебя Господи! Я – с Тобой! Я – с Тобой! Мы – вместе!

13:23.  Господи! Господи! Господи!
Пять-десять минут назад я вновь неожиданно и вновь совершенно незаслуженно погрузился в Твою атмосферу. Причём, не очень сильно. Но даже этого, Господи, мне с лихвой хватило, чтобы достаточно глубоко ощутить огромную разницу между этими двумя психологическими ощущениями: без Тебя и с Тобой.

Когда я неожиданно вошёл в Твою атмосферу, я автоматически стал отождествляться с её лёгкостью, радостью, светлостью. Это состояние длилось считанные минуты: минут пять-десять. Оно уже покинуло меня, но светлая, радостная, притягательная память о нём осталась.

И эта память, как я сознаю, станет, (уже стала! :)), достаточно сильной побудительной силой для сознательного поиска этого состояния и овладения им.

Господи! Господи! Господи!
Всё-таки я достаточно сильно ощущаю Тебя в себе! Очень приятная неожиданность! :) Спасибо огромное Тебе за это!

И ещё, Господи, я практически уверен в том, что Твоя близость ко мне последние минут двадцать очень сильно подпитала меня энергетически!!! Это факт особенно важен для меня сейчас!
Фактор Твоей силы! Теперь я уверен в том, что Ты в подобных ситуациях очень часто подпитывал меня в значительной степени Своей энергией. Просто раньше я очень редко и слабо осознавал это.

Спасибо! Спасибо! Спасибо Тебе, Господи, что Ты вновь со мной! Я люблю Тебя! Я держусь за Тебя! Я благодарен Тебе, Господи, и за это!  13:44.

ххххххххххххххххххххххх



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 11, 2013, 09:24:36
ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЕ ПРИРОДЫ СОСТОЯНИЯ БЛАГОДАТИ.

(10.09.2013.)

19:30.  Несколько минут назад сверхсознательно [ а правильнее сказать – по привычке (11.09.2013) ] сконцентрировался на … Раньше я автоматически написал бы, что я сконцентрировался  на Господе; и был бы абсолютно уверен в этом. :)

А теперь мне кажется, что я просто непроизвольно, сверхсознательно [ привычно (11.09.2013)] ввёл себя в устойчивое и достаточно сильное трансовое состояние с присущими ему внутренними ощущениями, которые раньше, (ещё сутки назад :)), интерпретировал бы как благодать Господа и даже как непосредственный контакт с Ним.

А теперь я в этом сильно засомневался :). Так, где же истина: транс это или благодать Всевышнего?  Или благодать Всевышнего – это и есть транс? :)
Буду дальше думать над этими вопросами! :) Горе – от ума! :)

хххххххххххххх

19:45  Нахожусь в состоянии сильного устойчивого транса! :) Иду гулять и трансировать :) во время прогулки!



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 11, 2013, 10:15:25
ПРИВЫЧКА ПОДДЕРЖИВАТЬ ВНУТРЕННИЙ ПОКОЙ, КОНЦЕНТРИРОВАТЬСЯ И ВХОДИТЬ В ТРАНСОВОЕ СОСТОЯНИЕ.
   
(11.09.2013)

9:31.  После сна, помня малой частью своего сознания о своих вчерашних размышлениях [или интуитивных прозрениях! :)] о произвольных [и непроизвольных] трансовых состояниях в садхане, начал полупроизвольно более бдительно наблюдать за собой. И обнаружил (осознал) без труда :) следующие вещи.

Оказывается, у меня образовалась достаточно устойчивая привычка малой частью своего сознания и практически уже незаметно для основной части сознания настраивать себя на внутренний покой и успешно генерировать [поддерживать] его в себе.
Сегодня, в частности, буквально с первых мгновений своего пробуждения, во мне полным ходом пошёл этот процесс.
Теперь я предполагаю, что эта привычка посвящать малую часть своего сознания, в привычном, то есть автоматическом режиме, установлению, поддержанию и углублению в себе состояния внутреннего покоя – проявляет себя в течении дня очень часто в большей или меньшей степени.
В связи с этим я решил понаблюдать за собой в течении нескольких дней, чтобы на практике выяснить, как часто и как хорошо во мне действует эта привычка.

ХХХХХХХХХХХХ

10:07. На данный момент я практически уверен в том, что малая часть моего сознания (ума) в привычном, автоматическом режиме постоянно, (или очень часто :)), блокирует большую часть моей фоновой ментальной и витальной активности.

Я, конечно,и до этого момента знал, что мой ментал и витал ОБЫЧНО достаточно спокойны, но я думал, что это происходит само собой или благодаря влиянию свыше. Теперь же я предполагаю, что этим занимается постоянно часть моего сознания. Может быть, и при поддержке свыше. :)

ХХХХХХХХХХХХ

10:16. Думаю так же, что во мне есть достаточно сильная привычка внутренне устремляться и концентрироваться; и входить в трансовое, изменённое состояние сознания (ИСС).

Эту запись я начал делать после того, как начал непроизвольно концентрироваться. В последние недели я с десяток раз отслеживал в себе подобные непроизвольные и достаточно эффективные процессы концентрации с последующим переходом в ИСС во время обыденных дел.
Но до этого момента я объяснял их для себя непроизвольной активизацией в себе своего психического начала.
Сейчас я больше склонен думать, что это – ставшая привычной потребность высших частей моего ума и витала, скорее всего, поддерживаемых моим психическим началом. Но насчёт психического начала – это чисто ментальное предположение, основанное на идеях Шри Ауробиндо, но не прочувствованное мной.

ХХХХХХХХХХХХ

ПРИМЕЧАНИЕ.  В квадратные скобки я помещаю более поздние вставки в тексты.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Сентябрь 11, 2013, 10:20:36
Как вы думаете Юрий, нирвана это что? относится она к Господу? Транс - это что? относится он к Господу? Вы же прекрасно знаете, что существует трасцендетное восприятие Господа и имманентное восприятие. Главное быть в этом состоянии и как можно дольше сохранять это состояние, а в конечном итоге всегда внём находиться. А если существо способно вместить в себя больше, то ОН откроет все свои стороны в любых обличиях!
И опять возникает вопрос: что делать со своим существом, чтобы оно было способно вмещать в себя и жить в НЁМ каждое мнгновение? Медитировать? :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 11, 2013, 19:16:52
Тимофей, извините, но я не понял, что вы хотели сказать? :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Сентябрь 11, 2013, 20:49:05
Юрий, это моя точка зрения на ваши раздумья - транс или благодать Всевышнего.
 Транс - это безличное восприятие.
 Благодать Всевышнего - личностный, субъективный контакт с Божественным.
 Медитировать или другим методом входить в ИСС - это уже возможности (на данный момент) нашего внутреннего существа.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 11, 2013, 20:54:39
ТРАНСФОРМАЦИЯ ЭНЕРГИИ ВНУТРЕННИХ ПРОБЛЕМ В ЭНЕРГИЮ ВНУТРЕННЕЙ РАБОТЫ.

(11.09.2013)

22:16.  В течение дня наделал целый ряд достаточно больших характерных жизненных ошибок на всех уровнях. Которые к 20 часам стали очень сильно напрягать меня. И я не знал, что с этим неприятным грузом делать, как просто терпеть. Даже не старался растождествляться с ним, принимая его как должную часть своей жизни. :) Теперь я понимаю, что это была одна из моих ошибок. Но речь не об этом. :)

В начале девятого я пошёл на традиционную вечернюю прогулку. :) И здесь началось интересное. :) Весь накопившийся за день груз ошибок я сверхсознательно трансформировал с мощнейшую концентрацию на Господе, в мощнейшее устремление к Нему и в мощнейшее раскаянье за свои ошибки. Опыт начался быстро и естественно, без всяких временных проволочек и без всяких ментальных манипуляций. :) Нет, сознательная ментальная моя активность во время этого опыта была; и она была направлена на его поддержание. Этот опыт продолжался минут тридцать. Мощь задействованных в нём ментальных, витальных и, я думаю, даже физических энергий была очень большой для меня. Во время него я невольно сравнивал себя с работающим реактивным двигателем самолёта. :) Подобных опытов у меня было всего три и все за последние дней десять.

Этот опыт стал для меня интересен тем, что показал, что можно трансформировать энергию внутренних проблем  в мощный источник для внутренней работы.Тем самым сразу решаются две важных проблемы: освобождаешься от разрушительных внутренних энергий и образований, и совершаешь позитивную внутреннюю работу. Думаю в дальнейшем пользоваться этим приёмом в подобных ситуациях уже сознательно.

Если у кого-то есть соображения о вреде подобной разрядки, прошу их высказать. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 11, 2013, 21:07:12

 Транс - это безличное восприятие.
 Благодать Всевышнего - личностный, субъективный контакт с Божественным.
 Медитировать или другим методом входить в ИСС - это уже возможности (на данный момент) нашего внутреннего существа.

Тимофей, спасибо за толковое пояснение, но мне кажется, что  с этими вещами дело обстоит гораздо сложнее. :) В ближайшее время я лучше осмыслю эти вопросы и выложу своё мнение о них здесь.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Сентябрь 15, 2013, 07:48:50
Юрий, я услышал ваши вопросы! мне не удалось выкрутиться из вашего желания знать. Мы с вами уже старые добрые друзья ( как и с многими участниками форума ) от этого теплеет на сердце! Я не стал развивать в теме которую открыла Валерия, решил здесь у вас. Надеюсь вы не будете против?
 Вы так спрашиваете, как будто я добился каких то грандиозных продвижений в области материи и что у меня есть какой то уникальный, прогрессивно - духовный метод, который я тщательно скрываю от всех. На самом деле всё совершенно обыденно и невзрачно, я такой же исследователь и путник как и вы,  и что то прекрасное и невыразимое тянет меня к себе! И что то не даёт мне покоя, и что то разрывает моё сердце, когда я вижу этот странный мир.
Давайте попробуем рассуждать и исследовать этот странный союз духа и материи - неба и земли! И однажды мы выйдем на опушку леса и ........ встретим там Мать!
Как будто мы с вами стоим на двух разных полюсах, вы на небе,  а я на земле, точнее вы в духе, а я в материи,  но тут забавная вещь получается! Вы в духе (как минимум стремитесь к нему),  но материя на вас "давит" и не отпускает вас от себя,  и говорит:  - эй, путник, очнись, я тут, ты во мне и я в тебе, ты думаешь ты пришёл на землю ради грёзы небесами!   ты глубоко ошибаешься,  я не иллюзия Шанкары, я реальнее чем ты думаешь,  ты во мне а я в тебе и надеюсь примеров вокруг тебя предостаточно!


Я же пытаюсь разгадать тайну материи и как будто забыл про дух, и он мне говорит: - эй, самоуверенный Тим, начитавшийся Сатпрема и Агенды, что ты способен совершить с этой тупой и инертной материей, со своим сознанием насекомого, ты даже не можешь остановить поток мыслей проносящийся сквозь твой ментальный разум, куда ты лезешь,  пищишь да лезешь, тебя раздавит как букашку при малейшем погружении даже в ближайшие регионы низшего витала! Очнись! Послушай что говорят тебе бывалые садхаки, ты начал не с того конца, будь разумным! !!
Продолжу позднее.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 15, 2013, 09:04:25
Юрий, я услышал ваши вопросы! мне не удалось выкрутиться из вашего желания знать. Мы с вами уже старые добрые друзья ( как и с многими участниками форума ) от этого теплеет на сердце! Я не стал развивать в теме которую открыла Валерия, решил здесь у вас. Надеюсь вы не будете против?
...............................
Продолжу позднее.

Дорогой, Тим!
Очень хорошо и правильно, что вы догадались ответить в дневнике: мне надо было поступить так же, но не догадался. :) Возможно, что воспользуюсь этой идеей в другой раз.
И огромное вам спасибо за добрый и спокойный ответ: вы в этом поступили более мудро и благородно, чем я! И огромное вам спасибо, что стараетесь быть максимально честным и искренним не только перед собой, но и перед другими. Я тоже к этому постоянно стремлюсь, так как считаю это - очень важным качеством характера и важным условием для успешной работы.

Спасибо вам и за то, что причислили меня к разряду своих друзей. Первой моей реакцией на это была радость, а второй - страх :): страх ответственности, который накладывает на человека этот статус. Даже если тебе присваивает его другой.:) И второе витальное движение было - внутренне отстраниться от подобной возможности, защититься от неё, чтобы сохранить свою свободу поступков и мышления в отношении вас с одной стороны, и чтобы, при случае, меньше ранить вас возможными нелицеприятными для эго словами.

Но потом, я вспомнил одну свою идею и переживание, и решение, связанное с ней, происшедшие пару дней назад и имеющие прямое отношение к возможным не внешним, а внутренним статусам, которые можно присваивать людям; и как это может заметно помогать внутренней работе. Выложу эту запись в ближайшее время.
С ещё более глубоким* уважением к вам, Юрий!

*P.S. С данного момента я стал больше убеждён в том, что надо меньше бояться говорить и выражать позитивные мысли и поступки в отношении других людей, если считаешь, что они этого заслуживают. Гораздо меньше, чем высказывать в их адрес что-то критическое. Конечно, этим самым ты гораздо больше связываешь себя на возможное критическое в дальнейшем, и имеется опасность, что похвалы могут выйти боком тому, кого хвалим :); но тут надо просто проявлять мудрость и осмотрительно в отношении второго.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Сентябрь 15, 2013, 15:35:23
Юрий, незнаю что на меня нашло, но последнее время я стал каким то более "сентиментальным" многое пропускаю через сердце и ком к горлу всё чаще подходит. Сейчас я очень сильно понимаю почему необходимо открыть в себе психическое и почему большой акцент на этом делали Шри Ауробиндо и Мать, может я и ошибаюсь, но в первую очередь это не даёт всплыть наружу всему вашему подсознательному (это не говорит о том что всё это мы спрятали и забыли об этом) и ваше сознание защищено от витальных искажений и и вообще всего низкого, хотя вы это регистрируете, и сердце сразу даёт сигнал чего стоит сторониться! Шри Ауробиндо говорил что путь к божественному через прекрасное!
По этому назвать вас другом, для меня не составило никакого труда и тем более думать о последствиях, это было от сердца!  Скажу ещё интересную вещь;  писать и общаться на этом форуме я начал ещё и по той причине,  чтобы отвечать за свои слова и поступки и думать прежде чем что то сказать, я механически добавил ответственности перед самим собой.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Сентябрь 15, 2013, 17:30:35
Продолжу немного по теме.
Вот вы говорите что у меня получается некая однобокость,  материя, материя, но в целом у последователей ИЙ прослеживается такая же однобокость - ментал, витал, джива, нирвана, озарённый разум и т.д. (перечислил без какой либо последовательности), а тело пасётся в стороне.  И приводится в основном Шри Ауробиндо, Мать немного в стороне, а Сатпрем вообще рецидивист. Ну ладно, как есть так есть.
Но вот интересно говорит Шри Ауробиндо: (я по памяти) Введённые нами понятие различия ментального, витального, физического не совсем верно, планы эти не являются чем то, существующим раздельно, Они - одно. Физическое в йоге  - такая же манифестация высших сил, как и всё остальное, что мне непонятно почему мы не можем ожидать от него подобных же сил.
 Получается что в материи ( в нашем теле), мы можем также осуществить божественную реализацию, с одной лишь разницей,  если в материи что то установилось, то установилось навсегда .
Мать интересно говорила, что она тридцать лет низводила силу на учеников, но подсознательное поглощало это всё, и тут опять однобокость получается; материя инертна , а сила давит на неё, полный контроль со стороны силы, чуть отпусти и всё возвращается на старое место. Опять мы видим два начала материя и дух, материя обладает своей сумашедшей энергией (это мы знаем по ядерной реакции и т.д. ) и устойчивостью - инертностью, и дух содержит в себе сумашедшую энергию (расплющит нас если низойдёт в неподготовленный инструмент) и бесконечное постоянство вне времени и пространства.

продолжу позднее.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 15, 2013, 17:56:36
Цитировать
[/Вот вы говорите что у меня получается некая однобокость,  материя, материя, но в целом у последователей ИЙ прослеживается такая же однобокость - ментал, витал, джива, нирвана, озарённый разум и т.д. (перечислил без какой либо последовательности), а тело пасётся в стороне.  И приводится в основном Шри Ауробиндо, Мать немного в стороне, а Сатпрем вообще рецидивист. Ну ладно, как есть так есть.
quote]...............


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 15, 2013, 18:00:16
 Тимофей уймитесь, по большей части на форумах пишут примерно то же что и вы))))))))))) 90 процентов форумчан последователи Сатпрема. например анатолий прочитал всего Сатпрема из изданого или выложеного в инете))) ну он здорово зажигает стремление идти этой \ интегральной йогой\ , дело не в Сатпреме совсем... многие просто после этого не хотят самостоятельно прочитать хотя бы то что писал Шри Ауробиндо, читают по большей части Письма))) но вот ни Савитри ни Жизнь Божественную как то не берутся, что бы самим без заранее установленных схем от Сатпрема они на мой взгляд не .... пример вы , простите уж, ну как же мог Шри Ауробиндо сказать про Бхакти что оно изуродовало Индию, может он и говорил о течениях некоторых в йоге \ например вайшнавы или кришнаиты нынешнии\ ну не о преданности Господу, потому что это непосредственно его стержень был всегда))) да и начал он первые шаги, после опыта с Леле , практикуя именно йогу Гиты и Бхагават Гита всегда проскальзывает в его работах)))) то же вы пишете и о уровнях сознания , попробуйте сами понять что это есть на самом деле, без указаний от Сатпрема, попробуйте сами подниметесь или откройтесь, как правило это можно сделать лишь после открытия псих. существа , а в Надразум лишь после исчезновения Эго из вашей жизни..... по большей части это происходит лишь после реализации вашего Я))) это то что для Вас Тимофей есть Господь, реализуйте Его волю в Вашей жизни, а там узнаете после что есть трансформация тела, но всё это всегда начинается с открытия Псих. Существа этому же Я))))))))))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 15, 2013, 18:34:28
ещё Тимофей )))))))) в инете много написано о последних днях Сатпрема в Нилгири и говорят что он каждый день , регулярно и самолично ложил цветы Шивалингаму, который был у него во дворе , а также скульптуре Ганеша... ну это разве не дань традиции Индии????? и делал он это пока не наступил апрель 2007 года... глупо говорить о разрушении традиций Сатпремом)))) возможно он сам имел ввиду говоря это к примеру своего раннего Гуру тантрика, который учил его мантрам и символам, ну подобные люди далеки от реализации Духовной, где бы ни было, даже в разуме, как правило останавливаются в витальном... такие традиции он отверг не спорю, ну как можно отвергнуть Риг Веду и Бхагават Гиту???? они стали ведь тоже частью традиции... невозможно даже поверить в то что можно делать Интегральную Йогу и отвернутся от Шри Кришны и Махешвари, можно пойти дальше через Божественную Мать к Единому, ну это лишь после реализации Я - Дживатмана)) и когда то, что есть Господь для вашей Души увидит Себя Бхактой Бога Единого  \^^/ \^^/ \^^/ не грустите Тимофей и не надо искать оскорблений в ваш адрес в написанном мной, это форум и анатолий как и вы волен на нём писать так как идёт его анатолия йога, т.е. это мой опыт и пишу исходя из него. вообще глупые те люди ,что ищут на форуме не друзей, а повод для разборок.... будто кругом нас одни йогины и есть кому повод рассказать о том что трепещет в груди и что есть единственная цель жизни..... посмотрите тираж изданных томов Агенды и поймёте... 1500 экземпляров... кто то прочитал и всё , ну есть те кто сами пытаются двигатся и набирают опыт... пока, удачи всем \ тем кто сосёт двух мам тоже\  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 15, 2013, 19:50:48
Сегодня в моём разделе был "День открытых дверей" и "Дискуссионный клуб" в одном флаконе! :) И я - очень рад этому! :) Спасибо вам, друзья, что вновь собрались и вновь пообсуждали интересные для всех нас проблемы! Думаю, что и читатели найдут что-то интересное для себя.
Приходите ещё и других с собой приводите!!! :)
С теплом души, Юрий! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Сентябрь 16, 2013, 07:44:49
Одиннадцатого августа я знал, что это разговор продолжится, хотя я и прервал его очень резко! И причины тому совершенно понятны - я на каждом углу этого форума кричу о какой то материи - чистой материи. Естественно у Юрия возникает вопрос : о чем это он?

 Я снова приветствую вас друзья! Утро вечера мудренее ! Анатолий. я рад вас снова видеть в нашей тёплой компании!
 Как я и говорил ранее, я намеренно стал писать на форуме, чтобы механическим образом внести некую ответственность (основная причина - конечно общение и открытие новых знаний с людьми близкими тебе по духу), в то что думаешь и говоришь. И готов, чтобы мои ментальные схемы были разбиты в пух и прах! В общем то Анатолий вчера немного постарался! Это касается моего высказывания о последователях. Я не читал бесконечное число форумов по ИЙ, и на то есть некоторые причины, основная из них мной описана в теме " немного о форуме" я просто не могу читать такую "блаж"  и такое извращение сказанного о таких вещах, которые запали мне глубоко в сердце . Но всё таки, некоторые я читал и этот в том числе, и вот на основании этого у меня сложилось впечатление: И приводится в основном Шри Ауробиндо, Мать немного в стороне, а Сатпрем вообще рецидивист.
Вообще получается, что очень опасно говорить некоторые вещи массам открытым образом (понятно почему в древности всяческие оккультные и духовные знания тщательно скрывались), и опасность вовсе не в том что кто то ими вдруг сразу сможет воспользоваться (это не автомат, которым могут воспользоваться даже несовершенно летние подростки), а в том что "тёмные боги", опять так и по средствам не гармоничной человеческой натуры и слепого человеческого разума, извращают всё и вся на корню! Это как политика Америки - под любым предлогом, как бы ради высоких идеалов, но в конечном итоге всё по своему и по старому (не будем о политике!)
Под воздействием некоторого отвращения к некоторым интерпретациям, я находился в информационном вакууме и больше обращался к первоисточникам, но всё таки толика правды в моём высказывании есть, согласитесь Анатолий. :)
Ох, как я вас понимаю! там "половина" форумов уже супраментальны! И это чистая лож, и здесь я полностью на вашей стороне! И в общем то понятно, что на основании этого может возникнуть некоторая неприязнь к Сатпрему, я же искренне верю ему, потому что я искренне верю Матери, которая держала его за руки, как и всех своих детей и открывала ему "ужасную тайну", в которую никто не хотел верить..... \^^/ \^^/ \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Сентябрь 16, 2013, 14:27:39
 Анатолий, что касается Бхакти йоги, то я рассматривал этот момент касаясь книги Чампаклала (бедный Чампаклал, у меня уже давно ничего не осталось к нему негативного) и говорил что мне его рассказы мало что дали ( вот такой я толстокожий) и сравнил его поклонение и преданность с Бхакти . И теперь давайте представим что вся информация о Шри Ауробиндо и его пути, пришла бы через такие книги, чтобы мы из них черпанули?

Традиционным для Шри Ауробиндо был такой путь. Если кто-либо хотел встретиться с ним в Пондишери, то он должен был прежде написать ему. И только получив согласие на эту встречу, мог приехать и встретиться с ним. Мистер X. явился, не соблюдая этих условий, и хотел увидеть Шри Ауробиндо.
Ш. А.: Этот человек не годится для занятий нашей йогой. Я не собираюсь встречаться с ним, так как он не поставил меня в известность заранее.
Затем X. послал письмо и получил от Шри Ауробиндо такой ответ:
1.  Я не встречаюсь с теми, кто приезжает без предварительной договоренности или разрешения.
2.   Он не подходит для занятия этой йогой.
У.: Он говорит, что принимает Вас в качестве гуру.
Ш. А.: Это очень мило с его стороны! (Смех.)
У.: Он говорит, что беден и не хочет ставить Вас в неловкое положение.
Ш. А.: Это заявление не без оснований.
У.: Он говорит, что такая йога нужна человечеству, и если он будет заниматься, то это было бы возможностью для него испытать себя.
Ш. А.: Может быть, она и служит человечеству, но она не для него. Кроме того, в его предложении нет смысла. Он может прочесть книгу «Йога и ее цели» и последовать советам, изложенным в ней.
У.: Он умоляет о том, чтобы изучать вашу карму, как о милости (Каруны).
Ш. А.: Только из милосердия Каруны я не хочу давать ему этой йоги. У таких людей очень примитивное представление о нашей йоге. Они думают, что это вроде того, когда гуру просит ученика повторять имя или мантру, а затем крипа гуру снизойдет на них, как обильный дождь. Все его мольбы показывают, что он нуждается в уравновешивании своего эмоционального побуждения. Если бы он был искренен, то он бы принял мой отказ по-другому. Прежняя бхакти-йога, кажется, принесла много вреда. Люди ду¬мают, что йога весьма проста, не представляя ее трудностей.
У.: X. очень искренен, думаю, он не знал о правилах, что прежде надо сообщать о приезде, а потом приезжать сюда.
 и ещё отрывок интересный


А. написал статью на тему «Адвайта в "Гите"».
Шри Ауробиндо: Он находит идею преобразования природы в «Гите» и видит многое другое, чего нет, в книге «Божественная жизнь». Я не нахожу в «Гите» то, что он пишет о ней в своей статье.
Ученик: Мысль заключается в том, что в «Гите» есть предпо¬ложения, которые намекают на трансформацию. Например, в «Гите» говорится, что человек должен стать орудием в руках Бога. Затем там сказано: «Те, кто стремятся к чистоте, те достигнут меня». А также - становятся свободными от трех гун.
Ш. А.: В «Гите» нет ничего о трансформации. «Гита» выделяет достаточно широкие направления Интегральной супраментальной Йоги.
Например:
1.  Приятие жизни и деятельности.
2.  Выяснение природы Трансцендентного Божественного.
3.   Божественная личность и ее трансцендентность.
4.  Существование двух видов природы - пара и апара.
У.: Он пишет о Парапракрити и говорит, что развитые духовные существа постигают Парапракрити.
Ш. А.: Слово «Парапракрити» здесь употребляется в общепри¬нятом значении.
У.: Да, я не вижу трансформации в «Гите». Описание уровней сознания выше ума, их функции, ясное, рациональное утверждение интуитивного сознания, вдохновение, открытие и нисхождение соз¬нания через Сверхразум к Суперразуму - это все настолько новое, что не может быть найдено даже в «Упанишадах».
Ш. А.: Я так думаю, что «Гита» только открывает путь в нашу йогу и философию. В «Упанишадах» только Таитирийя дает не¬которое общее представление о высших идеях. «Веда» пишет о том же, но трактует это символически.
У.: Предположим, что в «Гите» имеется мысль о трансфор¬мации. Можно тогда спросить, какая трансформация имеется в виду - духовная, психическая или супраментальная?
Ш. А.: Она не говорит о трансформации. Она говорит о необ¬ходимости активности духовного сознания. Согласно с этим любая деятельность совершается под влиянием определенного духовного сознания. В результате этой деятельности могут произойти неко¬торые изменения в природе, которые могут стать настолько очевид¬ными, что их можно будет назвать трансформацией. Но в «Гите» орудие действия всегда остается человеческим (буддхи и т. д.). Она не говорит об интуитивном сознании.
В наших древних книгах нет концепции эволюции природы мира, или, вернее, они не видят человечество как выражение Божественного в эволюции, в процессе которой открываются новые уровни сознания или же открываются ограниченно. Там нет ясного представления о новом типе существа, в которое трансформируется человек.
Если все, что входит в «Божественную жизнь», можно найти в старых системах, то это вступает в противоречие с тем поло¬жением, что этот тип йоги - новый. Или, по крайней мере, отлича¬ется от традиционных учений. Возможно, А. хотел объединить «Гиту» и «Божественную жизнь». (Смех.)

Вообще, я не отношусь с каким нибудь презрением к старым традициям, и не считаю что их надо сразу же отбросить , но они мне не дают того внутреннего направления как Агенда и Сатпрем (кстати я люблю всякие штучки типа: поиграть на варгане, на тибетской чаше поизвлекать звуки, музыку ветра, да и квартиру я пытаюсь гармонизировать по принципам фен шуя, и статуэтки ганеши и будды хочу приобрести, давно на них посматриваю, порой они выглядят как живые и через них что то идёт, вот только Шивалингам поставить не могу, дочь не поймет, да и супруга с родственниками и друзьями)
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 16, 2013, 16:48:26
Привет. для начала я выложу фразу Шри Ауробиндо )))))))))))...Каждый садхак должен быть оставлен на себя самого и на Мать в поисках своего правильного пути, который не обязательно будет таким же, как у его соседа....... далее по поводу Гиты , синтез йоги ч.1 гл.3 путь гиты....Но как мы тогда вообще будем продолжать действовать? Ибо обычно человек действует потому, что он имеет желание или ощущает умственную, виталическую или физическую нужду или необходимость; им движут потребности тела, страстное желание богатства, почестей или славы, либо стремление к личному удовлетворению ума или сердца, либо это стремление к власти или наслаждению. Или им завладевает и толкает его к действию нравственная потребность или, по крайней мере, потребность или желание добиться, чтобы его идеи, или его идеалы, или его воля, или его партия, или его страна, или его боги господствовали в мире. Если ни одно из этих желаний, или какое-либо другое желание, не будет движущей пружиной наших действий, то может показаться, будто всякая побудительная или движущая сила при этом устраняются, а сама деятельность должна неизбежным образом прекратиться. Гита возражает на это, говоря о третьей великой тайне Божественной жизни. Всякая деятельность должна осуществляться во все более и более Богонаправленном и, в конце концов, Богообладаемом сознании; наши труды должны быть жертвой, приносимой Божественному, и в конечном счете отдача всего нашего существа, нашего ума, воли, сердца, чувств, жизни и тела Единому должна сделать любовь к Богу и служение Богу нашим единственным побуждением. Это преобразование побудительной силы и самого характера трудов есть, в действительности, господствующая идея Гиты; это основа ее уникального синтеза трудов, любви и знания. В конце не желание, а сознательно ощущаемая воля Вечного остается единственным фактором, побуждающим нас к деятельности, и единственным ее инициатором....


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 16, 2013, 16:52:03
Тимофей , разве есть у вас претензии по поводу слов ... Гита возражает на это, говоря о третьей великой тайне Божественной жизни. Всякая деятельность должна осуществляться во все более и более Богонаправленном и, в конце концов, Богообладаемом сознании; наши труды должны быть жертвой, приносимой Божественному, и в конечном счете отдача всего нашего существа, нашего ума, воли, сердца, чувств, жизни и тела Единому должна сделать любовь к Богу и служение Богу нашим единственным побуждением... ... кто может идти путём интеграл.йоги не принимая эти слова сердцем???


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 16, 2013, 17:02:06
далее добавлю из книги Шри Ауробиндо о себе....В тюрьме со мной были Гита и Упанишады; я практиковал йогу Гиты и медитировал с помощью Упанишад, и это единственные книги, из которых я черпал руководство. Веды, которые я стал читать впоследствии в Пондишерри, скорее подтвердили уже имевшийся у меня опыт, нежели наставили меня в садхане. Я обращался за разъяснением к Гите, когда передо мной возникала проблема или трудность, и обычно получал помощь или ответ, но никаких событий, связанных с Гитой, о которых идет речь в книге, не было. Правда, в течение двух недель в тюрьме я постоянно слышал голос Вивекананды, говорившего со мной, и ощущал его присутствие в моей уединенной медитации. Однако это не имеет ничего общего с выдуманными обстоятельствами, о которых говорится в книге, - обстоятельствами, не имевшими места в действительности и никак не связанных с Гитой. Голос беседовал со мной на специальную и частную, но очень важную тему духовного опыта и смолк как только все, что следовало сказать по этому поводу, было сказано...


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 16, 2013, 17:05:35
из Писем...Молитва и медитация многое значат для йоги. Но молитва должна подниматься из сердца на гребне эмоций или стремления, Джапа или медитация должна входить живым импульсом, неся радость или свет того, что есть в ней. Если она делается механически и просто как вещь, которая должна быть сделана (строгий неумолимый долг!), она неизменно тяготеет к утрате интереса и сухости, а потому — неэффективности… Вы делали Джапу во многом как средство достижения результата, я имею в виду, относились к ней излишне как к средству, процессу, установленному для достижения чего-то. Вот почему я хотел, чтобы в вас развивались психологические состояния, психические, ментальные, ибо когда психическое впереди, тогда молитве, стремлению, поиску не будет недоставать жизни и радости, тогда не трудно иметь постоянный поток бхакти, а когда разум спокоен, повернут вовнутрь и вверх, тогда не будет затруднений или недостатка интереса в медитации. Медитация, между прочим, является процессом, ведущим к знанию и через знание, она является вещью головы, а не сердца, поэтому если вы хотите dhyАna, вы не можете испытывать неприязни к знанию. Концентрация в сердце не является медитацией, она является зовом к Божеству, к Возлюбленному. Эта йога не является также и йогой одного знания, знание — это одно из средств, но будучи в своей основе самопредложением, сдачей, бхакти, она основана на сердце, и ничего, в конечном итоге, не может быть сделано без этой основы. Здесь есть множество людей, которые делают или делали Джапу и за свою основу брали бхакти, сравнительно немногие делали «головную» медитацию; обычно, основой были любовь, бхакти и работы; многие ли могут продвигаться знанием? Очень немногие
 ....значение бхакти весьма ясно)))))))))))....и ничего, в конечном итоге, не может быть сделано без этой основы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 16, 2013, 17:15:22
теперь из Синтеза Йоги гл 13. эта глава была добавлена перед его уходом в 1950 , он понимал конечно что садхаки сразу бросятся в сверхразум.................Единение с Божественной Реальностью нашего бытия и всего бытия является единой сущностной целью Йоги. Необходимо помнить об этом; мы должны помнить, что наша Йога предпринимается не ради приобретения сверхразума как такового, а ради Божественного; мы ищем сверхразум не ради его собственной радости и величия, а для того, чтобы сделать единение абсолютным и полным, чтобы чувствовать его, владеть им, сделать более динамичным всеми возможными путями нашего бытия, в его высшей интенсивности и наибольшей широте, и в каждой области, на каждом повороте, в каждом закоулке и укромном уголке нашей природы. Ошибочно думать, как это делают многие, что цель супраментальной Йоги -- Придти к могущественному великолепию сверхчеловечества, божественной силе и величию, самоосуществлению увеличенной индивидуальной персональности. Это ложная и гибельная концепция,-- гибельная потому, что легко может возбудить гордость, тщеславие и амбицию раджасического виталического ума в нас и это, если не будет превзойдено и преодолено, должно привести к духовному падению, ложная потому, что это эгоистическая концепция, а первым условием супраментального изменения является избавление от эго. Она наиболее опасна для активной и динамичной природы человека воли и труда, который может быть легко увлечён погоней за властью. Власть неизбежно приходит при супраментальном изменении, это необходимое условие для совершенного действия: но это Божественная Шакти приходит и возносит природу и жизнь, это власть Единого, действующего через духовного индивидуума; это не увеличение личной силы, не последнее завершающее свершение отделённого ментального и виталического эго. Самоосуществление есть результат Йоги, но его целью не является величие индивидуума. Единственной целью является духовное совершенство, нахождение истинного я и единения с Божественным путем принятия на себя божественного сознания и природы 67. Всё остальное является составляющими деталями и сопровождающими обстоятельствами. Эгоцентричные импульсы, амбиция, стремление к власти и величию, мотивы самоутверждения являются чуждыми этому великому сознанию и служили бы непреодолимыми препятствиями для любой возможности даже незначительного продвижения в направлении супраментального изменения. Необходимо потерять свое маленькое низшее я, чтобы найти более великое я. Господствующим мотивом должно быть единение с Божественным; даже обнаружение истины своего собственного бытия и всеобщего бытия, жизнь в этой истине с ее большим сознанием, совершенствование природы есть лишь естественные результаты этого движения. Будучи необходимыми условиями его полного завершения, они являются частью центральной цели только потому, что являются необходимым развитием и главным последствием.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 16, 2013, 17:17:59
от туда же из главы 13...........Нужно сперва приобрести внутреннее Йогическое сознание и заменить им наш обычный взгляд на вещи, естественные движения, жизненные мотивы; необходимо революционизировать всё нынешнее построение нашего бытия. Затем, мы должны пойти ещё глубже, открыть завуалированное психическое существо и в его свете и под его правлением подчинить психическому наши внутренние и внешние части, превратить природу ума, природу жизни, природу тела и всю нашу метальную, жизненную, психическую деятельность, состояния и движения в сознательный инструментарий души. Затем или одновременно мы должны одухотворить бытие во всей его полноте через нисхождение божественного Света, Силы, Чистоты, Знания, свободы и широты. Необходимо разрушить ограниченность личного ума, жизни и телесности, растворить эго, войти в космическое сознание, освободить я, обрести одухотворённые и универсализированные ум и сердце, жизненную силу, физическое сознание. Только тогда начинает становиться возможным переход к супраментальному сознанию, и даже тогда предстоит сложный подъём, каждая стадия которого является отдельным трудным достижением. Йога -- это быстрая и сжатая сознательная эволюция существа, однако как бы быстра она ни была, даже если она может совершить в течение одной жизни то, на что в инструментальной Природе могут потребоваться столетия и тысячелетия, или многие сотни жизней, всё равно всякая эволюция должна происходить постепенно; даже самая большая скорость и концентрация движения не может поглотить все стадии или изменить порядок естественных процессов и приблизить конец к началу. Поспешный и невежественный ум, слишком рьяная сила легко забывают об этой необходимости; они бросаются вперед, чтобы сделать сверхразум непосредственной целью, и думают стащить его вниз вилами с его высочайшей высоты в Бесконечном. Это не только абсурдное желание, но представляет большую опасность. Ибо виталическое желание может очень легко привести в действие тёмные или неистовые виталические силы, которые дадут обещание немедленного достижения его невыполнимой цели; результатом может оказаться погружение в различные виды самообмана, стремление ко лжи и соблазнам сил тьмы, тяга к приобретению сверхнормальных сил, отстранение от Божественной [и приход] к Асурической природе, фатальное самораздувание до противоестественной, нечеловеческой и небожественной колоссальности увеличенного эго. Если существо невелико, слабо и неспособно по природе, то катастрофа будет не такого большого масштаба; но потеря равновесия, ментальное расстройство и падение в безрассудство, или виталическое расстройство с последующей моральной аберрацией или отклонением в какую-нибудь патологическую ненормальность может стать неблагоприятным последствием. В Йоге никакая ненормальность, даже если это возвышенная ненормальность, не может быть принята как способ самовыражения или духовной реализации. Даже когда кто-то получает сверхнормальный или сверхрациональный опыт, не должно быть нарушения равновесия, которое должно оставаться прочным от вершины сознания до его основания; переживающее [этот] опыт сознание должно сохранять спокойный баланс, непогрешимую ясность и порядок в своём восприятии; нечто вроде возвышенного здравого смысла, неизменную силу самокритики, правильного различения, координации и верного видения вещей; всегда должно быть здравое восприятие фактов и высокий одухотворённый позитивизм.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 16, 2013, 17:19:37
http://www.orlov-yoga.com/Aurobindo/sy/sy113.htm  это ссылка на главу из синтеза, просьба- прочитайте :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 16, 2013, 17:27:53
и ещё Тимофей, читайте Шри Ауробиндо и без посредников делайте выводы, конечно первым делом практикуя, без личного опыта написанное им- останется там же на страницах.... а насчёт Шивалингама у меня как то был опыт весьма полезный - это символ единства Духа и Материи, Пуруши и Пракрити))) ну куда же нам людям деться , ведь форма выражения весьма  ;-) да это в принципе ерунда, тантрики пошли ещё дальше  8-~ :o они это единство воплощают как могут  ;-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Сентябрь 16, 2013, 17:29:05
ладно пока, удачи... теперь надолго... \^^/ *rose*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Сентябрь 16, 2013, 20:07:45
Анатолий, это удивительно, но второй раз перечитывая синтез, я остановился на странице 297! Это было пару лет назад! (специально открыл ссылку предложенную вами и взял в руки книгу с оставленной мной закладкой, это удивительный мир! )
Сломали ли вы мою ментальную схему? И да и нет!
Вступая с вами в диалог, я догадывался какая "громада" стоит за вами!  Потому что я сам её ощущал, ментально вступая в контакт с такими монументальными трудами Шри Ауробиндо!
И этот грандиозный фундамент держал меня от многих псевдодуховных путей (об это я уже упоминал).
На данный момент этот фундамент укрепляется Савитри!  Но!
Но Агенда для меня является такой же "громадой", отчасти которую попытался расшифровать Сатпрем.
Кого вы имели ввиду посредниками, я допускаю что это может быть Сатпрем и Мать (а почему бы и нет).

В общем, будем ждать вашего возвращения и продолжим наш дружеский разговор!

С уважением Тимофей!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Сентябрь 17, 2013, 10:53:30
И все таки нужно глубже рассмотреть понятие Бхакти. Что это такое?  Мы с Анатолием подошли к нему с разных сторон и не совсем поняли друг друга. Я имел в виду конкретно бхакти - йогу, в которой преобладает любовь к богу, знание уходит на второй план, а то и вовсе отсутствует (это уже зависит конкретно от умственно - шинтелектуальных способностей практикующего ). Но я вовсе не отвергаю понятие Бхакти, в первую очередь это любовь, наверное это и есть всё любовь, и это должно быть естественным состоянием садхака по отношению к божественному, а как иначе, как можно стремиться к богу не любя его, зачем к чему то стремиться и посвящать свою жизнь чему то - что ты не любишь? это абсурд!
По этому для меня вообще не стоял вопрос принимать-не принимать понятие Бхакти в этой йоге, без этой составляющей я вообще бы не смотрел в сторону любой йоги.  Тогда уж сразу в оккультизм!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 23, 2013, 14:43:14
УПРАЖНЕНИЕ ПО ПИСЬМЕННОМУ УЧЁТУ ВРЕМЕНИ ВНУТРЕННЕЙ РАБОТЫ.

(23.09.2013)

12:00.  Господи! Господи! Господи!
Несколько секунд назад я начал непроизвольно концентрироваться на Тебе! И в связи с этим я вспомнил, что часа полтора назад принял решение вести реальный учёт времени, потраченное на внутренние практики и их содержание.                                                                                                          

Эту запись, Господи, я делаю, чтобы лучше закрепить в сознании это своё очень важное решение.
И с этого момента, Господи, я вновь принимаю самое твёрдое решение :) вести строгий учёт времени и содержания своей внутренней работы. А по возможности и в идеале – анализ её и причины её отсутствия. :) С конкретными позитивными решениями из этого анализа. Кроме этого я планирую выкладывать эту информацию на форуме, считая, что это может быть кому-то интересно. :)

Итак, первые шаги письменного учёта.
1.  10:00 – Я принял решение письменно учитывать время внутренней работы и минут десять концентрировался на Тебе, Господи! (А минут через десять забыл о нём. :))
2.  12:00 - 12:09 – Письменная аналитическая работа по садхане.
3.  12:12 – Начинаю концентрироваться на Тебе, Господи!
4. 12:12 - 12:32 (20 мин) – Полупроизвольная сильная концентрация на Господе. Перед её началом я и не рассчитывал на подобный успех! Тем более, если учитывать, что я третий день сильно простужен. Из этого случая делаю следующие выводы:
4.1 – Да, качество той или иной практики далеко не всегда зависит от моего желания :) и от моих потенциальных возможностей.
4.2 – Я не знаю, как пойдёт практика в каждый конкретный раз. Может быть она пойдёт очень хорошо, как в данном случае, а может и совсем не получиться из-за полного отсутствия внутреннего резонанса на неё.
4.3 – Я обладаю большим потенциалом воли и сознания, и большими внешними и внутренними условиями для начинания тех или иных видов практики, чем я подсознательно считал до этого случая.

Надо запомнить это осознание и стараться  как можно чаще хотя бы пробовать начинать те или иные практики с надеждой на лучшее их протекание; без отрицательных реакций ума и витала – если эти попытки окажутся не очень успешными или совсем провальными. Помня ещё и то, что даже отдельная провальная попытка приносит неосознаваемую нами значительную пользу общему процессу нашей практики, подтачивая самим фактом своего существования то в нас, что мешает ей.

5. 12:32 – 12:43 – Отчётно-аналитическая запись по садхане.

6. 12:40 – 13:15 – Продолжаю  с малой интенсивностью концентрироваться внутри себя, занимаясь параллельно хозяйственными делами. Раз пять на 2-3 минуты забывал концентрироваться и переставал делать это.

7. 13:45 – 14:00 – Набирал на компе этот текст и слабо, но настойчиво продолжал делать попытки концентрироваться на Господе. Сделал за это время попыток семь, каждая где-то по минуте и меньше.

хххххххххххххххххххххххх

14:01.  ЕЩЁ НЕСКОЛЬКО СЛОВ О ПРАКТИКЕ ПИСЬМЕННОГО ИЛИ ДАЖЕ УСТНОГО, НО ДОСТАТОЧНО ДОСТОВЕРНОГО, УЧЁТА ВРЕМЕНИ ПРАКТИКИ ИНТЕГРАЛЬНОЙ ЙОГИ.
Вначале, несколько слов о себе :)по данному вопросу.
До сих пор я практикую интегральную йогу далеко не каждый день. В среднем – раз в два-три дня, наверное, с вариациями и лучшую, и в худшую сторону. В лучшую сторону – до двух недель ежедневно по 2- 8 часов в день, а в худшую - до двух-трёх недель, ( а может быть и гораздо больше), без всякой практики. :) В среднем – часов  10-14  в неделю. Но все цифры взяты мной на глазок и могут сильно отличаться от реальности. :)

А ТЕПЕРЬ НЕСКОЛЬКО РЕКЛАМНЫХ СЛОВ :) О ПРАКТИКЕ ПИСЬМЕННОГО УЧЁТА ВРЕМЕНИ И СОДЕРЖАНИЯ НАШЕЙ ПРАКТИКИ.

Во-первых, это позволит нам реально знать, сколько времени мы уделяем практике и каким её направлениям.
И разрушит, я думаю, у многих начинающих практиков вредные для работы непроизвольные самообманы, что мы практикуем много и успешно. :)
Во-вторых, это упражнение будет являться ещё одним достаточно сильным стимулом для практики в целом.
В-третьих, у нас будет уже письменный документ о практике, на основании которого мы можем делать в последствии аналитическую работу по ней.
В-четвертых, я думал о том, что если бы форумчане в каком-то специальном разделе форума делились друг с другом тем, какие они в тот или иной день практикуют упражнения, сколько времени, что у них получается при этом, а что – нет, то это бы сильно стимулировало процессы практики и в них самих, и в тех, кто будет читать об их успехах и даже временных неудачах. Пусть и самых скромных с объективной точки зрения, но зато самых реальных и проявленных не только для себя, но и для других.

А ещё, с моей точки зрения, было бы лучше для всех, если бы практикующие интегральную йогу выкладывали хотя бы пару раз в неделю, хотя бы очень кратко, (НЕ БОЯСЬ НИЧЕГО И НИКОГО, А НАОБОРОТ, И ЧЕРЕЗ ЭТО ПРОРАБАТЫВАЯ-РАСТВОРЯЯ ТЕ ИЛИ ИНЫЕ СТРАХИ СВОЕГО ЭГО И ТОЛЬКО ЕГО!), какие-то личные новости и успехи личной практики НА СВОИХ СОБСТВЕННЫХ СТРАНИЧКАХ ДНЕВНИКОВ!

МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ЭТО – ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ И ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ДЛЯ ВСЕХ НАС С ДУХОВНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ШАНС, КОТОРЫЙ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ НАМ ФОРУМ. Я считаю, что ведение своих дневничков – должно не только очень сильно стимулировать личные наши усилия во внутренней работе, но и сдружить нас внутренне, и дать нам возможность помогать друг другу и общаться друг с другом на этих страничках по самым конкретным и самым актуальным вопросам.
Главное – отбросить лень и все страхи, которые в большей части являются надуманными и нереальными.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 23, 2013, 14:59:55
ОБЪЯВЛЕНИЕ!!! :)

ОБСУЖДЕНИЕ ПОДНЯТЫХ В ДНЕВНИКЕ ТЕМ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!!!  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 23, 2013, 15:40:58
ТРАНСОВОЕ (МЕДИТАТИВНОЕ) СОЗЕРЦАНИЕ НЕБА.

(12.09.2013)

00:05.  Позавчера вечером, то есть 10.09.2013, в 20:30, под сильным полусознательным впечатлением своих ночных размышлений с 9 на 10 число о роли трансовых состояний в практике йоги, я пошёл гулять не как обычно в берёзовую рощу, а по проспекту своего городка, (чтобы был больше обзор неба :)), с сознательной целью медитировать на вечернее небо.

Был как раз закат, облака были разной формации и расположены в несколько слоёв, так что пищи для медитативной или трансовой работы мне хватило с лихвой. :) Опыт успешно и максимально интенсивно для моей психики и для моих способностей продолжался около часа. Целью опыта было как можно сильнее углубиться в изменённое состояние сознания через созерцание красот неба, мощи его высоты и широты. Так как именно эти факторы и способствуют лёгкому и устойчивому вхождению в транс. Транс поддерживался через продуцирование восторга (ананды? :)) от перечисленных выше факторов.
Такое большое и такое интенсивное количество приятных эмоций я не испытывал очень давно. :) Надо проводить подобную практику чаще! :)
Небо – самый доступный, наверное, для горожанина объект природы для вхождения в транс. Прогулки по берёзовой роще в этом смысле воздействуют на меня гораздо меньше.

Интересное последствие этого эксперимента.
   Последующие полчаса прогулки по роще, и первые минут двадцать дома после неё, многие звуковые (щебет птиц и звуки кузнечиков), обонятельные (запах опавших листьев), и зрительные раздражители (деревья, рисунки дома и что-то ещё) оказывали на мою витальную, наверное, сферу непроизвольное достаточное повышенное позитивное влияние в русле их непроизвольной эстетизации моим сознанием.

Думаю, что некоторым читателям было бы интересно узнать, как входить и поддерживать подобное состояние. В принципе – для тех, кто не очень владеет этим – это самое важное. Но и самое трудное для осознания и формулирования, к сожалению.

Попробую что-то сформулировать, но совершенно не уверен в хороших результатах этой работы. :)
Итак. Для вхождения в медитативное состояние через созерцание красот неба, надо вначале позаботится о качестве объекта созерцания, то есть неба. :)
А именно, лучше медитировать утром или вечером, когда к цвету облаков добавляются красные краски. Надо так же позаботиться о том, чтобы обзор неба был как можно большим. Для этого в городе подойдут возвышенные места, проспекты, площади, пруды и нечто подобное. Ну, и облаков бы побольше и поразнообразнее. :)
Потому что при созерцании неба сильнейшими факторами, которые способствуют переводу нашего сознания в медитативное (трансовое) состояние являются: природные цвета, высота неба, ширина его обзора и облака с их формами, расположениями, красками и трансформациями во время наблюдения за ними.
О небе всё. Теперь несколько слов о состоянии практикующего. [ Тема осталась недораскрытой – 20.09.2013]

хххххххххххххх

(23.09.2013)

Дня через четыре я повторил описанный выше опыт. В то же время, по тому же маршруту. :) Облаков только было гораздо меньше и были они не кучевыми, а какими-то слоисто-волосатыми :). И ооочень красивыми! :)

Перед началом опыта мой духовный потенциал был на нуле :), если не в большом минусе. :) Но буквально с первых минут опыта, мне вновь достаточно легко удалось через эту практику внутренне стонизировать, вдохновить себя и перевести в достаточно интенсивное трансовое состояние.

В данном случае мне удалось осознать, что трансовое состояние блаженства создаётся :) примерно так.

Всё начинается с сознания. :) Сознание улавливает на небе что-то интересное-красивое для себя: цвет облаков или неба, форма или расположение облаков, соотношение форм и цвета.
Это автоматически порождает экстаз чуть большей или чуть меньшей степени в зависимости от того, большую или меньшую интересную для себя деталь углядело сознание. Эти моменты экстаза длились от одной до нескольких секунд. А в течении минуты их происходило, я думаю, штук шесть-двенадцать. И так - в течении 30 – 40 минут. :) Получалось, что эти отдельные вспышки экстаза создавали и поддерживали общий фон переживания и его интенсивность.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Сентябрь 24, 2013, 14:30:24
Небо действительно имеет особую силу влиять на сознание. По своему опыту могу сказать, что ночное небо (именно черное и с мириадами звезд) будоражит сознание и чувства. Иногда даже при взгляде на него приходил в панический ужас. А иногда плакал от восторга. Главное оно как бы отрывает от земной жизни. Задаешься множеством вопросов, которые расширяют сознание и мировоззрение.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 24, 2013, 15:18:01
Небо действительно имеет особую силу влиять на сознание. По своему опыту могу сказать, что ночное небо (именно черное и с мириадами звезд) будоражит сознание и чувства.

Большое спасибо, что откликнулись! А то это безмолвие на форуме :)...  Хорошо, если бы оно было йогическим, в чём я не уверен.:)
 
 Здорово, что вы напомнили мне о том, что есть ночное небо! :) А то я, несчастный горожанин, совсем забыл об этом чуде! :) Представляете, пока не прочитал ваше сообщение, в моём сознании было, что небо бывает только утренним, дневным и вечерним. :)
А ведь ночное небо - это совсем особенное небо. Это небо Духа, если образно выражаться. Как и сама ночь, как часть суток. И у меня бывали прекрасные переживания от созерцания ночного неба. Теперь буду думать, как бы пережить их вновь! :) Спасибо за подсказку! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 27, 2013, 21:39:54
СЕКРЕТ САМООТДАЧИ СЕБЯ ГОСПОДУ.

(26.09.2013)

6:50.

С Днём Рожденья, Господи, Тебя:
Снова Ты в душе моей родился!
***

7:16.  Конец смены. Начало нового дня. Проснулся и встал в 6:40. И с первых же минут пробужденья почувствовал лёгкое присутствие Тебя, Господи, в себе!
Вспомнил :) о своём недавнем решении вести объективный учёт времени самой субъективной, наверное, внутренней работы.

7:52.  С 6:40 до 7:52 (1 ч. 12 мин.) – сознательно, легко, естественно, пребываю с Господом в себе процентов на девяносто от всего времени. Спасибо Тебе, Господи, за это!

ХХХХХХХХХХХХХ

07:55.  Минут двадцать назад чуть ли не впервые :) осознал очень простую и очень важную вещь.
Самоотдача Господу даётся легко и естественно, когда она выполняется (имеет своё основание), исходя из живого контакта с Господом в себе, (своей истинной душой? :)), а не от ума чувств или воли. [В последних случаях самоотдача, скорее всего, выполняется нашим эго-механизмом, с закулисной, (не прямой, а опосредованной), на то, конечно же, санкцией Всевышнего. – 27.09.2013].
Естественно, что я открыл это исходя из своего сегодняшнего опыта. Удивляюсь сейчас, что не осознал этого гораздо раньше. :)
Теперь буду учиться практиковать самоотдачу Тебе, Господи, исходя из истинного её основания.

08:05.  Кстати, сегодня, после первых же минут пробуждения, я решил и уже начал проводить эксперимент по сознательному постоянному поддержанию в себе устойчивого контакта с Господом с самого пробуждения. Сразу пробуждения делать это гораздо легче для меня, чем спустя несколько часов. Пока эксперимент проходит успешно. Буду и дальше стараться! :)





Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Сентябрь 28, 2013, 06:18:46
Юрий, а вы зря сомневаетесь, безмолвие на форуме йогическое!!!
Сплошная рутина работы над своим восприятием реальности. Иногда как будто что то ухватываешь ментально, а оно ускользает, ментал негожий инструмент! 
Не переживайте, мы с вами! И с удовольствием следим за вашими переживаниями!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 28, 2013, 13:36:07
Тимофей, во-первых, спасибо вам за то, что помогли мне невольно глубже осознать неправильность моего пусть и шуточного, но всё равно упрёка, наезда на форумчан за их малую активность на форуме.

После этого своего сообщения я не единожды на своей шкуре испытал, как это объективно трудно в имеющихся у нас у всех условиях не то что заниматься теми или иными внутренними практиками, но даже просто проявлять достаточную активность на форуме.
Спасибо вам Тимофей за то, что позволили мне глубже осознать эту свою ошибку и невольно активизировали во мне желание извиниться за неё!

хххххххххх

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!
ПРОШУ У ВСЕХ ПРОЩЕНИЯ ЗА ТО, ЧТО ПАРУ СВОИХ СООБЩЕНИЙ НАЗАД ПОСПЕШНО, ХОТЬ И ШУТОЧНО, НО УПРЕКНУЛ ВАС В ВАШЕЙ МАЛОЙ АКТИВНОСТИ НА ФОРУМЕ!
Я БЫЛ НЕ ПРАВ!
ЭТО – НЕ НАША ОБЩАЯ ВИНА, А НАША ОБЩАЯ БЕДА-ТРУДНОСТЬ.


хххххххххх

Во-вторых, спасибо вам Тимофей за добрые слова и, надеюсь :), добрые мысли и чувства в мой адрес! Они не только приятны, но и достаточно сильно активизировали моё желание быть самому :) более активным на форуме и в своей внутренней работе.

В-третьих, насчёт ума. Я и сам за долгие годы своего интереса к духовным вопросам не единожды и очень резко критиковал ментал.:) Но после ваших слов у меня появилось сильное желание заступиться за него. :)

Ментал – это прекраснейший инструмент как для внешних, так и для внутренних работ! Просто большинство из нас обращаются с ним как с электронным микроскопом, которым забивают гвозди. :)
И другого, более совершенного инструмента, Всевышний, нам не приготовил, если не считать супраментал. Так что нечего, я думаю, пенять на инструмент, если мы не умеем им пользоваться!
:)

Относительно недавно мы перебросились с Алиной сообщениями на эту тему в теме :) «Сатпрем и другие ученики Ашрама». Вначале я выступил в защиту разума, на что Алина ответила критикой его.
А после этого я хотел продолжить защиту его, но так и не собрался. :) Да и не по теме было это обсуждение там. А здесь и сейчас, я попробую ещё сказать несколько слов в защиту ментала.

Ментальная сфера, являющаяся в нашем физическом мире выражением одной из трёх ипостасей Всевышнего – Чит, и которую условно можно перевести как Сознание, простирается с одной стороны от законов микромира и элементарных частиц, а с другой стороны до высочайших законов непроявленных миров и их обитателей, принадлежащих самым высшим формам сознания.

 И выше всего этого – только супраментал, являющийся связующей силой и связующим звеном между высшей полусферой бытия, и нашей низшей полусферой, ментальные границы которого я очень условно :) отметил выше.

И где-то на этой шкале находится человек, с доступным ему диапазоном сознания: подсознание, физическое сознание, чувственный разум, внутренний разум, истинный разум, интуитивный разум, просветлённый разум, (перечислил то, что вспомнил :)), и так – до границы супраментала, где разум становится качественно чем-то другим.

Так как же людям обойтись без сознания как во внешней, так и во внутренней жизни, если на данный момент именно сознание является реальным самым сильным инструментом Всевышнего, ТОЛЬКО КОТОРЫМ РЕАЛЬНО В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СТЕПЕНИ ВЛАДЕЮТ ЛЮДИ, после физической и витальной этапов эволюции мира и человека?
   
И если люди интуитивные или озарённые мысли; или знание через отождествление с объектом познания, (отождествление опять же какое: физическое, витальное? А осознаёт это отождествление кто: физика, витал или всё-таки ментал, через своё ментальное отождествление с отождествлениями физическими и витальными? :)), и другие подобные им вещи не считают проявлениями ментала, то они не становятся от этого не ментальными. :)

Это так же, как и то, что если логика микромира, макромира, теории относительности, логика творчества, логика человеческого, животного или природного безумия; и множество других научных и природных логик, не соответствует законам элементарной логики, (единственно неплохо :) понятной людям); и если не все они творятся через посредство человеческого мозга :), то от этого их природа не перестаёт быть ментальной. (Устал умничать! :)))))) )

Так что, давайте любить, уважать и развивать ментал, достигая в нём таких высоких сфер, которые с обыденной точки зрения не имеют ничего общего с обычным умом и обычной логикой!

А там, глядишь, и до супраментала дорастём!
 :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Сентябрь 28, 2013, 16:11:32
Юрий, вообще мне понятна ваша реакция на молчание форума (хотя может я и ошибаюсь); вам просто хочется общаться на эти темы с людьми близкими вам по духу, и мне тоже хочется. Мы с вами в вакууме! Вот Алина объявила о здаче паспортных данных, а я не лечу! Как будто уходит последний шанс встречи с НИМИ! и ты опять один , бредёшь в пустоте каменных джунглей. Но! Но не надо забывать что мы неспроста в этих условиях и божественное желает от нас становления,  а не поклонения!!!
И ещё, открою свою "страшную тайну" - это уже некая закономерность; после бурных обсуждений и споров на форуме, или просто от тёплого общения  (последнее время мои сообщения проходят через сердце), после того как тема исчерпана или просто раскрыта, а ещё лучше если твоя ментальная схема рухнула (ну или просто пошатнулась), или просто хорошо пообщались, так вот после этого я впадаю в великую депрессию на несколько дней!  Это страшное безумие, это великая серость, спасает одно, я обращаюсь к первоисточнику, к Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрему и их книгам. И вот постепенно ты входишь в родное течение и солнечный свет на зелёном побережье  и великий взгляд взирает на тебя откуда то! И ты опять готов стремиться проникнуть в тайну этой вселенной!
Вы не забыли надеюсь, что у нас ещё осталась не раскрытая тема "истинная материя"? (сейчас мне больше хочется употреблять "проявленная субстанция"). Анатолий рекомендовал Жизнь Божественную (к своему стыду скажу что я не читал, а вы?), сейчас читаю, это великолепно!, но очень сложно! мой разум ненатренирован на охват таких глобальных вопросов и аспектов, но я очень стараюсь, и "О НЕБЕСА"- это работает! по средствам ментального разума потихоньку подкрадываешься к грани иного восприятия реальности, и вот тут ментал даёт осечку! он не способен перейти этот порог, он как бы промахивается или уперается в непреодолимое препятствие.......
 Вы встали на сторону защиты ментала, а я и не хотел сказать, что он нам не нужен, я мельком стал осознавать о его неспособности проникнуть в иные области!
Если вы непротив, пускай Алина перенесёт ваше сообщение в ваш первый дневник к началу раскрытия темы о чистой материи, дабы не разбивать всё на маленькие кусочки, а ваше сообщение о ментале как раз яаляется преддверием к тому вопросу.
 Пока не дочитаю жизнь божественную, считаю себя не совсем компетентным развивать ту тему, если бы и вы взяли этот монументальный труд, то нам с вами было бы легче объединить альфу и омегу!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 28, 2013, 20:47:21
Тимофей, ответить вам я смогу только через пару дней. Более подробно я отписал вам в личку. До скорой встречи! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от Сентябрь 30, 2013, 06:24:40
Уважаемый Юрий!

Как-то давно на этом форуме уже обсуждалась тема "молчания"... На это очень хорошо ответила Садху. Почитайте здесь:
http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,84.225.html
(Ответ #227)

:)

Добавлю цитату Матери из книги "Взросление с Матерью (http://integralyoga.ru/books/ucheniki/vzroslenie_s_materyu.html)"

Знать, как быть тихим, порой бесценно. Тишина открывает двери истинному знанию.

2 августа 1970 года


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Сентябрь 30, 2013, 16:20:17
И всё таки она замечательно сказала (Садху) !
Частенько задаю себе вопрос: а не прихожу ли я вампирить на форум?
 В общем то наверно  моя депрессия как то с этим связанна.
И всё таки я бы хотел не изредка приходить к розе, полюбоваться ей, а быть каждой секундой жизни этой розы, иногда я чувствую эту розу очень сильно, но связь в большинстве случаев очень ментальна и в голове возникает картина разбросанных точек по всей земле, думающих о этой розе, но не хватает какого то элемента или точнее есть какая то пелена которая всех нас окутывает и разъединяет!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 30, 2013, 21:41:54
Тимофей, отвечаю на ваши вопросы.
«Жизнь божественную» я ещё не прочёл. Хотел бы конечно, но не знаю, когда мне это удастся. По поводу незаконченного диспута. :) Мы дискутировали на другую тему. Не «истинная материя», а «принципиально другой путь в интегральной йоге». :) Обсуждение по этой теме подошло у нас  к тупику, и обсуждать её дальше я не вижу смысла. Говорить же по теме «истинная материя» я тоже не готов. У меня сейчас совершенно другие цели и задачи.

Мне кажется, Тимофей, что мы находимся на разных этапах пути. Если у вас он сейчас в основном теоретический (усвоение работ Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема), то у меня он уже в основном практический: маленькие очень конкретные шажки по маленьким и достаточно конкретным вопросам внешней и внутренней жизни, которые всё больше сплетаются в одно уже как бы сами собой. :) А вернее из достаточно глубокого и вынужденного :)осознания того, что свои внешние самые трудные проблемки я могу решать уже только внутренними методами, (настолько они запущены :)). То есть только с реальной опорой на Всевышнего, Учителей и на свою душу. Плюс знания, данные Шри Ауробиндо и Матерью. И чтение их работ по внутренней необходимости.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 30, 2013, 23:47:12
НУЛЕВОЙ УРОВЕНЬ ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ.

(19.09.2013)

12:17.   Минут пятнадцать назад со мной произошло маленькое большое чудо!!! Проснулся и встал я около часа назад. [Лёг накануне спать в три часа ночи].
Внутренне психологически приземлённый, мирской. Ни малейшей искры вдохновения для того, чтобы жить во внутреннем русле садханы. И никаких надежд на то, что они появятся в ближайшие часы.
Какие-то мои попытки хоть чуть-чуть, хоть совсем поверхностно концентрироваться на Господе не находят во мне ни малейшей крупицы живого отклика-вдохновения.

Только что в связи с этим я осознал следующие очень важные вещи. Что всё, чего мне удалось достичь в садхане произошло только при неосознаваемой вначале, а потом и осознаваемой мной поддержке моей души. Что без хотя бы малейшего внутреннего отклика её, без хотя бы самой малой и самой скрытой для меня поддержки её, я не могу сделать ни одного шажка на внутреннем пути. Я понял и то, что часто интуитивно искал именно её, эту поддержку, даже не осознавая, чего я ищу. И так же интуитивно я всегда ухватывался именно за неё, когда чувствовал в себе хотя бы малейшее её дыханье.
 
Я считаю, что подобное положение вещей осталось во мне и сейчас и даже ещё более усилилось с одной стороны из-за того, что я уже достаточно сильно исчерпал свои – эго-ресурсы и данные мне изначально источники природных сил, а с другой стороны от того, что сколько-то укрепился в своей душе.

И как важнейшее следствие этого: мне сейчас удаётся легче и глубже вступать в живой контакт с этим внутренним центром; и от этого – духовно оживать, внутренне вдохновляться, жить в духе и совершать реальную духовную работу под руководством своего  духовного центра в меру совершенства, а точнее – несовершенства :), неотзывчивости моих проводников: ментала, витала и тела.

Теперь я думаю, что даже в тех многочисленных случаях, когда я считал раньше двигателем  своих продвижений в садхане свой ментал и витал; на самом деле позволял мне сделать что-то по садхане мой психический центр в непроявленном, то есть неосознаваемом мной состоянии.

И ещё, сегодня утром, из опыта я понял то, что какие-то высшие части моего ума и витала давно уже знали эту простую истину и реагировали на неё тем, что автоматически и неосознаваемо мной искали этот духовный центр с целью своего объединения с ним. Особенно, при некоторых внешних условиях. Например, при трудных внешних обстоятельствах жизни.

13:09.  Теперь я более ясно стал осознавать то, что многие внешние факторы могут настраивать автоматически мой ментал и витал на вибрации, близкие к вибрациям внутреннего центра. И от этого он тоже не единожды активизировал себя через большее или меньшее заражение своими вибрациями более внешних слоёв моего ментала и витала.

Делая эту запись я впервые столь ясно осознал следующую свою  очень старую и очень распространённую ошибку, касающуюся моих идей о своей садхане.

Суть её раскрою на примере этой записи. В ней я давно перешёл разумную границу того, что я реально испытал и того, что я думаю об испытанном; то есть то, как я его интерпретирую. И если первое с большой долей вероятности достаточно истинно, то в истинности своих умозаключений я теперь уверен гораздо меньше. :)

То есть я уверен в том, что сегодня с утра у меня не было никакой связи с неким внутренним центром, областью или фазой :) своего бытия. И что в этом состоянии моя внутренняя жизнь была абсолютно приземлённая, серая, безрадостная, мирская, привычная и совершенно бессильная на что-то новое и духовное. А за всё остальное я поручиться уже не могу. :)

Я не знаю пока и того, чем является этот волшебный, живой, внутренний моторчик во мне. Этот источник внутренней жизни и энергии: моим ли психическим существом или моим истинным витальным, или моим центральным существом, или моим истинным ментальным?  Хотя содержание  всех перечисленных терминов, кроме психического существа я понимаю очень плохо к сожалению. :) Это ещё один реальный повод подналечь на теорию! :)

13:27.  До сих пор я не отразил следующую важную деталь сегодняшнего опыта.
Суть её в том, что после того, как во мне заработал этот моторчик. А если быть более точным: после того как произошёл непроизвольный, независящий от меня контакт моего витала и ментала, наверное :), с ним, первые полчаса после этого я не чувствовал в себе никаких сильных и ярких внутренних переживаний и вдохновений. Не было ни ощутимого контакта с Господом, ни осознаваемой устремлённости к Нему.
Но при этом произошла со мной следующая очень важная качественная перемена. Перемена, которую очень легко не заметить в себе. А именно, я почувствовал и осознал, что вдруг, неожиданно для меня, само собой изменилось качество моей внутренней жизни.
Она из психологически мёртвой, безрадостной, серой, пустой и тяжёлой, (тяжёлой своей обыденностью, пустотой и беспросветностью к чему-то противоположному), стала вдруг совершенно другой.
Она стала живой, энергичной, радостной, вдохновенной, способной совершать духовные практики и даже желающая этого. :)

Эта жизнь, это внутреннее состояние живой и непосредственной открытости всему новому и позитивному. Эта другая внутренняя жизнь ищет его, создаёт его и поддерживает; и развивает себя созданием в себе истинно нового.

Но при всём при этом это новое состояние жизни очень неприметно. :) На него можно не  обратить никакого внимания. Его очень легко не заметить. Как не заметить и внутреннего непроизвольного перехода из состояния внутренней смерти, (которую мы часто уже принимаем как единственно возможную внутреннюю жизнь :)), к состоянию внутренней истинной жизни.

В лучшем случае можно отметить про себя, что ты чувствовал себя какое-то время достаточно дискомфортно психологически, но привычно терпимо.:) А потом вдруг стал чувствовать себя бодренько, живенько. Что у тебя вновь появились светлые и творческие по своей природе планы и идеи; и появились силы и желание для их реализации. И ты начинаешь их реализовывать, воспринимая и это внутреннее состояние как совершенно естественное для себя.

При этом я не говорю, что признаки истинной жизни в нас большие и выдающиеся. :) Нет. Обычно они очень маленькие, скромные, незаметные.
Но самое главное в них, что они – настоящие, истинные, живые. Идущие от нашего духа, как и наше внутреннее состояние, порождающее их.

И я сейчас думаю, что и в моей жизни, и в жизни других людей очень часто бывают подобные незаметные, начальные, нулевые циклы включения духа в нас. Который мы не замечаем часто по причине его слабости и внутренней психологической естественности их для нас.

13:51.  Я думаю, что знание о существовании подобного нулевого уровня духовности в нас, с дальнейшим сознательным поиском, отслеживанием и умением поддерживать его, должно значительно активизировать подобные состояния в нас и другие, более мощные состояния и переживания. Базисом которых не всегда, но достаточно часто могут о должны быть подобные начальные переживания духовности в себе.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Садху от Октябрь 01, 2013, 00:04:08
Цитировать
Частенько задаю себе вопрос: а не прихожу ли я вампирить на форум?
 В общем то наверно  моя депрессия как то с этим связанна.
И всё таки я бы хотел не изредка приходить к розе, полюбоваться ей, а быть каждой секундой жизни этой розы, иногда я чувствую эту розу очень сильно, но связь в большинстве случаев очень ментальна и в голове возникает картина разбросанных точек по всей земле, думающих о этой розе, но не хватает какого то элемента или точнее есть какая то пелена которая всех нас окутывает и разъединяет!
Тим, о каком вампиризме Вы говорите?  *) И о какой депрессии?
В Ваших сообщениях я лично ощущаю намного больше "практики", нежели...

Любуйтесь розой хоть каждую секунду, но не позволяйте ей держать Ваше сознание на поверхности. Погружайтесь внутрь. Как сказала Мать - Истинное знание ожидает нас в тишине. А значит - внутри.
Форум может быть лишь только поддержкой, ментальной (а может быть и духовной?) опорой, местом обмена мнениями и опытом, но никак не площадкой, на которой должна протекать Ваша внутренняя, безмолвная практика Интегральной йоги.
И объем выложенных в сеть молитв совершенно не будет показателем близости человека к своему внутреннему Богу... а как раз наоборот. Разве истинное знание, истинная близость к самому сокровенному будет яркими красками кричать о себе? Мать говорила, что голос Психического - очень тихий, очень нежный, его сложно услышать и распознать при активном уме...

Знаете притчу про бабочку?

"Три бабочки, подлетев к горящей свече, принялись рассуждать о природе огня. Одна, подлетев к пламени, вернулась и сказала:

— Огонь светит.

Другая подлетела поближе и опалила крыло. Прилетев обратно, она сказала:

— Он жжётся!

Третья, подлетев совсем близко, исчезла в огне и не вернулась. Она узнала то, что хотела узнать, но уже не смогла поведать об этом оставшимся.

Получивший знание лишается возможности говорить о нём, поэтому знающий молчит, а говорящий не знает".

с уважением,
 *HI*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Октябрь 01, 2013, 02:37:53
И объем выложенных в сеть молитв совершенно не будет показателем близости человека к своему внутреннему Богу... а как раз наоборот. Разве истинное знание, истинная близость к самому сокровенному будет яркими красками кричать о себе?

Уважаемая Садху!
Хочу высказать своё мнение по некоторым моментам вашего сообщения.

Для чего Шри Ауробиндо обнародовал свои духовные стихи и свою Савитри? Разве она менее красочна и глубока, чем мои скромные молитовки? :) И ведь не убоялся же того, что его признают эгоистом! :) Обнародовал их! И интересно, как бы он реагировал, если бы его обвиняли во всех тяжких? :) Для чего Ауробиндо семь лет издавал журнал «Арьи»? Для того чтобы потешить свои эго-наклонности? :) Для чего Мать дала разрешение на публикацию своих молитв? Какими мотивами она при этом пользовались? Для чего она проводила бесчисленные беседы. Для чего давала добро на их опубликование?

А теперь попробуйте обвинить меня в гордыне, что я сравниваю себя с такими выдающимися личностями?! Да, я сравниваю себя с ними и стараюсь брать во всём с них пример! И что: это плохо? :)Это – эгоистично? :)
 Я ведь при этом достаточно ясно осознаю кто – они, а кто – я: земля и небо во всех отношениях.
А с кого мне тогда брать пример в жизни и в своей внутренней работе: с олигарха, с медийной личности, или с какого-нибудь бедного работяги, которому ничего такого в жизни не нужно и одним из главных законов жизни которого является: «Не высовывайся!»?

Нет, я во всём буду брать пример со своих Учителей! В том числе и в том, чтобы не бояться быть собой, не бояться НЕОБОСНОВАННЫХ обвинений. В том, чтобы проявлять доступную мне активность как во внешней, так и во внутренней жизни.  Сочетая её при этом с настоящей внутренней скромностью, вежливостью и смиренным, и достаточно трезвым пониманием того, что я есть на самом деле.

Как это делали и мои, и ваши, Садху, Учителя.
 При этом ведь я никоим образом не претендую ни на глубину, сверхзначимость :) или на выдающиеся художественные качества того, что я выкладываю на форуме. Я просто стараюсь делиться с другими тем, что у меня есть, и что может быть интересно и полезно другим.

ххххххххххххх

Для чего и для кого люди в разные века писали прекрасные прозаические и духовные тексты? И для чего обнародовали их. Для славы? Для выгоды? Для раздувания своей эго-значимости? Для извлечения материальных выгод?
 
А ДРУГИХ МОТИВАЦИЙ ДЛЯ ПОДОБНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, КРОМЕ ЭГОИСТИЧЕСКИХ РАЗВЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ?! :)

НАПРИМЕР, ЧТОБЫ БЕСКОРЫСТНО ПОДЕЛИТЬСЯ ЧЕМ-ТО СВОИМ, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ИНТЕРЕСНО ДРУГИМ? ИЗ СИМПАТИИ К ЭТИМ ДРУГИМ ЛЮДЯМ, ИМЁН КОТОРЫХ ДАЖЕ НЕ ЗНАЕШЬ, И ИЗ ЧУВСТВА СВОЕЙ ДУХОВНОЙ ОБЩНОСТИ С НИМИ.

Например, я выкладываю в сети и на форуме свои молитовки, медиташки и дневниковые записи. И что? Вы знаете, какими при этом я руководствуюсь мотивами: эгоистическими или альтруистическими. Вы увидели их? В чём? В количестве моих молитовок? :) В частоте выкладываниях их мной на форуме? :) В том, что я проявляю большую активность, чем кто-то другой?
 И разве эти признаки ОБЯЗАТЕЛЬНО свидетельствуют о хвастовстве человека, его самомнении, его эгоизме? Или каждый человек должен подстраиваться во всём под средний показатель, чтобы его тут же не обвинили в гордости, эгоизме, хвастовстве, необузданности ума и витала?!

Как нескромны в этом плане все большие или меньшие светочи духа, просиявшие среди людей! Которые своими жизнями добились больших или меньших успехов на своём духовном пути и в меру своих талантов и возможностей поделились своими достижениями с другими.  

Знаете, для меня это первый форум. Я на нём всего месяца четыре. Я не знаю, какие на нём существуют НЕПИСАННЫЕ ПРАВИЛА.
Но неужели одним из них является АНТИДУХОВНОЕ, АНТИЭВОЛЮЦИОННОЕ ПРАВИЛО: «НЕ ВЫСОВЫВАЙСЯ! БУДЬ КАК ВСЕ!», НЕЗАВИСИМО ОТ МОТИВОВ, КОТОРЫМИ ТЫ ПОЛЬЗУЕШЬСЯ ПРИ ЭТОМ И ОТ ТОГО РЕСУРСА, КОТОРЫЙ ЕСТЬ В ТЕБЕ?!

Неужели большинство форумчан находится под страхом быть обвинённом в самом страшном для нас обвинении: В ЭГОИЗМЕ, В НЕВЕЖЕСТВЕ, В ХВАСТОВСТВЕ?! Но как же тогда учиться, как проявлять себя, как общаться, как искать истину, как помогать расти друг другу в истине и в Боге?

Так давайте всем форумом попробуем разобраться, что такое эгоизм, а что нет хотя бы применительно к вопросам форума? Как их отличать друг от друга? Как не путать одно с другим? И насколько это правильно с этической и с духовной точки зрения прямо или намёками обвинять человека в том, чего в нём, возможно, и нет? А как же презумпция невиновности? А как же принцип «Не навреди»? А как же любовь, внимание и милосердие к ближнему?
Причём, в данном случае вред может быть тонкий, внутренний, и тому, кого необоснованно обидели, и тому, кто необоснованно обидел другого; и тем людям, которые оказались свидетелями этого и, в силу тех или иных обстоятельств, сделали для себя из этого случая неправильные выводы.

А теперь, скажите мне, что обижается эго и что нечего его жалеть? :)
Да, как ни странно, я догадываюсь об этом. :) Но правильно ли для проработки чужого эго наводить на человека напраслину? :) И если я испытывал, [да, уже в прошедшем времени ко времени выкладывания этого сообщения на форуме! :)], какие-то неприятные эмоции от сообщений, подобных вашему, то я понимаю, что они рождены моим эго и я рад тому, что они проявили себя и что у меня теперь есть возможность открыто поработать с ними.
И за эту возможность, Садху, я благодарен и вам, и форуму, который предоставил мне огромное количество самых разнообразных возможностей для активации своей внутренней работы. И если на форуме появится соответствующий раздел, то я первый с большой радостью и большой искренностью очень подробно :) отпишу в нём свою благодарность форуму, за все предоставленные им возможности.

На этом, наконец-то :), заканчиваю.
И знаете, Садху, сейчас я испытываю лично к вами и к форуму такую сильную чистую любовь, симпатию, прямо как к Богу, когда я его ощущаю в себе! И публикуя сознательно и эти свои переживания, я при этом в очередной раз подавляю в себе страх быть неправильно понятым! :) Опять в надежде на то, что кто-то поймёт меня правильно и извлечёт из этого какую-то пользу для себя!

Наверное, если то чувство, которое ты испытываешь к кому-то или к чему-то, ничем не отличается от чувства, которое ты испытываешь к Господу в себе – это один из признаков того, что оно - истинное, духовное.
И ещё, это, наверное, первые шажки, к осознанию и к чувствованию Господа не только в себе, но и во всех проявленных вещах и явлениях.

В последние месяцы у меня уже было несколько подобных переживаний. Спасибо вам огромное, Садху, за ещё одно!  
   
С ОГРОМНЫМ К ВАМ УВАЖЕНИЕМ И ТЕПЛОМ ДУШИ, ЮРИЙ!





Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Октябрь 01, 2013, 06:51:21
Друзья, всё хорошо!  Мы все -"светящиеся точки" на земле и в пространстве, объединенные одним огнём устремления. Существуют ТЕ, кто указал нам направление и мы потихоньку бредём по этому пути, и цель у нас одна и одинаковые средства, и это как хождение по тонкому льду- главное не оступиться и не провалиться, а если проваливаешься и хватает сил выкарабкаться, то стоишь весь холодный и мокрый и так противно становится - и душевно и физически, но нужно встать лицом на встречу пронизывающему ветру реальности и подождать пока не обсохнешь и не исчезнут слёзы и пока вновь не загорится огонь!
Терпение, только тепение и вера помогут нам не сломаться (знания тоже играют главную роль).
С уважением ко всем Тимофей!
P.S. хотел бы внести маленькое уточнение,
роза для меня это всё таки не совсем форум, а всё таки роза (почему то не люблю выражение "роза мира", и произведение я это не читал), просто материальная частичка красоты, которая дышит и благоухает, и тянется к божественному солнцу!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Октябрь 05, 2013, 11:51:43
БУДНИЧНОЕ УТРО САДХАКА. :)

(04.10.2013)

6:45.  Конец смены. Минут тридцать назад активизировал в себе психическое балла на 4 из 10 за несколько минут, благодаря сознательно поставленной соответствующей задаче. Активизация и поддержание активности психического через концентрацию на нём далась легко (на 3 из 10 баллов).

Сознаю, что активизация психического принесла с собой ясно ощутимый психический покой. В связи с этим осознал, что у меня раньше были опыты по крайней мере трёх разных типов покоя: безмолвие безмолвного ума; безмолвие порождаемое психическим и безмолвие порождаемое силой, снисходящей свыше.
!!! – В дальнейшем надо уделить больше внимания изучению разных видов безмолвия (покоя) в себе.

Сегодня утром осознал, что моё сознание уже достаточно хорошо привыкло считать чувство Господа в себе – чувством порождаемым во мне активированным психическим существом. Сегодня уже концентрировался не на Господе, а на своём психическом начале.
Но при этом опирался всё-таки на неощущаемую, (но имеющую место быть в качестве глубинной веры), помощь Всевышнего, воспринимавшуюся моим сознанием исходящей не из моего психического, а как бы из более обширной и находящейся как бы вне меня качественно более обширной божественной локализации.
Проще говоря, я активировал психическое начало в себе с опорой на всеобщее непроявленное божественное начало. Которое я как бы не ощущал, но при этом во мне была твёрдая ментальная, наверное, уверенность в том, что задействование мной всеобщего божественного имеет реальное влияние на активизацию моего психического центра.

То есть в этом успешном опыте, длившемся 5-10 минут, мой разум видел и опирался на два активных духовных начала: на мой психический центр и на всеобщее божественное начало. [Если кто-то подскажет более правильное название ему по системе интегральной йоги, то я буду благодарен! :)]

Сейчас я размышляю, а точнее выражаясь, стараюсь интуитивно увидеть, понять …

ОТСТУПЛЕНИЕ. Только что осознал, благодаря критическому осмыслению механически написанного начала последнего предложения, чтоб обычный для меня вид мышления примерно следующий, (если я не ошибаюсь! :)).

Я всматриваюсь ментально, то есть вопрошающе концентрирую своё ментальное внимание на том, о чём я думаю. И в имеющейся перед моим ментальным взором ментальной темноте, неопределённости того, что мне надо, я интуитивно ищу, через живое чуткое целевое ожидание, ответа на него в виде нужной мне информации разной степени полноты и качества. Если вообще получаю ответы на свои ментальные вопросы-запросы. :) И весь нюанс в том, насколько глубоко в каждом конкретном случае мне удастся погрузиться в поисках ответа и насколько качественным будет это погружение. Потому что очень часто получаемая информация имеет в себе искажения разной степени тяжести (заблуждения).

…7:37  Когда я минут десять назад начал анализировать процесс своего мышления, то я сразу осознал следующие очень важные моменты, связанные с этим.
1. Что до этого момента я уделял очень мало внимания сознательному изучению того, как надо мыслить. Я имею ввиду интуитивные, йогические методы мышления.
2. Понимание механизмов высших форм мышления, ошибок мышления и большая сознательная целенаправленная работа по овладению высшими формами сознания (мышления) – является одной из больших и важных задач моей внутренней работы. Это – сфера джнани йоги (йоги знания).

ПРИМЕЧАНИЕ. Этот дневниковый текст, как и ряд предыдущих, так и ряд последующих я пишу и буду писать с постоянным осознанием того, что они могут быть выложены на форуме. Это приводит к внесению в них ряда корректировок, направленных на более лёгкое понимание их читающими, и на увеличение качества выкладываемых текстов. 8:02.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Октябрь 13, 2013, 22:40:57
1. ЧУДЕСА. 2. МИЛОСТЬ ВСЕВЫШНЕГО – КАК ОСНОВНОЙ ДВИГАТЕЛЬ ВНУТРЕННЕЙ РАБОТЫ. 3. ПОЛЯРИЗАЦИЯ ВНУТРЕННИХ СИЛ. 4. ИСТИННЫЙ ИСТОЧНИК ДУХОВНЫХ ДОСТИЖЕНИЙ ЧЕЛОВЕКА И ЕГО ОГРОМНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ.

(09 - 10.09.2013)

23:34.  Смена. Появилось много о чём написать по садхане. И этот факт, после целого рабочего дня, прожитого мной бестолково, абсолютно бесполезно и даже во многом очень вредно с йогической точки зрения, воспринимается сейчас мной как чудо без всяких кавычек.  

Кстати, сразу о чудесах. Очень интересная и очень полезная для духовной работы тема, если понимать, что такое настоящие, со всеми случающиеся, многократно причём, чудеса, с правильно-йогической точки зрения. [Как-будто она мне известна! :) – 13.10.2013].

…Попробую сказать несколько слов о том, что является для меня чудом, и почему правильное отношение к ним я считаю очень сильным стимулом для внутренней работы.

Для меня интересны и важны только те чудеса, которые имеют позитивное воздействие через меня на мою садхану. И самые важные из них те – которые имеют прямое отношение к ней.

Для меня самые важные чудеса – это чудеса божьей милости в отношении меня. Это нечто такое, что даётся мне Всевышним абсолютно неожиданно и абсолютно незаслуженно мной.

ПРИМЕР. Эта ночь, посвящённая мной абсолютно гармонично и естественно размышлениям [ в какой-то степени интуитивным? :) – 13.10.2013 ] на темы садханы, после целого дня, проведённого мной абсолютно бездарно и безбожно.
Или те или иные положительные духовные переживания и опыты; такие как ощущение живой связи с Господом или опыты по снисхождению Силы, или опыты с внутренним покоем.

У меня давно и всё более отчётливо складывается  твёрдое убеждение, что подавляющая часть тех позитивных плодов, что преподнесла мне моя, так сказать :), садхана, на самом деле заработаны не моими личными усилиями, а только милостью Господа. И очень часто, даже вопреки моему многочисленному, многочасовому, (во много раз превышающему по времени и силам, отданному мной садхане), безобразному, скотскому моему поведению.

Попробую выразить свою мысль более ясно.
За последние лет двадцать, я отдал практике внутренней работы времени и сил меньше, чем не-йогической и в огромной мере даже анти-йогической деятельности раз в пятьдесят, а может быть даже раз в сто, а может быть даже ещё больше, чем садхане во всех её проявлениях: чтение литературы, размышления на темы садханы, медитации, концентрации и другие практики.
Причём и теперь, это соотношение, на мой взгляд, не сильно изменилось. [Может, опыты и идеи стали приходить более качественные. :) – 13.10.2013]

И сейчас, если я не ошибаюсь, в моём внутреннем мире произошёл и продолжает нарастать ПРОЦЕСС ПОЛЯРИЗАЦИИ между позитивными актами и достижениями во внутренней работе и негативными моими антийогическими актами.
Другими словами, за годы практики моей самодеятельной, через пень-колоду садханы, во мне произошли следующие процессы.

С одной, положительной стороны, во мне произошло огромное количество самых разных позитивных изменений: значительно развились и очистились моя ментальная и витальная части, значительно развились способности в медитации и концентрации [значительно ли?! :) – 13.10.2013.], образовалась достаточно прочная, частая связь со своей психической душой, которую я воспринимаю как живую и непосредственную связь с Господом; развилось и окрепло йогическое мировоззрение, улучшились многие черты характера.

Но с другой, отрицательной стороны, оставаясь в тени моего сознания, без постоянного контроля и проработки его, за все эти годы очень и очень постепенно и очень незаметно для меня, всё набирали и набирали во мне силы следующие, изначально имевшиеся во мне слабости:
1. Непроработанность вопросов питания.
2. Непроработанность физической силы, развитости и выносливости моего физического тела;
3. Непроработанность хозяйственно-бытовой и социально-общественной сфер жизни.

Причём непроработанность питания и физической культуры к настоящему моменту достигла такого расцвета и мощи, что в последнее время меня часто посещает осознание, что в этих областях я уже достиг допустимого предела деградации. Что ещё чуть-чуть, и в этих областях наступят качественно непоправимые негативные изменения, которые в краткие сроки разрушат меня вначале на физическом и физиологическом уровне. А чуть позже может начаться быстрое разрушение психологических структур.
 
ПОКА ПРЕРВУ РАЗВИТИЕ ЭТОЙ ТЕМЫ, ЧТОБЫ ТЕЗИСНО ИЗЛОЖИТЬ СВОИ НОВЫЕ ИДЕИ И ГИПОТЕЗЫ.

1. Достаточно успешная в целом практика внутренней работы возможна даже при наличии нескольких серьёзных проблем психологического состояния человека, которые имеют своё негативное развитие на общем фоне достижений во внутренней работе. [Скорее всего, подобное внутреннее раздвоение возможно всё-таки только до какого-то критического предела, после которого верх должна взять одна из сторон этих внутренних ножниц. – 13.10.2013 ]

2. Предполагаю, что практика внутренней работы может в значительной степени активизировать процессы поляризации внутренних качеств и свойств человека на положительные и отрицательные. [Это неизбежно будет происходить в том случае, если человек в своей внутренней работе не будет уделять достаточное внимание ВСЕМ её аспектам и вопросам. Этот закон поляризации – ещё один повод для практикующих, охватывать в своей практике ВСЕ основные задачи внутренней работы. :) – 13.10. 2013.]

3. На первом этапе внутренней работы, длящемся часто [ или обычно? :)] годы и десятилетия, люди уделяют практике внутренней работы в десятки и сотни раз меньше времени и сил, чем обыденной жизни, со всем огромным букетом действий и поступков, напрямую противоречащим букве и духу внутренней работы. [ Или я в этом всё-таки ошибаюсь? :) – 13.10.2013]

4. Но, не смотря на эту огромную диспропорцию времени и сил, людям за 10 – 20 лет подобной практики удаётся, в общем и в целом, достичь в ней достаточно больших позитивных результатов с одной стороны, и достаточно мало деградировать с другой стороны. [ Или я ошибаюсь в этом?]

5. Из этого у меня возникает следующее предположение.
Усилия, вольно или невольно затрачиваемые человеком на практику садханы, имеют КПД, результативность, мощь в десятки и даже в сотни раз большую, чем время и силы, затрачиваемые человеком на обыденные виды деятельности, которые очень часто и сильно противоречат её целям. [ Верно ли это моё предположение? Жду отзывов! :)]

И на данный момент я вижу этому только одно объяснение. Что при практике садханы в человеке активизируются некие невидимые и часто неосознаваемые могущественные энергии, силы, которые имеют мощь в десятки, сотни и тысячи раз большую, чем те энергии, которые задействуются человеком в его обычной деятельности. [ Так ли это? :) Наверное, это силы исходящие от нашего психического существа и от высших духовных центров, которые при практике садханы активизируются, чуть ли не автоматически. И которые на первой стадии садханы, (пока мы не установили прямой связи с нашим психическим существом и с Высшими Силами), действуют на нас не прямо, а опосредованно, через наш эго-механизм. ]

6. Может быть, этим же объясняется следующий чудесный феномен, связанный с практикой садханы. Суть её в том, что плоды духовной работы очень часто многократно и качественно превосходят наши реальные усилия, затраченные на их получение.

И может быть от этого у меня рождается очень твёрдое убеждение, что личные заслуги людей в делах духовных, если смотреть на них с точки зрения обычных видов деятельности – мизер. Что духовные богатства даются людям, (в сравнении с обычными человеческими богатствами), незаслуженно; практически даром, милостью Господа, которая очень часто может быть ничем иным, как просто действием соответствующих духовных законов.

[Сейчас, во время набора это текста на компе, мне пришло следующее понимание этого феномена.
В обычной жизни человек в основном задействует только свои эго-ресурсы. И поэтому, обычно всё, чего человек добивается в такой жизни, является достижением его эго-возможностей и эго-усилий, которые обычно люди называют «СВОИМИ  ЛИЧНЫМИ достижениями».

А когда человек ставит перед собой йогические цели и задачи; и старается их реализовывать, это автоматически начинает пробуждать в нём не эгоистичные силы и возможности, исходящие из его личного духовного центра (психическое существо) и универсального духовного центра (Всевышнего).

И с этой точки зрения получается, что истинных духовных результатов человек добивается не за счёт своих эгоистических возможностей, а за счёт истинных духовных сил, которые задействуют в своей работе эго-потенциал человека. Вначале очень опосредованно, а потом, (в процессе очищения и растворения его эго-личности), всё более прямо и эффективно.

И если считать выжеизложенное верным, то из этого и можно сделать вывод, что всё, чего человек добивается в духовной работе – он добивается не своими эго-силами, а духовными личными и универсальными силами, которые никак нельзя считать его личными, то есть принадлежащими его эго. – 13.10.2013. ]


Пример. Какова моя заслуга в том, что я последние два часа письменно формулирую интересные идеи по садхане? Мизерная и подчинённая. Так как если бы Господь не вложил в меня эти идеи, и не дал мне сил и желания формулировать их, то ничего бы у меня не получилось.

[ В этом сообщении я затронул целый ряд далеко неоднозначных идей. Поэтому я буду рад увидеть другие точки зрения на них. – 13.10.2013]


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Октябрь 13, 2013, 23:40:18
ЕЩЁ О НЕГАТИВНОЙ ПОЛЯРИЗАЦИИ ВНУТРЕННИХ ЧАСТЕЙ ЧЕЛОВЕКА.

(14.10.2013)

Подобная негативная поляризация внутренних составляющих человека является достаточно распространённой как в обычной, так в йогической жизни. Но между ними существует, возможно, одно важное различие.

Суть его в том, что при йогической жизни внутренние диспропорции развиваются значительно быстрее, чем в обычной жизни. И значительно быстрее и чаще достигают, в том числе, и качественно больших диспропорций между разными внутренними частями человека, за счёт качественно более мощных сил, задействованных ней. Что может приводить к гораздо большим и гораздо быстрым внутренним осложнениям.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Октябрь 22, 2013, 09:20:12
ИЗ МОЕГО ПИСЬМА С.


(12.06.2007.)

22:40 ч.  ...Сегодня кончается второй выходной. Вчера после смены проспал с 14 до 20 часов. А сегодня весь день умирал. И физически, и морально.
Что-то очень уж страшно получается. :))) А я чего-то не очень боялся. Грузился? Да. Но практически не боялся. Значит, всё не так страшно было! :)) И, слава Богу! А если конкретнее говорить по этому вопросу, то просто сил никаких не было весь день. У меня это часто, к сожалению, бывает. И никак привыкнуть к этому не могу. И проработать эту фигню качественно и надолго тоже пока не получается. :) Одно радует, что не впадаю я обычно в сильные депрессухи от этого.
……………………………………………........................................................

...Так что ты видишь в моём лице буку и затворника. :) Лентяя и стоноту. :))) Который барахтается, барахтается и барахтается в своей судьбе как слепой котёнок. И которому ничего другого уже не отмерено судьбой, как мне кажется. И в связи с этим я нахожусь между двух взглядов: плохо это или хорошо? Мало этого для полноценной жизни или достаточно? И никак не могу прийти к одному выводу. С одной стороны кажется немного обидным, что живёшь – как выживаешь: по минимуму во всём. Не в состоянии позволить себе много из того, что позволяют себе другие люди. И это я говорю не о материальной стороне, с которой у меня в последние месяцы стало гораздо лучше, а о бытийной.
   
А если с другой стороны посмотреть, то видишь, что из-за хронического энергодефицита не делаешь миллиона тех глупостей, которые делают другие и что от этого же, вынужден жить глубже, основательнее и, может быть, даже в чём-то и правильнее. :)))
   
 Вот я и балансирую постоянно на этих двух точках зрения на свою судьбу, с постоянным ощущением близости своей смерти. Её саму я, как мне кажется, практически не боюсь. Для меня, умереть не страшно, а тяжело жить на энергоминимуме. Но это - моя судьба, и мне удается, на мой взгляд, принимать её достаточно позитивно и даже в таких условиях сохранять позитивное поведение и мышление. И слава за это Господу!

……………………………………….................................................

...Но и это является достаточно поверхностным моим увлечением. А самое глубокое и самое важное моё дело, (и оно ещё жИво! :)) ), - это внутренняя работа над собой. Это - устремлённость к Господу. Это молитвы. Концентрации на Нём. Это минуты живого общения с Ним! Это чтение религиозной и духовной литературы, которая помогает мне укреплять и разжигать свой дух.

Слава Господу, что эта составляющая ещё не ушла из моей жизни!!! Вот если я её утеряю – тогда уж точно не стоит продолжать своё существование. А пока она есть у меня, пока идёт во мне хоть малая духовная работа, и пока этой составляющей худо-бедно подчиняются остальные части моей жизни – мне жаловаться не на что. И есть чем жить и для чего жить. Извини за пафосность последних предложений! :))
   
Самое интересное, что эта составляющая интересна только мне. Что даже с той самой Светой, своей дАвнишней и прекрасной подружкой, я практически не говорю об этой стороне своей жизни. Потому что понимаю, что ей эта тема далека и непонятна.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Октябрь 22, 2013, 19:43:59
Юрий, приветствую!
 Два момента: что же это, что позволяют себе другие люди бытийного?
Эта составляющая мне тоже очень интересна, так что вы не одиноки!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Октябрь 22, 2013, 21:05:42
Два момента: что же это, что позволяют себе другие люди бытийного?
Эта составляющая мне тоже очень интересна, так что вы не одиноки!

Тимофей, вначале я процитирую себя :), чтобы было более понятно, о чём вы спрашиваете:


Не в состоянии позволить себе много из того, что позволяют себе другие люди. И это я говорю не о материальной стороне, с которой у меня в последние месяцы стало гораздо лучше, а о бытийной.




В данном случае я употребил слово «бытийного», в значении «событийного». И имел ввиду обычные событийные поступки людей, которые часто бывают эволюционно пустые и даже вредные.
При этом я понимаю, что и я совершаю подобные поступки. И в достаточно большом количестве:). Но если бы у меня было побольше жизненной энергии, то я наделал бы глупостей, как мне кажется, в несколько раз больше. :)

Говоря об этом в письме, я исходил из следующих бессознательных предположений: 1. Что мой энергопотенциал меньше в среднем, чем у многих людей. 2. Что повышенный энергопотенциал РАСПОЛАГАЕТ к поверхностной жизни и поверхностной растрате его, а пониженный, наоборот, часто вынуждает беречь энергию и тратить её более правильно.

Надеюсь, что ответил на ваш вопрос. :)




Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Октябрь 22, 2013, 22:16:25
С вами можно согласиться при одном условии- если мы всегда будем оставаться в неведении.
 Мы знаем что Абсолют или Бог является всем и в том числе всеми энергиями и мощностями, и не будь он этими мощностями, точно так же как и их началом и создателем, то он так бы и не создал этой вселенной, так бы и остался для нас непроявленным нулём, собственно и нас пытающихся это осознать небыло бы.
 Получается что те о ком вы говорите являются марионетками этих сил, но и вы тоже не далеко ушли и являетесь инертным существом, точно также плывущим по течению этих же сил и энергий, только с другим знаком (плюсом или минусом). Вас никак не хотел задеть :)
Даже чтобы попытаться остановить свой ум и витал, нужна какая то сила и энергия для того чтобы заставить себя сконцентрироваться, и суметь с помощью силы и внутреннего энергетического потенциала противостоять тем энергиям о которых вы говорите.
 По этому мне кажется в нас должен быть энергетический запал, чтобы мы смогли хоть чуть сдвинуться с места!
Вспомните какой мощью и энергией обладали Мать и Шри Ауробиндо, а ведь энергия одна, только проявляется на разных уровнях по разному, и наша задача направить энергию в нужном русле, а не имея таковой мы так и останемся на уровне ментальных теорий!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Октябрь 26, 2013, 18:10:08
УСИЛЕНИЕ ПОТРЕБНОСТИ БЫТЬ ВО ВНУТРЕННЕМ ПОКОЕ.

(26.16.2013)


19:40.  Минут десять назад ощутил себя в состоянии очень приятного, а если быть более точным, очень психологически комфортного, внутреннего покоя.
Но не это заставило меня взяться за перо. :) Так как подобное состояние я испытываю в последние месяцы достаточно часто.

А зафиксировать для памяти мне захотелось то, что в этот отрезок времени, вместе с этим состоянием, во мне родилось достаточное сильное даже не желание, а потребность, пребывать в этом состоянии постоянно; реально «жертвуя» :) ради этого даже телевизором и вознёй с компьютером. Которые традиционно занимали в моей жизни своё достаточно большое отрицательное место. :)

Просто до этого у меня, как мне кажется, не рождалась такая достаточно сильная потребность во внутреннем покое. Был внутренний покой – очень хорошо, а не было – ничего страшного: у меня есть и другие развлечения. :)

И я воспринял это – как достаточно важный шажок в своей садхане, который стоит закрепления и усиления в памяти и сознании через письменную фиксацию.

Конечно, я очень хорошо понимаю, что после него, очень возможны и даже неизбежны десятки шагов в обратном направлении :).
Но я всё-таки ещё верю :), что в целом вектор моей внутренней жизни идёт, пусть и очень тихо пока, вперёд, а не назад.
И что эта, родившаяся во мне потребность, является реальным позитивным шагом вперёд! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Октябрь 28, 2013, 22:42:19
С вами можно согласиться при одном условии- если мы всегда будем оставаться в неведении.

(27.10.2013) 23:05 ч.
Тимофей, и в своём письме, и в своём комментарии к нему; и вообще, в девяносто девяти целых и девяти десятых случаях из ста, я мыслю и поступаю с позиции эго-невежества и эго-несовершенства своего ума и воли. Мне в основном доступна пока только эта позиция. :) Как и подавляющему большинству других людей. :)

А по поводу того, что будем ли мы всегда оставаться в состоянии неведенья, я думаю, что большинство из нас, к сожалению, до конца этой жизни, (и очень возможно, что не только её одной :)), будут оставаться в этом состоянии невежественной эго-личности. Если считать состоянием личного Веденья, Знания, Истины – полные устойчивые духовные реализации: своего психического существа, своего космического сознания; реализации интуитивного ума, просветлённого ума и другие, более высокие и более сложные реализации.

И, как мне кажется, лучше не обольщаться идеями о быстрых и лёгких реализациях, как для всех людей, так и в отношении себя, любимого. :) Так как это – только расхолаживает наше усердие и, тем самым, лишь отодвигает заветные сроки духовных реализаций. Которые известны только Всевышнему. Как и то, кому из нас Он, и только Он, позволит добиться тех или иных успехов и реализаций в этой жизни, а кому – нет. :)


Получается что те о ком вы говорите являются марионетками этих сил, но и вы тоже не далеко ушли и являетесь инертным существом, точно также плывущим по течению этих же сил и энергий,

Да, большинство из нас, (и я - в том числе :)), на те же 70-99, условно говоря, процентов, является марионетками всех внешних и внутренних влияний. И брёвнами :), плывущими по волнам своей кармы.

И наша цель: обладая первоначально одним процентом истинного сознания, истинного устремления и истинной воли, (опираясь при этом постоянно на доминантную помощь Всевышнего), постепенно увеличивать в себе этот процент истинной, духовной свободы и сознания. Чтобы со временем, (обычно – очень продолжительным :)), овладеть истинными личными и универсальными реализациями; и стать благодаря этому качественно более высокими источниками истинного Знания, Силы, Бытия и Блаженства.


Даже чтобы попытаться остановить свой ум и витал, нужна какая то сила и энергия для того чтобы заставить себя сконцентрироваться, и суметь с помощью силы и внутреннего энергетического потенциала противостоять тем энергиям о которых вы говорите.
 По этому мне кажется в нас должен быть энергетический запал, чтобы мы смогли хоть чуть сдвинуться с места!
Вспомните какой мощью и энергией обладали Мать и Шри Ауробиндо, а ведь энергия одна, только проявляется на разных уровнях по разному, и наша задача направить энергию в нужном русле, а не имея таковой мы так и останемся на уровне ментальных теорий!

В этом я с вами в основном согласен! :) Просто далеко не всем даётся тот потенциал сознания и воли, что были у Шри Ауробиндо и Матери. :) Но что-то – ОБЯЗАТЕЛЬНО даётся! :)

Вот с этим очень маленьким и очень скромненьким, (по крайней мере – у меня :)), ЧЕМ-ТО нам и надо работать, чтобы однажды, (и далеко не обязательно, что в этой жизни :)), оно выросло, наконец-то, в КОЕ-ЧТО, действительно великое и прекрасное! :)

[Форумчане! Если я где-то заврался :), то поправьте меня, пожалуйста! :)]



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Октябрь 29, 2013, 08:16:27
Юрий,  я в общем то с вами во всём согласен!  И последнее время очень остро ощущаю насколько мы беспомощны в круговороте универсальных сил, и мы скорее не брёвна а мелкие щепки, которые и по течению то ровно плыть не могут (это скорее относится больше ко мне). Но опять же замечаю, что внутри что то копится, копится некий бунт или протест против всего что меня окружает, но это бунт беспомощного карлика против мирового титана. Приходится постоянно ломать себя изнутри чтобы не идти на поводу у этих сил, и даже чтобы отдать всё в руки Матери и Бога, нужно такое же внутреннее усилие. За счет чего в нас накапливается этот положительный импульс? я не знаю!  Можно предположить что это наработки пошлых жизней и что душа вроде как созрела.  Но! Но почему мне больше интересно идти путём и мыслями Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема? я тоже не знаю. Вот наблюдаю за собой и чувствую что мне совсем не интересны и ужасно скучны все остальные духовные методы и пути, и что я навсегда бы остался атеистом будь это какая нибудь церковь или  скажем Рерихи с их наставлениями (никого не хотел задеть, просто это моё субъективное восприятие).
Но иногда внутри появляется тёплое присутствие и самые заурядные вещи становятся совсем другими, и стоит только применить к этому тёплому чувству какой нибудь термин или не дай бог церковное объяснение, как тут же всё исчезает и превращается в ничто!
Как поймать это чувство, что вызывает его приход, как можно дольше его удержать (ведь это ничто! но оно такое великолепное! ) мы не знаем.  Ну вроде как метод понятен; останови ум, витал, погрузись во внутрь, найди свою истинную душу (возможно если бы я постоянно пребывал в контакте со своей душой, то и не рассуждал бы сейчас), но это чувство приходит без нашего запроса и усилий, без каких либо концентраций и медитаций с широко открытыми глазами и оно чем то схоже с осезанием.
Осмелюсь предположить что, оно зыбкое, потому что не материальное. Представьте если бы оно было такое же устойчивое как наше тело; отвлёкся а оно никуда не делось, уснул - проснулся, а оно рядышком.
Вы сказали замечательную вещь на счёт обольщения быстрыми реализациями, но и в тоже время выстроили виртуальную стену длинной в несколько жизней, тем самым загнав себя ещё дальше в темный угол. Всё есть здесь и сейчас!  Как сказал Сатпрем, что мы завалены философиями, религиями, расстояниями, границами и т.д. А солнце всегда есть и ещё будет миллионы лет, и не видим мы его только лишь из за поворота земли и небесных туманностей - облаков.  И это очень опасные рассуждения, потому что может раздуться духовное эго, и карлик переростёт не в бога, а  титана! Наверно мы всегда должны об этом помнить, в моменты сокращения расстояния между собой и божественным, и в тоже время рушить все препятствия между им и нами!
 С уважением Тимофей!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 03, 2013, 13:10:17
ВНУТРЕННИЙ ПОКОЙ. НОВЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ И ВЫВОДЫ.

(28.10.2013)


14:33 ч. Лёг сейчас отсыпаться, наконец-то, :) после смены, и через минуту-другую почувствовал, осознал где-то в себе очень устойчивый и различаемый без всяких усилий сознания покой в себе.
Решил письменно зафиксировать это как пример того, как и когда проявляется во мне внутренний покой.

Сейчас я подумал о том, (и я практически уверен в этом), что по крайней мере в течение последних суток этот покой постоянно в фоновом  режиме присутствует во мне. Причём, гораздо в более сильном проявлении, чем обычно.
И стоит мне только отвлечься от чего-то внешнего, как я автоматически начинаю ощущать его в себе.

За последние сутки внутренний покой проявлял себя в ситуациях внешнего затишья ума и витала раз двадцать.
Причём, каждый раз осознавая его в себе, я, психический притягиваемый им, начинал полусознательно концентрироваться на нём и продлевать как можно дольше своё пребывание в нём.
Таким образом, в рассматриваемый отрезок времени я задерживался в этом покое каждый раз от нескольких минут до нескольких десятков минут.
И в целом за прошедшие сутки я осознавал покой в себе и держался за него часа четыре-пять. [Предполагаю, что я чувствовал этот покой гораздо большее количество времени в эти сутки высшей частью своего сознания. Которую, может быть, можно назвать интуитивной. - 03.11.2013]

До этого опыта я думал, что покой время от времени устанавливается во мне. А теперь я думаю, что он не только, и даже не столько устанавливается во мне, сколько проявляется в минуты затишья ума и витала.
То есть, что во мне фоново всё время существует некий покой.

[1. Интересно, что на осознание этого мне потребовалось очень много времени: около суток - в рассматриваемом случае, и несколько месяцев, если смотреть на эту ситуацию в целом.
И этот факт является ещё одним подтверждением того, что очень часто внутренние опыты и достижения осознаются нами не сразу, а спустя достаточно большие отрезки времени.

2. После того, как я осознал фоновый покой в себе, я вспомнил о том, что читал об этом раньше и у наших учителей, и у других, возможно, мистиков.
Если бы эта память была во мне в активном состоянии, то этот факт я осознал бы, наверное, гораздо быстрее. :) Это к вопросу о важности специальных знаний. :) - 03.11.2013]


Сейчас я думаю, что этот покой в последние месяцы уже очевидно начинает проявлять себя всё чаще и на всё более продолжительные периоды.
Буду теперь сознательно помогать ему в этом! :)

Думаю сейчас, что в человеке диалектически действуют и развиваются, (в тех, кому повезёт :) или кто работает над этим), два вида покоя.
Первый: внутренний, фоновый, нарабатываемый во время медитаций и концентраций на Всевышнем в разных Его аспектах (Покой, Блаженство, Сила, Присутствие и др.), в том числе и в качестве нашего психического центра.
И второй: это внешний, оперативный, так сказать, покой нашего ума и витала.

Ментальными, витальными и волевыми средствами мы можем, в какой-то степени, усиливать только внешний покой. И подобные достижения не являются устойчивыми.

Внутренний же покой основывается, наверное, на энергии нашего психического существа; и очень медленно растёт в нас, (в год – по чайной ложке :)), вместе с ростом-проявлением в нас нашего психического существа.
Сознательно, наверное, мы не можем влиять на его рост. Сознательно мы может только не мешать расти ему в нас, стараясь устанавливать внешний покой и концентрируясь на духовных центрах в себе и вне себя.

И, естественно, что сила нашего внутреннего покоя, влияет успокаивающе на активность нашего ума и витала.
То есть, чем сильнее в нас внутренний покой, (а, значит, и сильнее, развитее, проявленнее наше психическое существо), тем сильнее он непроизвольно и фоново гасит нашу ментальную и витальную активность.
И наоборот, наша внешняя ментальная и витальная активности ослабляют силу нашего внутреннего покоя и делают его невидимым для нашего внешнего ума.

Кстати, я думаю, что во время пиков активности нашего психического существа, очень сильно блокируются низкие ментальные и витальные внешние активности в нас; и активируются высшие сферы ума и витала.  15:10 ч.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 03, 2013, 18:40:01
МОИ ЛЮБИМЫЕ МАНТРЫ.

(03.11.2013)

18:30 ч. Около часа назад мне захотелось поделиться с форумчанами своей новой любимой мантрой.
Она звучит так: «Ты – нужен мне!».
Мои высшие части :) отдают ей предпочтение месяца два-три, наверное. :)
Хотя время моей внутренней жизни очень сильно отличается от физического времени. Внутренне мне кажется, что прошло дней десять-четырнадцать с каких-то внутренних событий, а на самом деле обычно оказывается, что прошло всего дня три-четыре. :) А то, что внутренне мне кажется месяца за три-четыре, на самом деле бывало где-то с месяц назад. [Если кто-то предложит свои объяснения этому феномену - я буду очень благодарен! :)]Но, это я так – к слову. :)

 В течение последнего часа эта мантра звучала во мне в такой фразе: «Ты – нужен мне! Ты – нужен мне! Ты - нужен!»
А в течение последних минут пятнадцати она досочинилась :) до такой мантры:
 «Ты – нужен мне! Ты – нужен мне! Ты - нужен!
 Ты – нужен, нужен, нужен, нужен мне!»

До этого долгие :) лет десять-тринадцать моей любимой мантрой было: «Господи!»
Обычно непроизвольно она произносилась мной периодами по четыре раза: «Господи! Господи! Господи! Господи!» Такой ритм её звучания является наиболее оптимальным для меня.

А после того, как я захотел поделиться своей новой мантрой, я непроизвольно проинспектировал :) свою предыдущую мантру. И обнаружил следующие интересные вещи!
Оказывается, матра «Ты – нужен мне!» звучит в высших разделах моей психики напряжённо, собирающе и устремляюще.
А повторение мантры «Господи!» производило на мое сознание расширяющее, успокаивающее, созерцательное состояние.
Странно, что до этого эксперимента, я не осознавал этого так ясно относительно этой мантры! :)

И в результате этого эксперимента мне стало очевидно, что мантра «Господи!» имеет более высокие вибрации. Или оказывает на мою психику заметно более высокое, с духовной точки зрения, воздействие.

После этого я вспомнил, что мантра «Ты – нужен мне!» стала для меня внутренне более близкой и насущной после того, как я стал испытывать заметно большее давление на себя своих проблем. И эта мантра на данный момент лучше укореняет меня в духе, а так же лучше внутренне концентрирует, собирает и устремляет меня, чем мантра  «Господи!».
Так что по своим внутренним текущим потребностям высшие части во мне нашли для себя новую более эффективную и более насущную мантру. (Вот оказывается как обстояло дело с этими мантрами на самом деле! :))

И естественно :), что за несколько месяцев своего существования во мне :) мантра «Ты – нужен мне!» обрела следующие варианты, (воспроизвожу их в порядке написания):

«Ты – мне нужен! Ты – мне нужен! Ты – мне нужен!» -
Вот молитва краткая моя! (26.08.2013)

«Ты – мне нужен! Ты – мне нужен! Ты – мне нужен!» -
Как молитву повторяю вновь и вновь! (04.09.2013)

Ты – мне нужен! Ты – мне нужен! Ты – мне нужен!
Ты мне нужен, Господи, живой! (06.09.2013)

Ты мне нужен словно воздух жизни:
Без Тебя – не может дух дышать! (06.10.2013)

Ты – мне нужен! Ты – мне нужен! Ты – мне нужен:
Каждое мгновение моё! (09.10.2013)

Ты – мне нужен! Ты – мне нужен! Ты – мне нужен!
Как безумный повторяю вновь и вновь! (14.10.2013)

Ты – нужен мне! Нужда моя – безмерна!
Она в себя вмещает целый мир!

Ты нужен мне нуждою самой смертной;
Нуждой духовной, поглотившей всё!

Ты – нужен мне! И Ты – меня услышишь;
И Ты нужду мою Собою утолишь!

Ты – нужен мне! Ты – нужен мне, как воздух:
Я без Тебя не в силах больше жить! (24.10.2013)

«Ты – мне нужен! Ты – мне нужен! Ты – мне нужен!» -
Лейтмотив всей жизни для меня! (25.10.2013)

Ты – нужен мне! Ты – нужен мне! Ты – нужен!
Ты – нужен мне, и нужен – только Ты!

«Ты – нужен мне! Ты – нужен мне! Ты – нужен!» -
Одна лишь фраза в сердце у меня! (27.10.13)

«Ты – мне нужен! Ты – мне нужен! Ты – мне нужен!» -
Бесконечно буду повторять! (01.11.2013)


НЕКОТОРЫЕ ВЫВОДЫ.
1. Для этой выборки я просмотрел 710 :) своих двустиший за период с 17.08.2013 по 03.11.2013.

2. Оказывается :), моя любимая сейчас мантра, первоначально звучала немного по другому :): «Ты – мне нужен!» А в ритмической связке: «Ты – мне нужен! Ты – мне нужен! Ты – мне нужен!»

3. Ещё пару часов назад, до начала написания этого текста я не осознавал, что мантра «Ты – нужен мне!» произносится мной в следующей ритмической связке: «Ты – нужен мне! Ты – нужен мне! Ты – нужен!»
Об этом я сейчас упомянул для того, чтобы на этом примере ещё раз показать, что мы очень многого не знаем из того, что имеем в себе в отношении своих наработок. :)

4. После работы по выборке вариантов мантры «Ты – нужен мне!», я пришёл к выводу, что она стала любима мной :) не 2-3 месяца назад, а недели три-четыре назад. 20:10 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 06, 2013, 14:54:55
О ПОИСКЕ ДУШИ И О ДУШЕВНЫХ КРИЗИСАХ. ( из моего письма Y.)

(28.03.2013)

Уважаемый Y.!
  
Вначале несколько слов о себе. :)Мне 47 лет. Духовными вопросами интересуюсь лет с двадцати пяти. :) Духовные истины искал на всех путях: и в традиционных религиях (буддизм, православие, индуизм), и у Рерихов, и у теософов, и у восточных мудрецов (Кришнамурти, Ошо, Вивеканада, Рамакришна и др.), и у Лазарева :), и у Кастанеды :) и др., и пр. :).

 Ближе всего для моего ума и для моего духовного опыта оказалась интегральная йога Шри Ауробиндо. Его я считаю своим главным духовным учителем. И учение живой этики Рерихов кажется мне достаточно интересным.

Ещё, один очень важный, если не определяющий фактор моей духовной биографии состоит в том, что Господь по своей милости с юных лет привил мне интерес к духовным вопросам и дал мне некоторые духовные способности, благодаря которым я чего-то и смог добиться на этом поприще. Если бы не эта милость Бога: мне просто страшно представить, как тогда стала бы складываться моя жизнь.

Это я к тому, что в духовной работе очень важны возраст человека, его жизненный и духовный опыт, какие духовные пути он предпочитает, и то, насколько зрела от рождения его бессмертная душа.

Поэтому, если захотите ответить на письмо, укажите, пожалуйста, Ваш возраст; то, какими духовными путями Вы предпочитаете идти, и сколько времени примерно вы интересуетесь этими вопросами.

Были ли у меня переживания близости с Господом, ощущение Его в себе; единства с Ним? Да, к счастью, были и раньше огромное количество раз, и сейчас бывают.

Контакт ли это с Господом? До последнего времени я думал, что да. Теперь я стал сомневаться в этом. :) Теперь я предполагаю, что это всего лишь :) контакты с моей бессмертной душой: Его искрой и Его божественной индивидуальностью во мне, которую я по своему духовному незнанию принимал за Самого Всевышнего!

Хотя и эта бессмертная душа является одной из ипостасей Господа, причём самой доступной и самой нужной для человека. И, как Его непосредственная ипостась, имеет самые близкие, самые непосредственные связи с Господом вообще и с другими Его проявлениями (ипостасями) в частности.

Поэтому я бесконечно благодарен Господу и за то, что он дал мне достаточно близкие контакты с моей душой; тем более, как говорит специальная буддийская и ведическая литература – даже это достижение является очень большой и очень редкой удачей, доступной лишь малому числу тех, кто специально посвятил себя духовной работе, и что на достижение этой реализации у серьёзных работников, (к которым я никак не могу отнести себя:)), в лучшем случае уходят десятки лет.

А теперь о самом главном, наконец-то. :) Если я не ошибаюсь, Вы меня спрашиваете о том, как быстрее обрести связь с Господом; как сохранять укреплять и развивать эту связь; и, возможно, Вас интересует, что представляет из себя эта связь, это чувство Господа в себе и, даже, окружающем мире.

Ответы на эти вопросы и очень просты, и очень сложны одновременно. :) Разные духовные пути отвечают на них очень по разному. :) И мне кажется, что ответы эти очень часто сильно далеки от оптимальности. :)
 
Теперь я попробую дать свои ответы на эти вопросы, хотя, к сожалению, ответы на них я находил в основном интуитивно, сверхсознательно, и они в, основном, там во мне и хранятся. :)  И до этого момента я не пробовал чётко, ясно и полно осмыслить ответы на эти вопросы.

Поэтому отвечать на них буду спонтанно, что должно неизбежно повлечь с собой их отрывочность и затемнённость. За что прошу у Вас прощения!

Итак. Во-первых, к огромному счастью :), очень многие правила и условия, которые оговариваются как обязательные и наиважнейшие, для достижения непосредственного контакта с Господом (своей Душой), и в православии, и во многих теософских и оккультных течениях, в том числе и те, о которых упоминаете в своём письме Вы :), на мой теоретический и практический взгляд такими не являются. :)
Это и постулаты о том, что для этого надо достичь очень высоких практических нравственных высот, и всякие религиозные догмы, и всякие религиозные и духовные методы, конкретно которые я сейчас не помню :).

Что же надо? Чтобы хотя бы какая-то часть Вас постоянно стремилась к этому, постоянно желала этого. Чтобы какой-то части Вашего ума были достаточно постоянно интересны эти вопросы. Чтобы он постоянно занимался ими.
Тем самым даже  непроизвольно развивая себя и даже непроизвольно правильно усваивая важнейшие духовные идеи и знания. Что очень важно, и что у меня заняло лет пять [скорее всего - гораздо больше времени! :) – 06.11.2013], а теперь постоянно расширяется и отшлифовывается.

Очень важно и то, чтобы какая-то часть Вашей жизненной энергии, Вашего витала так же была серьёзно заинтересована этими вопросами; и тем самым энергетически поддерживала бы и Ваш ум в изучении и усвоении этих вопросов, и вашу волю для выполнения тех или иных действий, по практическому продвижению Вас в этом направлении.

Со временем эти высшие части Вашего ума и Вашего витала будут всё больше расширяться, развиваться, и в силу этого будут становиться всё более сильными; и будут всё больше и легче подчинять себе, другие более тёмные части ума, витала, воли и тела. Так и будет происходить процесс постепенного Вашего духовного развития  и преображения.

Поэтому очень важно заботиться о том, чтобы постоянно питать эти Ваши более совершенные части духовной пищей в достаточном количестве и достаточно хорошего качества. :)
Я имею ввиду духовную литературу, общение по возможности с единомышленниками, и даже просмотр каких-то телепередач. Меня, к примеру, достаточно духовно вдохновляет и устремляет просмотр и Битвы экстрасенсов, и многих других передач о мистике и экстрасенсорике. :)

Всё это должно служить достаточным  топливом  для Ваших духовных интересов и устремлений. Всё это должно в достаточной мере вдохновлять Вас на соответствующие внешние и внутренние дела.
Хотя здесь, конечно, очень важен вопрос КАЧЕСТВА этого топлива. А оно объективно – очень разное. Но с субъективной, личностной точки зрения может быть и такой случай, что вначале человеку нужно топливо низкого качества, так как на топливе высокого качества он не сможет пока работать. Об этом вопросе можно поговорить позже.

То есть надо искать источники духовных вдохновений и откровений. А это, кстати, не только книги и фильмы, но и общение с природой, и с людьми, и с произведениями искусства: картины, музыка, художественные и документальные фильмы, мультфильмы! :); и мантры, и молитвы, и какие-то ритуалы, и, в первую очередь, личные - наработанные вами.
Главное – искать и ценить источники этих духовных подъёмов, этих вдохновений и откровений. Искать и находить их, отдаваться им, давать им свободу преображать Вас!

Кстати, все эти вдохновения, (все истинные, правильные, светлые вдохновения), имеют прямую связь и прямое отношение к Вашей душе. Это именно она резонирует, активизируется в Вас на внешние или внутренние источники Вашего вдохновения. И именно её Вы чувствуете, пусть и не осознавая этого. И именно через творчество, через вдохновения Ваша душа становится всё более зрелой, всё более сильной, всё более часто и легко выходит на передний план, становясь активной.

Конечно, идеал, к которому надо стремиться – это уметь легко, произвольно, быстро и качественно устанавливать активную связь со своей душой и поддерживать её, а точнее – держаться за неё и исходить во всех своих делах, чувствах и мыслях от Неё и только от Неё, то есть от Господа в нас. [Идеал в этом вопросе - постоянно находиться в сознательной связи со своей душой, и действовать во всём исходя только из неё! :) - 06.11.2013.]

Это – прекрасный идеал, к которому надо стремиться! Только при этом условии мы будем и чувствовать Господа, и укреплять свою волю и свои чувства этой связью; и черпать из этой связи свои просветлённые, истинные мысли; и даже более этого – истинное прямое виденье всего в мире; и истинно, то есть божественно жить и поступать во всех своих делах. Но это – высокий и трудный идеал, который надо глубоко понимать, о котором надо всегда помнить, и к которому надо всегда стремиться!

Чего Всевышний позволил достичь мне на этом пути? С одной точки зрения – очень многого; если, конечно, я не ошибаюсь. :)
А с точки зрения описанных выше духовных идеалов – пока ещё очень мало. Хотя это только самые простые, самые доступные из тех достижений, которых бы мне хотелось достичь. :)

То есть до сих пор мои контакты с Господом происходят в основном непроизвольно, неожиданно для меня :), и в основном, не за счёт моих сознательных усилий в этом. Контакты эти достаточно редкие и достаточно кратковременные.

Количество, качество и продолжительность их сильно разнится от ежедневных, неоднократных и занимающих в общем целые часы, до очень редких, (один-два в неделю и даже в месяц; и по времени – считанные минуты).
Здесь я имею ввиду самые яркие, пиковые духовные переживания. Но кроме них бывают, во-первых, и не столь яркие, а во-вторых, и совсем иные по своей природе. Например, переживание, духовного покоя, безмолвия.

По Вашему письму я понял, что сейчас Вы испытываете период духовного упадка, кризиса. Я Вам искренне сочувствую в этом и, думаю, что достаточно хорошо могу понять Ваши переживания. Так как и сам не единожды испытывал их в разной силе и качестве. И, думаю, что ещё ни раз придётся испытывать их. :)

Предполагаю, что духовные кризисы – неизбежная часть духовной жизни всех, серьёзно занимающихся этими вопросами. Здесь важно занимать правильную позицию в отношении их.
Очень важно на собственном опыте понять, поверить, узнать, что в 99 случаях из ста – они конечны и, обычно, не так уж и продолжительны, как это кажется во время их проживания; :) и не так уж мощны, как это раздувают наши невежественные части  витала и ума.

И что они являются посильными для нас; и что они многому учат нас, пусть даже часто мы и не осознаём этого. И что они открывают нам наши ошибки и слабости, и заставляют нас прорабатывать их; и что они укрепляют нашу силу духа, нашу веру в себя и в Господа.

Например, я, благодаря сильнейшим психофизическим кризисам, когда я не единожды чувствовал себя буквально в полушаге от физической смерти, я научился не боятся её, относиться к ней совершенно спокойно эмоционально. Выработал и правильное умственное, и духовное отношение к ней. А это – очень важные уроки и достижения на духовном пути.

Не знаю, насколько полно и доступно ответил Вам на Ваши вопросы и Ваши ожидания. Но я – старался! :)
Если что-то Вас не удовлетворило, разозлило или осталось непонятно в моём письме – я прошу у Вас за это прощения! Если у Вас будут ещё какие-то вопросы ко мне, или будет чем-то поделиться со мной, или будет желание пообщаться – я открыт для всего этого.

Надеюсь, что это письмо принесёт Вам хоть какую-то пользу!

Да хранит Вас Всевышний!

С искренним уважением и теплом души, Юрий!




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 29, 2013, 12:30:55
ТВОРЧЕСКИЕ ДИАЛОГИ С САМИМ СОБОЙ – КАК МЕТОД ПОЗНАНИЯ СЕБЯ И МИРА (умственные опыты).


(ИЗ ДНЕВНИКА. 21.01.2002.)


[УЧИТЕЛЬ В ЭТОЙ ЗАПИСИ - ВЫДУМАННЫЙ ПЕРСОНАЖ. То есть я персонифицировал себя с учеником и старался описать тот свой диалог с Учителем, который мог бы произойти в этот момент моей жизни.]

  Я: Учитель, учитель, мне плохо! Учитель, ты слышишь меня?!

Учитель, подражая гудку автомобиля: Би-бии! Би-бии! Биип!
 
Я: Учитель, это ты? Мне плохо. Что мне делать?

Уч.: Не знаю.
 
Я: Не издевайся. Мне и, правда, плохо. Поддержи меня хотя бы морально. Посочувствуй мне!
 
Уч.: Пожалуйста: я тебе сочувствую. Ну что, тебе стало легче?

Я: Да, мне стало легче. Потому что общение с тобой отвлекло меня от себя; а во-вторых, я понял, что сочувствия от тебя не дождёшься. И я перестал ожидать его, и мне хотя бы от этого полегчало.
   И всё-таки, как ты думаешь, чем мне лучше всего сейчас заняться?
 
Уч., растягивая слова: Нууу, я не знааю :)
 
Я: Спасибо тебе! Помог! Я, наверное, буду называть тебя Учитель по имени Я Не Знаю Или Думай Сам.
 
Уч.: А что, неплохое имя. Мне – нравиться. :)
 
Я: А мне – нет. От Учителя с таким именем я не получу никакой пользы.
 
Уч.: Тебе видней. Но может быть в том, что ты сам будешь отвечать за себя, не надеясь при этом ни на какого Учителя, каким бы мудрым, добрым или знаменитым он ни был, есть своя польза, которая больше и важнее всех учителей на свете, вместе взятых.

Я: Наверное, ты прав. Но я, возможно, ещё не дорос до такого уровня духовной зрелости, когда смогу обойтись без всех учителей.
 Пока же я хочу иметь Учителя и верю, что он поможет мне в моей жизни. А раз я в этом нуждаюсь, значит, это у меня и будет. Не правда ли? Даже если мне ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ, что я нуждаюсь в Учителе.
 
Уч.: По желаниям своим мы и получим. Насколько иллюзорными они бы ни были. Боюсь только, что предметы, удовлетворяющие наши желания, соответствуют степени их иллюзорности. А, значит, и полезности. Но тот, кто желает иллюзорных вещей, не считает их иллюзорными, а считает их в высшей степени реальными. И в объектах, удовлетворяющих их, он не заметит никакой иллюзорности и будет удовлетворён ими, как абсолютно реальными.

Я: Ну, ты загнул! Я бы так ни за что не смог.

Уч.: Думаю, что в этом ты тоже заблуждаешься. :)

Я: Почему "тоже"?

Уч.: Не знаю. Меня это не интересует. :) А если тебе это интересно, то сам и разбирайся в этом. :) Что, уже не хочешь? Значит, и не очень надо было.
                 
Х Х Х Х Х Х Х Х

(ИЗ ДНЕВНИКА, 28.02.2002.)
     
 Ю-1 (далее 1-ый): Привет, 2-ой!
 
Ю-2 (далее 2-ой): Привет!
 
1-ый: Как жизнь?
 
2-ой: Да так.

1-ый: Что, не очень?
 
2-ой: Выходит, что не очень.
 
1-ый: А в чём дело то?

2-ой: Если бы знать.

1-ый: Подытоживаю. Жизнь, значит, тебя не устраивает. И от этого ты испытываешь внутренний дискомфорт. Но, что тебя не устраивает и как это неустройство устранить, ты не знаешь.
   Я правильно сформулировал твою проблему?

2-ой: Правильно.
 
1-ый: Да, оригинальной её назвать трудно. Ладно, не будем оригинальничать, а будем работать с тем, что есть. Слава Богу, что хоть что-то есть для работы! А тебя это радует?

2-ой: Скажем, воодушевляет.
 
1-ый: На что?
 
2-ой: На работу с этим вопросом.

1-ый: И сильно воодушевляет?
 
2-ой: Я не сказал бы, что сильно. Думаю, что без тебя, я не взялся бы за неё. Потому что мне, кажется, что без тебя у меня не хватило бы на это жизненной энергии. Спасибо нашему хозяину, который додумался расщепить нас на трое: на тебя, на меня и на себя, незримо наблюдающего и руководящего нами.
   Тем самым ему удалось создать в себе напряжение, большее по своему потенциалу, чем он имел до саморасщепления; и достаточное для того, чтобы двигать себя к положительным целям. Чтобы, как он это любит говорить, редко следуя своим словам: «Двигаться надо! Двигаться!» :)
 
1-ый: Я уже начинаю догадываться, откуда появился этот повышенный энергопотенциал. Но давай распишем это, чтобы, во-первых, раскрыть это дело во всей его красе и полноте, а во-вторых, чтобы лучше запомнить это и для себя и, возможно, для других.
   А для этого я буду формулировать вопросики, а ты будешь давать на них ответики. Задаю риторический вопрос: "Ты согласен?".

2-ой: Формально, то есть для того, чтобы поддерживать в исправности форму этого текста, отвечаю: "Договорились".
 
1-ый: Итак, первый вопрос, мой многоуважаемый брат. Для чего из себя одного наш хозяин создал нас двоих?
 
2-ой: Чтобы лучше понять себя единственного, и успешнее разобраться со своими проблемами.

1-ый: А как же в этом мы можем ему помочь?
 
2-ой: Объясняю. Внутренне, условно разделив себя на нас двоих, он тем самым создал в себе два полюса напряжения и два зеркала.
 А до этого он был хоть и с глазами, но без зеркал, то есть не мог ничего в себе рассмотреть. И кроме этого он ещё был аморфен как студень. А, значит, и инертен. Ну, ты ведь помнишь, каким был наш хозяин до того, как сотворил нас.
 А тут простейшее разделение себя на первого-второго и всё: процесс пошёл, маятник стал набирать амплитуду качания…

1-ый: …а маховик - обороты.

2-ой: Совершенно верно. То есть процесс самопознания начал набирать силы.
 
1-ый: И до каких пор будет сохраняться эта благолепная картина?

2-ой: Наверное, пока эта форма самопознания не исчерпает себя или не исчерпается то содержание, которое можно извлечь из нашего хозяина при помощи этого метода, которым являемся мы с тобой, и наши беседы.

1-ый: Или пока наш хозяин не запутается в нашей игре, или пока она ему не надоест.

2-ой: И это тоже верно. Но эти факторы можно назвать субъективными, в отличие от вышеперечисленных мной.
 
1-ый: А информации сколько новой вскрывается! Меня это очень радует. А тебя, я чувствую, не очень. Наверное, мне досталась преимущественно эмоциональная сфера нашего хозяина, а тебе - ментальная.
   Вот и ещё выяснили кое-что о себе, то есть о своих индивидуальных отличиях. Здорово! И ведь здесь важно то, что это отличие проявилось само, естественно. А то, что естественно – то правильно.
   Ты со мной согласен?

2-ой: Да, мой пылкий брат. Только я опасаюсь того, чтобы ты по первому же всплеску чувств не повесил бы на себя сразу и навсегда ярлык Эмоционала. Это может быть верным, а может – и нет. А пока мне вынужденно приходится занимать позицию ментального сухаря. Потому что здесь сработал закон первородства. Который можно сформулировать так: КТО ПЕРВЫЙ – ТОТ И ПРИЧИНА. Или так: ПРАВИЛА ИГРЫ УСТАНАВЛИВАЕТ ТОТ, КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ ИГРАТЬ.
   И, исходя из этого закона, только что приоткрытого мной, и того, что мы составляем с тобой единую систему, то мне не остаётся ничего другого в этой, заданной тобой ситуации, как занять противоположную позицию, которая уравновешивает и дополняет твою.
                       
Х Х Х Х Х Х Х Х


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 29, 2013, 23:22:46
ПАССИВНАЯ АКТИВНОСТЬ.

(03.12.2004)
 
    11:20.  Отсыпной. Сейчас я хочу попробовать описать одно очень важное открытие. ПРАКТИЧЕСКОЕ открытие, сделанное мной сегодня утром. Часа полтора назад.
     Начну с описания ситуации, приведшей к этому открытию. Она заключалась в том, что я пришёл с работы усталый, и в силу этого мне ничего не хотелось делать. В том числе и необходимые дела.
     И вот, я уже был готов к тому, чтобы, пойдя на поводу своей усталости, отменить и сократить ряд дел, которые надо было выполнить.

    Но далее произошло своего рода чудо. Я как-то полусознательно сконцентрировался на Господе и в результате этого, автоматически произошло ослабление моего личностного, оно же - эгоистического начала, и я оказался в психическом состоянии, которое можно назвать ПАССИВНАЯ АКТИВНОСТЬ.

   Пассивность этого состояния заключается в том, что моё эго в результате моей концентрации на Господе стало гораздо более пассивным, чем было до этого, и результате этого я смог очень спокойно, очень легко, без всяких внутренних психологических сопротивлений и напряжений, вызванных моими эго-реакциями, сделать весь объём той практической деятельности, которую и намеревался в идеале сделать. [В данном случае мне удалось, наверное, занять пассивную, отстранённую, смиренную позицию к своим очень сильным отрицательным физическим и эмоциональным ощущениям и, как говорится, всей душой и телом отдаться тому, что ДОЛЖЕН был сделать с высшей точки зрения. - 30.11.2013.]
   При этом я делал все эти дела уже не для себя, а РАДИ ГОСПОДА.
   И РАДИ ГОСПОДА, как показала практика, сделать все эти дела мне оказалось очень легко. И не только легко, но и, в своём роде, – приятно. То есть я получил внутреннее удовлетворение и от того, что смог сделать эти дела, и что делал их ради Господа и с Его помощью.
 
   Какие же выводы можно ещё сделать из этого случая?
    1) Концентрация на Господе в значительной степени снимает эго-зависимость и позволяет достаточно легко проявлять необходимую внешнюю и внутреннюю активность не с личной мотивацией деятельности, а с мотивацией - «ради Господа». И даже больше того: что эта активность проявляется не нами, а Господом в нас.
    2) Надо будет и дальше уже сознательно экспериментировать на практике с этим открытием. И надо и дальше на практике продолжать изучать и отрабатывать его.
    3) Кроме этого, описанный случай в очередной раз вскрыл очень негативные проявления моего эгоизма, которые в данном случае проявили себя как эго-безволие. ["Я - уставший, я - бессильный". Оказывается, это тоже - эго-позиция, от которой можно отходить; с которой можно и нужно растождествляться; и находя внутреннюю опору в НАДО, (надо Всевышнему), обретать дополнительные, хоть и не бесконечные :), источники сил. - 30.11.2013] И в связи с этим мне надо в дальнейшем более пристально отслеживать в своём внутреннем мире подобные негативные эго-мотивации, и заменять их правильными Бого-мотивациями.
 
    Мне кажется, что после данного случая мне уже легче будет выявлять в себе неправильные эго-мотивации и заменять их на правильные Бого-мотивации.
    Почему мне это будет делать легче? Потому что в данном случае я приобрёл некоторую частичку теоретического и практического опыта в данной сфере жизни.
 
    12:16.  И напоследок я должен отметить ещё одно небольшое чудо, которое заключается в том, что я нашёл в себе различного рода силы, чтобы сделать эту запись.
    Механизм этого "чуда" на мой взгляд, тот же, что и в описываемом выше случае. То есть выполнение этой записи стало возможно только от того, что мне удалось практически бессознательно отойти в сторону от упаднической :)эго-позиции и занять позицию НАДО, которая может быть неэгоистической, а, значит, и правильной, и полезной.
    12:29. Заканчиваю эту запись в дневнике и ложусь отдыхать после смены. А сразу после отдыха я на практике буду отрабатывать это открытие. И в этом деле я надеюсь на успех.
    Кстати, надо будет найти время, чтобы попробовать отредактировать эту запись. Сделать её более простой, и более понятной.
    Кому это надо? :)  Господу, конечно же!  12:37.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 30, 2013, 13:28:50
(понедельник, 6 июня 2011 г.)

13:40.  Добрый день, Господи!!!
Бесконечно рад новой встрече с Тобой! Я бесконечно рад тому, что Ты дал мне ещё один день на этой Земле, чтобы я ещё мог бы продолжить своё совершенствование и Твою работу на этой планете!!!
Я люблю Тебя, Господи!!! Я люблю Тебя, Господи!!! Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!!
И я бесконечно сильно хочу и обязательно буду всегда с Тобой и только с Тобой!!!
Господи! Господи! Господи!
Помоги, помоги, помоги мне, пожалуйста, всегда и во всём всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой: чувствовать Тебя, сознательно, добровольно, вдохновенно, радостно!!!  
И деятельно служить Тебе и только Тебе, мой дорогой, мой ненаглядный, Господи!!!  
Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи, во веки веков!!! Аминь. 13:47.

ххххххххххххххх

13:47.  Господи, пока я вновь с огромной радостью и искренностью признавался Тебе в любви, я совершенно забыл, о чём хотел написать в дневнике. :) Вот так бы всегда забывать обо всём хотя бы во время общения с Тобой и после оного! :)

Господи, вначале я хочу высказать Тебе огромную благодарность за то, что это письменное моё признание в любви к Тебе, вновь разожгло в моей душе сильнейший духовный огонь, сильнейшее духовное вдохновение, которое в данный момент просто затапливает всего меня!!!
  Это так неожиданно, Господи!!! И это – так прекрасно!!! Прямо до слёз! Ты уже сутки или двое не баловал меня подобной милостью!!!  
  Спасибо, спасибо, спасибо огромное Тебе, Господи, за этот драгоценнейший и неожиданнейший Твой дар!!! Он мне сейчас просто сносит крышу! :) И это – так прекрасно!  13:55.

13:55. Наверное, сейчас, Господи, самым правильным для меня будет постараться как можно дольше сохранить этот дар в себе; как можно сильнее развить и укрепить его в себе и как можно лучше пропитаться им!

Только как это сделать?! :) Во-первых, я буду стараться не делать ничего, что пагубно влияло бы на него. Ну, а во-вторых, что по сути должно быть, наверное, первым, я прямо с этого момента начну прилагать максимум своих усилий, возведённых в степень Твоей доминантной милостью и помощью, чтобы сохранить как можно дольше и преумножить этот дар Твоей милости мне, через максимальную свою концентрацию на нём и только на нём!!!
Господи, помоги мне, пожалуйста в реализации этого!!!

Сейчас я оторвусь на время от продолжения дневниковых записей, так как предполагаю, что они могут снизить градус духовного огня во мне и займусь простыми хозяйственными делами, стараясь при этом внутренне быть максимально сосредоточенным на божественном огне, горящем в моём сердце!

Господи, помоги мне, пожалуйста, успешно делать простые хозяйственные дела с максимальной концентрацией при этом на Тебе и только на Тебе одном, мой любимый, мой дорогой, мой единственный, Господи!!!!
Я люблю Тебя больше всего на свете!!! Я люблю Тебя больше всего на свете!!! Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете; и я хочу всегда и во всём, всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой и всегда и во всём, всегда и во всём выполнять сознательно, радостно, свободно, вдохновенно, творчески, полноценно Твою и только Твою пресветлую волю!!!
Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи!!! Вечная и несокрушимая слава во веки веков!!! Аминь. :) 14:09.
14:09. Пойду однако ж, похозяйничаю, :) с Тобой, мой дорогой, Господи!!!
хххххххххххххххххххх

14:23. ОПИСАНИЕ ОДНОГО ИЗ МЕТОДОВ МОЕГО ПРИОБЩЕНИЯ К ГОСПОДУ.
Господи, я наконец-то, созрел :) до письменного описания моего давнего и очень, на мой взгляд, действенного метода приобщения к Тебе!
Суть его в том, чтобы при устном и письменном общении с Тобой делать это:
   1. как можно точнее;
   2. как можно развёрнутее;
   3. как можно эмоциональнее,
   4. как можно образнее;
   5. как можно вдохновеннее;
   6. как бы на вырост
, то есть достаточно часто записывая в настоящем времени не то что есть на самом деле во мне относительно наших отношений или есть, но не в яркой степени, а то, какими бы я хотел видеть наши с Тобой взаимоотношения, к построению которых я стремлюсь.
    Это, на мой взгляд, во-первых, не является ложью с духовной точки зрения и/или с субъективной моей точки зрения здесь и сейчас, КОГДА Я, К ПРИМЕРУ, ГОВОРЮ, ТЕБЕ, ГОСПОДИ, ЧТО Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ БОЛЬШЕ ВСЕГО НА СВЕТЕ!
     Так вот, если проанализировать данный пример, то,
во-первых, с духовной точки зрения, то есть с точки зрения моего духа, это правда, даже если я её и не чувствую в данный момент на уровне своих чувств и ума, в силу их духовной незрелости и отсутствию их полной духовной трансформированности, что означает отсутствия на данный момент их добровольной и полной пропитанности моим духом и подчинённости только ему;
а, во-вторых, с моей субъективной точки зрения, здесь и сейчас это является правдой, так как, (как мне кажется, хотя я и могу ошибаться :), искренне желая этого, я, в этот момент и правда люблю Господа больше всего на свете на уровне сознанья и чувств. А разве кого-то или что-то другое: себя, развлечения, другого человека, свои какие-то страсти? Мне кажется, что нет.  14:48

ххххххххххххххххххх

14:48.  Пойду, всё-таки, попробую начать гасить свои хозяйственно-бытовые долги перед собой и Господом, которых за долгие годы моей непроработанной в этом плане жизни накопился огромнейший вагон и маленькая тележка! :)
Сейчас я подумал о том, что реально в один прекрасный день смогу погасить эту бытовую свою задолженность! И так сильно захотелось это реализовать! :) И реализовать как можно быстрее! :) Всё, побежу :), побежаль :), побежукал :) приближать на практике этот прекрасный день!!!!

Господи, помоги мне, пожалуйста, как можно быстрее, погасить всю свою хозяйственно-бытовую задолженность перед Тобой!!!!
Господи, я думаю, что это можно сделать реально за 10-30 дней! Господи, в самое ближайшее время, я составлю список своей хозяйственно-бытовой запущенности :), намечу максимально быстрый план её исправления и недопущения подобного в будущем, (а для этого надо будет проанализировать причины этого безобразия и стремиться после этого сознательно к тому, чтобы они вновь не проросли). Господи, помоги мне, пожалуйста, в реализации и этого очень важного пункта в моей жизни и в наших с Тобой взаимоотношениях!!!

Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!!! Я хочу всегда и во всём исполнять Твою и только Твою пресветлую волю!!! Я очень сильно хочу, Господи, всегда и во всём чувствовать в себе Тебя, Твоё благотворное доминирующее присутствие во мне!!!!
Господи! Господи! Господи!
Будь, пожалуйста, всегда и во всём со мной!!!! Я безгранично хочу этого!!! Я безгранично нуждаюсь в этом!!!
Я НЕ ПРОЩАЮСЬ С ТОБОЙ, ГОСПОДИ!!!! :) 15:03.

хххххххххххххххххх

18:37. !!! Господи! Господи! Господи!
Несколько минут назад Ты вновь абсолютно неожиданно и мощно коснулся меня!!! Наверно, в этот момент я подсознательно перестал мешать Тебе в этом! :)
Господи, я нижайше благодарен Тебе за эту драгоценнейшую милость, за эту неземную радость, за это божественное ДОВЕРИЕ!!!
Господи, я из-за всех своих сил буду стараться оправдывать Твоё ДОВЕРИЕ мне своей любовью к Тебе, своей преданностью, своей активной и абсолютной самоотдачей!!!

Господи, Господи, Господи!
Помоги мне пожалуйста в реализации этого!!!
Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!!! Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!! Я хочу всегда и во всём, всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой!!! Я бесконечно сильно хочу всегда и во всём, всегда и во всём чувствовать Тебя, Твоё присутствие, Твою радость и милость, Твою помощь и поддержку!!!
Господи! Господи! Господи!
Помоги, помоги, помоги мне, пожалуйста, в реализации этого!!!

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ ГОСПОДИ!!!
Я – С ТОБОЙ И ТОЛЬКО С ТОБОЙ ВО ВСЕХ ПЕРЕПЕТИЯХ СВОЕЙ ЖИЗНИ!!!
СЛАВА ТЕБЕ, ГОСПОДИ!!! СЛАВА ТЕБЕ, ГОСПОДИ!!!
ВЕЧНАЯ И НЕСОКРУШИМАЯ СЛАВА ВО ВЕКИ ВЕКОВ!!! АМИНЬ. 18:52.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Декабрь 01, 2013, 15:58:01
ПРИ НАБЛЮДЕНИИ ЗА МЫСЛЯМИ И ЧУВСТВАМИ – ОНИ АВТОМАТИЧЕСКИ УСПОКАИВАЮТСЯ.

(23.08.2008.) 

   8:15 ч.  При наблюдении за мыслями они стихают от того, что наблюдение требует внимания, концентрации. А это невозможно без внутренней тишины, безмолвия ума.

   В результате этого в уме одновременно возникают две противоположные вещи: некая активность ума или чувств на поверхности и безмолвный, сосредоточенный ум, призванный наблюдать за этой активностью в глубине нас.
   [Только нечто неподвижное, устойчивое может наблюдать за чем-то подвижным, неусточивым; чем являются наши мысли и чувства. И чем слабее или, наоборот, сильнее, наблюдаемые движения и/или чем они сложнее и разнообразнее  – тем больший покой и внутренняя укорененность в себе (?) требуются от наблюдающего центра, которым является наш внутренний ум. – 01.12.2013]


   И так как из этих двух одновременно существующих феноменов сознательный акцент делается на наблюдении, которое по своей сути является концентрированным безмолвием, то в итоге поверхностная активность ума или чувств оказывается в более слабой позиции, что производит к автоматическому, подсознательному успокоению этой активности, и уподобление её второму ментальному феномену – умственному безмолвию.  8:40 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Декабрь 03, 2013, 07:04:24
ГЛАВНАЯ СЛАБОСТЬ УМА.

   (03.01.2002.)  

Главная слабость, ахиллесова пята сильного интеллекта проистекает из основной его сильной стороны: из интеллектуальной силы.
   Сильному уму гораздо легче, чем слабому убедить себя и других во всём, что он сам считает истинным. Легче обмануть самого себя и других. Пусть и невольно, бессознательно. И труднее всего выбраться из тенёт СОБСТВЕННЫХ ментальных ошибок или лжи.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Декабрь 03, 2013, 07:49:23
ЖИТЬ ИГРАЮЧИ, ТВОРЧЕСКИ, ВДОХНОВЕННО – ЛЕГЧЕ И ВЫГОДНЕЕ! :)

(04.01.2002.)

Готовлю себе обед: овсянка и салат. :) Но это – не главное. :) Главное то, что я начал готовить их в игровом стиле. То есть, играя в приготовление пищи. Подобно тому, как играют в приготовление пищи дети. Но различие между нами в том, что дети склонны забывать о том, что они играют и принимают свои игры абсолютно всерьёз, а я стал относиться к абсолютно серьёзной деятельности как к игре.
 
 Начал я это делать из-за того, что был сильно уставшим; и игровой стиль позволил значительно облегчить эту психологическую и физическую усталость.
   И вот, чисто подсознательно, [или сверхсознательно, интуитивно? :)], начав готовить себе обед в игровом стиле, я убедился, что готовить его в игровом стиле, то есть, шутя и обыгрывая действия по приготовлению пищи, гораздо легче и приятнее, чем делать это серьёзно. Обыденно серьёзно. :)
 
   А ещё я хочу отметить то обстоятельство, что большинство дел, которые мы делаем серьёзно, не требует подобного серьёзного отношения к ним.
   Более того, подобное сверх меры серьёзное отношение даже мешает их выполнению. И от этого страдает не только качество дел, (может оно и не очень от этого страдает :) ), но страдают в первую очередь наши физика и психика.
Мы больше устаём, потому что серьёзное, сверх сосредоточенное отношение к делам, которые того не требуют, приводит в итоге к более высоким психическим и физическим затратам энергии с нашей стороны. Затратам необоснованным и ненужным.
   Поэтому сверхсерьёзное отношение  к выполнению дел даже энергетически невыгодно. Не говоря уже о том, что выполнять дела импровизационно, играючи – более легко и приятно. :)
 
ХХХХХХХХХХХХХХХХ
 
    Игра, импровизация, шутки, радость – содержат в себе качественно больший процент интуитивного начала, чем то, что делается серьёзно.
    Интуиция, дух – несерьёзны в понимании обыденного ума. Потому что они не испытывают тех колоссальных трудностей, которые испытывает подобный разум в своей ментальной работе.
И потому, что они не относятся к своей работе и к её плодам так излишне серьёзно, насколько это обычно присуще нашему сверх меры серьёзному от своей приземлённости :), разуму. И ещё они несерьезны с точки зрения ума потому, что игнорируют его правила и законы, и добиваются своего вопреки им. :) 
   У них есть свои, высшие, законы и способы действия, понять которые обычный разум не в состоянии.
Они добиваются тех же и даже гораздо больших результатов, что и обычный ум, но без тех энергетических и временных затрат, через которые должен проходить разум при достижении своих ментальных целей.

Конечно же, серьёзных. :) Очень серьёзных. :) Ведь пустяками разум не занимается. :) Разве только для собственного отдыха и развлечения. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Декабрь 03, 2013, 19:43:32
Юрий, приветствую! Как овсянка? Я вот тоже сладенькое люблю, и никак отказать себе не могу. ;D Как у вас сейчас дела с овсянкой? Вот никак не пойму хронологию дат ваших дневниковых записей, разъясните пожалуйста.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Декабрь 03, 2013, 22:59:16
Как овсянка?.... Вот никак не пойму хронологию дат ваших дневниковых записей, разъясните пожалуйста.

     Тимофей, приветствую вас! :)
    Овсянка была вкусной, спасибо! *OK*
    А по поводу хронологии выкладывания на форуме своих дневниковых записей, поясняю, что выкладываю их в практически случайном хронологическом порядке, без тематического и временного учёта. :)
   Главная задача для меня сейчас – выкладывать свои записи достаточно регулярно. :) Стараюсь отбирать темы, которые будут интересны форумчанам. Скорее всего, это пока у меня не очень хорошо получается.  Но я буду продолжать работать над качеством выкладываемого материала! :)  
    
   В хронологическом порядке я не планирую выкладывать записи от того, что хочется в первую очередь выложить самое интересное. :)
   Самое трудное для меня сейчас – найти это интересное в огромном количестве имеющегося материала! :)Но я уже веду эти отборочные работы. :) И уже начинаю пользоваться результатами их. :)
   Дефицит времени и сил мешает мне пока качественно и достаточно много :) выкладывать свои дневниковые записи.  
   Своими дневниковыми записями - я ни на что не претендую!  :) Исходя в этом вопросе из принципа, что на безрыбье и рак - рыба! :)
   Если у вас есть конкретные предложения по этому вопросу – с удовольствием их выслушаю!

    Спасибо за вопрос! Спрашивайте ещё и высказывайте свое мнение! :)
    С уважением, Юрий! :)




Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Декабрь 04, 2013, 15:49:58
Цитата: putnik04
["Я - уставший, я - бессильный". Оказывается, это тоже - эго-позиция, от которой можно отходить; с которой можно и нужно растождествляться; и находя внутреннюю опору в НАДО, (надо Всевышнему), обретать дополнительные, хоть и не бесконечные , источники сил. - 30.11.2013]
И в связи с этим мне надо в дальнейшем более пристально отслеживать в своём внутреннем мире подобные негативные эго-мотивации, и заменять их правильными Бого-мотивациями.
Мне кажется, что после данного случая мне уже легче будет выявлять в себе неправильные эго-мотивации и заменять их на правильные Бого-мотивации.
    12:16.  И напоследок я должен отметить ещё одно небольшое чудо, которое заключается в том, что я нашёл в себе различного рода силы, чтобы сделать эту запись.
Механизм этого "чуда" на мой взгляд, тот же, что и в описываемом выше случае. То есть выполнение этой записи стало возможно только от того, что мне удалось практически бессознательно отойти в сторону от упаднической эго-позиции и занять позицию НАДО, которая может быть неэгоистической, а, значит, и правильной, и полезной.

Очень интересный момент. В последнее время я почему-то всё больше начинаю руководствоваться мотивом ЭТО НЕОБХОДИМО, можно сказать НАДО, но слово НАДО меня несколько смущает, возможно из-за неприятных ассоциаций, которые осели в моем витале в результате отрицательного опыта. Когда действуешь на принципе ЭТО НЕОБХОДИМО я так полагаю ты выходишь из (как вы сказали) из эго-позиции, из позиции личного выгодоприобретательства, из позиции Я ХОЧУ. В таком случае твои действия, слова, интонация меняют свои вибрации. Ты делаешь это не ради личной выгоды или другая крайность (если утрированно) не ради ребенка (забота матери, хотя и несущая вибрации беспокойства), но твои действия чисты, безличны, не ты делаешь, а действия сами собой случаются, и при этом ты можешь ощущать смущение, неуверенность, волнение, но другая твоя часть более чем уверенна, и эта часть доминирует. Витал может учиться после совершения поступка иницинированным этой частью может и затем меняться. Человек в отношении которого такое действие направлено, может "ничего не заметить". Поясню, когда человек действует на основе эго, его поступок несет отталкивающие вибрации, это видно впервую очередь в глазах, во взгляде, улыбке, интонации. и это всё чувствуется сердцем и может быть принято в штыки. А "безличное" действие оно как бы естественно, как движение природы. Если человек и испытает гнев в отношении явления природы, то такой гнев как бы "неоправдан", "глуп и бессмысленен" и быстро теряет силу, человек смиряется.
где то читал, что Шри Ауробиндо не говорил "я хочу", "прошу", а говорил "нужно чтобы ...". Возможно даже если и сказал бы "я хочу", то он сказал бы не от эго, а от Господа - и вибрации были бы безличные. Но у меня всё же много вопросов по этой теме.

Спасибо Путник, я думал, что это открытие принципа сделал я, но оно оказывается как само собой проявляющийся универсальный закон Вселенной до которого дошли и другие существа.

Мне вот после повторения этого осознания с другой глубины написать это сообщение было как-то проще, забота о своём эго уменьшилась. я почувствовал баланс и гармонию с миром.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Декабрь 05, 2013, 16:41:17
Nurnu, спасибо вам за очень интересное сообщение!

Когда вы стали размышлять над смыслом слова «надо», у меня активизировалось в сознании родственная смысловая связь его с санскритским словом «дхарма». Обозначающим, в том числе, если я не ошибаюсь :), и высший божественный закон. И в этом значении это слово очень для меня психологически притягательно. И оно не имеет тех негативных ассоциаций для нашего невежественного ментала и витала :), которые есть у большинства из нас со словом «надо». :)

Я думаю, что с йогической точки зрения, очень полезно привыкать сознательно действовать исходя из позиции божественного закона, дхармы.

... но слово НАДО меня несколько смущает, возможно из-за неприятных ассоциаций, которые осели в моем витале в результате отрицательного опыта. Когда действуешь на принципе ЭТО НЕОБХОДИМО я так полагаю ты выходишь из (как вы сказали) из эго-позиции, из позиции личного выгодоприобретательства, из позиции Я ХОЧУ.

В своё время я достаточно успешно, хоть и очень мало, к сожалению :), употреблял для замены слова «надо» известное выражение : «Ничего личного!» :) Я пользовался им как девизом, для растождествления со своими эго-желаниями. И оно хорошо мне помогало!
Но в целом, я пока очень мало сознательно и целенаправленно использовал, к огромному своему сожалению, подобную практику растождествления. Надо :) будет вновь приналечь в этом вопросе! :)


Поясню, когда человек действует на основе эго, его поступок несет отталкивающие вибрации, это видно впервую очередь в глазах, во взгляде, улыбке, интонации. и это всё чувствуется сердцем и может быть принято в штыки. А "безличное" действие оно как бы естественно, как движение природы.

Думаю, что на самом деле всё гораздо сложнее, тоньше и менее очевидно для внешних наблюдателей, чем это описали вы. :)
Очевидным это становиться только для очень развитого сознания и для достаточно развитой души. Именно такая душа легко различит всю тончайшую энергетику эго-активностей; и только для зрелой души, (имеющей к тому же достаточно чистые ментал и витал), действия в русле дхармы будут даваться легко и естественно.
Но сама идея кажется мне правильной и очень интересной. В том смысле, что эго-реакции являются уродливыми, противоестественными с духовной точки зрения, с точки зрения Всевышнего; и наоборот.  :)
Ещё раз, спасибо за интересное сообщение! Пишите ещё! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Декабрь 09, 2013, 15:23:22
       КОНТАКТ? ЕСТЬ КОНТАКТ! :)

   (воскресенье, 12 декабря 2004 г.)

 12:00 ч. ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!!! :)
    То, о чём я хочу сейчас рассказать, кажется мне настолько важным, что ради этого я откладываю кучу срочных и важных для меня дел.
    Описывать то, что я хочу, я буду в максимально свободной форме и в достаточно большом контексте. Большой контекст, на мой взгляд, нужен для того, чтобы более полно описать главное.
    Итак. Сегодня у меня средний выходной. Проснулся и встал часа два - два с половиной назад. Лёг вчера спать около двух часов ночи.
 
   Встал я сегодня в отвратительнейшем душевном настроении. Почему? Потому что всё болит. Все планы рушатся. Мотиваций и сил делать что-то позитивное – нет.
   То есть после пробуждения я предстал перед фактом полного своего бессилия и внутреннего развала. Который влечёт за собой и внешний развал моей жизни.
   А осознавать всё это – занятие очень и очень неприятное. А если ещё при этом не находить сил-стимулов для того, чтобы начинать делать что-то позитивное; и через это – выходить из внутреннего болезненного бессилия, то… :) Болезненного потому, что приводит ко всё большим и большим внутренним и внешним болезням.

   Кстати, я сейчас припомнил, что с подобными психологическими состояниями я уже неоднократно сталкивался в своей жизни. И жизнь в них – одно из самых тяжёлых моих впечатлений о жизни.
   К этому я хочу добавить и то, что попадая в подобные состояния, мне далеко не всегда удавалось выбраться из них довольно быстро и, следовательно, без особых потерь.
    Очень часто мне приходилось проводить в подобных состояниях целые часы, а иногда, даже, и дни. Может быть, были даже случаи, когда я находился в подобном психическом состоянии даже несколько недель. Хотя это было очень давно и очень редко, к счастью. :)
    Кстати, описание и изучение подобных состояний может быть полезным как для меня, так и для других людей. Поэтому, позже я постараюсь описать и изучить их хотя бы ретроспективно, по памяти.

    Итак, сегодня с утра я вновь попал в это состояние и не надеялся выбраться из него в ближайшие несколько часов. То есть, я уже готовился терпеть эти часы ада.
    Да, я назвал эти часы адскими специально. Чтобы подчеркнуть ту мысль, которая несколько последних минут крутится в моей голове. Это мысль о том, что подобные состояния по своей структуре очень сильно напоминают мне адские состояния. То есть такие состояния, которые человек может испытывать в тонких мирах ада.
 
     Итак, сегодня с утра я оказался в таком психическом состоянии, в котором я с одной стороны испытывал физические и психологические страдания, а с другой стороны не имел никакой возможности прорабатывать эти страдания. Я был абсолютно безволен. И единственное, что я мог, это безвольно осознавать свои проблемы и их нарастание от того, что я ничего не могу с ними делать, не могу прорабатывать их.
    И ещё одной важной характеристикой подобного состояния, является моё духовное бессилие. То есть в этом состоянии сознания я не могу, (как мне кажется :) ), опереться и на свой дух. Не могу взывать к Богу за духовной помощью и, (что является самым главным), не могу получать её от Него.
 
    То есть я хочу сказать, что фундаментальной составляющей этих состояний являются не физические, эмоциональные или ментальные страдания, а отсутствие духовной, божественной поддержки.
    То есть я хочу сказать, и сказать из своего многократного жизненного опыта, что можно переносить и гораздо более трудные виды описанных выше страданий, чем те, которые мне приходилось испытывать в этих состояниях сознания, если при этом у тебя будет сохраняться некий живой контакт с Господом, который будет придавать тебе сил не отчаиваться при всех имеющихся трудностях.

    Более того, даже в состоянии этих трудностей этот контакт с Господом будет давать тебе особую, духовную бодрость, духовный оптимизм, чтобы переносить без отчаянья свои проблемы; и будет давать тебе сил (силу воли?), чтобы в меру этих сил прорабатывать эти трудности.
   Вопрос об этой духовной составляющей сознания является очень важным, и я постараюсь обязательно вернуться к осознанию и описанию этого вопроса в другое, более подходящее для этого время.
 
   А пока я вернусь к описанию сегодняшнего случая. Я уже описал первоначальное своё состояние. А теперь я буду описывать то, что происходило дальше.
 
    Находился я в этом негативном состоянии часа полтора - два.
    А после этого каким-то образом в моей душе ожила моя молитва. Моя молитва – это повторение в особом личном духе слова "Господи". Это: и мантра, и молитва, и призыв, и обращение к Нему.

    Эта возникшая как бы сама собой молитва-обращение в считанные минуты, если не гораздо быстрее, позволила мне кардинально изменить своё внутреннее состояние. Выйти из психического негатива, пленником которого я был до этого; и утвердится на своей духовной составляющей. Которой является, на мой взгляд, живой контакт с Господом или со своей душой. Но я склонен считать это контактом с Господом. Не знаю, насколько я прав в этом, но я считаю, что и думать так более правильно и теоретически, и более полезно с практической точки зрения. :) То есть мне трудно представить на данный момент, что во мне самом есть подобные силы, и что я сам могу справиться со всеми своими проблемами без помощи Господа и Его светлых сил.
 
    Итак, я начал молиться Господу, постоянно взывая к Нему про себя: "Господи! Господи! Господи!"
    И у меня сразу появилась внутренняя бодрость, внутренние силы делать то, что я хочу. Все мои проблемы отошли на второй план, стали незначительными в сравнении с тем, что я стал испытывать в себе.
    А я стал испытывать особую внутреннюю бодрость, внутренний духовный оптимизм. Основой которых, на мой взгляд, является установление мной через молитву живого контакта с Господом и получение от Него через этот контакт духовных сил, которые легко трансформируются в личную силу воли, силу ума и чувств.
   То есть я хочу сказать, что благодаря контакту с Господом, я получил силу личной воли. Силу проявлять личную активность. Быть личностью. И, наверное, духовной личностью, раз источник этих сил духовный. [По поводу духовной личности… :) В данном случае будет неправильно говорить о наличии подобной :), потому что это возможно, только при достаточно полной трансформации нашего ментала и витала нашим психическим существом, и подчинении их ему. А в данном случае произошла лишь хорошая подпитка обычной эго-личности духовными энергиями.
    В данном случае произошло непроизвольное выдавание желаемого за действительное. :) – 09.2013]

 
    13:06 ч. Вот, кратенько так :), я описал то, что хотел. Сейчас я, с Божьей помощью, перейду к выполнению блока практических дел, которые ждут – не дождутся :), когда же я, наконец, приложу к ним ту духовную силу воли, которую даровал мне Господь, и даровал-то её, скорее всего именно для этого. А позже я постараюсь вернуться к осмыслению и описанию тех вопросов, которые я поднял в этой записи.
 
    Одним из которых является вопрос о том, что даёт мне моя молитва, как она мне это даёт; и прочее всё, связанное с тем, как я молюсь и что я от этого получаю.

   Господи, помоги мне, пожалуйста, в реализации этих планов!

      Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ, ГОСПОДИ!
      Я ХОЧУ ВСЕГДА БЫТЬ С ТОБОЙ!
      Я ХОЧУ ВСЕГДА ВЫПОЛНЯТЬ ЛИШЬ ТВОЮ ВОЛЮ!
      НЕ ОСТАВЛЯЙ МЕНЯ, ГОСПОДИ!
      МНЕ БЕЗ ТЕБЯ – НЕ ЖИТЬ!!!
      ДА БУДЕТ ВОЛЯ ТОЛЬКО ТВОЯ!
      Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ, ГОСПОДИ, БОЛЬШЕ ВСЕГО НА СВЕТЕ!!! 13:17 ч.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Январь 05, 2014, 09:27:33
Путник, благодарю за ваш Дневник, хороший пример отдачи Господу. Читая вас я прям "заражаюсь" отдачей. Ваши записи сильно повлияли на меня, я это чувствую.

Я где-то читал у Шри Ауробиндо что если у Садхака витал доминирует у него Садхана протекает более легко и быстро. У Павитри доминировал ум, поэтому он продвигался медленно (как говорил ША).
Вы к какой категории себя больше относите? Витальной или ментальной? Если витальной, то Ваша Садхана наверное продвигается лучше?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Январь 05, 2014, 11:21:30
Путник, благодарю за ваш Дневник, хороший пример отдачи Господу. Читая вас я прям "заражаюсь" отдачей. Ваши записи сильно повлияли на меня, я это чувствую.

Я где-то читал у Шри Ауробиндо что если у Садхака витал доминирует у него Садхана протекает более легко и быстро. У Павитри доминировал ум, поэтому он продвигался медленно (как говорил ША).
Вы к какой категории себя больше относите? Витальной или ментальной? Если витальной, то Ваша Садхана наверное продвигается лучше?

   Nurnu, я очень рад, что дневниковые записи, активизировали вашу внутреннюю работу!
    Ваши слова стали одним из не частых :) положительных отзывов на этот вид моей работы. Спасибо вам за них! Они обязательно послужат для меня дополнительным топливом для продолжения подобной деятельности. Было бы только что выкладывать интересненького. :)

    Лично я не встречал ни у Шри Ауробиндо, ни у других мистиков мыслей о том, что витальный или ментальный тип человека имеет какие-то явные преимущества во внутренней работе. И я не вижу явных преимуществ одного перед другим. :) Хотя наличие достаточно сильной головы, мне кажется более предпочтительным. :) В конце концов, ментал – более совершенный инструмент Всевышнего! :)И, как мне кажется, в садхане Шри Ауробиндо акцент сделан всё же на ментал.

    ГЛАВНОЕ, чтобы ум и чувства достаточно гармонично дополняли друг друга в этом вопросе! :)То есть, чтобы устремлённый ум – достаточно хорошо начинал поддерживать его витал, а устремлённый витал – обязательно и в достаточной степени активизировал бы умственную часть в человеке.
    А последнее, на мой взгляд, происходит, к сожалению, далеко не всегда. И от этого получается религиозный или духовный невежественный фанатизм разных мастей и силы.
    Именно поэтому, как мне кажется, Шри Ауробиндо считал, что у последователей его садханы должен быть достаточно развит интеллект.

    Лично у меня с рождения :) значительно :)преобладает умственная сфера. Что и привело в итоге, к достаточному, как мне кажется :), развитию ума. К счастью! :) А витал, послушно следует за интересами ментала, вначале наверное невольно :), а потом и вольно начиная их разделять и поддерживать. :)

    Но это положение верно только для моих высших внутренних (психологических) этажей. :) А на нижних этажах моего характера всегда властвовала и продолжает держать приоритеты :) низшая часть моего витала. Увлекая за собой и заставляя служить себе низшие части моего ума. :)
    А высшим частям моего ума в поддержке с высшей частью моего витала, (и, надеюсь, моего психического существа и Всевышнего! :)), всю жизнь приходится с этим бороться. По мере милости Всевышнего отбивая, (или никак не в силах отбить :)), всё новые позиции у низшего витала. :) Но подобное положение вещей – у большинства людей. :)
 
    А видимые и, казалось бы, достаточно сильные :) проявления витала в моих двустишиях, молитовках и дневниковых записях – на самом деле являются, возможно, во многом ментальными проекциями. Хотя я могу и ошибаться в этом. :)
    Но, то, что они – не истощают меня, не закабаляют и не лишают меня внутреннего покоя и созерцания – это точно! :) Они дарят мне лёгкую чистую радость и чистое свободное устремление к Всевышнему; и чистую и свободную любовь к Нему!
    Но именно от этого – высшие эмоции и витальные энергии очень хрупки и недолговечны: они очень легко и очень быстро улетучиваются. :) Причём, улетучиваются практически без следа в активной памяти :), легко и надолго уступая место более грубым витальным энергиям.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Январь 06, 2014, 16:53:45
РАБОТА НАД ОШИБКАМИ: ЭЛЕМЕНТЫ ЛИЧНОЙ ЭЛЕМЕНТАРНОЙ :) ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ НЕГРАМОТНОСТИ И ДРРР. ДРР. ДР. :)

(06.01.2013)

P.S. к теме
"Карма - миф или реальность", http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,935.0.html
к сообщению #19, http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,935.msg5421.html#msg5421

Понятно, что о тонкостях (например, кармы) можно посидеть-посудачить. Но когда матёрые пользователи начинают вспоминать на страницах форума основные понятия, чётко расписанные в книгах, то что это? Да ещё не в той теме. Можно же открыть или скачать книгу и прочитать...

Необходимо чувство ответственности перед теми, кто заходит на форум и пытается что-то выискать в определённой теме. Форум – публичный. Читателю легче ориентироваться в теме, когда она не содержит слишком объёмных отступлений.

Возможно, «нарушители» полагают, что это администратор их избаловала и ей получать карму за то, что не наказывает их. Но здесь нет пути наказаний! Это ведь форум интегральной йоги: здесь требуется самому быть сознательным, иначе йога будет идти медленно. Так что, господа... сознательность или карма!

    Уважаемый, Istok!
    В целом я абсолютно согласен с вами! И более того, рассмотрев :), к счастью :), в одном из упоминаемых вами «матёрых пользователей»  :)))))) свою скромную персону :) я испытал сильнейший дискомфорт от невольно допущенных мной и прекрасно раскрытых вами ошибок!

     Дискомфорт от нескольких причин: и от осознания своей не такой уж матёрости :) в вопросах йоги, и от более глубокого осознания элементов своего невежества в элементарных теоретических вопросах ИЙ, и от справедливого утирания моего социального эго-фейса :), и от того, что вновь :) невольно нарушил тематическую стройность форума, но больше всего от того, что всем этим – мог нанести моральный и информационный ущерб форумчанам и его гостям! :(

    Очень надеюсь на то, что этот случай послужит мне хорошим уроком по этим вопросам! :) Буду стараться выбирать сознательность за счёт невосполнимого ущерба :)своей негативной карме! :)

    А теперь я хочу прокомментировать следующие ваши слова:


… Но когда матёрые пользователи начинают вспоминать на страницах форума основные понятия, чётко расписанные в книгах, то что это? Да ещё не в той теме. Можно же открыть или скачать книгу и прочитать...

Необходимо чувство ответственности перед теми, кто заходит на форум…
…Это ведь форум интегральной йоги: здесь требуется самому быть сознательным, иначе йога будет идти медленно…

    Раз «матёрые» :) пользователи делают всё это – значит, на самом деле, они не такие уж и матёрые :), как это кажется или им самим, или другим людям. :)И слава Господу, что это вскрывается и в их сообщениях, и в критических комментариях к ним, наподобие вашего!

    Но возможно ли не совершать ошибок? :) Можно ли быть достаточно сознательным и достаточно ответственным всем нам хотя бы на форуме, тем более на форуме интегральной йоги :), (как будто этот факт может что-то принципиально и одномоментно изменить в сознании каждого из нас :))?
    Да, можно и нужно стараться быть максимально собранным в своих сообщениях на форуме! Да, в какой-то степени это реально, но принципиально это не решит проблему ошибок и заблуждений каждого из нас здесь и сейчас, в том числе и в рамках форума.

    Судя по вашим сообщениям, у вас очень хорошее, очень глубокое и грамотное сознание в вопросах ИЙ. И это – прекрасно! Это – большой подарок для всех нас! Но, в этом своём сообщении, не ожидаете ли вы от нас невозможного и неправильного – соответствовать вашему уровню сознания и ответственности?! :)
    Наверное, для этого и нужна терпимость, чтобы терпеть неизбежное?! :) Не пассивно, конечно! Но, терпеть?! :)

    Ещё раз искренно благодарю вас за это ваше критическое сообщение! Думаю, что оно принесёт свои положительные плоды! Хотелось бы читать ваши сообщения на форуме как можно чаще!

    С теплом души, Юрий! :)

    P.S.
    1) Не знаю, где правильнее всего выложить это сообщение, поэтому выкладываю его в своём дневнике. :)
    2) Istok, а не хотели бы вы завести свой дневничок в рамках форума? :) В нём можно выкладывать, как я думаю :), не только описание опытов и переживаний, связанных с внутренней работой, но и свои мысли об ИЙ? Мне кажется, что это было бы очень интересно и полезно многим форумчанам. Не хотите ли вы попробовать взять на себя подобный социальный подвиг? :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Январь 07, 2014, 14:44:19
Юрий, почему собранность в сообщениях не решит проблему заблуждений и ошибок каждого из нас?
Как минимум чтобы грамотно и не исказив информацию первоисточника написать сообщение, нужно глубоко понять первоисточник, пережив опытным путём или хотя бы ментально правильно понять и процитировать без искажений.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: istok от Январь 07, 2014, 22:18:03

Выражение «матёрые пользователи» взывает к людям как к умелым пользователям форума, а не как к садхакам, поэтому чей-либо уровень сознания здесь не затрагивается.

Уверен, что у каждого есть возможность почувствовать или сообразить, что такое тема форума и как её вести, а затем постараться учесть это в своих действиях на форуме. В рамках разумного, конечно, потому что ничего сверхъестественного для этого не требуется. К тому же, администратор и другие пользователи часто помогают обращать внимание друг друга на какие-либо проблемы.

Пользователи, которые практикуют йогу, могут руководствоваться не только пониманием функционирования форума, но и сознательностью: так темы форума могут стать более глубокими и содержательными, не говоря уже об индивидуальной пользе такой практики.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: istok от Январь 07, 2014, 22:24:56
Спасибо за предложение! я помню о возможности завести дневник, так как был одним из тех, кто просил о ней. Рад, что она нашла своё применение, расширив способы выражения и формат общения на форуме!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Январь 11, 2014, 11:15:18
Юрий, почему собранность в сообщениях не решит проблему заблуждений и ошибок каждого из нас?
Как минимум чтобы грамотно и не исказив информацию первоисточника написать сообщение, нужно глубоко понять первоисточник, пережив опытным путём или хотя бы ментально правильно понять и процитировать без искажений.

Потому что одномоментно, сконцентрировав всё своё сознание и силы, мы можем решать полностью или частично не весь, а только определённый круг своих проблем. А для решения более сложных проблем просто не обойтись без достаточно больших отрезков времени.

Для того. чтобы «глубоко понять первоисточник, пережив опытным путём или хотя бы ментально правильно понять и процитировать без искажений» - так же требуется очень много усилий и времени. Этого так же нельзя реализовать сразу.

Именно об этом я и говорил в своём сообщении, и именно поэтому призывал к разумной терпимости к ошибкам каждого из нас, совершённых в том числе и в формате форума.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Январь 18, 2014, 16:10:00
  О ЧУЖОЙ ДЕПРЕССИИ И СВОИХ ОШИБКАХ. (ИЗ МОЕГО ПИСЬМА N.)

(13.10.2013)

   А теперь насчёт вашего очередного депресняка. Я, думаю, что достаточно хорошо понимаю, что это, так как сам проходил через это не единожды, и искренно сочувствую вам и желаю как можно быстрее обрести почву под ногами.

   У меня у самого есть очень большие проблемы и в жизни, и в садхане. Если больших ментальных и витальных депресняков у меня нет уже достаточно давно, то у меня есть другие не менее, а может быть и даже более тяжёлые проблемы. Суть их в том, что по ряду причин, я многие годы и десятилетия  не уделял достаточного внимания физической части своей садханы. А это произошло от того, что я давно и хронически ушёл с головой ТУДА :): в свой внутренний мир. И привык жить и ценить в основном только его.

    И на данный момент это привело к следующим очень тяжёлым для меня проблемам: сильнейшая хроническая физическая растренированность тела, сильнейшая зависимость от еды с негативными следствиями её как постоянное переедание, большой избыточный вес (101 кг при росте 172 см), ну и по «мелочи»: сильнейшая оторванность от всех бытовых жизненных вопросов; и от этого – очень большая практическая запущенность их всех: хронический бардак в квартире; хронически не могу наладить правильное питание, так как это требует достаточного внимания, времени, и навыков; большая неприспособленность к социально-бытовой сфере жизни.

   Причём, все перечисленные проблемы в последние месяцы достигли своей критической точки, после которой я могу совсем утерять своё влияние на них. Что может привести в итоге к очень быстрой моей деградации на всех уровнях. И всё начнётся снизу: с необратимых изменений в моём теле. Потом в воле. А потом – и в психике.

   Одним словом, отрицательные перспективы на самое ближайшее время у меня далеко не радужные. :) Слава Богу, что хоть достаточно хорошо осознал их в последние пару месяцев!

   И представляете, даже столь серьёзные проблемы по ряду причин не ввергают меня в тёмную депрессуху, а так лишь маячат на окраине моего витала и ментала. Но это, конечно, не есть хорошо. :) Но это – жизненные реалии.

   Далеко не уверен в том, что мне удастся в достаточной степени откорректировать эти проблемки, но буду стараться в Божьей помощью из за всех сил! Вера в это есть пока :) достаточно большая.

   А что о причине вашей депрессии, то она, НАВЕРНОЕ,  в следующем. Ум и витал хотят определённости в основах вашей садханы. И хотят достаточной практической укоренённости в них. Но пока этого не имеют. А имеют как раз противоположное: имеют всё новые и новые приступы сомнения. А так как они считают эти вопросы для себя сверхважными, то естественно, что они от этого впадают в депрессуху.

   Что же делать? :)
   С моей точки зрения у вас нет ничего страшного. Это я вам как врач :) заявляю! :) Надо только хорошо вам понять, что подобные сомнения, достаточно кратковременны, и что в ближайшее время они должны сами собой рассосаться и/или проясниться, в результате вашего сознательного и интуитивного поиска ответов на эти вопросы.
   По времени – это очень короткие сроки, исчисляющиеся несколькими днями и неделями.  Ясность сознания и глубина убеждений к вам обязательно придут – это просто неизбежно :) по ряду причин.

   Главное для вас сейчас не зацикливаться на очень временных и очень небольших с объективной точки зрения проблемках. Взять тайм-аут. Отдать всё на волю Всевышнего. Может быть, вообще задвинуть на недельку другую эти вопросы в очень далёкий ящик, переключив своё внимание на внешнюю жизнь и деятельность.

   Дать отдохнуть и устаканиться вашей внутренней жизни от сверхпристального эгоистичного :) внимания к ней и принуждения её. Возможно, что развитие вашей внутренней жизни, и ваших взглядов на неё катастрофически не успевает за вашими невежественными и эгоистическими претензиями к ней на сверхбыстрое развитие и созревание. :) И от этого – ваша внутренняя жизнь, ваш, условно говоря, истинный духовный центр, впал, возможно, во временную защитную кому, оцепенение, а ваши внешние ментал и витал испытывают от того, что во внутренней жизни дела идут не так, как они того хотят, депрессуху и разочарованность в себе.

   Так легко и невротиком стать на почве садханы! :) А вам это надо? А вашей семье? :) Так что, я думаю, если пока что-то застопорилось у вас в садхане, надо отложить эти вопросы или всю садхану на какое-то время, успокоиться, переключиться на то, что нужно делать ещё по жизни и что у вас неплохо получается, даже если это и не имеет никакого отношения к садхане.

   Садхана, я думаю, от вас никуда не убежит :) за недельку-другую, если вы не будете мучить себя  больными вопросами. Перестаньте ковырять и расчёсывать свои внутренние раны. Отвлекитесь от них. Дайте им успокоиться самим, поджить, подсохнуть. То есть предоставьте себе возможность обрести более объективный взгляд на ваши проблемы, в свете которого они окажутся гораздо более скромными. :) А потом, уже с большим покоем, и с большей ясностью в голове, вновь займётесь работой над своими проблемами, но уже в более правильном ключе.

   Очень надеюсь на то, что вам удастся расциклиться :) в самые ближайшие часы! Я думаю, что это реально и легко сделать за два-три часа.

   Всего вам наилучшего в жизни и садхане. Душевного покоя, здорового пофигизма :) и веры в то, что всё устроит Всевышний наилучшим образом!

   С теплом души, Юрий! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от Январь 31, 2014, 03:17:52
Цитировать
Понятно, что о тонкостях (например, кармы) можно посидеть-посудачить. Но когда матёрые пользователи начинают вспоминать на страницах форума основные понятия, чётко расписанные в книгах, то что это? Да ещё не в той теме!
Это ведь форум интегральной йоги: здесь требуется самому быть сознательным, иначе йога будет идти медленно. Так что, господа... сознательность или карма!

istok, Уверяю Вас подобный форум ищут люди весьма подготовленные, хотя бы теоретически. И теоретически, некоторые из них настолько могут быть подготовлены, что не утверждаются ни в одной истине кажущейся незыблемой. Их сознание всегда открыто для новой информации  :)

Вам трудно спуститься с тех высот которых вы достили своей Практикой , чтобы взаимодействовать с "новичком"  на доступном для его понимая уровне, ненавязчиво расставить маяки в "тихих водах"  свет которых будет гореть все ярче?
 



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Февраль 19, 2014, 22:05:46
ОПЫТ ВНУТРЕННЕГО РАСТОЖДЕСТВЛЕНИЯ.

(19.02.2014)


22:50 ч. Минут пятьдесят назад я чувствовал себя абсолютно физически уставшим и обесточенным. Мой физический витал стонал и ныл :) в разных частях моего тела. Это нытьё передавалось в собственно виталическую область, и она уже стонала и ныла как бешенная корова :), внушая бессознательно всякие глупости моему менталу по поводу моей тотальной слабости и никчемности как в йоге, так и в жизни. :) Подобная картина, кстати, очень характерна для меня в последние месяцы. :) И самое главное, что до описываемого момента я никак не находил реально действующее и эффективное средство, как радикально изменить свою внутреннюю и внешнюю жизнь.

Так вот, минут пятьдесят назад, я, руководствуясь своей интуицией, стал применять приём даже не растождествления, а наблюдения за своими витальными в основном процессами и одновременно начал полусознательно работать с ними по успокоению их. Работа мне эта давалась легко. Что возможно является результатом каких-то моих наработок и может, возможно, так просто даваться не каждому.

Результаты этой работы.
1. Я начал конкретно осознавать что и как во мне возмущается, и получил возможность сознательно оказывать успокаивающее влияние на неспокойные зоны физического в основном витала.
2. Благодаря этой практике я осознал, что большую часть своей жизни бессознательно отождествляю себя с витальными реакциями и от этого становлюсь очень зависимым от них.
3. Я увидел, что мне даётся очень легко занимать роль наблюдателя и работать даже о очень сильными негативными реакциями физического витала: боль, усталость, саботаж.
4. Я на практике осознал, какое это наимощнейшее средство сознательной внутренней жизни - самонаблюдение, самоисследование и самовлияние через растождествление!
5. Минут через пятнадцать подобной практики я увидел, что многие негативные реакции физического витала ослабели буквально в разы и стали занимать в моём психологическом пространстве очень скромное место и значение.
6. Вслед за физическим виталом успокоился уже чуть ли не автоматически и собственно витал в негативном своём о очень сильном до этого проявлении. А вместе с этим успокоились автоматически и нижние части моего ума, которые до этого под давлением витала крутили в себе полусознательно, почти без доступа к моему сознанию, (но тем не менее :) ), свои пессимистические мыслишки.
7. Вместе с этим во мне наступил достаточно сильный витальный и ментальный покой.
[Кстати, этот внутренний покой, наступивший в результате недолгой и нисколько не трудной работы по растождествлению, минут через двадцать после начала эксперимента достаточно прочно обосновался во мне, и не покидает меня до сих пор, (в 23:40 ч), поддерживая себя, как мне кажется, уже давным давно автоматически. :) ]
А с ним и в нём (покое), вместе с собой в роли наблюдателя, я стал ощущать достаточно большие внутренние силы для той деятельности, которой я захочу заниматься. В частности, минут через тридцать подобной практики я осознал, что сейчас я в состоянии сделать качественную физическую зарядку. Сделать очень легко от того, что не будут этому сейчас препятствовать соответствующие области в витале.
А делать физическую зарядку мне всегда было до этого очень трудно. :) А сейчас, когда я сознательно успокоил и сознательно стал контролировать свой физический витал, отвечающий за физическую активность, я осознал и то, что сейчас он уже не является для меня никакой помехой!
8. После этого опыта и сейчас, я намного порядков чувствую себя гораздо более спокойным внутренне и более сильным и, самое главное, я чувствую, что сейчас я гораздо больше хозяин самому себе. Своей активности. В том числе и физической.
9. До этого опыта я бессознательно или интуитивно старался сдерживать свои негативные витальные и ментальные реакции своей волей. И хотя мне это и удавалось в какой-то степени, но степень эта была очень мизерной и сами волевые усилия сильно истощали меня.
10. А в результате этого эксперимента я на практике :) открыл в себе гораздо более мощный, более эффективный способ работы над своими внутренними проблемами, чем просто сдерживать их волевыми усилиями.
Это способ растождествления со своими витальными в первую очередь непроизвольными реакциями, через занятие позиции наблюдателя; и очень спокойная и достаточно лёгкая, (по крайней мере для меня :)), работа по их успокоению растождествлённой частью своего ума.
Пока мне кажется, что я нашёл, наконец-то, :) тот золотой ключик, который поможет мне взять внутреннюю власть в свои руки. Это метод растождествления и самонаблюдения.
11. Кстати, во время описываемого опыта я предпринимал сознательные усилия концентрировать достаточно большую часть своего сознания в высших его сферах. И в результате этого эксперимента мне это удавалось делать гораздо проще и эффективнее, чем в других подобных ситуациях. То есть я осознал, что практика внутреннего наблюдателя очень сильно помогает и концентрироваться, и работать и с высшими частями своего сознания. То есть производить в себе не только очистительные и ремонтные работы, но и позитивные, строительные. :)
12. Я осознаю, что к этой работе надо подключать и Всевышнего, чтобы ещё больше увеличить эффективность этих работ. Что я и буду стараться делать в ближайшее время :), наряду с практикой внутреннего растождествления в активном и пассивном её вариантах. Которую я планирую сделать привычной и довести до совершенства с Божьей помощью! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от Февраль 20, 2014, 02:44:14
Цитировать
4. Я на практике осознал, какое это наимощнейшее средство сознательной внутренней жизни - самонаблюдение, самоисследование и самовлияние через растождествление!

Через саморазотождествление просходит подключение к Источнику. Из источника бесперебойно  поступает энергия. Вот откуда у вас бодрость и подъем Духа.  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от Февраль 20, 2014, 02:53:01
Для динамической медитации нужна энергия. Она расходуется в процессе. Попробуйте сразу после того как закончите медитацию саморазотождествления еще раз заняться ей. Скорее всего вы почувствуете слабость


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Февраль 23, 2014, 22:17:03
ОПЫТ ОЧЕНЬ ИНТЕНСИВНОЙ КОНЦЕНТРАЦИИ НА ГОСПОДЕ.

    (23.02.2014)

    23:20 ч.  Часа полтора назад передо мной встала задача: сделать очень большое количество хозяйственных дел в краткий промежуток времени. Для этого я постарался собраться, сконцентрироваться через увеличение, разумное, :) темпо-ритма выполняемых дел.
    Активизация темпо-ритма выполняемых дел очень хорошо помогает автоматически сконцентрироваться и активизировать в себе так же автоматически витально-волевые источники. Что и произошло и на этот раз. :) Работа закипела. :) Внутренняя собранность в себе и на выполняемой работе стала очень высокой: трудно отвлекаться и быть расслабленным при внутреннем ускорении. :)

    Но мне этого показалось мало. :) И я стал использовать появившийся у меня достаточно большой потенциал внутренней собранности и активности витала и ментала, для того, чтобы уделять часть их концентрации на Господе. И это у меня стало очень хорошо получаться не в ущерб выполняемым делам. :)
    Интенсивность при этом легко и естественно (автоматически) регулировалась только моим сознанием. Что меня удивило. :)
    Благодаря этому я каждую секунду мог регулировать концентрации на Господе, практически мгновенно имея возможность менять её от максимально большой, когда все внутренние ресурсы оказываются на пределе, а ты: в буквальном смысле – в предобморочном состоянии :) , до более щадящего, хоть и очень интенсивного процесса концентрации.

    Этот опыт длился в описанном выше виде минут сорок – пятьдесят, и я прекратил его перед началом набора этого текста. :)
    И сейчас, когда я внутренне спокоен и собран, я чувствую, что мне не удастся в данный момент так легко и быстро одним своим сознанием сделать свою концентрацию на Господе даже средней. :) И это, я думаю, от того, что я сейчас перестал заниматься интенсивно практическими делами и потерял от этого внутреннюю собранность и устремлённость (динамичность).

    Выводы:
    1. Ускоренное выполнение физических дел помогает очень хорошо внутренне собраться на выполняемой деятельности и активизировать в себе, как минимум, витальные и волевые резервы. А вполне возможно – что и ментальные. :) А, может, – и более высокие!!! :)
    2. Это внутреннее состояние легко и удобно использовать для интенсивной и хорошо регулируемой сознанием концентрации на Всевышнем. И, наверное, на чём-то ещё внутренне нужном и полезном. :)
    3. Естественно, что описанное выше возможно при выполнении в первую очередь привычных и не очень трудных физически, ментально и витально дел. Когда их можешь делать на автомате. Например: приготовление блюд, уборка квартиры, прогулка, мытьё посуды и т.д.   00:03 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Февраль 25, 2014, 17:46:39
У каратистов вроде есть понятие "зона". Когда ты полностью сосредоточен на моменте сейчас и своих действиях. Мы видимо недооцениваем значение и силу концентрации. Для многих она как пустой звук. А для мастера - это как топор для дровосека или удочка для рыбака.

У меня был нечто похожий опыт. Я обычно когда мою посуду (что очень не люблю) включаю мантру на смартфоне и концентрируюсь на ней, обычно повторяя слова, и в этот момент время как бы исчезает, приходит прилив энергии и все мелкие действия начинают приносить радость и блаженство.
Видимо всё дело в уме. Если приручить слона, он может стать могучим инструментом.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 01, 2014, 14:33:06
АФОРИЗМЫ.

(13.02.2014)

1. Когда каждое живое слово Шри Ауробиндо и Матери превратиться в мёртвую и непререкаемую догму, тогда их Учение станет ещё одной религией. И Всевышний уйдёт из неё.

2. Кто не овладел духом учения, тот вынужден опираться на его букву. В надежде извлечь из неё духовную искру, и обрести, тем самым, свободу пусть и над правильными, но мёртвыми словами.

3. Когда живое учение Шри Ауробиндо станет ещё одним священным текстом, тогда из него уйдёт живой дух вечной божественной истины. И тогда их учение начнёт деградировать в умах и делах их последователей.
Ибо, что не живёт и не развивается в сознании и духе, обязательно начинает разрушаться и умирать.

(01.03.2014)

4. Истинное духовное учение учит самостоятельному мышлению и самостоятельной жизни в духе.
Церковное учение учит и требует слепого, а, значит, раболепного коллективного принятия и подчинения её пониманию духовных истин.

5. Всевышнему не нужны слепые и машиноподобные, пусть и добровольные, рабы. Они не смогут совершенно понять и исполнить Его живую и творческую волю.
Всевышнему нужны духовные сотоварищи, прекрасно сознающие то, что они делают, и не ограниченные никакими ментальными догмами.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 21, 2014, 23:12:04
    УПРАЖНЕНИЕ "КОСМИЧЕСКАЯ ЛЮБОВЬ" :) (из письма)

    (14.07.2012)

    Теперь пару слов о йоге. Гулял сегодня вечером в берёзовой роще. (Я гуляю в ней каждый вечер. :)  ). И стал про себя, естественно :) , признаваться в любви всему, что вижу: деревьям, облакам, дорожке, пустой бутылке под ногами, бетонному столбу, прохожим, птицам и вообще жизни, миру, своей судьбе и Богу. И старался почувствовать в себе эту любовь. И достаточно хорошо чувствовал. :)

    А потом я старался представить и почувствовать, что всё любит меня: эта берёзка любит меня, это объявление на берёзке любит меня :), этот пьяненький дяденька любит меня :) и т.д. И я достаточно отчётливо чувствовал при этом их любовь! :)

    А для чего это упражнение? Объясняю! :) Я считаю, что на духовном уровне всё со всем связано, всё друг друга любит и желает друг другу добра. А этим упражнением я и начал развивать в себе ощущение этой любви. Потому что мне стало мало знать об этом умственно, я захотел испытывать это чувство сильно, легко, произвольно, совершенно.

    Вот и придумал для себя это упражнение.

    Кстати, через полчаса такой кайф стал испытывать от этого упражнения! :) Думаю, что через это упражнение можно попасть в интересные изменённые состояния сознания. Попробую! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 27, 2014, 14:51:53
    ОПЫТ ВЫНУЖДЕННОЙ :) САМООТДАЧИ СЕБЯ ВСЕВЫШНЕМУ. (из письма)

    (27.03.2014)

    Хочется о чём-то вас спросить, попробовать завязать дружеские отношения, но голова и сердце – абсолютно пустые!!! :) Пусты настолько сильно, что я не нахожу в себе никаких сил противостоять этому факту! :) Пустые до такой степени, что просто страшно становилось! :) Чуть-чуть, едва заметно страшно моему слабенькому эго-сознанию и эго-желанию. :) Но, уже – не страшно! :) Страх легко и незаметно, за считанные секунды прошёл, превратившись в лёгкую радость от осознания того, что причиной подобной пустоты является моя эгоистическая немощь с одной стороны и сила Всевышнего во мне, наверное, с другой.
    В этом своём желании я чувствую сейчас абсолютное своё эго-бессилие. И от этого мне просто не остаётся ничего другого, как положиться в этом вопросе на волю Всевышнего!

    Как бы я хотел испытывать подобное своё личное, эгоистическое бессилие ума и чувств по всем жизненным вопросам! Чтобы отдаваться Господу если и не добровольно, и радостно, то от подобной психологической пустоты-слабости!
    Хотя я сейчас уверен в том, что если я буду хоть чуть-чуть понимать (осознавать), что природа этого бессилия - это бессилие моего эгоизма; и что благодаря ему, я могу очень легко даже не выбирать :), а просто вынужденно отдаваться на волю Всевышнего; и легко от своего сознательного и вынужденного :) смирения – следовать за ней: то это моё глубинное осознание тут же наполнится внутренней радостью перед этим фактом! При достаточно правильной сознательной самоотдаче – это, наверное, неизбежно! :)
    Глубинное осознание и принятие воли Всевышнего – не может не рождать автоматически глубинную, духовную радость от этого! Которая при этом, не должна быть обязательно очень интенсивной. :) Она может быть и лёгкой, едва заметной. Как и в данном случае. Но при этом – не менее дорогой и запоминающейся для внутреннего сознания.
    Буду надеяться, что подобный факт станет постоянным, всеохватывающим и совершенным в моей жизни! :)

    Прошу прощения, за столь подробный анализ данного момента! :) Просто он мне показался очень значимым, и мне захотелось максимально глубоко осознать его для себя, чтобы максимально хорошо запомнить и усвоить этот маленький опыт, подаренный мне Всевышним.
    Кроме этого я думал во время этой работы и о других :): мне кажется, что познакомиться с ним будет интересно и вам, и форумчанам, которых интересуют вопросы внутренней работы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от Март 28, 2014, 04:46:37
putnik04,
Цитировать
Как бы я хотел испытывать подобное своё личное, эгоистическое бессилие ума и чувств по всем жизненным вопросам! Чтобы отдаваться Господу если и не добровольно, и радостно, то от подобной психологической пустоты-слабости!

Чтобы отдаться Господу необходимо как минимум почувствовать его Присутствие Внутри, а желательно его еще и узреть :E

Сегодня случилось то, о чем я долго просил Господа. Молил только  Его только об одном, увидеть его во всем его Величии..
И он ответил на мои молитвы, правда тот способ, который Он для этого выбрал, показался мне негуманным... Ну а с другой стороны, как иначе заявить  законченному атеисту о своем Существовании??

Поздо вечером провожая друга до дома, мы встретили ребят которые увлеченно о чем то беседовали и беспричинно смеялись . Оказалось они курят какую-то химию через специальный прибор. Я никогда в жизни не пробовавший психотропные вещества даже и не думал к ним присоединяться. Но в итоге они меня уговорили.
Сделав один вдох, через 5 мин я ощутил что теряю связь с реальностью. Благо я сидел. Все снаружи  потеряло смысл, осталась только зацикленность на своих внутренних ощущениях. Через 15 мин пульс был 220, пересохло во рту, стало сложно дышать. Не вдыхая некоторое время я не чувствовал обжигащую боль в легких, которую я бы должен был бы чувствовать при самопроизвольной задержке дыхания. Остатки своего сознания я сконцентрировал на контроле дыхания. Интуитивно почувствовал что умираю.  Дыхание остановилось, я замер. И вот оно чудо, я увидел Белый струящийся свет распространявшийся повсюду, который живительно вибрировал, от него исходило Блаженство. Я находился перед выбором либо прекратить жалкие попытки борьбы за угасающую жизнь и погрузиться в невыразимое Блаженство, либо цепляться за Жизнь. Для того чтобы погрузиться в Невыразимое, от меня требовалось всего лишь отказаться от своего Эго, от чувств, стремлений, надежд, привычек. На фоне Блаженства, весь мой внутренний мир ничтожен, некрасив, он даже не может претендовать на жалкое отражение Божественного.
Пульсирующая Боль становилась невыносимой. Но что самое странное, это боль была не физической. Мне сложно объяснить ее природу, но скорее она из области чувственного восприятия.
Выбор был сделан. Что-то внутри подказывало, что моя миссия не завершена и довольно глупо умирать полным сил в 31 год.
Если существует Ад, я там побывал. Пришлось через него пройти, чтобы ожить.  
Спасибо Господи за такое вот "Знакомство", теперь я знаю что ты Существуешь внутри меня. Синтез Иоги сейчас будет изучать намного проще. Мне теперь не надо Верить в Тебя, я знаю что Ты есть.. \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 28, 2014, 08:40:53
Супертигр, это уловка тёмных сил.  Вы играете с огнём, берегитесь от этого,  а иначе придётся идти к Господу через огромные падения, но существует солнечная тропа, она гораздо мягче и светлее! А иначе вы так и будете постоянно задавать вопросы зачем душе нужны страдания.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от Март 29, 2014, 02:23:09
Тим,
Тим Вы совершенно правы. Подобный опыт не повториться никогда. Возможно он нужен был моему Эго чтобы окончательно развеять сомнения насчет существования Господа. На пороге смерти я его узрел. У меня не было никаких галлюцинаций, я все прекрасно помню. Мое состояние  вызвано тем, что была угнетена дыхательная система, которая привела к гипоксии мозга, что привело к почти полному отказу нервной системы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 29, 2014, 22:22:27
   ВНЕШНЕЕ СОВПАДЕНИЕ ИЛИ ВНУТРЕННЯЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ? :)

(29.03.2014)

    Заканчивающийся день прошёл для меня под знаком гораздо больших, чем обычно йогических осознаний и наработок! Это я ещё с лёгким удовлетворением :) отметил про себя в первой половине дня. Вторая половина дня добавила ещё бонусов в эту копилку! :) Хотя сегодняшний день является достаточно трудным для меня с внешней стороны в силу того, что он – отсыпной после суток. :)

    А вечером я случайно :) узнал в интернете, что именно сегодня, 29 марта отмечается столетняя  годовщина со дня первой встречи Шри Ауробиндо и Матери!
    Я всегда отношусь очень сдержанно и отстранённо к любым официальным датам и праздникам, но сегодня эта дата произвела на меня от чего-то особенно сильное внутреннее впечатление!
    Интересно, что если не сегодня утром, то вчера – точно, мне пришло в голову вдруг осознание того, что мои личные отношения со Шри Ауробиндо и Матерью, стали где-то за последний месяц заметно ближе для меня психологически.
    Может от того, что в этот отрезок времени я стал более интенсивно обращаться к их текстам или от того, что в моей внутренней работе в последние недели произошло больше обычного интересных опытов и переживаний, полностью вписывающихся в то, о чём я читал и перечитывал :) в «Письмах о Йоге», в частности.

    Я стараюсь всегда очень осторожно и сдержанно подходить к подобным совпадениям, исходя при этом из принципа, что в таких вещах лучше не до-фантазировать, чем пере-фантазировать :).
    Но сегодняшний случай чувствуется мной, от чего-то, особенным, не случайным. И я воспринимаю его как светлую весточку от своих Учителей, отправленную ими, скорее всего, не лично мне :), а всем работникам на ниве, так сказать :), ИЙ. А мне, возможно, просто удалось, посчастливилось получить это сообщение лично в такой форме. :)
    В связи с этим я вновь подумал о том, что порой бывает польза от того, что чего-то не знаешь. :) Как в данном случае – я не знал о дате этого события. Благодаря этому я не мог бессознательно сорганизовать сегодняшний свой очень успешный день в плане внутренней работы с этим праздником.

   Поздравляю всех интегральщиков со столетним юбилеем первой встречи Шри Ауробиндо и Матери!!! :)

    С чистейшей любовью, Путник! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от Март 30, 2014, 01:54:18
putnik04,
Цитировать
Поздравляю всех интегральщиков со столетним юбилеем первой встречи Шри Ауробиндо и Матери!!!

    С чистейшей любовью, Путник!

Спасибо 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 30, 2014, 01:56:00
Не за что! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от Март 30, 2014, 05:36:01
putnik04,
Цитировать
Интересно, что если не сегодня утром, то вчера – точно, мне пришло в голову вдруг осознание того, что мои личные отношения со Шри Ауробиндо и Матерью, стали где-то за последний месяц заметно ближе для меня психологически.

Позавчера находясь между этой реальностью и той  я молил Иисуса и Ауробиндо хоть немного облегчить невыносимые страдания или послать смерть  - как средство избавления от нестерпимых мук от нехватки кислорода в организме . Как выяснилось Ауробиндо стал для меня ближе Христа к которому я раньше в сложных ситуациях обращался с мольбами о помощи.  ША занял господствующее центральное место среди моих Духовных Авторитетов.
К сожалению, мой ум работает пока в одной плоскости, декурсивно. ША, Иисус, Будда, Пророк Мухаммад, Свами Вивекананда, Кришна, Кришнамурти  отражали собой одну высшую Шастру, может под немного разными углами, но это не дает мне права судить кто из них отражал истину в более чистом виде.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 30, 2014, 08:39:16
putnik04,
Как выяснилось Ауробиндо стал для меня ближе Христа к которому я раньше в сложных ситуациях обращался с мольбами о помощи.  ША занял господствующее центральное место среди моих Духовных Авторитетов.
К сожалению, мой ум работает пока в одной плоскости, декурсивно. ША, Иисус, Будда, Пророк Мухаммад, Свами Вивекананда, Кришна, Кришнамурти  отражали собой одну высшую Шастру, может под немного разными углами, но это не дает мне права судить кто из них отражал истину в более чистом виде.

     Одним из первых значимых просветлённых для меня стал так же Иисус. И я до сих пор продолжаю относиться к нему с большой и глубокой любовью и уважением. И до сих пор вижу в нём своего духовного друга и учителя в каких-то вопросах.
    Но при этом рассматриваю его вне каких-либо христианских конфессий, которые, на мой взгляд, сильно искажают истинный смысл и значение этой выдающейся во всех отношениях личности.

    А по поводу того, отражали все перечисленные вами прекрасные светочи высшую Шастру, как вы выражаетесь :), с одного духовного уровня, об этом Шри Ауробиндо говорил не единожды, что духовные уровни по крайней мере некоторых из этих людей как и духовные цели и задачи, которые они перед собой ставили, достаточно сильно отличаются. Сейчас не могу, к сожалению привести конкретных цитат по этому поводу.
    И не мне конечно, судить этих гигантов духа, но я, своим скромным во всех отношениях сознанием, искренне соглашаюсь с оценкой Шри Ауробиндо по этому вопросу.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 03, 2014, 11:54:52
О МОЕЙ МЕДИТАШКЕ И О ПУТИ ВСЕВЫШНЕГО ДЛЯ МЕНЯ.
(Плюс иронический пассаж по поводу роли и места эго в садхане).


(03.04.2014)


Юрий,  многие ваши стихи показывают что ваше внутреннее существо как бы борется и мечется, примыкая то к одной полуправде, то к другому краешку истины. Скорее всего оно не может пока объединить в себе некоторые казалось бы противоречивые аспекты реальности, принимая одну полуправду за истину, отвергая другую и т.д.  ( у меня тоже самое происходит). Попробуйте убрать пока из себя чувство симпатии и антипатии к разным сторонам одной реальности и попытайтесь пока в уме, а потом в сердце и жизни объеденить все стороны и восприятия реальности.


    Тимофей, во-первых, большое вам спасибо за отзыв!
    Я не понаслышке знаю, как вообще достаточно трудно отзываться на что-либо письменно, (особенно если это – хоть чуть-чуть серьёзно :)), находить на это время и силы; находить в себе смелость прилюдно высказывать свою точку зрения, тем более, если она критична в той или иной мере…  

    И делать это, обращаясь к такому вредине, придире, и зануде ;D, каким может показаться и вам, и другим моим друзьям с форума, являюсь я. :) Естественно в своих (моих) неуёмных и невежественных, и очень амбициозных эго-активностях и эго-проявлениях. ;D
    Которым, конечно же, не должно быть места ни во внутренней жизни практикующих ИЙ, ни на этом форуме. ;D Это я про проявления эго говорю, которое, конечно, же, однозначно плохое явление ;D и без которого все уважающие себя садхаки, могут уже давно успешно обходиться и развиваться ;D, ведя лишь праведную и богоугодную жизнь, опираясь при этом только на духовный центр в себе, духовные центры в других проявлениях Всевышнего и на чувство божественной энергии-Шакти во всём окружающем их мире.
    Мне это пока не дано к сожалению! :( :) Поэтому буду продолжать своё общение на форуме, опираясь при этом на светлые, прогрессивные стороны и проявления своего эго! :)

    Прошу вас простить за это непотемное отступление! :) Ну, болит ещё в некоторых моих ментальных и витальных эго-частях ;D этот вопросик о роли и месте эго в жизни садхаков! ;D

    А теперь по теме вашего высказывания. Оно вновь стало для меня совершенно неожиданным! :) Неожиданным в том плане, что я не очень ожидал даже хвалебных :) отзывов на эту свою достаточно сильную, на мой взгляд,  в тематическом плане медиташку, а тем более :) критических отзывов даже не на неё, а на те внутренние процессы, что на ваш взгляд, происходят во мне.

    Отвечаю на то, что имею в вашем сообщении! :)
    Тимофей, ваше сообщение стало бы более актуальным, если бы оно было более конкретным, с цитатами. В данном случае, мне было бы очень интересно узнать конкретно между какими полуправдами с вашей точки зрения мечется моё внутреннее существо, какие полуправды оно принимает, какие – отвергает и так далее. Я понимаю, что сформулировать эти вещи гораздо труднее, чем сказать достаточно общие слова. Но, спасибо и за них!

    Теперь отвечаю уже совсем по существу! :)
    В этой медиташке должно было выразиться то, что я, за свою жизнь, с одной стороны, наделал столько всяких эго-глупостей в меру своего достаточно не невежественного, (слава Господу! :)), сознания, благодаря огромному количеству свободного времени и возможностей их делать, что дальше уже просто психологически и физически, и самое главное – йогически :): не могу продолжать эту тенденцию  в тех же темпах и в тех же объёмах!
    А если быть более точным, то я совсем подошёл к тому краю, когда мои личные жизненные ресурсы оказались настолько истощёнными, что моим невежественным эго-желаниям уже практически ничего не осталось для своей распутной ;D жизни!

    C другой стороны, я благодаря этому же огромному количеству свободного времени и внешних, и внутренних возможностей, постоянно предпринимал и позитивные, правильные шаги и действия. И делал благодаря этому положительные внутренние наработки.

    И в результате этих, казалось бы, ;D противоположных двух тенденций в своей жизни, я к данному моменту подошёл к такому уникальному моменту, когда мои низы уже не могут и не очень хотят жить по старому, а мои верхи уже могут, хотят и готовы взять власть во мне в свои пресветлые руки! :)

    Мне, чтобы подойти к этому прекрасному моменту потребовалось совсем «немногое» :): данная мне от рождения Всевышним именно эта душа, примерно 25 лет жизни; двадцать пять лет уникальных возможностей жить в основном для себя :) и так как я считаю правильным и нужным, обладая огромнейшим потенциалом свободного времени и личных сил, развивая в себе благодаря этому как все свои положительные качества, так и все свои отрицательные проявления.

    И на данный момент, как мне кажется :), (и как диктует мне моя внешняя и внутренняя жизнь), я практически созрел со всех сторон для того, чтобы начать переходить на режим тотальной самоотдачи себя Всевышнему.

    Мне кажется, что я подошёл к такому моменту, когда это должно начать даваться мне уже достаточно легко, естественно, уже практически независимо как от моих сознательных усилий и желаний в этом, (потому что высшие начала во мне, как я надеюсь :), уже достаточно развиты, чтобы продолжать сильно зависеть от активности моего обычного ума и моей обычной воли), так и от моих бессознательных эго-проявлений, которые, как мне кажется, уже дышат в основном на ладан. :) В том числе и от того, что уже исчерпали те ресурсы, которые они могут легко и безмерно потреблять во мне: они скушали уже практически всё, что только могли во мне скушать! :) То, что Бог отвёл во мне на удовлетворение моих эго-желаний в этой жизни. :)

    Я, как мне кажется, подошёл к прекрасному тупику-развилке в своей жизни, и теперь мне осталось одно из двух: или тупо продолжать биться уже совсем недолго :) лбом своих эго-проявлений об эту уже непробиваемую для меня, (для них! :)), стену тупика дальнейшей реализации своих даже очень скромных эго-желаний или совсем уже сознательно успокоиться по поводу тупиковости именно этой ветви своей жизни, и уже однозначно пойти по духовному пути практической и достаточно полной самоотдачи себя Всевышнему.
    Причём, подчеркну, что идти по этой дорожке мне будет возможно только при соблюдении достаточно полной самоотдачи себя Всевышнему из-за того, что все мои жизненные ресурсы оказались достаточно сильно истощены.

    Меня условия этого пути – очень устраивают! :)
    Так как в принципе, я был бы ещё совсем недавно полностью удовлетворён тем, если бы мне посчастливилось прийти к глубоким, настоящим осознаниям о значимости полной самоотдачи себя Всевышнему и принятию подобного глубинного решения хотя бы перед самой своей смертью. Даже такой исход, ещё совсем недавно я считал бы для себя достаточно большой духовной удачей и духовным достижением в этой жизни! :)
    А если передо мной открывается более позитивный путь – то ведь это огромная духовная удача! :)

    Да, я всё прекрасно понимаю и всё прекрасно помню о целях ИЙ, суть которых не только в том, чтобы достичь высоких духовных реализаций, но и достичь их практической реализации и в нашем витале, ментале, и теле. И, что хорошо бы всё это реализовать за одну жизнь! :)
    Я об этом, конечно же, помню, и, конечно же, хотел бы реализовать все эти цели по полной программе! :)
    Но в полной мере удовлетворюсь и теми "крохами" :), что даст мне реализовать Всевышний в этой жизни! Тем более, что ничего другого мне и не остаётся! :)

    Хотя, у меня есть достаточно обоснованные, на мой взгляд, предположения, что если Всевышний даст мне ещё лет 5, 10, 15 и даже :) 20 достаточно сносной во всех отношениях жизни, ( а это возможно для меня  - уже только при достаточно полной самоотдаче себя Ему!), то Он через меня ещё сможет реализовать некоторые Свои достаточно большие вещи! :) Хотя, впрочем, всё в руках Господа! :)
    Главное, чтобы я не ошибся по поводу своей дальнейшей судьбы, описанной мной выше! :)

    С большим интересом выслушаю все мнения по изложенным выше вопросам!
    С уважением, Путник! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от Апрель 04, 2014, 05:39:42
putnik04,
Цитировать
А если быть более точным, то я совсем подошёл к тому краю, когда мои личные жизненные ресурсы оказались настолько истощёнными, что моим невежественным эго-желаниям уже практически ничего не осталось для своей распутной  жизни!

Испытание молодостью пройти дано не каждому( Мне 31, энергия бьет ключом, порой довольно сложно  ней совладать..

Цитировать
И на данный момент, как мне кажется , (и как диктует мне моя внешняя и внутренняя жизнь), я практически созрел со всех сторон для того, чтобы начать переходить на режим тотальной самоотдачи себя Всевышнему.

Желаю творческих успехов 9-) Есть еще много неисследованных областей духовного мира,   надеюсь вам удасться снять покров тайны с некоторых из них  :E

Цитировать
Но в полной мере удовлетворюсь и теми "крохами" , что даст мне реализовать Всевышний в этой жизни! Тем более, что ничего другого мне и не остаётся!

Скорее всего "крох" будет не достаточно для того, чтобы продолжить путь ИЙ в следующей жизни. Чаще всего садхаков там  испытывают богатством или  раскрытием способностей, чтобы остановить их развитие..((( Надо в этой жизни настолько укрепиться в Боге, чтобы уже ничто не смогло сбить с Пути искателя, даже после того как смерть полностью разрушит все Эго-оболочки..
Странным образом количество искренне верующих равно количеству успешных людей во внешнем плане!  *sorry*
ША в СЙ писал что тому кто посвятит полностью себя Богу, тому и Бог отдаст себя безраздельно.. (Своими словами)






Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Апрель 17, 2014, 17:43:23
putnik04. Я прочитал Ваше сообщение (http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,978.msg6133.html#msg6133)

1) Я чувствую, что Вы правы. Нужно взаимодействовать. Во взаимодействии мы эффективно познаем себя. Если честно, я учусь у всех людей здесь на форуме, у Вас Путник я научился очень многому. Благодарю Вас за это! И всё это благодаря дискуссиям. Наши эго проявления, действительно, могут грызться, но в этом нет ничего страшного, можно быть выше них и сконцентрироваться на результатах. Это как промывать золото:
(http://ya-hozayka.ru/wp-content/uploads/2013/03/Как-добыть-золото-из-песка.jpg)
вы ведь не станете не промывать их лишь потому что вы возитесь с грязью и пачкаете руки? Ведь цель оправдывает затраты и окупается с лихвой.
При физических тренировках тело может испытывать дискомфорт и боль, но это ведь не повод прекращать их. ГЛАВНОЕ РЕЗУЛЬТАТ. Вот куда нужно смотреть. "Волков бояться в лес не ходить". Нужно быть терпимее друг к другу, прощать друг другу эго проявления и не размениваться на мелочи. Эго проявления - это всё временное, иллюзия, не нужно на них зацикливаться, ну болтается оно, особо не мешает, пусть себе болтается, рано или поздно оно отвалиться, а мы останемся.
Поведение человека в дискуссии зависит от того какие цели он преследует.
Мы вещи привыкли смотреть слишком однобоко. Либо вред, либо польза - третьего не дано. Нужно видеть золото там, где другие видят только камни. Если у тебя есть чёткая конкретная цель понять интересующий тебя вопрос- ты будешь выше всех глупых самооправданий, и ты свои энергию и время будешь вкладывать на методичные ритмичные километровые шаги к ЦЕЛИ. А остальные знатоки могут копошиться в самых низах застряв в ничтожной болоте мелочных неистовых доказательств незначительных вопросов и бесконечных самооправданий. Как думаете, какой путь более эффективен для реального продвижения вперёд?

2) Я понял, что мы имеем невероятную силу влиять друг на друга опосредованно. Часто замечаю как мои "противники", которые критически со мной не соглашались через некоторое время начинают совершенно "без зазрения совести и некраснея" пользоваться моими же мыслеформами. Это просто парадоксально! Главное они этого не осознают и совершенно не отдают себе отчета откуда они их переняли. И что самое смешное: они используют от меня эти полученные мыслеформы против меня же! Я в такие моменты не обижаюсь, а наоборот прихожу в полный восторг! Я не забочусь о себе, для меня главное - это победа истины, даже если та же истина полученная от меня другим меня же самого (ложного) раздавит - то я буду счастлив. Добро всегда возвращается добром. Иногда очень быстро и глазом не успеешь моргнуть.  Мы все индивидуальные души варимся в одном котле, в этой огромной каше - при такой широте мысли привязанность к "я" ослабевает и хочется позаботиться больше о мире. Ведь мир - это часть тебя, ты с ним одно целое.
Что интересное осознал, мы на самом деле вообще не защищаем самого себя, нас вообще-то и нету, мы есть пустота, а в этой пустоте-сознании мы оперируем ложными и истинными знаниями. Наша цель в том, чтобы истина во всеобщей пустоте восторжествовала. Чтобы мы стали носителями истинных, неискаженных знаний. В этом и весь смысл дискуссий - в промывке золота. В отделении грязи от реальности.

3) Также начинаю понимать, что обсуждение или дискуссия продвигается продуктивно, если ты не привязан к мысли "я". Нужно абстрагироваться, отождествить себя с пустотой, которая заинтересована истиной и пытается понять весь этот конгломерат мыслей. На самом деле дискуссии могли бы продвигаться в тысячу раз эффективней, если мы были бы менее эмоциональны и сентиментальны.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 17, 2014, 22:30:33
            Дорогой, Nurnu!
    Огромное вам спасибо за столь доброжелательный, столь развёрнутый, столь откровенный, столь интересный и ментально внятный отклик!
     Он уже вдохновил меня начать писать не менее развёрнутый, не менее откровенный и, надеюсь :), что и не менее интересный отзыв. Который я планирую выложить на форуме, (из-за жизненных обстоятельств :)), 18 апреля вечером.
    Очень надеюсь, что до скорых новых интересных, полезных, достаточно правильных актов общения и с вами, и с другими участниками форума!
    С искренним к вам уважением и чистейшей любовью, Путник! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 20, 2014, 12:32:34
    1. Nurnu, я очень рад, что мои сообщения принесли вам пользу! И так приятно услышать добрые и благодарные слова в свой адрес! Тем более, когда они редки и когда практически не ждёшь их. :)
    Я понимаю, что это, скорее всего, реакции высших частей моего витала и ментала, и что с высшей, духовной точки зрения, подобные эмоциональные проявления, являются, скорее всего, видом несовершенства, нечистоты…
    Но с другой стороны, позитивные и достаточно чистые реакции нашего ума и витала на нечто позитивное и истинное извне – разве являются ошибкой?! Разве это не просто резонанс, усиление этого истинного и правильного и в нас, и в другом, от кого идёт этот положительный импульс?! Разве подобные реакции не угодны Всевышнему в Его экспансии истинного, доброго и светлого?! Лишь бы не окрашивать их красками эгоизма! :) А это – вполне посильная задача! :)

    2.
Наши эго проявления, действительно, могут грызться, но в этом нет ничего страшного, можно быть выше них и сконцентрироваться на результатах.
…………………………………….
Поведение человека в дискуссии зависит от того какие цели он преследует.

    Цель дискуссии, безусловно, является, скорее всего, самым важным условием того, что дискуссия пойдёт в правильном русле и принесёт собой пользу для всех. Но не единственным! Поведение человека зависит напрямую и от ментального, и витального уровней его развития. 
    Кроме этого, не менее важны методы и средства, которыми проводится дискуссия. Я предполагаю, что при неправильном их использовании есть большая, если не полная :), невозможность достигнуть даже правильной, истинной цели.
    А вот что представляют из себя эти методы и средства, и правила ведения дискуссии – я точно и полно не осознаю, пока, к сожалению! :)

    3.
Как думаете, какой путь более эффективен для реального продвижения вперёд?

    Если в данном случае вы имеете ввиду вопросы ментального общения – как одного из мощных средств работы над своим (и чужим) менталом и виталом, то дискуссионный аспект этой работы, описан вами, на мой взгляд, достаточно правильно. :)


    4.
Что интересное осознал, мы на самом деле вообще не защищаем самого себя, нас вообще-то и нету, мы есть пустота, а в этой пустоте-сознании мы оперируем ложными и истинными знаниями. Наша цель в том, чтобы истина во всеобщей пустоте восторжествовала. Чтобы мы стали носителями истинных, неискаженных знаний.
………………………..
Нужно абстрагироваться, отождествить себя с пустотой, которая заинтересована истиной и пытается понять весь этот конгломерат мыслей.
 

    Ваши идеи и, возможно, даже переживания, связанные с особыми видами пустоты достаточно интересны и могут быть полезны для внутренней работы.
    Но в моих личных отношениях с идеями и переживаниями внутренней ментальной и витальной пустоты, есть свои сложности, и есть предположения о серьёзных опасностях при применении этих идей на практике. Которыми я поделюсь позже, если это будет угодно Господу. :)

    5. 
Добро всегда возвращается добром. Иногда очень быстро и глазом не успеешь моргнуть.
    Более правильно, как мне кажется, будет мыслить, что добро не возвращается добром, а что добро обязательно и немедленно преумножает добро, и в первую и основную очередь в тех, кто его породил. А во вторую очередь, в окружающем мире, так как человек является органической частью этого мира.
    И даже если ваш импульс добра не то, что породил в другом импульс ответного добра, но даже ожесточил его, то всё равно: в долговременной перспективе даже это пойдёт на пользу и ему, и вам, к примеру.
    Ему – потому что обострит в нём его проблемы невежества и эгоизма, а значит и приблизит через это и их конец, а вам – тем, что негативной, недоброй реакцией направленной на вас за ваше доброе дело – вы получите возможность, проверить и потренировать ваши качества внутреннего бескорыстия, растождествлённости, покоя, самоконтроля и сознания в целом.

    С искренним уважением и теплом души, Путник! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 27, 2014, 10:59:48
ОПЫТЫ И РАЗМЫШЛЕНИЯ О ЛИЧНОЙ ДУХОВНОЙ СИЛЕ.

(27.05.2014)

    05:44.  Прошедшей ночью была устремлённость к Тебе, Господи! Во время своих кратких полупробуждений я явно сознавал это и осознавал и то, что это устремление очень хорошо повлияло на моё внутреннее психологическое состояние: оно стало духовно бодрым, оптимистичным, заметно более независимым от моих физических пристрастий. Может быть, за счёт внутренней устремлённости к Всевышнему.
    И я теперь понимаю (осознаю), что такие внутренние общие психологические характеристики при внутренней устремлённости к Всевышнему являются характерными для меня. И думаю, что не только для меня. :)

    Когда я осознал всё это в полусонном состоянии, я сразу постарался запомнить это осознание как очень полезное для себя. Как эффективное средство от противоположного этому и очень распространённому у меня психологическому состоянию. В котором, в частности, я пребывал вчера долгие часы, и которое можно описать примерно так: повышенная зависимость от своих вредных пристрастий (переедание, безволие, лень, зацикленность сознания на внешних источниках информации).

    И для меня являлось, (уже в прошлом? :)), большой многолетней проблемой то, как прорабатывать это внутреннее негативное состояние в целом, и мою сильную зависимость от моих вредных привычек в частности.
    На данный момент мне кажется, и даже не кажется, а видится, осознаётся, что очень эффективным, максимально правильным с точки зрения внутренней работы средством по излечению себя от вредных привычек может и должно, наверное, стать состояние внутренней устремлённости к Тебе, Господи. Питаемое делами своей самоотдачи, а вернее отдачи Тебе своих внутренних проблем, зависимостей, слабостей.

    Хорошо, что у меня есть серьёзные, как мне кажется :), наработки по внутренней устремлённости к Тебе, Господи!
    Теперь осталось проверить и качество этого средства от внутренних недугов, и качество моих наработок по устремлённости к Тебе, Господи, на практике! :)

    В течение написания всего этого текста я сознательно сохранял эту внутреннюю устремлённость средней силы без всякого труда.

    В личных отношениях с Господом мне знакомы разные внутренние состояния. И часть их характеризуется внутренним покоем, внешним и внутренним бездействием, пассивностью.
    Так вот, при нахождении в них, (а в них я нахожусь достаточно часто, как мне кажется), нет такого внутреннего иммунитета, внутренних блоков от активностей моих физических и низших витальных зависимостей. Хотя позже, на практике, я перепроверю эти предположения. :)

    06:16.  Мне же сейчас для проработки указанных выше очень серьёзных для меня проблем, кажется более всего подходящим внутреннее состояние, основанное на моей внутренней динамической силе. Силе устремлённости к Господу, и силе устремляющей к Нему и низшие части моего витала и тела. Силы, имеющей над ними реальную власть и реальное позитивное воздействие.

    Скорее всего, что это сила моего психического существа, которую, если я не ошибаюсь, в терминологии йоги Ш.А. называют агни, тапасом. Это – энергия Всевышнего. Его Шакти. Проявляющая себя во мне как индивидуальная шакти.

    Таким образом, Господи, сегодняшним утром Ты таким вот абсолютно естественным способом, через серию осознаний и опытов, (находящихся абсолютно в русле моей внутренней индивидуальной работы), реально, практически и очень заметно сблизил  мою дальнейшую внутреннюю работу и идейно, и практически с йогой Шри Ауробиндо. Сильно активизировав в моём сознании значимость личного активного божественного начала – шакти, агни, тапаса – в моей внутренней работе. Меня этот факт очень радует и с внешней его стороны (большее сближение с йогой Ш.А.), и с внутренней: активизация практической части моей внутренней работы, характеризующейся активным противостоянием на практике моим основным внешним проблемам. И активной переработки их через внутреннюю силу, энергию устремлённости к Всевышнему. Которая питается верой в Него, желанием быть с Ним и стремлением для этого жертвовать Ему свои проблемы – свои невежественные эго-активности.

    Надо сказать, что за вчерашний день и, особенно к вечеру, перед сном, я в очередной раз психологически очень измучился от своей слабости перед своими внешними проблемами. Причём, не на уровне внешнего ума и витала, (они оставались достаточно спокойными, как и обычно), а на уровне своих внутренних ментальных и витальных слоёв.
    И естественно, что из-за этого, я и вчера искал эффективные средства для проработки своих проблем. И единственное, до чего я додумался вчера перед сном в этом направлении – была мысль о том, что надо каким-то образом в эти моменты активностей своих эго-зависимостей находить в себе силы для того, чтобы практически пресекать их через акты внутренней самоотдачи себя Господу.
    Но при этом я не знал, каким образом, при помощи какой силы я мог бы реально совершать акты самоотдачи, реально избавляясь тем самым от очень больших своих внешних проблем.

    Этим утром я, как мне кажется, получил достаточно убедительный ответ на этот вопрос. Теперь осталось проверить его эффективность на практике! :) Чем я и начну заниматься незамедлительно! :)
……………………………………….
    06:50.  Я продолжаю сейчас чувствовать, осознавать в себе божественную энергию, силу. Хоть и не очень сильно. :) Но её должно хватить, на мой взгляд, для реальной проработки моей самой большой проблемы: моей оторванности от внешней жизни и, как следствие этого, от внешних необходимых и правильных активностей на уровне внешнего мира.

06.:55. КСТАТИ, ПАРУ СЛОВ О ПРАВИЛЬНОМ ПРИМЕНЕНИИ ВНУТРЕННЕЙ СИЛЫ В СВОЕЙ САДХАНЕ.

    Уже с прошедшей ночи, как только я осознал в себе наличие устремлённости к Всевышнему, я с удовлетворением отметил про себя, что оно – не очень интенсивное, к счастью! :)
    Потому что если бы оно было очень интенсивным, (как это бывало у меня уже не единожды; и чему я сам был не единожды причиной, слишком сильно распаляя в себе этот внутренний огонь перед сном или проснувшись ненадолго ночью), то последствия этого были те же, что и всегда: с одной стороны – очень яркие отношения с Господом в это время; а с другой стороны – очень сильное истощение всех внутренних сил, из-за интенсивности этих отношений.
    Это приводило и к бессонным ночам, со всеми вытекающими из этого негативными последствиями утром и днём в виде энергетического истощения. Которое, в свою очередь, провоцировало спад внутреннего сознания и воли, что приводило к активизации внешней тамасической пассивности. А это в свою очередь способствовало активизации моих внешних вредных привычек.
    Те же негативные следствия для внешней и внутренней жизни имеют практики сверхинтенсивной устремлённости к Всевышнему и в дневное время.

    Только сейчас эту очень большую ошибку своей садханы мне удалось осознать столь глубоко (ясно). И для этого я не пожалел сейчас времени и сил, для письменного осознания её. :)
    Ошибка эта в том, что я всегда имел в себе ментальную установку на то, чтобы всегда (по возможности) иметь максимально сильные и максимально продолжительные отношения со Всевышним.
    И когда мне это удавалось, я старался реализовать эту максималистскую :) установку на все двести процентов :), сознательно и бессознательно игнорируя при этом все возможные негативные последствия этого в виде последующей ментальной и витальной истощённости и негативных последствий этого для дальнейшей моей внешней и внутренней жизни. Я считал, что овчинка стоит выделки. :)

    Теперь, (с сегодняшнего утра), я подобные установки и проявления духовного максимализма считаю стратегически неправильными и вредными, то есть проносящими больше вреда для внешней и внутренней жизни, чем установка придерживаться сознательно более ровных, более умеренных отношений с Господом и своей устремлённости к Нему. И постепенного роста интенсивности своей устремлённости к Господу и своих отношений с Ним.
    Сейчас мне кажется, что в этом случае верна поговорка: тише едешь – дальше будешь. :)
    Я думаю, что более правильно двигаться вперёд не сильными рывками, с продолжительными после этого остановками и даже сильными откатами назад, максимально быстро сжигая в себе потенциал внутренних сил; а продвигаться вперёд более медленно, но и более часто и без сильных откатов, достигая этого через сознательный отказ от слишком сильных контактов с Господом и от чрезмерных устремлений к Нему.

    07:34.  Естественно, что выше я описал лишь часть проблемы правильного использования внутренней энергии. Я пока раскрыл только самую актуальную для себя её часть.
    Но предстоит ещё найти правильный средний градус этой внутренней энергии, при котором наиболее эффективно будет производиться и внешняя, и внутренняя работа.
    Надо будет найти и более правильное практическое отношение к пиковым духовным переживаниям: как сильно и как часто надо их сдерживать в себе. И надо ли совсем от них отказываться в жертву максимальной динамики общего внутреннего развития? [ В этом отрывке мне при его наборе показалось много ментальных измышлений, придумок, :) вытекающих из моей привычки всё очень сильно ментализировать. А от ментальных умствований, как не единожды показывала и доказывала мне практика жизни – практически нет пользы, но есть серьёзная опасность увлечься ими, приняв их за реальность. :) Интересно, сколько ментальных накруток во всём этом моём сообщении? :)]

    ……………………………………..

    08:31. О ВЕРЕ – КАК ИСТОЧНИКЕ ВНУТРЕННЕЙ СИЛЫ.

    Сейчас я сделал небольшую физическую зарядку, мотивировав себя на её выполнение очень слабой на данный момент моей устремлённостью к Господу. Но её хватило для этого вполне и без всяких проблем. Что для меня является достаточно необычным. :)
    При этом я сделал, как мне кажется, следующее. И это – очень важно! :)
    Я решил для себя, что источником моей внутренней энергии, при помощи которой я буду делать физзарядку, будет то очень слабое по своей силе устремление к Господу, которое я на тот момент чувствовал в себе.

    При этом я, к счастью :), не рефлексировал по поводу того, насколько разумно с внешней точки зрения то, что я делаю; и того, как может хватить той малой энергии устремлённости во мне к Господу, для преодоления тамасических привычек в этом моего витала и тела.
    Хорошо, что в данном случае я не включил рефлексию! :) Иначе, скорее всего, я был бы вновь обманут ментальной и витальной личной майей (самовнушениями?), которые убедили бы меня в невозможности или несвоевременности этого. :)

    Но я успешно сделал физическую зарядку! :) И на практике убедился в том, что надо в своих действиях опираться на силу Господа. Даже, если мы не чувствуем и не осознаём её в себе!
    Подключая в этом случае свою веру в то, что эта божественная сила, эта шакти – есть в нас! Что её в нас достаточно для того, чтобы преодолеть все эго-сопротивления нашего ума, витала и тела, и совершить нужную и правильную работу.
    Надо верить в наличие этой силы в нас, и действовать с опорой на нашу веру в эту силу!


    С данного момента я буду учиться и вере в наличие шакти во мне и в её мощь! И буду учиться применять эту веру как источник для своей проявленной силы и активности.
    Это является абсолютно новым элементом садханы для меня! :) Я имею ввиду феномен духовной веры. Так как до данного момента он оставался, ( да и сейчас ещё остаётся), совершенно непонятным для меня и совершенно непривычным. Так как до этого момента я очень мало сознательно пользовался инструментом веры в своей внешней и внутренней работе, опираясь в основном до этого только на свой разум и свой внешний или внутренний опыт.

    А феномен веры (слепой, иррациональной веры) я всегда плохо понимал, всегда очень мало доверял ему; всегда боялся его возможных негативных последствий; не умел им пользоваться, и от этого очень мало применял на практике.

    09:00.  Открывшийся фронт работы по освоению теоретически :), и, главное, практически феномена веры в силу Всевышнего во мне – меня сейчас сильно вдохновляет! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 06, 2014, 22:27:29
    ПЕРЕЖИВАНИЕ ПСИХИЧЕСКОГО. ЕГО СВОЙСТВА И РАЗВИТИЕ.

    (23.12.2003)

     23:05.  Минут пять назад я вдруг увидел кота Барсика по-другому. Необычно. Предполагаю, что душевно, психически. Вид психической связи. При этом кардинально изменилось моё отношение к Барсику. Я ощутил в отношении к нему гораздо больше любви, заботы, симпатии. Я стал относится к нему в гораздо большей степени на равных, чем до этого.
     Эта установившаяся с Барсиком связь является более живой, более истинной, более прочной, более духовной и информативной.
     Плоды (следствия, проявления) этой связи во мне: чувство любви, внимания, заботы, вытекающие из чувства психической красоты Барсика, его психической слабости и незащищённости передо мной и при этой психической родственности.
     В отношении с ним я выступаю в качестве старшего по духу брата. Отсюда все формы моего духовного (психического) отношения к нему, перечисленные выше.

     Суть этого психического состояния я уловил, постарался как можно лучше запомнить. И в дальнейшем я постараюсь, как можно более эффективно развивать это состояние в отношении ко всему на свете.
     Ранее я неоднократно испытывал подобное состояние в своей жизни, но плохо осознавал его суть и значение, и практически не умел управлять им.
     Теперь я стал гораздо лучше понимать это состояние, его природу и всё с ним связанное. И это, как я надеюсь, позволит мне сознательно овладевать этим состоянием сознания, находиться в нём.
     Надо будет размышлять над природой этого состояния, интуитивно осмыслять его и записывать плоды этих размышлений.
     Я считаю, что эта работа позволит мне лучше понять это состояние на ментальном уровне. А это позволит в свою очередь научиться сознательно входить в это психическое состояние природы и удерживать себя в нём.
    
     Думаю, что именно это сильное психическое открытие произошло со мной на озере Таватуй в моей молодости, когда я очень сильно чувствовал всю природу вокруг себя живой, духовно родственной мне. И что между нами были духовные связи, вызывающие во мне любовь к окружающей меня природе и радость от этого духовного единства.

     23:30.  Я предполагаю, что активизировать своё психическое и психические связи можно через контакты с детьми, животными, растениями, природой. [Через всё, что вызывает в нас сильнейший внутренний отзыв: произведения искусства, жизненные перипетии и драмы (и необязательно свои),… - 06.06.2014]
     Поэтому я буду стараться как можно чаще устанавливать подобные связи, и через это – активизировать своё психическое существо и психические (духовные, оккультные) связи со всем на свете.
     И да поможет мне в этом Бог!  23:35.


     (24.12.2003)

     00:00 ч.  Психические связи – это живые связи (взаимоотношения), которые возможны между существами, имеющими в себе психическую сущность и психическую жизнь.
     Всё на свете имеет в себе психическую жизнь. Всё на свете с психической (духовной) точки зрения обладает психической, духовной жизнью. Поэтому, со всем на свете можно устанавливать психические связи.

     Если ментально относиться ко всему окружающему нас как к психически живому, быть ко всему внимательным в этом смысле, и понимать, что с психической точки зрения всё родственно нам и даже равно нам; то подобное ментальное отношение должно значительно ускорить развитие и проявление истинных психических взаимоотношений между нами и всем существующим.
     На ментальном уровне освоению психического отношения ко всему облегчат ролевые ментальные игры, самоубеждения, самовнушения и ментальные анализы вещей на эту тему.

     На психическом уровне всё друг с другом связано и друг на друга влияет.
     Психический уровень общения – самый глубокий, самый сокровенный. Поэтому, никакая фальшь здесь не пройдёт.

     На психическом уровне нельзя притворяться, нельзя не быть истинным собой. На психическом уровне никого нельзя обмануть. Поэтому, при установлении психических отношений и играет столь большую и даже первостепенную роль такое человеческое качество, как искренность.

     Искренность – это глубочайшая наша реальность. Это – наша психическая реальность. [Здесь имеется ввиду психическая искренность, а не ментальная или витальная. Хоть и они необходимы для того, чтобы через них дойти до глубочайшей, психической искренности и правде самих себя. – 06.06.2014]
     Именно поэтому надо быть максимально искренним, открытым в своих отношениях с самим собой и миром. Так как в этом случае мы устанавливаем максимально глубокие и максимально истинные связи и отношения.

     Именно поэтому в своих ментальных ролевых играх в духовность, мы должны быть максимально искренни сами с собой и с теми, с кем мы вступаем в подобные связи.
     Без этого, мы будем лишь обманывать себя и ни о каком развитии психического тела у нас и психических отношений не может и быть речи. А будет лишь вольный или невольный самообман, всё дальше и дальше уводящий нас от психической истины и психической жизни.

     00:18.  Любить может только живое. Психически живое. [В данном случае я имел ввиду осознаваемую психическую любовь. Потому что на неосознаваемом уровне она, скорее всего, существует всегда и между всем. – 06.06.2014.] Я сейчас говорю о настоящей, духовной любви.

     Психические (духовные) взаимоотношения – это взаимоотношения, построенные только на психической любви – как их основе и двигательной силе. И от наличия подобных отношений рождается и психическая радость.
     И ничем иным кроме этого, психические взаимоотношения не являются, и быть не могут.
     Это – по-настоящему живые взаимоотношения, по-настоящему истинные, исполненные только истинной любовью и истинной радостью.
     Это – взаимоотношения между истинными (психическими, духовными) сущностями всего на свете между собой. И ничем иным, в силу этого, они быть не могут.
     И под эти истинные взаимоотношения нам и надо подгонять все свои остальные отношения: физические, ментальные, витальные.
     Господи, благодарю Тебя за эту информацию!  00:26.

    [Думаю, что в этом тексте под психическими отношениями я имел ввиду отношения, которые могут установиться у человека со всем проявленным миром, после обретения им космического сознания (в терминологии ИЙ). – 06.06.2014]

    ПРИМЕЧАНИЕ. При наборе этого текста я осознавал, что в нём очень плохо даже на ментальном уровне выражена в словах разница между ментальными и витальными видами взаимоотношений и психическими отношениями.
И от этого могут возникать путаницы при ментальном восприятии текста. Но я решил оставить его без изменений. И мне кажется, что при всём его огромном несовершенстве, он может сыграть свою положительную роль и в плане развития ментальных способностей критически воспринимать текст, так и теми позитивными крохами, что в нём содержатся. :) – 06.06.2014.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Июнь 07, 2014, 09:55:55
Юрий, вы очень хорошо описали психические ощущения, и как я понимаю в последнее время, это гораздо ближе чем раньше это позиционировалось теми кто пытался раскрыть в себе психическое. Не исключаю что это только ощущение влияния психического, и при прямом контакте это резкое изменение сознания, но даже лишь влияние даёт понять и почувствовать что такое психическое (его искренность и правду). Лично для меня из вашего сообщения весьма чувствительна разница между психическим , ментальным и витальным!
Так что всё хорошо!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 07, 2014, 10:16:51
     Тимофей, спасибо за отзыв! :)
     Спасибо за добрые и правильные во многом слова. Рад, что вам это сообщение принесло, если я не ошибаюсь, какую-то пользу!
     У меня есть много чего ещё интересного, чем бы я хотел поделиться с другими. Только что я закончил полутарочасовое (!) :) описание в дневнике на 14 страницах (!) :) очень интересных опытов и переживаний, происходящих со мной этим утром.  
     Трудность в том, чтобы находить достаточно сил и времени, для выкладывания подобных записей на форуме. Но буду стараться! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Июнь 07, 2014, 11:14:28
Цитировать
Психические (духовные) взаимоотношения – это взаимоотношения, построенные только на психической любви – как их основе и двигательной силе.
У меня от этой идеи произошло озарение. Многое чётко и непротиворечиво встало на свои места. Теперь я понял, почему мне трудно устанавливать зрительный контакт с людьми. Благодарю за осознание.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Июнь 07, 2014, 12:09:03
Цитировать
Потому что если бы оно было очень интенсивным, (как это бывало у меня уже не единожды; и чему я сам был не единожды причиной, слишком сильно распаляя в себе этот внутренний огонь перед сном или проснувшись ненадолго ночью), то последствия этого были те же, что и всегда: с одной стороны – очень яркие отношения с Господом в это время; а с другой стороны – очень сильное истощение всех внутренних сил, из-за интенсивности этих отношений.
    Это приводило и к бессонным ночам, со всеми вытекающими из этого негативными последствиями утром и днём в виде энергетического истощения. Которое, в свою очередь, провоцировало спад внутреннего сознания и воли, что приводило к активизации внешней тамасической пассивности. А это в свою очередь способствовало активизации моих внешних вредных привычек.
    Те же негативные следствия для внешней и внутренней жизни имеют практики сверхинтенсивной устремлённости к Всевышнему и в дневное время.
    Только сейчас эту очень большую ошибку своей садханы мне удалось осознать столь глубоко (ясно).
1) На мой взгляд нужно следовать естественности, спонтанности. Если устремленность прорывается как горный поток, зачем её сдерживать? Нужно дать процессу завершиться, думаю, Природа знает что делает.
2) Кто Вам сказал, что общее состояние должно быть всегда хорошим, идеальным? То что Вам бывает плохо - может это и к лучшему? Обычно бывают подьемы и спуски, движение по синусоиду. Обычно после тяжелой физической тренировки (при жиме лежа тяжелейшей штанги) на утро бывает всё тело болит, особо двигаться не хочется - но так и должно быть, это показатель того что процесс идёт, когда боль пройдет тело усилится и окрепнет. Как говорится, не бывает розы без шипов; дом строишь - щепки летят.
И на мой взгляд, именно Ваши сильнейшие "безрассудные" порывы устремления к Господу бессонными ночами заложили ту прочную основу, которая сейчас Вас поддерживает. Есть реальная история. В Америке один искатель золота, прорыл "достаточную" глубину, но так и не найдя золота плюнул и бросил свою шахту. После него пришёл туда другой и продолжил копать, совсем немного, и нашел. Оказывается до золота оставалось совсем чуть-чуть. Иногда бывает полезно доводить до критической точки. Например, чтобы нарастить мышцы нужно поднимать именно самые тяжелые веса (для тебя), при таком подходе мышцы доходя до определенной кондиции начинают рваться, чтобы увеличиться в объеме. Вполне возможно, что у Вас благодаря вашему супер устремлению отлично нарастились психические "мышцы"  :)

Цитировать
Надо будет найти и более правильное практическое отношение к пиковым духовным переживаниям: как сильно и как часто надо их сдерживать в себе. И надо ли совсем от них отказываться в жертву максимальной динамики общего внутреннего развития?
Шри Рамакришна спонтанно впадал в экстаз и не сдерживал себя, не сопротивлялся процессу, а отдавался этому целиком и полностью.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5410/56408045.5/0_61504_abe8347b_orig)
Цитировать
На этой фотографии Шри Рамакришна находится в состоянии самадхи. Его поддерживает племянник Хридай. Известный певец и поклонник Брамы Тралакйа Натх, сидит на полу справа от Шри Рамакришны. Имена других людей на фотографии не известны.
Шри Рамакришна был приглашен Кешаб Чандра Сеном, лидером Брахмо Самаджа по случаю их фестиваля. Во время встречи играла религиозная музыка, которая и ввела Шри Рамакришну в экстаз. Он стоял и повторял мантру «ОМ», подняв правую руку. Внешние чувства покинули его, и он впал в самадхи. Опасаясь, что внешне находящееся без сознания тело упадет на землю, Хридай (племянник сопровождавший Шри Рамакришну) поддерживал его. В этой позе его и сфотографировал Кешаб.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 07, 2014, 16:41:31
     Nurnu, спасибо вам за столь интересный и развёрнутый ответ!

     Отдельное огромное спасибо за эту фотографию Шри Рамакришны! Он – один из моих старинных и любимейших святых! Эта фотография сильно украсила и информативно усилила ваше сообщение, как и фотография с золотоискателем в другом вашем сообщении. Эта фотография стала для меня целым открытием! Спасибо вам за неё! До этого я нашёл в интернете только одну фотографию Рамакришны, где он сидит.

     А по поводу того, что не надо себя сдерживать в своих устремлениях к Господу, я думаю, что истина – где-то посередине этих полярных позиций.
     Я так же думаю, что духовные экстазы (самадхи) Шри Рамакришны сильно подорвали его физическое здоровье. И они у него были настолько сильны, что он просто не мог, я думаю, часто просто противиться им.
     При этом я не припомню из имеющейся у меня литературы о Рамакришне, что он сам провоцировал их. Нет, было несколько случаев, когда он сознательно входил в состояние самадхи для решения некоторых конкретных задач! :) Но это были отдельные случаи сознательного входа в самадхи, обусловленные решением конкретных задач.
     А в целом, мне кажется, ему хватало тех очень продвинутых отношений с Господом, которые он имел обычно в бодрствующем состоянии сознания. Так как именно эта меньшая по интенсивности связь с Господом позволила Рамакришне и оставить свою духовную весть, и воспитать прекрасных учеников, и принести огромную пользу большому числу людей, приходивших к нему за помощью и советом.

     С теплом души, Путник! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Июнь 07, 2014, 19:27:44
Да, действительно фото излучает нечто, некий отклик в груди и затылке. \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 14, 2014, 12:02:42
   ОПЫТ АКТИВИЗАЦИИ ДУХОВНЫХ МЕХАНИЗМОВ И ПРОЦЕССОВ В ПЕРИОДЫ СИЛЬНОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ БОЛИ, И ОПЫТ ЗАМЕЩЕНИЯ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ ДУХОВНЫМИ ПЕРЕЖИВАНИЯМИ ФИЗИЧЕСКОЙ БОЛИ ИЛИ СМЕШЕНИЯ ЭТИХ ПЕРЕЖИВАНИЙ.

    (14.06.2014)


    01:00 ч.  В течение последних двух часов испытываю всё усиливающуюся невралгическую боль в области межреберья. Последние минут сорок эта боль стала очень сильной, почти всепоглощающей. [Хотя при этом я, с достаточной долей осознанности, ещё читал "Агенду Матери" и параллельно, (четвертью глаза), смотрел наш боевик :) на мониторе компьютера. И ещё отслеживал основные психические процессы в себе. :) – 13:14 ч. 14.06.2014]
    Очень сильная боль заставляет меня очень сильно непроизвольно (бессознательно) концентрироваться на ней, и одновременно это же заставляет меня так же в основном непроизвольно (сверхсознательно?) мощно концентрироваться на Господе, в полусознательном ожидании от Него какой-то помощи от этой боли.
    То есть сильная физическая боль провоцирует очень сильную концентрацию на Господе, которая рождает очень сильный контакт с Ним.
    И как следствие этой ситуации я имею интересные и странные внутренние ощущения и переживания в виде из почти неразличимой сознанием смеси из очень сильных физических болевых ощущений и очень сильных позитивных духовных переживаний.
    Это смесь физической боли и духовного блаженства от связи со Всевышним, где эти два противоположных внешне по природе и качеству ощущения сменяются в сознании каждое мгновение; и от этого физическая боль переносится гораздо легче, блокируясь и(или) трансформируясь в крайне положительные духовные переживания и ощущения.
    Но и эти духовные переживания, [а точнее, смесь физических и духовных переживаний – 13:27 ч. 14.06.2014.], достаточно тяжело переносить нервной системе из-за их очень большой интенсивности.
    До этого случая я испытывал подобный опыт в подобных внешних условиях раз десять за последние несколько лет. И несколько раз при этом отслеживал своим сознанием описанные выше внутренние переживания и механизмы этого опыта.
    Но сегодня этот опыт осознался во мне сильнее обычного, что привело к решению зафиксировать его письменно.
    ДОПОЛНЕНИЕ. Сильная физическая боль, [как и сильные духовные переживания – 13:35 ч. 14.06.2014.], очень сильно блокирует поверхностные слои сознания с их функциями осознания, контроля и управления, что приводит к автоматической активизации как подсознательных, так и сверхсознательных областей нашего сознания: у кого – что больше развито (более активно) за поверхностными слоями сознания. И от этого я полусознательно ищу поддержку и опору в глубинных слоях своей психики (сознания) через полусознательную концентрацию на них с целью установления отношений с ними и с Богом.  01.:22 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 26, 2014, 12:03:18
   А ПОМЕДИТИРОВАТЬ ПЕРЕД ЭТИМ? :)

   (26.06.2014)

    13:50.  Минут пятнадцать назад задумался невольно о достаточно частой поспешности ответов на форуме на какие-то сообщения, приводящей в итоге к разным изъянам в них, которые можно было бы избежать, если бы мы не спешили.
    И в связи с этим сам собой придумался анекдотик на тему практической спешки в делах. :)
    Молодому человеку понравилась одна девушка, и он, не долго думая, предложил ей заняться сексом. А она ему: «А помедитировать перед этим?» :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 26, 2014, 21:29:08
    ЕЩЁ О БОЖЕСТВЕННОЙ СИЛЕ, О ШАКТИ.

    (25.01.2013.)

    22:15.  Отсыпной. Спал с 12:40 до 17:00. И после сна всё время чувствую себя слегка простывшим и очень сильно психофизически разбитым и, наверное, от этого – очень безвольным. В силу этого ничего хорошего после сна не сделал. А глупостей нагородил целый огород, к сожалению.

    Последние 20-30 мин. читал старца Силуана, а когда отвлёкся от чтения его, почувствовал в себе сильную, непроизвольную, не ментальную устремлённость к Господу. И это на фоне продолжающейся сильнейшей психофизической усталости.

    Но тут возник ещё один очень интересный внутренний феномен, который потребует дальнейшей многократной проверки.
    Суть этого психологического феномена состоит в том, что сразу после возникновения у себя сильной и непосредственной концентрации на Господе, я обнаружил в себе тут же достаточно сильный источник воли, которого у меня не было до этого, и при помощи которого я смогу сейчас сделать и качественную физическую зарядку, и другие внешние важные дела, на которые до этого я просто не находил в себе сил.
    22:30.  Так вот, в связи с этим у меня возникло очень интересное и важное для моей дальнейшей внутренней жизни предположение: не существует ли прямая и мгновенная связь между некоторыми духовными состояниями в целом, и внутренней, непосредственной устремлённостью к Господу в частности и значительной активизацией личной духовной, наверное, по своей природе силе воли? [ Или это просто прилив обычных витальных сил, вызванный контактом внешнего сознания с духовной областью в себе или в мире? :) – 26.06.2014. ]
    Мне это предположение кажется очень правдоподобным и, как видится сейчас моим умом, я нахожу этому множество ярких подтверждений в своей личной истории. Что ж, возьму это, очень важное для меня, :) предположение на жирную заметку для дальнейшей проверки, а пока займусь выполнением качественной физической зарядки.
    P.S. У меня сейчас такое чувство, что во мне заработал источник внутренней энергии, внутренний моторчик, живой источник внутренней силы, достаточный для выполнения любых разумно трудных внешних и внутренних задач.
    Я сейчас просто ощущаю в себе источник этой энергии. И он даёт мне реальную силу. Но эта сила – не сила моих сознательных усилий. Это – сила сама по себе. Сила, не зависящая от моих сознательных манипуляций. Она просто появилась во мне с полчаса назад и значительно окрепла за этот отрезок времени.
    ЭТО – ШАКТИ! Мне, Господи, было очень важно сейчас назвать её именно так. Это – очень важно для моей садханы.

    22:44.  Минут десять назад я припомнил, что в последние месяцы я уже несколько раз осознавал в себе подобный источник силы и называл его внутренним моторчиком. Возможно, даже письменно.
    И, как я сейчас понимаю, Господи, сегодня вечером Ты сподобил меня увидеть, осознать тот прекраснейший факт, что оказывается, Ты многие годы моих взаимоотношений с Тобой, даровал мне кроме других прекрасных даров Своих, таких как Блаженство, Покой, Знание, Творчество, Вдохновение; ещё один Свой прекраснейший дар, так сильно нужный мне – это Свою Силу, Шакти, Энергию.
    Теперь, Господи, я вижу, что раньше Ты бессчётное количество раз даровал мне это Своё качество. И что не будь его у меня – я, скорее всего, не сделал бы практически ничего из светлого, позитивного, духовного и творческого, что мне посчастливилось сделать. И это я говорю без всяких сентиментальных преувеличений! :)

    22:54.  Господи! Господи! Господи!
Я считаю, что этим вечером ты обогатил меня очень важным для моей духовной и обычной жизни откровением о том, что Ты – регулярно одариваешь меня Своей силой, Шакти.
    Теперь, Господи, я смогу более сознательно, а, значит, и более эффективно искать и осваивать и этот – очень нужный мне Твой святой дар – дар Твоей силы, Твоей Энергии, Твоей Шакти!
    Спасибо Тебе, Господи, за это!!!  22:58.

    23:00. За последние 30-40 минут Твоя божественная энергия, Господи, очень ощутимо укрепила мою психофизическую сферу [Витальную? Да. А через неё – и ментальную, и физическую? :) – 26.06.2014.] и я сейчас чувствую в себе большой запас Твоей силы, которые я постараюсь употреблять только на угодные Тебе дела!!!
    Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!! И я хочу и обязательно буду всегда и во всём с Тобой и только с Тобой, Господи!!!
    Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи!!! Вечная и несокрушимая слава!!! Аминь. 23:04.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 27, 2014, 23:09:49
   НЕМНОГО ОБИДНО. :)

    (28.06.2014)

    Когда последователи интегральной йоги уделяют основное внимание Шри Ауробиндо, мне немного обидно за Всевышнего.
    Когда последователи интегральной йоги уделяют основное внимание Матери, мне немного обидно за Всевышнего и Шри Ауробиндо.
    Когда последователи интегральной йоги уделяют основное внимание Сатпрему, мне немного обидно за Всевышнего, Шри Ауробиндо и Мать.
    
    Потому что Шри Ауробиндо уделял основное внимание Всевышнему.
    Мать уделяло основное внимание Всевышнему и Шри Ауробиндо.
    Сатпрем уделял основное внимание, наверное, Матери и Всевышнему.
    
    Моё сознание - не интегрально, и от этого мне тоже - немного обидно. :)
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от Июнь 27, 2014, 23:40:45
putnik04,
Вы обнаружили у себя Психический центр?  Вы им сейчас руководствуетесь?



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 27, 2014, 23:46:38
putnik04,
Вы обнаружили у себя Психический центр?  Вы им сейчас руководствуетесь?

   Что навело вас на такой странный, на мой взгляд, вопрос? :)
    Если речь идёт о моей последней записи в дневнике, то при её создании я просто опирался на зафиксированные слова Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от Июнь 27, 2014, 23:56:45
putnik04,
Вы намного дольше занимаетесь духовным развитием чем я. На мой взгляд, с учетом вашего возраста, опыта в духовных практиках и устойчивой психике, вы могли бы уже ни раз попробовать "нащупать"  этот центр в себе..
За себя могу сказать, что не раньше чем через пол года я приступлю к этой "процедуре"..Надеюсь, Бог  меня убережет от безумия в процессе самораскрытия :E
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 28, 2014, 00:09:52
     А кто вам сказал, что у меня нет никаких отношений с психическим существом? :) Мне кажется, хотя я, конечно, могу ошибаться, что есть. :)
     А по поводу вас, то я не вижу причин откладывать поиски психического существа на полгода. :) Насколько я понимаю, и как говорят наши Учителя - это совершенно безопасная процедура. А как вы планируете открывать психическое? :) И что вы понимаете под раскрытием своего психического центра? :) И сколько планируете затратить на это времени? :)  
    Настраивайтесь на несколько лет в лучшем случае! :) Хотя, может вам повезёт гораздо быстрее реализовать эту задачу! :) Я начал поиски своего психического году в 1992. :) Потом через год-другой я разочаровался в успехе этого предприятия :) и перестал искать его сознательно. Хоть и продолжал заниматься внутренней работой в меру своих скромных сил. А ещё через несколько лет стал предполагать, что время от времени у меня стали случаться недолгие и нечастые встречи с этим прекрасным созданием. :)
      
  


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от Июнь 28, 2014, 01:27:29
Открывать психическое я планирую... или это психическое открываться во мне планирует... ;-) практикуя безмолвие ума, занимая позицию Свидетеля по отношению к своим чувствам, эмоциям и параллельно пытаясь оставаться сознательным во сне....

Если мне удастся обнаружить Психическое, то я обязательно напишу об этом в своем дневнике.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от Июнь 28, 2014, 01:32:53
putnik04,
Цитировать
А ещё через несколько лет стал предполагать, что время от времени у меня стали случаться недолгие и нечастые встречи с этим прекрасным созданием. Улыбающийся

Если можете опишите по подробнее ваши эмоции во время этих коротких "свиданий"  \^^/,  влияние Психического на вашу дальнейшую внутреннюю работу, и чем по-вашему Психическое отличается от внезапного экстаза, прилива светлых чувств ?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Июнь 28, 2014, 06:30:51
Юрий, мне кажется что обидно вашему витальному эго, подкреплённому разумом. Разум разделил на троих, а витал грустит. Нужно найти точку, момент, мгновение, вибрацию, зацепку, мост перехода в эту солнечную вибрацию. Она может быть в любом месте постранства, внутри и во вне, но поскольку мы в основном чувствуем своим нутром, то и искать в начале удобнее внутри, но она (эта вибрация солнечной радости) есть во всём. И пребывая в этом состоянии, в этой вибрации, нет места ни обиде, ни грусти! Там хорошо!  И наверно там есть улыбка и взгляд Шри Ауробиндо,  смех Матери,  сердце Сатпрема.  Это единая вибрация радости!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 29, 2014, 04:14:47
putnik04,
Если можете опишите по подробнее ваши эмоции во время этих коротких "свиданий"  \^^/,  влияние Психического на вашу дальнейшую внутреннюю работу, и чем по-вашему Психическое отличается от внезапного экстаза, прилива светлых чувств ?
    Supertigr, в ближайшее время, (скорее всего, после третьего июля :)), я с удовольствием постараюсь изложить свои мысли по поводу разных аспектов психического центра, основанные во многом на моём личном, а значит, субъективном опыте. В том числе и с очень важной для меня целью: обсудить с форумчанами их истинность. :) И при удачной попытке этого - внести в свои представления по этому вопросу необходимые корректировки. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от Июнь 29, 2014, 09:36:39
putnik04,
Цитировать
Supertigr, в ближайшее время, (скорее всего, после третьего июля Улыбающийся), я с удовольствием постараюсь изложить свои мысли по поводу разных аспектов психического центра, основанные во многом на моём личном, а значит, субъективном опыте. В том числе и с очень важной для меня целью: обсудить с форумчанами их истинность

Думаю, мне будет что добавить к вашему описанию :E Мы ждём 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 30, 2014, 15:53:17
Юрий, мне кажется что обидно вашему витальному эго, подкреплённому разумом. Разум разделил на троих, а витал грустит. Нужно найти точку, момент, мгновение, вибрацию, зацепку, мост перехода в эту солнечную вибрацию. Она может быть в любом месте постранства, внутри и во вне, но поскольку мы в основном чувствуем своим нутром, то и искать в начале удобнее внутри, но она (эта вибрация солнечной радости) есть во всём. И пребывая в этом состоянии, в этой вибрации, нет места ни обиде, ни грусти! Там хорошо!  И наверно там есть улыбка и взгляд Шри Ауробиндо,  смех Матери,  сердце Сатпрема.  Это единая вибрация радости!
    Тимофей, я искренно благодарен вам, что вы откликнулись!
    Спасибо вам за интересный и правильный в своём ментальном аспекте ответ!
    Но я в своём афоризме ментальными, конечно же, средствами и на ментальном уровне хотел вскрыть одну ментальную проблемку, удалить которую можно и нужно тем, кто её увидит в себе, так же на ментальном уровне. Потому что, во-первых, не известно когда имеющие эту, к примеру, проблемку достигнут в своём развитии безошибочно всё воспринимающего супраментального уровня сознания, а во-вторых, для того чтобы через очищение своего ментала позволить супраменталу спуститься в нас.
    Когда я употреблял слово "обидно" в этом афоризме, я делал это абсолютно сознательно, но метафорично. Не как обозначение банальной негативной реакции нижнего витала, а как обозначение им некого внутреннего дискомфорта, несогласия, индикатора некоторой лжи в том, что я пытался выразить в этот афоризме.
    Шри Ауробиндо, с моей точки зрения, достаточно часто употреблял подобные слова-метафоры в своих афоризмах.
    Приведу несколько примеров. Нет, один :), но с тем же однокоренным словом, что и у меня.
   
    "[435] Обижая меня, Он вынуждал прощать меня прощать Его не тем, что искуплял Свою вину, но тем, что наносил мне новые обиды".
    (Шри Ауробиндо, "Мысли и афоризмы")
   


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Июнь 30, 2014, 21:59:33
По ту сторону Личности майявадин видит не поддающееся описанию Существование;  последовав за ним за пределы Личности,  я нашёл там моего Кришну в не поддающейся описанию Личности. (433)
 Именно это Существование я имел в виду,  там всё едино в бесконечном многообразии и наверно там не о чём сожалеть. Незнаю,  но для меня лично эти трое всегда были не разделимы. Может быть в этом сне был действительно не настоящий Сатпрем,  но он мне чётко сказал что Мать была! (француженка). Я никогдане забываю ни о ком из них даже если делаю на ком то из них большой акцент.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июнь 30, 2014, 23:46:04
    Тимофей, у меня такое чувство, что вам кажется, что я отношусь к вам с гораздо большей степенью конфронтации, чем это есть на самом деле. И что это невольно заставляет вас отвечать мне в той степени противостояния, что вам представляется.
    Мне это положение видится очень вредным по разным причинам, и я со своей стороны приложу все силы, чтобы оно не продолжилось далее.
    С искренним уважением к вам, Юрий! :)    
    P.S. Кстати, одним из главных мотивов моего последнего до этого сообщения, было укрепить наши внутренние отношения. Но судя по всему, эффект, к сожалению, получился обратный.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Июль 01, 2014, 06:14:31
 ;D Юрий,  и действительно, у меня ощущение что вы относитесь к моим сообщениям с некоторой конфронтацией, хотя у меня к вам самые добрые внутренние чувства. Моё последнее сообщение тоже являло собой некое разъяснение того что я хотел сказать.
Ну в общем мы поняли друг друга,  так что всё правильно, всё хорошо!  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июль 01, 2014, 20:59:11
 Тимофей, вы не можете сказать, при практике йоги тела какой общий рисунок движения в ней? Вверх - вниз, ещё выше - ещё ниже и т.д. ? Или всё время ниже и ниже? Или какой-то другой?
    Я за первую схему движения в йоги; и я не против йоги тела, но мне кажется, что она должна быть заключительным этапом духовного пути. То есть мы вначале  реализуем традиционные ключевые реализации ИЙ, одновременно очищаем и преобразуем свой ментал вначале, потом витал, а потом приступаем к физической реализации.
    С вашей точки зрения путь физической йоги такой или какой-то другой? И если другой, не могли бы вы обозначить основные этапы и вехи этой йоги?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Июль 03, 2014, 21:22:02
Юрий,  извиняюсь за задержку ответа. В последнее время моё понимание что есть дух и что есть тело немного меняется (в основном ментально и благодаря трудам Шри Ауробиндо),в связи с этим и отсутствует какое либо разделение на йогу духа и йогу тела. Если "начать" с йоги "духа", то казалось бы можно на время забыть о теле, если "начать" с йоги "тела" (что в принципе не возможно,  что с ним (с телом) делать то?), то и никакие горние выси не нужны. Но это на мой взгляд однобокое понимание всего что вокруг и внутри. Вообще где тут внутри и вовне? Остаётся лишь наш однобокий взгляд на эту вселенную. А собственно в чём разница между "традиционной" ИЙ Шри Ауробиндо и тем что говорил Сатпрем? Шри Ауробиндо говорит что нужно остановить ум или выйти за пределы ума. Сатпрем говорит что первое нужно остановить ум. Далее Шри Ауробиндо говорит успокоить витал и Сатпрем говорит об этом же. Далее идёт физический разум, Шри Ауробиндо говорит что это очень тупой разум, но если его удастся изменить, то это будет незаменимый помощник и инструмент. Сатпрем говорит что нужно заставить повторять физический разум мантру Матери,  и дальше выходишь за пределы физического разума. А что там? Что там можно узнать из Агенды и книг Сатпрема,  также можно узнать из того что говорил Шри Ауробиндо о супраментале.
Большое понимание дают две книги Сатпрема "эволюция 2" и "разум клеток", а также заметки Апокалипсиса.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Июль 07, 2014, 16:53:13
    АФОРИЗМЫ.

    (29.06.2014)

    1. Лучший взгляд на себя со стороны – это взгляд доброй иронии.

    2. Всего легче продвигаться по внутреннему пути – душевно слепому человеку, потому что для него истинно то, что он сам считает истиной.

    3. Каждое наше слово и каждое наше действие Всевышний обязательно применит против нас, если в них есть хоть капля лжи: для нашей же пользы, которую мы обязательно получим в итоге.


    (07.07.2014)

    1. Неизвестно, что больше нравится Господу: слепая вера в Него или сознательное сомнение в Его истине и силе.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Август 14, 2014, 12:02:48
ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ ПОТРЕБНОСТЬ И ПРИВЫЧКА! :)

(05.06.2014)

    20:55 ч.  Проснулся и встал около часа назад. [Отсыпался после суток :)] Весь этот отрезок времени непроизвольно, по очень хорошей привычке и очень хорошей внутренней потребности концентрировался на Тебе, Господи! Делал это, к счастью :), легко, полупроизвольно и всё более интенсивно.

    Эту запись я сделал для памяти, что у меня есть подобный вид практики. Очень важный для меня и очень полезный вид отношений с Тобой, Господи! Я люблю Тебя больше всего на свете! Сейчас я иду гулять и постараюсь быть с Тобой, Господи!!!  21:07 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Август 14, 2014, 13:32:27
ПРАКТИЧЕСКИЕ УРОКИ КОНЦЕНТРАЦИИ. :)

(10.06.2014)

    12:50 ч. С полчаса назад по дороге домой я вдруг осознал, что у меня не было на тот момент никаких отношений с Богом. Мне это – не понравилось! :) Особенно, в сравнении с тем, что до этого с 10:20 до 11:30 ч. примерно, у меня были очень интенсивные отношения с Тобой, Господи! Инициатором которых был Ты. И, наверное, моё сверхсознание.
    Итак, мне это настолько не понравилось, что я стал делать то, что только мог сделать: стал ментально концентрироваться на Тебе, Господи. Но перед этим я сделал себе ментальную установку, что с этой минуты только Ты, Господи, становишься главным, (а в идеале – единственным), объектом моего ментального внимания.
    После этого я и начал успешно реализовывать ментально это решение, получая при этом глубинное ментальное и витальное удовлетворение и от того, что осознал свою оторванность от Тебя; и от того, что захотел совершить ментальный и витальный акт самоотдачи; и от того, что он стал у меня достаточно легко, достаточно гармонично и эффективно получаться.

    С объективной точки зрения я сделал очень маленькую и доступную, я думаю, для многих вещь. Но значимость этой вещи для некоторых начальных этапов внутренней работы является, с моей точки зрения, очень большой и очень важной. А подобный вид работы – необходимым.

    Минут пятнадцать после этого я прикладывал все свои ментальные и волевые усилия для того, чтобы ментальная самоотдача Тебе, Господи, которая заключалась в концентрации всего моего внимания ума только на Тебе, была качественной. Мне это удавалось, и я был полностью удовлетворён этим скромным результатом.
    А после этого мои взаимоотношения с Тобой, Господи, непроизвольно перешли на более глубокий и устойчивый уровень.
    Я осознал, что произошла переориентация всего моего самосознания с эгоцентричной на богоцентричную позицию. Признаки этого сформулировать трудно, но я попробую. :)

    Минут через пятнадцать после моей волевой ментальной концентрации на Тебе, Господи, я стал осознавать, что изменилась кардинально вся атмосфера внутреннего сознания. Она стала нуждаться в почти мизерных ментальных усилиях для своего поддержания. Это было тотальное, устойчивое, достаточно глубокое пребывание в Тебе, Господи.
    Тонкий, едва уловимый центр этого сознания я осознавал в высшей части своей головы или над ней. Это общее состояние достаточно высокого (глубокого) сознания, нацеленное только на поддержание контакта с Господом – воспринимает Его как центр всей своей жизни, естественно настроенной на выполнение только Его воли.
    И, что очень важно, это состояние сознания имеет прямую и непосредственную власть над внешними частями ума и витала, так как находится в абсолютно доминирующем положении по отношению к ним. А ментальные и витальные эго-части в этом состоянии сознания абсолютно никак себя не выказывают, как будто их совсем уже нет во мне. :) Настолько они пассивны.  13:24. ч.

хххххххххххххххххх

    13:33 ч.  На данный момент я имею другой, более интенсивный вид концентрации на Тебе, Господи!
    Он тоже устойчивый и самодостаточный, то есть требующий для своего поддержания очень малых усилий внешнего сознания. Это тип очень интенсивной, горячей, огненной устремлённости к Тебе, Господи! Это состояние осознаётся мной в виде мощнейшего потока чего-то :), [ментала, витала, воли и психического? :)] истекающего из меня в виде большой, бурной и полноводной реки, на огромной скорости летящей в направлении Тебя, Господи!  13:35 ч.

хххххххххххххххххх

    22:47 ч. Последние несколько часов я чувствую себя очень странно. :) Разные сильные психосоматические недомогания непонятного мне свойства и причин. Но не это – главное. :)
    Главное то, что эти сильные недомогания, если я не ошибаюсь :), в качестве противовеса активизировали во мне непроизвольно очень сильную устремлённость к Тебе, Господи! И благодаря этому во мне очень сильно активизировались и отношения с Тобой, Господи! Активизировались настолько сильно, что мне психологически тяжело переносить их. Подобная ситуация была у меня до этого раза два-три. 23:00 ч.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 17, 2014, 23:26:46
НОВЫЕ АСПЕКТЫ ОСОЗНАНИЯ СВОИХ ОТНОШЕНИЙ СО ВСЕВЫШНИМ.

(01.05.2014)

    09:20 ч.  Доброе утро, Господи!
    Бесконечно, бесконечно рад даже просто ментальной сознательной встрече с Тобой! Даже простому ментальному вниманию, которое я вновь начал оказывать Тебе с начала этого письменного общения с Тобой! С начала этой ментально-витальной концентрации на Тебе!

    Конечно, даже подобная малость является светлой и достаточно важной страничкой наших с Тобой отношений на том общем фоне моей жизни, когда я до сих пор часами даже ментально не помню о Тебе. Многочисленными тёмными часами сознания даже ментально не концентрируюсь на Тебе, не устремляюсь к Тебе; а сознательно, но чаще – полусознательно или даже совсем бессознательно концентрируюсь, устремляюсь и реализую раз за разом, раз за разом, раз за разом очень далёкие от Твоей буквы и духа мысли, дела и желания.
 
    09:30 ч.  Но при всём при этом, Господи, здесь и сейчас я своими чувствами и, главное, своим умом – уже десять минут с Тобой и мечтаю о большем!!! :)
Я мечтаю и хочу живого, непосредственного контакта с Тобой!!! Как это было вчера несколько раз, как это было позавчера.

    Позавчера, Господи, Ты помнишь?! :) 29 апреля, полдень, смена. Мне вновь захотелось непосредственного контакта с Тобой. :) И, главное, у меня появилось новое для меня желание и рождённая им настойчивость к реализации этой цели. Для Тебя это, наверное, такая мелочь, Господи! :) Такой мизер! :) А для меня – нет! Для меня эти мысли, желания и стремления; эта внутренняя настойчивость в установлении живой связи с Тобой – стало очень большим и очень важным знаком и событием новой, более прогрессивной стадии наших с Тобой отношений. Я сразу это понял. Ну, не сразу, конечно… :) Но в течение того часа, двух, когда во мне родилось это желание, и когда мне удалось его успешно реализовать!
    Как это происходило: подробно и ясно я и тогда бы не смог описать :). Потому что этот сознательный и, главное, настойчивый и активный поиск настоящей, живой, духовной связи с Тобой протекал во мне в основном полусознательно; да ещё на фоне достаточно сильной психофизической усталости и параллельно моей профессиональной деятельности. :) Хорошо, что она требует от меня лишь малой части моего сознания и моих психофизических ресурсов! :)

    09:53 ч.  Итак, я стал тогда настойчиво искать прямой связи с Тобой. Помню, что вначале я попробовал делать это через повторение ритмических строк своих новых и старых молитовок. Делал я это считанные минуты, и это в какой-то степени помогло мне настроить своё сознание на медитативный лад.
    Помню, что потом, (как и сейчас уже! :)), Ты появился, проявился в моём сознании в виде только живой точки; подобно звёздочке на небе, которую я увидел своим умом и почувствовал в ней своей душой Тебя.
    Теперь я понимаю, что и такие, очень-очень слабые контакты с Тобой бывали у меня и раньше. И раньше я обычно удовлетворялся даже подобной, сверхдалёкой, сверхразряженной, но при этом – уже живой близостью с Тобой.
    И в тот раз, когда это произошло, первой моей реакцией стала автоматическая удовлетворённость; и от этого – и автоматическое успокоение внутреннего устремления к Тебе.
    10:04 ч.  Но эта моя субъективная реакция на начало Твоего проявления во мне – длилась считанные минуты. А потом было моё удивление этим уровнем своего контакта с Тобой. Вернее, во мне было удивление от очередного, но более ясного осознания Тебя в моём сознании в виде очень маленькой, локальной, хоть и абсолютно живой и настоящей точки Тебя в моём сознании.
    Просто я привык к тому, что если Ты проявляешь Себя во мне – так проявляешь! :) То есть делаешь это достаточно сильно и всепоглощающе. А ощущать Тебя в виде живой и очень слабой точки в себе – было для меня достаточно ново и от этого, и достаточно неожиданно. Хоть я и вспомнил после этого ещё несколько подобных опытов.
    И вот, я увидел Тебя в себе: живого, настоящего, но очень-очень слабого. :) И я не знал, как изменить это достаточно устойчивое и длившееся минут двадцать положение вещей.
    10:13 ч.  Но тогда мне этого было мало. :) Я не захотел останавливаться на достигнутом, и вновь начал производить со своим сознанием практически неосознаваемые :), интуитивные манипуляции. Вполне возможно, что я просто начал правильно концентрироваться на Тебе. :) Или правильно отдаваться Тебе? :) Или я это делал попеременно?! :) Всё это осталось, к сожалению, за рамками моего обыденного сознания. :)
    Но что я очень хорошо осознал и что произвело на моё сознание достаточно сильное впечатление; и что я от этого достаточно хорошо запомнил: это процесс Твоего нарастания, Твоего развёртывания во мне.

    Я понимаю, что то, что я напишу сейчас, и то, что я писал ранее о восприятии Господа в себе – является, скорее всего, непроизвольной ментально-образной интерпретацией того, что происходило на более высоком уровне моего бытия; и что эти события могут быть описаны в других ментальных образах. Но у меня тогда, (и не только тогда, но и несколько раз до этого, как я уже вспомнил), это интерпретировалось так.
    Я вдруг оказался свидетелем и невольным ментальным интерпретатором того, как точечное, едва-едва уловимое моим внутренним сознанием присутствие Всевышнего во мне, стало вдруг быстро расти. Эта точка Господа во мне стала стремительно, за считанные секунды, расширяться в моих внутренних глазах и как бы приближаться к ним, вымещая тем самым всю небожественную область из моего сознания. Это то, что я увидел, чуть ли не визуально, своим ментальным, наверное, зрением. А чувственно я ощутил развёртывание духовной силы и мощи Всевышнего в себе через пару минут, наверное. Но, вполне возможно, что и быстрее. :)
    Я стал в основном осознавать и чувствовать себя в Господе или Господа в себе. :) Это состояние было для меня уже достаточно знакомо и привычно. :) С одной стороны – достаточно сильное и достаточно устойчивое присутствие Господа во мне, а с другой стороны: работа, смена, обыденное сознание, обыденные дела. :) 
    Мешали они друг другу? С одной стороны – нет, а с другой стороны – да. :) Между ними, я думаю, само собой установился, как и обычно в подобных случаях, некий живой и достаточно хрупкий, но всё же, и достаточно устойчивый баланс. При котором они могли существовать на тех уровнях и в тех объёмах самопроявления себя, в которых они находились во мне на тот момент.
    При этом я знаю, что вольное или невольное усиление одной из сторон этого баланса автоматически приведёт к ослаблению противоположной стороны. И наоборот.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Сентябрь 18, 2014, 06:21:38
Юрий, приветствую!
 У меня сложилось впечатление что Вы живёте (немного) прошлым. Но прошлое фантомно.
Что для Вас есть Господь - Всевышний; образ, стояние, существо?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Сентябрь 18, 2014, 15:34:24
Извиняюсь,  не заметил свою опечатку. Не стояние, а состояние :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 18, 2014, 22:59:21
Юрий, приветствую!
 У меня сложилось впечатление что Вы живёте (немного) прошлым. Но прошлое фантомно.
Что для Вас есть Господь - Всевышний; образ, сотояние, существо?

    Тимофей, не могли бы Вы пояснить, что вы имеете в виду, говоря, что я живу немного прошлым? В какое прошлое и чем, на Ваш взгляд, я погружён? :) Мне было бы очень интересно узнать Ваше пояснение по этому вопросу. :)

    А по поводу того, что есть для меня Всевышний… :)

    Первое и самое главное на текущий момент, это – особое внутреннее переживание, идущее, на мой взгляд :), из моего психического существа. Или – отражаемое им. :) И имеющее не только свою ананду, не только свой специфический покой, но и силу над всем остальным во мне. Это то, к чему стремится всё сильнее моё психическое, мой ментал и витал. То, что притягивает меня к себе всё сильней и сильней. То, к чему обращён мой духовный зов, моё внутреннее стремление. Это – самая ценная для меня вещь в этой жизни! Самое дорогое моё сокровище! И я безмерно благодарен Всевышнему за этот драгоценнейший подарок! :)

     Моё отношение ко Всевышнему глубоко личное. Оно глубоко лично в том плане, что у меня, как мне кажется :), нет ни к чему другому на всём свете более глубоких личных отношений и личных привязанностей :), чем к тому переживанию в себе, которое я считаю Всевышним.
    Кроме этого, Всевышнего я и сознательно, и бессознательно воспринимаю как Личность. И в главную очередь потому, что считаю, что у меня есть с Ним личные, индивидуальные отношения. Которые заключаются и в том, что я личностно к Нему обращаюсь, воспринимаю Его как Личность и считаю, что и Он отвечает мне так же личностно, то есть индивидуально.
    
    Более того, я считаю, что все связи, все отношения Всевышнего со всеми созданными  и поддерживаемыми Им  проявленными явлениями, (и не только в физическом мире, но и в тонких мирах), носят обязательно глубоко личностный, истинно индивидуальный характер, с идеальным учётом всех индивидуальных особенностей тех объектов и субъектов, к которыми Он вступает в те или иные отношения.
    А Он, естественно, находится в постоянных истинно личностных отношениях со всеми своими проявлениями, начиная от элементарной частицы и кончая, к примеру, сверхгалактиками.
  
     Кроме ощущения Всевышнего своим психическим существом, (если я не ошибаюсь :)), о котором я упомянул выше, у меня всё чаще и сильнее бывают контакты с ним на уровне сознания. То есть такие состояния, когда моё ментальное, наверное, сознание видит или чувствует Всевышнего в жизненных обстоятельствах, вещах, и просто в виде атмосферы, вроде воздуха, вокруг себя. Которую я тоже воспринимаю как индивидуального в некотором смысле Всевышнего, и вступаю с Ним в сознательные, (и даже бессознательные, интуитивные), отношения и в такой Его атмосферной :), так сказать, ипостаси.

    А, вообще-то, вы затронули очень сложный и очень важный вопрос. Вопрос о том, как люди представляют Всевышнего и свои личные отношения с Ним. Он, на мой взгляд, заслуживает отдельной темы на этом форуме! :)
    Лично я до этого случая, ни разу не задумывался над этим вопросом. :) Хотя, скорее всего, зря! :) И теперь мне очень трудно сразу достаточно точно и достаточно полно ответить на него. :)

    Взять к примеру переживания снисходящей безмолвной силы. Что это? Как это интерпретировать? :) Я интерпретирую это как снисхождение божественной силы или самого Господа в меня. Но это – простой пример. :)

    А если рассмотреть примеры внутреннего покоя, безмолвия, пустоты. Я их не идентифицирую со Всевышним. Я воспринимаю их как позитивные феномены духовной жизни. Которыми я должен овладевать. Прав ли я в том, что не идентифицирую их напрямую со Всевышним? Не знаю. :)

     Главное для меня в этом вопросе то, что я считаю, что у меня есть достаточно сильные и частые отношения со Всевышним; и что они становятся всё более истинными, всё более разнообразными, всё более индивидуальными с моей стороны, всё более глубокими и всё более широкими. Мне об этом говорит мой разум, который вольно и невольно отслеживает и эти вопросы во мне во всех моих телах; в том числе, возможно, и духовные переживания.
    И этот факт меня очень радует и вдохновляет, на дальнейшие всё более интенсивные и всё более разнообразные мои движения ко всё большей интеграции со Всевышним.
    Осознание этого факта придаёт моему уму и виталу покой и уверенность в правильном направлении моей жизни в целом. :) А Всевышний со Своей стороны :), время от времени укореняет постепенно этот покой в моих проводниках изнутри.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Сентябрь 19, 2014, 06:13:26
Юрий, просто Вы часто выкладываете свои старые записи, и мне кажется что они для Вас имеют большое значение, но это прошлое, его нет.  Да, конечно в нас есть память, и наше нынешнее состяние соткано из прошлых энергий, но мы всё таки настоящее ( возникает вопрос, Что есть мы?), а наше сознание блуждает то в прошлом, то в не наступившем будущем, а жизнь ускользает! (Год пролетел,  а для меня это было как вчера)
 Что касается Всевышнего,  то во многом мои ощущения совпадают с Вашими :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 26, 2014, 21:31:38
У меня сложилось впечатление что Вы живёте (немного) прошлым. Но прошлое фантомно.
 

Юрий, просто Вы часто выкладываете свои старые записи, и мне кажется что они для Вас имеют большое значение, но это прошлое, его нет.  Да, конечно в нас есть память, и наше нынешнее состяние соткано из прошлых энергий, но мы всё таки настоящее…

    Тимофей, считать всё наше прошлое – ненужной и вредной иллюзией, пустым местом – совершать большое ошибочное обобщение! :)
    Если бы это было так, то мы тогда были бы свободны от всех кармических последствий, как положительных, так и отрицательных. А этого пока нет, и не будет, наверное, для нас до тех пор, пока мы не станем супраментальными существами (?) на всех своих планах.
    Разделение времени на прошлое, настоящее и будущее – это, скорее всего, одна из уловок ума, чтобы хоть как-то понимать этот феномен и управляться с ним на практике. На самом деле феномен времени – это нечто единое и неделимое, но со своими законами и особенностями.

    Теперь о моих дневниковых записях. :) Я выкладываю свои старые дневниковые записи не от того, что я привязан к информации, содержащейся в них, а потому, что предполагаю, что они могут быть интересны и полезны в плане внутренней работы кому-то из читающих их в настоящем и даже в будущем. :) И выкладываю то, что подвернётся мне под руку.:)))))) И не так часто, как мне хотелось бы :), так как не нахожу пока для этого достаточно времени и сил. А вы говорите, что я - излишне привязан к информации своих дневников! :)

    Хотя и для меня самого многие мои дневниковые записи не потеряли пока своей положительной актуальности. :) Так как имеющееся в них позитивное содержание усвоено мной на текущий момент всего процентов на пятнадцать. :)    
    Дело в том, что если я процентов на девяносто нахожу время и силы записывать в дневниках то, что кажется мне важным, то на более глубокое сознательное усвоение записанного я до сих пор практически совсем не нахожу времени! :)))))) Мои дневники не перечитаны мной хотя бы на второй раз процентов на восемьдесят, если не больше! :))))))
    
    Но после этой записи, я буду стараться более интенсивно усваивать полезную информацию из своих дневников! :) Спасибо, что акцентировали моё внимание на этом вопросе! :)

    P.S. 1). На сегодняшний момент у меня 165 общих тетради дневниковых записей :)))))), которые я веду с пятнадцати лет. :) И 35800 единиц поэтического и медитативного творчества! :)))))) Так что мне над усвоением своего эпистолярного наследия – ещё работать и работать! :))))))
    2). Вчера и сегодня я просмотрел пару своих дневниковых тетрадей десятилетней давности и нашёл в них много достаточно интересного и полезного для себя сегодняшнего. :) Есть, на мой взгляд, информация интересная и для других. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 27, 2014, 12:15:58
    ШЕСТЬ НОВЫХ ОСОЗНАНИЙ ПО РАБОТЕ С ПСИХИЧЕСКИМ СУЩЕСТВОМ.

    (23.09.2014)
   
    03:06.  Господи, я к огромному нашему сожалению, отхожу к Тебе только сейчас! Прости меня за это и помоги мне не повторять эту ошибку больше никогда! Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!! Будь, пожалуйста, завтра со мной с самого нашего пробуждения! Вдохновляй меня, пожалуйста, с самого нашего пробуждения на моё служение Тебе и на жизнь с Тобой!
   
    Господи, только что Ты вдохновил меня на понимание того, чтобы чаще, как можно чаще отходить в своём сознании от личных местоимений единственного числа: «я», «моё», «мне»; и использовать личные местоимения множественного числа: «мы», «нам», «наше», «для нас»! Подразумевая под ними наше с Тобой неразрывное духовное единство!

    03:12.  Господи, я отхожу к Тебе! Я уже жду не дождусь нашей с Тобой новой встречи! Я жду нашей встречи, Господи! Приходи побыстрее в меня! Приходи!

    ххххххххххххххх   
   
    11:02.  Господи! Господи! Господи!
    Пару минут назад, (уже после сочинения мной написанных выше двустиший :)), во мне вновь заработал на всю катушку мой божественный моторчик, моё истинное сердце, мой Агни!!! Какая это радость! Какое это вдохновение! Какая это внутренняя опора и сила!
    А ведь именно об этом я попросил Тебя вчера вечером перед сном! И Ты дал мне это, Господи, после перерыва в несколько дней! Спасибо Тебе, Господи, за этот драгоценнейший подарок! Я люблю Тебя больше всего на свете!!!  11:06.

    ххххххххххххххх
 
    11:21.  Божественный огонь продолжает гореть во мне с бешеной силой! :) Приятно, блин, очень! :) Интересно, на каком топливе он работает?! :) Ааа, на чистой энергии Господа! :) Здорово! :)
   
    Помню, что за несколько минут до того, как во мне вновь зажёгся этот огонь, я впервые, как мне кажется, стал задумываться над тем, что присутствие Господа во мне делает мой внутренний мир совершенно другим. Погружает меня в совершенно другую психологическую атмосферу восприятия себя и окружающей жизни. Абсолютно другую! Божественную! :)
    И она характеризуется тем, что Всевышний, (а не я :)), занимает во мне главное место. Что Он наполняет меня радостью, энергией, направленной на бескорыстное, любовное служение Тебе, Господи; и духовным покоем, духовной уверенностью в себе и вдохновением.
    И ещё, я очень невнятно, приблизительно стал думать о том, что хорошо бы, раз дело обстоит подобным образом, хотя бы ради этого, более настойчиво стремиться всегда к подобному состоянию души.
   
    А после этого я отвлёкся от этих своих полусознательных мыслишек на хозяйственные дела, и как раз в эти минуты во мне и заработал мой божественный моторчик! Загорелся во мне вновь мой божественный Агни! Это произошло примерно в одиннадцать часов. 

    11:38.  Итак, за сегодняшнее утро я понял две вещи [Шесть вещей, как оказалось позже. :) А если быть совсем точным - то ещё больше! :) – 27.09.2014]:
    1) То, что я до этого случая обычно считал периодами своих прямых отношений с Господом, является, скорее всего :), периодами активизации моего психического существа, моего Агни; который и позволяет, наверное :), высшим частям моего ума и витала чувствовать непосредственное присутствие Господа в себе, которое ретранслируется в них моим психическим существом. 

    2) Активизация психического существа кардинально меняет психологическое состояние человека, создавая наилучшие для данного этапа его духовного развития внутренние условия для внутренней работы над собой (садханы).
    Суть этих кардинальных перемен психологического состояния человека состоит в следующем:
    1. В нас, помимо нашего эго, проявляется новый внутренний центр – Всевышний. Который добровольно, своей духовной силой (обаянием :)) располагает наш эго-центр немедленно начинать психологическую переориентировку с себя – на Господа, через самоотдачу себя (своего эго-сознания) Ему в своих ментальных, витальных и физических активностях.
    2. Активный психический центр в нас автоматически кардинально преобразует наше психологическое состояние, наполняя наш ум и витал божественными вибрациями.

    3) Во время психического горения не надо распалять этот огонь (Агни) с целью получения от него максимум радости в своём витале. Так как в этом случае он быстро прогорит там, не сделав той полезной духовной работы, которую он мог бы сделать в нас, но не сделал, из-за нашего детского :), эгоистического бессознательного и даже сознательного желания получить лишь максимально долгую и максимально интенсивную радость в своём витале.
   
    От чего же происходит затухание психического огня в нас? Или от того, что наш ум и витал отвлекаются на другие, более поверхностные (эгоистичные) вещи. Или, как в рассмотренном выше случае, это происходит от того, что наши ментальные и, особенно, витальные части устают работать на очень высоких, интенсивных вибрациях нашей души.

    Поэтому, лично я с этого момента, осознав глупость и вредность своего обычного желания получать максимум удовольствия от горения своего Агни, буду стараться теперь сознательно направлять его энергию только на совершение тех или иных внутренних работ в себе.

    4) 12:54.  Минут двадцать назад я ощутил в себе достаточно сильную усталость. И я осознал, что одной из важных причин её стала именно активизация моего психического существа. [На самом деле, самая важная причина столь быстро наступившей сильной усталости состоит в моих больших вредных привычках в целом, и моей сильной усталости от них в предыдущий день: очень поздний отход ко сну (03:20 ч. ночи :)), малоподвижный образ жизни, переедание – 27.09.2014].
     
    И я в связи с этим в очередной раз осознал ещё один важный момент, связанный с активизацией нашей истинной души в нас.
    Он состоит в том, что мы должны быть психологически готовы к тому, что периоды активности психического в нас могут (и будут? :)) часто и достаточно долго (месяцы, годы? :)) заканчиваться достаточно сильной психологической и даже физической усталостью.

    И я теперь думаю, что этот факт, когда люди будут сталкиваться с ним практически в своей жизни, может достаточно сильно (в основном – бессознательно) охлаждать пыл и стремление некоторых подвижников работать над дальнейшей активацией психического в себе.
    Дело в том, что духовные стремления – это одно, а внешние жизненные реалии – это, для многих, очень важные жизненные обстоятельства. И спады энергетики, связанные с активизацией психического, – могут входить в серьёзный конфликт с ними.
    [Или я придумал наличие подобных энергетических спадов по этой причине?! :)))))) Не знаю как у других, но я сталкиваюсь с этим фактом все годы подобных опытов. :) – 27.09.2014]

    Спады энергетики при тренировке :) своего психического существа можно сравнить с физическими тренировками тела. Вначале ты прилагаешь усилия, чтобы потренировать тело. После этого довольное тело :) выдаёт тебе физическую радость и силу, как ответ на эту тренировку. А ещё позже часто наступает временный период физической слабости, (ещё большей, чем до тренировки :)), во время которой происходит, наверное, более глубокое усвоение телом, привнесённой в него физическим путём, порции позитивной энергии.

    Но, в случае тренировок психического существа уставать будут в первую очередь, наверное, наши ментал и витал.
    Просто нам надо быть сознательно готовыми к этим временным усталостям роста, чтобы не терять от их психологической неожиданности и нашей расслабленности темпа своего психического развития гораздо больше того, чем это требуется реально.  13:17.

    5) И ещё одно важное осознание, связанное с работой над психическим.
    Мне кажется, что именно при активности психического существа перед нами реально открывается солнечный путь садханы через лёгкую, добровольную, естественную, исходящую из нашей сути, самоотдачу себя Всевышнему. Которого мы чувствуем в себе благодаря нашему психическому существу.
     А не трудный путь личных ментальных, витальных и волевых эго-усилий, направленных к той же цели.

    6) 13:22.  Только что осознал, что психическое стремление во мне, мой Агни, в последние 40-60 минут трансформировался сам собой и незаметно для меня в психическую ровность, покой и ясность сознания.
    Кстати, и сильная физическая усталость ушла. :) И я думаю, что это произошло во многом и от подобной трансформации активности психического элемента во мне.
    Мне кажется, что его активность переместилась во мне самопроизвольно из сердечной чакры в чакры головы. 
    И я сейчас осознал, что подобное смещение психической активности из сердечной чакры вверх происходит во мне в подобных случаях достаточно часто. И является, если я не ошибаюсь, даже характерной чертой.  13:30.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Октябрь 04, 2014, 22:38:34
   О ВНУТРЕННЕМ ПОКОЕ, О ПИСЬМЕННОЙ ФИКСАЦИИ ВНУТРЕННЕЙ РАБОТЫ; АКТИВИЗАЦИЯ ПСИХИЧЕСКОГО И ВЫВОДЫ ИЗ ЭТОГО.

    (14.09.2008)

    09:40.  Начало среднего выходного дня. Проснулся и встал час назад. Возможно, что больше поспать не дала сильная невралгия с левой стороны. Спал с 2 до 08:40 ч. Выспался хорошо. С самого утра серьёзно настроен на внутреннюю и внешнюю работу над собой. И уже весь первый час бодрствования успешно занимаюсь этим на практике!  09:46.

    ххххххххххххххх

    09:48.  Сегодня с утра на примере боли от невралгии убедился лишний раз в том, что мой витал и моё сознание ещё во многом идут на поводу физических болей, то есть начинают функционировать неправильно.
    Что в первую и главную очередь выражается в том, что они теряют свой покой. А во-вторых, начинают транслировать и усиливать эти проблемы. От этого и сами сбиваются с истинного пути йоги, и меня с него сбивают. :)
    Это – с одной стороны. А с другой, (позитивной стороны по этому вопросу), можно сказать, что к данному моменту я уже обладаю на практике достаточно развитым самосознанием, которое позволяет мне успешно растождествляться и витально, и ментально со своими физическими проблемами (даже очень большими). И сохранять в силу этого, во-первых, сильный (устойчивый) внутренний покой (безмолвие) своего витала и ментала; и, во-вторых, и как следствие этого, я получаю возможность, (несмотря на большие физические проблемы моего тела, выражаемые в тех или иных видах физических болей), поступать (быть активным) правильно в йогическом направлении.  10:01.

    ххххххххххххххх

    10:02.  Я всё больше утверждаюсь в своём сознании в том, что одна из актуальнейших задач моей садханы на данном этапе состоит в том, чтобы постоянно находиться в состоянии сильного и устойчивого покоя, который может существовать через постоянное осознание мною всех сильных и слабых внешних и внутренних факторов, которые через воздействие на моё тело, витал и ментал  пытаются вывести меня из состояния внутреннего сознательного равновесия (покоя); которое же является и состоянием сознательной свободы моего сознания, витала и ментала от этих внешних и внутренних воздействий на них. И подчинённости тела, витала и ментала этому чистому, спокойному источнику сознания во мне.  10:12.

    ххххххххххххххх

    10:13.  Другой очень важной задачей моей садханы является постоянный тренинг, постоянное развитие моего сознания.
    Как показала практика самонаблюдений последнего времени, я с одной стороны очень много не осознаю того, что могу и что должен осознавать из тех воздействий на себя и тех своих реакций на эти воздействия, которые могу и должен осознавать для того, чтобы:
    1) Иметь правильную и полную картину в своём сознании об этих воздействиях, и своих реакциях на них;
    2) Чтобы растождествляться с ними через сознание;
    3) Чтобы правильно реагировать на эти влияния на меня и на мои реакции на них в свете истинного, йогического сознания.  10:20.

    ххххххххххххххх

    10:20 – 10:53. (33 мин.) : 1) Помылся под душем. Старался растождествляться от сильной невралгической боли и успешно концентрировался на покое в себе, что значительно усиливало его.
    2) Поставил варить овсяную кашу. Во время мытья овсяных хлопьев успешно концентрировался на Господе и на самоотдаче себя Ему.  10:56.

    ххххххххххххххх

    10:56 – 11:30 (40 мин.) – В начале этого отрезка времени очень эффективно концентрировался на Господе минут 10 – 15!!! Поел овсяной каши, смазал невралгию согревающей мазью.

    ххххххххххххххх

    11:34.  Надо время от времени сознательно концентрироваться на покое в себе, для усиления осознания этого состояния и для укрепления самого этого состояния внутреннего покоя.

    11:36. Надо привыкать постоянно ставить перед собой те или иные абсолютно конкретные цели по садхане. А после этого так же сознательно и конкретно работать по их реализации.
    Без этого не будет настоящей (реальной, конкретной) духовной работы, и не будет от этого и реальных результатов её.
    А для контроля (реального) над вышеописанным надо привыкать фиксировать формы духовной работы и время её проведения в дневнике. Кроме этого подобные записи в дневнике позволят лучше помнить виды и результаты своей внутренней работы и анализировать их; то есть работать над ними своим сознанием с целью улучшения и ускорения духовного процесса в целом.  11:44.

    11:52.  Так же надо фиксировать в дневнике и все ошибки садханы, особенно крупные. Это активизирует моё сознание по этому вопросу. И оно начнёт гораздо лучше помнить их, лучше осознавать их и их причины, и начнёт более настойчиво не допускать их.

   12:00. Ну, и фиксация на Господе, устремлённость к Нему и самоотдача Ему – ещё не потеряла нисколько своей наиважнейшей актуальности!!! :))))))
    Поэтому, как можно больше всего этого в своей практике!!! :)  

    ххххххххххххххх

    12:55.  Накопилось много негативного напряжения в голове. [Негативное напряжение в голове накопилось из-за сильных физических болей от невралгии, которые я пытался всё это время успокаивать своим сознанием. Но мне это удавалось лишь частично и/или только на поверхностном уровне физического витала. – 04.10.2014.] Постараюсь снять его сейчас через двух часовой сон на грелках от невралгии.

    С 13:00 до 16:00 (3 ч.) – спал.
    С 16:00 до 17:40 (1 ч. 40 м.) – бездельничал.

    ххххххххххххххх

    17:50.  ПЕРВАЯ МИНУТА ДУХОВНОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ!!! ГОСПОДИ, Я БЛАГОДАРЮ ТЕБЯ ЗА ЭТО!!!
    ДА НЕ БУДЕТ ОНА ПОСЛЕДНЕЙ!!!
    ГОСПОДИ!!! ГОСПОДИ!!! ГОСПОДИ!!! ГОСПОДИ!!!

    ххххххххххххххх

    18:07.  Для того чтобы процесс садханы (духовный процесс) шёл в человеке, и шёл абсолютно реально, а не только ментально и витально, необходимо некое особое внутреннее состояние, некая особая внутренняя включённость. Нечто особое внутри нас, лишь благодаря которому и возможен реальный духовный процесс.
    Возможно, это осознание, это чувствование, (пусть и очень приблизительное), нашим внешним сознанием – нашего внутреннего духовного основания, нашего личного агни, нашей истинной души, нашего Господа в нас.
    И необходима постоянная концентрация внешнего сознания на этом внутреннем центре, самоотдача, самоподчинённость ему.      
    В 17:50 ч. у меня произошло подобное включение. И оно продолжается до сего момента. И в связи с этим я могу ещё раз констатировать, что именно оно поворачивает моё внешнее сознание и мою жизнь на 180 градусов: от внешнего – к внутреннему.
    Пока оно [включение психического – 04.10.2014] есть, пока есть сознательный контакт с этим; пока это вольно или невольно занимает во мне доминирующее положение – процесс садханы идёт; и идёт как бы автоматически, сам собой, без внешних усилий в этом направлении моего ума и витала.

    18:21.  Если внутреннее, духовное начало активно, а внешнее начало – пассивно, то духовный процесс производится этим внутренним, истинным началом человека, а внешние ментальные и витальные его формы просто служат ему, выполняют его волю. 18:23.       


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Октябрь 08, 2014, 07:36:31
  ЕЩЁ ОДИН СЛУЧАЙ АКТИВАЦИИ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА. (ИЗ ПИСЬМА)

    (06.05.2008)

    А сегодня вечером я вновь ощутил близость Господа в себе, вновь сконцентрировался на этом и вновь работал с этим ощущением и с этими божественными энергиями в течение пары часов. И это так обрадовало меня! Ведь именно подобный контакт с Господом и подобную живую концентрацию на Нём я и считаю на данный момент основной частью своей садханы. И именно это состояние доставляет мне настоящее духовное и жизненное удовлетворение, чувство полноты и правильности жизни.

    Единственное, что меня удивляет, почему я до сих пор так эмоционально легко переношу потерю этого контакта с Господом, почему я так долго, целыми днями, не пылаю желанием вновь восстановить этот утерянный контакт?! :)
    И я, как мне кажется, знаю ответ на этот вопрос. Он в том, что во мне ещё очень много мирской активности; мирских интересов, которые до сих пор не утратили для меня своей притягательности.
    Но, что есть - то есть. Выше головы не прыгнешь, и сразу одним Господом жить не сможешь. :) Надо лишь постоянно стремиться к этому. Что я и стараюсь делать, и надеюсь, что не безуспешно. :)

    [В своём дневнике я этот случай не отразил! :) - 08.10.2014]


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Октябрь 08, 2014, 10:20:17
   МОЁ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ О СУТИ СОЛНЕЧНОГО ПУТИ В САДХАНЕ – ПОДТВЕРДИЛОСЬ! :)

   (08.10.2014)


    5) И ещё одно важное осознание, связанное с работой над психическим.
    Мне кажется, что именно при активности психического существа перед нами реально открывается солнечный путь садханы через лёгкую, добровольную, естественную, исходящую из нашей сути, самоотдачу себя Всевышнему. Которого мы чувствуем в себе благодаря нашему психическому существу.
     А не трудный путь личных ментальных, витальных и волевых эго-усилий, направленных к той же цели.



    Несколько дней назад в книге «В поисках души нетленной», представляющую из себя фрагменты из работ Шри Ауробиндо и Матери, я нашёл подтверждение приведённому выше своему предположению. В этой книге эти тексты выделены даже в соответствующий подраздел «Солнечный путь психического».
    Вот несколько цитат из него:
    
Цитировать
    «Когда психическое выходит на поверхность человеческого существа, то садхана становится естественным и простым занятием; завершающая реализация становится тогда лишь делом времени и естественного развития. Если же всё ваше существо находится во власти ментального, витального или физического сознания, то садхана превращается в борьбу и тапасью.» (Шри Ауробиндо, стр. 115.)

    «Наряду с этим существует так же путь психического существа, который заключается в том, что психическое с присущей ему силой навязывает разуму, жизни и физическому свою любовь и преклонение перед Божественным, свою готовность к самоотдаче и самопожертвованию и обращает все проявления и устремления ментального, витального и физического существ к Божественному. Если психическое обладает достаточной зрелостью и осуществляет контроль над человеческой природой, то для субъективного страдания, практически, не остаётся места, а объективное – не может затронуть ни душу, ни другие области сознания,  и тогда ваш путь озаряется солнечным светом, а вся садхана преисполняется великой радостью и наслаждением.» (Шри Ауробиндо, сс. 117 – 118.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 04, 2014, 18:32:34
   О ДУХОВНЫХ ОРИЕНТИРАХ И ПРИОРИТЕТАХ.

     (04.11.2014)

    С полчаса назад я просматривал свои последние дневниковые записи, выложенные мной на форуме, и увидел в некоторых из них практический и прозрачный пример (иллюстрацию) одной давней занозки :)моего сознания!

    Этот пример содержится в следующем моем сообщении в дневнике и двух отзывах на него Тимофея. Сейчас я приведу их, а потом поделюсь удивившим меня осознанием. :)

   Мое сообщение:

  
   НЕМНОГО ОБИДНО. :)

    (28.06.2014)

    Когда последователи интегральной йоги уделяют основное внимание Шри Ауробиндо, мне немного обидно за Всевышнего.
    Когда последователи интегральной йоги уделяют основное внимание Матери, мне немного обидно за Всевышнего и Шри Ауробиндо.
    Когда последователи интегральной йоги уделяют основное внимание Сатпрему, мне немного обидно за Всевышнего, Шри Ауробиндо и Мать.
    
    Потому что Шри Ауробиндо уделял основное внимание Всевышнему.
    Мать уделяло основное внимание Всевышнему и Шри Ауробиндо.
    Сатпрем уделял основное внимание, наверное, Матери и Всевышнему.
    
    Моё сознание - не интегрально, и от этого мне тоже - немного обидно. :)
 


    Ответы Тимофея, в которых я подчеркнул интересные для меня в данном случае слова:
    
Юрий, мне кажется что обидно вашему витальному эго, подкреплённому разумом. Разум разделил на троих, а витал грустит. Нужно найти точку, момент, мгновение, вибрацию, зацепку, мост перехода в эту солнечную вибрацию. Она может быть в любом месте постранства, внутри и во вне, но поскольку мы в основном чувствуем своим нутром, то и искать в начале удобнее внутри, но она (эта вибрация солнечной радости) есть во всём. И пребывая в этом состоянии, в этой вибрации, нет места ни обиде, ни грусти! Там хорошо!  И наверно там есть улыбка и взгляд Шри Ауробиндо,  смех Матери,  сердце Сатпрема. Это единая вибрация радости!

Не знаю, но для меня лично эти трое всегда были не разделимы.

    В этих ответах Тимофея меня сейчас :) удивило, что он, как бы не заметил и как бы не отметил в своих отзывах на мой афоризм, четвёртого и самого главного его Субъекта – Всевышнего, которому все три этих выдающихся духовных личности служили, и без огромного служения Которому они не представляли бы из себя никакого духовного интереса и значения. :)

   А мотивом для этого сообщения послужило моё давнее, и до сих пор не успокоившееся :)))))) во мне  предположение о том, что у ряда последователей интегральной йоги, Всевышний бессознательно остаётся, в лучшем случае :), на вторых и третьих ролях. :)
    И что подобная установка, на мой взгляд, должна сильно тормозить развитие духовной жизни подобных людей, и может вносить подсознательно в их сознание сильные искажения, касающиеся их духовной работы. Последнее может и происходит тогда, когда подобные последователи невольно неправильно интерпретируют те или иные слова или поступки наших учителей, относительно нашей внутренней работы.

    Данные примеры я привёл не из-за имеющихся у меня личных антипатий к Тимофею :), а просто потому, что его ответы невольно ясно продемонстрировали, как мне кажется :), наличие подобного искажения духовных взглядов у ряда последователей интегральной йоги.
    
    Кстати, здесь интересно и важно будет отметить тот факт, что с самого начала и до сих пор я не до конца уверен, что подобная аномалия существует в сознаниях некоторых последователей. :) Как и в том, что если она есть, то может вносить собой значительные искажения и торможения в процесс духовной работы. :)
    
    Поэтому, я с удовольствием познакомился бы с мнениями других людей по этому вопросу!

    По поводу своего личного внутреннего опыта по данному вопросу я, для примера, скажу, что в моей внутренней работе и сейчас и настолько, насколько я могу её припомнить :), Всевышний занимает подавляющее количество внимания, сил, устремления и любви, (из того общего малого объёма, который я до сих пор посвящаю своей внутренней работе в целом :)).
    А тексты и личные примеры духовной жизни и работы, в первую очередь Шри Ауробиндо и Матери, – служат для меня некой прекраснейшей почвой, на которой и во многом именно благодаря которой и происходит укрепление моих достаточно правильных, на мой взгляд :), отношений со Всевышним.

    Если кто-то захочет прокомментировать и этот момент – мне это тоже будет очень полезно! :)
    С уважением ко всем, Юрий!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Ноябрь 07, 2014, 17:37:18
Здравствуйте Путник
Я не собираюсь ничему противоречить. Просто хочу добавить интересную мысль. Я в какой-то духовной книге прочитал замечательную идею, которая заставила меня пересмотреть свои взгляды на Бога. Там говорилось: "Если вы не верите в Бога, но верите в себя, то это замечательно, ведь кто вы по сущности если не Бог". На мой взгляд, человек в своей жизни так или иначе очень даже интенсивно и активно со своей инициативы взаимодействует с Господом, вернее с его аспектами, его проявлениями. Если утрировать, то, например, это может быть художник пишущий прекрасные красоты природы, это может быть композитор проводящий через себя божественные ноты, это может быть воспитатель детского сада работающий от сердца и самоотверженно заботящийся о детях. Человек в своей жизни может ставить на первое место те или иные вещи, главное чтобы они исходили от сердца, от Души - на мой взгляд человек таким образом как раз ставит превыше всего на свете самого Всевышнего, сам того не осознавая и ни как не пытаясь объяснять всё это своим умом.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 08, 2014, 13:48:03
    ДИАЛОГ НА ОДНУ ТЕМУ. :)

    (08.11.2014)

    
Юрий, не могли бы Вы (если Вас не затруднит) найти отрывки из работ Шри Ауробиндо о супраментальных качествах ментала и витала. Если я правильно понял то эти их божественные качества усиливаются, но они (ментал и витал) супраментальными не становятся.

       Этот вопрос о супраментальных качествах ментала и витала возник у вас, Тимофей, из следующей цепочки :) наших сообщений:

     А)
   А мне кажется, что Всевышний сотворил людей для Себя и для того, чтобы люди пришли к Нему и обязательно с Ним, обязательно опираясь на Его силу. На Его Сознание-Силу.
   Но пришли к Нему, стали Его воплощениями уже не только как духи, но как духи во плоти. В Его божественной плоти. И в других (!), Тимофей :),  Его божественных телах: божественном ментальном и божественном витальном. Представляющих из себя единое, полностью проявленное (реализованное) Всевышним человекообразное божество.
  

    Вы не поняли, что под божественными ментальным и витальным телами я имел ввиду ментальное и витальное тела человека, очищенные и развитые им до такой степени, что их можно назвать божественными в том смысле, что они становятся полным и совершенным инструментом, и отражением Всевышнего в его ментальной и витальной составляющих.
    
    И поэтому задали следующий вопрос:
    Б)  
А разве существуют не божественные ментал, витал и материя?

    То есть этот вопрос у Вас возник от того, что Вы не различили нужное употребление мной слова «божественный», который я раскрыл выше, поняв его в значении «сотворёнными и поддерживаемыми Всевышним вне зависимости от того, насколько эти инструменты обожествлены, то есть реализовали своё божественное совершенство».

     На последний Ваш вопрос я ответил:
    В)
 
    Под божественными менталом, виталом и телом в человеке я имел ввиду их супраментальные качества.

    Это моё уточнение по данному вопросу, как показала практика, оказался менее удачен, чем тот, что я привёл уже выше. :) Потому что после следующего вашего уточняющего вопроса на эту тему:

    Г)
Юрий, не могли бы Вы (если Вас не затруднит) найти отрывки из работ Шри Ауробиндо о супраментальных качествах ментала и витала. Если я правильно понял то эти их божественные качества усиливаются, но они (ментал и витал) супраментальными не становятся.
 

     … я понял, что ничего не знаю пока о супраментальных качествах ментала и витала в человеке и не знаю, могут ли ментал и витал человека стать в нём супраментальными. :)
    А в своём сообщении я употребил словосочетание «супраментальные качества ментала и витала» из-за активизации в своей памяти информации о том, что у Шри Ауробиндо и Матери их ментал и витал приобрели супраментальные качества или реализации. А откуда я взял эту информацию – я теперь не помню! :)
  
     Но если предположить логически :), что существуют четыре основных духовных реализации: индивидуальная, универсальная (космическая), трансцендентная и супраментальная.
    И если во время реализации первых трёх духовных достижений в человеке сохраняются его ментал и витал, но они при этом раскрывают в себе, возможно, соответствующие качества, благодаря которым мы и можем воспринимать и отражать Всевышнего в Его индивидуальном, универсальном и трансцендентном качествах, в том числе, и через наши ментальные и витальные тела; то почему не предположить, что при реализации в них и/или через них супраментальной энергии, они не исчезнут в человеке, оставив в нём одно супраментальное тело, (как, кажется, считаете Вы), но и приобретут новые, супраментальные свойства, которые будут выражаться и в том, что они смогут прямо и достаточно адекватно, отражать через себя супраментальную энергию?

    Д) А начал я писать это сообщение от того, что мне попалась цитата из Шри Ауробиндо, дающая пусть и частичный, но достаточный, на мой взгляд, ответ, на последний Ваш запрос в этом диалоге. (Наиболее важные в нашем случае слова я в этой цитате подчеркну. :))

        
Цитировать
«Необходимо возвысить всё наше существо – возвысить дух, скованный и ограниченный своими инструментами и окружением, до состояния чистого и свободного трансцендентного Духа, возвысить душу до некой блаженной Сверхдуши, возвысить ум до некоего светозарного Сверхразума, возвысить жизнь до некой грандиозной Сверхжизни, возвысить само наше физическое существо до воссоединения с его источником в некой чистой и пластичной духовной субстанции». (Шри Ауробиндо, кн. «Синтез Йоги», ч. 1, гл. 4, стр. 157, т.1, издательство «Адити»)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 09, 2014, 14:56:44
Здравствуйте Путник
Я не собираюсь ничему противоречить. Просто хочу добавить интересную мысль. Я в какой-то духовной книге прочитал замечательную идею, которая заставила меня пересмотреть свои взгляды на Бога. Там говорилось: "Если вы не верите в Бога, но верите в себя, то это замечательно, ведь кто вы по сущности если не Бог".

    По духовной, непроявленной своей сути, мы, конечно же, все - Боги! :) А по проявленной своей сути большинство из нас – махровые невежественные эгоисты! :))))))
    И именно сверхуверенные в себе эгоисты занимают высот в нашем мире в тех областях деятельности, в которых Бог дал им талантов или даже и не дал! :) Используя эту сверхуверенность в себя для достижения тех или иных мирских благ для себя.
   
     А вот если мы будем беззаветно верить в то, что в нас есть Всевышний, которому под силу всё, и обязательно реализовывать эту веру через самоотдачу себя (своей эго-личности) Богу в нас, тогда мы будем совершать духовный прогресс.


На мой взгляд, человек в своей жизни так или иначе очень даже интенсивно и активно со своей инициативы взаимодействует с Господом, вернее с его аспектами, его проявлениями. Если утрировать, то, например, это может быть художник пишущий прекрасные красоты природы, это может быть композитор проводящий через себя божественные ноты, это может быть воспитатель детского сада работающий от сердца и самоотверженно заботящийся о детях. Человек в своей жизни может ставить на первое место те или иные вещи, главное чтобы они исходили от сердца, от Души - на мой взгляд человек таким образом как раз ставит превыше всего на свете самого Всевышнего, сам того не осознавая и ни как не пытаясь объяснять всё это своим умом.

    Nurnu, вы всё написали абсолютно правильно! :) Кроме первого предложения. :) Думаю, что вы не совсем точно его сформулировали. Потому что из него можно сделать вывод, что все люди, не занимающиеся йогой, делают её бессознательно так же продуктивно, как и те, кто занимается йогой сознательно. В целом, это – неправильно.
   
     Другая сторона этого вопроса состоит в том, что в жизни, наверное, есть такие случаи, при которых люди, не занимающиеся никакой йогой, (но имеющие неплохие духовные наработки в предыдущих своих жизнях), в своей жизни и деятельности бессознательно в силу этого могут совершать больший духовный прогресс, чем некоторая часть людей, прочитавших, к примеру, книги наших Учителей, и поверхностным умом и виталом, отождествившие себя с их духовным Путём.

    ПРИМЕЧАНИЕ. Смотря сторонним глазом на свои последние сообщения на форуме, я начинаю ощущать себя неким маньяком, зациклившемся на Всевышнем, и недовольным только тем, что эта зацикленность до сих пор не стала постоянной и всепоглощающей! :))))))
    Задумался теперь над тем, что подобной своей упёртостью :) могу вызвать невольно негативные отрицательные витальные и ментальные реакции на Всевышнего у некоторой части читателей! :))))))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Ноябрь 10, 2014, 10:53:44
Цитировать
Потому что из него можно сделать вывод, что все люди, не занимающиеся йогой, делают её бессознательно так же продуктивно, как и те, кто занимается йогой сознательно. В целом, это – неправильно.

Я не говорил все люди, говорил только и только те кто исходит в своей жизни от Души, остальные же тоже не стоят на месте, они накапливают негативный опыт до определенной критической массы.
Думаю, что йога здесь не играет ключевой роли. Полагаю, что главное, это чтобы человек шёл по Пути Души, не важно через йогу или через что угодно. Если не через йогу, то он рано или поздно, в какой-то жизни он обязательно к ней придет. Йога это последний этап. И главное, опять же чтобы человек к ней пришел тоже от Души, а не из интересов эго. Хочу сказать, что, например, президент Путин сейчас идет по пути Души (я в этом почему-то уверен). И он если займется усердно йогой, то это его не продвинет вперед, как его Путь по которому он сейчас идет. Сейчас он делает для развития своей Души гигантские шаги.
Вы говорите, будто люди занимающиеся йогой сознательно быстрее продвигаются в развитии чем те кто им не занимаются. Это далеко не так. Лишь единицы садхаков реально продвигаются, остальные занимаются ерундой. Когда как тем временем некоторые мирские люди участвуя в гуще земных событий идут километровыми шагами.
А так если сравнить истинного йогина и мирского человека всецело ведомого своей Душой (оба заслуживают огромного уважения), то первый разумеется гораздо далеко продвинулся чем второй и идет "со скоростью света". В этом вы совершенно правы.
На мой взгляд путь Души постепенно ускоряется всё больше и больше, по геометрической прогрессии, как снежный ком. Кошка тоже идет методично по своему пути и нельзя сказать, что она продвигается медленно (скорость относительна) и предложить ей заняться йогой будет неправильно. Всему своё время.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 10, 2014, 14:14:38
    Nurnu, спасибо Вам за очередное большое и интересное сообщение! Попробую сейчас на него ответить! :)
    
   Вы говорите, будто люди занимающиеся йогой сознательно быстрее продвигаются в развитии, чем те, кто им не занимаются. Это далеко не так.

    Вообще-то так считаю не только я, но и Шри Ауробиндо, а я просто согласен с ним в этом. :) Он не единожды говорил о том, что есть два пути развития – естественный, медленный, всеобщий- путь эволюции проявленного мира; и ускоренный, доступный только человеку, благодаря некоторым особенностям его сознания, – это путь йоги.
    Если вы говорите о людях «занимающихся йогой», то правильным будет при понимании этого словосочетания исходить из основного значения слова «занимающиеся» - то есть такие, которые по настоящему заняты этой деятельностью. А не из существующих на практике нюансов, вытекающих из этого слова. Так как если не поддерживаться основных правил употребления и понимания слов, то тогда мы совсем не сможем продуктивно пользоваться словами.

      Лишь единицы садхаков реально продвигаются, остальные занимаются ерундой. Когда как тем временем некоторые мирские люди, участвуя в гуще земных событий идут километровыми шагами.

      Насчёт единиц садхаков реально продвигающихся – это, наверное, и верно, и неверно. Это – слишком общее заявление. Для того, чтобы оно стало более истинным, необходим очень большой объём конкретного материала по этому вопросу и достаточно большие возможности сознания, чтобы правильно интерпретировать эту информацию.
    
    А далее Вы сами говорите о том, что лишь «некоторые мирские люди» «идут километровыми шагами». А как много этих «некоторых» идущих «километровыми» шагами? Больше их или меньше, чем садхаков, которые реально стараются практиковать ИЙ?
    И зачем нам говорить о них? Мы – уже не совсем тоже, что и они. Мы – в какой-то степени, (пусть и очень маленькой :)), прикоснулись к тому, что называется интегральной йогой Шри Ауробиндо.
    Так целесообразно ли нам, пусть даже поверхностно прикоснувшимся к знаниям о том, что существует ускоренный путь внутреннего и внешнего развития, сознательно ставить на нём крест, и сознательно вновь погружаться с головой обычную жизнь, в надежде на то, что мы окажемся в той небольшой части людей, которые идут по жизни путём Души, если следовать Вашей терминологии? Мне кажется – не целесообразно.

    В этом своём сообщении вы достаточно внятно описали то, что вы называете путём Души. Теперь я хочу сказать несколько слов об этом Вашем понимании варианта духовного развития. Мне кажется, что я правильно понял, что вы имеете ввиду в данном случае и в принципе согласен со всем, что вы говорите о нём.
    А теперь я хочу просто выразить несколько мыслей по поводу описанного Вами «пути Души».

Думаю, что йога здесь не играет ключевой роли. Полагаю, что главное, это чтобы человек шёл по Пути Души, не важно через йогу или через что угодно. Если не через йогу, то он рано или поздно, в какой-то жизни он обязательно к ней придет. Йога это последний этап. И главное, опять же чтобы человек к ней пришел тоже от Души, а не из интересов эго.

    Думаю, что я не ошибаюсь, предполагая, что под Душой вы имеете ввиду нашу истинную душу, «психическое существо» - в терминологии Шри Ауробиндо.
   Мне только кажется, что излагаемые Вами идеи по поводу "Пути Души", затемняют и искажают те духовные реалии и законы, которые описал Шри Ауробиндо в своих текстах и терминах. Вводят своего рода двойной стандарт, путаницу в сознании тех людей, кто привык воспринимать духовные процессы в понятиях изложенных Шри Ауробиндо. В моей голове – это точно произошло! :) Так стоит ли вводить свои не до конца осмысленные и от этого – не до конца правильные термины и понятия? Зачем изобретать велосипед?! :) Если он хорош, то надо просто изучать его устройство, садиться на него и учиться им управлять в совершенстве! И делиться друг с другом тем, как у нас проходит подобная теоретическая и практическая учёба. :)
    
    Вот вы пишите, «главное, это чтобы человек шёл по Пути Души, не важно через йогу или через что угодно». Эти Ваши слова заставили меня вспомнить о том, что и Шри Ауробиндо говорил, что существует не один, а четыре основных пути ускоренного духовного развития. Не помню сейчас какие именно :), и что йога – является лишь одним из них. И Тимофей недавно напомнил мне о том, что не для всех людей путь интегральной йоги – является самым лучшим путём духовного развития: для кого-то в этой жизни является более оптимальным и даже единственно возможным путь христианства, буддизма, Ваш путь Души и т.д. И я с этим положением – абсолютно согласен! Да, каждому – своё и в духовной сфере интересов и предпочтений! Но мне то какое дело, до других духовных путей?! Только если брать что-то из них, подходящее и не противоречащее моему пути ИЙ. А Вам Ваши идеи Пути Души кажутся более понятными, более проработанными, более эффективными или как-то гармонично дополняющими идеи Шри Ауробиндо? Если нет – то, может, не стоит сильно увлекаться самодеятельностью?
    Простите меня, если мои слова вызовут в Вас какие-то негативные реакции. Я – не хотел этого. Я – всего лишь недоучка :) в теории и практики интегральной йоги, и от этого и сам совершаю постоянно на этом пути теоретические и практические ошибки! :)
    ПРИМЕЧАНИЕ. В этом своём сообщении я, к сожалению, забыл раскрыть, в чём я вижу слабость ваших идей в сравнении с подобными идеями Шри Ауробиндо. Если надо, то я постараюсь сделать это позже! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Ноябрь 11, 2014, 15:09:40
Цитировать
исходить из основного значения слова «занимающиеся»
Скажите, пожалуйста, а как тогда Шри Ауробиндо называл тех людей, которые занимались йогой не по-настоящему?

Цитировать
Так как если не поддерживаться основных правил употребления и понимания слов
Что это за правила? Где они написаны?

Цитировать
Насчёт единиц садхаков реально продвигающихся – это, наверное, и верно, и неверно. Это – слишком общее заявление. Для того, чтобы оно стало более истинным, необходим очень большой объём конкретного материала по этому вопросу и достаточно большие возможности сознания, чтобы правильно интерпретировать эту информацию.
Так об этом говорили же наши учителя ИЙ.

Цитировать
А как много этих «некоторых» идущих «километровыми» шагами? Больше их или меньше, чем садхаков, которые реально стараются практиковать ИЙ?

Больше или меньше это не имеет значения. Эти процессы находятся в руках Господа. Если надо будет соотношения будут колебаться, надеюсь и верю в сторону истинного занятия йогой.

Цитировать
И зачем нам говорить о них?
У меня сложилось впечатление, что у вас в голове следующее убеждение: Только люди истинно занимающиеся Йогой (а возможно и истинные христианины и т.п.) ставят на первое место Всевышнего, остальные "мирские люди" же ставят на первое место земные ценности и т.п. А я же говорю, что есть немало людей, которые бессознательно (без идеи в голове о Всевышнем) ставят на первое место Его.

Цитировать
Так целесообразно ли нам, пусть даже поверхностно прикоснувшимся к знаниям о том, что существует ускоренный путь внутреннего и внешнего развития, сознательно ставить на нём крест, и сознательно вновь погружаться с головой обычную жизнь
Ни в коем случае. Я этого не предлагал. Тем более ставить крест на ИЙ. Я лишь описываю элементарные закономерности пути развития Души. И вообще слово "сознательно", с "божественных высот сознания" не является таким уж сознательным. Например, животное более сознательно по сравнению с растениями, но разве оно сознательно ли в своём поведении? Им управляют инстинкты и рефлексы. Алкоголик в пьяном угаре более сознателен чем животное, но его легко можно спровоцировать на определенные реакции. А с божественных высот даже высокодуховные люди не такие уж сознательные. Просто хочу сказать, что у нас нет свободы воли (мы не деятель). Пракрити развивается по своим законам. Т.е. у человека нет выбора сознательно ступать на путь йоги, просто постепенно он само собой естественно ступит. Невозможно ещё не раскрывшийся бутон насильно пытаться распахнуть и сделать цветком. Эволюция последовательная штука. Даже если человек ступит на путь ИЙ, будет казаться, что он сделал это сознательно, будто сделал некое активное личное усилие. По правилам слов и т.п. да, он сделал это сознательно, но одновременно и нет. Я бы сказал, он сделал это по воле Рамы - как в одной притче.


Цитировать
Думаю, что я не ошибаюсь, предполагая, что под Душой вы имеете ввиду нашу истинную душу, «психическое существо» - в терминологии Шри Ауробиндо.

Шри Ауробиндо часто употребляет слово "Душа" и под этим словом он имеет в виду психическое существо. Вы не ошибаетесь.

Цитировать
Ваш путь Души и т.д.

«главное, это чтобы человек шёл по Пути Души, не важно через йогу или через что угодно».

Повнимательней. Вы разделили на строгие категории: Путь Души, Путь ИЙ и т.п. При том что, в цитируемом Вами предложении подразумевается, что Путь Души может идти через йогу.

Цитировать
Если нет – то, может, не стоит сильно увлекаться самодеятельностью?
Тоже самое я могу сказать и про Вас.

Цитировать
в чём я вижу слабость ваших идей в сравнении с подобными идеями Шри Ауробиндо
Я разве противопоставлял что-то идеям Шри Ауробиндо? Истина одна. Лишь ум видит хаос и противоречия.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Ноябрь 17, 2014, 07:59:17
Юрий, на Ваше сообщение номер 225 отвечу очень коротко. Эти трое - Шри Ауробиндо, Мать и Сатпрем - для меня не самоцель и не заменители Бога,  они скорее проводники к Богу.  Вот держишь кого нибудь из них за руку и они ведут тебя туда! Куда! ??
Вот интересно,  сейчас у меня возникла неприятность на работе, но я не знаю каковы будут результаты ситуации (есть предположения), и как будто что то рушится внутри, мир не существует, есть только эта неприятная ситуация.  К кому обратиться? К Всевышнему? К Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрему?  Я сейчас даже удовлетворён своим состоянием, как будто мир отодвинут в сторону и лишь обнажённая боль ( а ведь дело то пустячное), и вспоминаю слова Сатпрема - и всё рушится,  ни остаётся ничего, ничего, ... но есть нечто, что то очень живое и нежное, оно внутри, может быть это любовь!?
 Сатпрем подводит меня к грани,  за которой Всевышний.  Но что значит это слово?  Ничего,  есть лишь состояние, бытие это состояние. Кстати,  в такие моменты разум начинает по другому работать,  он то ли опаздывает, то ли не справляется с реальностью, ситуация уже произошла а он (разум) не удел, он вообще где то особняком - в ступоре. А тело движется как робот,  и делает всё правильно,  более того, разум бы уже столько ошибок напортачил, что разгребать бы ещё больше пришлось.
 Удивительная вселенная! (и эта умирающая кошка Супертигра)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Ноябрь 17, 2014, 08:18:09
И что ещё нтересно в таких ситуациях, это срываются покровы. Ты как бы обнажён. Сознание концентрируется внутри и происходит понимание с чем и над чем нужно работать.  Ведь в конечном итоге "работать" придется именно с этим внутренним самим собой. Точка сборки перемещается из ментала в витал (в область анахаты), мыслей нет , есть лишь жжение и нечто огромное позади (которое кстати лукаво смеётся надомной). И есть ощущение непрерывности бытия, даже если бы жизнь резко остановилась, то ты продолжаешь быть. Удивительно!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 17, 2014, 08:51:50
    Тимофей, спасибо за последние сообщения! Надеюсь, что на работе у Вас всё утрясётся!
    Всем Вам благ! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Ноябрь 17, 2014, 10:27:39
Юрий,  спасибо за поддержку \^^/
Всё обошлось,  так слегка подмочил репутацию :))))))
Но опыт был очень мощный! Есть с чем сравнить.
Классная встряска, но материя не терпит малейших ошибок, вот если бы ментал был бы таким же конкретным как материя, а в ментале мы совершаем такие ужасы и ошибки, то мир давно бы уже рухнул! Вот тут и начинаешь задумываться какая колоссальная разниуа между материей и тем что мы о ней думаем.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 21, 2014, 13:32:47
   АФОРИЗМ.

    (21.11.2014)

    Если не пропалывать поле - оно зарастёт сорняками, если не вносить в него доброго зерна - оно останется пустым.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 22, 2014, 10:29:47
   О НЕГАТИВНОЙ СТОРОНЕ УБЕЖДЕНИЙ.

 Сайт аспирейшен для меня действительно является сборищем витальных страстей оформленных ментально, и никто меня в этом не переубедит.
  Общение на этом форуме сильно углубило моё осознание того, что переубеждать кого-то в чём-то - дело очень трудное и не всегда правильное! :)
    В том числе и от того, что некоторые знания и эмоции в людях приобретают в нас статус убеждений, то есть неких внутренних личных ментальных и витальных аксиом, принявших форму психологического фундамента тех или иных взглядов и ощущений человека, принимаемых и защищаемых им от этого уже подсознательно и иррационально, уже не взирая на любые доводы рассудка и реальности. :)
    Другими словами, наши ментальные и витальные убеждения делают нас ментально и витально слепыми к реальности в сфере наших убеждений. И только бытийные, витальные, ментальные или духовные силы, обладающие гораздо большим энергетическим потенциалом, чем наши убеждения, могут разрушить их и заменить другими. И не всегда - более правильными :): это зависит от качества воздействующих на нас сил.
     И чем менее просветлённы наш разум и витал, тем больший потенциал сторонних сил требуется для разрушения наших убеждений (иллюзий), и тем больнее (дисгармоничнее) будет происходить этот процесс в нас.
     Везде в этом тексте я имею ввиду только ошибочные убеждения! :) Хотя, возможно, они все являются ошибочными до тех пор, пока не начинают исходить (рождаться и поддерживаться) из наших духовных центров в анахате и сахасраре.
     Я знаю, что в подобной инертности и подсознательной сверхзащите нами наших ментальных, витальных и физических убеждений есть и своя положительная сторона, ради которой она и создана Господом :), но в данном случае я решил заострить внимание на отрицательной стороне этого феномена, который часто очень сильно вредит всем нам и в обычной жизни, и в нашей внутренней работе над собой.
    
    А по поводу сайта "Интегральной йоги" на эспирейшен: для моего чувства справедливости :) будет достаточным и того, что я высказал о нём своё альтернативное позитивное мнение на этом сайте. Надеюсь, что администрация этого форума не обидится на меня за это! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Ноябрь 22, 2014, 11:00:59
Юрий, при всём уважении к Вам выскажу может несколько прямолинейно. Если Вы берёте цитату из сказанного мной, то и говорите конкретно мне, а не общими фразами для всей аудитории.  А если для всей аудитории, то и не стоит брать конкретно цитату из моего сообщения.  Я ведь ещё живу и читаю ваши сообщения.  :)  Если Вас заподозрили в сообщении которое Вы в последствии удалили, так и расскажите в открытую содержание того сообщения.  А то предпосылки я не вижу,  а с Анатолием Вы меня в открытую обсуждаете, причём Вы опять используете прием не прямого высказывания мне, а несколько "бочком", чтобы не напрямую. Ну если не хотите в прямом эфире,  тогда напишите в личку. Ну если Анатолий увидел моё сообщение и я в последствии его стёр, а он при этом задал вопрос в прямом эфире, то я и ответил прямо и во все услышание. Ну давайте будем честными до конца.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 22, 2014, 13:25:31
Юрий, при всём уважении к Вам выскажу может несколько прямолинейно. Если Вы берёте цитату из сказанного мной, то и говорите конкретно мне, а не общими фразами для всей аудитории.  А если для всей аудитории, то и не стоит брать конкретно цитату из моего сообщения.  Я ведь ещё живу и читаю ваши сообщения.  :)  

    Тимофей, Ваши требования кажутся мне неправомерными и нелогочными. Я привёл Вашу цитату по двум причинам:
    1) Из-за того, что я в конце этого своего сообщения высказал своё мнение о приведенном мной отрывке из Вашего сообщения.
    2) И, главное, из-за того, что её содержание послужило для меня поводом поразмыслить о негативной стороне убеждений. И своими размышлениями об этом мне захотелось поделиться не только и, может быть, не столько с Вами, сколько с другими форумчанами.
    А так как наше общение происходит на форуме, то есть носит публичный характер, то я не вижу никаких логических и этических противоречий, в подобной форме своих размышлений, и нахожу Ваши претензии мне по этому вопросу неправильными.

Если Вас заподозрили в сообщении которое Вы в последствии удалили, так и расскажите в открытую содержание того сообщения.  А то предпосылки я не вижу,  а с Анатолием Вы меня в открытую обсуждаете, причём Вы опять используете прием не прямого высказывания мне, а несколько "бочком", чтобы не напрямую. Ну если не хотите в прямом эфире,  тогда напишите в личку. Ну если Анатолий увидел моё сообщение и я в последствии его стёр, а он при этом задал вопрос в прямом эфире, то я и ответил прямо и во все услышание. Ну давайте будем честными до конца.  :)
   
    Я, так же как и Вы в своё время, «прямо и во всеуслышание» :) объяснил причину того, почему я стёр своё сообщение.
 
    Моё сообщение, явившееся ответом Тимофею на приведённую им цитату из "Жизни Божественной" удалила не Алина, а я сам. :) Так как вовремя сообразил, что не то что сказал в нём что-то неправильное; а то, что сказал не по теме данного раздела. :)

    Я не увидел в этом сообщении тех слов, где мы с Анатолием обсуждаем якобы Вас как бы за Вашей спиной. Если Вы приняли на свой счёт следующие слова из моего сообщения:
 
       А Вы за отсутствие всякой критики и самокритике на форуме? Вы за европейский либерализм взглядов, когда можно всё и обо всём, включая основополагающие моменты? :) Но не приведёт ли подобное положение вещей к ментальной и духовной деградации не только тех, кто высказывает некоторые странные :) вещи по интегральной йоге, но и тех, кто их слушает и, может быть, даже начинает верить в них; как и тех, кто молчит, видя, что они – неправильные? :)
    Интересно, насколько были либеральны наши Учителя к искажению их взглядов другими людьми? :) И всегда ли их попустительство человеческим слабостям, (например, в рамках жизни ашрама), приносило пользу как им самим, так и их Делу?
    Да и вопрос о зачинщиках бузы - философский! :) Кто бузетёр: тот кто делает бузливые :) сообщения на форуме или тот, кто хочет нейтрализовать эту бузу? :) Тот, кто мусорит, или тот, кто хочет убрать мусор за другим? :) С обязательной поправкой на то, что ошибаться в своих взглядах - могут обе стороны! :)
  

    то в принципе Вы правы в том, что в этих вопросах я видел и Вашу сопричастность в рассматриваемых мной темах.
    Но я сознательно не стал связывать эти вопросы только с Вами, так как считаю, что они актуальны не только в отношении Вас, и чтобы не переходить на личности.
    В подобном безличностном высказывании своих взглядов я не вижу ничего неэтичного и противоправного. :) К подобному безличностному высказыванию своих мнений прибегают и другие форумчане, и вы в том числе. Пример из Вашего недавнего сообщения:
Когда у человека нет импульса из глубинного сердца, а точка сборки находится либо в разуме, либо в низшем витале, то все разговоры немного пропитанные сентиментами отвергаются как "охи, вздохи, слюни и сопли". Часто этот форум и это общество (как я это почувствовал) именно по этой причине не любят (слишком много вздохов и поклонения).
   У меня есть большие основания считать, что эти Ваши слова были спровоцированы  следующим моим сообщением и от этого относились в первую очередь ко мне. :)

   
Я вспоминаю случай с Чампаклалом, когда он преклонился перед Шри Ауробиндо и лежал пол часа перед ним. Интересно,  в этом поступке есть слащавый сироп приклонения?

Для психологического существа Чампаклала в этом поступке не было "слащавого сиропа преклонения".  Но Шри Ауробиндо и Мать, как я думаю, как и многие другие люди с более уравновешенной эмоциональной системой, увидели бы в этом поступке излишнюю несдержанную активность витала, отдающую сентиментализмом.    
    Но это - моё личное субъективное мнение. :)
    Но я же не стал истерить по этому поводу, что обо мне говорят в третьем лице! :) И Вам, я думаю, не стоило это сейчас делать. Тем более публично. Возникли непонятки – отпишите мне в личку: и поговорим на эту тему.

     Ну, и по поводу удалённого мной моего сообщения. :) Как я уже объяснил Анатолию, я удалил его от того, что вовремя, к счастью, осознал, что оно – не по теме. Мне показалось, (по моей невнимательности! :)), что Вы привели свою цитату из «Жизни Божественной» в разделе «Кардинально новые взгляды на ИЙ?», и от этого я и дал свой комментарий на неё в духе этой темы. Этот комментарий сохранился у меня в черновиках :). И сейчас я приведу его, чтобы успокоить Вас полной ясностью по этому вопросу!

Цитировать
    Тимофей, интересно, с какой целью Вы привели эту цитату? :) Я не увидел в ней ничего принципиально нового для себя или чего-то, что хоть как-то расходится с моими взглядами на эти вопросы. :)

    Эта цитата, на мой взгляд, наоборот служит опровержением Вашей излишней зацикленности на одной материи, пусть и полностью одухотворённой. :) Она говорит о том, что в жизни божественной есть место не только одухотворённой материи, но и духу, и одухотворённым менталу и виталу. В доказательство своих слов приведу отрывок из Вашей цитаты:
Достигнув космического сознания, Разум, озаренный знанием, единожды охватывающим истину Единства и истину Множественности и обладающим формулой их взаимодействия, обнаруживает, что его диссонансы одномоментно объяснены и примирены божественной Гармонией; удовлетворенный, он соглашается стать агентом этого верховного единения между Богом и Жизнью, того единения, к которому мы стремимся. Материя раскрывает себя реализованному мышлению и облагороженным чувствам в качестве облика и тела Духа -- Духа в его само-созидательном расширении. Дух раскрывает себя посредством тех же согласившихся агентов в качестве души, истины, сущности Материи. Дух и Материя признают и допускают друг друга в качестве божественного, реального и по сути единого. Разум и Жизнь раскрываются в этом озарении в качестве обликов и в то же время инструментов верховного Сознательного Бытия, при помощи которого Он расширяется и вселяется в материальную форму, и в этой форме Он раскрывает Себя Своим множественным центрам сознания. Разум достигает своего само-исполнения, когда становится чистым зеркалом Истины Бытия, выражающим себя в символах вселенной; Жизнь -- когда она сознательно предоставляет свою энергетику совершенному само-оформлению Божественного в вечноновые формы и деятельность вселенского существования.

(Жизнь Божественная. книга 1. глава 4.)

    Осталось только определиться Вам (!) :) каким путём идти к тому, о чём говорит здесь Шри Ауробиндо.

    А теперь, если вернуться к вопросу бузы и бузетёров :), который мы обсуждали с Анатолием. Мне кажется, что в данном случае, новую волну, необоснованной к тому же, бузы подняли Вы, а мне пришлось стараться успокоить её через разъяснение Вашего неправомочного, на мой взгляд, наезда на меня.
    Всех Вам благ! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Ноябрь 22, 2014, 13:56:47
Юрий, спасибо за разъяснение :)

 ;D Юрий, на счёт моего высказывания Вы очень глубоко заблуждаетесь,  Вас в этом моём сообщении АБСОЛЮТНО нет.  ;D и если Вы считаете моё прямолинейное высказывание, адресованное к Вам  - истерией и бузой,  то это Ваше право так считать.
Это моё высказывание  от 18 ноября было адресовано за пределы форума ;-) потому что реч шла о форуме ( в том числе). Ваши "большие основания" - ошибочны.
 Юрий,  наш с Вами диалог опять немного перешёл в ненужное русло,  так что давайте остановимся, ведь мы уже друг другу всё объяснили и поняли.
И Вам всех благ!
С уважением Тимофей!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Ноябрь 22, 2014, 19:54:42
Юрий, дабы сохранить наши с вами взаимоотношения в дружественном русле, я могу взять все свои слова (которые обидели Вас) обратно.  Точнее я их беру назад. Я так же признаю что я был не прав, если моё понимание ситуации было ложным. Не важно как я считаю и отношусь к Вашим высказываниям. Если я был не прав,  значит не прав. 9-)
 Юрий,  надеюсь что Вам не доставят большой ущерб мои либеральные взгляды и моё бузение на форуме.
С уважением Тимофей!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 22, 2014, 21:31:27
   Тимофей, спасибо Вам за шаг навстречу!
   Извините, что я сильно наехал на Вас в личном сообщении!
   Всех Вам благ!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Ноябрь 27, 2014, 13:24:12
Цитировать
putnik04: Общение на этом форуме сильно углубило моё осознание того, что переубеждать кого-то в чём-то - дело очень трудное и не всегда правильное!
Я думаю, что умение убеждать кого-то - это целое искусство. В своих мемуарах Бенджамин Франклин делился об этом. Он никогда не действовал через давление и силу доказательств. У него не было агрессивного подхода юриста-прокурора.

Таким образом, стать мастером убеждений, как Вы сказали, действительно трудно и приобретается с большим опытом.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Январь 08, 2015, 13:28:44
О ПРАЗДНИКЕ РОЖДЕСТВА.

(07.01.2015)

    06:24 ч. Несколько минут назад по неизвестной причине во мне вдруг изменилась точка зрения на этот праздник. Если до этого я относился к нему спокойно-равнодушно :), как к одному из праздников христианства, имеющего сущностный интересный только для приверженцев этой религии и обывательский интерес - для тех, кто поддерживает бессознательно те или иные традиционные общественные приятные :) события, то сегодня утром я осознал, что в этот день празднуется День рождения Иисуса Христа.
    И я вдруг осознал, что этот день, этот праздник – есть день рождения высокой духовной личности, оказавшей за последние две тысячи лет огромное, неизмеримое и культурное, и духовно-нравственное положительное влияние на миллионы и миллиарды, наверное, людей всего мира в целом через христианскую религию, и на мою личную духовную судьбу – в частности: и через постижение мной в своё время Нового Завета, и через чтение замечательных книг Великих христианских подвижников и книг о их жизни, и через размышления и переживания, связанные с разными вопросами христианской тематики.
    Я вдруг осознал, что трудно найти за историю человечества дату, послужившую началом такого огромного количества позитивных следствий для всего человечества. Я не утверждаю при этом, что от христианства был один только позитив, я имею ввиду суммарное воздействие этого события – рождение Христа, а затем рождение и жизнь христианской религии и церкви – на духовно-нравственное состояние современного человечества.
    После этого осознания я понял, что теперь Рождество – никогда не будет для меня просто формальным праздником христианской конфессии. Что теперь я буду вкладывать в это событие очень большой общественный и личный нравственно-духовный смысл, и буду от этого относиться к нему с большим уважением, радостью и благодарностью Всевышнему за то, что однажды он родил Иисуса Христа и создал христианскую религию!
    Поздравляю всех с праздником Рождества! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от Январь 08, 2015, 16:35:31
 9-) \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Январь 08, 2015, 17:40:09
9-) \^^/
   Галя, спасибо! :)  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Январь 23, 2015, 23:27:52
   ОБ АКТИВНЫХ ФОРМАХ МЕДИТАЦИИ.

    (23.01.2015)

    22:38 ч. Двенадцатого января сего года я немного почитал переписку Ниродбарана со Шри Ауробиндо, а четырнадцатого января днём во время смены :), занимаясь активной и успешной концентрацией на Всевышнем :) я вдруг, наверно, по контрасту вспомнил слова Ниродбарана о том, что он жаловался Шри Ауробиндо на то, что засыпает во время медитаций. :) Вот эти слова (я нашёл их сейчас :)):
    
Цитировать
«Ниродбаран: Как только я начинаю медитировать, я засыпаю.
Шри Ауробиндо: Сон, действительно, приходит, когда вы пытаетесь медитировать. Если вам удастся это сделать, находитесь в сознательном, внутреннем сконцентрированном состоянии, а если нет, то следует оставаться в спокойном, сконцентрированном бодрствовании и открыть себя (без усилия), для того, чтобы можно было получить свыше (4 матра, 1933 г.)».
(Ниродбаран «Переписка со Шри Ауробиндо»)

    И от этого контраста я вдруг осознал тогда и сделал для памяти следующую запись.
ххххххххххххххххххххххххххх

    (14.01.2015)  11:30 ч.

    Ты ко мне притронешься тихонько,
    Чтоб меня – тихонько разбудить.

    *      *      *
    Только что, невольно задумавшись о проблеме Ниродбарана засыпать во время медитаций, предположил, что он проводил их, наверное, в сидячем положении и с закрытыми глазами.
    И в связи с этим осознал, что все мои медитации и концентрации на Всевышнем внутри меня и практики внутреннего покоя происходили всегда при открытых глазах, а процентов семьдесят из них – в обстановке обычных условий и повседневных дел. [Остальные тридцать – просто в обстановке спокойного сидения или хождения – 23.01.2015. То есть практически все эти практики происходили и происходят в самых обычных жизненных ситуациях. :)]
    Почему у меня это получилось так? Возможно, по следующим причинам:
    1). У меня никогда недоставало организованности и выдержки садиться на подобные медитации специально и методично. :) У меня не хватало терпения дожидаться результатов в них. :)
    2). А в тех редких и очень давних попытках попробовать сидеть в покое с закрытыми глазами и устанавливать безмолвие в себе, я тоже просто засыпал, отупевал или не мог успокоить свой ум. Поэтому они и не прижились у меня. :)
    3). Я всегда предпочитал заниматься медитациями и концентрациями только тогда, когда чувствовал в этом внутренние потребности (внутренний зов) или предрасположенности к ним, исходящие ко мне Свыше.

ххххххххххххххххххххххххххх

    (23.01.2015)
    23:06 ч. А где-то с час назад просматривая для других своих внутренних задач книгу Матери «Вопросы и ответы. 1950-1951», я наткнулся на следующие интересные цитаты, относящиеся к рассматриваемой теме.


    
Цитировать
«Можно заниматься самой активной деятельностью, например играть в баскетбол, что требует постоянного и интенсивного движения, и внутренне сохранять медитативное состояние, сконцентрированное на Божественном» (17 февр., 1951 г., стр. 135)

    
Цитировать
«Следует избегать распространённого ошибочного представления о том, что для медитации нужно обязательно принять классическую позу и, расположившись в тихом, уединённом месте, чтобы никто не мешал, оставаться в полной неподвижности, это неверно. Всё, что нужно, это научиться находиться в медитации в любых условиях и при любых обстоятельствах, под «медитацией» я понимаю не опустошение ума от мыслей, а концентрацию сознания в созерцании Божественного; всё, что вы будете делать, качественно измениться – не внешне, внешне всё может оставаться по-прежнему, но именно качественно. Качественно измениться сама ваша жизнь, вы будете чувствовать себя другим человеком по сравнению с вами прежним, вы обретёте внутренний мир и спокойствие, уверенность, неизменную силу, вы обретёте в себе несгибаемый стержень» (17. Февр., 1951 г., стр. 136.)

      А теперь я прокомментирую эти цитаты Матери, исходя из собственного опыта.
     1. К абсолютно идентичному пониманию природы медитации я пришёл естественным опытным путём. :) Многочисленные книги о медитациях мало помогли мне в этом. :) Но, наверное, сыграли, всё-таки свою положительную роль. :)
    
    Для меня медитация начинается с концентрации на Всевышнем, (а в последнее время всё чаще – и просто от внутреннего сосредоточения), и достигает своей реализации тогда, когда в результате этого сосредоточения я получаю живой отклик, живую связь с тем, кого я называю Всевышним, или в виде духовной радости, вдохновения, Его присутствия во мне, или в виде сосредоточенного внутреннего покоя, обладающего своей собственной силой (властью) над моим менталом и виталом.
    Когда возникает эта непосредственная связь со Всевышним, тогда открывается и прямое и непосредственное снисхождение Его божественных энергий в нас, которые мы должны просто сознательно пассивно впитывать, усваивать.
    То есть медитация имеет два шага в двух противоположных направлениях: первое – лично активное через концентрацию в направлении Всевышнего (или просто внутренняя собранность – при более высоких наработках в концентрации), и второе – сознательно пассивное (спокойное) удерживание открывшейся связи со Всевышним и естественная, спокойная (пассивная) отдача себя исходящей от этого контакта энергии свыше.

    А сейчас я приведу две цитаты Матери, говорящие, на мой взгляд :), об этих же двух движениях в медитации.

    
Цитировать
«В медитациях я добивалась того, чтобы в каждом из вас зажёгся огонь стремления к Божественному и сознание в своём восхождении достигла как можно более высоких уровней» (17. Февр. 1951 г., стр. 137.)

    
Цитировать
«Теперь, вместо стремления к восхождению, которое возносит сознание к высшим уровням, от вас требуется сосредоточить внимание на собственной восприимчивости, открывающее существо для нисхождения в его Силы». (17. Февр. 1951 г., стр. 137.)

    Впрочем, если быть совсем точным, то Мать в этих двух цитатах говорит о двух видах медитации: медитации – концентрации на Всевышнем и медитации – пассивного принятия Всевышнего в себя. Она говорит о том, что вначале она проводила первый тип медитаций, а потом – второй.
    
    Но мне кажется, что без внутренней собранности, которая в результате большой практики будет достигаться малыми почти незаметными усилиями практически мгновенно и даже более того – может быть в нас постоянно, нельзя открыться Всевышнему и при сознательном пассиве своего ума, витала и даже, наверное, тела отдаваться Его трансформирующим нас энергиям.

    2. Где-то последние полгода в моей практике подобных медитаций и концентраций образовался большой прогресс. Который заключается в том, что состояния внутреннего покоя и собранности стали гораздо более интенсивными, частыми и продолжительными, и требующими от меня гораздо меньших сознательных усилий для их поддержания и развития в себе.
    Они – очень комфортны психологически сами по себе :), что приводит к непроизвольному желанию продолжать их как можно дольше и углублять как можно больше. :)
    И это происходит, напомню, в самых обычных условиях. Лучше всего – во время прогулок, хозяйственных дел и другого времяпрепровождения, не требующего очень сильных, всепоглощающих концентраций внимания на себе.
    Хотя, мне кажется, что мало таких видов внешней и внутренней деятельности, которые реально могли бы мешать сохранять в себе внутреннюю собранность и покой, если есть память об этом, желание и достаточные навыки подобной медитативной деятельности. Почти всегда, если не всегда, можно научиться раздваивать своё сознание, отдавая большую часть его внутренней медитативной работе, а меньшую - внешним или внутренним объектам внимания.
    
    Вторым большим положительным следствием моей медитативной деятельности в последние полгода стало то, что живая внутренняя связь со Всевышним устанавливается всё легче и чаще, и поддерживается всё дольше.
     И что меня тоже радует, так это то, что прогресс в этих двух областях моей внутренней жизни продолжает заметно нарастать. :)

    3. Для того, чтобы состояния внутреннего покоя и связи со Всевышним стали для меня достаточно лёгким, достаточно распространённым и эффективным времяпрепровождением :), у меня ушло 15 - 20 лет очень рассеянной :) с объективной точки зрения и естественной в плане того, что я занимался этими практиками только тогда, когда чувствовал в себе для этого стремление исходящее от меня или вдохновение на подобные виды практики, дарованные мне милостью Всевышнего свыше.
    И мне кажется, что в моём случае, если бы Всевышний своей милостью всё чаще и всё более явно не активировал меня на подобные виды практики, то ничего у меня бы и не было ни сейчас, ни ещё через двадцать лет. :)
    Но я предполагаю, что есть много более волевых и организованных натур, которые своими личными усилиями могут добиваться подобных и даже лучших результатов в более краткие отрезки времени.
    
    В данном случае я заострил внимание на временном факторе в позитивном, так сказать, плане. :) Чтобы морально поддержать тех молодых людей, кто ещё недолго занимается медитацией, и не имеет в ней больших успехов. В том смысле, что время – это обязательный фактор для больших достижений в садхане, и что оно положительно работает на тех, кто хочет добиться реальных успехов в своей внутренней работе. Пусть даже и через 15-20 лет. :)  
    В принципе, это – не такие уж и большие отрезки времени :), пролетающие достаточно быстро, если на них не зацикливаться :). Но зато достаточно возможный результат (качественные медитации) – с лихвой окупает, на мой взгляд, этот большой срок его реализации! :) (01:28 ч., 24.01.2015)

    P.S. Обсуждения дневниковых записей – приветствуется! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от Январь 24, 2015, 04:22:40
Путник похоже я тоже столкнулся с проблемами недостатка концентрации во время медитации.. Сейчас вкратце опишу что происходит..

Перед тем как заснуть я закрываю глаза и сосредотачиваюсь на "внутреннем экране".. Разумеется ни о чем не думаю и фиксирую визуальный ряд который возникает в области "третьего глаза"

По мере того, как мозг становится все более пассивным картинки оживают и иногда даже достигают фотографического качества 9-)
Бесплатный онлайн кинотеатр обеспечен, правда у фильма пока нет сюжета :-X ;D  Обрывочные, бессвязные картинки переходящие одна в другую... :))))))

Но, если углубиться в это "дело" то можно ,видимо, оказаться  в "неосязаемом поле себя тайного"  :E

На мой скромный взгляд садхаку ИИ необходимо перестать "трусить" в момент сознательного перехода из состояния бодрствования в фазу сна..

Срабатывает какой-то защитный подсознательный механизм, который препятствует процессу сознательного углубления в Сверх или Подсознательные области.. 

Тут извините либо "пан либо пропал"  :'(

С одной стороны очень хочется посетить миры ША и составить там ему компанию, с другой боязно стать пациентом клиники для душевнобольных...

Возможно это зависит от того, насколько мозг проктикующего ИЙ готов к "интервенции" сверхсознательных нисходящих потоков.. ;((

Если не готов, то уж извиняйте...
Но с другой стороны не хочется прожить жизнь и не прикоснуться к живому наследию ША...



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Январь 27, 2015, 23:42:19
    Supertigr, хочу поблагодарить Вас за столь интересный отзыв и высказать некоторые свои, (чисто субъективные мнения :)), о нём и о Вашем последнем сообщении в теме «Дневник supertigr» http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,947.msg7534.html#msg7534
 
    В этих двух своих сообщениях Вы, на мой взгляд, очень интересно описываете попытки проведения оккультных опытов по проникновению и овладению тонкими мирами витала и ментала.
     Я же в своём последнем сообщении говорил, скорее всего, об опытах активизации психического существа и опытах по установлению психического, наверное :), покоя в своём витале и ментале.

     В чём их разница? :)
    1. С точки зрения интегральной йоги опыты по овладению оккультными мирами (своей сознательной активности в них) являются гораздо менее важными и необходимыми для духовной работы, чем раскрытие в себе психического существа и установление в себе духовного покоя.
    2. Кроме этого, без укоренения в своём психическом существе подобные оккультные опыты представляют из себя достаточно большую опасность и вредность для практика именно интегральной йоги, которая заключается в следующем:
    2.1. Опасности, исходящие от негативных сил, существ и процессов этих миров;
    2.2. Вредность в плане того, что на овладение этими техниками может быть затрачено много времени и сил, которого в последствии может не хватить на овладение более важными задачами йоги;
    2.3. Вредность этих практик состоит и в том, что в случае их успешности, можно очень легко и сильно пристраститься к ним и на этом невольно закончить своё дальнейшее духовное развитие, сделав их вершиной своих достижений и интересов.
    2.4. Слишком большое пристрастие к опытам в оккультным мирах отрывает нас от важной задачи интегральной йоги: добиваться совершенства внешних частей нашего существа и жизни.
   
    В то время как правильно проводимые практики по активизации своего психического существа и установлению в себе духовного покоя – практически безопасны и представляют из себя гарант безопасности для других упражнений в йоге, тем более, имеющих отношение к области оккультизма.
    Единственная опасность их – это пристраститься к ним и не пытаться с их помощью трансформировать внешние части себя. Лично у меня эта ошибка есть пока, к сожалению! :)

    В рассматриваемых Ваших сообщениях Вы достаточно ясно говорите о силовой составляющей описываемых опытов. В связи с этим мне захотелось сказать несколько слов о том, что и в жизни, и в практике йоги надо различать понятия «усилия» и «насилия».
    Если правильные усилия – необходимы для прогресса в йоге, (по крайней мере, на первой стадии внутренней работы, пока нам не удалось совершить полную самоотдачу себя Всевышнему), и главное условие усилий состоит в том, что они потенциально оправданы и не могут принести вред практикующим им.
    То насилие – это неоправданно большие, невежественные и неосторожные нагрузки для себя, результатом которых будет больше вред, чем польза. От этого их надо стараться избегать. И не стоит их героизировать! :)
    Это я говорю к тому, что мне кажется, что в описываемых Вами опытах больше насилия над собой, чем разумных усилий. И в Вашем сознании стоит установка на насильственные методы работы – как более эффективные. Я думаю, что это – вредная и опасная установка сознания.

    Если это моё сообщения чем-то Вас разозлит :), то я прошу у Вас за это прощения!
    С искренним уважением к Вам и к Вашим духовным устремлениям и достижениям, Юрий! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от Январь 28, 2015, 07:00:18
Буквально на днях общаясь с девушкой-христианкой которая стала частой гостьей в моем одиноком жилище я задал ей вопрос:

-Если бы завтра тебя ждало свидание с твоим избранником, как бы ты чувствовала себя сегодня?
-Я была бы в предвкушении встречи, волновалась бы и испытывала бы внутренний восторг! 9-)
-В таком случае - спросил я, - отчего же ты часто плачешь одинокими вечерами в подушку сетуя на свою судьбу, раз ты уверена в том, что после того, как ты покинешь этот мир ты встретишься с Христом в Раю? Миг ничто в сравнении с вечностью которая тебя ждет!

 Она не знала что ответить...

Продолжая мысль приведу пример из небольшого отрывка биографии ША:

Цитировать
Во время своего второго ареста и пребывания в Алипорской центральной тюрьме в Калькутте (1908—1909) Шри Ауробиндо испытал духовное озарение, которое положило начало новому этапу его жизни. В тюрьме у Ауробиндо был ряд мистических переживаний. В своих письмах он упоминает, что когда он ожидал суда в тюрьме, в течение двух недель его посещал дух Сва́ми Вивека́нанды и говорил о высших уровнях сознания, ведущих к сверхразуму.

По моему глубокому убеждению перед тем как посвятить себя Богу садхак должен убедиться в его существовании и в его Любви.. Тогда йог будет точно знать что делать и его самопревосхождение будет весьма эффективным! В обратом случае мы уподобимся христианке которая верит в Бога, любит Его, но не ощущает обратной связи.. Мало приятного исповедоваться в телефонную трубку где на другом конце провода тебе внемлет Ничто...

Прогресс ША был обусловлен как раз непосредственным живым контактом с Абсолютом через его проводника Вивекананду. У ША ни осталось никаких сомнений относительно того, как ему жить дальше..

Мне необходимо убедиться в существовании Бога и Души, чтобы мой прогресс в развитии двигал меня навстречу к моему Избраннику семимильными шагами.. На кукурузнике летать я не согласен, мне подавай ракету, чтобы взмыть в небо и слиться в одно с нашим Первоисточником 9-)




 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Февраль 12, 2015, 08:52:07
   О ЛИЧНОСТНОМ НАЧАЛЕ В ИНТЕГРАЛЬНОЙ ЙОГЕ.
    (Из письма к N., от 06.02.2015.)

                                                                                        
                                                                     "Индивидом рождаются, личностью становятся,
                                                                      а индивидуальность отстаивают" (А.Г. Асмолов)


    Ваше желание остаться анонимным автором этого Вашего творческого продукта имеет свои чисто йогические плюсы. Но с моей точки зрения, интегральная йога – не за тотальное обезличивание практикующих её садхаков, а за выявление и развитие истинных и высших сторон их личностей.
   Продукты творчества – являются продуктом высших сторон личности их создателей. И если у Вас были правильные йогические мотивы, которыми Вы руководствовались, создавая этот продукт и правильные йогические мотивы по его обнародованию, то в этом случае не надо, на мой взгляд, бояться авторизации.
    А я думаю, что эти мотивы у Вас – достаточно правильные! :) Не надо бояться и стыдиться личного начала в себе! :) Всевышний творит и выражает себя через те или иные индивидуальные формы, доводя их постепенно до внешнего и внутреннего совершенства.
    Личность, индивидуальность, проявленность – это неизбежные составляющие любых проявленных миров и являются одним из важнейших и необходимых средств для их существования и развития.
    Так что не надо бояться личного и индивидуального начал в себе! Надо бояться только того, чтобы они не принимали неправильные, невежественные и эгоистические формы. И надо стремиться к тому, чтобы наши индивидуальности становились всё более соответствующими замыслу Всевышнего о нас. Именно этого ждёт от нас Всевышний!
    Быть личностью – одна из важнейших наших йогических задач, важность которой, как мне сейчас кажется, не только ложно понимается многими, занимающимися вопросами йоги, но часто и неправильно, извращённо толкуется в виде гордыни и эгоизма, которым надо обязательно противостоять ложной скромностью и анонимностью.
    Но истинная скромность – это не внешнее умалчивание и умаление всех индивидуальных проявлений, это осознанная внутренняя отдача, посвящение их Всевышнему. Истинная скромность – осознанное понимание того, что это Всевышний творит и проявляет Себя в нас, и что никакой заслуги нашей в этом нет и никакой славы и известности лично мы от этого не заслуживаем. Вся польза, вся слава от нашей работы – принадлежит не нам, а Господу; и они должны быть использованы нами так, как это угодно Ему.
    Всевышний действует и личностно и безличностно, без привязанностей к той или иной форме своей деятельности. Мы так же должны учиться быть когда нужно – личностно активными и проявленными, а когда это нужно для йогических задач – сознательно становиться безличными в тех или иных своих проявлениях.

     У меня сложилось впечатление, что Вы излишне не доверяете себе в некоторых вопросах, решать которые должны в первую очередь Вы сами. И Вы, на мой взгляд, ИЗЛИШНЕ ищете и надеетесь на мнение в таких вопросах других людей. Это, на мой взгляд, неправильно! Я советую Вам, проявлять больше смелости и самостоятельности во всех Ваших индивидуальных проектах! Но и прислушиваться к мнениям других достойных людей, тоже, конечно же, нужно! :) Хотя выбирать того, кто достоин доверия – должны так же мы сами! :) И к чужим мнениям мы должны только прислушиваться, а принимать окончательное решение всё равно надо самому! Без этого – невозможен рост никакой личности: ни ложной, ни истинной, ни божественной!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Февраль 17, 2015, 20:40:20
1) Я давно заметил, что Вы хотите какой-то "интеграции" участников форума и сильно за них переживаете, поэтому пытаетесь установить какие-то свои правила и хотите изменить нас. Но есть одна простая истина - "Никто никому ничего не должен". А лишь должны все только одного - не нарушать правила форума. Поэтому не надо пытаться отбирать у нас свободу. Взаимодействие между людьми должно происходить по обоюдному желанию и доброй воле. Только в такой атмосфере может быть эффективная работа.
 
     Nurnu, я считаю, что у Вас сложилось неправильное мнение по поводу того, что я «пытаюсь установить какие то свои личные правила [на форуме, наверно] и хочу изменить участников форума», имея при этом ввиду какие-то насильственные и/или манипулятивные действия с моей стороны для этого. Так как дальше вы говорите, якобы, о попрании мной принципа свободы у участников форума. :)
    Мне кажется, что я достаточно хорошо чту как правила данного форума, так и все формы личной свободы всех участников его! :)
    Ни из приведённой мной выше Вашей цитаты, ни из моей цитаты, которой Вы предварили это Ваше сообщение, в которой вы выделили слово «должны», и которую я воспроизведу ниже, я не увидел достаточных доказательств для подобных Ваших умозаключений. Вот эта моя цитата, (я воспроизвёл её чуть полнее, чтобы её смысл был более точен):
Во-вторых, при работе, как с мудрыми текстами, так и с текстами, содержащими в себе серьёзные ментальные ошибки, мы должны стараться трезво оценивать свои ментальные силы. Что будет выражаться и в том, что мы должны смиренно и сознательно признавать, что нам что-то непонятно в этих текстах на данный момент, и, приложив посильные и разумные :) усилия в понимании их, откладывать при неудачных попытках эту работу до следующего раза. В надежде на то, что к этому времени, уровень нашего сознания возрастёт, и мы сможем понять их правильно. А не будем бросаться немедленно в любые умозаключения вне зависимости от того, насколько глубоко и правильно мы поняли то, о чём хотим мыслить.
    В этой цитате я бессознательно объединил себя со всеми в единое целое и употребил даже дважды :) глагол «должны», который, как я думаю, и вызвал в Вас негативную эмоцию, которая и помешала Вам, наверно, увидеть умом эту ситуацию достаточно объективно.
     Я предполагаю, что глагол «должны» вызвал в Вас столь активную неправильную ментальную реакцию от того, что Вы в данном случае увидели принцип свободы достаточно однобоко. Только как свободу ОТ чего-либо. Свобода ОТ чего-либо – очень важная и обязательная часть понятия свободы.
    Но для тех, кто занимается интегральной йогой она не может (не должна :)) быть единственной. Потому что для нас, как я считаю :), второй очень важной стороной понятия свободы должно быть понятие того, ДЛЯ ЧЕГО Всевышний дал нам это качество потенциально, и для чего мы должны реализовать его достаточно хорошо в своих судьбах.
    Наверно, для того чтобы сознательно и добровольно под что-то подписываться, во что-то впрягаться, брать за что-то на себя сознательно и добровольно груз неких обязательств, долженствования, дхармы! И в первую очередь - за свою свободу! :) Наверно, в идеале, это должно быть то, что хочет получать от нас Всевышний! Или – что Всевышний хочет реализовывать через нас. :)
    В приведённом выше моём сообщении, на которое ссылаетесь и вы, я и постарался выразить подобное правильное, на мой взгляд, долженствование. Причём выразил я его как своё частное мнение, никому его никак не навязывая! :) И тем самым, я не нарушил ни границ личной свободы никого из форумчан, ни правил форума. :)

     В конце своего сообщения я повторю, что Вы, на мой взгляд, выразили ложную точку зрения по поводу того, что я каким-либо образом стараюсь на форуме ограничить личную свободу его участников и нарушаю правила форума. И я считаю, что Вы в своём сообщении не привели достаточной аргументации для обоснования этого своего мнения.
    Если Вы считаете себя всё-таки правым по данному вопросу, то я попрошу Вас привести достаточное количество соответствующих фактов. И тогда я буду Вам очень благодарен за то, что Вы помогли мне осознать очень большую ошибку в моём общении на форуме, постараюсь её исправить в дальнейшем и искренно попрошу за неё прощения у всех форумчан и у Вас лично!
    С искренним уважением к Вам, Юрий! :)
    
    P.S. Желание изменить себя, мир вокруг и людей так, как мы считаем правильным - не является само по себе ложным желанием для нас на нашем уровне развития, на котором мы не знаем воли Всевышнего на счёт нас, и не умеем её совершенно воплощать в своих делах, даже если знаем. Главное, чтобы это желание - удовлетворялось правильными средствами. В данном случае - не насильственными и не манипулятивными в отношении тех людей, которых мы хотели бы видеть лучше.
     Хотя, как я думаю, применение силовых и манипулятивных действий в отношении других людей является в ряде частных случаев необходимым и оправданным средством. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Февраль 18, 2015, 20:58:49
Цитировать
 Во-вторых, при работе, как с мудрыми текстами, так и с текстами, содержащими в себе серьёзные ментальные ошибки, мы должны стараться трезво оценивать свои ментальные силы. Что будет выражаться и в том, что мы должны смиренно и сознательно признавать, что нам что-то непонятно в этих текстах на данный момент, и, приложив посильные и разумные усилия в понимании их, откладывать при неудачных попытках эту работу до следующего раза. В надежде на то, что к этому времени, уровень нашего сознания возрастёт, и мы сможем понять их правильно. А не будем бросаться немедленно в любые умозаключения вне зависимости от того, насколько глубоко и правильно мы поняли то, о чём хотим мыслить.
Это жалобный призыв (недовольство стоящее над душой) принуждающий других поступить так как Вам хочется. Ваше данное обращение напоминает осуждающие жалобные призывы членов партии КПРФ, которые заставляют почувствовать слушающих виноватыми (причем они как и Вы обычно пользуются местоимением "мы", ладно если бы они говорили в унисон позиции собравшихся, это сплачивает, но при неудачном применении оратором данного приёма это может вызвать обратную реакцию).

Если не согласны, Ваше сообщение тождественно следующему:
Цитировать
Во-вторых, при работе, как с мудрыми текстами, так и с текстами, содержащими в себе серьёзные ментальные ошибки, вы должны стараться трезво оценивать свои ментальные силы. Что будет выражаться и в том, что вы должны смиренно и сознательно признавать, что вам что-то непонятно в этих текстах на данный момент, и, приложив посильные и разумные усилия в понимании их, откладывать при неудачных попытках эту работу до следующего раза. В надежде на то, что к этому времени, уровень вашего сознания возрастёт, и вы сможете понять их правильно. А не будете бросаться немедленно в любые умозаключения вне зависимости от того, насколько глубоко и правильно вы поняли то, о чём хотите мыслить.
Это прямое учительствование (кто Вам дал право?) и психологическое воздействие, чтобы повлиять на свободу действий людей.
Родители обычно применяют данный приём, чтобы повлиять на своих детей, чтобы они поступили так как хочется им (родителям). Это называется - психологическое давление.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Февраль 22, 2015, 23:38:39
(23.02.2015)

    01:34 ч.
    МНЕ НАДО УЧИТЬСЯ ГОРАЗДО ЧАЩЕ СОЗНАТЕЛЬНО АКТИВИРОВАТЬ СВОЮ СЕРДЕЧНУЮ ЧАКРУ В СВОИХ ОТНОШЕНИЯХ С ОКРУЖАЮЩИМ МИРОМ, И ОСОБЕННО В ОТНОШЕНИЯХ С ЛЮДЬМИ; И ОСОБЕННО ТОГДА, КОГДА ОНИ СКЛАДЫВАЮТСЯ НАПРЯЖЁННО!!!
    Для этого придётся учиться и тому, чтобы постоянно сдерживать свой ментальный центр, который привык быть моим безусловным внутренним лидером. Надо начинать учиться двоевластию в себе ума и души! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 05, 2015, 10:35:01
Вы говорите что сначала надо найти Бога,  но эти сикхи и вообще все индусы ОЧЕНЬ верят в бога,  для них бог как для нас интернет, а возьмите арабов, они тоже верят в своего бога и всю жизнь у них религиозные воины ( инквизицию и крестовые походы не будем обсуждать), у них шишки на лбу от того как они молятся, ищут и боятся своего бога.
 
   (05.04.2015)

    Тимофей, во-первых, в очередной раз нет реальной связи, (а есть фантазийная связь Вашего ума), в этом Вашем умозаключении, потому что Вы сравниваете вещи, которые неправильно сравнивать между собой ни логически, ни фактически.
    Я имею ввиду то, что реальное нахождение Бога в себе и реальная самоотдача Ему, с одной стороны, и традиционная духовно слепая вера в Господа, осуществляемая в основном на нижних уровнях теоретического ума и витальном уровне у большинства верующих людей любых основных религий, с другой стороны: это два качественно разных явления, имеющих разные основания в человеке и совершенно разные следствия своего выражения в жизни.
     Другими словами, это – не одно и тоже. И поэтому будет ложью, заблуждением приписывать поступки людей, которые лишь слепо, невежественно веруют в Господа, людям, которые реализовали Господа в себе. То есть, нашли своё духовное начало, укоренились в нём и совершают свои дела и поступки, опираясь на его волю и его мудрость.

     Это не я придумал, что невозможно совершать духовную работу над собой, не найдя духовное начало в себе и не укореняясь в нём всё больше.
    Без этого подобная наша работа может называться лишь опосредованно духовной: то есть совершаемой нашим не найденным пока нами духом, через посредство наших не очищенных и не развитых проводников ума и витала.
     И только когда мы найдём божественное начало в себе и сможем подчинить ему наш ум и наш витал, только тогда наша внутренняя работа выйдет, во-первых, на истинно духовный уровень, а, во-вторых, станет благодаря этому качественно более эффективной.
    
    Это наши Учителя не единожды говорили о том, что своими силами мы не сможем совершать садхану. Что это под силу лишь Господу в нас. И поэтому они не единожды говорили и о том, что надо искать это божественное начало в себе, всё больше и больше укореняться в нём и всё больше и больше отдавать управление своей садханой этому божественному центру в нас.

    Только благодаря нахождению в себе своей души и укоренению в ней мы можем по настоящему и кардинально избавиться от механизма эго, передав его функции своему психическому началу.
    Только полностью реализовав Бога в себе, мы можем осуществлять истинную и полную самоотдачу себя Всевышнему. Потому что только в этом случае Бог в нас будет служить и самой большой вдохновляющей нас на это силой и опорой, и ориентиром.
    Так же я считаю, что практики успокоения внешних слоёв ума и витала без одновременного наличия в себе более глубоких структур, устремлённых к Всевышнему (духовного Зова), приводят очень часто не к активизации в себе психического существа, не к повышению уровня нашего ментала, а к ментальному и витальному отупению, то есть – к умственной, эмоциональной и духовной деградации.
    Так как именно этот Зов, это духовное стремление и является основной силой в нас, благодаря которой в нас может происходить духовное развитие. А практика успокоения ума – является лишь помогающим этому действию фактором.
    
    Лично я никогда не практиковал безмолвие ума. :) Я никогда не практиковал медитации. :) По крайней мере, никогда не практиковал их сознательно и методично. :) Я всегда направлял свой ум и витал на поиски Всевышнего. И тем самым бессознательно строил ментальные и витальные отношения с Ним.
    Конечно, это происходило только в очень редкие временные моменты моей жизни, когда этот Зов во мне активизировался. А большую часть своей жизни, когда я не чувствую в себе этого внутреннего Стремления, я жил и продолжаю жить до сих пор всё той же обычной жизнью, которой живёт подавляющее большинство людей.
    Хотя, с годами некоторые важные ментальные и витальные характеристики этой обычной жизни становятся во мне естественно, постепенно и почти незаметно – всё более правильными, а некоторые, (касающиеся в основном физического плана моего существования: переедание :), физическая растренированность и физическая лень),– становятся до сих пор :) всё более неправильными. :)
    И это - не противоречит некоторым закономерностям садханы: что физические проблемы исправить труднее всего и что отдавая большую часть времени и сил на поиски Всевышнего и на развитие своего ума и витала, я тем самым невольно запустил проработку своих физических проблем.
    Я не обрёл пока достаточно сил и знаний, чтобы начать эффективно прорабатывать их. Но надеюсь, пока :), что мне это всё-таки удастся сделать, (обязательно с прямой помощью Господа), в ближайшем будущем :)
    
    Я годами и десятилетиями чувствовал в себе Зов к Всевышнему и годами питал его и соответствующей ментальной пищей, и своими эмоциональными устремлениями, и какими-то конкретными делами и поступками.
    И от этого этот Зов во мне становился всё сильнее и сильнее. И в итоге, я всё чаще и чаще стал получать на него Ответ: милость Божью, радость Божью, силу и спокойствие Господа! И эти отзывы на моё стремление становились, (и продолжают становиться :)), всё чаще, всё продолжительнее и всё глубже!
    
    Первые годы, я даже не понимал что это – и есть ТО, что я искал. :) Хоть интуитивно, сверхсознательно я сразу начал называть это – Всевышним, а эти переживания – своими настоящими, живыми, непосредственными отношениями с Ним!
    И только совсем недавно я осознал, понял то, что в процессе этих многолетних искренних, глубоких моих устремлений к Всевышнему я сверхсознательно научился и концентрироваться на Нём, и медитировать, (а медитацией я называю сознательную или сверхсознательную, (а обычно – смешанную) самоотдачу Господу в моменты непосредственной связи с Ним).
    И мой ум и витал в процессе развития ума и в процессе спонтанных практик концентраций на Всевышнем и медитаций на Нём, становились всё более спокойными как бы сами собой, естественно и практически незаметно для моего внешнего сознания.
    
    То есть вся моя садхана и теоретически, и практически основана лишь на моём искреннем, глубинном стремлении к Всевышнему, на моём желании быть всегда с Ним, всегда чувствовать Его в себе и всегда исполнять лишь Его волю. А всё остальное: приёмы практики садханы, практические знания о духовной работе, какие-то реальные достижения в ней – рождалось и продолжает рождаться из этого.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Апрель 05, 2015, 11:36:55
Юрий,  полностью с Вами согласен!
И без зова никуда!  И конечно этот зов мы и за уши не сможем притянуть,  он нас тянет за уши, чтобы мы начали обращать на что то внимание. И все эти ужасы заставляют нас обратить себя и своё внимание на что то иное, может на то куда тянул Ваш зов. И как я понимаю, именно этот зов к чему то светлому и прекрасному "заставил" человечество разработать в процессе поиска все эти методы медитации и концентрации и.т.д.
 Но понимаете,  вот в Вас есть этот зов, во мне есть этот зов, во всех книгах Сатпрема я на каждой странице чувствую этот зов, а вот у моего соседа нет этого зова,  он либо вообще ни во что не верит, либо верит в церковь (хотя он на много умнее ментально меня). И вот почему бог не вложил этот зов в каждого человека?  Почему Он допускает асура шептать нам что то на ухо? Значит Он что то делает, Он душит нас всеми средствами, и наукой и религией и менталом и виталом, так же Он показывает нам что взлеты в духовнве небеса тоже не состоялись,  когда вы возвращаетесь с высоты вы всё тот же Юрий (по этому они начали копать в материи).
 Но ни Шри Ауробиндо, ни Мать, ни Сатпрем ничего не знали что там впереди,  пути небыло,  дорога в никуда.  А мы вообще ничего не сможем понять во внешнем мире, понять что Он хочет сделать всеми этими варварами с автоматами .
 Конечно единственный путь - путь во внутрь всего этого процесса, к источнику всего этого проявленного мира, но никто незнает что из этого всего получится (хотя Шри Ауробиндо даёт некоторое понимание в Савитри).
 Это как в прошлом, мы не знаем,  был ли зов у предшествующих видов, но человек появился.  Благодаря чему он появился,  точно не благодоря доминирующему виталу, хотя может и благодаря ему, но только витал в нас деградировал и стал доминировать ментал.  Не исключено что сейчас ментал на пике своего проявления и ему на смену придёт что то другое,  но тогда и ментал (как витал в прошлом) должен отступить на задний план.

 Я думаю что если имея Ваш зов и технику остановки ума и всё это реализовать на практике,  то скачок в садхане может быть очень большим!
(Надо отметить что форум как раз имеет тенденцию тормозить садхану, потому что здесь очень сильно задействован ментал и его работа,  а надо бы остановить его хоть на чуть чуть,  чтобы сознание "перешло" на иной уровень вибрации :)).


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 05, 2015, 17:11:41
    Тимофей, попробую ответить на некоторые Ваши вопросы и прокомментировать некоторые Ваши идеи.    
    1. Почему многие люди не слышат духовного зова Всевышнего, вдохновляющего их искать Его и следовать за Ним, включая даже очень умные и/или эмоционально тонкие  натуры? А если слышат, то слышат Его часто в разных религиях, сектах, духовных учениях, сильно искажающих с нашей субъективной точки зрения Его форму и содержания?
    Мне кажется, что ответ на этот вопрос очень простой. :)
    Это происходит от того, что души многих людей ещё не созрели до слышанья этого духовного Зова и следования Ему или что некоторые души решили выбрать в этих земных воплощениях такие задачи, при реализации которых слышанье Зова будет или невозможно, или вредно.

    2. Вы пишите:
Цитировать
Значит Он что то делает, Он душит нас всеми средствами, и наукой и религией и менталом и виталом, так же Он показывает нам что взлеты в духовные небеса тоже не состоялись,  когда вы возвращаетесь с высоты вы всё тот же Юрий (по этому они начали копать в материи).

    Говорить, что Всевышний (Шакти, Супраментал) душит :) нас чем-либо можно только образно, поэтически. Потому что на самом деле Всевышний не может приносить никакого вреда никакому из Своих творений, которые являются частями Его самого.
    Он несёт всему, в том числе и людям, только пользу и через науку, и через технический прогресс, и через институт религий, и через все ужасы и зверства войн. Всё это средства ментального, витального, физического и духовного роста, как отдельных людей, так и разных человеческих коллективов и стран. И эти средства всё ещё не утратили своей актуальности в развитии людей. И позитивное воздействие их осознаётся людьми очень часто не сразу, а может быть и через десятилетия, и столетия как коллективного существования человечества, так  и существования отдельных человеческих личностей.

    Почему Вы говорите, что взлёты на духовные небеса не состоялись? :) У кого не состоялись? У Серафима Саровского не состоялись или у Рамакришны? :) Или у меня, раз я не могу, к примеру, на данный момент даже свою бессметную душу чувствовать постоянно и отдаваться ей постоянно на сто процентов на всех уровнях своего существа?
    Традиционные духовные реализации: психическая реализация, реализация космического сознания, реализация нирваны – доступны в принципе людям. Об этом говорили и наши Учителя и это доказано опытом множества людей.
    И почему Вы думаете, что духовные реализации, (особенно если люди стараются плоды их воплотить в своих проводниках), нисколько не изменяют людей, и после этого они остаются теми же, чем они были и до них?
    Об этом и примерно в такой же форме не единожды говорил и Сатпрем в своих книгах. И в данном случае я не могу согласиться с Вами обоими. :) Потому что духовные реализации, особенно если они воплощены индивидами в их умах, чувствах и внешней жизни – очень сильно, даже качественно меняют и сознание людей и их ментал, витал, волю.

   Единственное, чего не могут дать эти реализации – ЭТО ДУХОВНОЙ ТРАНСФОРМАЦИИ ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА ЧЕЛОВЕКА. С этим я – абсолютно согласен! :)
    Но, лично я на духовном пути предпочитаю идти от простого - к сложному. :) И считаю только такую последовательность в духовном развитии реально, а не фантазийно возможной. И я считаю, что только так это сверхсложное дело (физическую трансформацию тела) и можно в итоге осуществить.
    Чтобы накопить благодаря постепенному духовному росту и совершенствованию своих проводников реальную и достаточную духовную силу в себе и реальные мощные инструменты для практической реализации этой духовной силы и в материальном плане. И чтобы мне в этом случае мой ментал и витал действительно не мешали, не зарубали бы сразу реализацию одухотворения материи своими несовершенствами, а наоборот, помогали бы в этой работе своими достигнутыми совершенствами.

    3. Вы пишите:
Цитировать
Это как в прошлом, мы не знаем,  был ли зов у предшествующих видов, но человек появился.  Благодаря чему он появился,  точно не благодаря доминирующему виталу, хотя может и благодаря ему, но только витал в нас деградировал и стал доминировать ментал.  Не исключено что сейчас ментал на пике своего проявления и ему на смену придёт что то другое,  но тогда и ментал (как витал в прошлом) должен отступить на задний план.
   Во-первых, наши Учителя говорят, что человек появился тогда, когда Супраментал в своём развитии активизировал в области Земли Свою следующую за витальной волну эволюции: ментальную. И человеческое существо оказалось, судя по всему, самым удачным созданием Всевышнего для того, чтобы развить высшие сферы ментала и через это – вплотную пододвинуться к возможности прямых, а не опосредованных духовных самореализаций Себя в этом мире. В том числе и для одухотворения Своего материального статуса в самом конце этой Своей работы, как самой последней и самой трудной Своей задачи, (из предполагаемо известных нам :)), в этом Его проявленном мире.
    
    Во-вторых, повторю Вам же :) своё мнение. Я считаю, что эмоциональная сфера людей не деградирует, а развивается в процессе исторического развития людей. Развивается не по прямой, а скорее по восходящим и расширяющимся спиралевидным траекториям.
    И что ментал в результате этого же развития начинает всё больше доминировать над виталом не от того, что витал деградирует, а от того, что ментал становится всё более сильным, и от этого всё больше берёт витальные проявления под свой контроль.

     Я никак не могу согласиться с Вами, что сейчас человеческий ментал находится на пике своего развития! :) И это же видно невооружённым глазом: столько всяческой дурости в умах как отдельных людей, так и в умах человеческих сообществ! До своего наивысшего развития, уму человеческому пахать, (в каких-то достаточно больших социальных масштабах), я думаю, ещё не одно столетие! :)
    И это не значит, что параллельно с последующим историческим развитием нашего ментального тела не происходит ускорение и  расширение в количественном плане активизации в человечестве его психического начала и его духовного тела, проводника. Которое так же будет значительно ускорять совершенствование ментального и витального составляющих человеческого бытия. Я считаю, что в человечестве идёт заметный рост и проявленного его духовного начала как на индивидуальном, так и на общечеловеческом уровне.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Апрель 05, 2015, 20:15:41
      И почему Вы думаете, что духовные реализации, (особенно если люди стараются плоды их воплотить в своих проводниках), нисколько не изменяют людей, и после этого они остаются теми же, чем они были и до них?
    Об этом и примерно в такой же форме не единожды говорил и Сатпрем в своих книгах. И в данном случае я не могу согласиться с Вами обоими. :) Потому что духовные реализации, особенно если они воплощены индивидами в их умах, чувствах и внешней жизни – очень сильно, даже качественно меняют и сознание людей и их ментал, витал, волю.
  Единственное, чего не могут дать эти реализации – ЭТО ДУХОВНОЙ ТРАНСФОРМАЦИИ ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА ЧЕЛОВЕКА. С этим я – абсолютно согласен! :)
Юрий, я бы уточнил этот момент. Конечно, эти духовные реализации меняют сознание человека который их реализовал. Но в целом земные законы (сформированные неведением) от этого не меняются.
И это не идея Сатпрема. Это есть у Шри Ауробиндо в Жизни Божественной. Книга 2, гл. 24. Приведу маленький отрывок, на мой взгляд соответствующий теме обсуждения.
"Но также и разум в его полноте, даже одухотворенный, не может изменить характер жизни; духовность освобождает и озаряет внутреннее существо, она помогает разуму установить связь с тем, что превышает его, убежать даже от самого себя; она может очистить и возвысить путем внутреннего влияния внешнюю природу индивидуальных человеческих существ: но пока ей суждено работать в человеческой массе через разум в качестве своего инструмента, она может лишь упражняться по части влияния на земную жизнь, но не осуществлять трансформацию этой жизни. По этой причине преобладала тенденция духовного разума удовлетворяться также влиянием, и в основном искать исполнения где-то в иной жизни или всецело оставить такую попытку и сконцентрироваться единственно на индивидуальном духовном спасении или совершенстве. Требуется более высокий инструмент, чем разум, чтобы тотально трансформировать природу, созданную Неведением."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Апрель 06, 2015, 10:46:19
   
    И это не значит, что параллельно с последующим историческим развитием нашего ментального тела не происходит ускорение и  расширение в количественном плане активизации в человечестве его психического начала и его духовного тела, проводника. Которое так же будет значительно ускорять совершенствование ментального и витального составляющих человеческого бытия. Я считаю, что в человечестве идёт заметный рост и проявленного его духовного начала как на индивидуальном, так и на общечеловеческом уровне.

Внутренний голос души не следует путать с тем что мы называем сознанием, которое охватывает лишь обычный поверхностный ментальный уровень человеческого существа.
Голос души звучит из глубины и слышен очень редко, но к нему всегда стоит прислушиваться; и лучше блуждать в неопределённости по зову души, чем целенаправленно действовать по указанию разума и внешних моральных устоев.

                                                                                                                                                                                                                           Шри Ауробиндо


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 06, 2015, 11:34:36
Внутренний голос души не следует путать с тем что мы называем сознанием, которое охватывает лишь обычный поверхностный ментальный уровень человеческого существа.
Голос души звучит из глубины и слышен очень редко, но к нему всегда стоит прислушиваться; и лучше блуждать в неопределённости по зову души, чем целенаправленно действовать по указанию разума и внешних моральных устоев.
   (Шри Ауробиндо)

    Обеими руками и ногами :) подписываюсь под каждым словом Шри Ауробиндо! Господи, как я люблю, как я обожаю чистое, ясное, глубокое мышление Шри Ауробиндо! Моё сознание, прочитав эту цитату как будто целебное омовение совершило!

     В вашей цитате Шри Ауробиндо я по привычке :) искал контраргумент тому, к чему она была приведена. Но не найдя оного, остановился пока на предположении, что Вы этой цитатой захотели не оспорить мои идеи, а углубить их. Если я не прав в своём предположении, то можете уточнить этот момент.
    А цитата мне – очень понравилась! Спасибо Вам за неё! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Апрель 06, 2015, 11:44:53
 лучше блуждать в неопределённости по зову души, чем целенаправленно действовать по указанию разума и внешних моральных устоев.
 

Понимаете Юрий, так о какой очевидности Вы всё время утверждаете, если тут же признаёте   и  обеими руками и ногами "за"  блуждание в неопределённости по зову души, параллельно призывая меня к какой то логике основанной на неких постулатах интегральной йоги.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 06, 2015, 12:02:31
лучше блуждать в неопределённости по зову души, чем целенаправленно действовать по указанию разума и внешних моральных устоев.
 

Понимаете Юрий, так о какой очевидности Вы всё время утверждаете, если тут же признаёте   и  обеими руками и ногами "за"  блуждание в неопределённости по зову души, параллельно призывая меня к какой то логике основанной на неких постулатах интегральной йоги.

    Да, Тимофей, я ЗА блуждания в неопределённости по зову души! Я хотел бы всегда жить только в этом алгоритме!

    А Вы решительно против любых проявлений логики? В том числе объективной (или субъективной? :)) логики духовных закономерностей мира и садханы, прекрасно описанных Шри Ауробиндо? Или вы против только логики духовных процессов, описанных Шри Ауробиндо, но за логику духовных процессов, описанных в Агенде, и, особенно, в текстах Сатпрема? :) Ваша внешняя жизнь и ваша садхана уже не зависят ни от каких законов ментальной логики? :)

    И ещё, Тимофей, самое важное! Меня только сейчас осенило! :) Я думаю, что Вы путаете "блуждания в неопределённости по зову души" о которых говорил Шри Ауробиндо, с блужданиями в лабиринтах не очень просвещённого ума.
    То есть, Вы, кажется, считаете, что идёте в своей садхане за голосом своей души, а на самом деле, с моей точки зрения, вы во многом идёте в своей садхане за фантазиями своего ума, принимая их ошибочно за голос души.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от Апрель 06, 2015, 12:05:37
лучше блуждать в неопределённости по зову души, чем целенаправленно действовать по указанию разума и внешних моральных устоев.
 

Тим, так твое мнение например о ребятах с  эспирейшен и есть тот самый «моральный устой», который  с упорством приписываешь Юрию, но не замечаешь в себе самом. Душа видит прежде всего души людей, они ей не могут быть чужды, все для неё прекрасны. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Апрель 06, 2015, 12:49:26
    Да, Тимофей, я ЗА блуждания в неопределённости по зову души! Я хотел бы всегда жить только в этом алгоритме!

    А Вы решительно против любых проявлений логики? В том числе объективной (или субъективной? :)) логики духовных закономерностей мира и садханы, прекрасно описанных Шри Ауробиндо? Или вы против только логики духовных процессов, описанных Шри Ауробиндо, но за логику духовных процессов, описанных в Агенде, и, особенно, в текстах Сатпрема? :) Ваша внешняя жизнь и ваша садхана уже не зависят ни от каких законов ментальной логики? :)

    И ещё, Тимофей, самое важное! Меня только сейчас осенило! :) Я думаю, что Вы путаете "блуждания в неопределённости по зову души" о которых говорил Шри Ауробиндо, с блужданиями в лабиринтах не очень просвещённого ума.
    То есть, Вы, кажется, считаете, что идёте в своей садхане за голосом своей души, а на самом деле, с моей точки зрения, вы во многом идёте в своей садхане за фантазиями своего ума, принимая их ошибочно за голос души.
Юрий, у меня нет непосредственного контакта с душой, есть лишь влияние души на её инструменты (витал и ментал), и вот это влияние заставляет меня блуждать в неопределённости ума и витала, потому что душа давит на них,  и это давление вызывает неопределённость у витала и ментала, потому что у души которая давит на них своя "логика" и своя определённость, которая не соответствует логике и определённости ментала и витала.
"Логика" моей души соответствует логике вибраций в книгах Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема, но мы знаем что вся садхана скажем Матери была в постоянном процессе изменения и преобразования.  Для ума резонным является то что нужно двигаться по пути так же как двигалась Мать по пути (только вот оккультный путь почему то все смело отбрасывают ;D), но я так же могу применить логику ума и опереться на высказывание Матери что вся её прошлая духовная жизнь иллюзия. А на что же опирается моя душа? Нет моя душа (точнее её влияние на ментал и витал) не ищет лёгких путей, она тянется к чему то светлому и чистому, и это она чувствует в словах Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема. Более того, она трепещет от осознания того что это блаженство спрятано в повседневной жизни, в каждом атоме материи и она так же благославит материю как и самого Бога. Так же она хочет найти здесь во всей этой жизни этот свет и блаженство, а не на духовных высотах, и по этому она проявляет давление на ум и витал, которые находят больший резонанс в Агенде и книгах Сатпрема, более того и работы Шри Ауробиндо начинают представать в ином свете.
Юрий, извините конечно, но я чувствую в Вашей логике по отношению  к духовным процессам некий догматизм, а это есть первый шаг к созданию церкви.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от Апрель 06, 2015, 12:53:19
Тима пишет настолько стандартно для многих - главный враг ментал ))) за тыщу км слышно что его трудность в витальном , он ничего там не может поделать и изменить и кидается на разум , хотя для него это единственная отдушина дающая некую связь с психическим Существом ... намеренно себя вводит в некое пике , при выходе из которого вновь находит оправдания у Сатпрема , хотя сам человек совершенно другого типажа и конституции . Благодаря разуму у него хоть есть возможность читать Савитри , правда понять Его можно лишь получив опыт непосредственный , но на пути опять его витальное Эго - надо душить ментал ))) как у Булгакова прям : а вчера котов душили и душили))))  У подобных личностей муть идёт от разума конечно , но только витального разума - там где разум стал инструментом витального Эго . В Бхагават Гите есть строки \ не дословно\  : для того кто не победил Разум он его главный враг , а для того кто победил - главный Друг .


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Апрель 06, 2015, 12:57:21
Тим, так твое мнение например о ребятах с  эспирейшен и есть тот самый «моральный устой», который  с упорством приписываешь Юрию, но не замечаешь в себе самом. Душа видит прежде всего души людей, они ей не могут быть чужды, все для неё прекрасны. :)
Нет Галина, моё мнение есть отвратительное чувство от того что я читал на аспирейшине, это некое отворачивание от того что там порой несут. Мне достаточно было прочитать несколько постов с матом и всякими открытыми оскорблениями, что бы мне стало больно от того что под именами Шри Ауробиндо и Матери такое писали.  Хоть Мать и была против всяких устоев (моральных и иных), но секс, алкоголь (а мат я отношу к этим же вещам) и наркотики были запрещены в ашраме. И дело не в морали, дело всё в уровне частоты вибрации от этих вещей, я всё это ощущаю очень низким, то же самое я ощущал от чтения некоторых тем на аспирейшен!!!   (а может я перепутал сайт :(E, может на каком другом сайте матерятся в пух и прах, а не на аспирейшене? тогда я не прав, техническая ошибочка произошла) *sorry*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от Апрель 06, 2015, 14:03:06
  Нет Галина, моё мнение есть отвратительное чувство от того что я читал на аспирейшине, это некое отворачивание от того что там порой несут. Мне достаточно было прочитать несколько постов с матом и всякими открытыми оскорблениями, что бы мне стало больно от того что под именами Шри Ауробиндо и Матери такое писали.  Хоть Мать и была против всяких устоев (моральных и иных), но секс, алкоголь (а мат я отношу к этим же вещам) и наркотики были запрещены в ашраме. И дело не в морали, дело всё в уровне частоты вибрации от этих вещей, я всё это ощущаю очень низким, то же самое я ощущал от чтения некоторых тем на аспирейшен!!!   (а может я перепутал сайт :(E, может на каком другом сайте матерятся в пух и прах, а не на аспирейшене? тогда я не прав, техническая ошибочка произошла) *sorry*
на каком другом сайте матерятся в пух и прах, а не на аспирейшене? тогда я не прав, техническая ошибочка произошла) *sorry*
Матом там ругался только АкелА, его уже нет, ушел из жизни, попал в аварию со смертельным исходом. Мне АкелА нравился, не за мат конечно, его многие за него поругивали, но он был очень честный и искренний человек.  Это не тоже самое, что  быть добродетельным или нравственным.. Добродетель не совершает зла, потому что боится его, тот кто искренний, может принять в себя даже зло, пусть даже не совершает его физически, но  почувствовать  его близость и понять по настоящему, что зло не где то там далеко, оно есть в самом человеке, в каждом из нас есть его ростки.  А  добродетель может лишь рассуждать о ком то другом, как о «животном» или о «низших типах» , «преступных черепах» с  высоты своего величия, при этом гнусно обманываться   на свой счет,  и это будет до тех пор пока такой «добродетельный» тип не выжмет из себя весь фарисейский елей и не посмотрит пристально в своё собственное нутро.

Я все сказала…и может прекратишь Тим, считать людей хуже себя за мат, уверена на 100% в жизни ты неоднократно сам матерился, да ещё как матерился, и сексом занимался и занимаешься, да и со спиртным наверняка  дружен.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Апрель 06, 2015, 23:18:46
Матом там ругался только АкелА, его уже нет, ушел из жизни, попал в аварию со смертельным исходом. Мне АкелА нравился, не за мат конечно, его многие за него поругивали, но он был очень честный и искренний человек.  Это не тоже самое, что  быть добродетельным или нравственным.. Добродетель не совершает зла, потому что боится его, тот кто искренний, может принять в себя даже зло, пусть даже не совершает его физически, но  почувствовать  его близость и понять по настоящему, что зло не где то там далеко, оно есть в самом человеке, в каждом из нас есть его ростки.  А  добродетель может лишь рассуждать о ком то другом, как о «животном» или о «низших типах» , «преступных черепах» с  высоты своего величия, при этом гнусно обманываться   на свой счет,  и это будет до тех пор пока такой «добродетельный» тип не выжмет из себя весь фарисейский елей и не посмотрит пристально в своё собственное нутро.

Я все сказала…и может прекратишь Тим, считать людей хуже себя за мат, уверена на 100% в жизни ты неоднократно сам матерился, да ещё как матерился, и сексом занимался и занимаешься, да и со спиртным наверняка  дружен.
Мне вот интересно почему такая переписка в дневнике Юрия?  :)  
И почему-то сейчас вспомнилась ситуация в Ауровиле более 10-летней давности. Я влюблен, общаюсь с девушкой на Ауровильском пляже и к нам подходит юноша. Белый, то есть сразу не прогонишь.  :) как я понимаю Ауровилец, но по нему видно что он не совсем адекватен, но не пьян, что и вводит в смущение.  :) и только какое-то время спустя мне говорят что он принимает наркотики. Но сколько мыслей успело за это время пройти в моей голове  :)  В Ауровиле вообще интересные опыты. Это я для Тимофея, а то и не узнает что такое бенгальский залив  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 07, 2015, 00:16:49
Мне вот интересно почему такая переписка в дневнике Юрия?  :)  

    Потому что участники форума, (и я в том числе :)), легко, незаметно, часто и иногда ооочень :) далеко перепрыгивают в своём общении с темы на тему, а потом смиряются с этим, считая это, наверное, неизбежным пока явлением в общении на форуме.
    И Вы присоединяйтесь к нам в этом! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 11, 2015, 11:02:24
(11.04.2015)

    У некоторых последователей интегральной йоги, находящихся под очень сильным впечатлением от произведений Сатпрема, существует, если я не ошибаюсь, такое мнение, что супраментальное существо будет представлять из себя лишь одно супраментальное тело. То есть лишь одну одухотворенную физическую материю, без неких одухотворённых аналогов ума и чувств.
  
    Сейчас мне попалась на глаза следующая цитата:
Цитировать
«Реальностью «Я» и сущностью Брахмана является не только чистое существование, но и чистое сознание и чистое блаженство его бытия и сознания.» (Шри Ауробиндо, «Синтез Йоги - II», ч.2, гл. XIII, стр. 125.)

    Что сказала мне эта цитата? Она сказала мне о том, что если человек является образом, моделью Брахмана, (пусть ещё и не реализовавшего себя в этом статусе), то у этого божественного человека, должно быть не только божественное тело, отражающее Высший принцип бытия – Сат, но и божественное сознание, отражающее другую ипостась Брахмана – Чит, и божественные чувства, которые являются  выражением в божественном человеке третьей ипостаси Брахмана – Ананды.  
    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Апрель 11, 2015, 11:56:52
У некоторых последователей интегральной йоги, находящихся под очень сильным впечатлением от произведений Сатпрема, существует, если я не ошибаюсь, такое мнение, что супраментальное существо будет представлять из себя лишь одно супраментальное тело. То есть лишь одну одухотворенную физическую материю, без неких одухотворённых аналогов ума и чувств.   
Юрий, наверное тут вводит смущение слово "тело" и поэтому Вы делаете заключение, что в Супраментальном теле может быть выражен только один принцип САТ. Но Супраментальное само по себе содержит совершенные функции и ума и чувств и более совершенное проявление качеств Чит и Ананда чем любой одухотворенный ментал или витал. На финальной стадии оно не будет нуждаться в посредничестве ума и витала.
Приведу отрывок из Синтеза. Глава 19 "Природа Сверхразума"
"Важный вопрос, однако, поднимается по мере того, как свет растет, вопрос, через какой проводник должна
божественная Шакти действовать в человеческом существе? Всегда ли только через ум и на умственном уровне,
или будет действовать в некотором более великом сверхразумном выражении, которое более подходит для бо-
жественного действия, и которое наполнит собой и заменит умственные функции? Если ум всегда должен быть
инструментом, тогда, хотя мы будем сознавать божественную Силу, вызывающую и ведущую все наше внут-
реннее и внешнее человеческое действие, тем не менее ум будет должен формулировать свое значение, волю,
Ананду и все прочее в умственном изображении, а это значит, переводить их в низший вид функционирования,
иной, чем верховные работы, присущие божественному сознанию и его Шакти. Ум, одухотворенный, очищен-
ный, освобожденный, приведенный к совершенству внутри своих собственных границ, может подойти так близ-
ко, как только возможно, к верному умственному переводу, но мы обнаружим в конце концов, что это относи-
тельная точность и несовершенное совершенство. Ум из-за самой своей природы не может передавать с полно-
стью точной правильностью или действовать в объединенной полноте божественного знания, воли и Ананды,
потому что он является инструментом для работы с подразделениями конечного на основе расчленения целого,
следовательно, вторичным инструментом, представленным для более низкого движения, в котором мы живем.
Ум может отражать Бесконечное, он может раствориться в нем, он может жить в нем посредством огромной
пассивности, он может принимать его внушения и выводить их наружу своим собственным способом, способом
всегда фрагментарным, производным и подчиненным большей или меньшей деформации, но он сам не может
быть прямым и совершенным инструментом бесконечного Духа, действующим в своем собственном знании.
Божественная Воля и Мудрость, организующая действие бесконечного сознания и определяющая все согласно
истине духа и закону его проявления, это Воля не умственная, а сверхразумная, и даже в своем ближайшем к
уму выражении она настолько выше умственного сознания в своем свете и силе, насколько умственное сознание
человека выше виталического ума низшего создания. Вопрос в том, как высоко совершенное человеческое су-
щество может подняться над умом, насколько далеко продвинуться к своего рода сплавленному союзу со сверх-
разумным и построить в себе уровень сверхразума, развитый гносис, посредством формы и силы которого боже-
ственная Шакти может действовать прямо, не через умственный перевод, но органично в своей сверхразумной
природе."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 11, 2015, 17:12:35
    Слава, спасибо за отзыв и интересную цитату!
    В Вашем сообщении Вы допустили, наверное, оговорку, говоря: "...поэтому Вы делаете заключение, что в Супраментальном теле может быть выражен только один принцип САТ." Я как раз никогда так не думал и не говорил. :)
    
    У меня была другая теоретическая ошибка (фантазия :)). До недавнего времени я считал, что в супраментальном существе божественные принципы Чит и Ананда будут выражаться в человеке через очищенные, развитые и качественно преображённые формы (оболочки) ума и витала.
    
     Но, если я правильно понял следующие слова Шри Ауробиндо: «Вопрос заключается в том, насколько высоко над умом сможет подняться совершенное человеческое существо, сумеет ли оно войти в своеобразное тесное единение с супраментальным сознанием и создать в себе уровень сверхразума, развитый гнозис, используя форму и силу которого, божественная Шакти сможет действовать не посредством ментальной передачи, а непосредственно, сохраняя свою изначальную супраментальную природу." ("Синтез Йоги - III", ч. 4, гл. XIX, стр. 207.), то в супраментальном существе, (в его супраментальном теле), для выражения этих принципов в человеке будет создана новая, божественная оболочка, которую Шри Ауробиндо называет гнозисом, и  которая и будет выполнять функции ума и чувств, (или только ума?), но на качественно более высоком уровне?  Является ли правильным это моё предположение?

    И если в человеке должна сформироваться со временем супраментальная структура (духовное тело, тело виджняны), то не перейдёт ли именно ей управление супраментальным человеком от его пробужденного психического центра?
    Мы знаем, что Шри Ауробиндо говорит о трёх (или четырёх?) духовных уровнях восхождения человека: психическая трансформация, духовная трансформация и супраментальная.
    Если на уровне обычного человеческого существа его внутренним центром является его эго, то при психической реализации – его внутренним центром становится его психическое существо.
    А что является внутренним центром человека при осуществлении им духовной (космической), а затем и супраментальной реализаций?
    Друзья, правильны ли все предположения в этом моём сообщении и знает ли кто-нибудь ответы, на заданные мной вопросы?  :) Желательно, конечно, с цитатами Шри Ауробиндо и Матери. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от Апрель 11, 2015, 17:58:31
Юра, в «Письмах о Йоге» нашла отрывок, он конечно не все объясняет, но как то частично может помочь. :)


1. Духовное сознание - это то сознание, в котором мы начинаем осознавать Себя, Дух, Божество и способны видеть все вещи в их сущностной реальности и игру сил и феноменов проистекающими от этой Реальности.

2. Космическое сознание - это то сознание, в котором все границы эго, персонального разума и тела исчезают и начинают осознавать космическую ширь, которая является или наполнена космическим духом, и осознавать также непосредственную игру космических сил, универсальных разумных сил, универсальных жизненных сил, универсальных энергий Материи, универсальных сил надразума. Но вы не начинаете осознавать все это вместе; раскрытие космического сознания обычно прогрессирует. Не то, чтобы эго, тело, персональный разум исчезли, но они ощущаются как свои маленькие части. Также начинают чувствовать и других как варьирующиеся повторения себя, того же самого себя, модифицированного Природой в других телах. Или, по крайней мере, живущими в более обширном универсальном себе, который отныне является и вашей собственной более великой реальностью. Все вещи, в действительности, начинают менять свою природу и внешность; все переживание мира радикально отличается от такового у тех, кто заперт в своих персональных самостях. Начинают знать вещи через переживание иного рода, более прямого, не зависящего от внешнего разума и чувств. Не то, чтобы возможность ошибки исчезла, ибо это невозможно, пока разум какого бы то ни было рода является инструментом для транскрибирования знания, но имеет место новый, широкий и глубокий способ переживания, видения, знания, контакта с вещами, и границы знания могут расширяться почти беспредельно. В чем надо быть осторожным в космическом сознании, это в отношении игры увеличившегося эго, более широких атак враждебных сил - ибо они тоже являются частью космического сознания - и попытки космической Иллюзии (Неведения, Авидьи) воспрепятствовать росту души в космическую Истину. Это - вещи, которым нужно научиться на опыте; ментального обучения или объяснения совершенно недостаточно. Чтобы войти в космическое сознание, не подвергаясь опасности, и пройти через него, необходимо иметь сильную центральную неэгоистическую искренность и иметь психическое существо - с его распознанием истины и не колеблющейся ориентацией на Божество - уже впереди природы.

3. Ординарное сознание - это то сознание, в котором вы знаете вещи исключительно или главным образом посредством интеллекта, внешнего разума и чувств, и знаете силы и др. по их внешним проявлениям, результатам и выводам из этих данных. Там возможна какая-то игра ментальной интуиции, более глубокое психическое видение или импульсы, духовные намеки и др. - но в ординарном сознании они лишь случайны и не модифицируют его фундаментального характера


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от Апрель 11, 2015, 18:07:07
И ещё:
Духовная способность означает просто естественную способность к истинному духовному переживанию и развитию. Она может быть на любом плане, но естественным ее результатом является то, что имеющий ее легко входит в контакт с Собой и верхними планами.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Апрель 11, 2015, 21:34:59
       Но, если я правильно понял следующие слова Шри Ауробиндо: «Вопрос заключается в том, насколько высоко над умом сможет подняться совершенное человеческое существо, сумеет ли оно войти в своеобразное тесное единение с супраментальным сознанием и создать в себе уровень сверхразума, развитый гнозис, используя форму и силу которого, божественная Шакти сможет действовать не посредством ментальной передачи, а непосредственно, сохраняя свою изначальную супраментальную природу." ("Синтез Йоги - III", ч. 4, гл. XIX, стр. 207.), то в супраментальном существе, (в его супраментальном теле), для выражения этих принципов в человеке будет создана новая, божественная оболочка, которую Шри Ауробиндо называет гнозисом, и  которая и будет выполнять функции ума и чувств, (или только ума?), но на качественно более высоком уровне?  Является ли правильным это моё предположение?
Юрий, а в чем Ваше сомнение в этом предположении? Об этом ведь и пишет Шри Ауробиндо в этом отрывке.
Выполнять будет функции и чувств тоже. 24 глава четвертой части Синтеза йоги "Сверхразумное чувство".

   И если в человеке должна сформироваться со временем супраментальная структура (духовное тело, тело виджняны), то не перейдёт ли именно ей управление супраментальным человеком от его пробужденного психического центра?
    Мы знаем, что Шри Ауробиндо говорит о трёх (или четырёх?) духовных уровнях восхождения человека: психическая трансформация, духовная трансформация и супраментальная.
    Если на уровне обычного человеческого существа его внутренним центром является его эго, то при психической реализации – его внутренним центром становится его психическое существо.
    А что является внутренним центром человека при осуществлении им духовной (космической), а затем и супраментальной реализаций?
    Друзья, правильны ли все предположения в этом моём сообщении и знает ли кто-нибудь ответы, на заданные мной вопросы?  :) Желательно, конечно, с цитатами Шри Ауробиндо и Матери. :)

Часть 2, глава 22 "Виджняна или Гносис"
"Ментальный человек, которым мы являемся, перерождается в гностическую душу, в осознающее истину божество, в vijnamaya purusa.
Находясь на этом уровне вершины нашего восхождения, мы находимся на уровне совершенно отличном от материального, виталического, ментального положения мирового духа, и при этом превращении изменяется весь
наш взгляд и переживание нашей душевной жизни и мира вокруг нас. Мы рождаемся в новый статус души и
приобретаем новую природу; ибо в соответствии со статусом души находится статус Пракрити."

И еще 11 Глава части 2 Синтеза йоги "Виды Я" посвящена полностью теме "Я".


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 11, 2015, 22:44:50
    Галя, Слава, спасибо Вам за Ваши ответы!
    Дальше, придётся разбираться с этими вопросами, наверно, самостоятельно! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 11, 2015, 23:25:00
    ОБЩЕНИЕ НА ФОРУМЕ – ОДИН ИЗ МЕТОДОВ РАБОТЫ НАД СОБОЙ.

    (12.04.2015)

    Дорогие друзья, раз мы причисляем себя к приверженцам интегральной йоги, одним из важных принципов которой является «Вся жизнь – это йога», то я предлагаю более сознательно воплощать этот принцип и в своём общении на форуме.
    То есть, я предлагаю стараться быть в своих сообщениях максимально точными, объективными, как к рассматриваемым идеям, так и к людям, с которыми мы общаемся.
    Стараться быть всегда ментально и витально спокойными, корректными, отслеживать формы и содержания всех своих слов и выражений, быть максимально внимательными и к тому, что, как и зачем говорит собеседник, помнить о целях нашего общения, и так далее. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Максим Садовник от Апрель 13, 2015, 19:36:22
    Мы знаем, что Шри Ауробиндо говорит о трёх (или четырёх?) духовных уровнях восхождения человека: психическая трансформация, духовная трансформация и супраментальная.
    Если на уровне обычного человеческого существа его внутренним центром является его эго, то при психической реализации – его внутренним центром становится его психическое существо.
    А что является внутренним центром человека при осуществлении им духовной (космической), а затем и супраментальной реализаций?
   
Психическое - хоть оно и является внутренним центром и истинным Я - не эманирует в нас вибрации управления существом. Оно может войти в разум и установить там свой ритм, но сама управляющая активность придет свыше. Ауробиндо на этой почве в том числе разошелся со своим учителем Бхаскаром Леле, который учил Ауробиндо пребывать в своем сердце, но по опыту Ауробиндо ответы он получал именно свыше. На что Леле сказал что тот водим дъяволом.
Цитата Синтез Йоги:
"Высочайший организационный центр нашего воплощенного существа и его действия в теле - это верховный умственный центр в макушке головы, изображаемый Йогическим символом тысячелепесткового лотоса, Сахасрадала, и именно на его вершине осуществляется прямая связь со сверхразумными уровнями. Возможно, следовательно, принять другой и более прямой метод: не передавать всю нашу мысль и действие Божеству, скрытому в сердце-лотосе, но отсылать ее к завуалированной истине Божественности над умом и получать все посредством некоторого вида опускания сверху. Опускания, которое мы осознаем не только духовно, но и физически. Сидхи, или полное завершение этого движения, может придти только, когда мы способны поднять центр мысли и сознательного действия над физическим мозгом и чувствовать его продолжающимся в тонком теле."

И это вполне логично: дело в том, что психическое, комплекс 7 чакры над головой (сахасрара-сахасрадала) - это одно тонкое (первично) тело, где каждый нюанс выполняет свою функцию.
Поэтому выделять фазы психического периода, а после духовного (а также космического, а в некоторых случаях как будет показано ниже и супраментального) не нужно - это как бы синонимы: развертывание психического пропорционально связано и с приемом нисходящего Шакти, как излучения духа

У меня была другая теоретическая ошибка (фантазия). До недавнего времени я считал, что в супраментальном существе божественные принципы Чит и Ананда будут выражаться в человеке через очищенные, развитые и качественно преображённые формы (оболочки) ума и витала.   

Под термином супраментальный Ауробиндо упоминает 3 различных качества.

Супраментал 1 - это высочайший Дух, Истина, то что в эзотерике называют Абсолютом и т.д. Именно от него начиналась инволюция и появление Глобального и других планов разума ниже, витального и физический планов. Является источником Нисходящей энергии.

Супраментал 2 - этот же Дух, но свернутый, завуалированный в материи. Будучи максимально раздробленным он уже в своем излучении дает совсем другие качества, чем Супраментал 1 и является источником Восходящей энергии (Силы)

Супраментал 3 - это конечная реализация Бытия. Он формируется "поверх" супраментала 1, также, как психическое формируется вокруг искры Духа. Это совершенно новый мир, который получается путем соединения Супраментала 1 и Супраментала 2. В супраментальном мире этого значения Дух и Материя как бы перестанут существовать - трансформируются, сварятся в единую субстанцию (см.Агенду)

Соответственно - отвечая на сам вопрос - под супраментализацией существа  Ауробиндо также понимает местами в значении 1, как максимальное пропитывание высшей Истинной, Духом, Космичностью (и пр.) промежуточных тел: ментальное, витальное, физическое. В результате чего достигается стадия максимальной супраментализации (в значении 1) тел - истинное ментальное, витальное и физическое. С технической стороны это приводит к нарастанию скоростей и силы соединения Супраментала 1 и Супраментала 2, позже к "отстегиванию" витала и ментала в принципе и...сваривание всех частей и энергий в Супраментал 3, что и осуществляла Мать и можно четко проследить стадии, которые она проходила в Агенде...



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 13, 2015, 20:37:59
    Влад, спасибо за интересный ответ!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Апрель 13, 2015, 20:39:29
   Влад, спасибо за интересный ответ!
Это был Максим. Юрий, наверное Вы очень долго думали о Владе?  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 13, 2015, 20:44:47
Это был Максим. Юрий, наверное Вы очень долго думали о Владе?  :)

    Оговорка по Фрейду?! :) Спасибо, Слава, что поправили! :)
    И Вам, Максим, спасибо, что потратили время и силы для написания этого интересного ответа!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Апрель 13, 2015, 21:37:42
Юрий, у меня вопрос. Вы всегда на все отвечаете спасибо? Это такая практика?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 13, 2015, 23:12:28
Юрий, у меня вопрос. Вы всегда на все отвечаете спасибо? Это такая практика?
   Интересные Вы, Слава, иногда вопросы задаёте: неожиданные и завязанные на практическую психологию того, к кому они обращены! :) И думаю, что от этого - и реально полезные, так как помогают более сознательно всмотреться в те или иные стороны самого себя, и лучше узнать того человека, который подобные вопросы задаёт. :)

    Я, не всегда отвечаю "спасибо" на сообщения. :) 
    Обычно я делаю это сознательно в тех случаях, когда мне кажется :) считаю правильным по тем или иным причинам, что мне надо выразить свою благодарность в подобной форме. :)
    А по поводу практики всегда говорить "спасибо" - это интересная мысль, и в некоторых случаях подобная практика может приносить реальную внутреннюю пользу, а в некоторых - может не работать или быть просто вредна по своим последствиям. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 14, 2015, 09:30:39
 
    Если на уровне обычного человеческого существа его внутренним центром является его эго, то при психической реализации – его внутренним центром становится его психическое существо.
    А что является внутренним центром человека при осуществлении им духовной (космической), а затем и супраментальной реализаций?
    Друзья, правильны ли все предположения в этом моём сообщении и знает ли кто-нибудь ответы, на заданные мной вопросы?  :) Желательно, конечно, с цитатами Шри Ауробиндо и Матери. :)
    Наверное, при достижении человеком второй йогической реализации, духовной - его внутренним центром становится его чакра над головой, сахасрара, в которой он после этой реализации уже может быть сознательным устойчиво и активно?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Максим Садовник от Апрель 14, 2015, 20:05:37
психическая и духовная реализация синонимы, а сахасрара и психическое - одно тело, потому что психическое излучает свет, как солнце, что образует глубочайшее  духовное тело. Сахасрара чакра в этом теле находится сверху для приема нисходящего света от более мощного "солнца" для взращивания духовного тела...именно поэтому если не получается находить психическое, то нужно сначала устанавливать контакт с нисходящим светом на макушке - подспутно это будет взращивать и психическое, плюс тела очищать и будет легче пройти внутрь. А когда найдено психическое, то тогда Сахасрара будет работать автоматически, потому что психическое безусловно обращено к Божественному


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 15, 2015, 07:17:12
психическая и духовная реализация синонимы, а сахасрара и психическое - одно тело, потому что психическое излучает свет, как солнце, что образует глубочайшее  духовное тело. Сахасрара чакра в этом теле находится сверху для приема нисходящего света от более мощного "солнца" для взращивания духовного тела...именно поэтому если не получается находить психическое, то нужно сначала устанавливать контакт с нисходящим светом на макушке - подспутно это будет взращивать и психическое, плюс тела очищать и будет легче пройти внутрь. А когда найдено психическое, то тогда Сахасрара будет работать автоматически, потому что психическое безусловно обращено к Божественному
   
Цитировать
«Психическая и духовная трансформация отличаются друг от друга. Духовная трансформация – это изменение, вызываемое нисхождением сознания свыше, психическая – изменение, происходящее изнутри, под влиянием психического существа, когда оно начинает овладевать умом, виталом и физическим.» (Шри Ауробидно, «Письма о Йоге – V», раздел I «Тройная трансформация: психическая – духовная – супраментальная», стр.17)

    
Цитировать
«Психическая трансформация включает в себя три основных элемента: 1. Раскрытие оккультного внутреннего ума, внутреннего витала, внутреннего физического, в результате чего человек начинает осознавать всё, что находится по ту сторону поверхностного ума, жизни и тела; 2. Раскрытие психического существа или души, благодаря которому оно выходит вперёд и берёт в свои руки управление умом, жизнью и телом, обращая всю природу к Божественному; 3. Раскрытие всего низшего существа духовной истине – последнее изменение может быть названо психически-духовной частью этой трансформации.
…………………………………..
    Духовная трансформация как таковая начинается и становится возможной, когда человек поднимается над умом и начинает жить на духовном уровне сознания, руководя всем своим существом оттуда». (Шри Ауробидно, «Письма о Йоге – V», раздел I «Тройная трансформация: психическая – духовная – супраментальная», стр.16-17)

    Максим, даже из этих цитат видно, что Шри Ауробиндо не согласен с Вами в том, что «психическая трансформация и духовная синонимы». С его точки зрения это две совсем разных духовных реализации. Странно, что Вы этого не знали даже теоретически. Или у Вас другие принципы духовного развития человека? :)

    И из этих цитат видно неправильность и следующего Вашего утверждения: «А когда найдено психическое, то тогда Сахасрара будет работать автоматически, потому что психическое безусловно обращено к Божественному».
    Потому что если бы это было так, тогда не было необходимости в двух видах духовной трансформации. Конечно, психическое безусловно обращено к божественному, но это не значит, что при раскрытии психического центра в области груди - автоматически раскрывается и центр Сахасрары над головой.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Максим Садовник от Апрель 15, 2015, 09:01:31
Теперь понятно откуда вы это взяли...Ничего странного в этом нет, потому что на тот момент, когда у меня появился интернет у меня уже было 6 лет практики нисходящего потока (духовной трансформации) и 2 года психической. Поэтому большой потребности штудировать всю литературу у меня не было необходимости и в нужный момент Сила приводила меня к конкретным моментам для изучения в трудах.
Никаких разногласий и противоречий с Ауробиндо у нас нет ни в одном мельчайшем моменте. Просто вы понимаете все как ментальщик, а я как практик, когда значение придается не сколько форме, в которой выражено то или иное знание, а его образной сути, практической реализации которая за этой формой стоит.
И все же вернувшись к вашим вопросам вам все равно надо пересмотреть "схему" трансформаций, которую вы для себя составили. Потому что психическая трансформация не предшествует духовной, а они взаимозависимы и то какую вы достигнете (или решите достигнуть) первой зависит от вашей внутренней особенности. Ауробиндо (там же - ниже):
"Два ощущения и оба верные - они указывают на две необходимости в садхане. Одна - идти во внутрь и полностью открыть связь между психическим существом и внешней природой. Другая - открыться вверх к Божественному Покою, Силе, Свету, Ананде свыше, подняться вверх в это и принести это вниз в природу и тело. Ни одно из этих движений (психическое и духовное) не является полным (завершенным) без второго. Если не сделано духовное восхождение и нисхождение, то не может произойти духовная трансформация природы; если не сделано полное психическое открытие и связь, то трансформация не может быть завершена.

Нет несовместимости между этими двумя движениями; одни начинают сначала с психического, другие - с духовного, некоторые поддерживают одновременно и то, и другое. Наилучшим способом будет стремиться к обоим"


Из моего опыта могу сказать, что ментально развитым людям проще начать с духовной трансформации. Для меня она также была первичной, а позже, когда я открыл психическое, то у меня над головой было пространство уходящее вверх и нить, по которой психическое спустилось в этот мир от центрального существа, плавно одевая тела тонкие оболочки на каждом уровне. Поэтому я и сказал, что психическое неразрывно связано с высшим потому что разрыв нити невозможен. Именно этот комплекс луча и психического изображен в матримандире в зале для медитаций... Поэтому ваш вывод о перемещении центра внутреннего в высший центр не совсем корректен - это комплекс.
и еще учтите такой момент, когда идет объяснинение конкретного вопроса конкретному человеку, то есть нюансы:
" Однако необходимо помнить о том, что каждое письмо было ответом на конкретный вопрос и предназначалось для конкретного человека. Поэтому сам Шри Ауробиндо предостерегал: «Склонность использовать рекомендации, которые я даю одному человеку, по отношению к другому, является причиной многих недоразумений. Любое утверждение, истинное по своей сути, может оказаться ошибочным, если его применять ко всем людям без исключения, не учитывая существующих между ними различий, особенностей их характера, условий и обстоятельств их жизни, состояния, в котором они в настоящий момент находятся»".


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 15, 2015, 13:59:04
   ДАЁШЬ ПОТОКОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО ДУХОВНЫХ СУПЕРМЕНОВ!!! :)

     (15.04.2015)

    Дорогие друзья, 31 марта сего года я всем своим сознанием непроизвольно ушёл в привычное для себя созерцание тех процессов, которые происходили в это время на форуме.
    И в связи с этим мне пришла в голову вдруг мысль или даже убеждение, что очень скоро на нашем форуме речь зайдёт о всяческих чудесах и небылицах в плане выдающихся духовных успехов кого-то из участников нашего форума.
    Вначале я подумал, что это будет Тимофей :), хотя тут же мои предположения в этом вопросе переключились на Славу :), как на более подходящего претендента на эту роль. [Тимофей, Слава, Вы, кажется, в этом, вопросе, не причём! :) Меня, наверное, сбили здесь с толку последующие интерпретации этой идеи моим обычным умом!]
    Но в этот день я был на смене, а в следующий день у меня был отсыпной, поэтому я сразу не нашёл в себе сил и мотиваций, чтобы хоть на черновике отразить эти мысли, опасения и какие-то свои намерения, как противостоять этой возможной напасти. Тем более, что тогда эти мысли и не казались мне настолько актуальными, чтобы сильно стараться сделать это.

    А третьего апреля эти мысли, эти предчувствия, эти мои опасения насчёт того, что на форуме появится некий псевдогуру, который будет соблазнять форумчан своими ментальными фантазиями на духовные темы и своими якобы духовными сверхвозможностями, вновь от чего-то активировались во мне, и я, написал на компьютере следующий текст, который в тот день я решил не выкладывать на форуме, посчитав его не актуальным.
    Вот этот текст:


      (03.04.2015)  
  
    Интересно, что 31 марта, я стал думать о том, что в ближайшее время на форуме может появиться человек, который станет утверждать, что в его физическом теле уже происходят значительные процессы по одухотворению его. И я думал о том, что читая подобные сообщения, тем более, если они будут подстраиваться под тексты на эту тему Матери и Сатпрема, будет очень трудно отличить: правда это или вымысел?
    И ещё я думал о том, что если этих текстов будет достаточно много и если они будут написаны красиво и убедительно, то какая-то часть людей легко поверит в их содержание, и начнёт подсознательно смотреть на автора их как на продвинутого садхака, невольно начиная доверять ему очень сильно и слепо в вопросах трансформации физического тела.
    
    От этого у меня появилось даже желание открыть на форуме раздел, в котором предложить всем желающим попробовать сознательно придумывать и выкладывать подобные тексты об якобы имеющейся большой работе в физическом. Для чего? Чтобы убедиться в том, что писать подобные тексты гораздо легче, чем обоснованно разоблачить их. Что я так же хотел предложить делать в том же разделе.
    Этот вид коллективной работы я хотел предложить всем в виде психологической прививки от подобных реальных случаев на форуме.
    
    Все эти размышления были во мне явно навеяны Тимофеем, его последними сообщениями на форуме, (а неявно, почти неосознаваемо – Славой). И самое интересное то, что буквально на следующий день, первого апреля, (прямо как первоапрельская шутка на тему интегральной йоги :)), в одном из сообщений Тимофея была следующая реплика:

      
 а когда начинаешь присматриваться к своему телу во время того как на тебя за пять минут сходит какая то боль и всего выворачивает (это грипп скажут врачи), тогда уже совсем не до романтизма и начинаешь по другому смотреть на мир и часто думать о смерти, о смерти не как о страшном конце, а как о моменте перехода в другую жизнь.

    В которой я увидел, что Тимофей, на мой взгляд, путает симптомы заболевания гриппом, (который был очень тяжёлым в этом году), с признаками по духовной трансформации физического тела.
    Интересно, что именно так поняла эти слова Тимофея и Галина, и так же не поверила в такую интерпретацию болезненных симптомов тела, прокомментировав этот отрывок так:
Тим, выражаясь твоим  языком, тысячи людей в данный момент испытывают сильнейшую боль, когда  она немного отпускает, испытают блаженство, при этом не значит, что они «работают» в клетках. Твой «телесный романтизм» ничем не отличается от «духовного романтизма», такое же неведенье. А смысл в этом довольно простой,  ты не нашел ещё себя, вот и нужно подтверждение «схожести с  Сатпремом».

     ……………………………………………………

   Это сообщение я написал, преследуя следующие цели:
    во-первых, я хочу призвать всех читателей и участников форума быть максимально критичными к любым заявлениям о том, что кому-то удалось достичь каких-то больших результатов в интегральной йоге (психическая или духовная реализация, нирвана, сиддхи или большие и заметные начатки по духовной трансформации физического тела);
    а, во-вторых, мне кажется, что настало уже время задуматься серьёзно о том, как можно отличать реальные достижения в тех или иных аспектах йоги, включая и работу по трансформации физического тела супраментальной энергией, от фантазий на эту тему.
    Может быть, стоит посвятить этому отдельную тему?!


    ххххххххххххххххххххххххххххххх

    (15.04.2015)

    … А ещё через день-другой я совсем забыл об этой теме и об этом тексте в силу их текущей неактуальности.
    И вспомнил обо всём этом только пару дней назад, с появлением на нашем форуме Влада и Максима. И моё сознание увидело, опознало, (да и то не сразу, а через несколько дней), что именно о них, скорее всего, мне пришли тридцать первого марта вышеизложенные мысли!
    И если первоначально я воспринял эти мысли о приходе на форум неких активных псевдогуру, (которые пришли мне в голову впервые за полтора года моего общения на нём), просто как мысли, навеянные последними сообщениями участников форума, то теперь я склонен воспринимать их, сопоставляя даты и факты, как некое предвиденье этого факта.
  
    Является ли эта мысль о возможном очень скором приходе на форум псевдогуру, (и рождённая ей во мне внутренняя потребность активно противостоять этому), пророческими или это случайное совпадение: я – не знаю! :)
    Для себя я пометил это просто как интересный и странный в силу ряда совпадений факт моей внутренней биографии, который мне захотелось лучше запомнить для дальнейшей работы в направлении развития своего сознания в этом направлении, и которым мне захотелось поделиться с другими.
    
    А явно актуальным и реальным коллективным действием  на форуме, (из всей этой истории), может быть эта мысль:
    может быть и правда стоит завести на нашем форуме специальную тему в разделе «Разные вопросы» под каким-нибудь названием, например «Игра в личные суперспособности и супервозможности» и в этой теме оттянуться по полной :) всем желающим в плане личного фантазирования того, какие мы все духовные супермены! :) Чего, оказывается, мы только не можем на духовных и внешних планах! :) Чего, оказывается, мы уже не добились не только в плане личного совершенствования, но и в плане воздействия на большие группы жителей земли, всей земли в целом, всей солнечно системы и всего ближнего и дальнего космоса! :)

    Каковы задачи этой творческой игры?
    Поучиться в процессе этой игры лучше осознать через игровое перевоплощение в псевдогур те приёмы, которыми они завоёвывают умы, души и кошельки своих последователей. Показать всем, что придумывать всякие правдоподобные для внешнего ума несусветные оккультные небылицы, (стараясь сочинять их при этом максимально достоверно), – достаточно просто, и что на их фоне: откровения Максима теряют свою уникальность и исключительность, и вообще теряются в них. :) Да и вообще просто поиграть, поприкалываться на эту тему: это же интересно! :) Дадим бой псевдогурианству их же методами! :)
    Друзья, как Вы думаете, стоит ли нам попробовать начать подобную тему на нашем форуме?! Лично я – за! :) (Хоть и опасаюсь немного, что у меня не получатся подобные  развесистые фантазии, ведь я всё время старался быть на духовном поприще, (и в обычной жизни), максимальным реалистом! :) Да и страшно немного: вдруг заразишь свой ум подобной расположенностью к фантазиям на духовные темы, а потом придётся от этого лечиться! :))

    Примечание: Теперь мне кажется, что то, что я в своём тексте от третьего апреля делал акцент на Тимофее и Славе, и что предполагал, что псевдогуруинство на нашем форуме разовьётся из-за нафантазированных кем-то идей по поводу физической трансформации тела - явилось непроизвольным и неосознаваемым мной следствием искажения первоначального моего предчувствия внешними слоями моего ума.
    Хотя при этом я не утверждаю, что это и правда было подобным предчувствием! :)
    Я предполагаю, что это - возможно, и не только за счёт ряда совпадений в этой истории, но в силу некоторых особенностей своего ума, наблюдения о которых у меня есть, но которыми я ещё не делился с участниками форума.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Апрель 15, 2015, 14:06:14
Юрий, Вы очень зажигательное сообщение написали  :) Но лично для моего опыта тема «Игра в личные суперспособности и супервозможности» предполагаю будет перебором, так как каждый день на обычной работе приходится играть в эти игры  :)
А по поводу псевдогуру, я не вижу смысла как-то к этому относиться суперкритически. Пути Господни не исповедимы, может и заднюю калитку использовать. Каждый человек в силу своей искренности выбирает во что и в кого/кому ему верить и невозможно застраховаться тренировкой  :) . Потом есть продвинутые псевдогуру, которые обладают реально витальной силой и могут и некоторые "чудеса" показать, а не только на форуме писать.
P.S. Юрий еще мне любопытно какие мои сообщения создали в Вашем уме, что я претендую на роль гуру? Если то что я сторонник/романтик/находящийся под влиянием Сатпрема, то я и дальше это буду делать.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Максим Садовник от Апрель 15, 2015, 14:15:13
тоже по Сатпрему учился...в 18 лет мне дали его книгу Путешествие сознания, которая была со мной лет 10. По ней я все и сделал - там если по главам посмотреть у него все как по нотам расписано)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 15, 2015, 14:21:26
Юрий, Вы очень зажигательное сообщение написали  :) Но лично для моего опыта тема «Игра в личные суперспособности и супервозможности» предполагаю будет перебором, так как каждый день на обычной работе приходится играть в эти игры  :)
А по поводу псевдогуру, я не вижу смысла как-то к этому относиться суперкритически. Пути Господни не исповедимы, может и заднюю калитку использовать. Каждый человек в силу своей искренности выбирает во что и в кого/кому ему верить и невозможно застраховаться тренировкой  :) . Потом есть продвинутые псевдогуру, которые обладают реально витальной силой и могут и некоторые "чудеса" показать, а не только на форуме писать.
P.S. Юрий еще мне любопытно какие мои сообщения создали в Вашем уме, что я претендую на роль гуру? Если то что я сторонник/романтик/находящийся под влиянием Сатпрема, то я и дальше это буду делать.  :)

    Слава, спасибо Вам большое за столь содержательный, хоть и краткий отзыв на моё сообщение!
    Ваш взгляд на рассматриваемые вопросы, заставил моё сознание, (причём добровольно и сознательно :)), изменить свой взгляд на некоторые, ( если не все :)), вопросы, которые Вы затронули в своём сообщении.  

    А по поводу того, что заставило поверхностный мой ум заподозрить в Вас потенциального псевдогуру, я может быть :), расскажу Вам позже!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Апрель 15, 2015, 17:25:32
Цитата: putnik04
Поучиться в процессе этой игры лучше осознать через игровое перевоплощение в псевдогур те приёмы, которыми они завоёвывают умы, души и кошельки своих последователей.
Главный приём псевдоучителя - это объявление себя "Спасителем или вторым пришествием Христа" или как минимум внушать о своём якобы мегамогуществе (чтобы приманить к себе толпу любопытных зевак). Когда такое воздействие на тебя идёт, то несложно в своём существе заметить бурную реакцию своего очарованного витала - это тревожный звоночек.

Ваше предложение «Игра в личные суперспособности и супервозможности», как я понял, своего рода - тренировка логического ума. А полагаться на ум в разоблачении лжи на духовной плоскости-измерении, по моему мнению, не самое лучшее решение. Но гибкий, острый, тонких, матёрый ум, я считаю, вполне мог бы создать серьезные трудности в деятельности Асура на физическом плане - с этим я согласен и это полезнейший навык, и не только против псевдогур.
Мне иногда кажется, что "тонкий ум" является инструментов психического, а не как самостоятельное самовольное государство. Т.е. делается вывод, что нужно трансформировать свой ум таким образом, чтобы он был подчинён психическому, чётко воспринимал бы его влияния, и главное чтобы можно было эти интуитивные влияния правильно и доходчиво конвектировать в конкретные слова. Здесь работает принцип: "я знаю - он вор; доказать, что он вор - дело времени и техники".
Но чаще всего бывает так, что ты чувствуя очевидный подвох бываешь не в силах найти необходимые аргументы - в этом и вся проблема. Даже если и находишь, то "ответчик" начинает апеллировать новыми оправданиями и объяснениями и т.д. и так до бесконечности, оттягивая время и изматывая силы, как бывает в Арбитражных судах - это целое искусство, профессиональные адвокаты этим и живут.

Цитировать
Йогическая Садхана.
Йогин делает умозаключение, когда в этом есть необходимость, но он делает это не так, как человек науки. Он видит вещь благодаря своей пророческой силе и переводит истину в мысль; Пратьякша /сознание/ предоставляет ему Артху, вдохновение предоставляет ему Вак, интуиция предоставляет ему правильный вывод относительно вещи, правильную Сиддханту /умозаключение/, Вивека /распознавание/ охраняет его от ошибки. В результате этих четырех простых операций возникает совершенная истина. Если он должен спорить, интуиция подсказывает ему верные аргументы. Ему не нужно мучительно следовать от одного силлогизма к другому, как это делают логики.

И, наконец, он подтверждает свое знание фактами объективного мира. Он увидел истину о человеке, всего лишь взглянув на него или на его идеи; он ясно обдумал ее и теперь он сравнивает свое представление с поступками человека, с его речью и т.д. Не затем, чтобы проверить обретенную истину, -- ибо он знает, что человеческие поступки, человеческая речь и т.д. лишь частично выражает человека, сбивая с толку того, кто его изучает, -- но затем, чтобы увидеть, как истина, известная ему по Каране, разворачивает себя в Стхуле. Он доверяет объективным проявлениям человека лишь в той степени, в какой они согласуются с истиной более глубокой, обретенной им через посредство Йоги. Вы увидите огромную разницу.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Максим Садовник от Апрель 16, 2015, 00:39:59
Т.е. делается вывод, что нужно трансформировать свой ум таким образом, чтобы он был подчинён психическому, чётко воспринимал бы его влияния, и главное чтобы можно было эти интуитивные влияния правильно и доходчиво конвектировать в конкретные слова.
*OK*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 18, 2015, 08:34:54
Но лично для моего опыта тема «Игра в личные суперспособности и супервозможности» предполагаю будет перебором, так как каждый день на обычной работе приходится играть в эти игры  :)
   Слава, до меня только сейчас (!) :) дошёл смысл этой Вашей шутки! И она мне - понравилась! :) Подумал, о том, что очень она актуальна в той или иной степени для подавляющего числа людей!
 
    Стремление физически и психологически выжить в этом мире, (а в идеале - не только выжить, но и взять от мира как можно больший кусок всяческих благ для себя и того, что мы считаем частью себя), часто подвигает нас и сознательно, и бессознательно казаться лучше, умнее, добрее, сильнее, духовно опытнее :), чем мы есть на самом деле!
    То есть наши эгушки (эго :)) постоянно провоцируют нас и реально становиться суперменами, и казаться оными и своих глазах, и глазах других людей. Мир реализованных и нереализованных суперменов эго! :)
    Радует лишь то, что эта игра - затеяна нашими душами, как временное средство для собственного последующего проявления! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 23, 2015, 13:22:05
 
Тим, ну ты прямо как дубинкой приложил, весь настрой разрушил, понимаешь ли..  ;((

Я наоборот вчера была поражена  Юрием, он воспринимается как спокойный, очень уравновешенный человек, скорее привыкший все просчитать заранее, все взвесить, а тут проявил такое стремление, буквально прыть, и это ведь не случайно произошло. :)

Значит ему это  действительно необходимо.

Кстати Юрий и Садху и впрямь очень похожи, они оба очень ранимые и чувствительные люди, просто у каждого своя защита срабатывает, Юрий прибегает к ментальному успокоению, взвешенность и вдумчивость помогают ему в этом, а Садху часто наоборот, больше старается бравировать, может даже подкалывать того же Юрия, подшучивать над его ментальностью…но при этом они как раз то с Юрием очень похожи  именно  своей внутренней чувствительностью и ранимостью. 9-)

Может быть кто  то , живущих в С-Петербурге поможет Юрию  хотя бы советом в  поиске жилья. Там ведь наверняка найдутся люди , которые сдают комнату в своей квартире, а  сами живут в других комнатах, при этом недорого выходит и разрешают пользоваться кухней и санузлом. Ну а Юрий положительный человек, благонадежный, его можно поселить без всякого страха для хозяев. :)


   Галя, Ваши положительные слова обо мне активизировали в моём сознании отражение давней своей сильной, глубокой и достаточно осмысленной и выстраданной потребности, говорит людям прямо и самым прямым текстом то хорошее, что я в них реально вижу.
    И я всё больше и больше, стараюсь в подобных случаях, реализовывать эту свою потребность. Так как в целом считаю её очень важной и очень правильной в отношениях людей.
    Мы часто не стесняемся говорить в лицо людям об их недостатках, и считаем это правильным, думая, что этим мы помогаем преодолевать их. И в этом есть большая доля правды.
    Но при этом мы так редко, как мне кажется, говорим людях об их достоинствах. Обычно оправдывая это благим намереньем того, чтобы они не возгордились от хороших отзывов о себе.
    
    Но, (как я сейчас подумал), истинная распространённая причина того, что мы так легко критикуем других людей, и так мало признаем их достоинства, заключается в нашем чувстве эго, которому так хочется чувствовать себя лучше других.
    И именно оно подталкивает большинство из нас так охотно критиковать других (эго при этом чувствует своё превосходство, и мы этим подпитываем своё эго), и быть такими скупыми в признании перед другими людьми их достоинств (наше эго чувствует себя при этом очень некомфортно, принижено! :))
    
    А в идеале критические и позитивные отзывы о человеке должны находиться в балансе между собой, чтобы с одной стороны указывать человеку на его недостатки и активизировать его на их проработку, а с другой сторону заслуженными, уместными и правильно выраженными похвалами человека укреплять в нём положительные черты его характера и его опору на них.    
    ……………………………………………
    Теперь по поводу вчерашнего моего порыва поехать в гости Центр ИЙ.
    В этом случае, Вы, на мой взгляд, достаточно правильно интерпретировали его и увидели в нём, одно из правильных доказательств истинности того, что я хотел бы посетить Центр ИЙ.
    Для меня такой взгляд, такой ракурс оказался новым, и помог мне узнать что-то новое о себе. Спасибо Вам, Галя, и за это!  *rose*
    ……………………………………………
    А вот по поводу моей чувствительности и ранимости :), Вы, на мой взгляд, сильно ошибаетесь! :)
    Делаю важное уточнение по этому вопросу! :)
    Я предполагаю :), что обладаю, достаточно развитым реагирующим (рефлексирующим, отражающим) сознанием и, возможно (!) :), достаточной эмоциональной чувствительностью.
    Но при этом, как ни странно, это часто не рождает во мне повышенной ментальной и витальной ранимости, повышенного ментально и витального дискомфорта в жизни.
    
    Я не знаю пока, как правильно объяснить этот парадокс, но предполагаю, что он объясняется тем, что эта тонкая, реагирующая  сознательность является подчинённой частью другого более широкого и более глубоко сознания во мне, сутью которого является спокойное восприятие и принятие в себя всех ментальных, витальных и физических реакций, исходящих от более поверхностных частей моего ментала и витала, которые, в общем и целом, не пересиливают спокойный и ясный взгляд этого сознания на все эти реакции.
    И, как мне кажется, во мне идёт постоянный заметный рост силы этого спокойного всеобъемлющего сознания.
    Спасибо Вам, Галя, и за это осознание! Без Вашего текста оно бы сейчас не родилось! :) Теперь я буду более сознательно, а, значит, и более эффективно продолжать работу и в этом направлении!
    ……………………………………………
    По поводу моей психологической похожести с Садху, Вы, я думаю, ошибаетесь! :)
    И я думаю, что не стоит продолжать обсуждать эту тему, так как она носит личный характер и может быть неприятна Садху.
    Садху, извините меня, пожалуйста, что я стал невольным соучастником темы, которая может быть неприятной для Вас!  *rose*



Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от Апрель 23, 2015, 14:13:06
Юра и вам спасибо  *rose*
Держите нас в курсе, получится ли что-нибудь из затеи с поездкой. Сегодня  вы уже иначе ощущаетесь, может конечно сорвалось что то, возникло препятствие или сами передумали, поразмыслив на досуге. Хотя уверена, опыт был бы очень важным для вас. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 25, 2015, 11:19:19
    ОБ ОТНОШЕНИИ К ТЕОРЕТИЧЕСКИМ ЗНАНИЯМ ПО ИНТЕГРАЛЬНОЙ ЙОГЕ.

    (25.04.2015)  
10:15 ч.
    Друзья, хочу поделиться с Вами одним очень важным осознанием. Несколько минут назад я открыл один из томиков Матери «Вопросы и ответы», стал находить в нём новые интересные для себя моменты и вдруг осознал, что изданные тома Матери до сих пор не прочитаны мной процентов на пятьдесят, если не больше, даже поверхностно, даже на один раз!
    И я ещё предположил, что многие из нас, (включая в первую очередь меня самого! :)), кто считает себя последователем интегральной йоги, очень плохо владеет всем объёмом даже теоретических знаний о йоге, которые оставили нам наши Учителя.
    И мне приоткрылось немножко и то, какие ещё непознанные богатства этого знания ещё неизвестны мне, и то, как даже подобные теоретические знания сверхважны для того, чтобы на их основе, возрастало во мне уже практическое знание.
    Кстати, я предполагаю, что грань между теоретическими знаниями и знаниями практическими не такая уж монолитная и прочная. :) Я предполагаю, что возможно есть и какие-то закономерности, благодаря которым теоретические знания способствуют своему переходу в знания практические. (Хорошо бы, если бы мы помогли друг другу осознать эти закономерности! :))
……………………………………….

    И мне захотелось гораздо интенсивнее и качественнее овладевать теоретическими знаниями по интегрально йоги.
    Мне кажется, что надо пересмотреть своё отношение к этим знаниям: не относиться к ним высокомерно, не видеть в них что-то необязательное и второстепенное по отношению к практическим духовным знаниям и опыту. Подобное отношение к теоретическим знаниям является большой ошибкой, которая сильно мешает нам накоплению в нас опытного знания!

    И я думаю сейчас, что большой пользой для нас на нашем пути интегральной йоги стало бы более интенсивное усвоение теоретических знаний по ней;  в том числе, И В ФОРМАХ ИХ КОЛЛЕКТИВНОГО ОСМЫСЛЕНИЯ И УСВОЕНИЯ в рамках общения на форуме.
    ДРУЗЬЯ, ДАВАЙТЕ ПОПРОБУЕМ АКТИВИЗИРОВАТЬ КОЛЛЕКТИВНУЮ РАБОТУ НА ФОРУМЕ по увеличению теоретических объёмов своих знаний по интегральной йоге и по тому, как лучше всего переводить их в практическое содержание! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Апрель 25, 2015, 11:28:48
Юрий, всё намного проще "Читай и практикуй"
 Там (в книгах) все ответы есть :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 25, 2015, 11:38:33
Юрий, всё намного проще "Читай и практикуй"
 Там (в книгах) все ответы есть :)
    Тимофей, я старался поделиться со всеми немного другими мыслями. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Апрель 25, 2015, 16:46:39
Юрий, хорошее и полезное сообщение написали

Какие у меня мысли возникли:
1) Я если честно пытаюсь заняться бизнесом. И по нему есть тысячи и тысячи книг. В том числе книги по личной эффективности, продуктивности, планированию, самоорганизации и т.п. И я много читал и моя эффективность практически не повышалась, даже ещё и понижалась. И я однажды где-то прочитал о "книжниках-гробовщиках знаний". Это те кто "коллекционируют" знания и занимаются себялюбием от того факта какой непомерно большой у них багаж знаний. И меня осенило! Я являлся ортодоксальным махровым этим самым гробовщиком знаний!
Так вот. Человек который делился этим советом утверждал нечто такое:
Начните реально, по-настоящему и действительно ПРИМЕНЯТЬ в жизни с сегодняшнего дня те методы, инструменты, рычаги и способы, которые описаны в книгах и которые подходят вам как "брюки которые хорошо на вас сидят" и которые не доставляют вам дискомфорта. Т.е. те элементы, которые вы прекрасно поняли и приняли всей душой и телом и без которых вам отныне будет проблематично и неприятно жить. Ассоциации следующие: это будет как близорукому забыть очки, плотнику топор, инженеру гаечный ключ, спортсмену кроссовки, а хромому костыль. Каждому своё.

Также есть другой ракурс.
"Один человек изучил боевое искусство вдоль и поперёк, он сидел на форумах и дискутировал с такими же как и он(и побеждал их), он прочитал все книги по данной тематике и овладел "чёрным поясом", но только в ментальном плане. И тут неожиданно для него его приглашают на один местный турнир поучаствовать, где можно будет увидеть то чего добился каждый воин. И тут он соглашается и думает, что равных ему нет. Он выходит на бой в отборочном турнире. Перед собой он видит парня на много лет моложе его - жалкого юнца, которого он один раз встретил на форуме и который показал себя полной невеждой и больше не появлялся. Начинается схватка. Юноша сразу же и не колеблясь грубыми (и не самыми совершенными и идеальными) движениями сокрушает "мудреца" на пол. И так "мудрец" проигрывает все три раунда и выбывает из турнира. И так, кто же был этот самый юнец? Это тот самый мальчик, который узнал некоторые основные знания о том, как подготовить себя к турниру. Он каждый день имея такие скромные знания тренировался. Он не делал никаких секретных и сложных упражнений: бегал, отжимался, подтягивался, приседал - всё. И выучил пару приёмов нападения и защиты - всё.
Затем через неделю случилась интересная ситуация. Когда "мудрец" шёл домой его встретил местный хулиган Колян, избил его и отобрал деньги: "мудрец" не оказал никакого сопротивления как ни старался(хотя от природы имел сильное телосложение). Но когда этот же хулиган встретил в этот же вечер того самого юнца, он был бессилен против него."

Юрий, я не утверждаю, что я знаю ответы на Ваши вопросы, но думаю в этой притче есть хорошая подсказка и это какая-то, но всё же попытка приблизиться к истине.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Апрель 25, 2015, 17:11:46
И я однажды где-то прочитал о "книжниках-гробовщиках знаний". Это те кто "коллекционируют" знания и занимаются себялюбием от того факта какой непомерно большой у них багаж знаний. И меня осенило! Я являлся ортодоксальным махровым этим самым гробовщиком знаний!
Так вот. Человек который делился этим советом утверждал нечто такое:
Начните реально, по-настоящему и действительно ПРИМЕНЯТЬ в жизни с сегодняшнего дня те методы, инструменты, рычаги и способы, которые описаны в книгах
Нурну, конечно, идея хорошая в этом есть, что надо обязательно действовать. Но если говорить о книгах именно по интегральной йоге, то их чтение может само по себе быть практикой. Если их конечно читать не для получения знаний, а для контакта с той силой которая за ними. Прочитал страницу, другую и хочется помедитировать или пришел с работы взял Агенду просто в руки и ты снова в полном потоке силы. Я по другому их вообще читать не могу,  хотя знания какие-то уму тоже перепадают.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Апрель 25, 2015, 17:27:18
    ОБ ОТНОШЕНИИ К ТЕОРЕТИЧЕСКИМ ЗНАНИЯМ ПО ИНТЕГРАЛЬНОЙ ЙОГЕ.
Юрий, поделюсь своим пониманием. Думаю, что тут надо прежде всего исходить из потребностей конкретной индивидуальности в конкретный момент. Например, какое-то время назад в уме появился вопрос о философской концепции происхождения неведения, я перечитал соответствующие главы в Жизни Божественной и ум успокоился. Или вот нас сейчас заинтересовал аспект нисхождения в подсознательное  :) То есть книги по ИЙ это некий путеводитель и обращаешься к нему когда есть какой-то насущный вопрос или просто для того чтобы войти в контакт с силой. Поэтому какое-то специальное обсуждение будет безжизненным. Лучше отталкиваться от насущных вопросов ума или потребности в продвижении участников форума.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Апрель 25, 2015, 17:51:54
1) Я если честно пытаюсь заняться бизнесом. И по нему есть тысячи и тысячи книг. В том числе книги по личной эффективности, продуктивности, планированию, самоорганизации и т.п. И я много читал и моя эффективность практически не повышалась, даже ещё и понижалась.
Нурну, если позволите, то еще небольшая ремарка по поводу бизнеса. Совершенно точно не надо читать книги по личной эффективности.... Вы это уже поняли, тут действительно надо просто действовать. В бизнесе очень полезны прикладные знания. То есть если я занимаюсь внедрением IT, то лучше если я буду профессионалом в этой области. Далее, если Вы выступаете в роли руководителя, то обязательно нужны знания в области бух. учета, договорной работы, юридические знания. Но и тут тоже невозможно сразу все прочитать и все понять. Постепенно по мере потребностей Вашего бизнеса Вам придется решать те или иные вопросы и для их решения нужно читать.
В малом бизнесе к сожалению приходится совмещать в себе много разнородных знаний. По мере роста или когда у Вас появится возможность, то всегда более целесообразно нанимать профессионалов в своей области знаний. 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Апрель 25, 2015, 19:21:19
    Нурну, Слава, спасибо Вам за такие развёрнутые и интересные отклики!  *rose*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Апрель 26, 2015, 01:50:14
Цитата: Slava
Но если говорить о книгах именно по интегральной йоге, то их чтение может само по себе быть практикой.
Совершенно согласен. Я когда писал это сообщение, то были сомнения написать или нет, ведь сравнивать профессионализм в мирском деле и духовность не совсем правильно. Но всё же решил написать, т.к. посчитал, что всё таки какая-то параллель есть в этих плоскостях.
Я думаю, что есть 3 типа "интегральщиков":

1) Те кто много читают книги по ИЙ (2-5 часов в день и больше) и несомненно от этого происходит у них трансформация сознания, а это уже реальный результат (что не скажешь о бизнесменах). Но им ужасно лень садиться на медитацию, дисциплинировать себя, контролировать витал, ум и т.п. - любят смотреть телик, ютуб, болтать с людьми на разные темы (в т.ч. на форумах), кушать вкусно и сытно (в т.ч. шоколад, чипсы, кока колу, мороженое, печеньки), часто идёт на поводу у своего витала, уносится постоянно мыслями куда-то не туда т.п.

2) Второй тип. Это тот кто обладая лишь небогатыми, но самыми основными знаниями в ИЙ каждый день истово практикует ИЙ в истинном значении этого слова. Каждый день по 3 часа прилежно совершает Дхъяну (медитацию) и низводит Силу и даёт ей работать, в течение всего мирского дня абсолютно беспощадно и не давая никакой поблажки контролирует свой витал и ум, отождествляя себя с Пурушей, занимается физкультурой, имеет только интеграловский рацион питания, не занимается ерундой, не болтает, не смотрит телик, фильмы, ютуб, ходит по улицам и попрошайничает по 5 рублей, ездит в индию на Самадхи, занимается коллективной  Садханой и конечно постоянная отдача, отдача, отдача и отдача Господу... +и т.д. и т.п. - но тем не менее читает 1 час ИЙ в день (вообще даже бизнесменам-практикам тоже необходимо читать периодически книги, скажем 2 часа на выходных посвятить чтению, или 2-3 раза в неделю по 20-30 минут - эту "фишку" рекомендует использовать Стивен Кови в своей книге "7 Навыков Высокоэффективных людей", этот навык он называет "периодическое затачивание рабочей пилы или самообновление" - ну видимо чтобы не топтаться на месте)

3) Третий тип. Это те люди, у которых 100% теории и 100% практики. Видимо к ним относились Шри Ауробиндо и Мать. Но также и существуют люди с 70% и 70%, 50/50, 30/30, 40/20, 20/50 и т.п. Наверное к этой группе можно отнести Елену Михайловну и Ивана. Такие люди занимаются выработкой стопроцентного натурального сока, а не разбавленного нектара с красителями.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от Апрель 26, 2015, 16:10:41
nurnu,
Простой факт... тело стареет, не решена проблема управляющего сознания. А ведь тело создано нетленным т.е. может существовать столько... сколько нужно для самой полной реализации.  :) наверно только Иисус и его ученики раскрыли весь механизм, например: Иисус был, захоронен, но потом вознёсся, а его ученики возносились мгновенно, т.е. без захоронения.
Вознесение - грубое физическое тело, оживает... и становится чистой энергией, выглядит очень похоже на физическое, но не разрушимо.  :) это и называется победить смерть. *dance*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 03, 2015, 02:04:41
    (03.05.2015)
    Сознательно пребывать с Господом можно только через сознательную самоотдачу себя Ему.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 04, 2015, 12:00:08
   РОСТ ИНТУИЦИИ СТАЛ ЗАМЕТЕН? :)
    
    Примечания:
    1. Текст, выделенный синим цветом и квадратными скобками, – является вставкой от 04.05.2015. :)
    2. Текст, выделенный коричневым цветом, курсивом и квадратными скобками, - представляет из себя большие и сложные отступления от основной темы. :)
    3. Текст, в истинности которого я не уверен, - не выделен, к сожалению, никак! :)


(03.05.2015 .)

    10:26 ч. В последние две-три недели у меня было несколько случаев, (и последний произошёл со мной только что), когда я непрозвольно, то есть бессознательно, переключался с вибраций своего ума на тихий голос своей интуиции. Я помню с пяток подобных случаев.
    Я не помню сейчас, о чём были эти случаи :), я просто помню, что такие случаи были. :) А помню я их, наверно, от того, что каждый раз, когда это происходило; каждый раз, когда я от чего-то сам произвольно начинал видеть (чувствовать) в себе эту неяркую и несильную, но ясно осознаваемую нелогическую (!) :) силу; я начинал вначале непроизвольно, а затем, (за считанные секунды) и совершенно сознательно, (то есть ментально), следовать за этой силой.
    Каждый раз, если я не ошибаюсь, я знал, куда направляет меня эта сила. Всегда это были какие-то очень незначительные решения. :) Но для меня сейчас очень важно то, что они во мне были. Что их было уже несколько. :) Что я – осознаю их и сознательно и добровольно следую этим внутренним велениям, ощущая при этом едва заметные и длящиеся считанные секунды двоякие ментальные и витальные переживания двоякого и противоположного по своему значению рода.
    На более внешнем уровне своего сознания и чувств подобные случаи рождали во мне очень лёгкое недоверие :) и очень лёгкий и очень краткий дискомфорт :), (от новизны и непривычности для моего ума подобной ситуации).
    А более глубокие части моего ума и витала с таким же едва-едва осознаваемым доверием и интересом шли навстречу этому интуитивному влечению, доверяли ему и имели в себе желание пуститься в это новое и интересное для них приключение. Что они, к счастью, и осуществляли! :)
    
    Только сегодня утром после очередного подобного случая, [(содержание которого я уже не помню и которое я не реализовал сегодня, так как, только осознав, что это вновь произошло со мной, я, сразу же забыв о содержании этого интуитивного влечения, сел за описание этих случаев :), сосредоточив своё сознание на живом, непосредственном и видимом, на удивление, до мелочей в живой памяти, (И/ИЛИ В ЖИВОМ ИНТУИТИВНОМ КОНТАКТЕ?!), того, как во мне происходили эти случаи)], я подумал о том, что, возможно, это во мне начинает пробуждаться интуиция в плане того, что мне надо делать в текущий момент времени.
    
    До этого, в течение последних, наверное, пары месяцев, и особенно ярко в последние недели и в последние дни, я с очень большим удивлением и с очень большой радостью, [(но не на внешнем, а на глубинном уровне их проявления, (на уровне истинного ума и витала? :)), что и является обычным для моей эмоциональной и ментальной сфер, когда речь идёт о каких-то случаях, связанных с внутренней работой, когда даже радость от осознания Господа и от общения с Ним проявляет себя во мне очень спокойно и глубинно, оставляя внешнюю мою эмоциональную сферу и мой внешний ум абсолютно спокойными)], наблюдал в себе большие для меня и очень важные интуитивные прозрения в вопросах связанных с теоретическими аспектами интегральной йоги.
    
    Эти сильные, ясные, очень интересные и необычные для моего ума интуитивные прозрения приходили ко мне обычно в тех случаях, когда у меня появлялось внутреннее непонимание или внутреннее, глубинное несогласие :), (ещё не нашедшие себе обоснований на  ментальном уровне, то есть надментальные для моего обыденного сознания), с теми или иными положениями, которые высказывались на форуме.
    И когда я, движимый этим глубинным желанием (потребностью ?) найти удовлетворяющую меня истину, непроизвольно концентрировал своё сознание на этих вопросах, [(часто даже не осознавая этого :)), и думая, что я – думаю (!)  :) над этими вопросами; (и думаю я так от того, что не избавился от внешней привычки своего ума думать (считать, иметь мнение), что это мой сознательный ум производит сознательные ментальные операции для поиска ответов на свои вопросы (!) :), что, конечно, не так, и в чём я всё больше и всё глубже убеждаюсь на практике :) )], то более или менее быстро, (от нескольких секунд до нескольких дней :)), и более или менее точно я получил уже достаточно большое количество прозрений на суть своих непроизвольных запросов.
    Которые (прозрения :)), с одной стороны, часто казались мне очень неожиданными, такими, до которых никак не мог бы додуматься мой обычный ум :), а с другой стороны эти прозрения, опустившиеся на уровень моего обычного ума, воспринимались им, как абсолютно правильные и гармоничные, гармонично вписывающиеся в общую картину осознанных знаний по этому вопросу.
    
    Многие из этого вида моих интуитивных прозрений не родились бы во мне совсем, (не смотря даже на запросы моего сознания на соответствующие ответы на них Туда :), в виде часто непроизвольной, рассеянной, медитативной концентрации на этих вопросах), и не были бы такими глубокими, развёрнутыми и ясными для обычного ума, если бы их рождение не было бы обязательно завязано во мне на процесс запечатления этих прозрений в письменной форме.
    Я пока не понимаю, [(но запрос на ответ-понимание уже автоматически направлен куда-то Туда :), (куда точно – я не знаю и даже не задумывался пока об этом :)); и я уже автоматически, сверхсознательно хочу узнать ответ на этот вопрос и уже жду этот ответ на уровне обычного своего ума :), и уже чувствую уже известным мне интуитивным чувством :), что скорее всего в ближайшее время я получу ответ и на этот свой вопрос :), который воспринимается моим сознанием из разряда «не очень сложных» :))], каким образом связаны между собой эти две вещи: интуитивное осознание сложного вопроса и письменное изложение этого осознания, но я знаю, что если я не сделаю своему сознанию установку на изложение сложного, непонятного мне пока ещё вопроса в письменной форме, то этот интуитивный процесс будет протекать гораздо слабее и даст на выходе гораздо более слабые результаты.

    Я писал весь вышеизложенный текст, всё время концентрируясь непроизвольно и медитативно, (потому что я точно не знаю, на чём я концентрируюсь :)), на какой-то бездне внутри себя, (вернее, не бездне, а некой темноте), в которой я непроизвольно и до данного момента – бессознательно (сверхсознательно?) ищу каждое следующее своё слово и выражение, каждое следующее развитие своей (?) :) мысли, которую я хочу письменно сформулировать.
    
    И из этого моего постоянного, спокойного, собранного всматривания в эту темноту с постоянным бессознательным (сверхсознательным?) ожиданием из неё или от неё ответов на мои бессознательно (сверхсознательно?) задаваемые мной ей вопросы, в моё сознание постоянно и приходили те или иные слова, фразы и идеи, которые я просто записывал.
    
    Находится эта темнота, в которую я всматриваюсь, (как я это осознал сейчас :)), в области лба, в области третьего глаза, аджны. На психологическом уровне это воспринимается мной так, как я смотрю своими физическими глазами в некую нефизическую даль и в некую тёмную нефизическую область, находящуюся одновременно и очень далеко, (на заднем плане этой концентрации), и на расстоянии десяти – сорока сантиметров, (более точно – локализовать пока не могу :)), перед моими физическими глазами.
    
    Работа с подобным видом информации похожа на работу с информационной пустотой, когда ты сам, (ментально абсолютно пустой и спокойный), спокойно всматриваешься в эту пустоту с конкретными вопросами, которые существуют так же достаточно спокойно на заднем плане твоего сознания, и получаешь от этого некую конкретную информацию, фиксируешь её абсолютно технически на бумаге и тут же забываешь практически всё, что ты увидел и что ты записал. :)
    [Для того, чтобы полученная в подобных случаях информация стала легко доступной для обычного уровня сознания, (то есть усвоилась им), необходимы заметные отрезки времени и очень желательное :) восстановление содержания этих откровений :) обычным сознанием через тексты с их содержанием, написанные в это время.
    Да и то, обычно, это бывает уже просто поверхностное ментально мёртвое (механическое) восприятие поверхностным умом полученных в то время живых знаний.
    То есть таких знаний, которые ты как бы непосредственно видишь во время их получения, как видишь что-то физическими глазами на физическом уровне или которые просто проявляются в твоём сознании со всей своей внутренней очевидностью.
    В последнем предложении я описал, если не ошибаюсь :), два разных вида получения информации. В первом случае ты как бы видишь ментальными глазами ментальную информацию в её ментальных формах на ментальном уровне существования этой информации. А во втором случае информация просто появляется (проявляется) в твоём сознании.
  
    В этом месте у меня появилось желание извиниться перед читателями за свой такой запутанный, и от этого – трудно осознаваемый текст! :)
    Это происходит от того, что в нём я стараюсь максимально точно сформулировать такие вещи, которые сформулировать мне очень трудно и в истинности некоторых из этих вещей, (в истинности того, что мне удалось осознать и выразить их истинно :)), у меня нет полной уверенности. :)
    Теперь я подумал о том, что стоит как-то маркировать те идеи в тексте, в истинности которых я не уверен. :) Чтобы их было легче отслеживать затем и самому, и тем людям, кто будет читать текст с такими вкраплениями.]    
    
    12:56.  К примеру, я просидел за созданием всего этого текста около двух часов :), (с пятиминутным перерывом на перекус :)), и при этом я помню сейчас только общую тему, о чём я пишу, а в остальном – моя голова абсолютна пуста :), и не хочет наполняться никакими мыслями, никакой информацией, потому что она чувствует себя очень комфортно и самодостаточно в этой ментальной пустоте и ментальном покое.
    И этот ментальный покой обладает своей собственной и достаточно большой силой, которой он непроизвольно защищает себя от обычной ментальной активности, воспринимая её как грубую, очень энергоёмкую и неинтересную по своим результатам, и очень грязную :) по своей методологии деятельность. Такой вот он (ментальный покой): ментальный эстет, сибарит и белоручка в одном флаконе! :)
    
    Стараюсь сейчас сознательно вспомнить, с чего я начал эти свои записи сегодня и понимаю, что никак не могу этого сделать! :) И не вижу в себе на данный момент никаких надежд на то, что мне это удастся, так как не нахожу в своём сознании никаких следов памяти на эту тему! :)
    И вообще, моя голова на данный момент абсолютно пуста и спокойна! :) Она сейчас ещё более пуста и спокойна, чем в то время, когда я делал эти записи! :) Потому что, на данный момент, у меня закончились все вопросы к той темноте, в которую интуитивно всматривалось за ответами моё сознание, и больше его ничто пока не интересует. :) Да и устало оно достаточно сильно :), как я предполагаю, находиться в этой постоянной спокойной устремлённости (сосредоточенности) в неизвестную и непонятную высоту (светлую темноту), и хочет отдохнуть в светлом пассиве. Не буду ему мешать в этом! :) 13:18 ч.
 
    14:00. Сейчас, спустя сорок минут после окончания записей, стал чувствовать очень сильную усталость и сознания, и воли, и витала. Думаю :), что это произошло во многом от больших энергозатрат, которые потребовались от моего сознания продолжительной целенаправленной концентрацией по письменному интуитивному осознанию ряда вещей.  


    (04.05.2015)
    
    09:00 ч. Сейчас, сутки спустя перечитал эту запись, сделал в ней несколько мелких поправок, но, самое главное, что на данный момент я ясно осознаю, что не нахожусь сейчас в таком состоянии сознания, в котором находился вчера во время написания этого текста.
    То есть сейчас у меня нет такой включённости сознания в этот материал и поэтому я сейчас НИЧЕГО НЕ ВИЖУ :) на эту тему и ничего не могу добавить к ней ИЗ ЯСНОГО ИНТУИТИВНОГО, (ИЛИ ВНУТРЕННЕГО, НЕПОСРЕДСТВЕННОГО? :). Или это две стороны одного явления? :)), виденья этой темы.

    10:50. Последние полтора часа я дорабатывал свой вчерашний текст. И хочу поделиться ещё одним своим впечатлением от этого, [(ясно осознавая, что оно, как и многое, о чём я писал в этом тексте – является далеко не оригинальным :) и имеющим, как я думаю, место в опыте сознания очень многих людей :), но при этом ценное тем, что я постарался сознательно изложить эту информацию, тем самым акцентировав сознание на ней и у других людей и облегчив осознание этой информации и её значения другим людям).]  ...12:48 ч. :) Мне было очень трудно дорабатывать этот текст! Сегодня он был уже закрыт от меня, казался сложным :), психологически чуждым и мёртвым. Не уверен сейчас, что это имеет полное отношение к вопросам интуиции :), (скорее всего здесь сыграли свою роль некоторые психологические закономерности), но всё же без живой внутренней включённости в процесс интуиции – её, скорее всего, не будет. Но это, кажется, – уже полная банальность! :)




Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от Май 04, 2015, 16:16:20
Юрий, самое лучшее не сомневаться в опыте, сомнения как раз убирают их в долгий ящик. :) Что же до ощущения темного пространства, это нормальное явление, тут уже некоторые практикующие  говорили о терра инкогнито- ничейная, неизведанная земля, но это не значит, что там ничего нет, со временем придут опыты, когда это пространство заполнится с такой силой и очевидностью, тогда  станет конечно много легче.
Ещё часто желание, быстрей бы случилось нечто более конкретное, так же отодвигает приход нового опыта, хотя сильная настойчивость, целеустремленность, раз за разом, пусть и небольшими шажками, может победить всё. Удачи вам. *rose* На мой взгляд вы на правильном пути. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Май 04, 2015, 16:35:31
Цитата: putnik04
А иногда я просто не чувствовал в себе от чего-то достаточной мотивации, чтобы делиться чем-нибудь с другими в формате форума.
Я попробую ответить.
Итак, почему же я не выкладываю сюда систематически и с немецкой пунктуальностью свои официальные поквартальные отчёты своей Садханы?

В целом Вы правы. У меня дело обстоит вот как:
1) Когда у меня возникает мотивация поделиться на форуме со своими осознаниями, переживаниями, вопросами и т.п., то обычно у меня не бывает времени, ибо, как бы это ужасающе не звучало, но время для меня деньги. Вот почему я предложил Тиму пари на время отказаться от форума. Для меня это реальная проблема, т.к. я иногда засиживаюсь на форуме очень долго и от этого страдает работа; я ведь как бы начинающий бизнесмен, но родители помогают поэтому позволяю себе немножко расслабиться, но это мой минус. Даже если было бы много свободного времени, то не факт что я тратил бы это время на форум, ведь первоисточники - труды Шри Ауробиндо гораздо важнее. Я каждый день задаюсь вопросом: а что я вообще делаю здесь на форуме? И единственное сладкое самооправдание: форум реально дает развитие.
2) Я обычно делюсь на форуме только и только тогда, когда у меня появляется импульс. (мне иногда кажется что эти импульсы создает моя душа) Но и в том случае, когда свободное время и импульс совпадают в один момент, бывает такое что, когда я уже написал 90% сообщения, я понимаю что в процессе самого написания я многое переосознал, ответил самому себе на свои вопросы и т.п. - приходит понимание, что нет смысла дальше писать и опубликовывать это сообщение; и самое главное импульс пропадает, вернее появляется другой импульс на другое действие не связанное с форумом и я с лёгкостью удаляю весь текст. (но заметьте, даже в этом случае я получил реальное развитие)

Я вообще в последнее время предпочитаю действовать спонтанно-импульсивно, конечно звучит дико для практика отождествляющего себя со свидетельствующим беспристрастным Пурушей. Чую что при таком подходе появляется гибкое пространство открывающее возможность душе влиять на твою жизнь т.к. если будешь постоянно находиться в тисках и под жестким контролем ментала, то у души возможность влиять сильно суживается.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 04, 2015, 16:53:46
    Галина, Нурну, спасибо, что откликнулись и спасибо за интересные отзывы!  *rose*
    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Май 05, 2015, 22:02:57
Эти сильные, ясные, очень интересные и необычные для моего ума интуитивные прозрения приходили ко мне обычно в тех случаях, когда у меня появлялось внутреннее непонимание или внутреннее, глубинное несогласие Улыбающийся, (ещё не нашедшие себе обоснований на  ментальном уровне, то есть надментальные для моего обыденного сознания), с теми или иными положениями, которые высказывались на форуме.     
Юрий, было бы очень интересно, если бы Вы поделились конкретными примерами с чем было несогласие и какое озарение пришло. А в целом на мой взгляд это действительно правильное и позитивное направление развития  9-)  Самое сложное, что к интуиции обычно сразу пытаются примешаться старые конструкции ума и встроить эту интуицию в себя. И ментальную интуицию полезно проверять в физическом, поэтому я и попросил Вас приводить примеры, если Вам это интересно.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 06, 2015, 23:40:47
    (07.05.2015)

    Уровень развития сознания определяется уровнем различения им истины от лжи, во всех переплетениях этих двух вещей. То есть и ясным знанием того, что истинно, а что ложно.
    Сила сознания определяется силой, при помощи которого это сознание на разных уровнях своего проявления (ментальный, витальный, физический), может, с одной стороны, исправлять или уничтожать те или иные проявления лжи, а с другой стороны, насколько сильно сознание держится во всех своих активностях за те или иные, доступные для неё, истины.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от Май 14, 2015, 19:03:32
По просьбе Юрия обсуждение о мужском и женском началах перенесено в соответствующую тему:

http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,711.0.html


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Май 17, 2015, 23:37:41
   (17.05.2015)

    Одна из моих многолетних и больших ошибок состоит в том, что я ставил перед собой маленькие конечные цели в своей садхане, идя на поводу лжеубедительности здравых аргументов своего ума о своих духовных возможностях. Как будто ум в состоянии адекватно оценить их! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Сентябрь 26, 2015, 10:45:20
    (26.09.2015)

    Развивает личность или коллектив не то, что в них хорошо, а осознание ими того, что в них плохо; и работа по исправлению этого.
    А сильные стороны личности или коллектива показывают общий уровень их развития и дают им необходимую опору для продолжения работы над собой.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Октябрь 26, 2015, 22:45:11
    О КОНЦЕНТРАЦИИ НА ГОСПОДЕ И ВНУТРЕННЕМ ПОКОЕ.

    (27.10.2015)

Юрий, спасибо за ответ. На мой взгляд Вы все правильно пишите. А как Вы концентрируетесь в обычной жизни, когда заняты внешними делами, мыслями?
Аналогичным образом? Или тогда преобладает мантра - произнесение имени?
   Слава, я никогда в жизни не проводил специальных концентраций и медитаций на Господе. :) Все эти вещи случались со мной абсолютно естественно и вне зависимости от сознательных моих планов или желаний по этому поводу. Всевышний или сам под воздействием тех или иных жизненных обстоятельств (природа, события в жизни, книги; особенно по йоге, и т.д.), становился видимым и чувствуемым мной и этим сразу же подчинял себе все мои мысли и чувства в актах сверхсознательной и добровольной концентрации на Нём, устремлённости к Нему и самоотдачи себя Ему; или же в моей душе по каким-то не зависящим от меня причинам причинам активизировался психический огонь, что приводило и приводит к автоматическим концентрациям на Божественном, устремлённости к Нему, с целью обретения Его. Во втором случае встречи с Божественным случаются пока не всегда.
    
    То есть все мои концентрации и медитации, все мои контакты с Божественным всегда происходят в обстановке обычной жизни. Причём эти внешние условия бывают абсолютно различные: от самых ярких и необычных, до самых незаметных и обыденных.
    Поэтому роль мантры, (обращение к Нему по имени «Господи»), в моих концентрациях и медитациях, (под медитациями я подразумеваю переживания Господа в себе и работа с этим переживанием, направленная обычно на то, чтобы как можно сильнее усилить его, сделать стабильным и максимально продолжительным), с одной стороны как бы вторично, а с другой стороны играет наиважнейшую и наинужнейшую роль. Оно, (психологически близкое мне имя Всевышнего), служит единственным необходимым по крайней мере пока формообразующим элементом концентраций и медитаций.
    
    Годы подобной естественной практики привели к тому, что теперь сознательно сконцентрироваться на Господе и даже вступить с Ним в контакт, является для меня очень быстрым, (от одной секунды до нескольких минут), очень лёгким, и всё более естественным (автоматическим) в исполнении делом.
    У меня такое ощущение в последние месяцы и сейчас в частности, что Всевышний стал гораздо ближе внутренне ко мне. Что мне Его от этого сейчас гораздо легче почувствовать, гораздо легче сконцентрироваться на Нём и отдаться Ему в своих мыслях и чувствах.

    Мой опыт говорит о том, что контакт с Божественным, если он достаточно сильный, приводит к автоматической полной самоотдаче моих мыслей и чувств Ему. Если этот контакт не очень сильный – такая самоотдача не полная.
    Теперь я работаю над тем, чтобы эта самоотдача Божественному происходила во мне и на уровне внешних действий, поступков. И, к счастью, первые явные, достаточно существенные опыты самоотдачи себя Господу в делах и поступках, при прямом контакте с Ним и под Его воздействием у меня уже были. Теперь остаётся довести эту способность до уровня автоматизма, до постоянной практики самоотдачи и в делах.
    При этом я хочу сказать, что не смотря на то, что практика установления контакта с Господом стала для меня достаточно легко осуществимой, я большую часть дня до сих пор не практикую её. Как бы забывая об этой своей задаче садханы. Хотя при этом не единожды чувствую обычно фоном Господа в себе в течении дня. Последнюю пару месяцев для меня стало характерно следующее переживание: стоит мне отвлечься от чего-то внешнего или внутреннего (телевизор, дело, разговор и т.д.), как у меня тот час же сам собой случается сильнейший скачок устремлённости ума и чувств к Господу с обретением или без обретения Его.
    
    
    Ещё мне захотелось сказать несколько слов о работе по успокоению своего ума и витала. Никогда в жизни я не пробовал делать свой ум спокойным и безмолвным через специальные практики в специально отведённое для этого время. Лет за двадцать своей спонтанной, любительской, очень редкой практики йоги я никогда не ставил перед собой задачи установления в себе внутреннего мира и покоя. Потому что первые лет двадцать чуть ли не единственной  задачей моей садханы, (над которой я работал в описанных в самом начале этого сообщения случаях), была практика по установлению контактов с Господом.
    Хотя о важности обретения внутреннего покоя я, естественно, хорошо знал из книг Шри Ауробиндо. И мечтал даже где-то подсознательно, но не больше. :) Но отдельные опыты сильного переживания разных видов безмолвия и покоя случались у меня спонтанно за эти годы. Всего было таких опытов двадцать-тридцать.

    На днях по этому вопросу у меня сформировалось следующее мнение. Сильный развитый интеллект сам, и даже в основном на подсознательном уровне, поддерживает в себе, чистоту, порядок и покой. То есть если в интеллекте есть задача и интеллектуальная потребность и привычка оставаться всегда в состоянии живого покоя, то есть спокойной безмолвной бдительности, безмолвного открытия себя всему вне и внутри себя, то со временем качество реализации этой задачи будет всё возрастать.
    А если есть ещё практика отношений с Господом, которая кроме радости, вдохновения и силы, автоматически приводит в покой и ум и витал, то задача по обретению внутреннего ментального и витального покоя будет решаться гораздо быстрее.
    Здесь хочу сказать, что мне знакомы как минимум три самых распространённых для меня вида внутреннего покоя. Это витальный покой, ментальный покой и покой, идущий от прямого контакта с психическим существом, который, на мой взгляд, осуществляется в полной мере тогда, когда чувствуешь Господа в себе на уровне ума или(и) на уровне чувств.

    И каково же было моё удивление года два назад, когда я начал вдруг всё чаще осознать в себе наличие некоего базового уровня покоя ума и чувств, который временами становился более интенсивным на достаточно продолжительные отрезки времени, и который всё больше поддаётся не столько, наверное, управлению, сколько осознанию его при желании. И это осознание внутреннего покоя в себе усиливает контакт с ним и усиливает его мощь.
    Теперь я считаю, что этот базовый покой во мне как бы сам собой очень медленно, но при этом заметно для осознания всё возрастает. За два прошедших года у меня было два-три  осознания того, что уровень базового покоя во мне заметно для моего сознания оказывался больше (сильнее), чем до этого. Но это не качественные уровни возрастания внутреннего покоя, а количественные.
    Я думаю, что он возрастает от того, что постепенно возрастает контакт моего ума и моего витала с моим психическим существом, который и приводит их автоматически в безмолвное состояние.

    Друзья, я начинал писать это сообщение как конкретный ответ на вопрос Славы. Но в процессе его написания мне захотелось глубже и шире осмыслить для себя эти вопросы и поделиться этими осмыслениями с другими. Если у кого-то будут вопросы или комментарии по этому тексту, то я с интересом ознакомлюсь с ними! :) И постараюсь, при возможности и целесообразности откликнуться на них.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Октябрь 27, 2015, 05:17:35
Добрый день, Путник. Хотел бегло просмотреть Ваше сообщение, но в итоге меня затянуло и прочитал до последней капли. Мне понравилось.

Я считаю, что произнесение мантр должно исходить из насущной потребности в нахождении (как Вы это называете) в контакте с Божественным. Но для меня это звучит слишком сильно и громко, возможно из-за моего невежества, но я называю это по-своему: потребность находиться в спокойном, умиротворенном с элементами блаженства состоянии. Чувствую, что эта потребность исходит из глубины души и связано с моим истинным "Я", но также оно связано, как ни странно и с Пуруши. Я считал психическое и Пурушу нечто противоположными, но вот с этой точки зрения они как бы и едины - парадокс. Действительно Шри Ауробиндо говорил, что они едины - и я это теоретическое знание, получается, познал на собственном опыте - хотя лишь и один аспект этого единства. Также я называю "контакт с Божественным": находиться в гармонии с самим собой, в согласии с самим собой, в контакте с самим собой, находиться в состоянии сытости и удовлетворенности, когда ты ни в чем не нуждаешься - остается лишь момент настоящего. Почти всё остальное доставляет тебе дискомфорт и отнимает силу. В действительности же все привязанности яростно требуют твоего внимания, а значит твоей силы-энергии - и ты быстро становишься обесточенным и уставшим. А когда же ты игнорируешь привязанности - то постепенно сила начинает возвращаться к тебе. Причем акт игнорирования должно произойти в виде того, что Шри Ауробиндо называл движением. И ты четко видишь, что это не работа ума и вола, а конкретно материальное взаимодействие неких сил - это наглядное наблюдение чисто физических законов Вселенной. От тебя требуется лишь как бы подчиниться что ли, сдаться, отпустить со словами "а ну его...ну да, очень уж оно мне нужно..." - и ты уже в объятиях "плотноматериального" покоя. Можно резюмировать, что "нахождение в контакте с Божественным" пропорционально связано с понятием растраты своей личной силы. Если ты придаешь большее значение всему тому что мельтешит во внешнем мире чем своему внутреннему пространству гармонии, покоя и преданности, то твоя сила начинает утекать от тебя через тысячи канальцев.
Таким образом повторение мантр - это способ можно сказать безусильный. Повторение мантр для меня - это как приятный отдых приносящий наслаждение. Избавление от дискомфорта назойливых низких вибраций. Иногда я даже читаю молитву "Отче Наш" - действует как мантра, но у нее немного другой специфичный спектр действия.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Октябрь 27, 2015, 18:25:06
Не знаю, но почему-то во мне возникло побуждение выложить этот отрывок в Ваш дневник. Если что - прошу извинить меня.

Цитировать
Письма Шри Ауробиндо

Я убежден в том, что главная причина слабости Индии кроется не в иностранном господстве, не в нищете, не в недостатке духовности или религиозного чувства, а в оскудении силы мысли, в распространении невежества в очаге зарождения знания. Повсюду я вижу неспособность или нежелание думать, что можно назвать «мыслефобией». Возможно, в средние века это и было нормой, но сегодня это признак страшного упадка. Средневековье — это период мрака и торжество человека неведения. Сейчас настало время победы человека разума и знания. Сегодня большую силу приобретает тот, кто напряженно учится, мыслит, ищет, трудится, стремясь открыть и познать истину мира.

А теперь посмотри на Индию. Если не принимать во внимание отдельных гигантов духа, то повсюду царит «простой человек», о котором ты говоришь, то есть человек заурядный, не привыкший и не способный думать, лишенный какой бы то ни было силы и движимый лишь сиюминутными приступами возбуждения. Индия ищет простой мысли и несложного слова.

Путник, Ваша скурпулезная жажда к анализу, изучению, исследовательским изысканиям и напряженному умственному труду заслуживают уважения. Приношу свои извинения за то, что я критиковал эту Вашу привычку.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Октябрь 27, 2015, 19:45:14
   Nurnu, я благодарен Вам за два последних интересных отзыва в моём дневнике!
    Отдельно я хочу выразить Вам свою большую благодарность за цитату Шри Ауробиндо! Она, сильно укрепила мои представления о роли ума как в обычной жизни, так и в садхане. И эта цитата кажется мне очень актуальной для нашего форума.
    Мне хотелось бы письменно уточнить свои представления о природе мантр и по возможности прокомментировать некоторые моменты из Вашего предпоследнего отзыва, но сегодня мне это сделать не удастся.
    
    По поводу моего умственного труда. :) Если Бог дал мне сколько-то ума и принуждает меня в какой-то мере реализовывать его, то в этом – только Его заслуга! Так как я никогда не прилагал никаких специальных усилий, чтобы как-то развить свой интеллект или специально демонстрировать его способности. Бог просто с рождения вложил в меня сильнейшую жажду ментального познания, которая и привела мой ментал в его сегодняшнее состояние.
    
    Ещё раз благодарю Вас за интересный диалог!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 15, 2015, 09:27:23
    БОЖЕСТВЕННАЯ ОБЪЕКТИВНОСТЬ.  

     (15.11.2015)


     Если наличие друзей, делает человека необъективным, то тогда у йога не должно быть друзей.
     Если наличие врагов, делает человека необъективным, то тогда у йога не должно быть и врагов.
     Ничто в мире не должно заставить йога потерять божественную объективность. Потому что теряя её - он перестаёт быть йогом, и становится простым обывателем.
     Божественная объективность - это божественная честность, искренность и открытость человека перед Богом, перед собой и перед людьми.
     В глазах обычных людей божественная объективность часто производит впечатление большой предвзятости.  

    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Ноябрь 15, 2015, 10:34:36
Божественная объективность - это божественная честность, искренность и открытость человека перед Богом, перед собой и перед людьми.
 
Юрий, мне кажется в этой фразе надо оставить только открытость человека перед Богом. Не понятно что такое открытость перед собой и перед людьми в контексте йоги.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 15, 2015, 11:13:41
Юрий, мне кажется в этой фразе надо оставить только открытость человека перед Богом. Не понятно что такое открытость перед собой и перед людьми в контексте йоги.
   Слава, я услышал Ваше мнение, но оно не родило во мне пока никакого отклика: ни положительного, ни отрицательного. :) Буду над ним думать (медитировать! :)). Спасибо за комментарий!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Ноябрь 15, 2015, 13:48:21
Цитировать
БОЖЕСТВЕННАЯ ОБЪЕКТИВНОСТЬ. 
"Сократ мне друг, но Истина мне ближе" (Платон) 
9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 15, 2015, 17:04:27
"Сократ мне друг, но Истина мне ближе" (Платон)  
9-)
    Сегодня утром мне вспомнилось это выражение. :) При этом я впервые в жизни обратил внимание на то, какой выдающийся гений человеческой мысли, сказал эти слова в отношении другого такого же гения, который был не только его другом, но и учителем. А во времена Древней Греции, люди подобного уровня высоко чтили звание Учителя. Но уже тогда, истина для них была дороже любых человеческих отношений. И когда мне вспомнился этот афоризм, я подумал о том, что и его содержание, и люди, с которыми оно связано, могут быть для нас вдохновляющим примером того, к чему он нас призывает.

    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Ноябрь 16, 2015, 08:00:31
    Сегодня утром мне вспомнилось это выражение. :) При этом я впервые в жизни обратил внимание на то, какой выдающийся гений человеческой мысли, сказал эти слова в отношении другого такого же гения, который был не только его другом, но и учителем. А во времена Древней Греции, люди подобного уровня высоко чтили звание Учителя. Но уже тогда, истина для них была дороже любых человеческих отношений. И когда мне вспомнился этот афоризм, я подумал о том, что и его содержание, и люди, с которыми оно связано, могут быть для нас вдохновляющим примером того, к чему он нас призывает.
Юрий, в первоисточнике у Платона идея была немного но другая:
"Amīcus Plato, sed magis amīca veritas
Платон мне друг, но истина еще больший друг."

Платон, "Федон" (диалог о бессмертии души) (говорит Сократ):
если вы меня послушаетесь, то меньше будете думать о Сократе, а больше об истине.
Далее, так как для нас в ИЙ Истина это не только ментальное ее понимание, а  Учитель может быть воплощением не ментальной Истины, то можно было бы так сформулировать: "Юрий мне друг, но Учитель еще больший друг".  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Ноябрь 16, 2015, 08:17:56
Сегодня попались на глаза такие слова.

Мир сбился с дороги в 399 году до н.э. с убийством Сократа.

                                                                           Сатпрем.

Слава, а почему /ещё бОльшим другом/ не может быть Истина?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Ноябрь 16, 2015, 10:39:42
Где-то краем уха слышал (вроде сказала Мать), что Сократ был воплощением Шри Ауробиндо! Очень прошу, пожалуйста, кто-нибудь выложите здесь цитату где об этом говорится!  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Ноябрь 16, 2015, 10:58:53
Цитата: Путник
И когда мне вспомнился этот афоризм, я подумал о том, что и его содержание, и люди, с которыми оно связано, могут быть для нас вдохновляющим примером того, к чему он нас призывает.
Почему-то этот момент у меня всегда висел фоном в сознании. И такое чувство, что даже моя мама стала для меня словно чужой и хочется с ней разговаривать на "вы". Но тем не менее проявляется нечто глубокое, что есть во всех людях, то что делает всех людей независимо от родственных связей, дружеских отношений и т.п. каким-то образом ещё более близкими, но без каких-либо привязанностей. Что это? Оно ощущается прежде всего: как глубоко "интимное" уважение, чувство какого-то таинственного всеохватывающего долга, кристальная чистота и как тонко еле уловимые вибрации любви и т.п. - это глоток чистой родниковой воды. Вот к таким отношениям, думаю, нужно стремиться.

Я вот как-то устал от человеческих отношений, которые есть сейчас. Всё время от тебя кому-то чё то нужно, всё время от тебя чего-то ожидают, а ты в своё время от других тоже чего-то хочешь. Вот всё это очень утяжеляет и душит жизнь. Я реально устал от этого вот. Не нужно пытаться распутывать весь этот клубок - его нужно бросить в огонь!  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 16, 2015, 13:26:50
    АФОРИЗМЫ.

     (14.11.2015)


     Когда другие при мне хвалят своего Гуру, я радуюсь тому, что у меня есть, Ты, Господи, и желаю им обрести Тебя!
*      *      *
     Когда другие при мне хвалят своего Гуру, я рад тому, что воздал Тебе благодарности в десятки раз больше!
*      *      *
     Когда другие рассказывают при мне, что им дал их Гуру, я испытываю глубочайшую благодарность Тебе за то, чем Ты одарил меня!
*      *      *
     Когда другие рассказывают мне о преданности своему Гуру, мне от чего-то кажется, что я – предан Тебе больше!
*      *      *
     Кто-то любит говорить о своём Гуру, а для меня, Господи, Ты – любимейшая тема для разговора!
*      *      *
     Самое большее, что может подарить Гуру своим ученикам - это Тебя, Господи! Я благодарен Тебе за то, что Ты подарил мне Себя! Ты - мой Гуру, Господи! И мне другого не надо!
*      *      *
     Тем, кто обрёл Тебя, Господи, тем Гуру уже не нужен, ибо Ты - самый совершенный Гуру в мире!
*      *      *    
     Кто много говорит о своём Гуру, тот мало говорит и думает о Тебе, Господи!
*      *      *                


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от Ноябрь 17, 2015, 15:27:29
Юрий, я не хочу ничего тебе доказать, навязать и т.п. просто почему-то во мне появилась потребность выложить сюда ещё один афоризмичёк. Я под этим ничего не имею ввиду и ни о чём не намекаю. Просто когда захожу на этот форум постоянно у меня в голове вертится этот афоризм. Можно наверное сто лет прожить, чтобы понять этот мудрый урок. В первую очередь я говорю это себе.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6739/108862048.1/0_d562e_c3ae5805_orig)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 17, 2015, 15:54:13
     Нурну, спасибо Вам большое за это сообщение! :)
     Надеюсь, что и оно поспособствует расширению и очищению моего сознания!
     Всех Вам благ!
     С неизменным уважением к Вам и теплом души, Юрий! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Ноябрь 17, 2015, 17:44:11
Нурну, замечательная картинка.
Интересно, когда Сатпрем отстаивал и доказывал своими действиями что Агенду надо сохранить и издать всю без редактирования, он знал вообще что делает?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 17, 2015, 17:52:31
     (17.11.2015)    

     Внутренние переживания наступают у меня порой очень-очень медленно и незаметно; начинают разворачиваться в течение нескольких часов, а иногда даже и дней, после породившей их причины. Вначале осознаёшь их только краем сознания, а потом всё более и более отчётливо. Последнее такое осознание произошло у меня с полчаса назад. То есть только с полчаса назад я осознал и прочувствовал его наконец во всей его полноте. Хотя, судя по всему, оно может развиваться и дальше. Оно состоит в некой раскрытости внутреннего сердца, души. И проявляет себя очень тонко, почти незаметно в виде какой-то особой симпатии ко всем людям, какой-то особой душевной открытости в отношении их. Я осознал это состояние после того, как написал последние сообщения на этом форуме. И то не сразу, а спустя где-то час или два.
     Странно и интересно в этом переживании то, что его причиной, если я не ошибаюсь, стала очередная серия незаслуженных, на мой взгляд, нападок на меня со стороны некоторых участников форума. Странно то, что она не озлобила меня, не породила во мне желание как-то бороться с этим и с этими людьми, а наоборот, растопила во мне внутренние границы между людьми на уровне сердца. И я испытываю сейчас одинаковую симпатию и к тем, кто меня не понимал, и к тем, кто оказывал мне на форуме знаки понимания. Такая история на форуме произошла со мной по крайней мере уже во второй раз.
     СПАСИБО ВАМ ВСЕМ, ДРУЗЬЯ!  \^^/
     СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ ЗА ТО, ЧТО В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПОМОГЛИ МНЕ РАСКРЫТЬ СВОЁ СЕРДЦЕ!
     ДА ПРЕБУДЕТ СО ВСЕМИ НАМИ ВСЕВЫШНИЙ!
     С ИСКРЕННИМ УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ И ТЕПЛОМ ДУШИ, Юрий!  \^^/ :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 19, 2015, 11:09:56
     "А опыты! Опыты ведь тоже противоречат друг другу. С детства неизменным оставалось только одно: божественное Присутствие...
     Ты не представляешь, какая это благодать ПОСТОЯННО, при любых обстоятельствах переживать это Присутствие".
     (Агенда Матери, т. 2, стр. 192, от 29 апр. 1961 г.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 20, 2015, 08:16:10
     СИЛА ПЕРЕЖИВАНИЯ ГОСПОДА - ЭТО ОСОЗНАНИЕ СИЛЫ ЕГО ВОЗДЕЙСТВИЯ?

    (19.11.2015)

     11 часов. Минут десять назад я вновь с особой силой стал чувствовать Господа в себе, и это переживание впервые за всё время породило во мне предположение: а не является ли сила Божественного, сила, с которой я чувствую Его, - силой Его воздействия на меня, которая проявляет себя во мне таким образом?!
     Это предположение кажется мне очень правдоподобным.
     Я люблю Тебя, Господи! Я - с Тобой! Я - Твой! Я - только Твой!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 27, 2015, 17:09:03
     ПРИЗНАКИ ПРИСУТСТВИЯ И ОТСУТСТВИЯ ГОСПОДА В СЕБЕ. ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ПУСТОТА, БЕЗЖИЗНЕННОСТЬ БЕЗ ВСЕВЫШНЕГО.

     (16.01.2013, среда)

     18:32 ч. Смена.
     Господи! Господи! Господи! Минут двадцать назад Ты снова приблизился ко мне и снова сделал это абсолютно беспричинно с точки зрения моего бедного разума! И от этого очередная встреча с Тобой вновь получилась неожиданной, и от этого вновь произвела на меня особо сильное впечатление!
     Господи, я написал «очередная встреча» и от этого может сложиться впечатление, что очередность встреч с Тобой – подобна любой другой очередности. Но это – совершенно не так, Господи!   
     Господи, если судить объективно, я утерял связь с Тобой несколько дней назад. Всего несколько дней. Кажется, это совсем немного, но мне показалось, что я был без Тебя бесконечно долгое количество времени. Времени, в котором время, кажется, совсем не движется, а значит, его как бы и не было. А было Безвременье. Вечность безвременья. И это не умствования, не красивые метафоры, это действительно нечто психологически реальное для меня, из чего или чем и измерялась мера отсутствия Тебя, Господи, в моей жизни. И, как мне кажется, это тёмное, серое, тоскливое, безжизненное психологическое пространство родилось, как я сейчас думаю, именно во время утери мной личных отношений с Тобой, Господи, и которое существовало только благодаря этому.

     19:03.ч. Такое ощущение, Господи, что в высшей части моей психики, после утраты связи с Тобой появляется некая контрастная Твоим качествам тёмная область, некая психологическая зона ада, (если считать психологические ощущения связи с Тобой – признаками человеческого психологического рая).

     19:15. Каковы, Господи, признаки Твоего рая? Это – радость бытия, это – вдохновенность бытия, это полнота бытия на всех его планах: и эмоциональном, и ментальном, и бытийном.
     Эмоциональная полнота бытия, Господи, - это радость, лёгкость, особая игривость, наполненность жизненной энергией высшего качества. Ментальная полнота бытия, Господи, - это полнота осмысленности всех уровней и всех форм бытия самыми высшими, самыми божественными смыслами. [Которые только доступны для данного уровня отношений с Божественным и практической реализации этих отношении в уровне совершенства ума! Тоже относится и к эмоциональным отношениям со Всевышним. – 27.11.2015.]  Это доступность любых идей о любых вещах, процессах и идеях, и это – полная прозрачность, полная лёгкая, радостная, творческая осмысленность любых идей во всех их самых запутанных и самых тончайших проявлениях.
     Сейчас, Господи, я так представляю Твоё воздействие на себя. 19:34. ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Ноябрь 27, 2015, 17:47:44
Юрий, а может этот подъём в Вас всех эмоциональны, ментальных и тд . энергии есть процессы физиологические, на гормональном  уровне, на уровне плазмы крови или ещё каких нибудь процессов.
 Я вот замечал за собой, когда выпью кружечку другую хорошего кофе, Ух! какой мощный подъём, как раз всех тех качеств которые Вы перечислили. Как то пил таблетки глицин (если не ошибаюсь) для повышения работы умственной деятельности. Тоже замечал эффект подъёма.  Но были и другие опыты,  совершенно спонтанные,  которые не добавляют игривости, а вводят в иное состояние сознания - любовь,  неведомо тянущий идеал блаженства во вне, и как правило физически находишься в омерзительном состоянии,  холоден, голоден, опустошён, изнемождён и хоп! переключение сознания и бытия, и мир плывёт в тягучей сладости в восприятии,  можно встать и замерзнуть,  но потом резко очнуться и снова странный мир. Я вот думаю не витал ли это так со мной играет. Но состояние удивительное,  в каком то смысле универсальное 8-~


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 27, 2015, 18:10:31
     Тимофей, Вы подняли важные вопросы! Я загрузил их в своё надсознание [условный термин бессознательной ментальной деятельности] и уже вижу (осознаю), как оно начало работать над ними. Если моему надсознанию удастся самому, автоматически, как оно обычно и делает всегда, без привлечения к этой деятельности размышляющего ума, (по крайней мере на осознаваемом мной уровне), осознать по этим Вашим вопросам интересную информацию, то я поделюсь ей с Вами и со всеми! :)

     Друзья, я планирую и дальше выкладывать дневниковые записи, касающиеся моей садханы, и предлагаю всем желающим задавать по ним возникающие вопросы и высказывать свои мнения! Я думаю, что от этого может быть заметная польза для всех! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Ноябрь 27, 2015, 18:24:30
Юрий,  может термин " надсознание" заменить каким нибудь термином Шри Ауробиндо.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 27, 2015, 18:28:15
     Я согласен с Вами, но не знаю каким?!  :(E :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Ноябрь 27, 2015, 18:38:49
А что там у нас выше обычного разума? :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Ноябрь 27, 2015, 19:39:22
А что там у нас выше обычного разума? :)
Выше обычного, высший разум. Но думаю навряд ли туда можно что-то загрузить.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Ноябрь 27, 2015, 19:43:49
     
     Друзья, я планирую и дальше выкладывать дневниковые записи, касающиеся моей садханы, и предлагаю всем желающим задавать по ним возникающие вопросы и высказывать свои мнения! Я думаю, что от этого может быть заметная польза для всех! :)
Юрий, судя по Вашей последней записи Вы выбрали путь постепенной трансформации ментала?
"Это доступность любых идей о любых вещах, процессах и идеях, и это – полная прозрачность, полная лёгкая, радостная, творческая осмысленность любых идей во всех их самых запутанных и самых тончайших проявлениях."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Ноябрь 27, 2015, 20:07:20
 Но были и другие опыты,  совершенно спонтанные,  которые не добавляют игривости, а вводят в иное состояние сознания - любовь,  неведомо тянущий идеал блаженства во вне, и как правило физически находишься в омерзительном состоянии,  холоден, голоден, опустошён, изнемождён и хоп! переключение сознания и бытия, и мир плывёт в тягучей сладости в восприятии,  можно встать и замерзнуть,  но потом резко очнуться и снова странный мир. Я вот думаю не витал ли это так со мной играет. Но состояние удивительное,  в каком то смысле универсальное 8-~
Тим, у меня были подобные состояния, когда  "холоден, голоден, опустошён, изнемождён", а потом вдруг раз и ты начинаешь ощущать огонь, устремление. Наверное для того чтобы показать что божественная помощь она тут. А потом мы опять погружаемся в свою рутину.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 27, 2015, 20:43:59
Юрий, судя по Вашей последней записи Вы выбрали путь постепенной трансформации ментала?
"Это доступность любых идей о любых вещах, процессах и идеях, и это – полная прозрачность, полная лёгкая, радостная, творческая осмысленность любых идей во всех их самых запутанных и самых тончайших проявлениях."

     Слава, хочу для начала сказать, что когда я сегодня прочитал приведённые Вами мои слова в дневнике, я удивился тому, насколько они соответствуют целям и формам проявления высшей части моего ума в удачных его плодах последних месяцев (лет). У меня есть большое предположение, что за два года после этой записи, мои ментальные способности заметно выросли. :) Чего я и всем от всей души желаю! :)

     А по поводу того, что я выбрал путь постепенной трансформации ментала…  Для меня эта фраза звучит странно, не гармонично, и я постараюсь объяснить почему. Во-первых, я никогда не ставил перед собой сознательно задач ПО СОЗНАТЕЛЬНОМУ развитию (трансформации) как своего ума, так и эмоциональной части витала. И практически никогда сознательно не занимался этим.
     Если говорить об уме, то у меня просто всегда существовала надсознательное стремление мыслить как можно точнее, глубже, объективнее и полнее. И именно это стремление, подкреплённое подобной практикой, плюс подкрепление её Божественным со своей стороны через практику контактов с Ним и приводит незаметно к заметным, на мой взгляд, результатам по трансформации ума.
     Так же в основном надсознательно, через какие-то соответствующие надсознательные ментальные установки, (которые я сейчас не могу пока осознать), так же при помощи практики и Всевышнего происходит развитие и эмоциональной части витала. Мне и самому сейчас очень интересны эти плохо осознаваемые внутренние механизмы, при помощи которых происходит подобное развитие. Как и интересно то, что поменялось заметно в моей эмоциональной сфере? :) То, что эти перемены есть – в этом я не сомневаюсь, но вот какие?! :)
     …Только что осознал :) одну из важных ключевых причин, (если не самую важную), благодаря которой происходит развитие ума. Это некая глубинная потребность истинной части ума понимать на ментальном уровне, осознавать, давать ментальные интерпретации всему, с чем он сталкивается в жизни. И заложенная в нём, как и в истинном витальном существе некая сверхсознательная потребность к постоянному развитию и совершенствованию (самореализации).

    Я думаю, что ум и эмоциональная часть как бы сами развивают себя, а потребность в развитии отношений с Божественным и реализация этой потребности – заметно ускоряет и облегчает этот процесс.
     Но самый главный мой такой же надсознательный (сверхсознательный) выбор – это Божественное! А трансформация ума, эмоциональной части, витала и физического, (над последними двумя – мне ещё только  предстоит серьёзно работать :)), – это лишь практические следствия этого выбора в моих проводниках, как реализация Божественного в них.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Ноябрь 27, 2015, 21:07:35
     
     А по поводу того, что я выбрал путь постепенной трансформации ментала…  Для меня эта фраза звучит странно, не гармонично, и я постараюсь объяснить почему. Во-первых, я никогда не ставил перед собой сознательно задач ПО СОЗНАТЕЛЬНОМУ развитию (трансформации) как своего ума, так и эмоциональной части витала. И практически никогда сознательно не занимался этим.
     Если говорить об уме, то у меня просто всегда существовала надсознательное стремление мыслить как можно точнее, глубже, объективнее и полнее.
Юрий, я напрасно употребил фразу про постепенную трансформацию, извините.  На мой взгляд Ваши цели или стремление по развитию точности, объективности и полноты в мышлении правильные.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от Ноябрь 28, 2015, 10:05:47
"Господи, если судить объективно, я утерял связь с Тобой несколько дней назад. Всего несколько дней. Кажется, это совсем немного, но мне показалось, что я был без Тебя бесконечно долгое количество времени. Времени, в котором время, кажется, совсем не движется, а значит, его как бы и не было".

" 19:03.ч. Такое ощущение, Господи, что в высшей части моей психики, после утраты связи с Тобой появляется некая контрастная Твоим качествам тёмная область, некая психологическая зона ада, (если считать психологические ощущения связи с Тобой – признаками человеческого психологического рая)".

Юрий, это всколыхнуло во мне  отличное от обычного понимание времени, иногда проявляющееся в духовных разговорах о нем. Время, измеряющееся не сроками, а переходами между состояниями. И чем сильнее различие в них или чем больше преодолеваешь промежуточных состояний, тем "больше" времени.



     


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 03, 2016, 19:36:48
Отличная логика, Юрий, если продолжать рассуждать в том же направлении, получается все те, кто жил со Шри Ауробиндо и Матерью вообще должны достичь такого же уровня, иначе зачем им было жить с ними?  
    Гулавор, Вы почти правильно продолжили предложенный мной логический ряд! :) С поправкой на то, что подавляющее число непосредственных учеников Шри Ауробиндо и Матери, должны, казалось бы, достичь, конечно же, не их духовного уровня, (как это предположили Вы), а просто достаточно больших высот в ИЙ.
     То есть, должны были бы реализовать в себе хотя бы первые две основных реализации: психическую и духовную. Насколько я владею информацией по этому вопросу, (а я отдаю себе отчёт в том, что она – недостаточна для стопроцентных выводов, но достаточна для достаточно точных прогнозов), хотя бы полную психическую реализацию смогло осуществить очень малое число непосредственных и даже приближённых к нашим Учителям учеников. Не  говоря о сотнях и тысячах, которые видели их только во время даршанов несколько раз в год.
     Об этом говорил и Шри Ауробиндо в своих письмах и беседах, говоря о том, что первых двух реализаций достигло не больше десятка его учеников, об этом же, насколько я помню, говорила где-то и Мать в своих беседах, об этом же, на мой взгляд, есть десятки свидетельств и в Агенде Матери. Об этом же, на мой взгляд, свидетельствует и просто здравая ментальная оценка среднестатистического взрослого человека имеющего среднестатистические умственные способности. :)
    
       И здесь дело не в том, что наши Учителя представляли из себя слабых посредников Божественного для своих учеников. Они были очень мощными реагентами, и благодаря этому многие, (скорее всего – большинство), из их учеников достигли таких высот в своей духовной судьбе, каких не могли бы достичь без них.
     Но эти личные духовные высоты, в своём большинстве очень незначительны в сравнении с теми целями, которые ставит интегральная йога перед своими последователями.
     И причиной тому – человеческий фактор, который в своём большинстве, как мне кажется, оказывался сильнее духовного влияния на учеников даже наших Учителей.
     То есть, разрыв между тем, что реализовали в себе наши Учителя и тем, к чему они призывали своих последователей, настолько огромен в сравнении со среднестатистическими возможностями современных людей, что ни о каких массовых высоких достижениях в рамках интегральной йоги не может на данный момент быть и речи.
    
     И в этой ситуации, на мой взгляд, очень мало пока помогает даже новое Супраментальное Сознание, которое, по словам Матери, снизошло на Землю в 1969 году, как бы много и убедительно казалось бы, не говорил об этом Сатпрем в своих книгах. И в чём он, легко убедил, на мой взгляд, очень большое количество последователей интегральной йоги. Легко убедил потому, что подавляющему числу последователей интегральной йоги, на мой взгляд, жизненно необходима ВЕРА во что-то, что может в значительной степени облегчить и ускорить их духовную эволюцию.
     Потому что они осознают (чувствуют), по крайней мере, на подсознательном уровне то, что своими силами, даже помноженными на ту мизерную веру в Божественное и ту мизерную самоотдачу себя Ему, какая только и возможна на первом любительском уровне практики интегральной йоги, им (нам всем) не удастся добиться даже начальных серьёзных успехов в ней.
    
     И тогда и возникает в нас нужда в обретении, (изобретении нашим невежественным подсознательным), неких чудесных средств, которые помогли бы в этом. Будь то Самадхи, Матримандир, Ауровиль, ашрам Шри Ауробиндо, новое Супраментальное Сознание или обывательская (любительская) по своей сути надежда на наших Учителей, обывательская вера в их помощь в нашей садхане.
     Обывательская она от того, что подавляющее число нас, старающихся как-то практиковать интегральную йогу, пребывают на обывательском (любительском) уровне, и в силу этого могут иметь как со Всевышним, так и с нашими Учителями лишь любительские отношения в целом. За исключением имеющихся, к счастью, у большого числа практикантов малых и кратковременных реальных духовных контактов, переживаний. А обывательские (любительские) отношения как с Господом, так и с нашими Учителями, так и с новым Сознанием  в своей основной массе – малоэффективны. Профессиональными и от этого и эффективными они станут тогда, когда нам удастся достичь реальных и качественных успехов в интегральной йоге. То есть, как минимум, психической реализации.
    
     Дело в том, что занятие любой настоящей йогой, а тем более супраментальной йогой, было и до сих пор остаётся, на мой взгляд, самым элитарным из всех элитарных видов человеческой деятельности. Следствием чего является то, что достичь хотя бы средних высот в этой йоге реально по силам очень малому количеству людей, в силу тех огромных объективных и субъективных трудностей, что стоят на пути всех желающих.      
    

     ИЛЛЮЗИИ ПРАКТИКУЮЩИХ ИНТЕГРАЛЬНУЮ ЙОГУ.

     В этом месте своих философских размышлений :) я подошёл вплотную к рассмотрению следующего очень важного, на мой взгляд, вопроса, которого я уже частично коснулся выше. И суть его я пока сформулирую так.
     На мой взгляд, подавляющее число только начавших практиковать интегральную йогу и не добившихся в этой практике каких-либо серьёзных йогических реализаций, (а таких среди нас – большинство :)); и учитывая то, что этот начальный любительский период может длиться у нас по ряду объективных причин годы и десятилетия и у большинства – им и завершится :), (осознаем мы это или нафантазируем ли мы себе по этому поводу большие или малые достижения :)), находится под властью глобальных иллюзий, качественно затрудняющих и так сверхтрудную работу по личной или коллективной садхане.        
    
     Я имею ввиду следующие иллюзии:
    1. Иллюзию того, чтоб большинству из нас удастся достигнуть хотя бы средних профессиональных достижений в интегральной йоге, под которыми я подразумеваю практическое осуществление первых йогических реализаций: психической и духовной, а так же самых простых йогических сиддх (совершенств).
     2. Иллюзорная вера в то, что в нашей садхане нам могут оказать качественную помощь Гуру. Потому что такого надо ещё найти: а это, на мой взгляд – огромная редкость и удача, и потому, что далеко не всё зависит от Гуру, о чём свидетельствует опыт как наших Учителей, так и любых других настоящих духовных наставников. «Много званных, да мало избранных» - кажется так описывается эта ситуация в Новом Завете.
    
     Ещё заметно меньшую, на мой взгляд, эффективную помощь в нашей практике могут оказать такие вещи, как Самадхи, ашрам Шри Ауробиндо, Ауровиль, Матримандир, или внутренняя обывательская надежда на помощь наших Учителей и самого Господа.
     Так же, на мой взгляд, не видно пока никаких реальных предпосылок для того, чтобы очень надеяться в своей садхане и на Супраментальное Сознание 1969 г. Теоретическое объяснение этому, что сорок лет его существования на Земле – это очень малый временной отрезок времени для того, чтобы это Сознание смогло совершить качественные перемены в сознаниях и судьбах хотя бы хоть сколько-то большого количества людей, готовых для этого.
      На мой взгляд, нет пока на Земле сколько-то больших групп людей, в которых смогло бы начать реально действовать новое Сознание. И с каждым годом подобная референтная группа становиться, на мой взгляд, всё меньше в виду тех во многом уже глобальных социальных факторов, в разрушительных тисках которых находиться большая часть современного человечества, глубоко не осознавая этого.

     3. Следующей, очень серьёзной и очень распространённой иллюзией, которая мешает хотя бы стараться прилагать посильные усилия в практике ИЙ состоит в том, что большинству из нас, (особенно в первые годы и десятилетия), кажется, что наша практика развивается нормально и эффективно. Но обычно это – лишь иллюзия, которую достаточно легко осознать, если постараться это сделать.
     Другое дело, что мы обычно не осознаём её и даже, (на подсознательном уровне), и не желаем осознавать, потому что жить и совершать свою садхану, пребывая в этой иллюзии, как и в любой другой, для нас психологически проще и комфортнее. :)

     4. Иллюзия того, что коллективная садхана даёт качественные преимущества перед индивидуальной садханой.
     Об этом уже многое говорилось на этом форуме в соответствующей теме, хотя, на мой взгляд, не всё ещё до конца осмысленно и выражено в словах. И пока я не хочу более подробно останавливаться на этой теме. Скажу лишь, что эта иллюзия, имеет в своём основании несколько устойчивых и распространённых неосознаваемых заблуждений, которые и делают из неё иллюзию.
     Впрочем, любая иллюзия (заблуждение) основывается на трудно осознаваемых коллективных или индивидуальных подсознательных ментальных ошибках и, скорее всего, на некоторых ложных и вредных от этого по своей сути витальных и эмоциональных образованиях.
 
      
    ГЛОТОК ОПТИМИЗМА. :)

    Нарисовав столь мрачную картину :) современной практики интегральной йоги в целом я невольно задумался над тем, почему она может восприниматься многими людьми как мрачная, пессимистическая, негативная.
     И на этот вопрос у меня родился следующий ответ. Представленная мной картина современной практики интегральной йоги может показаться ряду людей мрачной и пессимистичной и о того, что мы все нацелены в ней на получение высоких результатов. И это не смотря, а значит и вопреки, всем объективным и субъективным факторам, из-за которых большинству из нас это не светит. :) И тут мы оказываемся перед дилеммой, когда хочется, но не можется. :)

     Что же делать? Совсем отказаться от практики йоги, раз реальные и существенные результаты её уготованы лишь избранным из нас? Причём число и фамилии этих избранных никому из нас неизвестны и не могут быть известны заранее принципиально до тех пор, пока, с Божьей помощью, не окажется, что тому или иному Иванову, Петрову и Сидорову удалось совершенно нелогичным, трансцендентным образом достичь в итоге реальных успехов в практике интегральной йоги.
     Разовью последнюю мысль. Так как практика интегральной йоги, а особенно её результаты принадлежат не физическому миру, а миру духовному, то никому из нас, кто начинает её, не может быть известно, кому из нас предуготованно Божественным добиться в этой жизни реальных успехов на этом пути, а кому – нет. Ни логически, ни практически предсказать это невозможно. Можно и нужно только в это верить и к этому стремиться.
      
     И именно эта трансцендентальная вера в успех в своей личной практики и бескорыстное стремление её реализовывать, (бескорыстное хотя бы от того, что мы должны ясно понимать, что нам никто ничего не обещал в этой сфере, и обещать в принципе не может; что избранных – мало и они неизвестны до самого победного конца, и что мы не можем даже предполагать, чего нам удастся реально достичь в своей практике), и должны быть минимальным нашим мотивом, по которому мы берем на себя смелость и мужество совершать эту практику.
     А максимально правильным мотивом для неё должна служить наша любовь к Божественному, наше стремление к Нему, наша нужда и желание отдаться Ему и преобразиться Им в той неизвестной для нас мере, которая предуготована каждому из нас в индивидуальном её исполнении, которая на данный момент известна только Ему. И с благодарным сознательным смирением принять от Божественного даже самый скромный результат нашей практики садханы, находя успокоение и истинное оправдание себе в том, что мы сделали всё возможное, что было в наших силах.

     Ясное осознавание того элементарного факта, что практика садханы – это самый трудный вид человеческой деятельности с самыми непредсказуемыми результатами, реальных успехов в котором удастся добиться лишь малому числу из нас и имена которых неизвестны принципиально, должно служить для нас наимощнейшим стимулом для того, чтобы преодолевать на своём пути йоги все иллюзии и соблазны, быть максимально собранными, активными, сознательными и ответственными для того, чтобы совершить в итоге как можно больше из того, что доступно нам на этом пути в принципе.

      У практикующих интегральную йогу есть два основных стимула для практики. Первый и основной - вера в Божественное, в Его милость и помощь при нашей самоотдаче себя Ему, а второй – ясное понимание того, насколько трудна и непредсказуема по своим результатам стоящая перед нами задача.

     Дорогие друзья, я предполагаю, что это моё сообщение может вызвать большой и далеко неоднозначный :) резонанс на форуме, и в связи с этим я прошу всех, кто пожелает принять участие в обсуждении изложенных идей, подойти к этому максимально сознательно, ответственно и непредвзято, чтобы не скатиться до всяких субъективнейших глупостей и гадостей, не имеющих никакой пользы, а только ментальный и витальный вред.
     Я приглашаю всех желающих принять обсуждение идей этого текста! :)  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Март 03, 2016, 20:28:48
Юрий, Вы все верно пишите. Я бы только хотел добавить, что бывают периоды когда кажется, что изменения происходят очень медленно и практически ничего не движется вперед. А потом происходит маленькое изменение в сознании и все неожиданно меняется.
Я вижу изменение в своем сознании, и мне кажется что многие чувствуют давление для своего изменения или изменение. Нет уже веков для неспешной эволюции и это как раз влияние этого нового сознания которое действует на Земле.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 03, 2016, 20:58:46
     Слава, спасибо за отзыв! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 04, 2016, 08:41:41
Юрий, состояние о котором говорит Шри Ауробиндо имеет под собой измененное состояние сознания. К вам это не относится, вы пишете совсем не как человек, действительно ощущающий внутри себя  какую то благодать, покой, ясность, вы пишите как человек постоянно выискивающий недостатки у других людей, частенько занимаетесь критиканством и выясняете уровни развития у  остальных, причем в негативном для них ключе. То, что вы упоминаете при этом Бога, ни о чем не говорит. в этом случае нужно вести речь не об опыте стремления к Всевышнему, скорее о религиозном фанатизме, он на самом деле  не имеет отношения к духовной практике, зато развивает и усиливает эгоцентризм.
 
    Гулавор, я искренно благодарен Вам, за то, что Вы так подробно сформулировали своё мнение о моих внутренних недостатках, с которыми мне, как достаточно здравомыслящему человеку, трудно согласиться. :)
    
     Я рад, что к подобным самовлюблённым хамам :) и социальным экстремистам :) Вы не отнесли Тимофея, Пафика и, особенно, Анатолия, ограничившись для этого лишь моей персоной! Анатолий, от чего-то, не задел так сильно Вас за живое, первым, ещё до меня высказавший то же самое мнение о местах Силы, которое я лишь подхватил и развил. Но это я отношу лишь к особенностям Вашего психологического мышления и восприятия.
    
     И я очень рад, что мы сейчас проживаем не во времена Сократа, которого многоуважаемые сограждане вначале оболгали, обвинив его в том, что он «не чтит богов, которых чтит город, а вводит новые божества и повинен в том, что развращает юношество», умственно развращает, как я полагаю. :) Вам этот обвинение ничто не напоминает? :)
     А потом, на основании этого, конечно же абсолютно законного и обоснованного с их точки зрения обвинения, многоуважаемые граждане прославленного древнего города Афины, приговорили его к смертной казни. Я конечно не Сократ :), но очень уважаю его как личность и чувствую и с ним, как и со Шри Ауробиндо, и с Матерью ментальную и духовную сонастроенность и общность.
    
     Большее, что грозит мне, это быть отлучённым от общения на этом форуме. Нечто подобное относительно недавно произошло, как я понимаю, и с Вами на форуме Эспирейшен, только не за самостоятельные взгляды по философии и йоге, а за более мелкие, на мой взгляд, прегрешения – самостоятельные и, главное, отличные от большинства форумчан того форума, взгляды на политику.

     Я рад за Вас, Гулавор, что в последние месяцы Вы научились прекрасно вписываться в спокойное, очень информативное :), не агрессивное, доброжелательное общение на форуме.
     Ведь секрет подобного общения элементарен: говори о простых и милых вещах; повторяй в сотый раз те или иные общепринятые мифы и благоглупости; ни с кем не спорь, не высказывай личных глубоких и оригинальных точек зрения; не пиши (не думай) длинно и сложно, и главное – самостоятельно; уважай хотя бы формально признанные авторитеты; почаще выражай своим собеседникам ни к чему не обязывающие позитивчики: и будет нам всем «Супраментальный» Рай если не на всей Земле, то хотя бы в формате общения данного форума.
    
     Вам не кажется,  что выше я описал неписанные правила любой тусовки: гламурной ли, интеллектуальной, йогической, соцальной или даже криминальной? Ключевое слово – тусовка. А ключевое правило которой: не высовывайся, не умничай, будь как все. То есть будь пустым местом.
     Лично мне очень бы не хотелось, чтобы общение на этом форуме опустилось до уровня общения обыкновенной тусни! Ведь такое общение – это смерть и личностная, и социальная, и духовная. Смерть, растянутая во времени и не осознаваемая участниками подобной тусни.
    
     На мой взгляд, Гулавор, секрет психологического «Рая», о котором я упомянул выше, очень прост и очень доступен; и в силу этого, а точнее, в силу ряда негативных глобальных социальных и психологических деструктивных изменений, которые охватили современное человечество и Россию в том числе, (особенно сильно в последние десятилетия), уже разгадан на подсознательном уровне и даже реализован огромным количеством современного человечества.
     И сейчас эта «осчастливленная» плодами современного прогресса огромная часть человечества лишь всё глубже погружается бессознательно в сущность этого деструктивного для нашего сознания и нашей психики «Рая», затягивая при этом в себя всё большие объёмы людей.
    
     В этих вопросах в последние дни мне очень помогают разобраться такие современные наши философы как Александр Секацкий и Андрей Курпатов.
     Я советую Вам и всем желающим попробовать познакомиться с содержанием их текстов, которые можно найти в интернете, и ссылки на которые я могу предоставить, для того, чтобы выйти из губительного транса «всёнормальности  и всетерпимости», и начать видеть реальные и очень серьёзные личностные и общественные психологические и социальные проблемы современного человечества и начать реально и самостоятельно думать, а не симулировать бессознательно акты мышления, естественно не осознавая этого. И после этого и благодаря этому начать выходить из того псевдодибилизма, как назвал эту ситуацию известнейший Питерский психотерапевт и философ Андрей Курпатов в одной из своих статей.

     Статьи Андрея Курпатова, как и очень продуктивные обсуждения их, на поднятую в этом сообщении тему, я советую всем желающим почитать в его блоге на сайте «Сноба».
     Так же очень рекомендую ознакомиться с его большой и серьёзной работой на эту же тему, которая называется «Складка времени», которая опубликована им на сайте «полит.ру», и которую легко найти через поисковую систему.
     У известного же современного философа Александра Секацкого осмыслению этих вопросов, наряду с другими текстами, посвящена книга «Последний виток прогресса», которой сейчас уже нет в продаже даже в электронном виде, которую трудно, но можно найти в просторах интернета и которая есть у меня. Так что я могу поделиться этим текстом со всеми желающими.
     Да простит мне это прегрешение бог общественной морали! :) Ему должно быть видно, что я делаю это не ради каких-то корыстных или неблаговидных целей, а ради истинного блага тех, кому это надо. Хотя Сократа и тысячи других прекраснейших представителей человечества этот бог не пожалел.
     А как критиковали этого божка наши Учителя! :) Вот бы обсудить этот вопрос, (вопрос общественной морали в пошлом и широко распространённом её толковании); вопрос, как относились к извращённым формам подобной морали наши Учителя, в отдельной теме! :)    
    
     Надеюсь, что не очень разозлил этим текстом Вас, Гулавор, и участников и гостей данного прекрасного форума! Я от всего сердца и ума стараюсь на этом форуме, как и в жизни, приносить всем людям только добро и истину! :) Жаль, что не всегда у меня это получается, и что не всегда мои друзья и единомышленники стараются быть хотя бы объективными к моим текстам, что невозможно без реального, а не симулятивного их осмысления.
     С искренним уважением ко всем и теплом души, Юрий! :) \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 04, 2016, 10:32:49
Юрий,  а Вы не могли бы выложить в своем дневнике пару высказываний этих людей (Андрея Курпатова и Александра Секацкого), чтобы меня вот прям сразу тряхонуло как следует.
Мне некогда лазать по интернету, а здесь я бы понял их суть.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 04, 2016, 10:36:10
Юрий, а как Вам взгляды того форума (укропного,  для меня он до сих пор издаёт вибрации порно сайта)?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 04, 2016, 10:52:14
Юрий,  а Вы не могли бы выложить в своем дневнике пару высказываний этих людей (Андрея Курпатова и Александра Секацкого), чтобы меня вот прям сразу тряхонуло как следует.
Мне некогда лазать по интернету, а здесь я бы понял их суть.
     Тимофей, в последнее время у меня появилось большое желание вначале самому в достаточной степени осмыслить :), а потом и поделиться осмысленно основными идеями этих людей. Одна из форм подобного текста увиделась мне в последовательной и осмысленно выложенной цепочке важнейших цитат на упомянутою мной выше тему. Очень надеюсь на то, что в ближайшее время мне удастся в какой-то степени осветить основные их идеи по данному вопросу. По крайней мере я не вижу для этого никаких серьёзных преград. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 04, 2016, 10:57:57
Юрий, а как Вам взгляды того форума (укропного,  для меня он до сих пор издаёт вибрации порно сайта)?
     Тимофей, мои взгляды на содержательную часть информации, имеющейся на форуме Эспирейшен даже в области идей касающихся интегральной йоги, за последние месяцы кардинально изменилось в худшую, пессимистическую сторону. :) В отличие от моего же хвалебного отзыва этому форуму по тем же характеристикам, которые я дал ему с полгода назад на этом форуме. И от этого в последние месяцы я не заглядываю на Эспирейшен. :) И даже не вспоминаю о нём, пока кто-нибудь не упомянет его на этом форуме. :) Хотя я интуитивно и чувствую, что на том форуме можно отыскать ряд интересных идей и описаний опытов по интегральной йоге, если сильно покопаться в его содержании. :) Но в видимом мне будущем я не нахожу для себя целесообразности в этом. :)

      А Вам я от всей души советую наплевать и забыть про этот форум! :) Мне кажется, что он лежит неосознаваемой вредной и достаточно весомой психологической ношей на Ваших плечах! Зачем это Вам?! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 04, 2016, 11:04:40
Юрий,  мне хватило одного дня, что бы раскусить эспирейшен. Своё мнение я выложил сразу здесь.
Здесь мне всё таки уютнее и спокойнее, да  и выпады мне вроде прощают.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 04, 2016, 11:08:17
Здесь мне всё таки уютнее и спокойнее, да  и выпады мне вроде прощают.
    Ну, и конформист Вы, Тимофей! :) А выпады прощают, потому что не считают их пока серьёзными для себя. :) Законы индивидуального и коллективного самосохранения невежества ещё никто не отменял! :) А так агрессивно и хитро защищаться как оно, мало кто может себе представить! :) Другой вопрос в том, сможет ли активная часть данного форума подняться над своими предубеждениями, чтобы стать Выше этих подсознательных законов самосохранения невежества, и через это преодолеть их и вырасти в своём коллективном и индивидуальном сознании. Эта проблема в полной степени касается и лично меня! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 04, 2016, 11:35:57
Да Юрий,  пока я не могу ещё уйти в свободное плавание, существо я социальное, общение мне нужно.
 Да и выпады мои порой бывают действительно очень ложны и желчны!
Думаю мне их прощают как маленькому ребёнку, побесится и успокоится.
 А если критически к себе присмотреться, то настоящая садхана не требует обсуждения кого то на форуме, что отстаиваем то, за что боремся?! ;D
 Тюрьма в нас самих.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от Март 04, 2016, 20:53:54
Юрий, написано было как ответ на ваши  оценки, :) а  вообще оценки вещь зыбкая.
Например человек может считать себя умнее другого человека. Уверенность его базируется на умении прочитать какой то объем информации, обдумать , переварить   и написать текст, полагая, что это и есть большая, продуктивная умственная работа. На самом деле это работа интеллекта, человек может быть одновременно интеллектуальным, но далеко не умным и в этом нет противоречия.

Характеристикой развитого ума скорее будет способность к быстрой сообразительности.   Довольно хорошо такую разницу  можно понять , например проходя какие то тексты IQ. Они намеренно составлены для проверки не уровня того, что человек знает, потому как составленные вопросы не требуют  особо  глубоких знаний, во всяком случае не больше уровня начальной школы, вопросы рассчитаны на внимание,  сообразительность и конечно скорость..
Вот на таких тестах интеллект нередко ошибается, терпит фиаско.

Чтобы было понятно, приведу простенький образец из таких тестов, скажем такой вопрос:  бревно можно распилить за 5 минут, сколько времени потребуется , чтобы распилить  бревно на 3 части?
 Вы не поверите, Юрий, как многие казалось  довольно умные люди, отвечают, что потребуется  15 минут, а сообразительный человек дает правильный ответ- 10 минут.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 04, 2016, 22:45:50
Юрий, написано было как ответ на ваши  оценки, :) а  вообще оценки вещь зыбкая.
Например человек может считать себя умнее другого человека. Уверенность его базируется на умении прочитать какой то объем информации, обдумать , переварить   и написать текст, полагая, что это и есть большая, продуктивная умственная работа. На самом деле это работа интеллекта, человек может быть одновременно интеллектуальным, но далеко не умным и в этом нет противоречия.

Характеристикой развитого ума скорее будет способность к быстрой сообразительности.   Довольно хорошо такую разницу  можно понять , например проходя какие то тексты IQ. Они намеренно составлены для проверки не уровня того, что человек знает, потому как составленные вопросы не требуют  особо  глубоких знаний, во всяком случае не больше уровня начальной школы, вопросы рассчитаны на внимание,  сообразительность и конечно скорость..
Вот на таких тестах интеллект нередко ошибается, терпит фиаско.

Чтобы было понятно, приведу простенький образец из таких тестов, скажем такой вопрос:  бревно можно распилить за 5 минут, сколько времени потребуется , чтобы распилить  бревно на 3 части?
 Вы не поверите, Юрий, как многие казалось  довольно умные люди, отвечают, что потребуется  15 минут, а сообразительный человек дает правильный ответ- 10 минут.  :)

     Гулавор, спасибо Вам за отзыв! :) Спасибо и за то, что подняли в своём сообщении наиважнейшую, на мой взгляд, для абсолютного большинства людей тему: умение Мыслить! Именно так: с большой буквы! :)
     Лично меня она сознательно занимает уже не одно десятилетие :), и я не чувствую себя пока в ней профессионалом :). Профессионалами в этом я считаю хороших философов, у которых я и стараюсь учиться.
     И в последнюю пару недель именно эта тема вновь настолько обострилась в моём сознании, настолько она кажется мне сейчас социально значимой, что у меня появилось даже желание, попробовать разобраться с тем, что такое настоящее Мышление и как его продуцировать в себе и в формате данного форума. У меня уже начал и материал прекраснейший подбираться под эту тему. Не знаю только, справлюсь ли я с той громадой планов, что у меня складывается в последнее время в отношении данного форума. :) Но очень хочется их реализовать! :)

     По поводу оценок. Оценок кого и чего либо в целом, и отрицательных оценок в частности. Конечно, все оценки это вещи по своей природе витальны, в лучшем случае :) ментальны и носят условный характер. Но ведь мы все к несчастью :), пока ещё не супраментальные существа, и поэтому, как я думаю, нам никуда не деться от благотворного бремени ментальных оценок и самооценок. И, слава Богу! Потому что без этого невозможно никакое саморазвитие и самосовершенствование.

      Вопрос о том, давать или не давать оценки другим людям? В том числе и отрицательные, (гораздо лучше сказать критические (!): это слово более точно выражает суть данного явления и не несёт в своей внешней форме настолько неприятного нашему виталу и менталу информационнного заряда :)), помня при этом всю относительность положительного и отрицательного. Можно обойтись без оценок, если поставить перед собой сознательно подобную цель. Но всегда и насколько это будет правильным? 
     
     Если принять за аксиому, что человек, как и любое другое явление действительности, состоит из двух составляющих: непроявленной: вечной, абсолютной, духовной, совершенной и проявленной: ментальной, витальной, физической, которые все у нас далеки не то что от супраментального, но даже до того совершенства, которое доступно нашему разуму, то из этого следует, что к человеку надо одновременно относиться двояко: с одной стороны абсолютно и полностью принимать его, любить его, радоваться ему как субъекту, содержащему в себе эту совершенную божественную основу, а с другой стороны и на этом фоне, если у нас есть для этого данные, давать ему в той или иной форме свои оценки тех или иных проявленных и несовершенных его составляющих.
     Потому что если вспомнить о другой аксиоме, что все мы являемся неизбежно частями тех или иных систем и коллективных связей, то следствием из этого будет, что наш индивидуальный рост и развитие зависит не только от нас, но и от окружающих нас людей и других объектов и явлений проявленного мира.
     Что все мы вольно или невольно являемся друг другу зеркалами и наставниками. Другое дело, что и зеркала эти бывают часто кривы :) и наставники как подставники: от слова «подстава». :) Но что делать, и это приносит пользу учащимся в совместной школе жизни: учит иметь собственное осознанное мнение о себе, ( и о других :)), учит и доверять оценкам других, и при этом проверять их обязательно своим сознанием.
     
     Здесь всё дело только в том, чтобы учиться давать как можно более правильные оценки другим, тем более критические. Знать правила, когда, как и кому можно и нужно доносить свои критические мнения и затем качественно соблюдать эти правила. Лично я, к сожалению, не овладел пока в совершенстве этой сложной наукой, как и подавляющее число других людей.
     
     Если же мы принципиально отказываемся даже для себя и в себе давать оценки окружающим нас людям и явлениям жизни, мы тем самым отказываемся от своего ума, как мощнейшего и необходимого, на мой взгляд, инструмента человеческого развития. Который не может работать, а значит, и помогать нам в нашей жизни и развитии в безоценочном режиме.
     Если же мы ставим себе за принцип не давать никаких или только критических оценок окружающим нас людям, с которыми у нас есть те или иные отношения, (имея при этом оценки о них в себе и для себя), мы тем самым выступаем в роли слепых зеркал для других людей, которые ничто не отражают. И тем самым нарушаем один из важнейших законов природы и Бога, быть друг другу добрыми друзьями и помощниками в наисложнейшей для каждого человека сфере САМОоценки. В меру, конечно, своих сил, способностей и кармической вовлечённости.

      Хотел далее помыслить :) немного о природе мышления в связи с Вашим сообщением, но уже нет времени. :) Если будет возможность и желание :), может, сделаю это в другой раз.
     Ещё раз благодарю Вас за отзыв! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: пафик от Март 05, 2016, 00:43:54
                     Мы ДУМАЕМ, порою - мысли = это " пчёлы", которые нам мёду когда-то принесут... Когда по Милости Господней, нам прикоснуться к отблескам Ананды удаётся , то начинаем понимать, что наши МЫСЛИ - это " мухи", такие разные"; вплоть до совершенно ...   ... 
Импульсы Высшей Божественной активности, при всё более полной СДАЧЕ  Воле Всевышнего, отделённые от эгоистических запросов низшей природы ( в том числе и ментала) помогают устоять нам в Потоке Истины.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 05, 2016, 19:41:27

  
     Ведь секрет подобного общения элементарен: говори о простых и милых вещах; повторяй в сотый раз те или иные общепринятые мифы и благоглупости; ни с кем не спорь, не высказывай личных глубоких и оригинальных точек зрения; не пиши (не думай) длинно и сложно, и главное – самостоятельно; уважай хотя бы формально признанные авторитеты; почаще выражай своим собеседникам ни к чему не обязывающие позитивчики: и будет нам всем «Супраментальный» Рай если не на всей Земле, то хотя бы в формате общения данного форума.
    
     Вам не кажется,  что выше я описал неписанные правила любой тусовки: гламурной ли, интеллектуальной, йогической, соцальной или даже криминальной? Ключевое слово – тусовка. А ключевое правило которой: не высовывайся, не умничай, будь как все. То есть будь пустым местом.
     Лично мне очень бы не хотелось, чтобы общение на этом форуме опустилось до уровня общения обыкновенной тусни! Ведь такое общение – это смерть и личностная, и социальная, и духовная. Смерть, растянутая во времени и не осознаваемая участниками подобной тусни.
    
     На мой взгляд, Гулавор, секрет психологического «Рая», о котором я упомянул выше, очень прост и очень доступен; и в силу этого, а точнее, в силу ряда негативных глобальных социальных и психологических деструктивных изменений, которые охватили современное человечество и Россию в том числе, (особенно сильно в последние десятилетия), уже разгадан на подсознательном уровне и даже реализован огромным количеством современного человечества.
    

Юрий, мне стал интересен Ваш этот текст.

 Что Вы имеете ввиду под мифами и благоглупостями? (повторяемые в сотый раз)
Разве кто нибудь говорит здесь:  не высказывай личных глубоких и оригинальных точек зрения? (почему Вы не высказываете, что бы раз, и кто нибудь принял их как глубокие и оригинальные)
 Слово "Тусовка - тусня" у Вас возникло после просмотра фотографий встречи в питерском центре? ( красивые женщины в платьях и бабочки на мужчинах в Вас вызвали ассоциации с туснёй?)
Это не от того - что Вы не можете вписаться в эту тусню?
 Почему общение не может быть позитивным? ( Но в то же время критическим и продуктивным)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 05, 2016, 19:57:08
     
     
     В этих вопросах в последние дни мне очень помогают разобраться такие современные наши философы как Александр Секацкий и Андрей Курпатов.
     Я советую Вам и всем желающим попробовать познакомиться с содержанием их текстов, которые можно найти в интернете, и ссылки на которые я могу предоставить, для того, чтобы выйти из губительного транса «всёнормальности  и всетерпимости», и начать видеть реальные и очень серьёзные личностные и общественные психологические и социальные проблемы современного человечества и начать реально и самостоятельно думать, а не симулировать бессознательно акты мышления, естественно не осознавая этого. И после этого и благодаря этому начать выходить из того псевдодибилизма, как назвал эту ситуацию известнейший Питерский психотерапевт и философ Андрей Курпатов в одной из своих статей.

     Статьи Андрея Курпатова, как и очень продуктивные обсуждения их, на поднятую в этом сообщении тему, я советую всем желающим почитать в его блоге на сайте «Сноба».
     Так же очень рекомендую ознакомиться с его большой и серьёзной работой на эту же тему, которая называется «Складка времени», которая опубликована им на сайте «полит.ру», и которую легко найти через поисковую систему.
Вы находите их тексты глубже и всеохватнее чем тексты Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема? (прочитал три части Курпатова)
Вы хотите сказать что они (Курпатов в частности) смогли проникнуть в бездну эпох и в основание мироздания, пройти сквозь многочисленные уровни вселенной, заглянуть в будущее и пережить глубочайшее прошлое? О какой складке времени он вообще говорит ? Которая у него в голове? Может ему всё таки стоит выйти из своей головы  и складка выровняется?
Юрий. Вы предложили этих авторов, как будто они смогут вывести нас из религиозного мрака слепой веры? ( мы все и правда в ней?)
Или что Юрий? Я не понимаю....
 Почему, когда Сатпрем "встаёт дыбом" против правил и законов этого мира, вы находите это - такими его "приёмчиками", что бы ввести читателя в некое состояние "гипноза".


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 05, 2016, 20:12:37
   
     
     И в этой ситуации, на мой взгляд, очень мало пока помогает даже новое Супраментальное Сознание, которое, по словам Матери, снизошло на Землю в 1969 году, как бы много и убедительно казалось бы, не говорил об этом Сатпрем в своих книгах. И в чём он, легко убедил, на мой взгляд, очень большое количество последователей интегральной йоги. Легко убедил потому, что подавляющему числу последователей интегральной йоги, на мой взгляд, жизненно необходима ВЕРА во что-то, что может в значительной степени облегчить и ускорить их духовную эволюцию.
     Потому что они осознают (чувствуют), по крайней мере, на подсознательном уровне то, что своими силами, даже помноженными на ту мизерную веру в Божественное и ту мизерную самоотдачу себя Ему, какая только и возможна на первом любительском уровне практики интегральной йоги, им (нам всем) не удастся добиться даже начальных серьёзных успехов в ней.     
Вы считаете что Ваш разум, опирающийся на внешние факторы, выраженные в словах, поведении, взглядах людей, может дать какую либо адекватную оценку работе Супраментальной силы? Вы даже не понимаете как и на каком уровне она работает, а делаете такие выводы *sorry*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 05, 2016, 20:27:27
     Тимофей, я только что прочитал два, (уже три!!! :)), Ваших последних сообщения в этой теме. Они тоже очень яркие. :) Вы в них в очередной раз столько всего напутали, насочиняли! :) И все эти путанки и фантазии, в принципе, очень просты и поверхностны, и не требуют больших умственных усилий для их распутывания.
     Распутывание их отнимает просто технически много времени и сил, которых мне бывает часто жалко расходовать на это. :) Мне бы найти время и силы, чтобы со своими фантазиями разобраться в необходимой мере! :) Но я постараюсь в ближайшее время ответить на эти Ваши сообщения. Могу добавить, что до этого я минут тридцать-шестьдесят потратил на ответ Marys. :)
     Надеюсь, что Вы и другие участники форума поймут идеи этого сообщения правильно и не будут исходя из него порождать новые непонятки! :)
     Давайте стараться не порождать всё новые заблуждения, а прорабатывать уже имеющиеся! :)
     С искренним и неизменным уважением к Вам и всем участникам и гостям форума! :) \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 05, 2016, 20:48:29
   
    
     Дело в том, что занятие любой настоящей йогой, а тем более супраментальной йогой, было и до сих пор остаётся, на мой взгляд, самым элитарным из всех элитарных видов человеческой деятельности. Следствием чего является то, что достичь хотя бы средних высот в этой йоге реально по силам очень малому количеству людей, в силу тех огромных объективных и субъективных трудностей, что стоят на пути всех желающих.      
    

     ИЛЛЮЗИИ ПРАКТИКУЮЩИХ ИНТЕГРАЛЬНУЮ ЙОГУ.

     В этом месте своих философских размышлений :) я подошёл вплотную к рассмотрению следующего очень важного, на мой взгляд, вопроса, которого я уже частично коснулся выше. И суть его я пока сформулирую так.
     На мой взгляд, подавляющее число только начавших практиковать интегральную йогу и не добившихся в этой практике каких-либо серьёзных йогических реализаций, (а таких среди нас – большинство :)); и учитывая то, что этот начальный любительский период может длиться у нас по ряду объективных причин годы и десятилетия и у большинства – им и завершится :), (осознаем мы это или нафантазируем ли мы себе по этому поводу большие или малые достижения :)), находится под властью глобальных иллюзий, качественно затрудняющих и так сверхтрудную работу по личной или коллективной садхане.        
    
     Я имею ввиду следующие иллюзии:
    1. Иллюзию того, чтоб большинству из нас удастся достигнуть хотя бы средних профессиональных достижений в интегральной йоге, под которыми я подразумеваю практическое осуществление первых йогических реализаций: психической и духовной, а так же самых простых йогических сиддх (совершенств).
     2. Иллюзорная вера в то, что в нашей садхане нам могут оказать качественную помощь Гуру. Потому что такого надо ещё найти: а это, на мой взгляд – огромная редкость и удача, и потому, что далеко не всё зависит от Гуру, о чём свидетельствует опыт как наших Учителей, так и любых других настоящих духовных наставников. «Много званных, да мало избранных» - кажется так описывается эта ситуация в Новом Завете.
    
     Ещё заметно меньшую, на мой взгляд, эффективную помощь в нашей практике могут оказать такие вещи, как Самадхи, ашрам Шри Ауробиндо, Ауровиль, Матримандир, или внутренняя обывательская надежда на помощь наших Учителей и самого Господа.
     Так же, на мой взгляд, не видно пока никаких реальных предпосылок для того, чтобы очень надеяться в своей садхане и на Супраментальное Сознание 1969 г. Теоретическое объяснение этому, что сорок лет его существования на Земле – это очень малый временной отрезок времени для того, чтобы это Сознание смогло совершить качественные перемены в сознаниях и судьбах хотя бы хоть сколько-то большого количества людей, готовых для этого.
      На мой взгляд, нет пока на Земле сколько-то больших групп людей, в которых смогло бы начать реально действовать новое Сознание. И с каждым годом подобная референтная группа становиться, на мой взгляд, всё меньше в виду тех во многом уже глобальных социальных факторов, в разрушительных тисках которых находиться большая часть современного человечества, глубоко не осознавая этого.

     3. Следующей, очень серьёзной и очень распространённой иллюзией, которая мешает хотя бы стараться прилагать посильные усилия в практике ИЙ состоит в том, что большинству из нас, (особенно в первые годы и десятилетия), кажется, что наша практика развивается нормально и эффективно. Но обычно это – лишь иллюзия, которую достаточно легко осознать, если постараться это сделать.
     Другое дело, что мы обычно не осознаём её и даже, (на подсознательном уровне), и не желаем осознавать, потому что жить и совершать свою садхану, пребывая в этой иллюзии, как и в любой другой, для нас психологически проще и комфортнее. :)

     4. Иллюзия того, что коллективная садхана даёт качественные преимущества перед индивидуальной садханой.
     Об этом уже многое говорилось на этом форуме в соответствующей теме, хотя, на мой взгляд, не всё ещё до конца осмысленно и выражено в словах. И пока я не хочу более подробно останавливаться на этой теме. Скажу лишь, что эта иллюзия, имеет в своём основании несколько устойчивых и распространённых неосознаваемых заблуждений, которые и делают из неё иллюзию.
     Впрочем, любая иллюзия (заблуждение) основывается на трудно осознаваемых коллективных или индивидуальных подсознательных ментальных ошибках и, скорее всего, на некоторых ложных и вредных от этого по своей сути витальных и эмоциональных образованиях.
 
      


1. Почему Вы решили что это иллюзия. Вы что, были в конце жизни каждого из нас, или в том месте где вдруг эти вещи реализуются?

2. Опять Вы здесь решаете за супраментальное сознание ;D
Как Вы можете изучить и понять перемены в сознании и тем более в судьбах людей за сорок лет, если Ваше сознание не выходит за пределы разума. который скользит по поверхности телевизионно - интернетного (ну и книжного) информационного поля. Вы мне напоминаете Курпатова :) но тут же противоречите самой реальности и сами себе (видать плохо поняли Сатпрема и Мать) : " На мой взгляд, нет пока на Земле сколько-то больших групп людей, в которых смогло бы начать реально действовать новое Сознание. И с каждым годом подобная референтная группа становиться, на мой взгляд, всё меньше в виду тех во многом уже глобальных социальных факторов, в разрушительных тисках которых находиться большая часть современного человечества, глубоко не осознавая этого."
 Юрий, очнитесь, эти тиски как раз и есть работа силы в период кали юги, которая и делает так, чтобы довести нас до критической точки.

3. Откуда Вы знаете об этом? Это опять выводы Вашего разума?
Как раз очень многие люди сетуют на то что у них нет никаких опытов и продвижения, а что касается например тех людей которые вообще не пишут на форумах, что они? сколько их?
Давайте рассмотрим совсем близкий пример. Сколько человек пишет о своих внутренних и внешних опытах в процессе занятий йогой из питерского центра? Если я не ошибаюсь, в последнее время себя показала только Садху, в недавнем прошлом Алина, Иван и ещё кто нибудь. Как Вы можете точно оценить даже их внутренний опыт? что уж говорить о тех кто вообще здесь не пишет?!
 4. Вы хоть раз в своей жизни участвовали в коллективной садхане? Я нет :)
Даже слушая профессиональных спортсменов олимпийского уровня, можно услышать, что со стороны гораздо виднее ошибки и недочёты, и тренер, и команда готовящая спортсмена, способны улучшить результаты спортсмена до максимального уровня.
Думаю что в коллективе, так же может сработать (и он работает) этот приём.

Юрий :) только не благодарите меня пожалуйста за то что я всё это написал :) 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 05, 2016, 20:49:32
    Тимофей, я только что прочитал два, (уже три!!! :)), Ваших последних сообщения в этой теме. Они тоже очень яркие. :) Вы в них в очередной раз столько всего напутали, насочиняли! :) И все эти путанки и фантазии, в принципе, очень просты и поверхностны, и не требуют больших умственных усилий для их распутывания.
     Распутывание их отнимает просто технически много времени и сил, которых мне бывает часто жалко расходовать на это. :) Мне бы найти время и силы, чтобы со своими фантазиями разобраться в необходимой мере! :) Но я постараюсь в ближайшее время ответить на эти Ваши сообщения. Могу добавить, что до этого я минут тридцать-шестьдесят потратил на ответ Marys. :)
     Надеюсь, что Вы и другие участники форума поймут идеи этого сообщения правильно и не будут исходя из него порождать новые непонятки! :)
     Давайте стараться не порождать всё новые заблуждения, а прорабатывать уже имеющиеся! :)
     С искренним и неизменным уважением к Вам и всем участникам и гостям форума! :) \^^/
Юрий. полагаю что мои фантазии связаны с фотографиями праздника. ну тогда откиньте этот вопрос.

Юрий. у Вас столько времени! :) (трое суток через одни), Вы просто черновики не пишите, а пишите сразу в чистовик. *)
 Так сразу станут понятны Ваши умственные способности 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 05, 2016, 21:45:46
Юрий, мне стал интересен Ваш этот текст.

 Что Вы имеете ввиду под мифами и благоглупостями? (повторяемые в сотый раз)
Разве кто нибудь говорит здесь:  не высказывай личных глубоких и оригинальных точек зрения? (почему Вы не высказываете, что бы раз, и кто нибудь принял их как глубокие и оригинальные)
 Слово "Тусовка - тусня" у Вас возникло после просмотра фотографий встречи в питерском центре? ( красивые женщины в платьях и бабочки на мужчинах в Вас вызвали ассоциации с туснёй?)
Это не от того - что Вы не можете вписаться в эту тусню?
 Почему общение не может быть позитивным? ( Но в то же время критическим и продуктивным)

     Тимофей, под мифами (фантазиями) и благоглупостями я имею только то, что сказал. :)Только Вы в последних трёх своих сообщениях в этой теме столько их нагородили на скорый ум и очень скорое время, что теперь, чтобы серьёзно публично осмыслить и развенчать их, серьёзному уму потребуются в разы больше времени и сил.
     Вот именно такое поверхностное мифологическое общение, основанное не на трудных актах истинного мышления, а симуляциях его, и является одним из важных аспектов тусовки.
    
     Под тусовкой в своём сообщении, (как это однозначно видно из его контекста (!)), я имел ввиду общение на данном форуме, а не мероприятие в Центре, о котором Вы упомянули. Причём, что очень важно (!), не абсолютно всё общение на форуме, но заметно большую его часть.
    
     Последний Ваш вопрос в этом сообщении: «Почему общение не может быть позитивным? ( Но в то же время критическим и продуктивным)», - мне не понятен. :)
     Если Вы имеете ввиду общение на этом форуме или общение вообще, как явление, то я не вижу причин, почему оно не может быть критическим и продуктивным одновременно.
     А вот в тусовке, как в определённом современном социальном явлении, (а не как просто одном из словесных синонимов названия коллективного общения или развлечения людей), современные философы считают, и я с ними абсолютно согласен, критическое и продуктивное общение, а уж тем более порождение новых, более совершенных и глубоких смыслов, невозможно принципиально.

     Именно поэтому, на мой взгляд, на этом форуме в последнее время так мало интересных сообщений и диспутов, хотя этого никто и не запрещал. :)
     Просто умственная инфекция тусизма (псевдодебилизма) поразила, на мой взгляд, всех активных участников данного форума. В разной просто степени запущенности. :)
     Отсюда и мелкотемье сообщений, и вялость мыслей и эмоций. А ведь подобное положение вещей было на этом форуме не всегда! Сколько ярких истинных и от этого и плодотворных периодов знал этот форум за годы своего существования! И то, что они возникают на форуме пока ещё раз за разом, говорит о том, что форум ещё не совсем умер, что мы, его участники, больны не клинической формой дебилизма :), а социально-психологической, от которой можно вылечиться, если эта болезнь не сильно запущена. Именно поэтому Андрей Курпатов и назвал это явление псевдодебилизмом.
     И прекрасное сообщение Marys сегодня неопровержимо и практически показало то, что мы ещё не умерли как Хомо Сапиенс, то есть как человеки РАЗУМНЫЕ. Что ещё не утратили напрочь этого прекрасного светоча!
     А можем. Быстро, незаметно и безвозвратно.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 06, 2016, 08:17:22
Юрий, серьёзному уму потребуется совсем не много времени развенчать благоглупости *)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 06, 2016, 11:22:33
Вы находите их тексты глубже и всеохватнее чем тексты Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема? (прочитал три части Курпатова)
Вы хотите сказать что они (Курпатов в частности) смогли проникнуть в бездну эпох и в основание мироздания, пройти сквозь многочисленные уровни вселенной, заглянуть в будущее и пережить глубочайшее прошлое?


     Я не считаю, что Александр Секацкий и Андрей Курпатов достигли такого же развития ума, как Шри Ауробиндо, а в сравнении с духовным реализациями наших Учителей и Сатпрема – я считаю их просто детьми неразумными. :) Как и себя. :)
     Но они оба – хорошие профессиональные философы, а Андрей К. – ещё заслуженно известный психолог и психотерапевт :), и в плане теории, и в плане практики. И они, как профессиональные философы, и не только они, (а огромное количество людей разных профессий во всём мире), исследуют наиактуальнейшую социальную, психологическую и философскую проблему.
     Суть которой кратко можно выразить так: современное человечество, благодаря повсеместному развитию средств массовой информации: телевиденье, система новостей, реклама; система медиаразвлечений, интернет, и бурно развивающиеся формы жизни людей в интернете: социальные сети, форумы, игры, - стремительно глупеет и деградирует психологически, социально и личностно.
      
     А так как мы относимся именно к той части человечества, которая в полной мере вкушает перечисленные «блага» современной цивилизации и вынуждены общаться друг с другом в том формате, который нам предлагает современный интернет, и в том числе во многом благодаря этому, нам так трудно просто расслышать, понять друг друга даже в простых вещах, о сложных – мы и слышать не хотим :).

     Когда та или иная глобальная проблема человечества просто называется: воды, лесов, энергоресурсов, войн и переделов мира, беженцев, терроризма, экономические проблемы, или как в данном случае – проблема социально-психологического вырождения человечества из-за масс-медиа, то обычно она не вызывает в нас большого резонанса в силу своего глобализма и неизвестности (непонятности) нам. Но если мы практически или хотя бы теоретически поближе столкнёмся с той или иной проблемой, то это начинает вызывать в нас мощные личностные реакции на неё.
    
     Так получилось, что благодаря текстам этих авторов, я чуть-чуть пока углубился в причины и следствия последней проблемы, и увидев и в себе, и в окружающих меня людях ярко проявленные признаки её, сильно обеспокоился. :) Лично для себя именно эту глобальную проблему – я считаю самой актуальной и от этого и самой опасной.    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Март 06, 2016, 21:26:25
    Суть которой кратко можно выразить так: современное человечество, благодаря повсеместному развитию средств массовой информации: телевиденье, система новостей, реклама; система медиаразвлечений, интернет, и бурно развивающиеся формы жизни людей в интернете: социальные сети, форумы, игры, - стремительно глупеет и деградирует психологически, социально и личностно.
Юрий, что мы можем сделать, чтобы решить эту проблему?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 06, 2016, 21:55:06
Юрий, что мы можем сделать, чтобы решить эту проблему?
    Слава, вы задали вопрос на миллион единиц здорового сознания!!! :)
     В ближайшее время я попробую дать на него хоть какой-то более-менее конкретный ответ. Большая загвоздка для меня здесь только в том, что лично я даже для себя лишь процентов на двадцать смог пока осознать природу и признаки этого социально-психологического заболевания, и пока практически полностью не представляю себе, как с ним реально и успешно бороться. :) Хотя, с другой стороны, интуитивно уже знаю ответ и вижу то, что он по своей сути (содержанию) - очень простой. Вот только осуществлять его на практике каждому желающему будет трудно! :)

     P.S. Сегодня днём я просмотрел на Ютубе 40 мин. док. ф. "Клиповое мышление" (2014), который во многом раскрывает разные негативные стороны этого явления. Более того, я законспектировал :) основные идеи этого фильма, чтобы выложить их, (как можно более кратко :)), вместе со ссылкой на этот фильм в соответствующем разделе данного форума. Я планирую сделать это завтра.

     А Вас, Слава, я хочу поблагодарить за очень конструктивное и при этом как всегда очень компактное поддержание позитивного общения на форуме! Буду и дальше стараться учиться у Вас этому! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 06, 2016, 22:02:29
      Пафик, в последние дни я, (не перед внешней, формальной общественной моралью :)), а перед своим собственным сознанием нахожусь в двойственном отношении по поводу Вас. :)
      Дело в том, что несколько дней назад я написал на форуме с большой степенью спонтанности сообщение, в котором высказал целый ряд серьёзных критических оценок Вашего состояния сознания, касающегося аспектов внутренней работы. ПИСЬМЕННО НЕ ОБОСНОВАВ их. Чего я обычно не делаю. :)
      
     Двойственность же моего внутреннего состояния в отношении Вас в том, что я, с одной стороны, не изменив почти нисколько своего мнения по поводу того, что написал раньше и будучи в состоянии доказательно обосновать это, С ДРУГОЙ СТОРОНЫ с каждым Вашим новым сообщением на форуме всё больше убеждаюсь в том, что Ваше сознание в его аспектах относящихся к садхане, к счастью, не вписывается полностью в тот ментальный образ (ярлык :)), который первоначально сложился у меня в отношении Вас, и который я представил на публичное рассмотрение.
     Я имею ввиду, что мне начинают открываться положительные стороны Вашего сознания в рассматриваемом аспекте. Это происходит у меня пока в основном на интуитивном, трудно аргументируемом уровне.
      
     И на данный момент этого уровня осознания новых Ваших внутренних сторон, для меня стало, наконец, достаточно, чтобы извиниться перед Вами, за то что я поспешно и ПУБЛИЧНО навесил на Вас ментальный ярлык, который не раскрыл в нужной мере сильные стороны Вашего сознания.
    
     Я рад, что мне удалось выйти в отношении Вас за рамки своего ментального шаблона, что он не закрепился во мне и это позволяет продолжать познавать Вас всё лучше! И я рад тому, что мне удалось донести это до Вас и до форумчан и гостей форума!
    
     Напоследок хочу сказать, что в последние дни мне хотелось прокомментировать некоторые Ваши сообщения в позитивном ключе и задать Вам в отношении их ряд позитивных вопросов. Но по ряду причин я не реализовал это намеренье.
     Я прошу прошения у Вас и у сообщества данного форума за то, что высказался о Вас неадекватно, с большим искажением того, что Вы на самом деле из себя представляете С БОЛЬШИМ ПЕРЕКОСОМ В ХУДШУЮ СТОРОНУ!
      
     Надеюсь, что до новых интересных :) ПЛОДОТВОРНЫХ актов общения на этом форуме! :)
     С искренним уважением к Вам и теплом души, Юрий! :) \^^/

     P.S. Благодаря описанному в этом сообщении осознанию и его обнародованию, мне удалось избавиться от данной деструктивной двойственности своего сознания, о которой я упомянул в начале этого сообщения. :)
     Здоровое сознание стремится, наверное, к позитивному единству внутри себя, насколько бы сложным и внешне противоречивым это единство бы не казалось.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от Март 06, 2016, 22:10:10
Слава, вы задали вопрос на миллион единиц здорового сознания!!!
     В ближайшее время я попробую дать на него хоть какой-то более-менее конкретный ответ. Большая загвоздка для меня здесь только в том, что лично я даже для себя лишь процентов на двадцать смог пока осознать природу и признаки этого социально-психологического заболевания, и пока практически полностью не представляю себе, как с ним реально и успешно бороться. Хотя, с другой стороны, интуитивно уже знаю ответ и вижу то, что он по своей сути (содержанию) - очень простой. Вот только осуществлять его на практике каждому желающему будет очень трудно! А, может, я и ошибаюсь в этом!
Раньше когда этого ничего не было, вы думаете люди были лучше? Просто интернет позволил всё это проанализировать.) А раньше люди помалкивали, и вы не знаете, что там у них дома творилось.
Я как думаю.... если этого не будет в вас... это ваш максимум того что вы можете сделать. Обычно когда кто то ловит "зверя" он уже стал этим "зверем" в лучшем случае частично... и пока способен всё понимать, но когда станет полностью, то различий уже не станет. Юрий... что бы победить Врага, его для начала нужно победить в себе... но лучше, не иметь вовсе.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 06, 2016, 23:12:06
Раньше когда этого ничего не было, вы думаете люди были лучше? Просто интернет позволил всё это проанализировать.) А раньше люди помалкивали, и вы не знаете, что там у них дома творилось.
Я как думаю.... если этого не будет в вас... это ваш максимум того что вы можете сделать. Обычно когда кто то ловит "зверя" он уже стал этим "зверем" в лучшем случае частично... и пока способен всё понимать, но когда станет полностью, то различий уже не станет. Юрий... что бы победить Врага, его для начала нужно победить в себе... но лучше, не иметь вовсе.)

     1. Влад, я говорю о конкретной глобальной проблеме, которая не стояла перед человечеством ещё лет сто назад. Проблеме глобального оглупления человечества вследствие ряда глобальных перемен его жизни. Таких как глобализация мира, ускорение всех жизненных процессов человеческой жизни, глобальный рост информации, в котором человечество тонет и от которого тупеет, потому что  не успевает его осмысливать, потому что растворяется в нём от этого личностно, превращаясь в одно некое единое информационное поле. Превращаясь в человека виртуального и очень примитивного по всем характеристикам личности и сознания.
     Раньше такой проблемы перед человечеством не стояло. Ещё тридцать лет назад, как показывают многочисленные опыты исследователей многих стран и взрослые, и особенно дети, обладали гораздо более высокими навыками мышления, чем это есть сейчас.

       2. Ваша идея про ловлю Зверя через отождествление себя с ним и далее… Осмыслена Вами, на мой взгляд, очень небрежно, поверхностно, а от этого непонятно и то, что вы имели ввиду первоначально, и то, к каким выводам вы пришли в конце своего размышления. А от этого теряется и весь смысл этого Вашего акта мысли. То есть я не понял :), что вы хотели сказать, какую идею донести своими словами о ловле Зверя. Я немного попробовал идти по Вашим стопам сознания и увидел кое-что интересное, но прекратил додумывание этой мысли до конца, так как посчитал это для себя нецелесообразным. :)
     
     Влад, мне кажется, что Вы человек мыслящий, и мыслящий во многом оригинально, но часто лично мне, читающим Ваши те или иные размышления, очень трудно понять суть Ваших мыслей. И это происходит от того, что продукты Вашего мышления часто сырые, далекие от адекватного понимания другими людьми, так как содержат в себе много ошибок и недоработок процесса мышления. Я думаю, что именно от этого форумчане так редко вступают с Вами в диалог.
     
     Надеюсь, что Вы поймёте мои слова правильно, не как средство унизить Ваши умственные способности или похвастаться своими :), а просто как моё личное субъективное мнение, которое может принести Вам пользу.
      С искренним уважением к Вам и к Вашим текстам, Юрий! :) \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от Март 06, 2016, 23:33:30
Цитировать
Ваша идея про ловлю Зверя через отождествление себя с ним и далее… Осмыслена Вами, на мой взгляд, очень небрежно, поверхностно, а от этого непонятно и то, что вы имели ввиду первоначально, и то, к каким выводам вы пришли в конце своего размышления. А от этого теряется и весь смысл этого Вашего акта мысли. То есть я не понял , что вы хотели сказать, какую идею донести своими словами о ловле Зверя. Я немного попробовал идти по Вашим стопам сознания и увидел кое-что интересное, но прекратил додумывание этой мысли до конца, так как посчитал это для себя нецелесообразным

Не соглашусь с вами Юрий, меня наоборот поразило, как  Владу удалось  точно  и главное сжато  передать идею Зверя.
Фраза:
что бы победить Врага, его для начала нужно победить в себе... но лучше, не иметь вовсе  на самом деле очень глубокая по смыслу, в ней содержаться разные подходы, применяемые в духовной практике, можно поднимать сознание исключительно вверх, не важно  с помощью какой дисциплины, может быть  Адвайта и Буддизм, принципы схожи , есть такое и для некоторых идущих  в том числе  по пути ИЙ,  путь  таких практикующих Ш.А. назвал «солнечной тропой»,  Сатпрем позже повторил рассказ в некоторых своих работах.
 А есть духовные дисциплины, включающие в себя прохождение как вверх, так и вниз, такой Путь сложнее, не для всех такой выбор будет по силам, потому и «лучше не иметь вовсе».

 P.S.Извините, Влад, я за вас тут расшифровкой занялась, но мне было сразу видно о чем сказали, просто не разжевали. 9-)

   




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 06, 2016, 23:46:25
    Гулавор, я имел не выделенные Вами слова, а следующий отрывок текста Влада:
Цитировать
" Обычно когда кто то ловит "зверя" он уже стал этим "зверем" в лучшем случае частично... и пока способен всё понимать, но когда станет полностью, то различий уже не станет."
     А по приведённые Вами слова Влада:
Цитировать
"чтобы победить Врага, его для начала нужно победить в себе... но лучше, не иметь вовсе."
     Я подумал, что это - банальность. :) Влад: без обид, по взрослому! :)

     Ваши же размышления, Гулавор, что можно прогрессировать, не борясь со своими недостатками, а только преумножая свои достоинства, заставили меня в очередной раз задуматься, насколько это доступно для всех нас в действительности. Но подумать об этом я решил в другой раз. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от Март 06, 2016, 23:49:39
putnik04,
Так Юрий Золотой Век же наступает... и поэтому всё пришло в движение, так как войти в Золотой Век возможно только став другими... более настоящими, а это возможно только если стать Собой. И кстати ускорение технического развития только набирают обороты, скоро будет Такое, что и в фантастике... ещё не показывали. Люди пробуждаются... и будут являть в жизнь новые открытия.

По поводу "зверя"... состояние Знания чем примечательно, можно всё понимать не отождествляя это в своей природе. И зачем отождествлять плохое и не интересное? Вся чернуха это так скучно.)
Юрий я пишу и так очень просто, если ещё проще то потеряется суть сообщения. Я как понимаю так и пишу... а что значит сырое или не сырое. Это же просто беседа, а не химические формулы.)
И когда я, что то пишу, я пытаюсь передать суть, а не явить проработанную подачу мысли, тем более при отсутствии таковых, я когда пишу... в голове пусто и тихо, я пишу из сердца. Я понимаю о чём вы пишите, я раньше мог что угодно делать с мыслью, но уже как года три или четыре, как мысли распались на составные части, так что я могу сказать: Я же пишу... просто и понятно передавая суть того что я хотел сказать, но я это делаю не совсем традиционно, и в основном за счёт информационного видения. И поверьте  это способ передачи информации более эффективный, и только в процессе развития. Вспомните как я раньше писал... есть отличия?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 06, 2016, 23:52:45
     Влад, постараюсь ответить на это Ваше сообщение завтра. :) Сейчас у нас уже около двух часов ночи. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Март 07, 2016, 00:58:59
    Слава, вы задали вопрос на миллион единиц здорового сознания!!! :)
     В ближайшее время я попробую дать на него хоть какой-то более-менее конкретный ответ. Большая загвоздка для меня здесь только в том, что лично я даже для себя лишь процентов на двадцать смог пока осознать природу и признаки этого социально-психологического заболевания, и пока практически полностью не представляю себе, как с ним реально и успешно бороться. :) Хотя, с другой стороны, интуитивно уже знаю ответ и вижу то, что он по своей сути (содержанию) - очень простой. Вот только осуществлять его на практике каждому желающему будет трудно! :)

     P.S. Сегодня днём я просмотрел на Ютубе 40 мин. док. ф. "Клиповое мышление" (2014), который во многом раскрывает разные негативные стороны этого явления. Более того, я законспектировал :) основные идеи этого фильма, чтобы выложить их, (как можно более кратко :)), вместе со ссылкой на этот фильм в соответствующем разделе данного форума. Я планирую сделать это завтра.

     А Вас, Слава, я хочу поблагодарить за очень конструктивное и при этом как всегда очень компактное поддержание позитивного общения на форуме! Буду и дальше стараться учиться у Вас этому! :)
Юрий, мне кажется это естественный процесс, которому мы помешать или помочь не можем, если говорить в целом.
А индивидуально три варианта описала Мать.
Мать "Вопросы и ответы"  19 марта 1958
"Мы должны подняться наверх, вырасти в Свет и Гармонию или упасть назад вниз в простоту здоровой неизвращенной животной жизни.
Когда эта беседа была впервые опубликована в 1958 году, Мать добавила следующее замечание по поводу «поднятия» целой части человечества под действием новых сил:
Но те, кто не будут подняты, те, кто отказывается развиваться, будут автоматически терять ментальное сознание и отступать на субчеловеческий уровень.

Я расскажу вам об одном моем переживании, которое поможет вам понять лучше. Это было вскоре после супраментального переживания от третьего февраля (см. приложение к беседе от 19 февраля) и я все еще была в том состоянии, откуда вещи физического мира кажутся такими далекими, такими абсурдными. Группа посетителей спрашивала разрешения прийти ко мне, и однажды вечером они пришли на площадку для игр. Они были богатыми людьми, то есть, они имели больше денег, чем им нужно для жизни. Среди них была женщина в сари; она была очень толстая, её сари было устроено так, чтобы скрывать её тело. Когда она склонилась вниз, чтобы получить мои благословения, один угол сари раскрылся, открывая часть её тела, голый живот – огромного размера. Я испытала реальный шок… Есть полные люди, в которых нет ничего отвратительного, но я внезапно увидела извращение, испорченность, которую скрывал этот живот, он был как огромный гнойник, выражающий жадность, порок, извращенный вкус, грязное желание, которое находит свое удовлетворение, как не делает ни одно животное, в грубости и особенно в извращенности. Я увидела извращенность испорченного ума на службе низших потребностей. Затем внезапно нечто поднялось из меня, молитва, как Веда: «О Господь, это то, что должно исчезнуть!»

Хорошо понятно, что физическая бедность, неравное распределение товаров этого мира могут быть изменены, можно представить экономические и социальные решения, которые могут излечить это, но именно эта бедность, ментальная убогость, витальная извращенность, именно это не может измениться, не хочет меняться. И те, кто принадлежит к этому типу человечества, приговорены заранее к распаду.

Таков смысл первородного греха: извращенность, которая началась с умом.

Та часть человечества, человеческого сознания, которая способна на единение со сверхразумом и на освобождение себя, будет полностью трансформирована, продвигаясь вперед к будущей реальности, которая еще не выражена в своей внешней форме; та часть, которая наиболее близка к Природе, к животной простоте, будет вновь поглощена Природой и полностью ассимилирована. Но искаженная часть человеческого сознания, которая позволяет извращение,  посредством неправильного использование ума, будет аннулирована."
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от Март 07, 2016, 08:10:27
    
Цитировать
Ваши же размышления, Гулавор, что можно прогрессировать, не борясь со своими недостатками, а только преумножая свои достоинства, заставили меня в очередной раз задуматься, насколько это доступно для всех нас в действительности.

Ну это скорее не духовная практика,  разные способы существования людей, хотя если не стараться растворять при этом Эго, а большинство людей этого не делает,  оба подхода  могут оказаться с  одинаково плохим результатом, ведь под преумножением  достоинств нередко подразумевают раздутие гордыни.

Наверное правильнее будет выразиться так: стараться выбирать позитивное, солнечное  направление движение на Пути. В принципе всем подойдет, вначале следует  укрепиться в Свете, Любви, Покое, это важно даже тем, кто потом решиться на получение негативного опыта, иначе, как верно заметил Влад, ты уже не ты, а нечто, что завладело тобой.  :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 07, 2016, 14:22:29
Юрий, а Вы сами то чувствуете себя зараженным этим информационным дебилизмом? Вы ведь столько времени проводите в интернете и в частности на этой тусовке - а ля интегральная - супраментальная :) Лично мне сообщение Влада более чем понятно, просто очевидно!
Вы действительно не помните или не знаете что Сатпрем много раз поднимал эти вопросы, он назввал это словом варварство. Это касалось не только информационного поля но и войн, гонки вооружения, отношения к Земле, и самое главное взгляд на смерть ( его взгляд ).
У Шри Ауробиндо есть замечательный афоризм. Там он говорит что Европа гордится своим материальным величием, но я подожду, однажды ребёнок сможет разрушить это величие. Ведь это идёт речь о глобальной сети, к которой подключены все жизне обеспечивающие системы современной цивилизации, а так же все данные спец служб. И мы сейчас прекрасно видим как ребёнок хакер может взломать систему и отключить больницу или банк. Шри Ауробиндо говорил об этом семьдесят лет назад.
 Если я не ошибаюсь, то на снобе пишут как правило те кто в оппозиции к власти. Не исключено что это заказные статьи, чтобы втереть нам что мы зомбированны пропагандой из ящика от киселёва - соловьёва и тупеем и тупеем.
 Лично я считаю что если человек читает Шри Ауробиндо и пытается разобраться в его текстах и тем более пытается совершить реализацию этого в себе,  то возможно он ещё не заражён всеобщим дебилизмом.  А здесь,  в это тусовке, думаю многие пытаются читать и понять Шри Ауробиндо.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 07, 2016, 19:50:57
76. Европа гордится своей практической и научной организацией и великими достижениями. Я жду, пока ее организация достигнет совершенства; тогда дитя сможет разрушить ее.

382. Машины необходимы современному человечеству по причине его неизлечимого варварства. Если мы вынуждены окружать себя невероятным количеством удобств и приспособлений, мы должны обходиться без Искусства и его методов; потому что расстаться с простотой и свободой означает расстаться с красотой. Роскошь наших предков была богатой и даже помпезной, но никогда — обременительной.

383. Я не могу назвать цивилизацией варварский комфорт и обременительную показуху европейской жизни. Люди, несвободные в душе и лишенные благородной гармонии в окружении, не могут быть цивилизованными.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 07, 2016, 19:53:48
     Тимофей, попробую ответить на Ваше сообщение максимально полно, максимально кратко :) и честно. Прошу поэтому на честность этого сообщения не обижаться ни Вас, ни сообщество форума! :)

     1. В этом сообщении Вы критически осмыслили ряд положений и сделали это вполне разумно, то есть вполне логично. Но, к сожалению, сделанный Вами анализ, как обычно, достаточно поверхностный, что приводит в итоге к тому, что некоторые Ваши выводы в нём являются не истинными, а ложными.
     2. Я заражён и заметно заражён вирусом слабоумия. Это Ваше предположение абсолютно верно! :) Но здесь важна степень этой заражённости.
     3. По поводу простоты, логичности рассматриваемого Вами сообщения Влада и его сообщений в целом, я с Вами не согласен. На мой взгляд, в сообщениях Влада, в их форме и содержании, очень много такого, что делает их в итоге малопонятными и ложными. Этот вопрос я планирую раскрыть позже.
     4. Вы правы в том, что Сатпрем в своих книгах много уделял внимания этим проблемам. Просто я читал книги Сатпрема очень давно, лет двадцать назад, читал их не все, а лишь небольшую их часть, и от этого забыл о том, что и он писал об этом.
     5. Про сайт «Сноба». На «Снобе» я оказался совсем недавно, пару недель назад, когда искал через Поисковик работы Андрея Курпатова в интернете. Знаком я на «Снобе» только с работами Курпатова и теми людьми, кто принимал глубокое обсуждение его текстов. Это где-то  десять основных участников, не являющихся медийно известными для Российского обывателя. Как и фамилия Курпатова.
     Среди этих товарищей: пара-тройка профессиональных философов, пара-тройка профессиональных физиков-математиков, и ещё несколько очень образованных людей, обладающих высоким уровнем мышления.
    Я был положительно шокирован эрудицией и глубиной доводов участников обсуждения статей Курпатова! Получил от чтения этих обсуждений огромное интеллектуальное удовольствие и урок того, как надо осмыслять вопросы и как надо правильно вести дискуссии. Это кроме большого объёма новой и интересной для себя информации. :) Которую я, к сожалению, процентов на 90 уже забыл :), (а это является ярким негативным проявлением клипового мышления – плохая память, амнезия на информацию!), но которая, как я чувствую, осталась в моей интуитивной памяти, как и сам мощный тренинг ума, который я получил при чтении статей Курпатова и их обсуждения.
     Поэтому я не знаю, какой контингент тусуется :) на «Снобе» и представляют ли они в основном оппозицию нашей власти.
     Рассматривать в качестве маркера умственных способностей человека его отношение к существующей власти – является, на мой взгляд, неправильной точкой зрения. :) Вы, как я понял, поступили именно так, и в этом - Ваша ошибка.
      6. А теперь мы подошли к самому главному. В чём я так же не согласен с Вами. Конечно, то, что человек интересуется ИЙ, читает тексты наших Учителей и старается в меру своих сил практиковать её – является хорошей прививкой от вируса слабомыслия.
     Другой вопрос состоит в том, насколько наш ум уже поражён им, насколько мы прилагаем, (в состоянии приложить!), умственных усилий противостоять этому ментальному вирусу, через труд осмысления идей наших Учителей?! Какой объём знаний по ИЙ нам удалось осознать и осознать при этом правильно, без больших искажений?! На мой взгляд, если судить по сообщениям на форуме, активными участниками форума освоен очень малый объём знаний по ИЙ, и даже он усвоен со многими ошибками. И это относится в полной мере и ко мне.
     Тимофей, посмотрите, какие простые вопросы обычно обсуждаются на форуме. И как осмысление, даже коллективное (!) осмысление этих вопросов даётся активным участникам форума очень тяжело. Как часто даже в результате этих коллективных осмыслений, участники форума остаются в итоге с целым веером своим пониманий тех или иных простых вопросов, которые очень сильно отличающихся по содержанию как друг от друга, так и от того, какие ответы на эти вопросы дают наш Учителя. :) На мой взгляд, это яркий пример того, что вирусом слабомыслия больны и мы: те кто интересуется вопросами ИЙ.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 07, 2016, 21:07:03
Юрий, попробую по умничать в вашем дневнике.

 
   
     3. По поводу простоты, логичности рассматриваемого Вами сообщения Влада и его сообщений в целом, я с Вами не согласен. На мой взгляд, в сообщениях Влада, в их форме и содержании, очень много такого, что делает их в итоге малопонятными и ложными.

А вот что говорит Влад:  Обычно когда кто то ловит "зверя" он уже стал этим "зверем" в лучшем случае частично... и пока способен всё понимать, но когда станет полностью, то различий уже не станет. Юрий... что бы победить Врага, его для начала нужно победить в себе... но лучше, не иметь вовсе.)

А потом Вы Юрий:  2. Я заражён и заметно заражён вирусом слабоумия. Это Ваше предположение абсолютно верно!  Но здесь важна степень этой заражённости.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 07, 2016, 21:12:54
То есть Вы признаёте в себе некую степень дебилизма, что так же подтверждает Ваше вот это сообщение:

 Ваша идея про ловлю Зверя через отождествление себя с ним и далее… Осмыслена Вами, на мой взгляд, очень небрежно, поверхностно, а от этого непонятно и то, что вы имели ввиду первоначально, и то, к каким выводам вы пришли в конце своего размышления. А от этого теряется и весь смысл этого Вашего акта мысли. То есть я не понял , что вы хотели сказать, какую идею донести своими словами о ловле Зверя. Я немного попробовал идти по Вашим стопам сознания...
    
     Влад, мне кажется, что Вы человек мыслящий, и мыслящий во многом оригинально, но часто лично мне, читающим Ваши те или иные размышления, очень трудно понять суть Ваших мыслей.
 

И в то же время Юрий Вы обвиняете других в этом:

И это происходит от того, что продукты Вашего мышления часто сырые, далекие от адекватного понимания другими людьми, так как содержат в себе много ошибок и недоработок процесса мышления. Я думаю, что именно от этого форумчане так редко вступают с Вами в диалог.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 07, 2016, 21:27:37
     
     Поэтому я не знаю, какой контингент тусуется :) на «Снобе» и представляют ли они в основном оппозицию нашей власти.
     Рассматривать в качестве маркера умственных способностей человека его отношение к существующей власти – является, на мой взгляд, неправильной точкой зрения. :) Вы, как я понял, поступили именно так, и в этом - Ваша ошибка.
     

Я не рассматривал их умственные способности, я предположил что проявления их ума в этих статьях было заказным - ведь они философы профессионалы (они зарабатывают этим деньги) :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 07, 2016, 21:39:53
    Тимофей, я с большой степенью допускаю, (а значит уже и вижу каким-то аспектом своего ума), то, что в Ваших доводах в отношении моего ума есть доля истины. Главное только выяснить - какая.
     И если вдруг в ходе этого коллективного осмысления выясниться, что вирусом слабоумия на форуме больше всего поражён только я один, то даже этот вывод может иметь большую пользу:
      1. Я перестану умничать :) на форуме, перестану пудрить всем мозги своими длинными и, возможно, псевдозаумными :) сообщениями;
      2. Постараюсь, (как не совсем сошедший с ума человек :)), уделять больше внимание лечению своего ума и делать это не на форуме и не за счёт его членов;
      3. А значит и общая эмоциональная и ментальная атмосфера на форуме заметно очиститься и оздоровится.
      Так что, если получиться продуктивное обсуждение этой темы, то я буду только рад этому! И за себя, и за других! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 07, 2016, 21:58:56
И в то же время Юрий Вы обвиняете других ...

     Тимофей, я никого ни в чём не обвиняю! У меня, к огромному моему счастью, нет на это ни морального права, ни профессиональной обязанности!
     Я только высказываю своё частное мнение. Будьте, пожалуйста, внимательнее к словам, которые Вы употребляете, чтобы они не завели всех нас в дебри ложных смыслов, которые Вы в них не вкладываете!
       


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от Март 07, 2016, 22:12:04
Юрий, а вы попробуйте в момент написания текста, пытаться передать суть вашего сообщения т.е. удерживать внимание на передаваемой сути, а не на том как написано, как выглядит, как другие это поймут... и т.д. я когда пишу я сознаю только суть того о чём хочу рассказать, и форма повествования выстраивается сама, я конечно писать могу по разному, но одно в этом будет присутствовать всегда,  это же я пишу... я такой какой есть. Опишите, что именно содержится в моих сообщениях, то что вступает внутри в вас в внутренний конфликт.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 07, 2016, 22:34:26
Юрий, попробую по умничать в вашем дневнике.

  
А вот что говорит Влад:  Обычно когда кто-то ловит "зверя" он уже стал этим "зверем" в лучшем случае частично... и пока способен всё понимать, но когда станет полностью, то различий уже не станет. Юрий... что бы победить Врага, его для начала нужно победить в себе... но лучше, не иметь вовсе.)

А потом Вы Юрий:  2. Я заражён и заметно заражён вирусом слабоумия. Это Ваше предположение абсолютно верно!  Но здесь важна степень этой заражённости.

      Тимофей, хочу признаться перед Вами и перед всеми. Когда я в первый раз прочитал сообщение Влада, приведённое Вами в этом сообщении, выделенные мной жирным шрифтом его слова и, правда, показались мне чем-то нелогичным и заумным. И я, правда, попытался серьёзно их осмыслить и мне это не удалось. :)

     Но вчера, спустя какое-то время, когда я в том же неправильном ключе прокомментировал эти слова на сообщение Гулавор, до меня вдруг дошло, что в этих словах Влада нет ничего нелогичного, и непонятного!!! :) Что их смысл прост! :) Вот эти слова:
Цитировать
«Обычно когда кто-то ловит "зверя" он уже стал этим "зверем" в лучшем случае частично... и пока способен всё понимать, но когда станет полностью, то различий уже не станет.»
     Конечно, Влад этими словами выражает простые и понятные вещи: для того, чтобы поймать, найти, увидеть, осознать метафорического Зверя внутри ли себя, или снаружи, необходимо хоть в какой-то степени отождествить себя с ним. Перевоплотиться в него. Как по системе Станиславского. Хотя бы на уровне логики. Понять Логику Зверя и через это отождествиться с ним. И во второй части этого сообщения Влад говорит о том, что если мы отождествимся с этим метафорическим Зверем полностью, абсолютно, и не сможем по каким-то причинам выйти из этого полного самоотождествления, то, конечно же, потеряем себя и станем им. Именно так и прокомментировала эти слова Гулавор.

      Так вот, как я сейчас понимаю, у меня вчера на этих словах Влада произошло некое затмение ума :), морок, из-за которого я и не смог в течение пары часов увидеть их простоту и логичность. Что это было – я не знаю. :) Но, думаю, что такая ситуативная тупость, бывает с каждым. По крайней мере, мне известно много подобных случаев, происходивших не только со мной. :)

      Влад, извините меня, что я наехал на этот Ваш текст! Этот случай заставил меня засомневаться в правильности моей оценки Ваших текстов в целом! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 07, 2016, 22:54:08
Юрий, а вы попробуйте в момент написания текста, пытаться передать суть вашего сообщения т.е. удерживать внимание на передаваемой сути, а не на том как написано, как выглядит, как другие это поймут... и т.д. я когда пишу я сознаю только суть того о чём хочу рассказать, и форма повествования выстраивается сама, я конечно писать могу по разному, но одно в этом будет присутствовать всегда,  это же я пишу... я такой какой есть. Опишите, что именно содержится в моих сообщениях, то что вступает внутри в вас в внутренний конфликт.

     1. Влад, я хочу поблагодарить Вас за спокойное и доброжелательное отношение даже к несправедливой критике Ваших текстов мной! Это - дорого стоит!  Это является прекрасным примером для меня, как стоит себя вести в подобной ситуации, и свидетельствует о некоторых важных Ваших положительных психологических качествах, которые не осознавались мной до этого случая! Я рад, что этот случай, помог мне рассмотреть их в Вас!
     2. Спасибо за Ваш совет по тому, как можно формулировать свою мысль! Мне пока не до конца удалось разобраться в том, насколько он верен, а на сколько нет с моей точки зрения. :) Может я снова туплю??!! :) Пока у меня к нему двоякое отношение.
     3. И спасибо за предложение высказать своё мнение о Ваших текстах. Если у меня будет для этого всё необходимое, то я сделаю это. По крайней мере, подобное желание сохраняется у меня со вчерашнего дня. :)

     Всех Вам благ! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от Март 07, 2016, 23:35:35
Юрий, да... соединим красоту выражения с простотой передачи сути выражения.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 09, 2016, 06:30:58
                      
     (09.03.2016)

             
                         АФОРИЗМ.

     Математики скажут, что Бог – Математик.
     Поэты скажут, что Он – Поэт.
     Я соглашусь с последними.
     Математика – это ум Господа,
     а поэзия – Его душа.           
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 09, 2016, 13:35:47
Юрий,  интересно.  А супраментал,  это какая часть Господа?

Юрий,  во мне до сих пор живёт надежда что Вы ответите на мои вопросы. Или они для Вас уже не актуальны? (вопросы к Вашему тексту на тему иллюзий практикующих)
 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 09, 2016, 14:32:41
Юрий,  интересно.  А супраментал,  это какая часть Господа?

Юрий,  во мне до сих пор живёт надежда что Вы ответите на мои вопросы. Или они для Вас уже не актуальны? (вопросы к Вашему тексту на тему иллюзий практикующих)
 9-)
   Тимофей, мой афоризм, кажется, немного в другой плоскости сформулирован. :) Поэтому, я совершенно не представляю, как в него вписать супраментал. :)

     По поводу ответов на Ваши вопросы об иллюзиях практикующих интегральную йогу. Я только что перечитал Ваши контрдоводы, в которых, как Вам кажется, Вы успешно опровергаете четыре иллюзии, о которых я говорил в своём сообщении. Знаете, моё мнение об истинности или ложности как моих, так и Ваших доводов колеблется в диапазоне от 70 к 30 в мою пользу :), до 50 к 50 процентов.
     Вы правы, что мне не хочется от чего-то продолжать обсуждение этих вопросов: слаба мотивация. Думаю, что достаточно того, что я выразил свою точку зрения на вопрос иллюзий интегральщиков, а Вы выразили на этот вопрос – своё мнение. И раз больше никто не высказался по этому поводу, то, на мой взгляд, этого достаточно. :) Если же кого-то мои идеи очень сильно оскорбили, то тогда мне стоит, наверно, попробовать или более глубоко обосновать их, или попросить прощения у тех, кого мои идеи сильно психологически травмировали. Но для этого им, наверно, это надо будет тоже убедительно доказать? :)
     Так что, Тимофей, я пока не знаю, соберусь ли я защищать свои мнения против Ваших или нет. Вы считаете, что это очень не этично с точки зрения этики общения на форуме? Но ведь так можно продолжать дискуссии до бесконечности! И в таком случае можно требовать всё более глубоких обоснований за каждую свою идею. А если сформулированы десятки идей?! :) Тогда уж точно лучше будет не высказывать много идей, а то утонешь в писанине по их защите и обоснованию! :) Более глубокому обоснованию, чем дал им первоначально.
     Поэтому, Тимофей, я в полном замешательстве по поводу своих прав и обязанностей по этому вопросу! :) Может, Вы или кто-то другой захочет помочь мне разобраться в этом вопросе?! :)

      Тимофей, если Вам не трудно, не могли бы Вы кратко и бездоказательно, ( для простоты и краткости), ответить на мои вопросики? Как Вы считаете, есть ли у человечества коллективные заблуждения (мифы, иллюзии) и есть ли индивидуальные заблуждения? И, как Вы считаете, есть ли у тех, кто считает себя последователем интегральной йоги коллективные заблуждение по теории и практике интегральной йоги и индивидуальные заблуждения? Просто «да» или «нет», «есть» или «нет» - без всяких обоснований.

      Сейчас мне надо будет на пару часов отвлечься от форума, а потом я попробую ответить на Ваши контрдоводы. :)

     P.S. Вообще-то сегодня вечером я планировал набрать и выложить на форуме свои медитации, которые я сочинил сегодня. Мне кажется, что это было бы более интересно для форумчан. :) Теперь я не уверен в том, что успею это сделать сегодня, если буду отвечать на Ваше сообщение. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 09, 2016, 15:10:49
Да, Юрий,  есть иллюзии как у человечества, так и у индивида.  Есть иллюзии как у сообщества,  так и у отдельно практикующего.
 Так же считаю что в этих иллюзиях нахожусь я, точно так же и Вы. Находясь в иллюзии и утверждать что остальные находятся в иллюзии, как то странно.  Тем более пытаться выявить иллюзию с помощью разума.
Вы же сами были непосредственным свидетелем того, как Ваш разум был затуманен мороком - иной силой ( иллюзии).
 Так что весьма сложно дать с помощью разума положение людей относительно иллюзии,  тем более когда речь идёт о вещах находящихся за пределами разума (духовность, психическое и т.д.). :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 09, 2016, 18:50:33
Да, Юрий,  есть иллюзии как у человечества, так и у индивида.  Есть иллюзии как у сообщества,  так и у отдельно практикующего.
 Так же считаю что в этих иллюзиях нахожусь я, точно так же и Вы. Находясь в иллюзии и утверждать что остальные находятся в иллюзии, как то странно.  Тем более пытаться выявить иллюзию с помощью разума.
Вы же сами были непосредственным свидетелем того, как Ваш разум был затуманен мороком - иной силой ( иллюзии).
 Так что весьма сложно дать с помощью разума положение людей относительно иллюзии,  тем более когда речь идёт о вещах находящихся за пределами разума (духовность, психическое и т.д.). :)

     Тимофей, Вы ответили на предложенные мной вопросы так же, как я. Более того, я думаю, что не найдётся ни одного здравомыслящего человека, который ответил бы на них противоположным образом. Так как эти ответы – очевидны для взрослого сознания человека.
    
     Но Вы, как здравомыслящий человек, пошли дальше и постарались ответить и на следующий, очень важный вопрос, который вытекает из данных Вами ответов.
     А этот ключевой вопрос звучит так: возможно ли теоретически и практически, чтобы люди, находящиеся в ментальных заблуждениях, (а все заблуждения можно свести к сфере ума (собственно ума, витального ума или ума физического)), могли бы их осознавать и прорабатывать?
    
      На мой взгляд, ответ и на этот вопрос очевиден и однозначен, как и на первый. Если бы этого не было, то ни человек в отдельности, ни человечество в целом не могли бы совершать умственного развития. Которое невозможно  без осознания тех или иных своих ментальных ошибок и их проработки.
     Если человек в принципе неспособен осознавать свои ошибки, то это относится уже к сфере психических заболеваний. :)

   Ваш же ответ на этот вопрос, который Вы постарались аргументировать, был не положительным, а отрицательным. Хотя в заключении Вы и употребили выражение, допускающее осознание человеком его умственных заблуждений: «Так что весьма сложно дать с помощью разума положение людей относительно иллюзии,  тем более, когда речь идёт о вещах находящихся за пределами разума (духовность, психическое и т.д.)»
     Но это допущение в том виде, в каком Вы его сделали и после Ваших доказательств до этого совершенно противоположного, звучит очень неубедительно. Как оно и должно звучать в Вашем теперешнем состоянии ума.
    
     Ваш же последний сам по себе верный аргумент, что духовное нельзя оценить с точки зрения ума, так как духовное не подчиняется умственным законам, употреблён в данном случае неправильно и от этого подтверждает ваше ложное заключение, что при помощи ума нельзя осознавать и исправлять ментальные ошибки.
     Неправильность употребления этого аргумента состоит в том, что говоря о заблуждениях людей в сфере занятий их йогой, то есть такой сферой, плоды которой лежат в духовном, я имел ввиду не духовные ошибки, (которых в сфере духа (супраментала), скорее всего, вообще нет), а умственные по своей природе ошибки, которые люди совершают при овладении сферой духовных знаний и опыта. Они ведь овладевают этой сферой постепенно и с опорой на разум: вот здесь и делаются ментальные ошибки. Потому что опора эта – не идеальна, как тем более не идеальна опора на не знающий ошибок дух, потому что обычно этой опоры в нужном количестве и качестве на пути ученичества у нас ещё нет.
 
        Отступление: Опять меня наши прекрасные девушки будут критиковать за большую длину сообщения, банальность осмысляемой темы и занудность длинного ряда логических умозаключений! :) А что я могу сделать: или совсем не отвечать, или отвечать, пропуская ходы логической мысли, но тогда это может быть непонятно Вам. Так что, Тимофей, будем отвечать за это сообщение вместе! :) В соотношении 80 к 20 в Вашу пользу! :)

     И напоследок несколько доводов к тому, почему человек может осознавать и прорабатывать свои ментальные ошибки. 1. Потому что человек может умнеть, как это не странно. :) И от этого осознавать сегодня то, что не осознавал вчера. 2. Потому что человек обладает функцией саморефлексии, когда одна часть ума может анализировать здоровье другой своей части. 3. Потому что мы можем оказывать друг другу помощь в работе над ошибками от того, степень развития ума у нас разный, потому что мы тупим каждый в своём, а в чужом – можем быть вполне экспертами. :)

     И в самом-самом конце :) скажу ещё пару банальностей. :) С чем себя человек отождествляет – в том он сто пудово и имеет заблуждения, если только он не стал ПРОФЕССИОНАЛОМ в той    или иной сфере своего психологического и физического бытия.
     Если человек врач – то у него, как и у всего врачебного сообщества есть свои заблуждения, если человек родитель – то у него с огромной долей вероятности будут заблуждения (иллюзии) в сфере воспитания.
     Если человек идёт по духовному пути с самым лучшим учителем, то у, него, скорее всего, всё равно будут ошибки связанные с отношением к учителю. Если человек совершает свою садхану в одиночку – то у него скорее всего будут ошибки связанные с одиночным путём садханы. :) Если человек просто решил заняться садханой, только одного этого факта уже достаточно, чтобы у этого человека появились распространённые проблемы, связанные с этим. Например, проблема того, что человеку кажется, что он в нормальном темпе совершает свой путь и не делает на своём пути больших ошибок, но это ему, скорее всего, только так кажется. :)
    
     Выше я говорил О ЗАКОНОМЕРНОСТЯХ возникновения заблуждений, а не об обязательном появлении у человека тех или иных проблем, связанных с теми или иными его внешними и внутренними особенностями. То есть О ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ их возможности и распространённости среди людей.
      
     А есть ли на самом деле те или иные коллективные или индивидуальные заблуждения, надо смотреть только по их плодам, по внешним их проявлениям, которые неизбежны; и которые однозначно отслеживаемы нашим умом в силу того, что проявления эти по своей природе не духовные, а физические, витальные и ментальные.
      
     Именно, исходя из подобного интуитивного анализа неких конкретных проявленных тенденций, я и делал в своём сообщении заключения о существовании тех или иных иллюзий и среди нас: кто старается практиковать садхану. Чтобы дать обоснованный анализ этих интуитивных видений, надо затратить огромное количество времени и сил.
     При этом я, конечно же, отдаю себе отчёт в том, что те или иные мои интуиции могут быть неверны в принципе или в какой-то степени. А мы все, я думаю, мыслим во многом именно так – интуитивно, просто степень интуиции у нас разная в целом, и разная в разных сферах знания и опыта.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от Март 09, 2016, 20:11:54
Юрий, можно задать вам вопрос . Вы когда-нибудь рассматривали возможность установление молчания в уме, пусть не сразу, но какие то действительно практические шаги в этом направлении вам не кажется, что будут совершенно не лишними?
 
Я не читаю большие тексты, там собственно нечего читать, уверена опять рассказываете об ошибочном восприятии опытов ищущими, неспособность ими правильно оценить собственные переживании и по этой причине им надлежит читать бесконечные нравоучения Юрия.. Эта одна и та же идея, которую вы постоянно пишете под разными соусами  и которую пытаетесь представить под видом «новой и свежей»  ;D

Что хочу заметить, даже самую светлую идею можно превратить в тряпку, если вот так крутить однотипную пластинку до бесконечности.…  *sorry*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 09, 2016, 20:20:20
Галина, мне кажется как минимум не правильно отвечать на сообщение которое Вы не прочитали. *HI*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от Март 09, 2016, 20:45:56
Галина, мне кажется как минимум не правильно отвечать на сообщение которое Вы не прочитали. *HI*

Тим, если Юрий пишет много, то пишет только об этом…можно не читать. Ни разу не видела, чтобы Юрий смог развить хоть какую то  другую идею. А молчание в уме это как раз одна из основных практик в йоге.  Так что Юрию предложила рассказать, что им сделано в этом направлении, если конечно что то вообще  делалось.

Впрочем прочитала на всякий случай, была права, опять написал единственную идейку.
Понимание, что у людей нет сомнения в собственных  опытах, для Юрия никогда не будет аргументацией.
 На самом деле не важно насколько глубокие опыты случаются с людьми. Главное для них при этом  всегда возникает состояние , которое отличается от их обычного сознания, ну а  бесконечное перетирание в уме на самом деле ничем не отличается, будь оно примитивное или витиеватое, многословное.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 09, 2016, 20:46:55
Юрий, Ваша ошибка в том, что Вы определили ошибки духовные и умственные. Но здесь не арифметическая задача, где можно допустить ошибку ментальную и тем более духовную (такие существуют?), здесь подход умом до края ума, и выход за пределы ментального уровня в духовный уровень (или ещё какой другой не ментальный). Так вот Вы, настолько уверенны в своём уме, что считаете своё понимание ментального подхода к пределу ума и выход за его пределы абсолютно правильным и верным, что берётесь судить кто и как это делает. В принципе сам по себе подход к краю ментальной сферы и выход за её пределы, может быть весьма не логичным и неправильным с точки зрения самого ума, и выход из этого ментального круга влечёт за собой нечто не ментальное, и по этому кажущееся с точки зрения ментала ошибочным и не логичным.
Но Вы устойчиво продолжаете судить с помощью ума выход в иную сферу.
Как Вы можете правильно дать оценку человеку с вышедшим на передний план психическим существом? По каким признакам Вы поймёте что у него вышло на передний план психическое существо?
Возможно он не произнесёт ни слова, или слово которое для вашего ума будет абсолютно не логичным или просто банальным. Может у него будут течь слёзы радости, а Вам покажется что у него слабенький витал и он слишком сентиментален. Ум не способен понять не ментальные вещи, он способен их описать, но при условии что сам носитель этой ментальности, пережил на собственном опыте не ментальные опыты и переживания.
Вы пережили не ментальные - духовные опыты?
 Как Вы можете дать оценку духовным опытам других, если Вы даже не знаете были ли они у них. Да, они не написали столько книг как Шри Ауробиндо, но это не значит что у них нет и не было опытов.
 Как например Вы можете судить о духовных опытах ребят из центра глядя на одни лишь фотографии и фильмы?
Да, возможно они мало говорят, а если и говорят то не так заумно как Вы и уж тем более как Шри Ауробиндо.
А последнее время вообще все молчат. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 09, 2016, 20:50:09
Да. согласен с Вами Галина. именно по этому я и спрашивал у Юрия, сколько часов он может просидеть в медитации - концентрации :) пытаясь остановить свой ментал и выйти в иное состояние сознания. Хотя выйти можно и без медитации. но определённая концентрация или изменение сознания должно быть.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 09, 2016, 21:15:25
Юрий, можно задать вам вопрос . Вы когда-нибудь рассматривали возможность установление молчания в уме, пусть не сразу, но какие то действительно практические шаги в этом направлении вам не кажется, что будут совершенно не лишними?
 
    Гулавор, если судить по этим Вашим словам, (плюс сто раз повторяемый Вами контекст), то с Вашей точки зрения написание длинных и не лишённых смысла текстов несовместимо с безмолвием ума.
     Но этому выводу противоречит опыт наших Учителей, которые не только сами обладали глубочайшим покоем ума и писали как Шри Аурбиндо, и произносили как Мать (Агенда) из этого состояния сверхдлинные и сверхумные тексты, но и говорили своим ученикам, что это – нормальное явление, имеющее себе свои основания. Они говорили и то, что безмолвие ума облегчает процесс рождения ментальной информации и снижает процент совершения в них метальных ошибок.
     Чем же вызвана эта Ваша элементарная ошибка в высказывании? Подсознательным желанием вашего ума и витала найти в моих текстах что-то дискредитирующее их? Но их нездоровая возбуждённость вынуждает, как я предполагаю, делать Вас такие грубые ошибки.

Я не читаю большие тексты, там собственно нечего читать, уверена опять рассказываете об ошибочном восприятии опытов ищущими, неспособность ими правильно оценить собственные переживании и по этой причине им надлежит читать бесконечные нравоучения Юрия.. Эта одна и та же идея, которую вы постоянно пишете под разными соусами  и которую пытаетесь представить под видом «новой и свежей»  ;D
    В принципе я могу допустить, что Вы уже настолько хорошо знаете меня, что даже уже НЕ ЧИТАЯ МОИХ ТЕКСТОВ, как Вы сами говорите, УВЕРЕНЫ при этом в их содержании. Но мне трудно согласиться с этим Вашим мнением. :)

     По поводу моих бесконечных «нравоучений». :) На мой взгляд, я не только не учу каким-то нравам :), но вообще не ставлю перед собой целью кого-то чему-то учить. Я ПРОСТО ДУМАЮ, МЫСЛЮ ВСЛУХ. :) А если это кого-то может чему-то научить, то что в этом плохого?! Вы против учения в принципе или не желаете принципиально учиться на моих текстах? :) Думаю, верно второе. Так и не учитесь: кто же Вас заставляет! Оставьте их в покое, чтобы они не оказывали на Вас обратного эффекта!

Что хочу заметить, даже самую светлую идею можно превратить в тряпку, если вот так крутить однотипную пластинку до бесконечности.…  *sorry*
Эта идея лишь отчасти верная, но выражена Вами очень красиво! Не могли бы Вы перечислить какую идею или идеи я замусолил до полного безобразия?! :)
    
     Успокойтесь, Гуловар! Я не знаю от чего Вы так возбудились! Старайтесь прорабатывать ровность ума и чувств!
     С искренним уважением к Вам и теплом души, Юрий! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 09, 2016, 21:26:26
Да. согласен с Вами Галина. именно по этому я и спрашивал у Юрия, сколько часов он может просидеть в медитации - концентрации :) пытаясь остановить свой ментал и выйти в иное состояние сознания. Хотя выйти можно и без медитации. но определённая концентрация или изменение сознания должно быть.

     Тимофей, иметь внутреннюю собранность, сконцентрированность в той степени, чтобы они поддерживали покой ума и витала и иметь такую концентрацию в себе, которая переводит в одухотворённое состояние: это два вида концентрации, качественно отличающиеся друг от друга по силе и по её результатам.
     Овладеть внутренней собранностью, концентрацией чтобы они поддерживали в покое ум и витал – гораздо легче, чем развивать в себе концентрацию, приводящую в изменённое состояние сознания. Если первым видом владеет огромное количество людей, то вторым видом концентрации владеют в десятки и в сотни меньшее число людей.
     Я думал, что в своём сообщении Вы спрашиваете меня о втором, значительно более трудном виде концентрации.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 09, 2016, 21:52:29
Юрий, Ваша ошибка в том, что Вы определили ошибки духовные и умственные. Но здесь не арифметическая задача, где можно допустить ошибку ментальную и тем более духовную (такие существуют?), здесь подход умом до края ума, и выход за пределы ментального уровня в духовный уровень (или ещё какой другой не ментальный). Так вот Вы, настолько уверенны в своём уме, что считаете своё понимание ментального подхода к пределу ума и выход за его пределы абсолютно правильным и верным, что берётесь судить кто и как это делает. В принципе сам по себе подход к краю ментальной сферы и выход за её пределы, может быть весьма не логичным и неправильным с точки зрения самого ума, и выход из этого ментального круга влечёт за собой нечто не ментальное, и по этому кажущееся с точки зрения ментала ошибочным и не логичным.
Но Вы устойчиво продолжаете судить с помощью ума выход в иную сферу.
Как Вы можете правильно дать оценку человеку с вышедшим на передний план психическим существом? По каким признакам Вы поймёте что у него вышло на передний план психическое существо?
Возможно он не произнесёт ни слова, или слово которое для вашего ума будет абсолютно не логичным или просто банальным. Может у него будут течь слёзы радости, а Вам покажется что у него слабенький витал и он слишком сентиментален. Ум не способен понять не ментальные вещи, он способен их описать, но при условии что сам носитель этой ментальности, пережил на собственном опыте не ментальные опыты и переживания.
Вы пережили не ментальные - духовные опыты?
 Как Вы можете дать оценку духовным опытам других, если Вы даже не знаете были ли они у них. Да, они не написали столько книг как Шри Ауробиндо, но это не значит что у них нет и не было опытов.
 Как например Вы можете судить о духовных опытах ребят из центра глядя на одни лишь фотографии и фильмы?
Да, возможно они мало говорят, а если и говорят то не так заумно как Вы и уж тем более как Шри Ауробиндо.
А последнее время вообще все молчат. :)

     Тимофей, может я совсем сошёл с ума :), но в идеях этого Вашего текста я очень мало вижу себя, но очень много вижу, как всегда, смелых Ваших фантазий-заключений на свой счёт.
     По крайней мере, мне это так представляется после первого осмысления Вашего текста. Но знаете, Ваши критические тексты в мой адрес и тексты, Гулавор, заставили меня очень серьёзно засомневаться: а что если и на самом деле в моих текстах есть то, за что их критикуют?! :) И есть не по мизеру, а по полной программе, как в Ваших текстах!
     Сегодня уже поздно, но на днях я вначале чётко сформулирую для себя, какие основные претензии к моим текстам Вы с Гулавор и Рут выдвигаете, а потом с тройным тщанием проанализирую последний блок своих текстов на их соответствие или несоответствие выдвигаемым к ним вашим замечаниям. Потому что для меня это сверхважно: а вдруг я и, правда, уже с катушек слетаю! :) Вдруг моё сегодняшнее представление о своих текстах настолько неадекватное?! :)
     БУДУ ПРО-ВЕ-РЯТЬ!!!
:)
     Извините, что не верю Вам на слово!
:)
     Вы кого угодно с ума сведёте!!! :) Тьфу, тьфу, тьфу! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Март 09, 2016, 22:40:06
 катушек слетаю! :) Вдруг моё сегодняшнее представление о своих текстах настолько неадекватное?! :)
     БУДУ ПРО-ВЕ-РЯТЬ!!!
:)
     Извините, что не верю Вам на слово!
:)
     Вы кого угодно с ума сведёте!!! :) Тьфу, тьфу, тьфу! :)
Юрий, не надо сходить с ума. :) У каждого свой путь. Если Вы искренне верите в свой ум, то он Вас тоже приведет к истине. Он способен на расширение и приятие новых идей. Я понимаю, что Вы шутили и иронизировали над сообщением Тима.
Но друзья, мы все в одной лодке и если кто-то думает, что он обладает полной истиной, то вероятнее всего он заблуждается.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 09, 2016, 22:59:59
     Слава, вы правы насчёт лодки!
     За других я отвечать не могу, а сам постараюсь раскачивать совместную лодку общения как можно меньше! :)

      Слава, Вы согласны с идеями Гулавор, что мои последние сообщения - это бред сивой кобылы? :) Если не трудно, дайте хотя бы в двух предложениях обратную связь по этому вопросу!
    
      Друзья, активные участники форума: не могли бы Вы хоть кратко высказать своё мнение о моих текстах?! Насколько Вам кажутся правильными оценки их Гулавор? Насколько мои тексты кажутся Вам ложными и вредными?
     Если Вам не трудно, дайте, пожалуйста, обратную связь! :)    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Март 09, 2016, 23:05:47
       За других я отвечать не могу, а сам постараюсь раскачивать совместную лодку общения как можно меньше! :)

      Слава, Вы согласны с идеями Гулавор, что мои последние сообщения - это бред сивой кобылы? :)     
Юрий, Вам не кажется, что первое предложение, противоречит второму?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от Март 09, 2016, 23:30:29
     Слава, а в чём Вы видите их противоречивость? Гулавор, считает ведь мои сообщения бредятиной. Имеет на это полное право. Я к подобной оценке своих текстов отношусь абсолютно спокойно. Как и к любым оценкам по поводу себя. Тем более, что, может быть, она в этом и права на все сто процентов. По крайней мере она себя таковой считает без капли сомнения.   
     Давайте,  я сформулирую свой вопрос более политкорректно: как Вы считаете, насколько права Гулавор в критических оценках моих последних текстов? В каких пунктах, на Ваш взгляд она права, и в каких, как Вам кажется, ошибается?
     


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Март 09, 2016, 23:41:20
   
     Давайте,  я сформулирую свой вопрос более политкорректно: как Вы считаете, насколько права Гулавор в критических оценках моих последних текстов? В каких пунктах, на Ваш взгляд она права, и в каких, как Вам кажется, ошибается?
Юрий, позвольте мне тоже ответить политкорректно. Галина права на столько, на сколько Вы сами считаете, что она права.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от Март 10, 2016, 11:23:30
Цитировать
Цитата: gulavor от Вчера в 20:11:54
Юрий, можно задать вам вопрос . Вы когда-нибудь рассматривали возможность установление молчания в уме, пусть не сразу, но какие то действительно практические шаги в этом направлении вам не кажется, что будут совершенно не лишними?


     Гулавор, если судить по этим Вашим словам, (плюс сто раз повторяемый Вами контекст), то с Вашей точки зрения написание длинных и не лишённых смысла текстов несовместимо с безмолвием ума.
     Но этому выводу противоречит опыт наших Учителей, которые не только сами обладали глубочайшим покоем ума и писали как Шри Аурбиндо, и произносили как Мать (Агенда) из этого состояния сверхдлинные и сверхумные тексты, но и говорили своим ученикам, что это – нормальное явление, имеющее себе свои основания. Они говорили и то, что безмолвие ума облегчает процесс рождения ментальной информации и снижает процент совершения в них метальных ошибок.
     Чем же вызвана эта Ваша элементарная ошибка в высказывании? Подсознательным желанием вашего ума и витала найти в моих текстах что-то дискредитирующее их? Но их нездоровая возбуждённость вынуждает, как я предполагаю, делать Вас такие грубые ошибки.
         

Юрий, вопрос был задан касательно вашего опыта  и знания в этом вопросе. Вы же пытаетесь  обсуждать Гулавор, вместо того, чтобы осветить свой практический подход к установлению безмолвия в уме. Как тогда вы сможете принести пользу своими текстами, сможете научить кого то правильным опытам?
 
Что же до Учителей, то вот пример, как рассказывает об этом Шри Ауробиндо в «Письмах о йоге»


***
Я никогда не слышал о безмолвии, нисходящем в других йогах - когда разум смолкает. Однако с тех пор, как я написал о восхождении и нисхождении, мне со всех сторон говорят, что в этой йоге нет ничего нового - поэтому я и удивляюсь, не достигли ли люди восхождения и нисхождения, не зная того! Или, по крайней мере, не замечая процесса. Это подобно подъему над головой и занятию там своего места - то, что я и другие переживали в этой йоге. Когда я сказал об этом впервые, люди таращились на меня и думали, что я говорю что-то несуразное. Широта должна была ощущаться в древних йогах, потому что в противном случае там не ощущали бы вселенной в себе, не были бы свободны от телесного сознания или объединения с Анантам Брахманом. Но там речь, главным образом, как в тантрической йоге, идет о сознании, поднимающемся к Брахмарандхре, верхней части головы, как к вершине. Раджайога, конечно, делает акцент на Самадхи как на средстве высшего переживания. Но очевидно, что если brАhmИsthiti нет в состоянии бодрствования, нет и полноты в реализации. Гита ясно говорит о samАhita (эквиваленте пребывания в Самадхи) и о brАhmИsthiti как о состоянии бодрствования, в котором живут и выполняют все дела.

****
Случается, что у людей бывает нисхождение, а они не замечают его, потому что они чувствуют только результат. Обычная йога не идет за пределы духовного разума - люди чувствуют в верхней части головы объединение с Брахманом, но они не осознают сознание над головой. Аналогичным образом, в обычной йоге чувствуют восхождение пробужденного нижнего сознания (Кундалини) к Брахмарандхре, где Пракрити соединяется с сознанием Брахмана, но они не чувствуют нисхождения. Некоторые, может, и имели эти вещи, но мне не известны факты понимания ими их природы, принципа или места в полной садхане. По крайней мере, я никогда не слышал об этих вещах от других, прежде чем я нашел их в своем собственном опыте. Причина та, что древние йогины, когда они шли за духовный разум, проходили в Самадхи, а это означает, что они не пытались быть сознательными на этих верхних планах - их целью был уход в Суперсознание, а не принесение Суперсознания в бодрствующее состояние, что является целью моей йоги.

****
Но лучше не пускаться в бесплодные интеллектуальные дискуссии. Интеллектуальный ум не может понять, чем является суперразум; какой смысл тогда позволять ему обсуждать то, чего он не знает? Это не рассуждением, а постоянным опытом, ростом сознания и расширением его в Свет, можно достигнуть тех более высоких уровней сознания над интеллектом, откуда можно начинать смотреть вверх на Божественный Гнозис. Те уровни суперразумом еще не являются, но они могут получить что-то от его знания.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 10, 2016, 14:49:15
     Тимофей, может я совсем сошёл с ума :), но в идеях этого Вашего текста я очень мало вижу себя, но очень много вижу, как всегда, смелых Ваших фантазий-заключений на свой счёт.
     По крайней мере, мне это так представляется после первого осмысления Вашего текста. Но знаете, Ваши критические тексты в мой адрес и тексты, Гулавор, заставили меня очень серьёзно засомневаться: а что если и на самом деле в моих текстах есть то, за что их критикуют?! :) И есть не по мизеру, а по полной программе, как в Ваших текстах!


Юрий,  так Вы уж определитесь ;D
в чьих текстах есть по полной программе то, из- за чего они кажутся полной бредятиной *)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 10, 2016, 14:50:12
Юрий,  может это морок ???
 ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 10, 2016, 14:54:48
Юрий,  рекомендую Вам для разминки и глубокого осмысления :
 Война и мир.
 Эпилог. часть вторая.

За одно сравните с Курпатовым. *)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от Март 10, 2016, 15:54:32
Юрий, не надо сходить с ума. :) У каждого свой путь. Если Вы искренне верите в свой ум, то он Вас тоже приведет к истине. Он способен на расширение и приятие новых идей. Я понимаю, что Вы шутили и иронизировали над сообщением Тима.
Но друзья, мы все в одной лодке и если кто-то думает, что он обладает полной истиной, то вероятнее всего он заблуждается.  :)
Слава,  а Вы чей ум имели ввиду, Юрия?
 Пока он здорово уперается и не хочет принимать ничего кроме своего видения.
 Если мы все в одной лодке, то кто то из неё начал вылазить, а за пределами лодки иная среда, которая не логична для сидящих в лодке. И нелепо утверждать, сидя в лодке, что тот кто пытается выйти из лодки, делает это неправильно, пока сам не вышел из неё и не проделал это несколько раз.
 Да, я сам утверждал что выходить нужно в сторону материи,  и может это не правильно.
 Но первый шаг это - начать выходить, а в какую сторону, Бог подскажет.

Из сообщений Юрия у меня складывается впечатление,  что только ему известен способ и метод выхода в иную среду,  и всё что пытаются делать остальные это самообман и иллюзия, в которой они окончательно увязли :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Март 10, 2016, 20:51:56
Слава,  а Вы чей ум имели ввиду, Юрия?
 Пока он здорово уперается и не хочет принимать ничего кроме своего видения.
 Если мы все в одной лодке, то кто то из неё начал вылазить, а за пределами лодки иная среда, которая не логична для сидящих в лодке. И нелепо утверждать, сидя в лодке, что тот кто пытается выйти из лодки, делает это неправильно, пока сам не вышел из неё и не проделал это несколько раз.
 Да, я сам утверждал что выходить нужно в сторону материи,  и может это не правильно.
 Но первый шаг это - начать выходить, а в какую сторону, Бог подскажет.

Из сообщений Юрия у меня складывается впечатление,  что только ему известен способ и метод выхода в иную среду,  и всё что пытаются делать остальные это самообман и иллюзия, в которой они окончательно увязли :)

Тим, конечно, я в том сообщении обращался к Юрию.
По поводу упираться, но мы все такие. Даже если наше понимание расширяется, то все-равно остается в определенных рамках.
Я не почувствовал в сообщениях Юрия, что только ему известен способ, а все остальные занимаются самообманом.  :)
Да, его взгляд на вещи такой, у Вас другой, у Галины третий, у меня четвертый. В чем-то мы совпадаем, в чем то расходимся.
По поводу, раскачивать лодку я имел ввиду конструктивное общение. Для меня идеальное общение это когда один человек высказывает мнение по какому-то вопросу, второй дополняет внося новые аспекты и этим расширяя понимание, и т.д. То есть не конфликт идей друг с другом, а попытка расширить понимание. И даже если внешне явно противоречивая позиция, то сделать попытку понять ту истину которая за обоими противоречивыми идеями. Возможно ведь в мире нет неправильных вещей есть неправильные связи между ними.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от Март 10, 2016, 22:31:29
Тим,
Сходить с ума нужно правильно... осознать свою Душу, и как следствие стать Собой. Это потрясающее состояние, качественно превосходит всё, что было известно до... . И главное всё видно, со всех сторон, и получается "сойти с ума" это осознать, что ты гораздо больше своих инструментов.) По факту сойти с ума не возможно, и в итоге получается не сойти с ума, а выйти за границы своих представлений. А то получается... ум сказал я сошёл с ума, но мы же не ум... мы гораздо больше, мы Чистое Сознание, но это дистанционно не познаётся, что бы это осознать необходимо Быть в Этом. И только от Туда видна вся картина, всё понятно и т.д.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от Март 10, 2016, 22:50:46
Тим,
Выходить необходимо в сторону Души(источника), и только после слияния, куда бы ты ни пошёл Он всегда с тобой, и ты с Ним.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от Март 10, 2016, 22:55:09
Хотя я уже не вижу сторон, я скорей не выхожу, всё растворяется вокруг меня. И то что чувствуешь при этом, просто вне сравнений... это просто неописуемо. Мне всегда было интересно... а что будет если пройти туда, в этот сияющий мир, ведь именно Его сияние всё растворяет. Наверно было бы не плохо.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от Март 10, 2016, 23:09:59
Хотя я уже не вижу сторон, я скорей не выхожу, всё растворяется вокруг меня. И то что чувствуешь при этом, просто вне сравнений... это просто неописуемо. Мне всегда было интересно... а что будет если пройти туда, в этот сияющий мир, ведь именно Его сияние всё растворяет. Наверно было бы не плохо.)

Влад, а что удерживает? )


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от Март 10, 2016, 23:21:31
Slava,
Так как в том направлении нас двигает только осознанность, так... если туда рвануть... то ничего не останется, а так взаимодействуя с Этим изменяется всё, просто становясь другим. Это и есть Тот процесс, огранка Алмаза не гранёного или просто осознание, но на том уровне... Это процесс Духовной Зрелости, и в Нём участвует всё, чем являемся мы т.е. мы становимся Тем кем не были ещё... просто находясь на Грани Золотой Середины. Наверно так.)
А как ещё, как ещё в нашем случае, мы же все уникально индивидуальны. И ведь никто кроме нас сами этого знать не может. Все могут рассказать о своих опытах, читая которые мы можем понимать, что есть, что то более того, что нам известно, но открыть Это мы можем только в себе, и как... знаем только мы т.е. на основании нашей индивидуальности и Духовной Зрелости. Интересный эффект когда думаешь об этом, мысль уходит за грань проявленности...(теряет очертания), значит есть ещё