Тебе Мирра

Другие темы => Дневники => Тема начата: supertigr от Январь 16, 2014, 04:09:10



Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 16, 2014, 04:09:10
Не знаю насколько допустимо вести свой дневник в дневнике nurnu, но все же попробую поделиться своими недавними переживаниями. Если это противоречит правилам форума или другим этическим нормам, прошу перенести мои скромные наблюдения в другое менее "достойное" место.

Ежедневное чтение поэмы "Савитри" побудило меня заняться самоанализом. Всегда знал, что с нравственной точки зрения я редкостный "гавнюк" прикрывающийся маской добродетели..

Я весьма болезненно реагирую когда у моих знакомых или друзей случается что-то хорошее, и в душе очень радуюсь в обратном случае.. Но внешне веду себя совершенно противоположным образом. Поэтому у меня много хороших друзей. Чувства зависти, ревности, гордыни, ненависти и т.д.  мне знакомы не понаслышке.  *HI* Хотя светлая часть моей души потенциально готова совершить безрассудные поступки ради блага определенных людей.
Почему мне кажется что только Я один способен "по-настоящему" любить, а все остальные  способны лишь на жалкие переживания?
Почему мне кажется, что только Я способен понять глубину души человека, а для остальных она навсегда останется загадкой?
Почему мне кажется что в некоторых случаях Я могу совершить Зло безнаказанно так как своими якобы раннее "незаслуженными" страданиями искупил уже будущее последствие за вред нанесенный человеку?
Много, много разных почему..
Вполне очевидно что мой необузданный, глубоко укоренившийся витал ни на шаг меня не может приблизить к цели Шри Ауробиндо!
Мне приходит на помощь Библия которая учит не строить мой "дом" на песке (временных явлений - жена, друзья, близкие, работа и т.д.), далее Будда учит меня кармическим законам и дает так же понимание что нет смысла "строить себя" в ее рамках, так как это всего лишь разница в степени, но не по сути. Шри Ауробиндо дает мне самое ценное знание:
Цитировать
Сила падшего безграничного себя пробудилась Между первым и последним Ничто,
, я это понимаю так, что даже если я достигну Нирваны, то рано или поздно Вселенная свернется, а потом опять страдать, радоваться, совершенствоваться и т.д. То есть Нирвана лишь станет временным убежищем между "сном и бодрствованием Богов".
Извините, немного отвлекся. O0
И вот меня "осенило"...
Пока я действую в рамках кармы "ты мне, я тебе", я так и буду ее производной, какой-то частью чего-то, что пытается своего конца достигнуть в пустом Ничто - выражаясь словами Шри Ауробиндо!
То есть я сам себя ограничиваю делясь с кем-то энергией, требуя ее взамен. Словно у меня даже нет Души, а сосуд с ограниченным объемом из которого можно "испить", но потом его обязательно надо "наполнить" и желательно до краев!
Как же я могу помогать Ауробиндо в его бессмертной работе, если пока еще считаю что я смертный и веду себя соответственно?
Здесь мне на помощь приходит Библия которая учит безвозмездно давать десятину, учит меня помогать людям не требуя ничего взамен. Именно это я и собираюсь делать. Хотя это противоречит моей натуре. Но чтобы действительно ощутить свою Душу, нужно вести себя как она. То есть через действие я в "добровольно-принудительном" порядке буду помогать "моей" Душе раскрыться во мне \^^/


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 18, 2014, 03:35:50
Время заполночь. Думаю... Уже день не курю, пытаюсь справиться с вредной привычкой. Этузиазма все меньше, желания закурить все больше.. держусь пока. Читаю Савитри, восхищаюсь открытиями Ауробиндо:

Цитировать
Все могло быть знаемо, чего никогда не улавливал разум;
 Все могло быть сделано, чего смертная воля не могла сметь.
 Беспредельное движение наполняло беспредельный покой
 В глубоком существовании за пределами существования земли,
 Родителе или родственнике нашим идеям и грезам,
 Где Пространство есть эксперимент обширный души,
 В нематериальной субстанции, связанной с нашей
 В глубоком единстве всего существующего

Чем учение Ауробиндо может помочь голодному африканскому мальчику которого ради куска хлеба и веры в сомнительную идею  заставляют брать оружие и учат убивать своих братьев?
Чем  его учение может помочь людям умирающим в страшных мучениях от раковых и иных заболеваний  из-за того что в стране не развита паллиативная медицина?

Цитировать
Таблицы дуальные и нормы кармические,
Обуздывают в нас Титана и Бога

Всегда это ощущал, но не мог выразить словами..

Может Ауробиндо смог как-то ускорить кармические процессы? - чтобы люди интуитивно лучше чувствовали что надо быть людьми.. Как иначе можно работать над бессмертием в материальном мире? Может он планирует в свое время родиться гениальным ученым? -и открыть миру секрет бессмертия..
Но даже если обессмертит сейчас человек свое тело, то как он сможет сохранить свежесть восприятия? Разве не устанет он жить?

А может Ауробиндо приглашает нас в другую реальность, где материальное бессмерно уже? В параллельный мир, находящийся в другой плоскости, несколько менее плотный чем наш, но вполне осязаемый. В некую пограничную зону между материальным миром и божественным. В зону где пространство и время соприкасаются с Богом, в эпицентр их контакта :o ? Видимо именно в ней есть необходимая энергия для строительства реальнойсти отличной от нашей.. :E









Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Январь 18, 2014, 07:34:29
Мне кажется если в головах и сердцах всех тех несчастных, которых вы перечислили зажгутся иные (не сомнительные) идеи, тогда и жизнь начнёт раскрывать перед ними иные стороны. Но кто или что может зажечь в них этот огонь? Сколько их душам ещё предстоит скитаться во тьме неведения и страдания? никто не знает.




Но даже если обессмертит сейчас человек свое тело, то как он сможет сохранить свежесть восприятия? Разве не устанет он жить?

А может Ауробиндо приглашает нас в другую реальность, где материальное бессмерно уже? В параллельный мир, находящийся в другой плоскости, несколько менее плотный чем наш, но вполне осязаемый. В некую пограничную зону между материальным миром и божественным. В зону где пространство и время соприкасаются с Богом, в эпицентр их контакта :o ? Видимо именно в ней есть необходимая энергия для строительства реальнойсти отличной от нашей.

От чего же устаёт жить человек? Я часто слышу такие реплики людей: - " Я УСТАЛ ОТ ЭТОЙ ЖИЗНИ ! "  а колесо мира продолжает и продолжает вращаться, как великая - безликая сила, сминая нас как фантики и выбрасывая в урну. Но никто из этих бедолаг не осмелился посмотреть "в лицо" этой безжалостной машины! Они видят (как и я впрочем) лишь серую безжалостную маску проявленных форм, но не знают что за ней "прячется" тот  или то, кого мы больше всего любим.
Мы устаём от этой маски, она иллюзорна (буддисты и Шанкара узрели её, и отвернулись от неё). Нужно её сорвать, и останется голая реальность, которая есть всё.

 Материальное бессмертно всегда как и дух, смертна наша не совершенная форма материального, потому что она слишком статична и не поспевает за скоростью вселенной. Истинная материя супраментальна, а это как? Стоит напомнить свойства супраментала о которых говорили Шри Ауробиндо и Мать. Он твёрже чем алмаз и текучее чем газ. То есть некие физические свойства субстанции, которые превосходят и одновременно включают в себя свойства нашей смертной материи. Где находится такая субстанция? Как к ней пробраться? Как ею стать?
Есть над чем призадуматься *)

А почему вы решили что "наши"  время и пространство не соприкасаются с Богом? Может стоит изменить свою точку зрения на данный аспект реальности!


Название: Дневник supertigr
Отправлено: nurnu от Январь 18, 2014, 09:58:46
Цитировать
СОЛНЕЧНАЯ ТРОПА.

Мать:

Лишь ребенок может сказать: "Я открою благотворительные заведения, я пойду строить детские приюты, кормить бедных, я буду проповедовать это знание, я буду распространять эту религию". Только потому, что вы считаете себя лучше других, вам кажется, что вы знаете, чем следует заниматься, что нужно делать людям, кем им быть. Вот что вы называете служением человечеству. Вы хотите продолжать все это? Это не принесет значительных перемен. Человечеству не поможет то, что вы откроете больницу или школу...
Вы можете открыть миллионы больниц, но это не избавит людей от болезней. Напротив, люди станут болеть чаще и чаще.

***

Вам хочется уменьшить страдания, но пока вам не удастся превратить страдание в истинное счастье, мир не изменится. Он всегда будет таким. Мы движемся по кругу - одна цивилизация сменяет другую, одна катастрофа следует за другой, но ничто не меняется здесь, в этом мире, потому что все время чего-то не хватает, а именно сознания. Вот и все.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 22, 2014, 07:11:06
Цитировать
Принимая всякую форму, которую ее фантазия желает,
 Отделавшаяся от сдержанности установленных форм

Цитировать
Она опасно и совершая открытия борется
 В протяженностях души неисследованных.

Цитировать
Туманность великолепий богов,
 Созданная из размышлений вечности.
 Почти невероятные для человеческой веры,
 Они с трудом представлялись веществом вещей существующих.

Мне всегда казалось что известного мне мало. Словно я побывал где-то за пределами известного :E  Моя бурная фантазия воображала едва вообразимые вещи, пытаясь скомбинировать из известных материалов нечто "новое", к чему можно было бы стремиться, чему можно было бы посвятить жизнь. Но она к сожалению действовала в рамках известного, совершенствуя или усложняя действующие законы бытия, словно ребенок собирает из констуктора массу причудливых форм.
Меня никогда не покидала уверенность что возможно существовать по-другому, не базироваться только на инстинктах самосохранения и продолжении и рода со всеми вытекающими отсюда эмоциями и действиями. Словно "кто-то" ограничил меня, мою фантазию рамками известного.
Почему, например, для продолжения рода требуется слияние мужского и жеского начала, а не трех или четырех начал? :-\
Возможно есть еще неизвестные состояния души, кроме радости покоя, и горя?
Почему Вселенная все пытается уравновесить, свести к нулю?

С одной стороны кажется что Вслененная безгранична, но с другой она строго следует известным законам. Собственно даже не надо ее всю исследовать, достаточно знать "правила" чтобы с точностью определить что находится в том или ином уголке Вселенной.
Такое ощущение, что души людей "откололись" от "Бога" весьма ревнивого, раз нет пути другого кроме как к нему обратно. Для этого он не "поленился" создал огромный мир для  тех кто "устал"  служить ему и через боль и страдания "заставляет" возвращаться к Нему забирая у "Души" все к чему она привязывается в этом мире через Эго.. Выхода нет - надо обратно к нему. Надо ломать свою человеческую природу, менять систему ценностей 8-~

Пытаюсь "бороться" со своими негативными качествами - ревностью, гордыней. Теперь начинаю понимать, что это бесполезно. Во все живое вложено контролировать свою территорию и постоянно ее раширять. Достаточно понаблюдать за движением созвездий и галактик, они все время стремяться расширить подконтрольное им пространство со скоростью 73км\сек они "летят" все дальше и дальше расширяя пределы Вселенной.
Животные метят свою территорию и агресивно защищают свое потомство! Корни деревьев углубляются в почву с каждым днем.
Люди себе присваивают то, что им не принадлежит.  То есть можно проследить весь этот "негатив" начиная с изучения поведения простейших видов вплоть до Галактик.

Единственная возможность испытать счастье - это знать что такое Боль.. Необходимо сравнить.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: nurnu от Январь 22, 2014, 16:13:52
Цитировать
Словно "кто-то" ограничил меня, мою фантазию рамками известного. Почему, например, для продолжения рода требуется слияние мужского и жеского начала, а не трех или четырех начал?
У Вас наверняка происходит расширение сознания или более высокое Сознание касается вашего ума. Но ум, как мне кажется, видя необъятные горизонты возможностей начинает придумывать на основе имеющегося "материала" всевозможные варианты идей. Ум активизируется, приобретает качество "философа" и пытается собственными усилиями вырваться из "матрицы".
Шри Ауробиндо говорит о минимизации до нуля собственных человеческих (несовершенных) усилий в Садхане, призывает дизактивировать и успокоить ум и всё отпустить на волю Божественной Силы, которая позаботится о человеке самым наилучшим образом. Шри Ауробиндо утерждает, что такой путь самый быстрый и легкий.

Цитировать
Выхода нет - надо обратно к нему. Надо ломать свою человеческую природу, менять систему ценностей
Пытаюсь "бороться" со своими негативными качествами - ревностью, гордыней. Теперь начинаю понимать, что это бесполезно.
Когда для человека мотивацией служат слова "надо" или "должен", то Садхана не будет иметь силы. Мотивацией должна служить Душа, которая дает человеку радость и удовлетворение от самоотречения и отдачи всего Господу. Это Душа на самом деле должна руководить Садханой, а не страх, богобоязнь или самопринуждение - которые суть насилие и удвоение страданий.
Ни с чем бороться не надо, просто нужно отдать все несовершенства человеческой натуры на распоряжение Силы, Она лучше всех знает что со всем этим "добром" делать. О трансформации низших частей натуры очень подробно написано в книге Шри Ауробиндо "ОСНОВЫ ЙОГИ":

Цитировать
несмотря на консервативное сопротивление подсознательного, натуру нашу можно изменить; но это трудная работа, так как Природа действует преимущественно в режиме упорного повторения и возвращения.
Что касается вещей, которые возвращаются несмотря на то, что мы отторгаем и выбрасываем их из своей натуры, – тут имеет значение, куда их выбрасывать. Очень часто имеет место такая схема. Ум отторгает нечто ментальное, витал – витальное, физика – физическое, и все оно возвращается обычно в соответствующую сферу всеобщей Природы. Когда это происходит, отторгнутое остается сперва в окружающем нас сознании, которое мы несем с собой, и с помощью которого сообщаемся с внешней Природой, и нередко оно оттуда упорно стремится назад – до тех пор, пока не будет отторгнуто абсолютно, или отброшено, так сказать, столь далеко, что больше не может к нам вернуться. Однако когда отторгаемое думающим или волеизъявляющим умом сильно поддерживается виталом, оно покидает ум, но погружается в витал и свирепствует там, пытаясь прорваться наверх, вновь оккупировать ум и добиться нашего ментального одобрения или завоевать его. Когда высший витал – сердце или более широкие витальные силы -отторгает его, оно погружается ниже и находит приют в низшем витале с его массой мелких текущих движений, которые наполняют собой нашу заурядную повседневную жизнь. Когда его отторгает и низший витал, оно погружается в физическое сознание и пытается удержаться благодаря инерции или механическому повторению. Отторгнутое даже оттуда, оно идет в подсознательное и является нам в сновидениях, в пассивности, в крайнем тамасе. Последнее пристанище Неведения – Бессознательное.
Что касается волн, которые возвращаются из всеобщей Природы, это естественная тенденция низших сил – пытаться увековечить свое действие в индивиде, восстанавливая то, что они в нем воздвигли, а он снес; так что находя свое воздействие отторгнутым, они возвращаются, и нередко с новой силой, даже с огромным неистовством. Но когда окружающее сознание очищено, долго это продолжаться не может, – если только "Враждебные" не приложили к тому руку. И хотя тогда они в самом деле могут атаковать, но если садхак занял надежную позицию во внутреннем я, они в состоянии лишь атаковать и откатываться.

***

Неважно, если в вашей натуре имеются какие-то недостатки. Важно только то, что вы остаетесь открыты Силе. Ни один человек не может преобразить себя сам, своими собственными силами; его может преобразить лишь Божественная Сила. Если вы остаетесь открыты, все остальное будет для вас сделано.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 27, 2014, 01:30:57
 (http://imglink.ru/pictures/27-01-14/e18ef67f322475a701ae280ffe524b37.jpg) (http://imglink.ru)

Возможно один из самых эффективных способов развития человека у которого нет возможности круглосуточно заниматься Йогой  - это использование жизненных ситуаций для развития души.(А ведь это тоже йога :E)

На небольшом примере хочу поделиться с форумчанами своими мыслями по этому поводу. Для начала небольшой пример:

У моего друга вчера украли музыкальную аппаратуру из его тренажерного зала. Его агрессии не было предела.. Шквал негативных эмоций которые вполне обяснимы и даже оправданы в нашем обществе!


Ситуация - безвозвратная потеря материального блага

Материальные блага связаны с нашей жизнью самым непосредственым образом. От них зависит наше здоровье. (Питание, жилье). Также от уровня нашей материальной жизни зависят и чувства (возможность обеспечить семью)  и даже разум (больше свободного времени для исследования себя и окружающего мира и т.д)..

В момент потери материального блага  происходит дестабилизация наших идеалов(не кради, основных принципов взаимодействия между людьми для общего развития), дестабилизация наших возможностей (например к обеспечению семьи, близких - это затрагивает витал), дестабилизация нашего Эго (самооценки, места в этом мире). В опасности находится вся наша надстроенная Самость базирующаяся на инстинктах самосохранения и продолжения рода!

В этот опасный момент из "внутренних резервов" (хз, каких :(E) выделяется энергия необходимая для стабилизации нашего положения, возвращения рановесия и гармонии.

Но большинство людей и я в том числе, вместо того, чтобы направить эту энергию в чистом виде в Душу, для ее "укрепления" искажают ее деструктивными помыслами и направляют ее в Душу в ином качестве *stop*

В итоге мы наблюдаем с каждым годом все больше разочарований в жизни, усталость, дипрессию..




Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Январь 27, 2014, 06:24:50
Дело в том что то что вы называете ПОРЯДКОМ и Идеалом, являются таковыми только для вас или вашего товарища, (точнее для ваших умов) у которого украли аппаратуру. Является ли это универсальным порядком всей вселенной? Сколько нужно материального блага для хорошего самочувствия вашего тела, а также для исследования себя ( это касается и семьи тоже)? Если перевести на деньги. то я думаю максимум 50 - 60 тысяч в месяц на троих. Всё остальное это побрякушки и увеселительная трата денег и обкладывание себя всякой ненужной материальной ерундой! Я уверен что ваш друг больше зарабатывает (хотя могу ошибаться). По себе могу сказать что мы слишком себя переоцениваем. Что касается эго, то оно должно быть разрушено и тогда мы поймём своё истинное место в мире, а наша самооценка это просто "пшик" , который божественное может разрушить в мгновенье.
Конечно тяжело оказаться на месте вашего друга или в любой "плохой" ситуации, но божественный потихоньку ломает наши устоявшиеся стереотипы и схемы жизни.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: nurnu от Январь 27, 2014, 14:27:14
Цитировать
Возможно один из самых эффективных способов развития человека у которого нет возможности круглосуточно заниматься Йогой  - это использование жизненных ситуаций для развития души.(А ведь это тоже йога )

Самое главное чувствовать импульсы идущие от Души. А они скорее всего приведут человека к самоотдаче Господу или Бхакти, или в удачном случае к Интегральной Йоге. Если же этих импульсов нет, если нет стремления Души - значит Интегральная Йога не для этого человека.

Цитировать
В этот опасный момент из "внутренних резервов" (хз, каких ) выделяется энергия необходимая для стабилизации нашего положения, возвращения рановесия и гармонии.

Чтобы восстановить равновесие и гармонию энергий, нужно удалить слово в скобке состоящее из двух букв.    :)

Цитировать
Но большинство людей и я в том числе, вместо того, чтобы направить эту энергию в чистом виде в Душу, для ее "укрепления" искажают ее деструктивными помыслами и направляют ее в Душу в ином качестве

Думаю, эти энергии исходят как раз из Души или же это нисхождение Силы. Её не нужно никуда направлять, нужно просто успокоиться и полностью раскрыться не прилагая никаких усилий, просто наблюдать за Ней и наслаждаться - дать Ей сделать свою работу.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 28, 2014, 13:38:10
Все пытаюсь понять, сколько места занимает наша расширяющаяся Вселенная у Бога :-X Сравниваю ее с точкой  которая сколь не стремилась бы к Бесконечности, все равно остается точкой. Но может  эта точка занимает хоть "немного" места в Боге ?  Так как я пока не в состоянии "соединить" свое сознание с Богом и «выяснить», приходится проводить аналогию)
Человек тоже способен создать "виртуальное" пространство. Появление компьютерных игр наглядный тому пример.

Одна из моих любимых игр "GTA 5"  . Огромный виртуальный мир , который даже за неделю не исследовать полностью.
Так вот, весь этот мир ,который может на некоторое время увлечь мое сознание помещается на флэшке)) И даже если этот мир будет расширяться, усложняться,  совершенствоваться, то его все равно можно будет уместить на флэшку ну или на жесткий диск.. Собственно игровой мир, это другой план Сознания, мир битов нулей и единиц, но,  тем не менее, он, не смотря на свое принципиальное  отличие от нашего реального мира, занимает часть физического пространства в нашем мире. Разумеется, можно сказать, что наш реальный мир расширяется постоянно, сводя стремление к расширению, например, игрового мира к нулю.  

Вывод – в бесконечно расширяющемся реальном мире можно поместить бесконечное количество «флэшек»,  в которых  могут развиваться и расширяться бесконечно «виртуальные миры» а так же нужно сознание и энергия для реализации для подобных «творческих процессов»

Все религии и философии учат нас «молиться», стремиться, хоть немного наладить «контакт» с Творцом. Можно либо поверить им «На слово» либо это проверить. Опять же мне приходиться прибегать к методу сравнительного анализа.

Играя в игры я получаю от них «удовольствие», за счет того что они отвлекают меня от реальности в которой мне очень одиноко.
В момент пресыщения, мне игра надоедает и мне приходиться либо покупать новую, либо профинансировать команду разработчиков для усовершенствования моей «любимой» старой игры.
Разумеется ,я не могу помочь разработчикам подарив им «виртуальную безделушку», помочь могу только деньгами, которые им необходимы для поддержки своего материального существования на базе которого они пользуясь своими знаниями и фантазией  могут совершенствовать мою любимую игру. Так же и Творцу не нужны мои материальные подношения, он ведь и так их создал, ему нужна моя Душа!

Деньгами я благодарю программистов позволяя им разрабатывать и усложнять игровой мир, а Бога я благодарю стремлением к нему , медитацией, молитвой, помогая ему совершенствовать наш реальный Мир.  Помогая Ему или окружающим людям?

Программист  - материальный человек, ему подавай равнозначную «материю» а не «виртуальную»  и тогда он будет развивать «виртуальный мир»

Что я могу предложить Богу в таком случае??

Мое тело, чувства, ум - Он создал. Какой ему интерес даже от самых моих искренних стремлений к нему? Ведь для него это «пройденный» этап(

Что во мне есть такого ценного, равнозначного ,  что могло бы представлять интерес для Него ?

Молясь, я делаю себя лучше, занимаясь благотворительностью – делаю миру лучше, но все это я делаю в рамках заложенных им в меня «программ».

От того что я совершенствую частичку (то есть самого Себя) его «виртуального» мира, я все равно остаюсь в его рамках,  без шансов «вырваться» из него. Просто это частичка станет «светлее»!

А мне этого мало. Слишком тесно. Если б мое сознание «слилось» хотя бы  с Его сознанием , «Я» бы смог сам создавать «реальные» миры, а не «виртуальные» как делают это программисты ограниченные рамками заложенных Им в него возможностей..

А в идеале оно могло бы слиться с Еще более Совершенным сознанием позволяющем создавать миры не только на основе «Единства и борьбы противоположностей» , а на другой, не могу пока сказать какой основе, интуитивно могу сказать, что в тех мирах не было бы Базовых принципов, как у нас где, все вращается вокруг 2-х основных инстинктов самосохранения и продолжения,  а было бы бесконечное разнообразие фундаментальных законов, всевозможных видов чувств и материи, а так же гибких сознаний способных исследовать это бесконечное многообразие, а так же дополнять его и сливаться с другими сознаниями и отделяться от них!
Взаимодействие бесконечных видов форм, с бесконечным содержанием и бесконечным сознанием. Все это тесно может быть «переплетено» между собой в такой вот запредельной реальности!

Мне пора к психиатру))  
















Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 28, 2014, 14:43:40
Так же и Творцу не нужны мои материальные подношения, он ведь и так их создал, ему нужна моя Душа!
   Творцу, я думаю, нужна не только наша бессмертная душа, но абсолютно всё в нас: до малейшей мысли и желания, до малейшего поступка, до малейшего сгустка материи.
     Господу, нужно, чтобы всё в нас служило максимально полно Его планам каждое мгновение нашей жизни. И с некоторой точки зрения, мы все максимально служим Всевышнему :), только с разной степенью личного совершенства и сознания, и объёма вклада.
Мое тело, чувства, ум - Он создал. Какой ему интерес даже от самых моих искренних стремлений к нему? Ведь для него это «пройденный» этап(

Что во мне есть такого ценного, равнозначного ,  что могло бы представлять интерес для Него?
   Мы для Господа – не пройденный этап! :) Мы – часть Его прошедшего, настоящего и будущего! Мы – не нечто искусственное: не искусственный интеллект и не механизм; мы – живая частичка Его: Его материй, Его энергий, Его планов и Его сознания. Он живёт в том числе и через нас и нами, а мы живём Им, для Него и через Него, даже если и не осознаём этого.:) Духовный, ментальный, витальный и физический симбиоз, блин! :) Говорят даже :) , что род человеческий, (по крайней мере в потенции), достаточно важная частичка Всевышнего.
Молясь, я делаю себя лучше, занимаясь благотворительностью – делаю миру лучше, но все это я делаю в рамках заложенных им в меня «программ».

От того что я совершенствую частичку (то есть самого Себя) его «виртуального» мира, я все равно остаюсь в его рамках,  без шансов «вырваться» из него. Просто это частичка станет «светлее»!

А мне этого мало. Слишком тесно. Если б мое сознание «слилось» хотя бы  с Его сознанием, «Я» бы смог сам создавать «реальные» миры, а не «виртуальные» как делают это программисты ограниченные рамками заложенных Им в него возможностей..
   Не совсем понятно, что точно вы хотели выразить в этом отрывке. Но его содержание похоже на духовную гордыню :) : не хочу быть частью программы Творца, хочу быть свободным даже от Него!!! :) Круто конечно :), но достойны ли мы подобной чести?! :) А сливаться со Всевышним в определённых, конечно, пределах, в принципе для всех нас возможно. А для некоторых – даже притягательно. :)

Мне пора к психиатру))  
   Мне тоже! :)
    Спасибо вам за попытки самостоятельно мыслить и делиться своими мыслями с другими!


Название: Дневник supertigr
Отправлено: nurnu от Январь 28, 2014, 16:44:44
Одна из моих любимых игр "GTA 5"  . Огромный виртуальный мир , который даже за неделю не исследовать полностью.  (...) Играя в игры я получаю от них «удовольствие», за счет того что они отвлекают меня от реальности в которой мне очень одиноко.

Думаю, получить физическое тело на Земле редчайшая удача и величайшее счастье для Души. Тратиить человеческую жизнь на подобные вещи самое невыгодное предприятие, о котором придется горько жалеть после смерти. С этим мнением, увы, согласно даже моё эго.

Цитировать
Все религии и философии учат нас «молиться», стремиться, хоть немного наладить «контакт» с Творцом. Можно либо поверить им «На слово» либо это проверить. Опять же мне приходиться прибегать к методу сравнительного анализа.

Опять же, это вопрос стремления Души. Молиться, чтобы решить свои проблемы, получить выгоду, для исполнения своих желаний и т.д. - это всё идет от эго. Истинная Молитва идет от Души, это спонтанная молитва бесконечной Благодарности и Любви несущая только Блаженство и Радость, без никакой корысти, расчета и анализа. Только Радость, Радость, Радость и еща раз Радость отдачи себя Богу ничего не требующая взамен.

Цитировать
помогая ему совершенствовать наш реальный Мир.  Помогая Ему или окружающим людям?
Самая большая "помощь Богу" - это будет Ваша Супраментальная Трансформация.
Это и есть цель Интегральной Йоги Шри Ауробиндо.
В общем: "Спаси себя, и вокруг тебя спасутся тысячи".

Цитировать
Что я могу предложить Богу в таком случае??
Отказаться от своей воли и предложить Ему себя в качестве инструмента.

Цитировать
Молясь, я делаю себя лучше, занимаясь благотворительностью – делаю миру лучше, но все это я делаю в рамках заложенных им в меня «программ».
Компьютеры - это точное проявление Бога. Нет ничего в мире что не делается по программе. То что Вы называете своей волей есть суть программа. Такая воля создает иллюзию свободы и выбора, когда как каждый твой шаг уже заранее предопределен. Интегральная Йога ведет к тому, чтобы Сила могла изменить человеческую программу. Она (Сила) есть Величайший программист из всех программистов. Нужно просто не сопротивляться Её программированию и не дергаться мешая Ей своей глупенькой маленькой волей.

Цитировать
От того что я совершенствую частичку (то есть самого Себя) его «виртуального» мира, я все равно остаюсь в его рамках,  без шансов «вырваться» из него. Просто это частичка станет «светлее»! (...) А мне этого мало. Слишком тесно. Если б мое сознание «слилось» хотя бы  с Его сознанием , «Я» бы смог сам создавать «реальные» миры, а не «виртуальные» как делают это программисты ограниченные рамками заложенных Им в него возможностей..

У меня складывает впечатление, что Вы бы не прочь стать Богом. Для человека же установившего контакт со своей Душой мысль "как было бы хорошо быть единоличным Богом со своей ни перед кем не подчиняющейся Волей и творить Абсолютно ВСЁ что Мне захочется! Творить Все Свои Самые Смелые Фантазии!" - есть самый страшный ужас и кошмар, которую "и врагу не пожелаешь". Мне представляется наоборот: самое величайшее Счастье в том, чтобы быть полностью лишенным своей воли слугой и беспрекословным рабом Господа.

Вы хотели бы быть Абсолютным Единоличным Единственным Богом Всего и Вся?
Творцом Всех Своих самых-самых желанных Мечтаний и Грез?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 29, 2014, 03:32:11
Цитировать
Думаю, получить физическое тело на Земле редчайшая удача и величайшее счастье для Души. Тратить человеческую жизнь на подобные вещи самое невыгодное предприятие, о котором придется горько жалеть после смерти. С этим мнением, увы, согласно даже моё эго.
Недавно ушла из жизни моя мама. С ней я прожил бок о бок 31 год. Образовалась пустота, и вместо того чтобы заполнять ее водкой, я купил игровую приставку.

Цитировать
Истинная Молитва идет от Души, это спонтанная молитва бесконечной Благодарности и Любви несущая только Блаженство и Радость, без никакой корысти, расчета и анализа.
nurnu даже в глубине души, в самых темных, неиследованных ее закоулках неужели не таится  у Вас надежда на определенный вид отдачи от этой молитвы?

Цитировать
В общем: "Спаси себя, и вокруг тебя спасутся тысячи".
А с этого места прошу поподробнее :) Как вы пришли к такому выводу?

Цитировать
У меня складывает впечатление, что Вы бы не прочь стать Богом.
Я и так "Бог", правда бесконечно слабый и несознательный :E

Цитировать
творить Абсолютно ВСЁ что Мне захочется! Творить Все Свои Самые Смелые Фантазии!" - есть самый страшный ужас и кошмар, которую "и врагу не пожелаешь"

создавать миры не только на основе «Единства и борьбы противоположностей» , а на другой, не могу пока сказать какой основе, интуитивно могу сказать, что в тех мирах не было бы Базовых принципов, как у нас где, все вращается вокруг 2-х основных инстинктов самосохранения и продолжения,  а было бы бесконечное разнообразие фундаментальных законов, всевозможных видов чувств и материи, а так же гибких сознаний способных исследовать это бесконечное многообразие, дополнять его и сливаться с другими сознаниями и отделяться от них!

Цитировать
Мне представляется наоборот: самое величайшее Счастье в том, чтобы быть полностью лишенным своей воли слугой и беспрекословным рабом Господа.
Рано или поздно, возможно, у "Вас" наступит "пресыщение" однотипным видом вибраций. И вы снова отправитесь играть в войнушку в очередную Вселенную созданную Господом где боль будет необходимым условием развития и возвращению к Господу. Имхо

Цитировать
И с некоторой точки зрения, мы все максимально служим Всевышнему , только с разной степенью личного совершенства и сознания, и объёма вклада.
Служить бы рад, прислуживаться тошно...

Цитировать
Мы – часть Его прошедшего, настоящего и будущего! Мы – не нечто искусственное: не искусственный интеллект и не механизм; мы – живая частичка Его: Его материй, Его энергий, Его планов и Его сознания. Он живёт в том числе и через нас и нами, а мы живём Им, для Него и через Него, даже если и не осознаём этого. Духовный, ментальный, витальный и физический симбиоз, блин!
Очень бы хотел чтоб мне Бог открылся именно так :E :E :E
Но я пока разбираюсь с весьма убедительными концепциями буддизма утверждающими что ни Бога ни Души нет.  :'(













Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 29, 2014, 10:50:00
Но я пока разбираюсь с весьма убедительными концепциями буддизма утверждающими что ни Бога ни Души нет.  :'(


Продолжайте и дальше разбираться с концепциями буддизма!  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 30, 2014, 01:45:12
putnik04,
Цитировать
Продолжайте и дальше разбираться с концепциями буддизма
Надеюсь в этой фразе не было сарказма :E
Я только начал читать Ваш дневник, но пока отложил ненадолго это дело, так как посчитал себя недостойным. Вы чувствуете Бога, его присутствие, а я пока что ощущаю неутолимый голод. Жажду правды, как скиталец после долгих странствий по пустыне, желает выпить воды.. 9-)

У меня есть 2 друга, которым я рассказал о открытиях Ауробиндо, но им это оказалось не близко.. Один увлечен парапсихологией и поэзией, другой буддизмом..
Хотел бы кочнечно помочь учень Ауробиндо распространиться :)

Христиане, мусульмане стараются поменьше грешить и попасть в  Рай за счет раскаяния и молитв, Буддисты стремятся раствориться в Безличном, чтоб прервать цепь реинкарнаций, остальные карму свою улучшить.  Многие вообще не занимаются своей Душой, ведь это так легко, жить исключительно мирскими желаниями и амбициями..
Ауробиндо предлагает не только трансформировать Себя на всех планах, но еще и подключить себя к Миру и делиться с ним этой супраментальной энергией Быть и трансформатором и передатчиком ее во вне.
Это значит что надо работать, работать и еще раз работать!!!

А кто в нашем мире желает этим заниматься? Все хотят быстрые результаты прилагая минимальные усилия. Видимо, поэтому его учение так трудно распространить..

С каждым столетием кол-во соблазнов растет, так же как и потребность человека в духовном росте.. Но технический прогресс поспевает за ростом Души в человеке и не дает ей возможности даже "намекнуть" человеку о своем существовании, не говоря уже о том, чтобы человек сделал главной целью стремление к Ней в первую очередь..
В итоге мы наблюдаем, что как был 1% стремящихся к Богу лет 500 назад, так этот 1% и остался..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 30, 2014, 01:55:56
Развитие материализма - туризма, культуризма, кинематографа, компьютеров  и др. все это сводит на нет, возможность человека задуматься о Душе..

Раньше этого не было - были войны.

Ауробиндо ведь это все прекрасно понимал.. Какой у него план? К какому всеобщему источнику он может подключиться, чтобы Душа все чаще напоминала человеку о ее существовании, чтобы ее "голос" было все сложнее заглушить?? Есть ли у него Такая Сила, такие возможности?





 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 07, 2014, 03:14:15
Чтение поэмы "Савитри" раздвигает границы сознания. Добавляет уму гибкости, пластичности, остроты. Подключает сознание к первоисточнику. :o Но даже на поверхностное чтение требуется огромное кол-во энергии которая потом долго восстанавливается. Каждый сеанс чтения "Савитри"  действует на мои консервативные убеждения как подземные толчки во время землятресения разрушающие грубые субъективные  конструкции-нагромождения.  Мое невероятно богатое, дерзкое  воображение дополнительно усиливает этот эффект.

В итоге я попадаю в ловушку.. :-X  Даже слабого Контакта с Источникам у меня еще нет, внутренние конструкции рассыпаются как карточные домики и я остаюсь один на один с самим собой(


 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 07, 2014, 10:58:53
Чтение поэмы "Савитри" раздвигает границы сознания. Добавляет уму гибкости, пластичности, остроты. Подключает сознание к первоисточнику. :o Но даже на поверхностное чтение требуется огромное кол-во энергии которая потом долго восстанавливается. Каждый сеанс чтения "Савитри"  действует на мои консервативные убеждения как подземные толчки во время землятресения разрушающие грубые субъективные  конструкции-нагромождения.  Мое невероятно богатое, дерзкое  воображение дополнительно усиливает этот эффект.

В итоге я попадаю в ловушку.. :-X  Даже слабого Контакта с Источникам у меня еще нет, внутренние конструкции рассыпаются как карточные домики и я остаюсь один на один с самим собой(
    Уважаемый, Supertigr, мне кажется, что вы начали теоретическое освоение вопросов Интегральной Йоги (ИЙ) в основном с чтения «Савитри».
    "Савитри" – очень сложное произведение Шри Ауробиндо в силу своей метафоричности. В результате получается неправильный эффект: с одной стороны вы не усвоили пока базовых вопросов по ИЙ, а с другой стороны стараетесь осмыслять её, опираясь на чтение и осмысление «Савитри». Что приводит часто к очень неправильным пониманиям вами даже простых положений ИЙ.
    Мне кажется, что вам было бы правильнее уделить сейчас больше вашего внимания и «Письмам о йоге», особенно первым томам; и прекрасному сборнику «Солнечная тропа», и «Вечерним беседам со Шри Ауробиндо» А.Б.Пурани, и томам Матери «Вопросы и ответы». Книгу Сатпрема «Шри Ауробиндо или Путешествие сознания» вы, кажется, уже читали. :) Есть ещё интересная книжка Сатпрема «На пути к сверхчеловечеству». А потом можно почитать :) и "Синтез йоги" Шри Ауробиндо. И другие прекрасные и нужные книги наших учителей.
    А насчёт того, что у вас нет пока прямого «контакта с источниками», под которыми вы, наверное, имели ввиду наших учителей и Всевышнего – так не всё сразу! :) Удовлетворитесь пока в основном ментальным и витальным врастанием в идеи наших учителей: это тоже очень важно и очень сложно. И очень полезно. :) В том числе, и для создания правильных ментальных конструкций внутри себя, которые нам всем, я думаю, необходимы на первых этапах садханы, пока для нас не раскрылись в полном объёме непосредственные источники внутренних знаний.
    А без этих ментальных конструкций, которые будут становиться в нас всё истиннее, всё гибче, всё живее, всё неуловимее и шире, трансформируясь постепенно в живое понимание и знание, мы будем похожи кустам Перекати-поле в пустыне или кускам студня на тарелке. :)
    Но и про поиски живого Бога, и про укрепление своей веры в Бога и учителей - тоже не стоит забывать. :) Хотя они будут укрепляться в нас и автоматически, благодаря росту соответствующих знаний о них.
    С теплом души, Путник! :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: nurnu от Февраль 07, 2014, 12:18:44
внутренние конструкции рассыпаются как карточные домики и я остаюсь один на один с самим собой(
А почему Вы грустите? Ведь нужно радоваться.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: nurnu от Февраль 07, 2014, 12:38:34
   Уважаемый, Supertigr, мне кажется, что вы начали теоретическое освоение вопросов Интегральной Йоги (ИЙ) в основном с чтения «Савитри».
    "Савитри" – очень сложное произведение Шри Ауробиндо в силу своей метафоричности. В результате получается неправильный эффект: с одной стороны вы не усвоили пока базовых вопросов по ИЙ, а с другой стороны стараетесь осмыслять её, опираясь на чтение и осмысление «Савитри». Что приводит часто к очень неправильным пониманиям вами даже простых положений ИЙ.
Хорошее замечание. Я тоже  сразу так подумал.

А так, мне кажется, раз уж у него "попёрло" (пришло неслучайное вдохновение) к Савитри, то я думаю ему стоит продолжить чтение. Не смотря на то что это чтение не даст ему необходимого знания, но зато великолепно поможет раскрыть Душу и пробудит потребность в самоотдаче - а это, скорее, как раз и есть несущая база.В свою очередь раскрытие, естественно, позволит Супертайгеру заинтересоваться "азами" ИЙ. Лично мне так видится Путь Супертайгера.
Хочется надеяться, что к чтениям Савитри побуждает его Душа. И это самое главное. Предполагаю, она приведет прилежного читателя в будущем туда куда нужно.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 07, 2014, 16:27:46
nurnu,
Цитировать
А так, мне кажется, раз уж у него "попёрло" (пришло неслучайное вдохновение) к Савитри, то я думаю ему стоит продолжить чтение. Не смотря на то что это чтение не даст ему необходимого знания, но зато великолепно поможет раскрыть Душу и пробудит потребность в самоотдаче - а это, скорее, как раз и есть несущая база.В свою очередь раскрытие, естественно, позволит Супертайгеру заинтересоваться "азами" ИЙ.

Вы как будто заглянули мне в Душу \^^/


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 08, 2014, 05:20:31
Помогите пожалуйста разобраться с этим отрывком из поэмы "Савитри"
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
КНИГА ВТОРАЯ
Книга путешественника миров
Песнь вторая
Царство тонкой Материи

Цитировать
В неосязаемом поле себя тайного,
 Этого маленького внешнего существа обширной поддержки,
 Отделенного от зрения земли прочной изгородью,
 Он вошел в кристальный магический воздух
 И нашел жизнь, что не плотью жила,
 Свет, что делал зримыми нематериальные вещи.
 Прекрасная ступень в иерархии чуда,
 Царство феерического мастерства тонкой Материи
 Очерченное на фоне неба ярких оттенков,
 Выставляющее из великолепия-транса и легкой дымки
 Своего фасада откровение волшебное.

В неосязаемом поле себя тайного  - в Душе, которую невозможно выявить с помощью наших примитивных органов чувств и охарактеризовать ее наделяя ее известными нам свойствами

Этого маленького внешнего существа обширной поддержки, Имеется ввиду, что Душа находится за пределами досягаемости нашего ограниченного восприятия и является маленькой частичкой Всеобщей Души-Абсолюта в глубоком Единстве с Ним (обширной поддержки)

Отделенного от зрения земли прочной изгородью, находится за пределами досягаемости нашего ограниченного восприятия

Он вошел в кристальный магический воздух его сознание посетило Мир являющийся фундаментом для нашего, мир безганичных возможностей

И нашел жизнь, что не плотью жила он увидел Самоосознающую Жизнь, для которой нет необходимости облекаться в "земные одежды"

Свет, что делал зримыми нематериальные вещи У него появились или открылись "глаза", которые улавливали Свет что делал зримыми нематериальные вещи

Прекрасная ступень в иерархии чуда Более сознательный уровень Существования которому подчинена или на котором основана наша Реальность выглядела много Совершеннее и красивее нашей

Царство феерического мастерства тонкой Материи Более высокоорганизованный уровень сознания, который можно охарактеризовать как Волшебный если сравнивать с нашим

Очерченное на фоне неба ярких оттенков Имеющее форму и соответсвующий Богу состав-содержание, раз  способно отражать Свет "Солнца" Абсолюта

Выставляющее из великолепия-транса и легкой дымки
 Своего фасада откровение волшебное.
Словно "настойчиво" притягивает внимание искателя своими совершенными формами. "Жаждет" чтобы его посетили. Не зря такое бесконечно красивое!

 :-X  

Уважемые знатоки оцените пожалуйста мой уровень понимания этого отрывка по возможности объективно, чтобы я смог сделать выводы  - стоит ли мне дальше изучать Савитри или переключиться на что-то "по-проще"  O0


Название: Дневник supertigr
Отправлено: istok от Февраль 09, 2014, 13:26:44
Здравствуйте, supertigr, хотя и не читал поэму, поделюсь своими догадками.

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
КНИГА ВТОРАЯ
Книга путешественника миров
Песнь вторая
Царство тонкой Материи
(значит, предстоит описание мира тонкого физического)

В неосязаемом поле себя тайного,
Этого маленького внешнего существа обширной поддержки,
(собственные тонкие тела недоступны физическим органам чувств и является обширной поддержкой физическому существу и его жизни)

Отделенного от зрения земли прочной изгородью,
(тонкие миры отделены от физического восприятия субъективно - человеческим внешним сознанием, объективно – соотношениями законов физической и тонких материй)

Он вошел в кристальный магический воздух
И нашел жизнь, что не плотью жила,
Свет, что делал зримыми нематериальные вещи.
(витальная жизнь существует также в тонких физических телах, которые видимы тонким физическим зрением в тонком физическом свете подобно физическому миру)

Прекрасная ступень в иерархии чуда,
(тонкий физический мир – одна из ступеней «лестницы» планов сознания, по которой божественное «спускалось» в своём самопроявлении, являющимся поистине чудом)

Царство феерического мастерства тонкой Материи,
Очерченное на фоне неба ярких оттенков,
Выставляющее из великолепия-транса и легкой дымки
Своего фасада откровение волшебное.
(чем мир ближе к физическому миру, тем более чётко и подробно он проработан аспектом Матери – Махасарасвати, и тем более оформленным и окончательным он воспринимается по сравнению с предшествующими ему мирами)

(здесь «мир» и «план сознания» - одно и то же или, точнее, план сознания является полем, пространством, вместилищем соответствующего мира)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Февраль 09, 2014, 20:02:44
Здравствуйте, supertigr, хотя и не читал поэму

(витальная жизнь существует также в тонких физических телах, которые видимы тонким физическим зрением в тонком физическом свете подобно физическому миру)


Не совсем понятно причём тут витальная жизнь, хотя несомненно, что не существует чёткой градации всех планов бытия и всё перемешано.


Лично я всем рекомендую аудио версию Савитри. Это божественно! Сначала мне не понравился темп этой версии, но потом привык. И самое главное, картина всей этой уникальной истории начинает обретать конкретные контуры, оживать в вашем сознании и начинаешь понимать кто куда проник и куда двигался, в общем весь сюжет, и позднее обращаясь к тексту не чувствуешь себя растерянным.
 На книге любви сердце раскрывается и ликует!
На песне Нисхождение в Ночь и
Песнь восьмая. Мир Фальши, Мать Зла и Сыны Тьмы, нужно быть более осторожным и сильно не проникаться этими уровнями, даже по средствам простого прослушивания (я немного экспериментировал, точнее так получалось что я "заболевал"), сейчас избегаю их прослушивания (точнее сделал паузу).
http://www.purna-yoga.ru/savitri.php


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 09, 2014, 22:33:12
istok,
Спасибо что вы указали мне на мою ошибку с интерпретацией существа обширной поддержки.

Тим,
Не могу сказать откуда у меня такая уверенность, но Савитри надо читать, читать и перечитывать. Самому читать, чтобы оно в чистом виде проникало в Душу, а не через призму восприятия того человека который читает ее в аудиофайле


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 14, 2014, 06:24:33
Прочитал Книгу Начал из поэмы Савитри раза три. Читал насколько это возможно внимательно и включал воображение чтобы получить "картинку" . Присутствует стойкое ощущение что я упустил нечто важное :'(

Начал читать Книгу путешестенника миров и столкнулся с тем что все мой чувства активно сопротивляются этому процессу
Причем настолько сильно, что я физически чувствую отторжение(
Раз такое дело, решил взять перерыв на недельку и отвлечься на мирские дела, коих накопилось достаточно.  И меня посетило уныние, даже полезли в голову мысли о самоубийстве, хотя с внешней точки зрения у меня не все так плохо \^^/ Мысли я быстро отогнал прочь, а с чувством уныния такой фокус провернуть не удалось :'(
Ауробиндо писал, что все мысли и чувства приходят к нам извне.
Насчет мыслей я абсолютно согласен, они действительно приходят извне, в чем я уже несколько лет не сомневаюсь. Благо есть внутренний опыт который подтверждает эту информацию :E
А вот что с сильным чувством уныния делать??? Я чувствую что оно не извне, а прямо у меня внутри, в области сердца. Я понимаю что оно имеет внешнюю природу раз оно внутри меня. Говоря так, я уже отделяю себя от него. То есть есть Я   и  есть Оно. Оно во мне.
Но несмотря на это понимание  -  это чувство создает стойкое ощущение отождествения меня с ним.  И чем лучше у него это получается, тем легче ему управлять мной(
К Сожалению мне удалось от него избавиться путем переключения своего внимания не на что-то Внутренее, так как слишком слаба связь, я переключился на внешнюю деятельность создав временную иллюзию того, что у меня в обозримом будущем обстоятельства улучшатся и причин унывать не будет :))))))
Это полностью противоречит учению ИЙ . Я не смог подняться над собой,  а залатал дырку создав предпослылки для появления новой, которую опять придется заштопывать...




Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 16, 2014, 07:32:53
 (http://imglink.ru/pictures/16-02-14/3aca85852a0463690f89b9bec8239888.jpg) (http://imglink.ru)

Такое ощущения что я игрушка в руках "неких" Сил. И каждая из них постоянно просит "подпитки" :-X Целый день я занимаюсь тем, чтобы удовлетворить их, отдать им часть энергии, которую я получаю от Абсолюта. После того как они "возьмут" от меня то, что им надо, они временно удовлетворятся, а потом, опять с новой Силой начнут настойчиво донимать меня, покая я не поделюсь с ними энергией....


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 05, 2014, 20:25:34
Шри Ауробиндо, Синтез Йоги, Йога божественных работ, Четыре помощи -  цитирует Вивекананду
Цитировать
Совершенное состояние сущностного единения религий наступит когда каждый человек будет иметь свою собственную религию, когда не будучи привязанным и огранниченным сектой или традиционной формой, он последует путем свободной самоадаптации его природы в ее взаимоотношениях со Всевышним

Если б каждый человек следовал своим собственным путем опираясь на ряд определенных общих направлений, то мир бы уже давно изменился в лучшую сторону.  \^^/

Джидду Кришнамурти
Цитировать
Авторитет любого вида, особенно в сфере мышления и понимания, — суть особенно деструктивная, порочная вещь. Лидеры уничтожают последователей, а последователи — лидеров. Вы должны быть своим собственным учителем и своим собственным учеником. Вы должны подвергать сомнению все, что человеком считается ценным и необходимым

Цитировать
Осознав, что мы не можем положиться ни на какой внешний авторитет… появляется трудность безмерно большая — отказаться от своего собственного внутреннего авторитета, авторитета наших собственных специфических опытов и накопленных мнений, знаний, идей и идеалов

Шри Ауробиндо, Синтез Йоги, Йога божественных работ, Четыре помощи
Цитировать
Интегральная Йога особенно нуждается в отсутствии ограничений любой письменной или традиционной Шастры; ибо заключая в себе знание полученного из прошлого, она стремиться организовать его заного для настоящего и будущего. Абсолютная свобода опыта и нового утверждения знания в новых понятиях и новых комбинациях является условием ее самоформирования


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 06, 2014, 16:37:21
Шри Ауробиндо, Синтез Йоги, Йога божественных работ, Самопосвящение
Цитировать
Садхак ИЙ вынужден нести не только свою ношу, но с нею огромную часть ноши мира, как продолжение своего собственного достаточно тяжкого бремени. Таким образом в ИЙ значительно больше от битвы, чем в других; но это не просто лична битва, это коллективная война, проводимая на значительной территории. Ему не только надо победить в себе силы эгоистической фальши и беспорядка, но покорить их как представителей враждебных и неистощимых сил мира.

Цитировать
После того как садхак ИЙ победил в своей личной битве, ему приходиться еще и еще побеждать в этой кажущейся бесконечной войне, потому что его внутреннее существование уже настолько увеличено, что содержит не только его собственное бытие с его хорошо определенными нуждами и опытом, но находиться в единении с бытием других, так как он несет в себе всю Вселенную

Вчера меня познакомили с одним человеком который увлекается игрой на гитаре, красиво поет, сочиняет собственные песни и музыку. Ему 35 лет, он в разводе, 2-ое детей, нет работы и денег соответственно. Живет с братом - наркоманом и мамой.
После того, как он сыграл несколько своих песен, мы разговорились. Оказалось что он много лет пытается найти свое место в нашей жестокой действительности, увлекается философией базирующейся исключительно на его личных наблюдениях. Его наше общение настолько увлекло, что он для того чтобы "подогреть" эмоции сбегал домой, по-быстрому покурил марихуаны, вынес несколько бутылок пива, начал их пить и продолжил беседовать.  ;D

Я ему сказал, что если он будет дальше продолжать в таком духе, то он никогда не достигнет сколь нибудь значимых высот в своем творчестве, так как эти средства одурманивания еще больше ослабляют связь с тем источником из которого он черпает свое творческое входновение. Его это заставило призадуматься и в конечном счете согласиться с тем что марихуана и алкоголь лишают сознание высоты полета мысли, остроты чувств, глубины прозрения.

Тем не менее, он сказал мне что с помощью своих пагубных привычек, он "заглушает" боль от того, что влачит столь жалкое существование без семьи, денег, квартиры, любви, взаимности и т.д. У него дико болит "Душа".

Что я должен был сказать этому человеку если со своей колокольни он прав на 100% ?

Я ему сказал что есть иной способ существования, который возможно и не поможет ему обрести это земное счастье, но поспособствует тому, чтобы заполнить его внешнюю пустоту(которая у него ассоциируется с внутренней), содержимым, ценность которого с годами практики превысит внешнюю многократно.

Он спросил меня - откуда ты это знаешь?
Я ему ответил, что нахожусь в положении немногим лучше чем у него, но тем не менее даже крохотных искр Божественного присутствия в моем сознании достаточно для того, чтобы согревать мою Душу и не впадать в отчаяние.  9-)

Он попросил меня принести ему книгу Шри Ауробиндо 9-) 9-) 9-)





Название: Дневник supertigr
Отправлено: nurnu от Март 06, 2014, 18:22:22
Цитировать
Что я должен был сказать этому человеку если со своей колокольни он прав на 100% ?
Я однажды тоже немного поговорил по душам с одним человеком на остановке дожидаясь автобуса. Человек был в печали и просил у меня денег. Прежде чем дать, я спросил причину. Он ответил. Но меня его ответ не удовлетворил, я хотел понять корень его проблемы. В итоге оказалось, что он был пьющим человеком. И он так разумно и складно мне всё объяснил почему он пьет, что я с ним даже почти согласился. Все те истины которыми я пытался его  "пробудить" не выдерживали никаких ответов с его стороны. Получается я держался за неглубоко понятые истины, а он высказывал реальность из жизни. Я был бессилен. Так и замолчал сочувствуя ему.
Если бы на моем месте был бы Шри Ауробиндо, он первым же вопросом поставил бы его в тупик или серьезно пошатнул бы "его реальность".


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 07, 2014, 04:21:03
nurnu,
Должен быть универсальный ключ подходящий к сердцу каждого человека. Я не в состоянии его отлить, но надеюсь что мне его вручит Господь. Мне сейчас трудно, я едва нахожу силы чтобы не сдавать позиции. Черпаю знания и вдохновение у ША, самостоятельно исследую разные вопросы бытия, начал заниматься психоанализом. Все эти усилия не приносят видимых плодов, скорее наоборот, они лишают последней надежды мое эго утвердиться в этом мире.
Есть люди которым многократно тяжелее. И подобрать нужные слова чтобы помочь им увидеть вещи в ином свете, для меня на данном этапе развития весьма затруднительно.
Кажется ША писал "Не спасется никто, пока не спасутся все!".
Гениальный Есенин зашел так далеко, что практически  и одобрил распитие спиртных напитков((
Я уж готов... Я робкий...
Глянь на бутылок рать!
Я собираю пробки - Душу мою затыкать.


Когда в отношении человека судьба ведет себя якобы не справедливо, он отказывается принимать действительность такой какая она есть и причисляет себя чуть ли не к лику святых, готовый принести свою жизнь в жертву идее Высшей справедливости, противопоставляя свою самость на чаше весов вселенским законам мироздания. Субъективно он прав(
Он заслуживает гораздо большего, раз ценит прекрасное, Душа его  так тонко устроена что способна сострадать, он умеет выслушать и по возможности поддержать друзей в беде. Он может безрассудно любить, всецело отдавшись этому чувству и т.д.
Одни сплошные плюсы которые которые не находят поддержки в этом мире у большинства людей либо способных на это либо думающих, что способны :)

И вот с такими людьми я общаюсь, пытаюсь их понять, проникнуться их чувствами, вжиться в их образ  пока не получу возможность поведать им о чем-то прекрасном:E :E :E


Название: Дневник supertigr
Отправлено: nurnu от Март 07, 2014, 06:33:19
Цитировать
И подобрать нужные слова чтобы помочь им увидеть вещи в ином свете, для меня на данном этапе развития весьма затруднительно.

Я думаю, нужно помогать по запросу. Если человек просит, значит он готов к помощи - он открыт и действительно ищет ответ. Тогда вы дадите ему только ту Истину, которую содержите в внутри. Не больше не меньше. Ответ автоматически должен всплыть. Всё должно произойти само собой, без усилий, на легке. Это как электрические заряды: искренне просящий - это минус, помогающий - плюс. Без этого условия все усилия будут тщетны. Это будет как горохом об стену - мир ни на йоту не трансформируется.

Когда достигнете необходимого уровня, затруднения уйдут.

Закон природы прост: наполни там где пусто, опустоши там где полно.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 10, 2014, 04:23:45
 9-) Несколько дней такой счастливый.  :E Недавно разобрался как надо читать "Синтез Йоги". Читать книгу надо утром, хорошо выспавшись, полным силы, способным к свежему восприятию. Раньше я всю лучшую энергию отдавал быту -  готовил, мылся, брился, бегал по магазинам, читал новости и т.д. , а книге ША приступал после того, как уже сделал все самое "важное" ;D А потом  удивлялся, почему чтение духовной литературы не приносит никаких плодов в виде чистой радости, интеллектуального прозрения, приобщению к сакральному образу мировосприятия.
Читать "Синтез Йоги" надо не умом а сердцем, так как написана книга Трансцедентным а не интеллектом, и чтобы хоть один луч Света достиг  разума читателя, надо быть максимально восприимчивым к информации излагаемой в ней.

Сегодня на меня снизошло небольшое озарение во время чтения книги ША "Синтез Йоги". Порой мне удается полностью не вовлекаться в этот процесс, а как-бы разотождествиться с читателем и наблюдать со стороны взаимодействие информационной составляющей с активным сознанием и ее влиянием на его трансформацию.

У меня появилось видение того,  что Божественное вдохновение  воспринимаемое мною посредством изучения "Синтеза Йоги" приходит ко мне не из первоисточника, а через призму  взаимоотношений ША с Неисчислимым, тем самым получая предварительный индивидуальный оттенок, перед тем как осветить затемненные протяженности мой Души и задействать их в работе. Возвращать преломленные  лучи Света к их изначальному состоянию у меня нет никакой возможности(  :-\
С другой стороны, у меня нет доступа к Первоисточнику *sorry*



 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 18, 2014, 05:36:38
Поздно ночью, уже засыпая,  читаю следующие строки из  Синтез Йоги - Вознесение Жертвы

Цитировать
Благодаря интегрализированию нашего разделенного существа с помощью энергии Шакти  -   мы сможем познавать течения и волны мировых жизненных  сил, находить истоки и закон наших чувств, эмоций, страстей, мыслей и  станем свободными принимать их, отвергать или создавать заново..
Меня они настолько вдохновили, что я сразу же отложил книгу в сторону, выключил свет и попытался сознательно войти в сон чтобы выяснить что же является источником моих мыслей и чувств и из чего и для чего они были созданы :) Другими словами не держа еще синицу в руке попытался поймать журавля в небе ;D
Находясь в приграничной зоне сна с активно действующим сознанием медитирующим над получением ответов на эти вопросы, я начал испытывать дикий страх от того, что в мое тонкое тело отвечающее за рассудок,  начали проникать  какие-то сущности с целью его разрушить. Больше всего я боялся попасть в ситуацию, которую не контролирую. Проснуться не могу, несмотря на то, что нахожусь в сознании, управлять подсознательными процессами не умею, остается только наблюдать.  :o  Что-то во мне некоторое время сопротивлялось этому необратимому процессу проникновения в меня сущностей из нижних миров, но оказывается у этой внутренней защиты есть свои ограниченные энергетические резервы которые таяли "на глазах"(((
Неожиданно на помощь пришел кот 9-) Лег у изголовья напротив лица  и  практически мгновенно блокировал канал через который производилась атака моего сознания.
Спустя очень короткий промежуток времени я начал испытывать запредельную радость, захватившее все мое существо до последней клеточки тела :E Это было просто потрясающе! Интенсивность волн счастья была ошеломляющей, казалось что нервная система была доведена до предела своих возможностей  к восприятию и передаче эти сигналов в мозг \^^/
Я старался как мог в этот момент оставаться наблюдателем, чтобы зафиксировать дальнейшие изменения в своем сознании и организме пользуюясь такой редкой возможностью.
Спустя некоторое время почувствовал свою сексуальную энергию, которая настойчиво искала выхода. Продолжая оставаться безучастным, я ощутил через некоторое время как потоки Чистой Энергии вступая во взаимодействие с половой, трансформируют ее и отправляют куда-то наверх :o
После того как завершилось преобразование низшей энергии в Высшую, я сконцентрировался на сердце оставаясь наблюдателем  в надежде почувствовать Психическое.
Мне сложно передать словами что я ощутил и увидел. Попробую вкратце. Где-то в глубине сердца есть некая точка искрящегося прозрачно белого цвета, которая на определенных волнах, которые мне было весьма трудно уловить, излучает едва ощутимую энергию тихого Блаженства. Малейший ветерок мысли способен ее спугнуть....



Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 20, 2014, 05:58:58
Какая судьба более благоприятствует духовному развитию? Счастливая или несчастная?

Что происходит с человеком которого никто не любит, у которого маленький доход и слабое здоровье если он не ищет Бога? Алкоголизм или слабоумие их удел.
С другой стороны неблагоприятные жизненные обстоятельства благоприятны для духовного развития. Ни остается ничего, кроме как тянуться к Богу всей душой.
Большинство людей живут худо-бедно. Это значит, что Психическое выбирает для них именно такую форму существования ради самораскрытия.  Неужели отрицательный опыт более полезен для роста Души, нежели положительный? Где баланс? :o

Состоятельные люди живут исключительно ради самоудовлетворения. Редкие проблески гуманизма и альтруизма лишь подчеркивают их нигилизм. Какой опыт может получить Душа от укоренения в эгоизме?

Если Абсолют использует темные силы, ради самораскрытия Светлых, то в некоторых случаях не совсем ясна его Логика *sorry*

Многие люди занимаются духовными практиками, но немногие достигают Духовных вершин. Может дело в вере? Может она является корнем всех проблем на пути к Богу, так как опереться на нее ментальному существу крайне проблематично.  Обычно развитый интеллект является признаком слабой Души и раздутого Эго.
Возможно ментальным людям с практичным складом ума для Садханы необходимы доказательства существования Бога, а не косвенные признаки, на базе которых они пытаются укрепиться в в Вере..?
Доказательственная база  может стать маяком на пути к Просветлению. Совокупность внутренних переживаний, беспристрастный  анализ  судьбы в рамках ее взаимодействия с окружающей действительностью внесут необходимую лепту в формирование Яснознания. При наличии знания и с чувствами работать намного проще \^^/












Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 27, 2014, 04:43:58
Лаборатория Души

Боль... Откуда приходит она?  Почему она заходит в мой дом без стука и отравляет своим появлением мое праздное существование? Почему я не могу от нее защититься? Боль - это результат неудовлетворенной потребности или напоминание о том, что необходимо сделать?

                             Потребности человека
Детство....

1)Родительская любовь
2)Питание
3)Условия для жизни
4)Здоровье
5)Игры

Юность

1)Родительская любовь
2)Питание
3)Финансовая поддержка
4)Полноценные отношения с противоположным полом
5)Условия для жизни
6)Здоровье
7)Развлечения
8)Друзья

Молодость

1)Родительская любовь
2)Питание
3)Финансовая поддержка
4)Полноценные отношения с противоположным полом
5)Условия для жизни
6)Здоровье
7)Развлечения
8)Друзья
9)Социальный статус
10)Отдых

Зрелый возраст

1)Отношения с родителями
2)Питание
3)Финансовая поддержка
4)Семья
5)Отдельное жилье
6)Здоровье
7)Развлечения
8)Друзья
9)Социальный статус
10)Отдых
11)Финансовый доход

Даже поверхностный анализ вышесказанного позволяет сделать вывод, что с возрастом растут потребности... В идеале, с ростом потребностей должны расти и возможности их реализовать.. Но к сожалению, наши потребности часто не совпадают с нашими возможностями..

Каждый человек в зрелом возрасте анализирует свое текущее положение дел, и делает выводы для себя. То меньшинство, которому удалось реализоваться, продолжают наслаждаться жизнью ни задумывая ни о чем, кроме как о дальнейшем осуществлении своих желаний.
А большинство людей начинают искать выход из сложившейся неблагоприятной для Эго ситуации. Возьму на себя смелость перечислить их:

1)Сильные духом - продолжают биться с судьбой в надежде отвоевать у нее свой лакомый кусочек счастья. Таких меньшинство.
2)Есть категория людей которые смиряются с текущим положением и продолжают прикладывать усилия необходимые лишь для того, чтобы их ситуация не усугубилась.
3)Некоторые амбициозные личности не могут принять как есть, и начинают уничтожать себя посредством токсикологических веществ и алкоголя, сознательно сокращая  свою "никчемную" жизнь, объявляя протест несправедливой судьбе.
4)Преступники пытаются украсть свое счастье. Их девиз  - "Счастье можно только украсть".. Обычно заканчивают свою жизнь в местах "не столь отдаленных" убежденные в своей правоте. Отношение к людям у подобных субъектов можно кратко описать одной фразой - А для вас я никто, как и вы для меня.
5)Самоубийцы. Это радикальные идеалисты, эгоисты.

6)Верующие. Эта категория людей пытается себя убедить в том, что Бог им воздаст за их страдания на "том свете". Используют самовнушение.

7)Буддисты. Пониямая что причиной страдания является желание пытаются его искоренить путем медитации основанной на неподвижности ума.  9-)

8)Святые дельцы. Следуя наставлениям парапсихологов диагностирующих карму, пытаются использовать Бога в своих интересах.

9)Философы. Исследуя причины и следствия пытаются успокоить себя тем, что всему свое место в мире и их существование и качество внешней жизни является частью Божественного плана!

10)Последователи ИЙ. Используют различные методы для постижения Атмана, слияния с Ним на всех возможных уровнях, а потом в качестве Интегральных Божественных  интрументов  лишенных Эго начинают претворять Его Планы в материальном мире используя очищенную энергию Супраментального Света.






Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 02, 2014, 00:25:57
Благодаря "Синтезу Йоги" ,"Савитри" и моему недавнему духовному переживанию я наконец-то приоткрыл завесу тайны над Реинкарнацией. 9-)

1)Согласно учению ША Божественное пытается самораскрыться в материальном мире.
2)Так же согласно его учению Трансцедентное создало материю..

Напрашивается вопрос - зачем Ему это надо? *sorry* Трансцендировал бы Он себе дальше, наслаждаясь Самим Собой в Себе..

Ответить на этот вопрос можно следующим образом  - Богу необходимо завоевать невежественный материальный план для того чтобы утвердить свое господство в нем :o

Зачем ему это?

Для того чтобы испытать наивысшее блаженство 9-) Божественное покаряя всё новые и новые вершины, точнее все более плотные планы сознания испытывает невыразимый восторг сливаясь с самим собой 9-) Чем грубее план - тем сильнее Блаженство если искре Божеественного удасться идентифицироваться с Источником!

Все эти Божественные искры в материальном мире принимают разные формы. Одухотворенные формы взаимодействуя между собой согласно установленным для них законам пытаются создать Идеальный мир... И с каждым тысячелетием у них это получается все лучше.

А теперь вернусь к реинкарнации...

Если в определенное время в материальном мире создаются необходимые условия для зарождения новой жизни, Божественная искра немедленно устремляется к объекту либо подключается к нему ибо без ее управления  не представляется возможным работа всех систем организма в строго определенном режиме.  Собственно для частички Бога не имеет значение куда подключаться либо к здоровому телу, либо к больному или же животному. Главное для частички попытаться самораскрыться в теле и максимально возможным способом выразить Божественную Волю. Страдает то не она, а Эго ;D Безжалостный Бог мучает людские Души ради Самоутверждения и Господства в этом мире, наслаждаясь самим собой на другом плане абсолютной Реальности.

Савитри  - Символический рассвет
Цитировать
Непомнящая сущность таилась,
Нечто, что от убитого и похороненного прошлого выжило,
Приговоренное возобновить усилие и боль,
Снова ожившее в другом разочарованном мире.

Цитировать
На этом терзаемом и рискованном поле труда,
Под обширным безразличным взглядом простертая,
Беспристрастная свидетельница наших горя и радости,
Наша простертая почва несла луч пробуждающий.

После смерти частичка Божественного отключается от объекта в материальном мире сбрасывая с себя все ментально - витально -физические одеяния  и растворяется в Трансцедентном, не теряя при этом ощущение своей индивидуальности, вновь чувствуя себя  тождественной Пуруше . (Это мой личный опыт)

Далее смею предположить что Она становиться в "очередь"  для нового "Рождения" ;D Так же смею предположить, что абсолютно не важно, что творило Тело  которым она раньше владело, для ее следующего воплощения. Сейчас попробую объяснить почему..

Любой мой поступок, независимо от того какой он, добрый или злой, имеет последствия в материальном мире. Плохой поступок, ожесточит того человека по отношению к которому я его совершил, сделает его менее доверчивым, более замкнутым, он в свою очередь немного изменившить из-за моего невежественного подхода  - воможно причинит Боль другому и т.д. по цепочке пока этот импульс на ком-то не заглохнет. Это же правило распространяется и на хорошие поступки.
Люди ищущие Бога будут творить добро подготавливая тем самым более благоприятную почву для следующих поколений. Но таких меньшинство. Остальные будут пытаться всеми возможными способами обойти Закон ( не только Духовный, но и гражданский, некоторые даже уголовный) для того чтобы побыстрее приобрести материальное Благо!
Собственно текущая совокупность неблагих и благих деяний отразиться на качестве жизни следующих поколений. Но даже неблагие играют свою положительную роль в стратегическом развитии, как как делают нас более сознательными и Благоразумными!

Чем отличаюсь я от ША? Тем что я всего лишь приютил бездомную кошку, а он открыл человечеству новые Духовные горизонты. С одной стороны если на это посмотреть, то его вклад в формирование обновленного Мироустройства много больше по сравнению с моим.  
Но если взглянуть на это с другой стороны, то практическая  польза от того что я приютил бездомную кошку, может быть даже большей чем от того, что он покорил новые Трансцедентальные вершины, так как его Учение в силу его Новизны и запредельной Глубины переманило часть садхаков следовать по Его пути, но удельное количество Ищущих Бога в мире осталось неизменным(((

Единственный выход из сложившейся бездуховной  ситуации в мире  - это ускорение кармических процессов, к коими как я надеюсь, ША "приложил супраментальную руку"  и параллельное развитие научно-технического прогресса в тандеме.

Чем больше люди будут стремиться совершать благие поступки, тем выше шансы у нас после смерти родиться в более благоприятных условиях для материального и духовного развития.



















  


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 04, 2014, 04:18:01
Мой первый "блин комом" перед попыткой графически изобразить Колесо Маий  *sorry*


(http://ib3.keep4u.ru/b/2014/04/04/21/215f1eba285c8d7d17dc52d25457cedb.gif) (http://keep4u.ru)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Апрель 04, 2014, 11:09:14
Мой первый "блин комом" перед попыткой графически изобразить Колесо Маий  *sorry*


      Интересная попытка! :) Спасибо вам за неё! Спасибо вам за ваше неравнодушие в вопросах внутренней работы. И за то, что делитесь своими идеями с другими!
      А вот, что касается сути вашей схемки - то однозначного отношения у меня к ней нет. :( :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: nurnu от Апрель 04, 2014, 14:39:36
Цитировать
Мой первый "блин комом" перед попыткой графически изобразить Колесо Маий  Извини
Действительно. Всё во вселенной циклично. Если бы ваша анимация была трёхмерной, то движение было бы по спирали. т.е. движение развития.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 04, 2014, 19:16:29
nurnu,
Странное дело... Синтез Йоги побудило меня читать Есенина, а теперь горю желанием создать анимированную 2D модель жизни человека в рамках тандемного влияния на него Подсознания и Сверхсознания. Жду вдохновения :E


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 05, 2014, 00:11:29
(http://ib2.keep4u.ru/b/2014/04/05/52/52374ece04466dac5d3f26247cb50bfd.gif) (http://keep4u.ru)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 06, 2014, 05:07:24
В декабре 1937 года, в ходе второй японо-китайской войны, солдаты Императорской армии Японии зверски убили множество мирных жителей Нанкина, тогдашней столицы Китайской Республики.

В 2007 году были обнародованы документы одной из международных благотворительных организаций, работавших в Нанкине во время войны. Эти документы, а также записи, конфискованные у японских войск, показывают, что японские солдаты убили более 200 000 гражданских лиц и китайских военных в 28 массовых бойнях, и еще по крайней мере 150 000 людей были убиты в отдельных случаях в течение печально известной резни в Нанкине. Максимальная оценка всех жертв — 500 000 человек.

Убийства совершались с особенной жестокостью. Огнестрельное оружие, бывшее на вооружении японских солдат, не применялось. Тысячи жертв закалывали штыками, отрезали головы, людей сжигали, закапывали живьём, у женщин вспарывали животы и выворачивали внутренности наружу, убивали маленьких детей. Насиловали, а потом зверски убивали не только взрослых женщин, но и маленьких девочек, а также женщин преклонного возраста.

 (http://imglink.ru/pictures/06-04-14/5b7a4ded9a002e96373ee1805dec04ea.jpg) (http://imglink.ru)

Изучая историю, уже несколько лет не могу толком разобраться в том, как работают кармические законы. Где справедливость? Почему ША обладая доступом к сакральной информации, в своих письмах или книгах не пролили свет на причинно-следственные связи таких явлений?

2 месяца назад мне снился сон. Во сне я оказался в огромном помещении которое было разделено на множество комнат в которых находились много людей. Они жили своей жизнью, казалось ничего не может нарушить их привычный образ существования..
В один прекрасный момент всех людей без исключения повлекла в неизвестном направлении неведомая сила. Причем ей сопротивляться было бесполезно. Разумеется у всех без исключения возник вопрос - куда она нас тащит. Ответ приходил незамедлительно - на Суд... :(E
Мне стало страшно... О каком  суде речь? За что меня судить? Я жил как все, старался никого не обижать... Радовался, страдал...
Я вступил в диалог с этой Силой, пытаясь ей обяснить, что я невиновен и судить меня не за что...
Разворачивая перед ней одну за другой голографические проекции своего прошлого, я доказывал, что поступал по совести ;-)  Длилось это, некоторое время, и казалось что я почти убедил Силу отпустить меня, но на одной проекции она с акцентировала мое внимание..  :o
На той проекции была толпа людей которая себе на потеху издевалась на одним человеком.. Они били его, плевали в него, унижали, пока не убили.. я был свиделетем происходившего но не вмешался, так как боялся что со мной они повторят подобное.
Я отчитываясь перед Силой и демонстрирую ей своё чувство сострадания к тому человеку в тот момент, но она вновь и вновь возвращает меня к нему, отматывая кадр назад......
Спустя довольно короткое время она мне отвечает  - недостаточно было не участвовать в том истязании невинного, и недостаточно было испытывать тогда чувство вины от бессилия что ты не мог вмешаться.... Надо было вмешаться и даже ценою свой жизни попытаться остановиться беззаконие.. Ты был Свиделетем бесчинства, но не попытался его предотвратить - это равносильно тому, что ты сам участвовал в этом кровавом зрелище... :-X :-X :-X
Ошарашенный, я прекратил свои жалкие попытки доказать что-то Богу и поплелся дальше влекомый этой Силой....
Через некоторое время я ощутил что она уже не имеет власть надо мной и попытался сбежать.. O0 Странно, но у меня это получилось. Сбежал я к своей бабушке, которая с рождения растила и воспитывала меня до 31 года.. Оказавшись у нее, в привычной домашней атмосфере, я заговорил с ней, словно с живой. Через некоторое время мне это наскучило и я почувствовал, что испытываю ненависть к ней от того, что она жива :o  и мешает мне получить в наследство квартиру, в которой бы я жил и предавался бы  сексуальным утехам...
Мгновенно, меня выбросило из той квартиры где я был с ней, и вернуло в то огромное помещение, где всех неведомая сила влекла на Суд. 
Я шел на него готовый ко всему. Мне было стыдно за то, что мне свойственны такие отвратительные чувства, за которые должна последовать неименуемая расплата.. я жаждал ответить за содеянное, расплатиться по счетам.
Когда я почти дошел до огромной двери в которую входили по одиночке, точнее не входили а исчезали прямо перед ней, я увидел любимую девушку с ее маленьким ребенком, которую тоже за что-то вели на суд... :o
Мы разговорились и я почувствовал, что люблю ее.. Это была эйфория, которая длилась не долго...
К нам подошла еще одна девушка, которая внешне может и не была интереснее, чем та, которую как мне казалось я любил, но была более умна. раскрепощенна, чувственна... :E
И о Чудо, я мгновенно переключил внимание на другую и полюбил ее еще сильнее.. *sorry* Во  сне, сразу подумал, насколько же я фальшив на самом деле, оказывается я любил при жизни видимости, но не видел сути.. окончательно разочаровавшись в себе как в личности, я приготовился к пыткам за Дверью....Но к сожалению прозвенел будильник, нарушив сон, и мне так и не удалось узнать по какому принципу наказываются преступления совершенные этой жизни в духовном мире. :'(


Но зато удалось узнать, что от Бога ни скроешь ничего...

Может жертвы бесчеловечной Нанкинской резни или Холокоста, это люди которые наблюдали массовые беззакония в прошлой жизни наслаждаясь ими? Например, для римлян в Колизее устраивали грандиозные зрелища с убийством сотен рабов во имя Доблести, Отваги и их жажды крови?




Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 08, 2014, 05:16:33
Кажется что помимо личной кармы, есть еще и социальная карма :o
Сейчас попробую доказать это предположение на простом примере. 
Например, если пациенту необходимо удалить опухоль, хирург вынужден разрезать здоровые ткани (невинные), чтобы  провести операцию и спасти тем самым жизнь человеку. Аналогичным образом это применительно к обществу. Для того чтобы искоренить фашизм или существенно ослабить его влияние на умы, необходимо было чтобы погибли миллионы людей, дабы следующие поколения осознало что "так нельзя" *sorry*
Значит на личную карму может влиять социальная.  :o То есть если человек занимается духовными практиками в этой жизни, он трансформирует свою карму, создавая благоприятные условия для занятия йогой в следущей.. Но, есть одно но.. Так мы все неразрывно связаны между собой, то невежественные стереотипы общества могут оказать неблагоприятное влияние на садхака, и может статься так, что садхак будет жить в условиях которым внутренне он не соответствует, что противоречит Закону Кармы :-X
Собственно, я могу заниматься Садханой отдаваясь Богу всей своей душой,  а в это время мой сосед наркоман сведет все усилия на "нет". Плюс на минус = нуль    :)))))) 
Вот она несправедливость о которых умалчивают Шастры :'(
Собствеено, теперь понятно почему Буддисты стремятся не улучшить свою карму, а прервать цепь реинкараций! Возможно это одна из причин...

Если наши судьбы неразрывно связаны между собой, то как же мы можем избежать отрицательного влияния на качество нашей жизни которое формируется не только нами , но на него еще может оказать влияние невежественное общество?
Шри Ауробиндо стал Божественным инстументом, на который невозможно оказать влияние внешними факторами 9-) Но где гарантия, что в следующей жизни он родиться сразу  без "Эго-центра", как Кришнамурти? Как подстраховать себя? Как вернуть себе память прошлой жизни в следующей, чтобы не наделать глупостей, и не свести на нет все усилия этой?  Насколько глубоко я должен погрузить свое сознание, чтобы ответить на вопрос:  - в какой момент времени моя Душа заного оденет земные одежды, соблюдение совокупности каких условий для этого будет необходимо?
Как узнать какого опыта мне хватает в этой жизни, чтобы не тратить на него время  в следующей?
Как предвосхитить рождение в неблагоприятных условиях, несмотря на положительную карму?
За эти знания все бы отдал  :E Кто предупрежден, тот вооружен :)







Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 11, 2014, 05:38:11
 :-X

1) Подчиняющиеся, склоняющиеся
Христиане, мусульмане -  верят что если они будут соблюдать заповеди, молиться и каяться то они попадут в Рай.. Также считают себя творениями Господа, т. е. низшими существами по отношению к Высшим - Отцу, Сыну и Святому Духу - трем аспектам Бога.
Странно, но задумывались ли они над тем, что горе или радость, боль или удовольствие можно испытать лишь в человеческом теле? А со смертью тела такая возможность исчезает. Если опросить всех кто пережил клиническую смерть, то они в один голос заявят, что боли "там" не было. Даже при жизни когда человек засыпает, он перестает чувствовать боль. Чтобы испытать боль необходимо тело, нервная система, мозг и сознание. Отсутствие чего либо исключает боль, а так же радость.

2)Индивидуалисты
2)Буддисты более глубоко понимающие суть мироздания нежели христиане, пытаются не реагировать на внешние раздражители, чтобы не соответствовать им внутренне и не притянуть таким образом перерождение. Согласно их представлениям, мы существуем аккурат в тех обстоятельствах которым полностью идентичны.
Как они могут быть уверены в том, что после смерти сохранят свое сознание, которое смогут контролировать чтобы не допустить реинкарнации? Может стоит Буддисту провести клинические испытания с помощью которых его  введут в состояние искусственной смерти чтобы он смог лично убедиться в своей сверхспособности контролировать сознание даже в таких немыслимых  условиях? Да и христианину бы такой опыт пошел бы на пользу чтобы развеять его заблуждения насчет Рая и Ада ;D

Трансцеденталисты
3) Интегральная йога предлагает нам синтезированный подход в вопросах познания Бога не ограничивая нас догматами, давая нам возможность самостоятельно исследовать все Аспекты проявления Создателя. Помимо этого она дает нам обширные знания, которые проливают свет на зарождение Материи, о взаимоотношениях Бога и человека, и о конечной цели существования. Теософская религия основанная на постижении Трансцедентного во всех его проявлениях, допускающая плюрализм мнений. ИЙ идет в ногу со временем, ей не свойственна самоконсервация.   :E :E :E

Что объединяет Христианство, Буддизм и ИЙ ?  - это детерменизм, неизбежность. Согласно христианскому верованию мы попадем в  Ад или Рай, согласно Буддизму нас ждет вечное перевоплощение или Нирвана (обратите внимание, тот же Ад или Рай, только другими словами), согласно ИЙ нам для постижения Божественного, необходимо "набраться опыта" для раскрытия Психического и его последующей манифестации под предводительством Триединного....

Силы тьмы нас подкупают удовольствием, Силы Света блаженством. Если мы будем гоняться за удовольствиями, мы себя разрушим, если начнем искать Бога, то создадим!

Цитировать
В неверном свеченьи людского ума,
Средь роя разрозненных мыслей и слов,
Свой эпос воздвигни - гимн горных громад,
С глубокими гротами вещих стихов!
                ША! Духовная муза!

Что в нас такого, что все проявления Единного нас стараются заполучить?

Нечто или Некто ограничило силу моего восприятия -  мозгом, мою способность чувствовать -  нервной системой, мое желание жить - смертью.
Хочу я или не желаю что-то вынуждает меня жить, страдать, искать удовольствий или Бога. Чувствую себя словно подневольный раб, в руках  более могущественного сознания, которое пленило меня, дабы эксплуатировать в своих интересах.

Цитировать
Обратись лицом к седому небу,
 По луне гадая о судьбе,
Успокойся, смертный, и не требуй
 Правды той, что не нужна тебе.

               Есенин

ША предельно откровенно продолжает мысль Есенина :

Цитировать
Зыбкий образ, мнимо оживающий на экране судьбы в скоротечном фильме; или жертва кораблекрушения скитающаяся в океане желания и мечущаяся по волнам безжалостной стихии игрушкой яростных вихрей,затерявшейся в безднах обстоятельств; или подневольная тварь, рожденная чтобы гнуться под ярмом и забавлять своенравных владык Времени; или еще одна из множества пешек, чей удел быть передвинутой на одну клетку вперед на бесконечной шахматной доске в партии зесной души с роком - такой предстает фигура человека!!!!!!

Возможно в нас кроется потенциал способный вывести нас из под влияния Верховного Повелителя для Самоличной реализации своих Идеалов, в неподконтрольном ему пространстве. Так же возможно, если нам удасться это осуществить, то нам откроются новые горизонты для трансформации известных нам аспектов Бытия и Трансцедентного в более пригодные для жизни, также допускаю что  помимо СатЧитАнанды еще есть к чему стремиться. Для полного самораскрытия необходимо выйти за пределы аспектов Божественного и Человеческого, чтобы слиться сознанием с их Первоисточником для создания абсолютно новых миров, существующих по другим законам, более справедливым, чем нынешние.






Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 15, 2014, 02:26:21
Почти месяц отсутствовал,  и к своему удивлению обнаружил что форум словно "замер" в ожидании свежей струи духа :)

Одновременное вознесение 3-ех аспектов моего существования к Всевышнему привел к неожиданным результатам..  Появились на неком внутреннем "горизонте" смутные очертания  Нового мира который приглашает меня его посетить довольно таки настойчиво, а я боюсь сделать первый шаг на незнакомую почву.

И дело даже не в том, что я старался изменить свои привычные нервные реакции на окружающую среду путем утверждения в правильном мировоззрении  которое не разделяет, а объединяет все противоречивые видимые проявления Неисчислимого, скорее дело в том, что стремился ответить на извечные вопросы - Есть ли Душа и реинкарнация или мы всего лишь био-роботы?
Тут пригодились познания в программировании которые развеяли окончательные сомнения в существовании Души. Чтобы унаследовать свойство объекта необходимо чтобы объект обладал этим свойством  - это ООП (объектно ориентированное программирование) Если применить это правило к жизни, то становится абсолютно непонятно откуда берутся Гении???  :) А раз есть Душа, то и реинкарнация занимает свое законное место в качестве помощника Психического.
Завтра продолжу...




Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 04, 2014, 18:39:07
С раннего детства общество мне навязывало определенные стереотипы восприятия и поведения.
Даже в глубоком детстве я видел как улыбается юноша целуя девушку и понимал что ему хорошо рядом с ней, читал книги о Иване Царевиче и Василисе Прекрасной,смотрел мультики, фильмы, и у меня определенному возрасту сформировалось уверенность в том, что присутствие женщины необходимо для мужчины, чтобы он был полноценным счастливым человеком  :o Разумеется под влиянием этой воображаемой необходимости я начал встречаться с разными девушками, "строить" с ними взаимоотношения, но каждый раз убеждался в том, что мне необходимы новые ощущения и впечатления которых я уже не мог получить от них  :-X в силу того, что мое сознание не способно к свежему восприятию объекта Обожествления... :'(
Согласно вышесказанному, отношения с женщиной  не являются для мужчины приоритетными в силу того,что они дают лишь временный эффект удовлетворения или краткосрочный источник вдохновения побуждаемый сексуальным импульсом..   

Собственно, теперь, моё восприятие окружающей реальности есть совокупность нервных реакций на текущую действительность сопоставленную с моими идеалами...

Насколько я понимаю, мне необходимо в первую очередь разрушить прочное  здание своих приземленных убеждений до основания, перед тем как построить Небоскрёб покоряющий небо..

Разумеется если я перестану реагировать на внешние раздражители, то нанесу со временем сокрушающие удары по своему невежеству. Лишенное поддержки моего витального ума, оно даст трещину, которая распространиться по всей структуре и обрушит  ее до основания....

Но на это необходимо слишком много времени....


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Иван от Июнь 05, 2014, 00:05:03

Насколько я понимаю, мне необходимо в первую очередь разрушить прочное  здание своих приземленных убеждений до основания, перед тем как построить Небоскрёб покоряющий небо..
Хорошая идея с точки зрения интеллектуальной (рассудочной) части ума, но Ваша витальная часть с ней может не согласиться :) Тогда конфликт на долгие годы обеспечен. Надеюсь Вы его избежите.

"Согласно моему опыту, не следует пытаться что-либо разрушать или уничтожать. Человек должен сконцентрировать все свои усилия на строительстве и возведении истинного сознания, так как именно оно будет автоматически делать созидательную работу по объединению существа. На этом пути все то, что должно быть трансформировано, будет трансформировано совершенно естественно, без столкновений и разрушений".
МАТЬ.
"На Пути", стр. 49


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Июнь 05, 2014, 17:39:13
Да, порой такое сильное давление в витальной сфере, совсем без каких либо причин и предшествующих обстоятельст, что никакие ментальные идеи и идеалы, концепции и убеждения ничего не значат и не имеют той силы, которая могла бы противостоять этому. Нужно ухватиться за что то светлое и высокое или как робот запрограмированный следовать жёсткой внутренней программе до того момента пока они не отстанут. Ну или удовлетворять их до тошнотного состояния, но тошнота проходит и они снова возвращаются, и ты опять у разбитого корыта. Можно и держать их на большой дистанции ( избегать провоцирующие ситуации за долго до того как), но жизнь такая штука, и пути Господа нам неведомы, что Он с лукавой улыбкой поймает вас на ближайшем повороте и скаже "А, я поймал тебя, ты слабак, нет в тебе той силы чтобы выдержать мои природные силы, ступай своим земным путём обывателя"! И вот ты бредёшь,  и тебе стыдно перед самим собой и перед Господом.  Но раз от раза всё таки что то в нас растёт и уже каждое следующее падение учит падать всё мягче и мягче, и однажды замечаешь что грань между тем чтобы упасть и не упасть вполне конкретная и обе стороны тянут с одинаковой силой, и от тебя требуется совсем чуть чуть, либо туда либо сюда. И однажды ты всегда на светлой стороне, и в тебе есть мощь и сила для любой следующей атаки.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 26, 2014, 01:12:03
Удивительное дело \^^/ "Я" бросил курить окончательно 9-) 9-) 9-)Просто невероятно. Думаю действительно  понять меня может злостный токсикоман с 15-летним стажем ;D

Что поспособствовало этому? Может мне нездоровилось или просто надоело? Нет....Нет... И еще раз,  нет *tss*   Чувствовал я себя прекрасно, никаких болезненных ощущений в связи с очень продолжительным периодом курения не возникало...

Я доверился Шри Ауробиндо и каждый день заставлял себя читать Синтез Йоги.. Мое "Эго" противилось этому процессу, но усилием воли я подавлял его. Читал очень внимательно, конспектировал, выписывал неизвестные слова.
Буквально через 2 месяца ощутил странное спокойствие, чем-то напоминающее мудрость, которая мне никогда не была свойственна..  ;D Первые слабые лучи света проникшие сквозь вуаль  моего Невежества  благодаря творческому наследию Шри Ауробиндо , осветили некоторые темные закоулки моей Души :E
Спустя еще месяц неведомая сила словно "сказала" мне, - "Ты с этого дня больше не куришь!"  :o И что самое удивительное, мне не приходится прикладывать никаких усилий. Все усилия на себя автоматически берет эта Сила, в тот момент когда появляется желание закурить *rose*

Высвобождается творческая энергия 9-) Появилось потребность поделиться с будущими читателями своими представлениями об "Идеальном устройстве общества" в будущем..Планирую начать писать книгу в утопическом жанре)

Жаль что нет Ауробиндо.. У меня к нему столько вопросов :-\

Путник, мне писал, что согласно учению ША человек не может переродиться в животное!
- Например, почему животные тоже страдают ? Они ведь не создавали себе карму *sorry*  
-Чему может научиться Душа собаки болея или умирая от чумы, бешенства, гепатита, энтерита ? 8-~



Перечитываю СЙ по второму разу.. Оказывается я его словно и не читал :'(  Сопротивление Души желаний растет, а это значит что Свет все интенсивнее и настойчивее пытается проникнуть в глубь сквозь Эго , в Психическое, чтобы оно трансформировало "Душу"..
Психическое, к сожалению, пока еще не найдено :'(


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Июнь 26, 2014, 07:26:18
    Думаю, что это одно из самых лучших ваших сообщений! :) Очень рад за вас! :)
    Сколько времени вы уже не курите? :)

   
     Путник, мне писал, что согласно учению ША человек не может переродиться в животное!
- Например, почему животные тоже страдают ? Они ведь не создавали себе карму *sorry* 
-Чему может научиться Душа собаки болея или умирая от чумы, бешенства, гепатита, энтерита ? 8-~

     Животные не создают себе сознательную карму, в отличие от человека. Но они, как и всё в проявленном мире, живут и развиваются, в том числе, по законам кармы: видовой, родовой, всеобщей и т.д. (термины кармы -  условные :)). 
   
    Развиваются, эволюционируют, в том числе, и через страдания - как частный случай разных типов диссонансов в разных частях и формах всего мира.
    А диссонансы, конфликты, противоречия, ошибки - один из инструментов мировой йоги, порождаемый, наверное, другим обязательным инструмент этой же йоги - инструментом свободы, во всех её формах и проявлениях.
    Может быть, свобода (проекция божественного духа) и предопределённость (законы, карма - проекции необходимости духа быть и жить в формах) - это два основных противоположных на внешнем уровне сознания инструмента божественного Сознания (Чит), при помощи которых Всевышний делает Свою работу. Плюс Его сила, Шакти, которая и варит всю эту божественную кашу. :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Июнь 26, 2014, 08:08:02
Я предпочитаю мысль что человек тоже не создаёт себе сознательно карму, скорее безсознательность и является причиной кармы (хотя в каком ключе рассматривать карму). Полная сознательность предоставляет возможность избежать негативных следствий некоторых причин, но тогда будет что то положительное для вас, а это тоже следствие каких то причин. Получается что от кармы (положительной или отрицательной) нигде не возможно избавиться, кроме как в состоянии бытия или небытия где не существует причинно следственной последовательности от одного события к другому. Возможно что и в супраментальном состоянии существует некая последовательность от одного события к другому, значит есть причина и следствие, хотя там скорее причина может порождать совсем иное следствие, которое и следствием с нашей человеческой точки зрения может не быть. Вспоминается опыт Матери о вертикальном времени, где всё находится здесь и сейчас (прошлое , настоящее и будущее в одно мгновение). Но это выходит за пределы нашего понимания это нужно переживать и находиться в этом.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Июнь 26, 2014, 09:08:28
Я предпочитаю мысль что человек тоже не создаёт себе сознательно карму, скорее безсознательность и является причиной кармы (хотя в каком ключе рассматривать карму).

     Я не точно выразился по этому вопросу. :)
    Под сознательной кармой человека я имел ввиду тот вид кармы, который в земном мире создаётся только человеком: теми его ментальными возможностями, которые отсутствуют в такой степени и виде в других низших мирах природы (минеральный, растительный, животный).


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 26, 2014, 18:35:00
putnik04,
Цитировать
Сколько времени вы уже не курите? Улыбающийся
Неделю :)  Также отказался полностью от легких спиртных напитков, которые иногда употреблял...

Сегодня очень внимательно прочитал главу "Объект знания" из Синтеза Йоги ША.. Многое законспектировал.. Пока читал, какая-то часть сознания, постоянно пыталась мне доказать что сказанное в этой главе:
Цитировать
Материя, наш физический мозг, нервы и тело -- это поле и основа единственно для действия жизненной силы, которая служит для соединения Я с формой его трудов, и сохраняет их своим непосредственным динамизмом. Материальные движения являются внешней нотацией, при помощи которой душа представляет свое понимание некоторых истин Бесконечного и делает их эффективными в терминах Субстанции. Эти вещи являются языком, нотацией, иероглифами, системой символов, а не тем глубочайшим истинным смыслом вещей, на которые они лишь намекают.

верно по сути...

Но к сожалению у меня пока нет глубокого духовного опыта, который необходим, чтобы окончательно отбросить все сомнения!!

"Объект знания" из Синтеза Йоги ША..
Цитировать
За традиционным путем Знания, оправдывая его мысленный процесс уничтожения и устранения, стоит управляющий всем духовный опыт. Глубокий, интенсивный, убедительный, знакомый всем, кто перешагнул определенный предел сдерживающей умственной активности в бескрайнее внутреннее пространство, это великий .опыт освобождения, сознание чего-то внутри нас, что находится за и вне мира и всех его форм, интересов, целей, событий и происшествий, спокойный, незатрагиваемый, неозабоченный, неограниченный, неподвижный, свободный взгляд наверх к чему-то, находящемуся над нами неописуемо и неохватно, во что мы можем вступить, отказавшись от нашей личности, присутствие вездесущего вечного свидетеля Пуруши, ощущение Бесконечности или Безвременности, которая смотрит вниз на нас из величественного отрицания всего нашего существования, и только оно является единственно Реальным.
9-) 9-) 9-) 9-) 9-)


Вчера на берегу озера наблюдал за деятельностью Живой природы, за полетом птиц, ленивыми лягушками греющимися беспечно на солнце,  жужжанием бесчисленного множества насекомых  и глядя на них задавался вопросом, -" Неужели у этой букашки, которая сейчас ползет по моей лодыжке, тоже есть Душа (Божественная частица), которая в силу того, что она только начала свой путь  Восхождения к Абсолюту, не удосужилась получить более совершенную материальную оболочку? "  А сколько всего насекомых на Земле ? Десятки Триллионов!!! И их Души стремятся завладеть более совершенными материальными оболочками? Но из-за того, что они не "умеют управлять" более высокоразвитыми формами жизни, они вынуждены миллионы раз перерождаться насекомыми, чтобы обучиться этому искусству..???

Неужели, когда Вечные частички Бога, проходят сквозь Время, Пространство и Материю, покидая уютную обитель Верховного Абсолюта - то они лишаются памяти и опыта, словно "засыпают" в Материи, захватывают самые примитивные материальные формы существования и пытаются их развить? :o


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 03, 2014, 01:18:10
 (http://imglink.ru/pictures/03-07-14/8fc9038edc0bd24df4526ae659ed268b.jpg) (http://imglink.ru)

Эти полки заполнены разной литературой популярной в советское время.  Бабушка с дедушкой бережно коллекционировали эти книги, чтобы создать впечатление у гостей, что они начитанные. Хотя, кто знает, возможно они порой и почитывали кое-что..
Их уже нет. Их время прошло.... Все вещи которые для них представляли ценность я выкинул на свалку, все чем они дорожили перестало существовать для них..

Сегодня мне по почте пришли 3 книги ША..  С учетом 3-х книг, которые у меня были до этого, теперь их стало 6.

На этой фотографии не хватает "Человеческого цикла" (дал другу почитать)

 (http://imglink.ru/pictures/03-07-14/cbc20740985c8378c06377a60d84e177.jpg) (http://imglink.ru)

Смотрю я на эти полки и на книги и думаю, - "неужели придет время и, возможно, мои внуки будут освобождать полки для своей литературы, и все книги, которые взращивали мое сознание и душу, и скорее всего, даже повлияли на них через работу духа во мне, они небрежно смахнут с полок и сдадут их на макулатуру..?"    :o  :'(

А пока, что выкину я несколько книг малоизвестных авторов, таких как Анатолий Алексин, Мамин-сибиряк, Стефан Цвейг чтобы освободить место для 6-ти книг Шри Ауробиндо....


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Июль 03, 2014, 03:31:05
    Ничто так не радует,
    Как побеги зелёной травы
    В пустыне человеческого духа! :)
                       (03.07.2014)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 18, 2014, 00:11:53
Только собрался начать перечитывать "Совершенство ровности" из СЙ, как узнал ужасную новость, о том, что потерпел крушение Боинг 777 с 300 пассажирами и членами экипажа на борту..

Сложно поверить в то, что этот самолет с людьми на борту рухнул на землю по техническим причинам. Разумеется его сбили средствами ПВО.   Вопрос, кто? 8-~
Исходя из того, что он упал на территории непризнанной ДНР, а в руки российских террористов оккупировавших эту  область под предлогом защиты соотечественников уже попали "чёрные ящики", которые они собираются отправить в Москву заинтересованную в разжигании военного конфликта между Украиной и Россией, нетрудно догадаться, что российские эксперты преднаменно объявят, что мол, украинские силы АТО сбили по ошибке этот самолет....
Жаль конечно, что Российское правительство во главе с Адольфом Путлером ценит людские жизни не больше чем мы блох у домашних животных.. И ради того, чтобы ввести свои миротворческие войска в удерживаемые сепаратистами области   под любым предлогом, идет на такие подлости..

Надеюсь мой упорный труд на интегральном поприще в скором времени сделаем меня индифферентным к подобным новостям..




Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Июль 18, 2014, 17:35:16
Надеюсь что ваш труд на данном поприще даст вам возможность заглянуть за "вуаль" внешних событий и в головы людей, и тогда может вы поймете истинную причину данных событий *)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Июль 20, 2014, 12:11:49
          Supertigr, здравствуйте! :)
    Зная, как сильно вас задела трагедия Малайзийского Боинга над Донецкой республикой, осмеливаюсь предложить вам ссылку с ютуба в выпуском "Вестей" 1 канала России от 19.07.2014 в надежде на то, что это поможет вам обрести более объективное представление по этому случаю.
     http://www.youtube.com/watch?v=6BtpwMgB75Q

     И ещё, мне кажется, неправильным смешивать личные усилия по внутренней работе с международной и даже всемирной политикой. И делать это публично на сайте, посвящённым вопросам ИЙ. Мне кажется эти две сферы жизни - очень мало соотносятся друг с другом. И ещё я считаю, что чрезмерное обывательское увлечение вопросами политики очень сильно вредит внутренней работе над собой тем, что сильно уводит от неё в сторону ум и витал.
    С искренним уважением и теплом души, Путник! :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 27, 2014, 15:10:43
Сегодня я встретил человека который тоже пробовал себя на поприще ИЙ. Ему за 50. Курит, выпивает, молодая жена и маленький ребенок. Он подробно ознакомлен с трудами ША и МА. Весьма эрудирован и подкован в вопросах ИЙ...

Мы разговарились.. Как выяснилось он считает, что ИЙ подходит только богатым людям, способным обеспечить за собой надлежащий уход, а также он считает, что не столько от садхака зависят успехи в ИЙ, сколько от высших сил, которые решают, давать ему доступ на более высокие планы сознания-чувства или нет.
Меня это озадачило..
О себе могу сказать следующее: у меня нет пассивного источника дохода и мне приходиться зарабатывать деньги руками, почти каждый день. Но это мне не мешает ежедневно очень внимательно читать СЙ, практиковать аскезу, тормозить сознание по пути на работу или в магазин и пытаться периодически сознательно войти в сон.. Собственно отсутствие денег не является препятствием для меня в практике ИЙ.

Когда речь заходит об озарениях, интуиции и ясновидении, касательно этих аспектов  человеческого совершенства, следует помнить о том, - что необходимо предварительно очищение тела, чувств и ума, перед тем как эти силы начнут работать через Природу садхака.

Многие начинающие интегральщики могут попрактиковать Раджа-Йогу до 5-6 ступени (промежуточная цель ИЙ) , чтобы осознать насколько непросто завладеть вышеперечисленными Сиддхами.




Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Июль 28, 2014, 05:16:54
Я бы добавил что выше перечисленные сиддхи не самоцель, а побочное явление или точнее естественный результат внутренней работы. Это примерно как занятие спортом приносят более хорошее самочувствие и физические способности. Тренируя мышцы мы можем совершить более сложные телодвижения и "тренируя "сознание мы можем с помощью него совершать " фантастические" манипуляции.  Очень часто все эти сиддхи являются ловушкой во всех направлениях ( религия, теософия, йога). Незнаю как в остальных,  но в ИЙ Шри Ауробиндо, Мать и Сатпрем здорово разоблачают тех кто пришёл только ради сиддхи!


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 31, 2014, 00:28:13
Прочитал книгу "Проблема перерождения" ША и осознал насколько сложно разобраться в механизме реинкарнации и кармы сходу, сколько взаимопроникающих факторов и сил действуют и влияют друг на друга.  Книга произвела на меня неизгладимое впечатление и вдохновила более детально  разобраться в этих вопросах. Начну с того, что ежедневно буду выкладывать в своем дневнике последовательно  краткий анализ каждой главы из этой книги, чтобы обобщить всю информацию , подвести итог  и в случае необходимости дополнить недостающими данными общую картину кармы, методом дедукции.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Июль 31, 2014, 01:09:14
    Supertigr, во-первых, я очень рад за вас, что вы добрались до этой книжки!
    А, во-вторых, вы удивили меня синхронизмом идей! :)

    Дело в том, что ещё накануне я хотел посоветоваться с форумчанами о том, что стоит ли попробовать в отдельных темах (или лучше в своих дневничках?) делиться своим пониманием тех или иных работ Шри Ауробиндо (Письма о Йоге, Синтез Йоги, Жизнь Божественная, Савитри, Агенда Матери, Проблемы Перерождения и др.), задавать вопросы по непонятным местам, приводить понравившиеся фрагменты. И делать это как-то обязательно коллективно.
    Может, стараться осмыслить по порядку если не все :), то основные идеи тех или иных работ Шри Ауробиндо?
    
    Именно о том, как лучше можно попробовать проводить подобные работы на форуме, и реально ли это хоть на сколько-то :), и будет ли от этого польза :) - на все эти вопросы я и хотел бы услышать мнения других форумчан.
    Мне эта идея в целом и по многим признакам кажется очень позитивной! :)

    И вашу инициативу, Supertigr, по подобному изучению книги "Проблемы перерождения" я, с вашего разрешения, попробую поддержать своими мыслями и дополнениями. Лишь бы хватило на эту работу времени и сил! :)
    Анализ идей этой книги можно попробовать дополнить информацией из других книг Шри Ауробиндо и Матери на эту тему.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 31, 2014, 01:30:26
"Проблема Перерождения"
Глава первая  Перерождение


Перерождение невозможно доказать научными методами, также как и опровергнуть. Вне сферы физического  наука практически беспомощна.  
Аргумент приводимый противником реинкарнации заключается в том, что мы не помним наши прошлые жизни. ША в свою очередь опровергает это заблуждение основываясь на том, что в нашей физическая память  со временем стираются все воспоминания, кроме самых ярких.
Цитирую ША:
Цитировать
Разве мы помним хотя бы простой факт — состояние ребенка у материнской груди?
Полагаю, что ША мог бы привести более убедительный аргумент основывающийся на том, что память прошлой жизни хранилась в мозге умершего в той жизни  человека и не могла бы передаться малышу :)
Следующий аргумент в пользу реинкарнации это наличие  сверхспособностей у некоторых личностей которые не может объяснить наука с помощью их теории наследственности.
Цитировать
но ученый может возразить, что он еще только в начале своих исследований, что обобщение, объяснившее так много, сможет объяснить все и что в любом случае его гипотеза в своей вооруженности проверяемыми фактами взяла лучший старт, чем теория реинкарнации.

Цитировать
Истинное основание теории перерождения — эволюция Души или, скорее, освобождение от покрова Материи и нахождение ею самой себя

Цитировать
Душа нуждается в доказательствах перерождения не больше, чем в доказательствах своего бессмертия. Потому что наступает время, когда она становится сознательно бессмертной, осознает себя в своей вечности и неизменной сущности. А когда это происходит, все интеллектуальные сомнения за и против бессмертия Души отпадают, как пустой шум невежества вокруг самоочевидной и вечной Истины.

В первой главе ША привел два довода в поддержку теории реинкарнации которые хоть и не могут доказать ее существование, но ставят под сомнение что все можно объяснить наследственностью и запечатлеть в памяти.
Также он указывает, что реинкарнация является необходимым средством для развития в человеке Души и ее восхождению (возвращению)  к своему Первоисточнику Ишваре после ее инволюции в материю .




Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Июль 31, 2014, 06:55:27
Да, действительно всё совпадает. Буквально вчера беседовал с одним историком на темы от Иисуса и евреев до современных событий на Украине, и привёл пример с младенцем в утробе матери.
А почему для Вас пример с младенцем малоубедителен? Может он напрямую и не указывает о существовании души, но он подводит нас к пониманию того что даже физически мы существовали и не помнили себя. Мы существуем в утробе матери и незнаем об этом, абсолютно не помним! но всё работает, тело развивается, сознание растёт и расширяется несмотря на наше полное непричастие к процессу. Нечто могущественное запустило и поддерживает этот уникальный процесс,  и ещё наделило нас возможностью осознания этого. Даже если откинуть индивидуальную душу, то мы должны признать как минимум существование огромной мировой души, которая поддерживает все эти тончайшие процессы, согласно плану. Не верующий человек ссылающийся на случайность и отрицающий существование души, как минимум должен признать что он сущестаовал в утробе матери и ничего не помнит , если он может быть хоть чуточку искренним по отношению к себе,  то он это признает (наверно интеллект должен быть чуть выше среднего, хотя деревенская бабушка может до мозга костей верить и чувствовать в существование бога и души). Он также должен признать что существует миро- порядок с идеальной слаженностью и что он в этом практически не принимает никакого участия, а является такой же марионеткой как лист на ветру, но случайность возникшая из хаоса не может так идеально самоповторяться и воспроизводиться как младенец внутри и у груди матери. Значит есть нечто во вне и внутри младенца, какая то сила и упорядоченность, иначе он бы распался по какой либо случайности во вселенной. Как минимум, признание этого факта о своём безсознательном существоаании и существовании в нём элемента осознанности и понимания (последнее он тоже не понимает и не сможет объяснить как оно образовалось), должно в нём поколебать его уверенность и частично выбить почву из под ног для его уверенности что ничего не существует; ни бога, ни души,  ни чего что выходит за рамки его понимания и мироощущения. А дальше можно либо попытаться понять опираясь на письменные источники либо отправиться самому на поиск этой бессмертной души.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Июль 31, 2014, 07:18:34
Сложность для  неверующего иннтелектуала состоит в том что он неправильно понимает само понятие душа. Для него это просто память заключённая в мозгу, но душа это не толь память но и энергия, сущность нас самих, которая влияет и на тело.  Более того как мы узнаём из источников, Она влияет не только на тело но и на его рождение и судьбу или земной путь. Этого иннтелектуал вообще никогда не поймёт, а из этого следует полное отсутствие контакта с тем что нас ведёт по жизни и что растёт в процессе этого пути. Само отсутствие контакта делает его Безсознательным по отношению к душе, почти что таким же как в утробе матери. Но мы знаем что ребенок очень сильно реагирует и на мать и на внешние раздражители вне утробы, а это указывает на наличие чего то что осознаёт и даже играет с матьрью! Но мы полностью отрезанны от этого своей ментальной памятью, там в утробе мы не ментальны, однако осонаём что то. Если сейчас мы будем осознавать не ментально то может мы сразу почувствуем и осознаем свою душу и всё что с ней было в прошлых жизнях и в утробе матери вначале этой жизни.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: nurnu от Июль 31, 2014, 12:42:11
Есть интересный факт: Почти все великие люди изменившие мир верили в существование Бога (например, такие высокие интеллектуалы науки как Альберт Эйнштейн и Исаак Ньютон) или в худшем случае знали тайны и принципы вселенной.

Вообще атеисты, я считаю, поверхностные люди. Мой друг, когда сломал ногу, обратился с мольбами к Богу с просьбой облегчить боль, но это не помогло. И в итоге он сделал вывод, что Бога не существует. Когда он мне это рассказывал, он это делал с глубоким чувством обиды... обиды на Бога, т.е. он как бы всё ещё верил в Него получается  ;-) А один мой брат в Бога не верит, но зато верит в пришельцев!  :) Вообще, я думаю, серьезно и глубоко мыслящих атеистов очень мало, как например, Стивен Хокинг.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: nurnu от Июль 31, 2014, 12:56:59
Также думаю, что вера в Бога многогранная штука. У меня сейчас вера в Господа кардинально поменялась, для меня вера в Него это больше вера в себя (в то что случается в сердце) - эти две веры слились в одно, но различаются в аспектах. Даже если бы мой ум убедился, что Бога не существует, я даже не думая подчинился бы воле своего сердца, так как его веления, почему-то я считаю самыми правильными, самыми идеальными, самыми прекрасными, самыми совершенными и не подчиниться им - ну просто глупо. Даже, я иногда думаю, что понятие Бога как концепция оно вообще не нужно, это лишнее. Достаточно верить в веления своего сердца, а это и есть вера в Бога в действии.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Август 01, 2014, 12:10:41
"Проблема Перерождения"
Глава вторая  Реинкарнирующая душа  


Цитировать
В обычном, вульгарном представлении, рождения Души вообще нет, есть только рождение тела, заселяемого старой личностью, не изменившейся с тех пор, как она оставила прежнюю физическую форму. Это Джон Робинсон, который покинул телесную форму, которую некогда занимал, и тот же Джон Робинсон завтра или через несколько столетий реинкарнирует в новую телесную форму и возобновит ход своих земных переживаний под другим именем и в другой обстановке.
Цитировать
. Именно это сохранение той же личности привлекает сегодня европейский ум к теории реинкарнации. Потому что человеку, влюбленному в жизнь, трудно примириться с угасанием или растворением личности, этой ментальной, нервной и физической структуры, которую называют собой, и обещание ее выживания и нового физического появления очень привлекательно.

В защиту европейской мысли о переселении личности из одного тело в другое я бы мог добавить, что количество людей исповедующих идентичные ценности в пропорциональном отношении остается неизменным. Как. например,  было 100 лет назад 5% истинно стремящихся к духовному росту, так и осталось. Остальные 95% вариации в зависимости от накладок времени или строя.
На первый взгляд создается такое впечатление, что слесарь перерождается в слесаря, а пекарь в пекаря... :)

Цитировать
Сейчас я уже не тот человек, каким был год назад, даже минуту назад, не больше, чем вода, текущая мимо вон той пристани, та же вода, что текла мимо нее несколько секунд назад, только непрерывность течения в одном и том же русле создает ложную видимость идентичности. Очевидно, что тогда нет никакой реинкарнирующей Души, а только Карма, постоянно текущая по одному и тому же, кажущемуся непрерывным руслу.

Благодаря буддистам теория реинкарнации приобрела популярность в Европе и Америке, за что им отдельное спасибо.
Но рассматривать реинкарнацию ради нее самой как механическую причинно-следственную связь, без определенной цели весьма недальновидно.

Цитировать
Что же такое то, что, как мы чувствуем, обитает в физической форме? Что извлекает Душа из тела, когда сбрасывает свою частичную оболочку, которая облекает не ее, а часть членов? Что, выходя, вызывает такую тоску, такую борьбу и боль расставания, создает ощущение насильственной разлуки? Ответ очень поможет нам. Это тонкая или психическая структура, которая привязана к физическому сердечными струнами, нитями жизненной силы, нервной энергией, которые вплетены в каждую физическую клетку. Ее извлекает Господин тела, и насильственный разрыв, быстрое или медленное развязывание жизненных нитей, выход связующей силы, вызывает страдание и трудность смерти.

Цитировать
Вот отправная точка, от которой мы должны двигаться дальше, рассматривая проблему перерождения. Нет определенной психической сущности, входящей в новую плотскую оболочку, есть метемпсихоз, новое одушевление, рождение новой психической личности, так же, как и рождение нового тела. И за всем этим стоит Личность, неизменная сущность, Мастер, который манипулирует сложным материалом, Изобретатель этого чудесного изобретения.
Смотреть на себя, как на такую-то и такую-то личность, входящую в новый футляр из плоти, значит барахтаться в невежестве, укреплять заблуждение материального ума и чувств. Тело — это приспособление, личность — устойчивая формация, для развития которой действие и переживание являются инструментами, но Сущность, по чьей воле и для чьего блаженства все это существует, иная чем тело, иная, чем действие и переживание, иная, чем личность, которую они создают.Игнорировать это значит игнорировать весь секрет нашего бытия.

Это уму непостижимо, но похоже что именно так!!!
В таком случае перед садхаком стоит очень сложная задача возвращению к Сверхразуму-чувству  за весьма короткий отрезок жизни , все остальные полумеры неэффективны!  :P Мои опасения, что в следующей жизни садхак может не продолжить Духовную работу были вопреки мнению большинства  на этом форуме не напрасны(



Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Август 10, 2014, 02:18:11
"Проблема Перерождения"
Глава третья  перерождение, эволюция, наследственность 


Цитировать
Далее, если физическая эволюция — это все, должен существовать способность наследственной передачи изменений, которыми создаются или были созданы новые виды не просто в процессе смешивания или скрещивания, но путем внутреннего развития, которое накапливается и передается семени. Что тоже вполне можно признать, даже если сам процесс все еще непонятен, поскольку передача семейных и индивидуальных характеристик хорошо видимый феномен. Но тогда передаются не только физические и биологические, но и психологические или, по крайней мере, биопсихические свойства, привычные нервные переживания, ментальные тенденции и способности. Мы должны предположить, что эти вещи переносит физическое семя. Нас призывают признать, что человеческое семя, которое например, не содержит в себе развитого человеческого сознания, все же несет в себе силы такого сознания, которые автоматически воспроизводят себя в мыслящей и организованной ментальности потомка. Даже если мы согласимся с этим, здесь есть необъяснимый парадокс, если мы не предположим, что существует что-то большее, психическая сила, скрытая за завесой материального бытия; иначе ум — только процесс жизни, а жизнь только процесс материи. Поэтому, в результате мы должны предположить, что физическая теория способна объяснить чисто материальными причинами и материальной организацией тайну проявления жизни в материи и такую же тайну проявления ума в жизни. Здесь начинают накапливаться трудности, которые обрекают ее, по крайней мере в этих пределах, на безнадежную неадекватность, и сама природа этой неадекватности  как раз оставляет место для чего-то скрытого, психического, для душевного процесса и для более сложного и менее материалистического представления об Истине эволюции.

Цитировать
Наследственность и перерождение — три совмещенных процесса универсального развертывания: эволюция — цель процесса, перерождение — основной метод, наследственность — одно из физических условий. Такая теория создает по крайней мере основу для гармоничного объяснения комплекса элементов проблемы.

Пытаясь гипотетически возразить вышеперечисленным доводам ША во имя Науки, мне пришлось сложить оружие, так как для меня не представляется сейчас возможным объяснить как-то иначе зарождение жизни и особенно ума.
Совершенно очевидно, что  сперматазоид и яйцеклетка сливаясь в одно целое и находясь в благоприятных условиях для развития начинают процесс деления клеток в строгом соответствии с Планом Всевышнего, который мгновенно подключается к формированию зародыша при выполненых начальных  условиях.
До сих пор непонятны способы передачи данных между Сверхсознанием и Физической Природой.
Предполагаю, что в Материю изначально заложена способность реагировать на все изменения внешней среды строго определенным образом соответственно заданным био-параметрам. Любая трансоформация или деформация Материи - мгновенно отражается на всем Самосуществующем и  приводит к Эволюции благодаря заложенным фундаметнальным законам сохранения Материи.
Создателю остается лишь наслаждаться своим Творением и планировать новые Миры для еще большего всеохватывающего блаженства Духа.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Август 15, 2014, 00:59:35
Если рассматривать Душу человечества за Единицу к которой применимы определенные правила развития, то мы можем наблюдать, что по отношению к Ней работают законы поощрения и наказания, Эволюции и т.д.
Душа человечества пытается обессмертиться путем репродуцирования, стремиться достичь Идеала с помощью подчинения множествам  Законов, собственно проживает Жизнь в процессе самоутвержения..
Пытаясь понять - что есть Душа человека? и есть ли она вообще, многие сталкиваются с огромными трудностями которые накапливаются по мере поступления данных основанных на умозрительных "злоключениях"... :-X

Если рассматривать объективно многообразие жизни, то можно прийти к выводу, что сложные организмы состоят из простых, а те в свою очередь из простейших. Если предположить, согласно этому наблюдению, что более высокие формы  сверх-жизни состоят из высших проявлений наших способностей чувствовать и мыслить, то становится очевидно, что мы уже выполняем свою скромную  функцию в "их"  Самопереживании..

Существует едва осязаемая, невидимая связь между живыми существами благодаря которой Сверхразумное Существо Самосуществует в Гносисе.





Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Август 29, 2014, 15:54:34
"Проблема Перерождения"
   ПЕРЕРОЖДЕНИЕ И ЭВОЛЮЦИЯ ДУШИ

Цитировать
Признание существования Души, само по себе, по внутренней необходимости или в качестве неизбежного следующего шага, еще не ведет к признанию перерождения. Перерождение может быть неизбежным следствием только в том случае, если есть такая вещь, как эволюция Души, которая все время усиливается и является непременной частью порядка существования и закона процесса времени. Больше того, признание индивидуальной Души есть первое условие Истины перерождения

Цитировать
Всеобщая Душа может все время развиваться, медленно, но настойчиво разворачивать свое становление, но каждый человек или видимое индивидуальное существо при таком способе мышления — только мгновение Всеобщей Души и ее эволюции, из нее оно выходит посредством формирования, которое мы называем рождением, и снова погружается в нее при растворении, которое мы называем смертью.

Цитировать
С другой стороны, если в нас есть какой-нибудь элемент, самый важный из всех, который не может рассматриваться подобным образом и предполагает прошлую или принимает будущую эволюцию, иную, чем эволюция расового ума и физического предка, тогда какого-либо рода рождение Души становится логической необходимостью.

Цитировать
Есть теории существования, которые признают индивидуальную Душу, но не ее эволюцию. Например, своеобразное учение о Душе без прошлого, но с будущим, созданной рождением тела, но не погибающей после смерти. Это искусственное и иррациональное допущение, измышление недоказанное и неправдоподобное. Оно подразумевает существо, начинающееся во времени, но сохраняющееся вечно, бессмертное существо, зависящее в своем существовании от акта физического зарождения, и все же, всегда и полностью не физическое и не зависимое от тела, которое при этом рождается.

Цитировать
Здесь есть родственная идея, за которой смутно просвечивает Истина, что Душа человека — это нечто высокое, чистое и великое, павшее в земное существование, и, используя свою природу и деятельность в теле, она должна освободиться и вернуться к своей небесной природе.

Цитировать
Поэтому более вразумительна теория, которая предполагает, что Дух или ментальное существо спустилось с другого, более широкого плана и приняло материальное существование, когда физическая и животная эволюция продвинулась достаточно далеко, и воплощение человека на Земле стало возможным. Она видит позади длинную серию человеческих жизней, начинающуюся с той точки, которая привела каждого из нас к его нынешнему состоянию, а впереди — все еще продолжающуюся серию, которая приведет всех, через свои стадии и в свое время, к полному преображению;


Удивительно грамотно теория ША освящает темные закоулки в вопросах существования и развития Души.

Начинается все с того, что Природа подготавливает необходимые условия для появления мыслящего существа на Земле. Далее с другого, более высокого  плана самосуществования к человекоподобным телам начинают подключаться Сознания-Души, которые смутно помнят о своем истинном сущестовании и пытаются с помощью обрядов, ритуалов, творчества и самомсовершенствования воссоздать на Земле свой истинный Мир. В редких случаях Землю посещают Души, которые помогают Человечеству продвинуться на еще один эволюционный виток...

Мы наблюдаем, что более Высокие планы-миры поддерживают и совершенствуют  "Низшие", и одновременно грубые материальные  миры являются необходимыми условиями для проявления и развития более Высших!!!

Если рассматривать это явление через призму Бесконечности, то становится очевидным, что каждое отдельно взятое существование неизбежно стремиться к Блаженству являясь на промежуточных стадиях развития необходимым фундаментом для более Высокого сознания.
Бесконечно Самонаслаждающийся Абсолют стремиться к еще большему Самопереживанию-наслаждению через бесконечно продолжающуюся инволюцию Духа в материю, отвоевывая для Себя все новые и новые планы Существования?  :o


















Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Август 29, 2014, 17:33:12
Слабым местом в теории ША об инволюции Духа-человека в подготовленную Природой Материю является несоответствие количества Душ с более высокого плана с ограниченными возможностями Природы предостовлящющей ограниченное количество Сосудов подходящих для их Эволюции... Не совсем понятно в какой очередности или по каким правилам,  высокоразвитые Души занимают пригодные для пользования и развития  сформированные Природой физические оболочки? Не стоят же они в очередь "за колбасой"?? ;D

Усилить эту теорию можно исходя из предположения, что Природа вырабатывает бесконечное количество высокоразвитой материи способной взаимодействовать с Душами. Это возможно лишь в случае признания Мульти-Вселенной.. \^^/  


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Август 29, 2014, 21:12:41
Слабым местом в теории ША об инволюции Духа-человека в подготовленную Природой Материю...
 

    Дааа, Supertigr, от скромности вы не умрёте! :)   
    Только насколько мудро и этично бросаться подобными заявлениями в отношении Шри Ауробиндо, и по столь сложным с духовной точки зрения вопросам?!
    Мне кажется, что подобная невежественная поспешность умозаключений будет только тормозить ваше внутреннее развитие.
    С искренним уважением к вам, Путник!


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Август 31, 2014, 02:30:57
putnik04,
Цитировать
Цитировать
Дааа, Supertigr, от скромности вы не умрёте!
Вы тоже 9-)

Цитировать
Я, конечно, не верю в то, что вы смогли за столь непродолжительный отрезок времени и при том образе жизни, который вы ведёте (семья, работа) достичь начала конечных реализаций, а именно – супраментализации своего тела.
   
    И ничто в ваших сообщениях ни словом не говорит об этом. Так же из ваших сообщений совершенно не видно чтобы очистились, окрепли, возвысились ваш ментал и витал.

Судя по вашему обращению к Тиму Вы берете на себя смелость "объективно" оценить его внутреннюю работу сопаставляя ее с вашими представлениями основанными на информации полученной из ИЙ.

ША  в СЙ говорил что Душа стремиться к возвращению к источнику путем планомерной модификации Природы в человеке.  Иногда случается так, что Душа находит "лазейку" во внутреннем существе человека и миру предстает новый Гений!   Миру известно множество примеров начиная от выдающихся ученых коим семья не помешала совершить открытие.
Разумеется работа и семья создают почти непреодолимые препятствия на пути Йоги. Но если сердце или ум всегда открыты для новых переживаний или знаний, то никакие внешние трудности не смогут серьезно затормозить духовный прогресс садхака.
Я очень надеюсь, что в этой жизни мне удастся максимально приблизиться к моему первоначалу благодаря прозрению которое перевернет всю жизнь с ног на голову(в хорошем смысле).
Моя Природа так устроена, что я не могу следовать путем Веры.(  Поэтому исследую в рамках моих возможностей вопросы Бытия, смысла Жизни и реинкарнации..

 



Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Август 31, 2014, 04:54:07
Судя по вашему обращению к Тиму Вы берете на себя смелость "объективно" оценить его внутреннюю работу сопаставляя ее с вашими представлениями основанными на информации полученной из ИЙ.

    По отношению к Тимофею, и к кому бы то ни было, я и правда беру смелость и личную ответственность складывать свои личные впечатления о том или ином человеке, в том числе и в вопросах ИЙ. Делаю я это основываясь на своих внутренних инструментах и личном опыте. То же самое делают все люди.
    Например, в рассматриваемом нами примере, вы критически судите самого Шри Ауробиндо. Тимофей,  выносил суждения насчёт меня, насчёт духовности и новых, революционных подходов к интегральной йоге и о наших Учителях.
    И я тоже стараюсь :)критически и здраво подходить к словам и поступкам всех людей; в том числе и наших Учителей.
    Одним словом, мы, как ментальные люди, всех всегда судим - о всех всегда имеем свои личные суждения.
    И всё дело только в том, насколько они ложны или истинны. :)

ША  в СЙ говорил что Душа стремиться к возвращению к источнику путем планомерной модификации Природы в человеке.  Иногда случается так, что Душа находит "лазейку" во внутреннем существе человека и миру предстает новый Гений!   Миру известно множество примеров начиная от выдающихся ученых коим семья не помешала совершить открытие.
Разумеется работа и семья создают почти непреодолимые препятствия на пути Йоги. Но если сердце или ум всегда открыты для новых переживаний или знаний, то никакие внешние трудности не смогут серьезно затормозить духовный прогресс садхака.
Я очень надеюсь, что в этой жизни мне удастся максимально приблизиться к моему первоначалу благодаря прозрению которое перевернет всю жизнь с ног на голову(в хорошем смысле).
Моя Природа так устроена, что я не могу следовать путем Веры.(  Поэтому исследую в рамках моих возможностей вопросы Бытия, смысла Жизни и реинкарнации..
   
    Я тоже предпочитаю в жизни свет разума - слепой вере. :)
    Вы предположили в Тимофее наличие возможности духовного гения. И предположили, что хорошие задатки в этом деле есть и у вас.
    А не вижу причин, почему бы это не могло бы быть в принципе правдой?! :) Только гении случаются достаточно редко, а самозванцы - достаточно часто. И гениев обычно видно по плодам их. Я пока подобных плодов в Тимофее к внутренней работе и в вас, извините меня за прямоту, пока не рассмотрел.
    Добавлю к этому в очередной раз, что и в себе я не вижу больших способностей ни к какому виду деятельности, в том числе - и к внутренней работе. :)
    А по поводу ваших духовных способностей, Тимофея или кого-то ещё: я, конечно же, могу ошибаться в принципе, и тем более, при такой заочной форме знакомства. :)
   


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Сентябрь 03, 2014, 14:58:09
putnik04,
До меня наконец-то "дошло" что по мере приближения к Богу большинство садхаков сталкиваются с дилеммой: "Либо оставаться верным самому себе, либо раствориться в Боге" . Самая большая трудность на пути практикующего Йогу - это отказаться от "Я". Об этом в СЙ писал ША.
Так как отказаться от "Я" кажется  чем-то немыслимым,  чудовищным преступлением против самого "Себя", садхаки достигают уровня своей некомпетентности.
Надо раз и навсегда сделать решительный поворот к Божественному, а не совершенствовать "Свою Личность" топчась на месте...
И вот когда покров "Я" будет сброшен, появится Любовь и Вдохновение, и зачатки того самого Гения коего вы в нас не видите..

 9-) 9-) 9-)

P.S>>>

Есть аргумент в пользу отказа от "Я"... *rose* *rose* *rose*  Рано или поздно мы умрем и наше "Я" исчезнет... Сколько за него не цепляйся, мы его лишимся. В таком случае не стоит бояться расстаться с ним при жизни, раз  его все равно потеряем... 9-) 9-) 9-)  Возможно избавившись от него окончательно - мы сможем посетить Миры нашего Великого Учителя и узнать тайну жизни и смерти...
 \^^/ \^^/ \^^/



Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Сентябрь 07, 2014, 18:36:19
(http://se.uploads.ru/t/mAgJk.jpg) (http://uploads.ru/mAgJk.jpg)



Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Октябрь 06, 2014, 01:03:26
Что такое Душа? 
Это "то", что нуждается во впечатлении и переживании.. То, что существует скрыто и осознает доступным образом Себя *crazy*
Душа существует, так как она иррациональна.. Она имеет место быть несмотря ни на что...
Что же такое Эволюция Души?
Душа погруженная в несознание, медленно пробуждаясь вспоминает свое первоначальное состояние...
Зачем Природа продолжает вырабатывать жизнь и сознание в более простых организмах, раз уже существует человек? Это не похоже на ракету, которая взмывая ввысь отбрасывает ступени..

Совершенно очевидно, что человечество стремиться к Гармонии и Красоте, но не каждый отдельно взятый индивидуум. Объясняется это тем, что человек наследует отпределенные внутренние  качества, здоровье и обстоятельства от родителей.
И далеко не всегда этот унаследованный материал подходит для строительства Идеального мира.
Как в таком случае можно говорить об эволюции Души, если Душа покрытая унаследованным материалом не в состоянии Эволюционировать? Она часто лишена рычагов воздействия на психику человека в силу его "закрытости" к отношениям с ней.
Дуща у многих "спит", а не эволюционирует...  Эволюция подразумевает обучение, но не все учатся на своих ошибках. Чаще ошибки приводят к еще большим ошибкам..
Человек всего лишь материал, который приносится в жертву Эволюции ради выявления тех редких индивидуумов способных продвинуть общество на новую ступень развития. 
Да, Душа эволюционирует или вспоминает "себя". Но, похоже, что она есть у вида, а не у отдельно взятой личности.
Каждый компьютер считает себя индивидуальным, но на самом деле им управляет одна и та же программа - Windows  ;D







Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Октябрь 23, 2014, 00:52:26
Еще один аргумент в пользу отсутствия индивидуальной Души..
Очевидно что только Душа определенного вида (даже животного) обучается и совершенствуется принося в жертву эволюции "индивидуальности" , то настолько же очевидно что целое не может состоять из себя самого. Например книга состоит из страниц склееных вместе, молекула из атомов связанных определенными связями. В таком случае Душа Человечества не может состоять из индивидуальных Душ, как и молекула из молекул)) Некие части объединенные между собой в определенной последовательности составляют целое. По видимому, человек не больше чем носитель заложенной в него информации призванной оказать влияние на общее информационное поле с целью увеличить возможности всеобщей Души.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Октябрь 24, 2014, 01:39:19
А вот и первая достойная попытка экранизации эпоса "Савитри" - фильм "Люси" от Люка Бессона 9-) 9-) 9-) 9-) Меня он вдохновил  :E :E :E :E


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Октябрь 24, 2014, 15:23:23
А вот и первая достойная попытка экранизации эпоса "Савитри" - фильм "Люси" от Люка Бессона 9-) 9-) 9-) 9-) Меня он вдохновил  :E :E :E :E

Уж не знаю, где Вы нашли сходство и в чём...  :o  ;->


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Октябрь 24, 2014, 22:18:48
Хм... Если индивидуальной души не существует, то вокруг чего должны объединяться идеалы человека подкрепленные чувственным восприятием??? :o
Что такое идеал? Почему человек так отчаянно стремиться воплотить его в жизнь???
Идеал - это чувственный образ  формирующий  импульс к его осуществлению сопровождающийся выделением энергии??
Передаются ли иделы по наследству? - видимо, да!
Идеалы, чувственные реакции, разум, тело - этакий микс многоплановой реальности не может существовать сам по себе...
Значит есть центр :o поддерживающий все это *bravo* *bravo* *bravo*
Если назвать этот центр  "психическим", то откуда уверенность в том, что он не распадется после смерти??
Да он, пытается самовыразиться через человеческую природу, но это не доказывает, что он остается существовать после перехода в мир иной...

 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Октябрь 25, 2014, 07:59:30
Хм, скорее Люк Бессон прочитал Агенду,  а скорее взял чей то неординарный сценарий (какого нибудь фантаста, фантасты порой ментально предчувствуют что будет или было).
Есть некоторые моменты совпадений с Агендой (но точно не с Савитри)!
1. Реч зашла об эволюции видов.
2. Реч зашла о клетках и клеточном сознании (с преобладанием раздутого разума и ментального уровня)
3. Люси (как и этот учёный) пыталась познать на практике природу клеток тела и мозга.
4. Люси (как и Мать) могла попасть в любую эпоху Земли.
5. Люси (как и Мать) могла управлять материей, моделировать события (только Мать это делала без сногсшибательных спец эффектов)
6. Люси была повсюду и Мать была повсюду.
 Мы с женой просмотрев этот фильм обменялись впечатлениями (она не читали ни Агенду , ни книги Шри Ауробиндо). Как мать своего ребёнка и учитель в школе она сказала что фильм плохой, из него подросток может сделать вывод что чтобы выйти за пределы реальности и обладать всемогуществом нужно просто уротребить большую дозу синтетического наркотика (что в последнее время и происходит). И она полностью права! У неё мгновенно вкдючился материнский механизм защиты своего дитя и вообще любого ребёнка. Любой средний человек скорее всего обратит внимание не на россказни этого учёного и не на эволюцию видов, а на спец эффекты и всемогущество  демиурга, и как лёгким путём (с помощью наркотика) обладать такими способностями. Опыт с лсд человечество уже прошло (Мать имела опыт лсд без применения самого лсд), ничего хорошего это не дало!!! Вообще человек не способен выдержать такую резкую трансформацию, он просто сойдет с ума,  и на этом фильм можно заканчивать.  Спросил мнение у смотревших фильм, многим он показался коротким и незаконченным. По мне дак он даже слишком длинный, уже в момент когда вещество проникло в организми и она села с прямой осанкой, фильм можно было закончить. Вообще мне фильм понравился, я люблю фильмы с элементами научной фантастики. Но в этом фильме практически нет любви и понятия Всевышнего начала.  Единственные два трогательных момента это когда она разговаривала по телефону со своей мамой и когда в кресле она путешествовала по эпохам. Последний мне очень сильно напомнил Мать,  как она находясь в своём кресле могла быть повсюду.
Супер тайга, а откуда у Вас появилась навязчивая идея что индивидуальной души не существует?! Может быть Вы так же будете отрицать себя как индивидуальность с индивидуальными менталом, виталом и телом? Думаю что Вы не сможете это отрицать находясь на данном уровне своего развития. Даже если Вы перейдёте на иной уровень вибраций,  то ваше сформирваное обособленное существование может продолжать существовать, независимио от того что Вы будете находиться где то рядом. Раз Всевышний смог создать вашу обособленность (тело и т.д.), то не ужели он не смог создать индивидуальную Душу?! То что Вы её не ощущаете так же как например ваше тело, то это не говорит что её не существует. Если Вы утверждаете что индивидуальной души нет, то значит вы признаёте всемирную душу или вселенскую, но Вы же их тоже не осознаёте, это всего лишь фикция вашего разума.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Октябрь 25, 2014, 22:47:35
Тим похоже что "Душа" стремиться подчинить себе материю.. Это доказывается тем, что человек преобразовывает материю и наслаждается своими успехами на этом поприще..
Меня удивляет следующее..
Большинство душ озабоченны лишь потребностями своего тела, и лишь некоторые способны преобразовывать или подчинять материю.. О чем это может говорить???
Может быть Мировая душа когда давит сильно в одной точке на механическую Природу Человечества,  то пробивает "дыру" и изливается в редких индивиддумах которым мы всем обязаны??
Вот такое у меня откровение 9-)

Согласно учению СЙ Душа и Природа есть одно и одновременно противопоставлены друг другу ради воплощения движения Истины.. Природа постепенно подчиняется Душе, а Душа Природе.. И по видимому кульминационным моментом будет их слияние, созвучие..




Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Октябрь 26, 2014, 07:14:17
И всё таки она крутится! (Существует) :) Супертигр,  хорошо что Вы сослались на синтез.  Лично я себе "вбил" в голову, а точнее понял что весь материальный план это "выражение" Всевышнего по средствам материи. Мы-наше тело,  есть ни что иное как такое же выражение божественного - выражение нашей души. Мы - это точки концентрации,  опеделённые сгустки энергии.  Откиньте любые идеалы и построения у себя в сознании и посмотрите на себя и на своё тело. Сравните это строение с куском земли или камня. Оказывается это уникальное творение, создать такой сгусток элементов из безсознательной материи, о! это уникально! Да, конечно оно убого,  не совершенно, болеет, подай ему поесть, поспать выпить, покурить, секса. Оно стареет,  сутулится, горбится и в конечном итоге умирает и разлогается.
Мы не меняем материю?! Любая кухарка на кухне перемалывает материю,  любой навозный жук перемалывает материю. Материя сама себя перемалывает!!! У вас в сознании основался принцип титана, который творит из материи не весть что! Ну и что в конечном итоге дала нам Люси? !?! Черную флешку :))))))  какая чушь! !! Даже если мы подробно рассмотрим эту флешку, то можно понять что огромное количество информации можно разместить в ничтожно малом куске материи (флешке), не исключено что флешки в будущем станут ещё миниатюрнее. И в конечном итоге мы подойдём к пониманию, что в любой точке материи может содержаться вся информация. Думаю что Мать и Шри Ауробиндо это пережили и осознали. А теперь задумайтесь какой это скачёк вперёд. Но тогда возникает вопрос зачем эти переходы с постепенным уменьшением материальных носителей информации,  когда можно было сразу проникнуть в глубины материи и найти эту золотую точку которая содержит всё. Видимо это такой постепенный путь человечества к осознанию того что всё может содержаться в любой точке. И у человечества есть знание что бог содержит в себе всё и является всем. Если точка может содержать в себе все,  значит она так же всемогуща как и Всевышний, который содержит в себе все и является всем. Значит каждая точка = Всевышнему. Если они равны,  значит они одно и тоже! Значит всё вокруг нас есть Всевышний,  всё состоит из этих точек, и мы тоже. А теперь возникает вопрос: А что мы ищем???
 Вообще вся проблема крутится вокруг нашего состояния. Какая разница в каком состоянии (форме материи) находиться? Важно наше состояние ощущения или восприятия. Будь вы кусочком зеленой водоросли на камне или зимородком или просто снежинкой сверкающей на солнце, разницы нет, вы как Мать или Люси находитесь повсюду. Наверно мы ищем некий принцип,  может этот принцип называется Дух?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Октябрь 26, 2014, 15:26:27
Но если Всевышний пребывает во всём и всем является, всем обладает, всем наслаждается то какого чёрта он затеял эту материальную вселенную?  Очевидно что Он играет! Он наслаждается этой игрой!  Что вообще может существовать вне того когда Он обладает всем и всем является. Может быть остаётся противоположный аспект? Аспект страдания, бессилия, боли, пустоты и в конечном итоге полного безсознания (хотя и это тоже не может быть вне Его) . И вот Он доходит до края крайности, и становится материей. Нам вообще сложно понять как Он стал материей, но мы категорично должны заявить самим себе что материя ну не может никак являться чем то инородным в этой вселенной, хотя можно допустить и даже почувствовать что она противоположна Ему, своей инертностью, грубостью и т.д. И как вообще её можно " вынести" за пределы бога? Но если бог решил поиграть в крайней противоположности себя, то мы вроде как и не помним что существует нечто прекрасное и великолепное (там, откуда мы пришли), и с первым криком и вздохом несём на и в себе этот аспект страдания, одиночества и безсознательности. И естественная наша реакция и действие, любым путём и методом, любыми средствами создать себе комфорт здесь и сейчас. Но так или иначе Он добивается своей цели! Он испытывает эту боль, тяжесть и горе по средством нас, в отчуждении нас же от него (это какое то безумие так рассуждать). Но Он не может быть таким беспощадным садистом в отношении нас, а значит и себя, Он ведь играет *sorry*, Он сам затеял эту игру *OK*, а дети бога играют ради наслаждения игрой и в процессе игры нечто растёт и совершенствуется. Однозначно мы пришли сюда не ради него (в смысле чтобы просто вернуться к нему) и уж точно не ради себя. Зачем?Вот здесь становится актуальным путь знания в йоге.  Знание, понимание, осознание меняет очень много в нашем восприятии реальности (здесь стоит вспомнить Юрия, и его упор на развитие разума).


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Октябрь 28, 2014, 01:01:58
Тим спасибо за очень интересные мысли, особенно насчет точки, которая может быть в определенном смыле "всемогущей", ну в том смысле, если она будучи сознательной сможет стать тем, кем или чем пожелает...
Собственно, согласно моим скромным наблюдениям здесь все существует, ради самого существования, процесса, момента  которым можно насладиться..
Раз Душе необходима Природа ради самовыражения, ради спасения от Одиночества, то возможно Душа проникая все глубже в Материю, подготавливает посредством нее почву для захвата новых, неизвестных нам, более плотных планов существания, которые возможно, существуют пока в теории, но путем предельной концентрации материи смогут появиться в отдаленном будущем.. И наша Материя относительно того плана будет Душой... *crazy*
 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Октябрь 28, 2014, 05:38:07
Однозначно мы пришли сюда не ради него (в смысле чтобы просто вернуться к нему) и уж точно не ради себя. Зачем?Вот здесь становится актуальным путь знания в йоге.  Знание, понимание, осознание меняет очень много в нашем восприятии реальности (здесь стоит вспомнить Юрия, и его упор на развитие разума).
   А мне кажется, что Всевышний сотворил людей для Себя и для того, чтобы люди пришли к Нему и обязательно с Ним, обязательно опираясь на Его силу. На Его Сознание-Силу.
   Но пришли к Нему, стали Его воплощениями уже не только как духи, но как духи во плоти. В Его божественной плоти. И в других (!), Тимофей :),  Его божественных телах: божественном ментальном и божественном витальном. Представляющих из себя единое, полностью проявленное (реализованное) Всевышним человекообразное божество.
    Это ведь так очевидно! :) Или не очевидно?  :(E :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Октябрь 28, 2014, 06:27:37
Там чувство повиновалось мысли, материя повиноваась чувству.....
Юрий, ну конечно к нему,  ну конечно Он делает всё для себя, для кого он может что то делать если нет никого и ничего кроме него.
 Только Он мог сотворить людей и всё живое и не живое, больше на это никто не способен. Но Он дал бесконечную возможность вариаций (Он - это сплошная бесконечность возможностей),  и в том числе возможность ошибаться (это же очень видно), вот мы и ошибаемся для чего то.
А разве существуют не божественные ментал, витал и материя?  А может это не человекообразное божество, божественноОбразны человек?! :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Октябрь 28, 2014, 07:38:39

...А разве существуют не божественные ментал, витал и материя?  А может это не человекообразное божество, божественноОбразны человек?! :)
 
    Под божественными менталом, виталом и телом в человеке я имел ввиду их супраментальные качества. Неужели это трудно было понять без данного уточнения?! :)
    
    А по поводу того, как правильно: богочеловек или человекобог - я не знаю, к сожалению :), в чём теоретическое различие этих понятий. И мне это, пока :), совершенно не интересно. Потому что, несмотря на это, я достаточно точно знаю, чего я хочу достичь в практике йоги! :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Декабрь 04, 2014, 08:34:31
Мой друг христианин, а я почитатель ША, каждому из нас подсказывает сердце что учения которым мы стараемся следовать истинны... ;D
Неужели Вера - это особый род интуиции? Словно каждому предопределенно во что ему верить... Разные люди преследуют разные цели двигаясь разными путями... И каждый убежден в истинности своих намеряний)  
Беда в том, что человек выбирает из своих предпочтений, которые во многом обусловлены особенностями его характера, котоый как известно он не выбирал(((
Мог ли я стать мусульманином или буддистом?? Определенно не мог... Ведь особенность моей натуры заключается в том, что мне нужно пространство для мысли и чувства, а не кандалы религии или псевдо-философии..
Савитри - это безграничный океан в котором можно плавать вечно открывая новые горизонты... Савитри невероятно пластична, удовлетворяя требования самые изысканные..
Как же быть с моим другом, который свободе предпочел оковы?
Может нас вовсе не существует, раз мы лишены права Выбора??
Со стороны выглядит так, что человек не более чем деталь огромной машины которая по мере выработки теряет свою ценность и списывается в утиль...
Как же обнаружить в себе Психическое?? Этот вечностабильный центр  недосягаем для обычного человека...
Попробую провести аналогию между человеком и устройством с заданной программой..
Программа которая управляет устройством не исчезает после того, как оно придет в негодность... ;D
Программа не может сама себя усовершенствоваать если это в нее не заложенно программистом..
Даже если ей это удается, то она не в состоянии превзойти Программиста..
После того как устройство исчерпывает свой ресурс, программист может создать новое устройство на базе усовершенствованной программы либо внести по своему усмотрению коррективы....
Согласно вышесказанному об индивидуальности или выборе говорить пока не приходится...
Программа человека может передать на ребенка-носитель исключительно свои данные и не более того...
Ребенок будет развиваться в соотвествии с заданной программой в сочетании с влиянием условий... Вот  это "дело" мы именуем личностью :))))))
Сознание определяет форму, а форма сознание... Этот двойственный процесс формирует реальность.
Ну и где же тут Душа?   :o Пока в ней нет никакой необходимости..
Можно возразить, что, мол, человечество без Души не имело бы потребности в любви или искусстве..
Но так ли это на самом деле?
Представим себе на секунду неандертальцев лишенных морали и нравственности, убивающих друг друга ради добычи или подконтрольной территории.. По мере того, как их становилось все меньше, они могли догадаться что такое поведение приведет их к полному исчезновению. Разум и инстинкт самосохранения сыграл в этом решающую роль...И, вуаля, появились Законы... Собственно этим можно легко объяснить переход от рабства до демократии..
А как же быть с искусством? Может и оно есть результат инстинкта самосохранения?
Вот здесь у меня начинаются трудности... ;D
Почему человек тянется к прекрасному если он не более чем био-робот?








Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 20, 2015, 03:53:04
Пригласил в гости сегодня девушку-христианку из общины моего друга и задал ей личный вопрос касательно значения ее веры в ее жизни..
Ситуацию я вообразил следующую: Согласно христианской вере все неверующие в спасительную миссию Иисуса Христа, не покаявшиеся и не принявшие Его в качестве единственного спасителя попадут в Ад!
-Если я или близкий тебе человек будучи не верующими  не сгорим дружно в АДу после смерти - значит ты всю жизнь верила напрасно *bravo*, и наоборот соответственно...
Вопрос прозвучал следующим образом: - Что важнее для тебя оказаться правой или наши жизни? :-* -Готова ли ты ради того, чтобы мы не страдали  вечно отказаться от своей Веры?  Любишь ли ты нас сильнее, чем объекты своего поклонения...
Собственно на одну чашу весов поставил ее Веру, а на другой наши жизни *sorry*

Она сказала что это провокационный вопрос на которой ей трудно ответить :-X
Если она скажет что я вас люблю больше чем веру которую заповедовал мне Иисус Христос следовательно ваши жизни для меня важнее, то тогда я откажусь от веры т.е я напрасно посвятила себя Христу, в обратном случае Вы меня обвините в человеконенавистничестве *tss*


 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Январь 20, 2015, 18:41:55
Часто под верой подразумевают религию, а это не одно и тоже. Можно верить в Иисуса Христа и это не будет препятствовать  вере в  других Аватаров. Религия же трактует определенный набор традиций, зачастую  не дает возможность смотреть шире., вернее может давать, если человек способен  иметь реальные опыты, которые приносят ему , принятые обряды в той или иной религии, но  это не должно носить форму лишь умственного  или витального представления, вроде рассказов-страшилок об устройстве ада. Если ваша знакомая не знает об аде из своего опыта , не переживала конкретные вещи , а просто ориентируется на чьи то рассказы, то наверное идея спасения пока что так же не для нее, несмотря на приверженность к христианской религии.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 22, 2015, 01:00:25
Отрывок из книги Грег Иган - Отчаяние


– Вообразите такую космологию. Забудьте о Вселенной, которая начинается с «правильного» Большого взрыва, создающего звезды, планеты, разумную жизнь – и культуру, способную все это осмыслить. Возьмите за исходную точку сам факт, что есть человеческое существо, способное объяснить Вселенную посредством единой теории. Переверните все с ног на голову и считайте единственной данностью существование этого человека.

Я заметил раздраженно:

– Как можно считать это единственной данностью? У вас есть живой человек, и больше ничего. Если дано, что этот человек существует, значит, должна быть и Вселенная, которую он объясняет.

– Вот именно.

Конрой улыбнулась, спокойно и здраво, но у меня волосы зашевелились. Я вдруг понял, что она сейчас скажет.

– От этого человека берет начало Вселенная, распространяясь во всех направлениях, в прошлое и в будущее. Не выплескивается из допространства, не порождается неведомо как при начале времен, а тихо кристаллизуется вокруг одного человека. Вот почему Вселенная подчинена одному закону – теории всего. Ее объясняет один человек. Мы называем его Ключевой Фигурой. Все и вся существует, поскольку существует Ключевая Фигура. Космология Большого взрыва могла бы не привести ни к чему – породить вселенную холодной пыли, вселенную черных дыр, вселенную мертвых планет. Однако Ключевой Фигуре нужно все, что содержит Вселенная – звезды, планеты, жизнь, – чтобы объяснить собственное бытие. Она должна осознать это все, без пробелов, без несоответствий, без противоречий. Вот почему миллиарды людей и впрямь заблуждались. Вот почему мы не живем в космологии каменного века и даже в мире ньютоновской механики. Прежние объяснения недостаточно мощны и связны, чтобы породить Вселенную – и объяснить мозг, способный вместить такое объяснение.

Она продолжала:

Мы не можем наблюдать, как возникает Вселенная; мы – ее часть и заперты в пространстве-времени, созданном в момент объяснения. Единственное, что мы надеемся увидеть: как некто впервые осознает ТВ(Теория Всего) целиком, со всеми вытекающими последствиями, и – невидимо, неощутимо – поймет нас и тем самым создаст.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 27, 2015, 08:24:29
Наверное раз 100 я пытался сознательно войти в сон, но у меня это никак не получалось.. Казалось порой, что это невозможно. Но с другой стороны, Вера что у меня это получится словно укреплялась каждый раз после того, как мои тщетный попытки были обречены на провал..

Сегодня я узнал, что слепые от рождения не видят сны :o  Они их слышат, но не видят.. Эта новость была подобна бомбе которая взорвалась глубоко в фундаменте  Веры пошатнув конструкции моих убеждений..
- Выходит все зрительные образы человека возникающие у него перед закрытыми глазами или во сне не более чем плод воображения? Каким бы привлекательным он не казался....
Во мне проснулся агностик..

Отчаянно цепляясь за остатки своей  Веры, я с твердым намерением решил "войти в сон".  

Пять утра.. Выключаю свет, приоткрываю форточку чтоб дышать не спертым воздухом, ложусь в излюбленную позу на живот, головой в кровать без подушки и закрываю глаза.. В сон тянет сильно, так как с полуночи дочитывал  научно-фантастический роман ;D В таком "никаком" состоянии, надежды мало осуществить задуманное..
Переборов свой Тамас я решительно фиксирую свою сознание на "внутреннем экране" и затаив дыхание наблюдаю)

Фаза первая (самая неприятная):  "наблюдатель" постоянно созерцает череду сменяющихся образов, один за другим. Это весьма утомительно, тратиться масса нервной энергии..

Фаза вторая: перед внутренним взором появляется очень красивый пластичные образ, который плавно превращается в свое "логическое" продолжение удовлетворяя эстетический ум.  9-)

Фаза третья: - иначе не назовешь как "Мир Духов" . Одно "лицо", точнее его эфирное очертание сменяет другое принимая формы от самых безразличных до самых зловещих или уродливых.. Вообщем малоприятное зрелище...

Перед тем как войти в сон помятуя об крайней уязвимости психики   я дал себе по крайней мере пять установок в надежде что одна из них  сработает  как защитный механизм на случай атаки  темных сил.  

Фаза четвертая: сознательное погружение в сон или туда сам не знаю куда 8-~   Наблюдаю как мужские ноги (выше не вижу)  куда-то катят медицинскую каталку по больничному коридору..  Ощущение такое, что хозяин ног не должен меня обнаружить.. Прислушиваюсь к малейшему звуку.. Словно я оказался в том месте где не должен был находиться и мне ни в коем случае нельзя было выдать свое присутствие...  Смущает немного, что вижу только ноги и край каталки....  И вдруг я слышу короткий звонок :-X  Не сумев разобраться откуда он исходит, из этого мира или из того, от стаха что могу быть обнаруженным меня "выбрасывает" оттуда и я в страхе прихожу в себя.. Пульс за сто.. Открываю глаза и мне кажется что в моей комнате на меня кто-то сейчас нападет, словно я открыл портал пригласив все Зло из мира Духов. чтобы окончательно свести себя с ума.. На последних остатках самообладания включаю свет в комнате и сижу трясясь от страха :'(

Жаль что первый опыт так плохо закончился... А я намерен был зайти в самую глубокую фазу сна и потом выйти даже за ее пределы, в себя Тайного :E





Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 13, 2015, 02:54:25
Исповедь атеиста...

Удивительное дело, со мной случилось то, что казалось никогда не должно было случиться... Жизнь потеряла всякий смысл и уподобилась лодочке которая дрейфует по волнам в надежде причалить хоть к какой-нибудь бухте.. В течении всего плавания эта суденышко часто меняло курс, пока не отдалось на волю ветра.   Порой капитан гнал его к берегам Наживы, вдруг резко меняя курс направлял его к Твердыням Духа, часто сбивался с пути заметив вдоль линии горизонта едва различимые очертания неизведанных Земель.... Исполосовав таким образом морскую гладь, он замер впившись стеклянными глазами в бесконечно удаляющиеся очертания до боли знакомых материков..  :-X

Пассажир, хотя нет, скорее пленник злосчастного судна размышляет над тем, как ему восстановить утраченную связь между собой и своими идеалами, которые раньше манили его к себе, наполняли смыслом всю его деятельность, оживляли...

Как воссоздать связь между субъектом и объектом? Раз объект часть целого, чего-то большего, то самоизоляция не сможет принести ему покоя, в лучшем случае он уподобиться фрагменту мозаики выпавшей из целостной картины и ставшей частью чего-то чуждого..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 18, 2015, 03:50:08
Постоянно размышляю над тем, чего не хватает человеку чтобы духовно состояться.. К сожалению у меня в отличии от Мирры Альфассы  не было глубоких сверхчувственных переживаний в ранней юности которые бы смогли изменить мою жизнь коренным образом.
-Что же делать?? :'(
Ответ пришел неожиданно... Звучит тривиально  - мне не хватает Веры..Где-то в глубине я не верю в Бога, в Дух.. Верю только в свой ограниченный чувственный опыт... А чтобы появилась вера, необходимо иметь в своей "копилке" сверхпсихическое переживания.. ;D Замкнутый круг..  ;((

Буквально недавно мама моего друга звонила экстрасенсу посетившему с коротким визитом наш город.. Мама хотела получить консультацию насчет себя, но экстрасенс сказал, что проблема не у нее, а у ее сына - моего друга.. Проблема в том, что он пьет(  Откуда экстрасенс мог такое знать, это невообразимо, но факт.. А факты вещи упрямые.  

Существует человек и информация о нем и о его будущем.. Ясновидящие имеют доступ к ней..
Значит существует некое информационное пространство где все это "записано"..
-Если жизнь человека не имеет смысла, но просто краткий миг, зачем -сохранять о нем информацию?
-Тем более информацию о его будущем? Значит будущее существует и оно строго определено.. Но если будущее нельзя изменить, то какой же это эксперимент Души?

Попробую рассуждать логически...

Каждая ситуация во-первых добавляет человеку опыт и во-вторых вынуждает выделять его энергию...  Анализ -> реакция  -> действие...  Замкнутый цикл.  

Самолет потерял управление, пикирует, осталась одна минута... Анализ - мне конец,  реакция - смертельный ужас, действие - бездействие..

-Зачем его Душе был нужен такой опыт? Он что станет от этого духовнее?
И что самое интересное это событие на другом плане уже произошло, а жертве оставалось лишь роль Наблюдателя...

Словно человеку отводиться лишь роль зрителя где он в главной роли.. Родителей, характер, окружение  и т.д. он не выбирает... Словно он вовсе и не существует..

Одно дело сырая заготовка которая проходит определенную обработку в ходе производства, чтобы на выходе получилось готовое изделие которое потом используют для определенных целей..
В нашем случае в конце "производства" - смерть... Намучается человек, на мыкается, ничего толком не поймет и умрет :'(  

Леденит Душу мысль о том, что завтра с человеком произойдет событие которое было заранее предопределено..  
- Кем?
-Зачем?

С другой стороны это укрепляет Веру в то, что у человека есть предназначение, возможно не ограниченное рамками одной жизни...  *rose*

Хотя пример с самолетом наглядно демонстрирует, что для жертвы эта ситуация не поучительна, а скорее трагична, но для пассажиров которые в будущем будут осуществлять перелеты информация собранная о причинах авиакатастрофы и меры предпринятые для предотвращения подобных инцидентов будет весьма ценна.
Индивидуальное  работает на коллективное, иногда принося себя в жертву.. Интересы вида всегда главенствовали над чаяниями их отдельных представителей...


Если набрать в ладонь много шариков и подбросить их вверх в комнате, то когда они упадут некоторые закатятся под стол, другие под диван, остальные под батарею... И для шарика под столом будет существовать только пол и стол, но он будет думать что он уникальный и что ему предназначена особая миссия, что высшая сила специально для него выбрала этот путь или он так усовершенствовался за много жизней, что ему открылось Нечто.... А его просто подбросили....
 





Название: Дневник supertigr
Отправлено: nurnu от Март 18, 2015, 15:18:04
Если набрать в ладонь много шариков и подбросить их вверх в комнате, то когда они упадут некоторые закатятся под стол, другие под диван, остальные под батарею... И для шарика под столом будет существовать только пол и стол, но он будет думать что он уникальный и что ему предназначена особая миссия, что высшая сила специально для него выбрала этот путь или он так усовершенствовался за много жизней, что ему открылось Нечто.... А его просто подбросили....
Интересную аналогию Вы привели. Она напомнила мне вот что
"Согласно Высшим Знаниям ситуацию метафорично можно представить таким образом: Разум каждого человека подобен молекуле газа, находящегося под высоким давлением в сферическом баллоне, у которого стенки внезапно исчезли. Молекулы получили полную свободу. Вы хотите наслаждаться свободой? А понимаете ли Вы, что траектория движения каждой молекулы зависит от траектории движения каждой другой молекулы всей совокупности молекул, находившихся изначально в баллоне тоже в состоянии движения? Законы физики индивидуальность Разума-молекулы не воспринимает и радуется свободе, которая, по сути, есть единственная возможность, предопределённая необходимость.
В реальности ситуация несколько иная, более сложная. Представьте, что баллон взрывался бессчётное число раз, и каждый раз каждая молекула двигалась по иной траектории. То есть было создано бессчётное число вариантов. В настоящее время Вы имеете возможность тоже по законам физики выбрать желаемую траекторию из уже существующих, или сформировать новую на основании желания путём исполнения намерения. Высший Разум Вашу инициативу поддержит, если она не будет существенно противоречить намерениям других индивидуальностей Разума-молекулы. Это всё при том, что Вы вошли в реальность, то есть приобрели свойство молекулы временно, на период жизни в физическом теле, судьба которого во всех вариантах вам была известна заранее, и Вы на это дали согласие. Я не говорю о критериях выбора судьбы. Об этом можно прочесть в книге Высшие Знания.
Поэтому можно говорить о свободе выбора своей судьбы и одновременно о предопределённости судеб. (Б.А.Лемякин.)
"

Насчет экстрасенсорики. Лемякин говорит, что наука ошибочно разделила пространство и материю как две независимые явления. Наука объясняет, что пространство это полная пустота, в которой летают молекулы, атомы, электроны и т.п. Но это заблуждение. Никола Тесла говорил, что пространство - это как невидимое стекло. Кстати, Брахман - это и есь "стекло". Волны возникающие в этом стекле проявляются как видимая материя, но она в некоторой степени есть суть иллюзия (Майя).
Так вот. Почему экстрасенсорика работает? Потому что пространство "записывает" абсолютно всё. Если Вы в абсолютно тихую и спокойную воду кинете отвертку и вынете обратно, то вода потревожится, возникнут волны и вибрации - они будут в этой воде существовать вечно. Экстресенс может эти вибрации расшифровать и получить информацию об этой отвертке.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 21, 2015, 05:36:37
"Что посеешь, то и пожнешь" - крылатая фраза которой стращают атеистов.. Высший закон справедливости.. Возникает закономерный вопрос: "Реально ли это работает по отношению к индивидууму?"

В коллективном смысле - да, он работает.. Что бы человечество не посеяло, оно обязательно это пожнет.. Это фундаментальная истина...
-Существуют ли такие законы которые работали бы в общем, но не работали бы в частности.. Насколько известно - нет..  Любой закон имеющий дело со свойствами объектов, формами или с их взаимодействием распространяется на них независимо от их величины или количества...

В таком случае можно смело предположить, что вышеуказанный закон будет работать в индивидуальной судьбе человека, раз он работает в коллективной :E  Это размышление дает таки надежду на существование реинкарнации, пускай и слабую...

Но к сожалению отследить его работу в индивидуальной судьбе почти не представляется возможным((




Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 27, 2015, 00:46:26
gulavor
Цитировать
Тогда посмотрела наверх, подумала, а как вообще отсюда выберусь назад в тело? Тут же услышала смех Матери, она сказала откуда сверху: давай руку, вытащу. Я подняла руку, что то меня за нее ухватило и стало поднимать тем же самым путем, сначала шла плотная субстанция, потом немного слой жидкой грязи, потом водичка и вуаля, вот они светильники снова их вижу!

Меня удивляет как gulavor умудрилась перепутать зону воображения с подсознательным :o  
Если бы она не знала о Матери, То Мать не появилась бы в ее опыте.. Это элементарно.. Единственный способ выяснить существуют ли Надмиры, это "запереть" 16-летнего  Маугли в светонепроницаемой пещере и попросить его недельку ни о чем не думать. Лишив при этом его всякой возможности получать инфу посредством органов чувств.. И если через неделю он хоть отдаленно сможет описать нечто подобное "Савитри", то можно будет предположить, что действительно есть надежда оказаться со временем в более прекрасном мире..

А пока что вырисовывается следующая клиническая  картина: верующий человек тормозя сознание попадает в зону воображения которое причудливо  моделирует  из известных ему объектов некие связанные образы  которые он воспринимает буквально и  чем образы ярче и чем они более соответствуют ожиданиям, тем большим "откровением" они кажутся...  *sorry*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Апрель 27, 2015, 09:59:51
Цитировать
Меня удивляет как gulavor умудрилась перепутать зону воображения с подсознательным   
Если бы она не знала о Матери, То Мать не появилась бы в ее опыте.. Это элементарно.. Единственный способ выяснить существуют ли Надмиры, это "запереть" 16-летнего  Маугли в светонепроницаемой пещере и попросить его недельку ни о чем не думать. Лишив при этом его всякой возможности получать инфу посредством органов чувств.. И если через неделю он хоть отдаленно сможет описать нечто подобное "Савитри", то можно будет предположить, что действительно есть надежда оказаться со временем в более прекрасном мире..

...
 
 

«Трудность не может быть преодолена вашим бегством от неё. Всё это приходит из-за неправильной позиции, которую вы сами занимаете Вы сможете преодолеть её, не мучая себя угрызениями совести и беспокойными мыслями, а глядя прямо на самого себя, очень спокойно, с тихой и твёрдой решимостью и затем продолжать жизнерадостно и смело, с полным доверием и убеждённостью, веря в Милость, безмятежно и бдительно закреплять себя на психическом существе, призывая вниз всё больше и больше любви и Ананды, обращаясь всё более и более всецело к Матери. Вот истинный способ - и не существует другого.»

Шри Ауробиндо Письма о Йоге.



 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 16, 2015, 01:13:06
После долгих скитаний с радостью возвращаюсь на мой любимый форум. Скитался, правда, не по форумам, а по различным в корне теориям о происхождении мира и смысле жизни..  Слушал Невзорова, Савельева, Познера, читал Кришнамурти.. :-* Читал "Жизнь Божественную".. Собственно нахожусь сейчас на той стадии, когда пора применять полученные знания на практике.  Попробую сейчас обобщить свои свежие умозаключения основанные на тщательном анализе изученного ранее материала.. Чтобы облегчись себе задачу буду использовать  заранее заготовленные выдержки из книг Ш,А. и Джидду Кришнамурти.. (Заранее прошу прощение за синтаксические ошибки, допущенные в ходе изложения мыслей, так как прогуливал уроки грамматики в школе :'( )

Существует Познаваемое и Непознаваемое..  Познаваемое на данном этапе развития цивилизации находится в рамках диапазона разрешения самых мощных телескопов и микроскопов а также органов чувств и других узкоспециализированных волновых приборов. Непознаваемое или Причинное, существует за этими пределами, в неком квантовом состоянии где истинно одновременно и "да" и "нет".  Единственный способ освободить свое сознание от логического противоречия - это Безмолвие установленное в сфере Разума и Чувств.
Возникает закономерный вопрос - к чему человеку насиловать свой ум и психику если для счастья вполне достаточно иметь здоровье, приемлемый источник дохода, жену и любовницу..?
-Разумеется ни к чему... Только в случае  врожденного интереса к подобным вещам(но это исключение из правила).
-А, что же делать тем, кому меньше повезло, - увлекаться религией,йогой и другими практиками "освобождения"?
Тут уместно привести крылатую фразу - если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней.. кому-то это дается легко, но для большинства людей это практически невозможно..
-В чем же дело?

По-видимому дело в том, что большинство людей устроенно на клеточном уровне таким образом, что для них генетически невозможна трансформация в новый вид к которому принадлежал Ш.А. и некоторые другие представители человечества.. Я бы к этому виду причислил тех, кто способен постоянно целенаправленно  выделять энергию в определенную сферу ради самосовершенствования и блага общества..  Психологическая независимость, целеустремленность и сверх-энергичность  вот визитные карточки новой Расы находящейся на следующей ступени эволюционного развития 9-)

Чтобы обладать такой энергией необходимо покончить с конфликтами внутри себя, обладать свежестью восприятия не омраченного мыслью, жить текущим моментом а не будущим или прошлым...

Цитировать
Расскажу об одном религиозном учителе, который каждое утро беседовал со своими учениками. Как-то утром, когда он вошел и приготовился начать, прилетела маленькая птичка, уселась на подоконнике и стала петь. она пела всем сердцем. Затем она улетела. Тогда учитель сказал: На этом сегодняшнее занятие законченно..


 









Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Июнь 16, 2015, 17:54:11
После долгих скитаний с радостью возвращаюсь на мой любимый форум.

 9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июнь 16, 2015, 18:58:30
Возникает закономерный вопрос - к чему человеку насиловать свой ум и психику если для счастья вполне достаточно иметь здоровье, приемлемый источник дохода, жену и любовницу..?
-Разумеется ни к чему... Только в случае  врожденного интереса к подобным вещам(но это исключение из правила).
Я бы сказал, что дело не во врожденном интересе, а дело в том что по другому ты не можешь жить. И когда не доход, не жена , не любовница счастья тебе не добавит. И это не исключение из правил. Большинство людей находятся в состоянии не удовлетворения, потому что источник удовлетворения внутри них, а не во вне.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июнь 16, 2015, 19:33:56
По-видимому дело в том, что большинство людей устроенно на клеточном уровне таким образом, что для них генетически невозможна трансформация в новый вид к которому принадлежал Ш.А. и некоторые другие представители человечества..
Извините, но еще этот момент поразил. Эволюция произвела 7 млрд. человек и только единицы с нормальным генетическим кодом на клеточном уровне? Тогда вопрос к эволюцию, какая-то она странная, столько усилий ради сотен сверх людей?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 17, 2015, 00:53:40
Slava,
Ш.А. ясно дает нам понять, что для того чтобы ступить на интегральный путь необходимо установить Абсолютное Безмолвие в Разуме и Чувствах. У Ш.А. десятки тысяч последователей по всему миру которые только и дело восхищаются его творчеством, болтают друг с другом и делают редкие попытки установить Тишину в своем существе. Возможно в наше время несколько человек из этого огромного числа людей действительно установили Безмолвие. Но этого крайне недостаточно для того чтобы продолжать работу по ускорению эволюционных процессов начало которой положил Ш.А.
-Что мешает человеку тотально посвятить себя чему-либо? Отсутствие энергии, дисциплины? Эти нарушения заложены на генетическом уровне у человека, и он их не в состоянии исправить.
Жаль что ученные не расшифровали геном человека полностью, иначе можно было взять клетку Ш.А. и выяснить откуда у него такой Дар..  \^^/



Название: Дневник supertigr
Отправлено: Влад от Июнь 17, 2015, 05:48:33
-Что мешает человеку тотально посвятить себя чему-либо? Отсутствие энергии, дисциплины? Эти нарушения заложены на генетическом уровне у человека, и он их не в состоянии исправить.
Ни чего в нас никто не заложил кроме нас самих, всё дело в сознании, в его качестве.
"Всё" - я писал о природе индивидуума.) Максимально, и максимально правильно, что можно сделать, это стать совершенней, а так как сознание индивида является самой главной задающей, то единственно самым правильным будет изменить сознание. Изменить в чистое изначальное состояние. Но как? Где найти тот "грааль" ? Изучая науку о истинной душе, мы понимает, что Она и есть тот "грааль", но закрыта бессознательным и находится по отношению к индивиду в не проявленном состоянии. И действует через всеобщую природу, будучи сверхтонкой, как бы из-за кулис. Всё, что можно сделать, это достичь её, тем самым проявив(активировав) нашу Высшую природу. Тут есть проблема наше психическое тонкой природы а наша истинная душа сверхтонкой, как и что в нас способно достичь её, мы не знаем и ни кто не знает и нигде об этом не написано. В нас есть... скрытые силы и ресурсы для этого действия. Как их активировать? И Кто может их активировать? Только тот Кто знает нас лучше нас, Кто знает как всё устроено, потому как является Всем и создал Всё.)
Дело в том, что в нас ни, что жёстко не закреплено, и мы в силах изменить всё. Главный ориентир в этом гармония сил внутри себя.)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июнь 17, 2015, 11:32:45
Ш.А. ясно дает нам понять, что для того чтобы ступить на интегральный путь необходимо установить Абсолютное Безмолвие в Разуме и Чувствах. У Ш.А. десятки тысяч последователей по всему миру которые только и дело восхищаются его творчеством, болтают друг с другом и делают редкие попытки установить Тишину в своем существе. Возможно в наше время несколько человек из этого огромного числа людей действительно установили Безмолвие. Но этого крайне недостаточно для того чтобы продолжать работу по ускорению эволюционных процессов начало которой положил Ш.А.
-Что мешает человеку тотально посвятить себя чему-либо? Отсутствие энергии, дисциплины? Эти нарушения заложены на генетическом уровне у человека, и он их не в состоянии исправить.
Жаль что ученные не расшифровали геном человека полностью, иначе можно было взять клетку Ш.А. и выяснить откуда у него такой Дар..  \^^/
Я не видел у Ш.А. где он ставит обязательным условием вступления на путь интегральной йоги установление Абсолютного Безмолвия, тем более в чувствах.
И не понимаю причем тут гены все-таки   :) Гены определяют физическое существо, а мы это не только физическое существо. Возможно определенный генотип позволит проще осуществлять трансформацию физического.
Отсутствие энергии и дисциплины это скорее качества ума и витала. Тело своим тамасом может накладывать на них свои ограничения.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 17, 2015, 16:57:21
Не по душе мне быть попугаем, но для пущей убедительности приведу выдержку из "Жизни Божественной"

Цитировать
Бог, Свет, Любовь, Бессмертие - эти вечные идеалы свидетельствуют о не доступных обычным людям переживаниях и  достигаются лишь упорной работой и личными усилиями выдающегося одиночки, или в результате общего эволюционного процесса человечества!

Ш.А. как-бы намекает нам, что эти способности либо есть (как у  выдающегося одиночки) либо нет.. И нет смысла их соответственно развивать. Либо эти способности через несколько тысячелетий мы получим в дар от Зрелой цивилизации по наследству..



Название: Дневник supertigr
Отправлено: Влад от Июнь 17, 2015, 17:07:01
supertigr,
Есть личный опыт, и есть рассказы о нём, сам опыт не передаётся, и описать его на 100% невозможно.
Я бы спросил вас, а сами как вы думаете? Чем Иисус например отличался от вас, он был такой же как и все люди.)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 17, 2015, 17:07:57
Влад,
Ни чего в нас никто не заложил кроме нас самих, всё дело в сознании, в его качестве.Дело в том, что в нас ни, что жёстко не закреплено, и мы в силах изменить всё. Главный ориентир в этом гармония сил внутри себя.)

Если бы вы внимательно изучали биологию, химию, физику, антропологию, социологию  и другие науки, то вам стало бы неудобно  *sorry*рассуждать подобным образом.
То что вы из себя сейчас  представляете это результат рандомной   комбинации генов ваших родителей в сочетании с вашим текущим опытом. И прыгнуть выше потолка не получится. сколько не пытайтесь


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 17, 2015, 17:10:14
Влад,
Иисус - это выдумка необходимая для того, чтобы определенная секта собирала подати с доверчивых граждан , я в него не верю.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Влад от Июнь 17, 2015, 17:12:13
Если бы вы внимательно изучали биологию, химию, физику, антропологию, социологию  и другие науки, то вам стало бы неудобно  Извинирассуждать подобным образом.
Я бы сказал, что эти науки ещё в процессе развития, и они объясняют только часть того, что существует. 
Йога это наука или...? Как вы думаете?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Влад от Июнь 17, 2015, 17:14:55
Влад,
Иисус - это выдумка необходимая для того, чтобы определенная секта собирала подати с доверчивых граждан , я в него не верю.
Печально... тогда тут йога бессильна. :'(


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июнь 17, 2015, 17:15:16
supertigr,
Вы материалист? Я в хорошем смысле слова спрашиваю. Как там у Маркса, бытие определяет сознание или сознание бытие?  :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июнь 17, 2015, 17:17:21
Ш.А. как-бы намекает нам, что эти способности либо есть (как у  выдающегося одиночки) либо нет.. И нет смысла их соответственно развивать. Либо эти способности через несколько тысячелетий мы получим в дар от Зрелой цивилизации по наследству..
Наверное мы неудачно выбрали время воплощения?  :) А какой Вы для себя вывод делаете из этой теории? Что теперь делать то в этой текущей жизни?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Влад от Июнь 17, 2015, 18:16:46
То что вы из себя сейчас  представляете это результат рандомной   комбинации генов ваших родителей в сочетании с вашим текущим опытом. И прыгнуть выше потолка не получится. сколько не пытайтесь
Я был тоже атеистом, но у меня были силы(от рождения) и я видел то, что не видели другие, понимал то, что другим не понятно. И когда я попытался предаться Господу, часть моих сил пошла против меня, но я их усмирил и направил на самоосознание. Просто вы не представляете, что может простой обычный человек, человек силён не телом, но духом, дух и есть всепобеждающая сила.)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июнь 17, 2015, 19:46:55
Я был тоже атеистом, но у меня были силы(от рождения) и я видел то, что не видели другие, понимал то, что другим не понятно.
Влад, в Советском Союзе все были атеистами, пионерами и комсомольцами   :) И Маркса с Лениным учили  :)
Поэтому материалисты мне тоже очень нравятся. Достаточно искренняя позиция ума который осознает свое физическое существование и делает честные выводы из того что он наблюдает. 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Влад от Июнь 17, 2015, 21:05:43
Slava,
Я уже и представить не могу, что значит быть только телом, и быть ограниченным только тем, что может тело. Безграничность изменила эти представления, все болезни оставили меня, как и добро и зло, я теперь вижу всё с позиции безусловной любви т.е. когда я на всё смотрю то её и чувствую. Если взглянуть в прошлое то..., вижу всё сегодняшним сознанием, но не могу воспроизвести как я тогда всё воспринимал, помню, что как то по другому, но как... от этого не осталось и следа, всё как из другой жизни.  ???


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июнь 17, 2015, 22:08:06
Slava,
Я уже и представить не могу, что значит быть только телом, и быть ограниченным только тем, что может тело. Безграничность изменила эти представления, все болезни оставили меня, как и добро и зло, я теперь вижу всё с позиции безусловной любви т.е. когда я на всё смотрю то её и чувствую. Если взглянуть в прошлое то..., вижу всё сегодняшним сознанием, но не могу воспроизвести как я тогда всё воспринимал, помню, что как то по другому, но как... от этого не осталось и следа, всё как из другой жизни.  ???
Влад, я очень хорошо понимаю о чем Вы пишите. Для меня это тоже так. И мне кажется что почти все люди  воспринимают свое отдаленное прошлое, как из другой жизни другого человека.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Влад от Июнь 17, 2015, 22:43:59
Влад, я очень хорошо понимаю о чем Вы пишите. Для меня это тоже так. И мне кажется что почти все люди  воспринимают свое отдаленное прошлое, как из другой жизни другого человека.
У меня было не так, такое восприятие возникло когда процесс пошёл сверху в низ(после третьего уровня), а до этого всё было как вчера, и не как из другой жизни, у меня же постоянная память,  у многих людей память перезапускается очищаясь, периодически из за переполнения. Во мне раньше было очень много информации о других людях, так как видел их миры, причём в их природе, а не как отражение себя. 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июнь 17, 2015, 23:15:44
Влад , я думаю супертигр будет рад, что мы уже в его дневнике решили устроить теперь обсуждение про прошлое и будущее и очищение оперативной памяти  :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Влад от Июнь 17, 2015, 23:22:01
Slava,
Точно...  9-)  Приношу свои извинения supertigr.   *sorry*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Леся от Июнь 17, 2015, 23:27:05
Влад,
Иисус - это выдумка необходимая для того, чтобы определенная секта собирала подати с доверчивых граждан , я в него не верю.

supertigr, вы читали, что об этом говорил ША?
Прилагаю цитаты:

[39]  Поразительно! -  немцы опровергли  существование Христа; и тем не
менее,  его  распятие до  сих пор остается  более  значительным историческим событием, чем смерть Цезаря.

     [40] Порой  приходишь  к мысли,  что подлинное  значение  имели лишь те события, которых никогда не было; ибо в сравнении  с ними  все  исторические свершения кажутся какими-то тусклыми и незначительными.

     [41] История знает четыре великих события: осада Трои, жизнь и распятие Христа,  изгнание  Кришны во Вриндаване  и  его  беседа с Арджуной  на  поле Курукшетра.  Осада  Трои  породила  Элладу,  изгнание во Вриндаване породило религию преданности и любви (ибо прежде были только медитация и поклонение), Христос  со  своего  креста  научил Европу  человеколюбию,  беседе  на  поле Курукшетра  еще предстоит освободить человечество. И  тем не менее, говорят, что ни одного из этих четырех событий не было.

Я лично верю, что Иисус жил. а вот на счет того, что с его учением сделала церковь - в этом я с вами согласна.
Леся


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июнь 17, 2015, 23:29:33
supertigr, вы читали, что об этом говорил ША?
Прилагаю цитаты:

[39]  Поразительно! -  немцы опровергли  существование Христа; и тем не
менее,  его  распятие до  сих пор остается  более  значительным историческим событием, чем смерть Цезаря.

     [40] Порой  приходишь  к мысли,  что подлинное  значение  имели лишь те события, которых никогда не было; ибо в сравнении  с ними  все  исторические свершения кажутся какими-то тусклыми и незначительными.

     [41] История знает четыре великих события: осада Трои, жизнь и распятие Христа,  изгнание  Кришны во Вриндаване  и  его  беседа с Арджуной  на  поле Курукшетра.  Осада  Трои  породила  Элладу,  изгнание во Вриндаване породило религию преданности и любви (ибо прежде были только медитация и поклонение), Христос  со  своего  креста  научил Европу  человеколюбию,  беседе  на  поле Курукшетра  еще предстоит освободить человечество. И  тем не менее, говорят, что ни одного из этих четырех событий не было.

Я лично верю, что Иисус жил. а вот на счет того, что с его учением сделала церковь - в этом я с вами согласна.
Леся
Замечательно!  ^-^


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 18, 2015, 01:32:36
Савитри и Сатьяван - вымышленные персонажи воплощающие собой определенные аспекты Бытия и сверхчеловеческие качества. Если их преподнести читателю как персонажей реально существовавших в прошлом, то выглядеть это будет не менее убедительно чем  существование Иисуса Христа. Я не верю в чудеса и исцеления, но собираюсь выяснить сможет ли мой мозг эволюционировать если у меня получится остановить процесс мышления. Существуют ли на самом деле скрытые механизмы эволюции мозга которые можно будет запустить "отключив" левое полушарие отвечающее за логическое мышление? Смогу ли я в голове удерживать одновременно два противоречия беспристрастно? Возможно это вполне будет реально при наличии любви) Если получится это будет очень большим откровением. Квантовый компьютер прямо в голове , разве это не прекрасно?)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 22, 2015, 01:01:13
Путешествие сознания Глава 4 - Безмолвие Разума

Цитировать
Первым этапом в йоге ША и главной задачей, решение которой послужит ключом ко многим постижениям, является установление  безмолвия в разуме

Согласно этой концепции установление безмолвия в Разуме является необходимым условием для раскрытия Божественного в человеческом  индивидууме..
Тут уместно внести одно дополнение которое Сатпрем совершенно упустил из виду.. Начну с того, что Божественное безгранично а человек ограничен. Даже если Божественное откроется человеку во всей своей полноте, человек сможет воспринять крайне ограниченную его часть. И чем более человек ограничен, тем более скудное откровение он сможет получить из за разницы потенциалов между объектом(Источником) и субъектом(воспринимающим)..  По-видимому садхаку  ИЙ необходимо вначале развить в себе определенную способность которая бы соответствовала общепринятым критериям таланта и только после этого устанавливать Безмолвие которое придаст необходимую широту его взглядам, глубину ощущениям и впоследствии  усилит его потенциал за счет потоков энергии нисходящей свыше. В обратном случае, мир "обогатиться" очередным бездарем обладающим особым типом восприятия лишенного возможности привнести в него нечто прекрасное..
Если бы ША  не получил прекрасное образование он не стал вы выдающимся философом, мистиком и поэтом.. Именно образование в совокупности с безграничной любовью к миру помноженное на потенциал нисходящей энергии явили миру сие Чудо 9-)






Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июнь 22, 2015, 01:21:50
Если бы ША  не получил прекрасное образование он не стал вы выдающимся философом, мистиком и поэтом.. Именно образование в совокупности с безграничной любовью к миру помноженное на потенциал нисходящей энергии явили миру сие Чудо 9-)
Я бы переставил немного акценты в Вашем сообщении про Ш.А. Сначала  безграничная любовь к миру и нисходящая энергия, а потом образование.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 22, 2015, 01:34:42
Slava,
От перемены мест слагаемых сумма не меняется... ;((


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 25, 2015, 00:15:05
Исповедь атеиста ч.2
В последнее время очень много внимания уделил книге "Жизнь Божественная", внимательно изучал, подчеркивал и даже кое что выписывал.. Прочитал ее два раза и наконец у меня сложились неполные представления о философии ША.
Есть спорные моменты..
Во-первых не совсем понятно почему Супраментальное сознание не модифицирует клетки тела садхака.. Создается впечатление, что с ним можно соприкоснуться, проникнуться им, но ассимиляция при этом происходить не будет.. Такое ощущения что погружение в Супраментал предназначено  изменить только тип восприятия Реальности  в пиковый  момент переживания, раскрыть творческий потенциал но не более того..
Человеческое сознание соприкасаясь со Сверхсознанием не способно раздвинуть свои границы в силу изначально заложенных физиологических ограничений, в лучшем случае соприкосновение "двух сознаний" вызывает вспышку чувства любви выражающегося в тотальном переживании единства всего сущего...  В таком случае Йога закладывает  необходимый морально-нравственный фундамент предназначенный для гармонизации отношений в обществе, дабы  Наука использовалась во Благо и смогла в финале  победить Смерть..
Сложно убедить обычного человека вести себя корректно по отношению к другим, если не пообещать ему счастливую загробную жизнь в виде Райских кущ, девственниц или реинкарнации в Исландии... Убедить мало кого получиться, но посеять сомнение можно. Хотя совершенно очевидно что необходимости в Душе никакой нет.  Будущие поколения наученные на ошибках предшествующих рано или поздно научаться мирно сосуществовать с друг другом. Если же произойдет Апокалипсис, то цивилизация откатиться назад на уровень неандертальцев которые вновь начнут убивать друг друга ради тарелки жаркого, и совершенно непонятно как это будет вязаться с "прокаченными" многоопытными Душами которые согласно лже-теории о реинкарнации достаточно "Освященны" чтобы не уподобляться варварам...
 
Если посмотреть на эту проблему с другой точки зрения, то совершенно очевидно, что человек и его деяния  являются строительным материалом необходимым для обучения общества во имя  его развития. И совершенно не важно сколько невежественных людишек будет принесено в жертву ради всеобщей Гармонии..
Если Творец  эксперементируя с фундаментальными основами Бытия, их взаимообусловленностью, взаимовлиянием не может соотнести   их в точной пропорции таким образом чтобы на Выходе( в реальном мире) получилось что-то Совершенное, то позвольте узнать как это можем сделать мы с нашим раздробленным сознанием?  
"Все что было разрушено, должно быть построено заново" - строка из Савитри (Символический рассвет)

Согласно теории ША наша Вселенная является одной из мирад Идей-Сил роящихся в голове "Любящего" мега-монстра под названием САТЧИТАНАНДА..  Наша Идея-Сила до такой степени увлеклась самопроецированием самой себя на материальную плоскость(в саму себя), что ей пришлось инволюционировать до субатомного уровня заложив при этом возможность "самопробуждения" путем сложения отдельных частей в единое неделимое целое с целью повторно обрести себя... В процессе восхождения к самой себе путем эволюции материи и как следствие сознания-чувств она оргазмирует... *crazy*  
Обиднее всего то, что Человек является всего лишь  производной от эволюционных процессов обреченный на волю случая. Если повезет, то достигнет Бессмертия, если нет, тогда все заного ему предстоит испытать.. Даже если бы он в порыве сердца взмолил к Экстраменталу другой Идее-Силе, которая возможно мудрее нашей, то это вряд ли ему бы помогло... :'(




 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Влад от Июль 25, 2015, 00:55:44
Чтобы возникли в теле "модификации" для это необходимо полное раскрытие духовного потенциала, замена управляющего сознания в теле на истинное, это и откроет сам процесс преобразования физической природы.) 
Процент проявленности Атмы в сердце всего 7-10%, что соответствует активности мозга, процесс описанный выше вызывает рост проявленности Атмы в сердце и соответственно активности мозга.) Не воспринимайте супраментал как нечто отдельное от вас, это и есть вы истинный, это природа вашей истинной души. И там соответственно три уровня познания, все изменения начинаются только после третьего уровня.)

Более подробно всё описано в этой книги, если вы действительно хотите победить смерть, там написано как.)
Но атеисту ни когда не победить смерть. *sorry*
Потому, что любовь к Господу является ключевым состоянием, являющее Золотой Свет Милости Господа.)

[вложение удалено Администратором]


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 28, 2015, 12:38:08
Особенности национального перевода 

  Жизнь Божественная
Разум и Супраментал


Цитировать
Мы наблюдаем зигзагообразное движение разума и жизни, противоречия вызываемые борьбой души, утратившей память о своем истинном Бытии и стремящейся возвратить Его Себе, рассеять все заблуждения и обрести Истину, которую ограничивают или искажают все наши истины и все наши заблуждения, все наши правды и все наши кривды..

 ;D Кривды....   Бедный переводчик, видимо, так утомился от сложносочиненных структур предложений ША, что решил привнести элемент  юмора который по его глубокому убеждению сможет вызвать улыбку у замученного искателя истины в конце главы *tss*



Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 19, 2016, 04:55:29
Давненько меня не было на форуме :'( Передаются всем сердечный привет 9-) хотел вернуться вначале января, но словно что-то останавливало. Чувствовал себя не в своей тарелке в сообществе людей объединённых под знаменем интегральной йоги, а я так как до сих пор и не определился стоит ли идти под ним или пока идти своим путём) однако мысли о смерти вконец доканали меня лишив смысла жизни, её красок и цветения. Необходимо попытаться выяснить опытным путём - что есть Я, иначе не представляю как жить дальше.
Может всё-таки возможно с помощью медитации по ИИ опровергнуть математическое положение заключающееся в том, что если от бесконечности отнять единицу, то на ней это никак не скажется, Иначе говоря моя единичка-жизнь начисто лишена всякого смысла и будь у меня побольше духа, то впору покончить с собой прямо здесь и сейчас выразив тем самым протест такому унизительному устройству скоротечной бессмысленной жизни.  
Но мудрая Природа позаботилась о том, чтобы продлить мучения таким "умникам" типа меня, противопоставив инстинкт самосохранения здравому смыслу.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 19, 2016, 12:51:37
Давненько меня не было на форуме :'( Передаются всем сердечный привет 9-) хотел вернуться вначале января, но словно что-то останавливало. Чувствовал себя не в своей тарелке в сообществе людей объединённых под знаменем интегральной йоги, а я так как до сих пор и не определился стоит ли идти под ним или пока идти своим путём) однако мысли о смерти вконец доканали меня лишив смысла жизни, её красок и цветения. Необходимо попытаться выяснить опытным путём - что есть Я, иначе не представляю как жить дальше.
Может всё-таки возможно с помощью медитации по ИИ опровергнуть математическое положение заключающееся в том, что если от бесконечности отнять единицу, то на ней это никак не скажется, Иначе говоря моя единичка-жизнь начисто лишена всякого смысла и будь у меня побольше духа, то впору покончить с собой прямо здесь и сейчас выразив тем самым протест такому унизительному устройству скоротечной бессмысленной жизни.  
Но мудрая Природа позаботилась о том, чтобы продлить мучения таким "умникам" типа меня, противопоставив инстинкт самосохранения здравому смыслу.
У всех бывают депрессии. Не надо позволять им полностью овладевать нашей личностью. Каждая единица содержит внутри себя свою бесконечность в бесконечности других единиц.
 
Ш.А. "Письма о йоге":
"Самоубийство - это абсурдное решение; он совершенно ошибается, полагая, что это даст ему покой. Он лишь унесёт свои трудности с собой в более несчастное условие существования по ту сторону и принесёт их назад в следующую жизнь на земле. Единственным средством является избавиться от этих нездоровых мыслей и встречать жизнь с чистой волей, ибо некая определённая работа должна быть сделана, как цель жизни и со спокойной и активной смелостью."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: алексей1968 от Март 19, 2016, 18:39:14
Supertigr, Слава прав: у всех бывают депрессии. Найдите в интернете рассказ Лобсанга Рампы "Я верю." и почитайте его со 2 главы. Хоть этот рассказ и похож на сказку, уверен,что у любого пропадут мысли о суициде. Навсегда. И вы поймёте, что работать нужно на этой планете, именно в этом воплощении, именно в этом теле. А помогут осознать и начать эту работу труды Шри Ауробиндо и Матери.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 26, 2016, 23:07:48
Мне не хватает аргументов заставить практиковать себя ИИ.. Как убедить ум замолчать? Как доказать ему, что мысли бессмысленны? Он за долгие годы привык жужжать как пчела у меня в голове и не собирается сдаваться.  
Если бы я сидел в тюрьме как ША приговоренный к смертной казни, то возможно под натиском обстоятельства скорой смерти ум бы успокоился.
  
Вывод: обычный человек чтоб встать на путь ИЙ должен оказаться в критической ситуации разрушающей саму основу привычного существования..

Жизнь это факт, смерть это тоже факт, с той лишь разницей, что смерть - это факт отложенный во времени.. Жизнь явление временное, а смерть - постоянное.. Путем нехитрых математических вычислений становится очевидно, что даже нет смысла сравнивать Смерть с Жизнью, ибо смерть есть насилие над Жизнью, лишающая оную самого смысла Бытия..
Однако, если взглянуть на эту дилемму с другой стороны, то становится очевидно, что Жизнь лишает смысла Смерть с тем же успехом :)




Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 27, 2016, 18:05:10
Мне не хватает аргументов заставить практиковать себя ИИ.. Как убедить ум замолчать? Как доказать ему, что мысли бессмысленны? Он за долгие годы привык жужжать как пчела у меня в голове и не собирается сдаваться.  
Если бы я сидел в тюрьме как ША приговоренный к смертной казни, то возможно под натиском обстоятельства скорой смерти ум бы успокоился.
  
Вывод: обычный человек чтоб встать на путь ИЙ должен оказаться в критической ситуации разрушающей саму основу привычного существования..

Вывод противоречит моему опыту. Можно встать на ИЙ по разным поводам и не только в критической ситуации. Например, потому, что чувствуешь ментальное притяжение идеала - знание как откровения для ума (так было у меня) или кто-то чувствует сразу и неожиданно любовь и самоотдачу.  Всем управляет Ваше психическое, а внешние факторы это только его инструменты.  А то что для эволюции обязательны критические ситуации это спорный вопрос. Так конечно было, но так не будет всегда. Это может быть просто раскрытием цветка, как об этом писал Ш.А.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 27, 2016, 21:40:15
Быть согласным с ИЙ и встать на Путь ИЙ - принципиально разные вещи..

Христиане например считают себя верующими, но при этом не проявляют должного милосердия и сострадания к ближним и чужим..
"Да как же любить их - таких неумытых,
Да бытом пробитых, да потом пропитых?
Да ладно там - друга, начальство, коллегу,
Ну ладно, случайно утешить калеку,
Дать всем, кто рискнул попросить.
А как всю округу - чужих, неизвестных,
Да так - как подругу, как дочь, как невесту?
Да как же, позвольте спросить?"

Что касается ИЙ то задача садхака заключается в первую очередь в замещении низшего разума -Высшим.. Вначале садхак устанавливает Безмолвие ,  потом он отвыкает думать привычным образом и чувствовать и далее на смену Привычек осторожно приходит Высший Разум.. Это длительный процесс..

Человеку жалко вынести пару бутербродов бомжу на мусорку, что уж говорить о том, чтобы он осознал необходимость в ИЙ. 



Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 27, 2016, 21:59:14
Быть согласным с ИЙ и встать на Путь ИЙ - принципиально разные вещи..

Что касается ИЙ то задача садхака заключается в первую очередь в замещении низшего разума -Высшим.. Вначале садхак устанавливает Безмолвие ,  потом он отвыкает думать привычным образом и чувствовать и далее на смену Привычек осторожно приходит Высший Разум.. Это длительный процесс..

Человеку жалко вынести пару бутербродов бомжу на мусорку, что уж говорить о том, чтобы он осознал необходимость в ИЙ. 

Я согласен, что это длительный процесс, поэтому без веры невозможно продвигаться.
А про бутерброды бомжу, если это рассматривать, как правило, то это не ИЙ даже в части понимания.
Чтобы встать на путь ИЙ нужен сильный толчок изнутри, а не только с поверхности нашего существа.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Март 27, 2016, 22:37:19
Цитировать
Как убедить ум замолчать? Как доказать ему, что мысли бессмысленны?
Ни так ни эдак, Супертигр. :) В смысле нельзя убедить ум замолчать с помощью его же инструмента, т.е.  всего лишь мыслями о пользе молчания.

 Проще сразу же делать, т.е. спокойно  сесть и вначале попробовать установить молчание  в голове ну скажем на пару минут, только реально продержаться эти 2 минуты без мыслей, по времени это  совсем немало, например, для нетренированного тела даже 2 минуты очень интенсивных и сложных упражнений даются так же непросто, со временем же становится гораздо легче.  Здесь важна как раз регулярность, если получится удержать молчание 2 минуты, причем  обязательно проделывать каждый день, то позже можно увеличивать время, постепенно переходя к аналогичному состоянию в полчаса.
Регулярные усилия в полчаса уже через неделю приводят к ошеломительному результату, можно войти  в состояние, когда  любое занятие во внешней жизни, любая деятельность сопровождается одновременно измененным  внутренним  состоянием, молчание  становится естественным и поддерживается самостоятельно без особых  усилий. Кстати, могут возникнуть довольно глубокие опыты прямо в гуще жизни, ну это как правило позднее случается, хотя некоторые переживания могут проявить себя уже в первую неделю, если станет получаться поддерживать молчание в уме в течение получаса.

Многим трудно удержать состояние «без мыслей»  даже 2 минуты, для этого нередко  требуется какие то доп средства, например повторение мантр или какие то ещё концентрации, но лучше просто реально наблюдать за мыслями, если появились в голове за эти отведенные  2 минуты, то их можно отбросить и снова пробовать удержать молчание, до тех пор пока не станет получаться. Могу сказать что  частенько приходится даже целый  час вот таким способом «надрываться» чтобы только в 2 минуты по настоящему тихо стало в голове. Что только не понадобиться «срочно сделать» и "куда то побежать"  стоит только сесть и поработать над собой такой  часок. ;D

Кстати даже при  «сидении в тюрьме» всё равно придется поработать над процессом, иначе  и там будет тоже самое жужжание в голове. :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Иван от Март 28, 2016, 21:51:27
Ни так ни эдак, Супертигр. :) В смысле нельзя убедить ум замолчать с помощью его же инструмента, т.е.  всего лишь мыслями о пользе молчания.

 Проще сразу же делать, т.е. спокойно  сесть и вначале попробовать установить молчание  в голове ну скажем на пару минут, только реально продержаться эти 2 минуты без мыслей, по времени это  совсем немало, например, для нетренированного тела даже 2 минуты очень интенсивных и сложных упражнений даются так же непросто, со временем же становится гораздо легче.  Здесь важна как раз регулярность, если получится удержать молчание 2 минуты, причем  обязательно проделывать каждый день, то позже можно увеличивать время, постепенно переходя к аналогичному состоянию в полчаса.
Регулярные усилия в полчаса уже через неделю приводят к ошеломительному результату, можно войти  в состояние, когда  любое занятие во внешней жизни, любая деятельность сопровождается одновременно измененным  внутренним  состоянием, молчание  становится естественным и поддерживается самостоятельно без особых  усилий. Кстати, могут возникнуть довольно глубокие опыты прямо в гуще жизни, ну это как правило позднее случается, хотя некоторые переживания могут проявить себя уже в первую неделю, если станет получаться поддерживать молчание в уме в течение получаса.

Многим трудно удержать состояние «без мыслей»  даже 2 минуты, для этого нередко  требуется какие то доп средства, например повторение мантр или какие то ещё концентрации, но лучше просто реально наблюдать за мыслями, если появились в голове за эти отведенные  2 минуты, то их можно отбросить и снова пробовать удержать молчание, до тех пор пока не станет получаться. Могу сказать что  частенько приходится даже целый  час вот таким способом «надрываться» чтобы только в 2 минуты по настоящему тихо стало в голове. Что только не понадобиться «срочно сделать» и "куда то побежать"  стоит только сесть и поработать над собой такой  часок. ;D

Кстати даже при  «сидении в тюрьме» всё равно придется поработать над процессом, иначе  и там будет тоже самое жужжание в голове. :)

К этому можно добавить рекомендацию Матери ученикам, у которых были сложностью с успокоением ума. Она направляла их к Силе Шри Ауробиндо. Именно Его Сила в течение тридцати минут остановила ум Матери после нескольких лет  безуспешных попыток и усилий с Её стороны. Призывайте на помощь Силу Шри Ауробиндо и у Вас непременно получится. Правда нужно помнить о тех  частях существа, которые как раз-таки и мешают уму успокоится. Поэтому предлагаю прочитать гл. "Очищенное понимание", "Синтез Йоги". Удачи и не вешайте нос :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 29, 2016, 01:45:54
gulavor,
Было бы очень интересно почитать о том, как вы переживали  реальность  во время остановки ума..
b]Иван[/b],
Цитировать
Призывайте на помощь Силу Шри Ауробиндо и у Вас непременно получится.
Если я достаточно себя мотивирую, то обойдусь и без помощи ША. Хотелось бы такие опыты ставить на научной основе, не обусловленной индивидуальным восприятием другого человека, чтобы не исказить результаты. Если я приду к таким же умозаключениям как и ША, значит информация объективна. Главное не позволить своим идеалам о мироустройстве почерпнутым от ША из Савитри подменить реальную информацию,которую я могу получить в процессе медитации.. Чтобы это не допустить, надо изначально не настраивать себя на что-то конкретное, а быть открытым всему, что может прийти из более высоких уровней сознания, если таковые существуют...

Вообще-то я был нормальным человеком со стандартным набором ценностей.. Но что-то пошло не так.. Жизнь не заладилась, и нужно было искать смысл Бытия Внутри, раз ничего не получилось Снаружи..
Мне дал знакомый почитать "Путешествие сознания".. Книга очень понравилась.. Потом я купил "Синтез Йоги" и решил его прочитать ради того, чтобы окончательно закрепить за собой статус интеллектуала в  узком кругу друзей. Читал ее полгода.. Через год повторно перечитал..  Благодаря ША, я научился свободно мыслить и во всем сомневаться. 
Начал читать Савитри, но дело не пошло.. Меня опечалил перевод..  К переводу Савитри нужно было подойти с той же серьезностью, с какой переводили произведения  авторов с мировым именем  написанных  иностранном языке.   
Что касается остановки ума, то мне необходим еще один толчок... К сожалению, я так устроен, что от хорошей жизни я вряд ли стал  бы  ознакамливаться с ИЙ, не говоря уже о том, чтобы попробовать ее практиковать.. Но судьба распорядилась иначе. И похоже, что в самом ближайшем будущем придется в очередной раз совершить акт безмолвного вандализма над мыслительным процессом, дабы сохранить Центр


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Март 29, 2016, 11:51:13
Цитировать
gulavor,
Было бы очень интересно почитать о том, как вы переживали  реальность  во время остановки ума..


Супертигр, опытов и переживаний в процессе  очень много происходит, иной раз некоторые описываю, хотя при описании совсем не получается  передать даже малую толику самого переживания, его глубины. :)

 Просто давно поняла, молчание  в уме базовая и основная вещь в ИЙ, как бы не пытаться что либо делать, все равно лучше начинать с установления молчания в уме, даже если для этого требуется заниматься этим снова и снова, ведь внешняя жизнь  тоже не дремлет, затягивает в свой круговорот, во многом довольно бестолковый.  
А стоит войти в состояние, когда молчание опять достаточно прочно установилось, начинаются переживания, причем всегда разные, заранее  никогда не знаю, какими будут.
Что же до общего состояния, то возникает  ощущение глубокого покоя, не энерции и тамаса, а именно покоя, и ещё ясности, вроде всё вокруг становится светлее, становится спокойнее, радостнее жить, чувствовать, существовать. :)

Знаете, Супертигр, ради одного такого состояния, я  попробовала бы практику установления молчания, даже если бы вообще не случались в мой жизни более глубокие опыты и переживания…


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Иван от Март 29, 2016, 12:10:02
gulavor,
Если я достаточно себя мотивирую, то обойдусь и без помощи ША.

Не обижайтесь, но с такой установкой Вы далеко не уйдете. Ведь это позиция эго и ничего более...


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Март 29, 2016, 13:42:36
Вы правы, Иван, это сознание Шри Ауробиндо действует.
 
И к вам Супертигр, совсем не обязательно представлять Шри Ауробиндо в каком то образе, которому нужно сначала поклониться, выпросить что то для себя. Под понятием «призвать помощь Шри Ауробиндо» имеется в виду настроиться,  дать себе возможность  открыться сознанию Шри Ауробиндо,  оно уже здесь постоянно присутствует, прямо везде вокруг нас.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 29, 2016, 21:43:31
Хотелось бы такие опыты ставить на научной основе, не обусловленной индивидуальным восприятием другого человека, чтобы не исказить результаты. Если я приду к таким же умозаключениям как и ША, значит информация объективна. Главное не позволить своим идеалам о мироустройстве почерпнутым от ША из Савитри подменить реальную информацию,которую я могу получить в процессе медитации.. Чтобы это не допустить, надо изначально не настраивать себя на что-то конкретное, а быть открытым всему, что может прийти из более высоких уровней сознания, если таковые существуют...
......
 Благодаря ША, я научился свободно мыслить и во всем сомневаться.  
Вот эти Ваши мысли меня вдохновили. Это правильный подход проверять все на своем опыте. Это мое личное мнение - проверьте ИЙ на своем опыте.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 30, 2016, 02:21:19
Иван,
Не забывайте, что ША не единственный во всем мире установивший Безмолвие у себя в голове... Но речь не об этом..
Иван, мне иногда кажется, что столь заветное Безмолвие которое жаждет установить в своей голове садхак ИЙ -  это некая форма бегства от реальности, от своего бессилия изменить обстоятельства своей жизни или чьей-то еще.. вот что меня беспокоит..
Когда я вижу муки животных, у меня разрывается сердце от сострадания к ним, но в тот же день я иду в мясную лавку чтобы купить печень или свинину.. Мысли о таком лицемерии терзают мою совесть.. Размышляя над этим, над муками совести, прихожу к выводу, что совести то у меня нет и не было в помине, а терзается не сама совесть, а что-то более глубокое жаждущее залить светом беспросветный мрак моей души.. Дабы  казаться самому себе полноценной личностью, иногда я стремлюсь продлить чувство сострадания к ближнему, словно от этого ему станет легче.. Но не становится же.. Зато становится мне. Чувство выполненного долга переполняет меня, создавая иллюзию, что я человек морально-нравственного сорта..






Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Март 30, 2016, 07:06:46
 
Цитировать
Впрочем пожалуй это трудно будет объяснить, ведь ум может фиксировать для себя даже опыт «безмолвия», хотя на самом деле его не имеет. *sorry*

Супертигр, чтобы мои слова не показались довольно парадоксальными, попробую всё таки конкретизировать сказанное. :)

Опыт установления Безмолвия давал Шри Ауробиндо Леле, но у Шри Ауробиндо  эта практика привела сразу же к другим  состояниям, совсем не к тем, о которых знал Леле и какие, как он полагал должны были случится в обязательном порядке и со Шри Ауробиндо. Вот и скажите тогда, какое же это будет настоящее Безмолвие у самого Леле, если результат что именно должно случиться ему был заранее известен? Чем именно   предполагал  как не умом, только действующим более завуалированным, вот в общем то и вся основная разница.



Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Март 30, 2016, 07:32:29
Увы, предыдущий отрывок ушел, что то не правильно сделала с редакцией.
Алина, нельзя как то восстановить тот, что написала немного раннее, чисто для  более логичного понимания. Если нельзя, то не беда. :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Иван от Март 30, 2016, 10:52:06
Иван,
Не забывайте, что ША не единственный во всем мире установивший Безмолвие у себя в голове... Но речь не об этом..
Иван, мне иногда кажется, что столь заветное Безмолвие которое жаждет установить в своей голове садхак ИЙ -  это некая форма бегства от реальности, от своего бессилия изменить обстоятельства своей жизни или чьей-то еще.. вот что меня беспокоит..
Когда я вижу муки животных, у меня разрывается сердце от сострадания к ним, но в тот же день я иду в мясную лавку чтобы купить печень или свинину.. Мысли о таком лицемерии терзают мою совесть.. Размышляя над этим, над муками совести, прихожу к выводу, что совести то у меня нет и не было в помине, а терзается не сама совесть, а что-то более глубокое жаждущее залить светом беспросветный мрак моей души.. Дабы  казаться самому себе полноценной личностью, иногда я стремлюсь продлить чувство сострадания к ближнему, словно от этого ему станет легче.. Но не становится же.. Зато становится мне. Чувство выполненного долга переполняет меня, создавая иллюзию, что я человек морально-нравственного сорта..
О Шри Ауробиндо и безмолвии ума... В отличие от других дисциплин, где безмолвие устанавливается подъемом сознания над головой (что довольно трудно сделать в условиях повседневной жизни и адептам приходилось уединяться), Шри Ауробиндо предлагает призвать нисходящую Силу Покоя (это один из аспектов духовного сознания), что сделать значительно проще. Ну, а поскольку в в этой йоге работает нисходящий поток силы, то с призывом к помощи Силы Шри Ауробиндо спокойствие ума (во всяком случае на начальном этапе) становится абсолютно реальным достижением. И если кто-то и рассчитывает на то, что безмолвие поможет ему убежать от реальности, то это наивность. Сила сама заставит человека идти в мир и работать, потому что безмолвие устанавливается не ради безмолвия, а ради того чтобы Божественное могло работать через это просветленный (хотя бы относительно) инструмент. Ну, а филантропия и идея помощи другим, по словам Шри Ауробиндо, это просто более утонченная форма эго. Делайте выводы сами... Но это не значит, что мы не должны никому помогать. Должны, но важно следить откуда в нас исходит этот импульс, а это, к сожалению, трудно сделать, потому что эго всегда мастерски обманывает нас.   


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 30, 2016, 22:10:10
gulavor,
 
Опыт установления Безмолвия давал Шри Ауробиндо Леле, но у Шри Ауробиндо  эта практика привела сразу же к другим  состояниям, совсем не к тем, о которых знал Леле и какие, как он полагал должны были случится в обязательном порядке и со Шри Ауробиндо. Вот и скажите тогда, какое же это будет настоящее Безмолвие у самого Леле, если результат что именно должно случиться ему был заранее известен..

Если 2 или более человек установят Безмолвие ума  длительностью в  год , и после этого беседуя не будут противоречить другу другу в выводах касательно смысла жизни, души, реинкарнации, эволюции и т.д. тогда есть смысл заниматься подобной практикой. Подобные практики смело можно будет обозначить как "Наука а Душе" и экспериментально подтверждать основные заключения этой(не побоюсь громкого слова) Науки.  

В обратном случае, это будет уже не Наука а ЛжеНаука  не заслуживающая того,  чтобы тратить на нее драгоценное время.  

Если мне удастся установить Безмолвие, я надеюсь на то, что мой Разум не попадет в плен к Воображению тесно вплетенному в мои Идеалы, которые под видом Откровения хлынут потоком Информации мне в голову и я приму их  за "чистую монету".
 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 30, 2016, 22:40:04
Иван,
Если бы вы преподавали ИЙ я бы записался к вам на курсы. 9-) Вы отлично владеете материалом почерпнутым из трудов ША и уместно его используете в диспутах..

Чтобы установить Безмолвие ума должна быть Мудрость и Мотивация. ИМХО.. И Безмолвие нужно установить тотально, только в этом случае оно сможет растворить в своих немых глубинах Эго.. Нет смысла устанавливать Его на 5 мин или на 2 часа. Это как бросать курить - можно снизить дозу до пачки в день, потом до пол-пачки и даже до 5-ти сигарет в день. В любом случае тот кто курит даже 5 сигарет в день - курильщик.. Так и с мыслями.. Если человек мыслит даже час в день - то Безмолвие не установлено и путь наверх закрыт.. ((
На мой взгляд, убедить себя в том, что нет смысла мыслить, нервничать и т.д. можно лишь в том случае, если человек понимает неизбежность своего конца. А раз ему все равно конец, то нет никакого смысла раздувать своё Эго, вкладывать в него свою Жизнь, раз оно явление Временное, а не постоянное.. Вкладывать надо в Вечное, а не в конечное..

Даже если человек внесет огромную лепту в развитие цивилизации, Смерть лишит его возможности наслаждаться плодами своих трудов..




Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Март 31, 2016, 06:29:43
Супертайга, начните практику безмолвия, а потом рассуждайте сколько минут, надо это или нет и т.д. и т.п.
Как будто Вас кто то уговаривает этим заниматься :(E
 

Дорогу осилит идущий :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Маришка от Апрель 03, 2016, 07:55:02
Здравствуйте, Супертигр!

Цитировать
Когда я вижу муки животных, у меня разрывается сердце от сострадания к ним, но в тот же день я иду в мясную лавку чтобы купить печень или свинину.. Мысли о таком лицемерии терзают мою совесть..

Это слабость нервного существа и отталкивание им. Не потому, что так сказал Шри Ауробиндо, но это можно увидеть самим. В таких случаях действует принцип "вижу- не вижу". То, что происходит на глазах, вызывает не сострадание, а показывает нашу неспособность смотреть на происходящее. Покупая мясо, не видим таких картин - берем и едим.
Вы взяли бы свинину, если бы ее до этого замучили на Ваших глазах?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Маришка от Апрель 03, 2016, 07:57:29
Цитировать
Дабы  казаться самому себе полноценной личностью, иногда я стремлюсь продлить чувство сострадания к ближнему...

Нечто было раньше у меня. Только хлеще, если смотреть с точки зрения обязательного чувствования, переживания. Но это не отражалось на оказании помощи или принятия участия - они исходили из какого- либо другого источника, нежели действие под чувствованием такого сострадания. Не каждый раз такое было, но достаточно для того, чтобы задуматься о себе как о роботе и поставить задачу пробуждения чувствования. Выражаясь Вашими словами, дабы казаться  полноценной личностью. Ведь для нее считается ценностью чувствование сострадания, особенно, для женщины (как же без этих ахов-охов, а я лишь стою и глазами хлоп-хлоп).
Но вот если копнуть глубже... Мы просто хотим соответствовать установкам? Это они будоражат нас, чтобы мы с чувством исполненного долга (а что им должны?) напротив них поставили галочку.
Определенные реакции нашего нервного существа считаются обязательными для личности. Слезы, непереносимость "душещипательных" сцен, возмущения в одних случаях и умиления в других... А, может, они уходят не потому, что человек утрачивает полноценность, но потому, что слабость нервного существа и привязанность к шаблонным реакциях рассеиваются в зарождающемся свете?...

Если хотеть продвигаться своим опытом, не опираясь на авторитеты, то придется откинуть и соответствие установленным ценностям. Ведь такое "дабы казаться полноценной личностью" подобно "дабы показаться полноценным садхаком" в утверждении о движении к божественному состраданию на основании слов Шри Ауробиндо.

Много этих "казаться" в наших жизнях. Читать, чтоб казаться интеллектуалом, раскачивать чувства, чтоб казаться полноценной личностью. Цитировать Учителей, чтоб казаться садхаком (речь ни о ком). Вот эти "казаться" , с которыми мы отождествляемся, как раз и заставляют  превышение их казаться уходом и бегством.

Главное, различить терзания установок казаться и терзания обнаруженного Вами "чего-то более глубокого жаждущего залить светом беспросветный мрак души.. "
Здесь есть такой момент, что бы перестать озабочиваться состраданием в понимании обычного сознания, а двинуться к раскрытию большего, того, которое пробуждает все то же самое "что-то более глубокое, жаждущее залить светом". Не потому, что так сказал Ауробиндо (или не только потому), а потому что другого пути в этом моменте нет. По крайней мере, мне не видно.
Хотя есть вариант, что я обезьяна, только что спустившаяся с дерева, пребывающая в недоумении от каких-то требований человеческой личности. Но тогда это занятный эксперимент Божественного: приобщить обезьяну сразу к ИЙ :-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Май 19, 2016, 22:14:08
Иван,
Если бы вы преподавали ИЙ я бы записался к вам на курсы.

Супертигр, а Иван как раз и преподает ИЙ на вебинарах :)
Но я Вас там вроде не видела :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 05, 2016, 10:26:07
Размышления о Жизни и Смерти терзают меня весь 2016 год...

-Что может быть трагичнее, чем лишиться Жизни навсегда?

Жизнь -  это самое большее что может случится с существом осознавшим себя.. Ценность и глубина  Жизни стремится к бесконечности. И как это не парадоксально Жизнь будет обезглавлена Смертью без права на реванш.

Лишиться Навсегда самого ценного дара - Жизни - вот правда на которую все закрывают глаза предаваясь праздным размышлениям.
Трагизм Смерти  распространяется даже за безграничные пределы Бесконечности так как лишает Конечное бесконечного права на вечное существование.

Разумеется мое сердце не способно вместить бесконечную скорбь о бренной жизни моей  лишенной всякого смысла в силу вышеуказанных причин, иначе бы оно остановилось в ту же секунду от реакции на такую чудовищную несправедливость..

 

Не спасает даже философия.. Размышляя о том, что Что-то может появится только из Чего-то и никак не может появится из Ничего, заключаю,  что Что-то не может стать Ничем. Одна сплошная Логика и никакой Религии.. Только утешение в этом слабое, так как личность  Моя, в которую я влюблен, и она моя и ничья больше, будет погребена под обломками Существования которые станут декорациями для новых театральных представлений её величества Судьбы...  (((


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июнь 05, 2016, 11:40:25
Не спасает даже философия.. Размышляя о том, что Что-то может появится только из Чего-то и никак не может появится из Ничего, заключаю,  что Что-то не может стать Ничем. Одна сплошная Логика и никакой Религии.. Только утешение в этом слабое, так как личность  Моя, в которую я влюблен, и она моя и ничья больше, будет погребена под обломками Существования которые станут декорациями для новых театральных представлений её величества Судьбы...  (((
Это очень линейная логика, что Что-то не может стать Ничем. Шри Ауробиндо описывал подробно и философски (без всяких религий) в Жизни Божественной как Полное сознание становится в процессе инволюции Несознанием, а именно через процесс последовательного деления сознания, выделения отдельных аспектов и движений и исключительной концентрации на этих отдельных аспектах и движениях, когда все остальное Сознание становится скрытым. А так как каждому аспекту/движению/принципу далее позволено следовать своей независимой линии, то и принцип отделения достигает своей кульминации в дальнейшем все большем делении изначального Сознания до достижения полного Несознания.
В качестве возможного утешения для нас можно сказать, что это временный процесс и Несознание и Неведение не обладают сами по себе Истиной, так как за ними скрыто Сознание и они неизбежно будут в ходе эволюции заменены опять все большим и большим Сознанием. В этом же процессе мы осознаем и нашу истинную индивидуальность, а потом (может конечно не в этой жизни) и с физической смертью разберемся.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 11, 2016, 21:39:29
ША. Савитри. Символический рассвет

Цитировать
Но забвение что за падением следовало,
Запятнало густо исписанные таблички прошлого,
И все что было разрушено, должно быть построено заново,
И прежний опыт трудом добыт снова..

Конечное не может удовлетворяться Вечно конечным.  Это значит что и Бесконечное не может удовлетворяться Вечно Бесконечным. Оба эти утверждения тождественны равны.  В таком случае не существует гармонии которая бы удовлетворила Бесконечное, иначе мы бы давно наслаждались ею.. Наблюдая страдания людей обусловленное отпадением сознания от центра к периферии тьмы, заключаю, что взрывы точек-Вселенных  это вечно повторяющиеся процессы предназначенные для того, чтобы Бесконечное забывало Себя в Конечном и не страдало от  невозможности прекратить свое СверхСуществование.
Гармония достижима только при условии когда Конечное вечно наслаждается Бесконечным в процессе познавания Его. Что - ж  Богу можно бесконечно посочувствовать, ибо он обречен Вечно распадаться на части чтобы Забывать Себя в Нас. От Себя как известно никуда не деться (((


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Июнь 11, 2016, 22:13:24
Цитировать
Гармония достижима только при условии когда Конечное вечно наслаждается Бесконечным в процессе познавания Его.

Супрертигр, это рассуждение напомнило мне анекдот, когда профессор философии читает лекцию студентам:
 -Человек не может почувствовать себя счастливым, если достигнет своей мечты, он может быть счастлив лишь когда стремится к своей мечте и она пока для него недостижима.
 И тут  студенческий голос с последнего ряда:
 -Профессор, а вы когда-нибудь пробовали догонять темной дождливой ночью отъезжающий от остановки последний автобус?



Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июнь 13, 2016, 19:48:40
Наблюдая страдания людей обусловленное отпадением сознания от центра к периферии тьмы, заключаю, что взрывы точек-Вселенных  это вечно повторяющиеся процессы предназначенные для того, чтобы Бесконечное забывало Себя в Конечном и не страдало от  невозможности прекратить свое СверхСуществование.
Гармония достижима только при условии когда Конечное вечно наслаждается Бесконечным в процессе познавания Его. Что - ж  Богу можно бесконечно посочувствовать, ибо он обречен Вечно распадаться на части чтобы Забывать Себя в Нас. От Себя как известно никуда не деться (((
Он не обречен, так как вечно свободен. Это был его свободный выбор проявить себя в своей противоположности. Вывод, что он должен продолжать делать это вечно не вытекает из природы бесконечного. Зачем ему повторяться, если у него есть бесчисленные возможности проявлять себя в разных вселенных по разному. А в нашей вселенной страдания и эволюция в несознании (как причина страдания) должны завершиться когда сознание истины (супраментал) окончательно возглавит эволюцию. Тогда это будет уже продолжение эволюции в знании. От радости к большей радости, от знания к еще большему знанию и т.д.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 14, 2016, 00:38:23
gulavor,
Анекдот ни о чем...Slava,
Slava,
Бог не может быть свободным хотя бы потому что он Вечен. А раз он Вечен значит у него не спрашивали быть ему или не быть. Он был и все.. Это значит что он лишен был права выбора.  Как он может быть свободным без права выбора???
Раз существует дисгармония, значит он существовала и будет существовать так как все циклично и неуничтожимо по сути.
Наука говорит что Вселенная разорвется на части и исчезнет в небытии когда расстояния между галактиками будут настолько большими, что они не смогут притягиваться к друг другу чтобы образовывать структуру Вселенной.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Рут от Июнь 14, 2016, 10:07:19
Добрый день.
Извините, supertigr , что встреваю в ваш дневник.

Бог не может быть свободным хотя бы потому что он Вечен. А раз он Вечен значит у него не спрашивали быть ему или не быть. Он был и все.. Это значит что он лишен был права выбора.  Как он может быть свободным без права выбора???

Довольно известная философская концепция, одна из множества. И довольно характерная для линейных, логических представлений и заключений человеческого ума, неспособного выйти за пределы ментальных конструкций.

Раз существует дисгармония, значит он существовала и будет существовать так как все циклично и неуничтожимо по сути.

Где-то у Матери прочла, что основу на земле составляет динамическое, эволюционирующее равновесие. Кто способен в каждодневности бытия это видеть?..Человеческое восприятие, под что заточено, ту частность для себя и выхватывает из целого, делая из неё «всеобщие» суждения.


Наука говорит что Вселенная разорвется на части и исчезнет в небытии когда расстояния между галактиками будут настолько большими, что они не смогут притягиваться к друг другу чтобы образовывать структуру Вселенной.

Насколько помню - это, теперь уже, классическая теория Большого взрыва и расширяющейся вселенной советского учёного Фридмана?, где-то начала 20-х прошлого столетия. Сегодня наука разное говорит. ??? Одно из, опять-таки, множества - «Теория суперструн объединяет квантовую гравитацию и современные калибровочные теории элементарных частиц. В рамках этой теории были решены, в частности, знаменитые проблемы ультрафиолетовых расходимостей в квантовой теории поля и микроскопического объяснения энтропии черных дыр…» А что она ещё скажет… ;D


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 15, 2016, 01:09:01
Рут
С чего вы взяли что у нас кроме ума есть чем изучать Вселенную?
С чего вы взяли что глаза нужно держать открытыми только для прекрасного?
И с чего вы взяли что теория БВ уже морально устарела?

Прошу побольше аргументов) со скидкой на гендерное различие; понимаю что женский мозг подходит более для Веры нежели для Мышления  :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Рут от Июнь 15, 2016, 06:42:05
Добрый день.
Рут
С чего вы взяли что у нас кроме ума есть чем изучать Вселенную?
С чего вы взяли что глаза нужно держать открытыми только для прекрасного?
И с чего вы взяли что теория БВ уже морально устарела?

Прошу побольше аргументов) со скидкой на гендерное различие; понимаю что женский мозг подходит более для Веры нежели для Мышления  :)

Песочница. ;D *bye*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июнь 15, 2016, 10:49:31
Slava,
Бог не может быть свободным хотя бы потому что он Вечен. А раз он Вечен значит у него не спрашивали быть ему или не быть. Он был и все.. Это значит что он лишен был права выбора.  Как он может быть свободным без права выбора???
Раз существует дисгармония, значит он существовала и будет существовать так как все циклично и неуничтожимо по сути.
Наука говорит что Вселенная разорвется на части и исчезнет в небытии когда расстояния между галактиками будут настолько большими, что они не смогут притягиваться к друг другу чтобы образовывать структуру Вселенной.
Тогда надо поразмыслить что такое Свобода. Единый свободен даже от существования и проявления, так как у него есть аспект трансцендентный и непроявленный АСАТ. Причём все это в нем одновременно и вечно.  Человек тоже может достичь этого, для этого надо продолжать эволюционировать и избавиться от неведения разделения.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 16, 2016, 01:23:06
Рут,
Песочница - это когда индивидуум не умеет мыслить самостоятельно, но предпочитает чтоб за него это делали другие, например, ША или Христос или Кришна.  9-)
Slava,
Вам не кажется странным что дисгармония до сих пор не побеждена, а ведь до нас была целая вечность((


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Июнь 16, 2016, 18:40:43

Бог не может быть свободным хотя бы потому что он Вечен. А раз он Вечен значит у него не спрашивали быть ему или не быть. Он был и все.. Это значит что он лишен был права выбора.  Как он может быть свободным без права выбора???
Раз существует дисгармония, значит он существовала и будет существовать так как все циклично и неуничтожимо по сути.


 :)

Забавно, а кто это у него не спрашивал? :)
 Наверное ОН ни у кого не спрашивал :)

Нет никого кто мог бы быть выше или за Ним, всё есть ОН.
Ну если только ОН сам у себя спросил " А может поиграем"?

и начал играть, забавляться :)
 Кто Его может чем то ограничить?! Само  его состояние бесконечности автоматически ставит его  в положение над всем  и всеми :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июнь 16, 2016, 19:09:06
Slava,
Вам не кажется странным что дисгармония до сих пор не побеждена, а ведь до нас была целая вечность((

Время относительное понятие. Вселенной по современным физическим теориям 14 млрд лет, земле 5 млрд, млекопитающие 75 млн лет назад появились, предок человека около млн лет назад. Страдания осознаваемые индивидуумом поэтому наверное 1 млн лет назад появились (гипотетически). А ТОТ кто двигался рядом со скоростью света, у него мизерное время прошло по теории относительности.  :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 17, 2016, 13:26:17
Тим,
Размышляя о Боге вы упускаете из виду что трагизм присущий частичкам Бога(то есть нам с вами) распространяется и на Бога в такой же степени в какой распространяется на него Все, что происходит с его составляющими. Вы не думали о том, что в так называемые "игры" в который играется Бог, он вынужден играть по причине невозможности действовать иначе


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июнь 17, 2016, 22:10:53
Тим,
Размышляя о Боге вы упускаете из виду что трагизм присущий частичкам Бога(то есть нам с вами) распространяется и на Бога в такой же степени в какой распространяется на него Все, что происходит с его составляющими. Вы не думали о том, что в так называемые "игры" в который играется Бог, он вынужден играть по причине невозможности действовать иначе
Да, на мой взгляд тоже, трагизм распространяется на Бога, но я не понимаю идеи про невозможность для него действовать иначе. Такую идею можно развить только из дуалистических систем, когда есть бог и дьявол как вечные и независимые друг от друга начала. В философии Шри Ауробиндо есть только Единое, нет реального дуализма, а соответственно никто это Единое не может принудить к чему либо. Все только его свободный сознательный выбор. Так же он "предвидел" и результаты этого своего выбора.  Если вселенной 14 млрд., а до полного проявления супраментала и удаления искажения осталось пусть даже пессимистически 1000 лет, то действительно можно сказать, что мы в Часе Бога.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 18, 2016, 11:31:05
Slava,
Существует материя, энергия и сознание например. Они существуют и никуда не могут деться от факта своего существования((
Материя например обречена всегда быть пластилином для сознания которая " лепит" из неё свои формы с помощью энергии. 

Невозможность для Бога действовать иначе заключается не в том, что он чего-то не может сделать, а в том, что Он не может отменить самого себя и вынужден существовать. 
Бесконечный Бог вынужден творить бесконечные вселенные чтобы "забывать" себя в них


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июнь 20, 2016, 17:49:00
Slava,
Существует материя, энергия и сознание например. Они существуют и никуда не могут деться от факта своего существования((
Материя например обречена всегда быть пластилином для сознания которая " лепит" из неё свои формы с помощью энергии. 

Невозможность для Бога действовать иначе заключается не в том, что он чего-то не может сделать, а в том, что Он не может отменить самого себя и вынужден существовать. 
Бесконечный Бог вынужден творить бесконечные вселенные чтобы "забывать" себя в них
Исходя из моего понимания текстов Шри Ауробиндо, что касается материи, то она не обязательно должна всегда оставаться только пластилином. Она может проявить в себе сознание. Уже в супраментале пуруша и пракрити не разделены, а едины. Так же любое временно ограниченное сознание за собой содержит полное сознание, а значит и потенциальную способность проявить полное неограниченное сознание в ходе эволюции.
По поводу бога у меня ощущение, что Вы переносите восприятие человеческого существа на восприятие божественного, поэтому получаются заключения о его несвободе от существования и творения вселенных. Но он свободен от проявления и не связан им  и творит их (вселенные) только ради Ананды. Человек может пережить этот аспект свободы, например, через Нирвану.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 13, 2016, 07:03:06
Все двойственно. Раньше я переживал из-за смерти и находил ужастным для себя что мне придётся пережить эту агонию тела и раствориться в Несознании, а теперь я вижу в смерти избавление от страданий Навсегда. А что может быть лучше, чем избавиться от них  на веки вечные? :)  Надеюсь что после прекращения моего существования Система осознает себя в какой-то другой личности, более годной для пребывания Внутри неё.
Зачем сознательно направлять усилия к Центру, как ни крути мы все там окажется и без молитв... За нас и так все решено, нам остаётся лишь наблюдать и переживать случайно сгенерированную Судьбу в рамках Личности которую мы опять таки не выбирали :))))))
Мы заложники Существования обреченному вечно искать Смысл для Себя или придумывать Его чтобы не страдать от Бессмысленности.
Давление сотен физических законов на материю в сочетании с духовными в комбинации создают Видимость осмысленной жизни. Некоторые даже думают что они свободны)
Я смотрю в окно на проспект и вижу людей спешаших на работу в надежде заработать на кусок хлеба и стакан водки. Интересно, они задумывались над тем, что если бы организмы не нуждались в пище, то им не пришлось бы подвергать себя наружному стрессу. Но тогда бы они страдали от скуки и пили бы. Куда ни глянь, одно сплошное насилие над Жизнью. И где же здесь Любовь?  Её нет и не было, её придумали для утешения и добавили в каталог смыслов коими нужно жить чтоб не страдать


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Июль 13, 2016, 14:08:46
Все двойственно. Раньше я переживал из-за смерти и находил ужастным для себя что мне придётся пережить эту агонию тела и раствориться в Несознании, а теперь я вижу в смерти избавление от страданий Навсегда. А что может быть лучше, чем избавиться от них  на веки вечные? :)  Надеюсь что после прекращения моего существования Система осознает себя в какой-то другой личности, более годной для пребывания Внутри неё.
Зачем сознательно направлять усилия к Центру, как ни крути мы все там окажется и без молитв... За нас и так все решено, нам остаётся лишь наблюдать и переживать случайно сгенерированную Судьбу в рамках Личности которую мы опять таки не выбирали :))))))
Мы заложники Существования обреченному вечно искать Смысл для Себя или придумывать Его чтобы не страдать от Бессмысленности.
Давление сотен физических законов на материю в сочетании с духовными в комбинации создают Видимость осмысленной жизни. Некоторые даже думают что они свободны)
Я смотрю в окно на проспект и вижу людей спешаших на работу в надежде заработать на кусок хлеба и стакан водки. Интересно, они задумывались над тем, что если бы организмы не нуждались в пище, то им не пришлось бы подвергать себя наружному стрессу. Но тогда бы они страдали от скуки и пили бы. Куда ни глянь, одно сплошное насилие над Жизнью. И где же здесь Любовь?  Её нет и не было, её придумали для утешения и добавили в каталог смыслов коими нужно жить чтоб не страдать

     Всё – двойственно. Всё двойственно только в системе ума. На других уровнях сознания нет двойственности. Только уму для того, чтобы функционировать необходимо противопоставлять одно другому по тем или иным признакам, придуманным опять же им самим. :) Противопоставлять для того, чтобы потом сравнивать эти две или тысячу две получившихся в результате этого ментального деления части между собой. Сравнивать для того, чтобы искать в них закономерности и различия, истинности и ложности с точки зрения ума; с точки зрения тех аспектов противопоставления, которые выбрал себе тот или иной ум.

     Всё – двойственно. Всё двойственно только в ментальной системе координат. Поэтому, нет ничего удивительного в том, что один человеческий ум боится смерти, а другой – радуется ей, что один человеческий ум – считает себя безвольной игрушкой в мировой игре Божественного или дьявола, или пустоты и бессмысленности, а другой человеческий ум – видит себя ЧАСТЬЮ единой системы, неразрывной и родной ЧАСТЬЮ Божественного, частью универсального и трансцендентального бытия, обладающей от этого и частью свободной воли, которой обладает Божественное, или дьявол или пустота, и частью божественного смысла и божественного промысла, и частью божественной жизни, и даже частью трансцендентного.
    
     Всё – двойственно с точки зрения ума. И поэтому нет никакой уверенности с ментальной точки зрения в том, что Там, после смерти не будет страданий и что они не будут вечными. Что Там - не будет ничего. Где уверенность, что Система в следующем возможном нашем рождении, («возможном» - от того, что в системе ума – всё двойственно, а, значит, абсолютно всё и принципиально не однозначно), создаст личность из нас более пригодную для существования внутри неё? А если и создаст подобную личность, то не заставит ли эта Система страдать её ещё больше, считая это – более правильным и для системы, и для личности? :)
    
     Зачем молиться и стремиться к Божественному Центру, если мы все окажемся в Нём и без молитв и медитаций? Может быть, для того, чтобы меньше страдать, меньше доставлять страданий другим, меньше совершать ошибок и глупостей, и начать раньше и больше радоваться жизни?! Чтобы жить более гармонично, спокойно, продуктивно, истинно не через несколько перевоплощений, а через считанные годы правильной работы над собой?! Для меня это реально и истинно даже с точки зрения ума. А выбор – каждый осуществляет сам.

     Всё двойственно с точки зрения ума. Поэтому одни человеческие умы выбирают себе одни факты и доказательства их истинности, не замечая, игнорируя сознательно или бессознательно противоположные по знаку факты того же самого явления действительности и доказательства их; и понимая от этого ментально себя и мир только в меру того, что принимает и понимает их ум; и отвергая как истинное всё то, что их ум не может или не хочет понять и объяснить, всё то, в чём их ум не может в силу своей слабости или не хочет из-за своей ментальной пристрастности так же увидеть истину. Другую сторону истины другой части ментального калейдоскопа. Так как ум может видеть, понимать истину лишь частями, фрагментами и созданными им же самим ментальными системами, которые так же все далеки от единой и совершенной Истины.

     Что же делать человеку, который хочет постичь единую истину всего существующего? Подняться на уровень сознания, который является более совершенным. Методом познания которого не является деление всего на всё, чтобы познать истину всего сущего. :)
     Или хотя бы развивать свой ум, чтобы его ментальные представления об истине становились как можно меньшим искажением хотя бы её ментального истинного образа – образа единой надментальной истины. :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июль 13, 2016, 18:08:41
supertigr,
мне кажется в последнем своем сообщении Вы посредством ума выражаете позицию неудовлетворенного витала. Я переживал это и даже формулировал похожим образом ментально. Довольно длительный период был.
Потом пришел к концепции, что самая правильная позиция для ума самого по себе и на своем уровне  это позиция агностика. То есть ум сам по себе не может познать/сказать, что же есть эта вселенная.
Потом переживание другого не интеллектуального сознания не оставило сомнений в том, есть ли тут Любовь или нет, а также куда и как надо двигаться.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: пафик от Июль 13, 2016, 19:22:43
В процессе ОТРЕЧЕНИЯ, - интенсивной индивидуальной духовной практики; не ментально, но в своих поступках, проводя САМООТДАЧУ,  мне не однократно приходилось проходить периоды , которые Мать называла периодом осознания тщетности БЕГСТВА..., но после этого, идея бегства сменяется ИДЕЕЙ  Возвращения, без особых привязанностей, желаний... Здесь -то и начинает действлвать указующий перст Силы Божественной. Чем больше Доверие Её Покровительства и Руководства, тем всё более ярко воспринимается чудесная и неописуемая Мощь, Любовь, Красота... мира материального, который в ментальном восприятии Его - может казаться мрачным, а человек угрюмым, а часто и в крайней степени депрессии...
       Припоминаю такие состояния своего сознания, когда внутренний голос  заставляет  усомниться во всей так называемой Духовной Практике, считая Её простой, но утончённой разновидностью человеческой деятельности. такой же как политика, экономика, искусство...
   В такие моменты хочется сказать:
ни чего не хочу;
ни чего не могу;
ни чего не важно и я ни чего ни кому не должен...

               ОМ НАМО БХАГАВАТЭ..............................


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 18, 2016, 13:03:51
Само Существование никогда не достигнет гармонии ввиду того, что оно состоит из противоположных по смыслу и содержанию величин.  
Конфликт идей и сил присутствовал всегда.  
В одной из забытых богом вселенных существующей во вне-временном отрезке "некто" в который раз пытается достичь внутри себя гармонии, которая не достижима по вышеуказанным причинам. Гармонии никогда не было, её нет и не будет. Иначе Существование уже давно бы ее достигло и наша вселенная пребывала бы в ней


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июль 18, 2016, 15:09:27
Само Существование никогда не достигнет гармонии ввиду того, что оно состоит из противоположных по смыслу и содержанию величин.  
Конфликт идей и сил присутствовал всегда.  
В одной из забытых богом вселенных существующей во вне-временном отрезке "некто" в который раз пытается достичь внутри себя гармонии, которая не достижима по вышеуказанным причинам. Гармонии никогда не было, её нет и не будет. Иначе Существование уже давно бы ее достигло и наша вселенная пребывала бы в ней
Ш.А. "Письма о йоге"
"Нисхождение супраментала неизбежно по логике вещей, а потому произойдет непременно. Именно из-за непонимания того, чем является супраментал, непонимания значения появления сознания в мире несознательной Материи люди не могут понять неизбежность и этого. Мне кажется, что если бы во времена ничем не нарушаемого царствования неодушевленной Материи в начале Земли появился наблюдатель, он назвал бы любое обещание появления жизни в мире мертвой земли, камня и минерала абсурдом и химерой; позднее он совершил бы ту же ошибку, сочтя появление мысли и разума в животном мире абсурдом и химерой. То же происходит и сейчас с появлением суперразума в запинающемся менталитете этого мира человеческого сознания и его рассуждающего неведения."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 18, 2016, 21:37:05
Slava,
Бесконечный Супраментал будет вечно заполнять бездонный кувшин Несознания. Это не меняет ничего. Даже если Супраментал нас возвысит, останутся ещё другие Вселенные ожидающие своего светлого Часа. И это будет продолжаться вечно(((


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июль 18, 2016, 22:07:22
Slava,
Бесконечный Супраментал будет вечно заполнять бездонный кувшин Несознания. Это не меняет ничего. Даже если Супраментал нас возвысит, останутся ещё другие Вселенные ожидающие своего светлого Часа. И это будет продолжаться вечно(((
Не сознание и страдание это временный момент, а Любовь, Истина, Сознание, Радость вечны. Это ключевой момент, который для ума Шри Ауробиндо обосновывал в Жизни Божественной. Поэтому когда есть супраментал , кувшина несознания уже  нет и это для всех вселенных. Иначе Вы должны принять вечную двойственность Бог-Дьявол и.т.п., но это менее логично.   :)9-)
   


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 18, 2016, 22:26:18
Slava,
Супраментал можно сравнить с расширяющейся  светящейся точкой которая пытается освятить бесконечную Тьму.  Если одна Бесконечность воздействует на другую, то этот процесс будет длиться Вечно. Тьма будет всегда полуосвещенной. Это причина и природа Дуализма. 
Слава а почему до сих пор свет не победил тьму? У него было для этого целая вечность времени)))


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июль 18, 2016, 22:40:15
Slava,
Супраментал можно сравнить с расширяющейся  светящейся точкой которая пытается освятить бесконечную Тьму.  Если одна Бесконечность воздействует на другую, то этот процесс будет длиться Вечно. Тьма будет всегда полуосвещенной. Это причина и природа Дуализма. 
Слава а почему до сих пор свет не победил тьму? У него было для этого целая вечность времени)))
Не сознание не бесконечно, а супраментал бесконечен. Поэтому мне сложно согласиться про точку и вечный процесс..  :)
Вы считаете, что 15 млдр. лет это очень много?  ??? И если чего то не было до этого, то этого никогда не будет - противоречит фактам. К сожалению.  ;D


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 18, 2016, 23:02:50
Slava,
До Нас была целая Вечность. Из за это "время"  Тьма не была побеждена. Наша Вселенная тут ни при чем. А раз не была, то и не будет. Что логично. 
Но разве логике вы позволила разуверить вас в вашей вере ША? Горькая правда не всем по вкусу(((


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июль 18, 2016, 23:26:16
Slava,
До Нас была целая Вечность. Из за это "время"  Тьма не была побеждена. Наша Вселенная тут ни при чем. А раз не была, то и не будет. Что логично. 
Но разве логике вы позволила разуверить вас в вашей вере ША? Горькая правда не всем по вкусу(((
Нет, действительно логике не позволю.  :) Про вечность и горькую правду Вы преувеличили.  :) Но в выборе вкусов - горько, сладко, солено, кому что больше нравится мы можем выбирать. Не знаю правда сколько еще времени.  Если будет много желающих, то может и вечность *) 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 19, 2016, 07:30:10
Slava,
В том, что до нашего появления была Вечность в которой нас не было, и после нашей смерти будет Вечность в которой нас не будет - очевидный факт. И с фактами не поспоришь. И зло остается  Вечно непобежденным - факт. И два эти факта сводят смысл любого духовного учения к Нулю.  Мы неизбежно достигнет Гармонии - факт.  И эта Гармония потом опять распадётся на 10000000000 дисгармоничных частей, которые опять же будут стремиться к Гармонизированной сложности. 
Одним словом - бесконечный самоповторяющийся бессмысленный процесс.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июль 19, 2016, 08:24:58
Slava,
В том, что до нашего появления была Вечность в которой нас не было, и после нашей смерти будет Вечность в которой нас не будет - очевидный факт. И с фактами не поспоришь. И зло остается  Вечно непобежденным - факт. И два эти факта сводят смысл любого духовного учения к Нулю.  Мы неизбежно достигнет Гармонии - факт.  И эта Гармония потом опять распадётся на 10000000000 дисгармоничных частей, которые опять же будут стремиться к Гармонизированной сложности. 
Одним словом - бесконечный самоповторяющийся бессмысленный процесс.

Нас не было и Нас не будет. Кто этот "нас"? Если тело, то, конечно. То что зло вечно, это Ваша аксиома, Вы ее не доказываете и не объясняете. То что мир состоит из множества дисгармоничных частей опять таки Ваша аксиома, поэтому Вы и приходите к выводу, что они опять распадутся.   Только не понятно зачем им вообще стремиться к гармонии в таком случае.
Моя аксиома, что в основе всех частей единое сознание. Именно оно и ведет в ходе эволюции свои части к гармонии. В ходе этой эволюции формы могут распадаться и формироваться новые во все возрастающей гармонии, но суть которая за формой вечна (в том числе и наша индивидуальная душа). Единое сознание вечное, зло и разделение временный феномен. Эти аксиомы выстраиваются намного в более логичную теорию, которая даже для ума отвечает на большее кол-во вопросов и не противоречит нашему опыту. Но есть и еще духовный опыт людей и вера, которая по сути является внутренним знанием.
Конечно, если отталкиваться только от интеллекта, то можно много теорий сформировать и поддерживать логически. Материализм, например, тоже обладает своей логикой. Так что кому что ближе.  :)

Ш.А. "Письма о йоге"
"Без сомнения, все композиции, будучи не цельными, а составными, могут распадаться. Это также истинно и в отношении жизни (не физического соединения); сперва она совершает виток рождения, или интеграции, а затем, достигнув определенной точки, приходит к дезинтеграции, разрушению, смерти. Но эти идеи или это правило существования не применимы к вещам в себе. Душа - это не смесь, а целое, вещь в себе; она не распадается, а, самое большее, входит в проявление и выходит из проявления. Это истинно даже по отношению к формам, отличным от составных физических форм или составных форм жизни; они не распадаются, а появляются и выходят или, самое большее, исчезают из проявления. Сам Разум, в противоположность отдельным мыслям, является чем-то сущностным и перманентным; он является силой Божественного Сознания. "


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 20, 2016, 15:41:57
Нас не было и Нас не будет. Кто этот "нас"? Если тело, то, конечно. То что зло вечно, это Ваша аксиома, Вы ее не доказываете и не объясняете. То что мир состоит из множества дисгармоничных частей опять таки Ваша аксиома, поэтому Вы и приходите к выводу, что они опять распадутся.   Только не понятно зачем им вообще стремиться к гармонии в таком случае.
Моя аксиома, что в основе всех частей единое сознание. Именно оно и ведет в ходе эволюции свои части к гармонии. В ходе этой эволюции формы могут распадаться и формироваться новые во все возрастающей гармонии, но суть которая за формой вечна (в том числе и наша индивидуальная душа). Единое сознание вечное, зло и разделение временный феномен.

Зло могло появиться только из Зла. Оно не могло появится из Добра или из Ничего. В таком случае Зло появившееся из Зла породит очередное Зло.  То есть зло было всегда. А раз оно было всегда, значит и будет всегда. Это простая математика а не гипотеза.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июль 20, 2016, 16:01:14
Зло могло появиться только из Зла. Оно не могло появится из Добра или из Ничего. В таком случае Зло появившееся из Зла породит очередное Зло.  То есть зло было всегда. А раз оно было всегда, значит и будет всегда. Это простая математика а не гипотеза.
Наверное тяжело принять идею, что зло может быть поддержано всевышним. Но идея вечного зла еще более странная, во всяком случае для меня.

Ш.А. "Письма о йоге"
"Но все могло бы быть по-другому, если бы определяющая Воля Всевышнего не положила, что возможность искажения несознанием и неведением должна быть поддержана, чтобы они были отвергнуты через предоставленный им шанс - поскольку всякая возможность должна где-то проявиться; когда она будет отвергнута, Божественная Манифестация в Материи будет более великой, чем она могла бы быть в противном случае, ибо она будет комбинировать все возможности, вовлеченные в это трудное творение, а не некоторые из них, как вполне могло бы случиться в более легком и менее напряженном творении."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: пафик от Июль 21, 2016, 07:52:32
       Чем хуже - тем лучше..........


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Декабрь 06, 2016, 02:32:01
Когнитивный диссонанс — дискомфорт, вызываемый противоречием между имеющимся устоявшимся представлением и свежей поступающей информацией, фактами...

Раз Абсолют вмещает в себя и Зло и Добро и Бог знает что еще, а мы являемся его частичками с ограниченным набором функций, то нам должно быть безразлично как себя вести так как любая линия поведения санкционирована и одобрена Им .  Собственно большинство людей так и живут.
Ауробиндо пишет о Гармонии.. Но ее надо заслужить.. Чтобы мы имели возможность жить в мире без фашизма, 60 000 000 человек отдали за это жизнь. О чужих жизнях легко рассуждать веди они не наши и не наших близких... Пролистайте учебник истории.. Все страницы залиты кровью...
-Эдемский сад или кровавый?
Правда -  она горькая и ША о ней не договаривал. Скорее всего он пребывает сейчас в трансцедентных царствах наслаждаясь своим Бытием с немногими  счастливчиками.. Бытие бесконечно, и оно может вместить в себя бесконечное количество счастья и страданий одновременно.
-А Бог? Он одинок, так как кроме него нет никого, лишенный выбора -  ибо не выбирал для себя быть или не быть Богом , вынужденно бессмертен, потому как что-то не может стать ничем. ...
Безусловно этот Бог по вышеуказанным причинам создает человека в котором он Смертен, Конечен и не Одинок... :))))))


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 06, 2016, 13:07:49
Когнитивный диссонанс — дискомфорт, вызываемый противоречием между имеющимся устоявшимся представлением и свежей поступающей информацией, фактами...

Раз Абсолют вмещает в себя и Зло и Добро и Бог знает что еще, а мы являемся его частичками с ограниченным набором функций, то нам должно быть безразлично как себя вести так как любая линия поведения санкционирована и одобрена Им .  Собственно большинство людей так и живут.
Ауробиндо пишет о Гармонии.. Но ее надо заслужить.. Чтобы мы имели возможность жить в мире без фашизма, 60 000 000 человек отдали за это жизнь. О чужих жизнях легко рассуждать веди они не наши и не наших близких... Пролистайте учебник истории.. Все страницы залиты кровью...
-Эдемский сад или кровавый?
Правда -  она горькая и ША о ней не договаривал. Скорее всего он пребывает сейчас в трансцедентных царствах наслаждаясь своим Бытием с немногими  счастливчиками.. Бытие бесконечно, и оно может вместить в себя бесконечное количество счастья и страданий одновременно.
-А Бог? Он одинок, так как кроме него нет никого, лишенный выбора -  ибо не выбирал для себя быть или не быть Богом , вынужденно бессмертен, потому как что-то не может стать ничем. ...
Безусловно этот Бог по вышеуказанным причинам создает человека в котором он Смертен, Конечен и не Одинок... :))))))

1. Люди так живут, потому что они живут только на своей поверхности, на которую влияют очень разные силы. И на этом плане сознания есть свобода выбора, отдаться влиянию той или иной силы. Поэтому линия поведения важна. Безразличие отправляет нас прямиком в тамас и под власть подсознания.
2. Ваше психическое будет также наслаждаться трансцендентными царствами после ухода из материального мира как и Шри Ауробиндо. Хотя я думаю, что Шри Ауробиндо продолжал после своего ухода и до сих пор продолжает свою работу для земли.
3. Бог это все и в разных аспектах. Одиночество может переживать только отделенное от целого человеческое эго.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Декабрь 07, 2016, 00:27:03
Одна половина меня голосует за Трансцедентное, а другая за Человеческое.. Та  что предпочитает Трансцедентное на самом деле спасается от Тамаса все больше разочаровываясь в нем.. Другая еще теплит надежду реализоваться в человеческом..
Уверен в том, что как начинающему йогу так и продвинутому достичь Трансцедентного мешают комфортные жизненные условия.
-Зачем чего-то достигать если и так все хорошо?
Разочарование и Боль Внизу - главные компоненты топлива необходимого для преодоления силы  Земного притяжения...


Название: Дневник supertigr
Отправлено: пафик от Декабрь 07, 2016, 12:08:10
supertigr,
ум свой, ментальное восприятие себя во Вселенной, остановить , лично мне не удалось за более чем 2-а десятилетия; но когда я узнал, что это одна из функций нашего СУЩЕСТВА, как и пищеварение, дыхание..., то я направил усилия на то, ЧТОБЫ ПОВЕРХНОСТНЫЙ УМ УВЕСТИ НА ЗАДНИЙ ПЛАН, всё о чём пишешь ты, воспринимай как некий фон = как шум за твоим окном, становись Свидетелем, просто наблюдающим всю эту кутерьму, которая будет продолжать роиться в твоём мозгу, буд=то бы ОНА тебя не касается... Становись Пурушей, с каждым днём всё больше и больше.  Не втюхивайся в Божественный Промысел, Творец создал этот мир и каждого из нас дабы мы ТВОРИЛИ свои вселенные... по идее ИЙ мы должны принять посильное участие в процессе Сознательной Эволюции, но мы обязаны к этому себя, предварительно, подготовить.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 07, 2016, 17:33:24
Одна половина меня голосует за Трансцедентное, а другая за Человеческое..
Ментал и витал?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 07, 2016, 17:37:17
supertigr,
то я направил усилия на то, ЧТОБЫ ПОВЕРХНОСТНЫЙ УМ УВЕСТИ НА ЗАДНИЙ ПЛАН,
Наверное наблюдающее сознание увести с поверхности на задний план, а поверхностный ум оставить на поверхности.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Декабрь 08, 2016, 00:31:32
Цитировать
Ментал и витал?
Отвечу как есть - ментал. И сейчас объясню почему...

 Неизбежность смерти - это значит, что наш ум и чувства все равно перестанут участвовать в жизни, а значит нет смысла мыслить и чувствовать сейчас. Скоро мы навсегда лишимся этой возможности.. Так почему бы не сделать это прямо сейчас в знак протеста этой жалкой бессмысленной жизни..
Безмолвие ума приносит внутренний покой, а это полезно и для здоровья и для принятия правильных решений - так говорит Далай Лама


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 08, 2016, 09:25:28
Отвечу как есть - ментал. И сейчас объясню почему...

 Неизбежность смерти - это значит, что наш ум и чувства все равно перестанут участвовать в жизни, а значит нет смысла мыслить и чувствовать сейчас. Скоро мы навсегда лишимся этой возможности.. Так почему бы не сделать это прямо сейчас в знак протеста этой жалкой бессмысленной жизни..
Безмолвие ума приносит внутренний покой, а это полезно и для здоровья и для принятия правильных решений - так говорит Далай Лама

Ш.А. "Письма о йоге"
"Садхана должна быть сделана в теле, она не может делаться душой без тела. Когда тело сбрасывают, душа уходит блуждать в другие миры и, в конце концов, она возвращается назад к другой жизни и к другому телу. Тогда все трудности, которые у неё были нерешёнными, встречают её снова в новой жизни. Так что какая польза в оставлении тела?
Больше того, если сбрасывают тело умышленно, то больше страдают в других мирах, и когда рождаются снова, то условия хуже, а не лучше. Единственной благоразумной вещью является встретиться с трудностями в этой жизни и в этом теле и победить их. "


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Декабрь 11, 2016, 02:50:04
Население Земли растет, а количество ресурсов сокращается..Экология ухудшается. С каждым годом все сложнее зарабатывать деньги для обеспечения естественных потребностей. Нет у большинства людей Сил заниматься самосовершенствованием когда дома кушать нечего или они по уши в кредитах. Вся энергия уходит на борьбу за право на существование. Поэтому внутренняя работа таких великих одиночек как ША, Будда и др. не эффективна для человечества и кроме индивидуальной реализации ничего им не принесла.  
Из-за неравенства классов в этом мире невозможно достичь гармонии необходимой для перехода к новому биологическому виду, потому что власть так устроена, что ей необходимо узурпировать рабочий класс чтобы их держать в подчинении ради удовлетворения собственных потребностей.
Чтобы разобраться в том какие условия необходимы для супраментальной реализации человечества нужно понять что для этого является препятствием.. Разумеется это потребности которые необходимо удовлетворить. Именно потребностью обусловлен императивный импульс энергия которого необходима для выживания индивида.. Но так как человек существо витальное, то он склонен все доводить до крайности в том числе и это.. В итоге мы воюем, голодаем, умираем и страдаем..
Необходимую почву для супраментальной реализации может подготовить исключительно наука которая возможно через 500 лет сможет удовлетворить абсолютно все потребности человека и ему не останется выбора кроме как путешествия вглубь себя.. Если у человека будет все что он хочет, то необходимость в управлении начнет снижаться из поколения в поколение, что приведет к децентрализации власти и индивидуализации общества..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2016, 08:30:49
Сомнительное утверждение....как по мне так чем хуже человеку тем больше у него стремление....а даш все что хочет так будет жиру беситься  *tea time*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2016, 18:16:08
Нет у большинства людей Сил заниматься самосовершенствованием когда дома кушать нечего или они по уши в кредитах. Вся энергия уходит на борьбу за право на существование. Поэтому внутренняя работа таких великих одиночек как ША, Будда и др. не эффективна для человечества и кроме индивидуальной реализации ничего им не принесла.  
Есть интересные письма Сатпрема (опубликованы в Агенде) когда он на 3 месяца уезжал во Францию из Ашрама.
19 апреля 1964
(от Сатпрема Суджате)
Париж
…Люди несчастны посреди своих богатств, их лица жесткие и закрытые, люди изнурены… Есть хорошие существа, но вся их энергия поглощается этой пожирающей жизнью — я никогда больше сюда не вернусь, я не отсюда, это никогда не было мне родным! Лучшие их идеалы агрессивны как они сами — эти люди за тысячи и тысячи километров от всякой истинной истины, им потребуются века, чтобы немного расшириться. Во всяком случае, понятно, что никакая книга, никакое слово не может изменить это, нужна другая Мощь. Тем не менее, я напишу «Саньясина», но потом это станет только сказками или поэзией.
S.
23 апреля 1964
(от Сатпрема Суджате)
Париж
Тяжело, ты знаешь, жизнь здесь беспокойная, неотступно преследующая, всегда требуется встречаться с людьми, всегда за чем-то гнаться — нет времени жить, ни на что нет времени. Мой брат тоже страдает от такой жизни и хотел бы нечто иного, но они так привязаны к этой Лжи, окружены ею, что не могут найти выхода; им надо все прервать.

Цитировать
Чтобы разобраться в том какие условия необходимы для супраментальной реализации человечества нужно понять что для этого является препятствием.. Разумеется это потребности которые необходимо удовлетворить. Именно потребностью обусловлен императивный импульс энергия которого необходима для выживания индивида.. Но так как человек существо витальное, то он склонен все доводить до крайности в том числе и это.. В итоге мы воюем, голодаем, умираем и страдаем..
Необходимую почву для супраментальной реализации может подготовить исключительно наука которая возможно через 500 лет сможет удовлетворить абсолютно все потребности человека и ему не останется выбора кроме как путешествия вглубь себя.. Если у человека будет все что он хочет, то необходимость в управлении начнет снижаться из поколения в поколение, что приведет к децентрализации власти и индивидуализации общества..
Тут наверное правильнее говорить не о потребностях, а о желании. А желание оно ненасытно. Поэтому наука тут не поможет.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Рут от Декабрь 11, 2016, 19:06:11
Мать, Вопросы и ответы, 1956г.:

     "В начале своего нынешнего земного существования я много общалась с людьми, которые говорили, что у них большое внутреннее стремление, побуждение к чему-то более глубокому и более истинному, но что они привязаны, подчинены, находятся в рабстве у этой отвратительной необходимости зарабатывать себе на жизнь, и что это так сильно их обременяет, отнимает так много их времени и энергии, что они не могут заниматься никакой другой активностью, внутренней или внешней. Я слышала это очень часто, я видела так много бедных людей — я имею в виду бедных не с денежной стороны, но бедных потому, что они чувствовали себя заключенными в материальную необходимость, узкую и притупляющую.
     В то время я была очень молода, и я всегда обычно говорила себе, что, если когда-нибудь я смогла бы сделать это, я бы попыталась создать маленький мир — ох! совершенно маленький, но все же… маленький мир, где люди могли бы жить, не заботясь о пище, жилье, одежде и настоятельных потребностях жизни, чтобы посмотреть будут ли все энергии, освобожденные в результате этой уверенности в безопасную материальную жизнь, направлены спонтанно к божественной жизни и на внутреннюю реализацию.
     Что ж, к середине своей жизни — по крайней мере то, что обычно считается серединой человеческой жизни — мне были даны такие условия, и я смогла реализовать это, то есть создать такие условия жизни. И я пришла к такому заключению, что не эта необходимость мешает людям посвятить себя внутренней реализации, но именно тупость, тамас, недостаток стремления, жалкая вялость, позиция беззаботности, и что те, кто сталкиваются даже с самыми тяжелыми условиями жизни иногда являются теми, кто реагирует наиболее сильно и имеет самое интенсивное стремление.
     Вот и все. Я жду, что мне будет доказано обратное.
     Я была бы очень рада увидеть обратное, но я этого еще не видела. Так как есть много энергий, которые не используются, поскольку не существует этого ужасного принуждения добыть что-нибудь поесть или найти крышу над головой, чтобы поспать, или одежду, чтобы одеться, — ибо человеку гарантировано все это — есть масса энергий, которые не используются для этого; ну и они растрачиваются в бесполезных глупостях."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Декабрь 11, 2016, 22:55:12
Не могу не согласиться с Матерью. Действительно если понаблюдать за состоятельными людьми, то нельзя сказать, что они излишки свободной энергии направляют на Садхану. Они скорее продолжают вариться в собственном соку) Но их меньшинство.. Большинство же людей тяжело работают в течении дня и к вечеру они столь утомлены, что  них априори нет энергии для Садханы.. Поэтому делаю вывод, что тяжелый труд является дополнительным препятствием для самосовершенствования которое необходимо отмести..
Так же я писал, что от скуки рано или поздно человек займется творчеством. И именно бегство от нее станет мотиватором для творческой реализации.. Только это случится не сразу, а через много много поколений...
Бедность и смерть царят в этом мире уже 10 000 лет.. И как видите они не принесли духовных плодов.
Для Садханы необходимо изменить условия на более благоприятные. Это очевидно


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2016, 23:08:01
Для Садханы необходимо изменить условия на более благоприятные. Это очевидно
Но как? Для садханы нужен выход психического на поверхность. О каких внешних условиях можно при этом говорить.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Декабрь 11, 2016, 23:27:26
Уважаемый Слава.. О какой Садхане вы сейчас говорите?? 8-)))
К вашему сведению большинство людей худо бедно заканчивают школу, а потом ПТУ и на этом их развитие заканчивается.  Далее они на работе закрепляют свои навыки и живут обычной жизнью..
Сейчас я вам расскажу о ней поподробнее. В 7 утра они встают на работу, в обед обедают, к ужину возвращаются домой.. Там их ждет пиво, сигареты и футбол.. А по субботам они напиваются.. Вот такой у них образ жизни.. Это 99% населения..
И этими людьми не Шри Ауробиндо должен был заниматься. Он от них был слишком далеко.Пока он писал Савитри, люди тысячами гибли в концлагерях смерти и на поле боя каждый день...
Ими должно заниматься Государство создавая  условия для творческой самореализации.  Это конкурсы, олимпиады, соревнования. И у них появится интерес.. В Германии с 2016 года ввели бесплатное высшее образование..

 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2016, 23:32:47
Уважаемый Слава.. О какой Садхане вы сейчас говорите?? 8-)))
К вашему сведению большинство людей худо бедно заканчивают школу, а потом ПТУ и на этом их развитие заканчивается.  Далее они на работе закрепляют свои навыки и живут обычной жизнью..
Сейчас я вам расскажу о ней поподробнее. В 7 утра они встают на работу, в обед обедают, к ужину возвращаются домой.. Там их ждет пиво, сигареты и футбол.. А по субботам они напиваются.. Вот такой у них образ жизни.. Это 99% населения..
И этими людьми не Шри Ауробиндо должен был заниматься. Он от них был слишком далеко.Пока он писал Савитри, люди тысячами гибли в концлагерях смерти и на поле боя каждый день...
Ими должно заниматься Государство создавая  условия для творческой самореализации.  Это конкурсы, олимпиады, соревнования. И у них появится интерес.. В Германии с 2016 года ввели бесплатное высшее образование..
Уважаемый супертигр, мне бы хотелось знать Ваше имя.  9-)
Не надо мне рассказывать про ПТУ. Я уже много что пережил в своей жизни. По поводу садханы речь может быть только о Вас, так как именно Вы пишите. А Государство конечно будет заниматься условиями для творческой самореализации остальных. 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2016, 23:43:19
Внешние условия второстепенны...ИМХО
Я умудряюсь даже то небольшое время свободное от работы тратить на ерунду...кто спрашивается мешает мне потратить его на садхану... ???
Даже простой совет ученика Матери (из интервью) - уделить садхане один час в день оказывается практически невыполнимой задачей... *sorry2*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Декабрь 11, 2016, 23:44:13
Меня зовут Максим, мне 34 года, я из Молдовы, г. Кишинев. О учении ША знал 10 лет назад и с тех пор я в теме))


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Декабрь 11, 2016, 23:49:19
Уважаемый Hombre79 если бы мы испытали бы серьезное переживание как у ША  когда его жизнь висела на волоске от смерти, то я более чем уверен, мы бы более ни одной секунды не тратили время на ерунду.  Но, к сожалению, мы его не испытали((( ША был очень мужественным человеком, раз он не боялся смотреть неумолимому факту смерти в лицо. Это мужество и отвага необходимые качества для Садханы


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 11, 2016, 23:55:53
Максим, про какое такое переживание Вы говорите? Если Вы про заключение то я думаю вы сильно переоцениваете сам факт заключения и суда...Ш.А. в тюрьме уже достиг переживания всеприсутствующего Брахмана...не думаю что ему было дело до судебного процесса и приговора... ???


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 11, 2016, 23:57:02
Меня зовут Максим, мне 34 года, я из Молдовы, г. Кишинев. О учении ША знал 10 лет назад и с тех пор я в теме))
Максим, спасибо. Мне с Вами интересно общаться.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2016, 00:00:20
А мне 37 лет...об учении Ш.А. узнал более 20 лет назад...и до сих пор я не в теме  ;D


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2016, 00:01:32
Уважаемый Hombre79 если бы мы испытали бы серьезное переживание как у ША  когда его жизнь висела на волоске от смерти, то я более чем уверен, мы бы более ни одной секунды не тратили время на ерунду.  Но, к сожалению, мы его не испытали((( ША был очень мужественным человеком, раз он не боялся смотреть неумолимому факту смерти в лицо. Это мужество и отвага необходимые качества для Садханы
Максим, хомбер это Роман.  9-) Вопрос про каждую секунду не на ерунду, я думаю, должны задать себе все.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2016, 00:04:10
А мне 37 лет...об учении Ш.А. узнал более 20 лет назад...и до сих пор я не в теме  ;D
Роман, правда что-ли? В 17 лет? Путешествие сознания было первым или что-то еще?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2016, 00:11:52
Роман, правда что-ли? В 17 лет? Путешествие сознания было первым или что-то еще?
Раньше Слава, лет в 15 приблизительно...нет, был некий сборник ИЙ...причем интересно что там явно про Мать не упоминалось...и потом когда втретил про Мать подумал...что еще за Мать такая... ;D
Кстати путешествие после этого не пошло...даже не дочитал по моему...а позднее понравилось...сейчас постоянно слушаю аудио книгу в машине  ;D


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2016, 00:15:21
Раньше Слава, лет в 15 приблизительно...нет, был некий сборник ИЙ...причем интересно что там явно про Мать не упоминалось...и потом когда втретил про Мать подумал...что еще за Мать такая... ;D
Кстати путешествие после этого не пошло...даже не дочитал по моему...а позднее понравилось...сейчас постоянно слушаю аудио книгу в машине  ;D
Чем дальше, тем моложе.  ;D
Я в 16,5 получил прививку.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2016, 00:21:16
Ну 15 это приблизительно...скорее 16 тоже...был или в 10 или в 11 классе... ???


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Декабрь 12, 2016, 00:24:37
ША сильно любил человечество, которое такой любви явно не заслуживает..Как минимум из-за того, что оно убивает животных. Оно убивает себе подобных, оно убивает любовь.  -Виновато ли оно в этом? И да и нет.. Не виновато, потому что оно не выбирало себе ни форму ни содержания.. А раз отсутствует выбор, то отсутствует и вина за злодеяния. Его в таком случае нельзя судить..Все процессы  обусловлены нерушимыми Законами.. Если углубиться в эту мысль то неизбежно приходишь к выводу, что все Существование это проекция группы законов взаимовлияющих друг на друга. В самом начале Синтеза Йоги ША писал что для нас существуют две неизбежности - это развитие в рамках формы и смерть..  Если бы он развил эту мысль, то пришел бы к выводу, что там где присутствует Неизбежность, отсутствует Свобода. В таком случае развитие в рамках формы не может привести к свободе.  Оно лишь создает иллюзию прогресса опять же в рамках формы. Это замкнутый круг. Чтобы быть свободным надо родиться свободным, по другому никак.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2016, 00:34:42
ША сильно любил человечество, которое такой любви явно не заслуживает..Как минимум из-за того, что оно убивает животных. Оно убивает себе подобных, оно убивает любовь.  
Максим, я не ем животных уже 20 лет. Но я соглашусь, что это слабое оправдание. Вы следуйте за своим психическим существом. Там прогресс Вы сможете увидеть, а потом сможете увидеть прогресс и во внешнем мире.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2016, 00:38:56
Ну 15 это приблизительно...скорее 16 тоже...был или в 10 или в 11 классе... ???
Роман, я не придираюсь к деталям.  :) 9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2016, 00:40:51
Максим, я не ем животных уже 20 лет.
Слава, а Вы прихлопните комара который сел на вас?  ;D


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2016, 00:42:36
Роман, я не придираюсь к деталям.  :) 9-)
Слава...мне просто самому интересно...но точно сказать не берусь... 9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2016, 00:49:05
Слава, а Вы прихлопните комара который сел на вас?  ;D
Роман, Вы потом предлагаете мне его скушать?  :)
И в Москве зимой комаров нет.  ;D


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2016, 00:51:13
Роман, Вы потом предлагаете мне его скушать?  :)
Слава, ну или вы его или он вас  ;D


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2016, 00:52:49
Слава...мне просто самому интересно...но точно сказать не берусь... 9-)
Роман, не переживайте, я начал все-равно раньше Вас.  :) Ну там до Сатпрема были всякие. Толстой с дневниками, математик уже не помню фамилию.  ;D 9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2016, 00:55:43
Слава, ну или вы его или он вас  ;D
Роман, но почему. Комара можно убить, кушать не обязательно.  :) 9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2016, 01:05:39
Роман, но почему. Комара можно убить, кушать не обязательно.  :) 9-)
Слава, но это уже будет убийство...даже если в целях самообороны...так что я все же предлагаю съесть.... ;D
ЗЫ: Комар тоже вполне может убить...вот меня в Анголе 3 раза кусали...но пронесло  ;D


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2016, 01:05:59
Роман, не переживайте, я начал все-равно раньше Вас.  :)
:'(


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2016, 01:14:14
Слава, но это уже будет убийство...даже если в целях самообороны...так что я все же предлагаю съесть.... ;D
Роман, это к мясоедам.  :)
Ко мне обращайтесь, когда захотите выкурить комара.  :) 9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2016, 01:18:18
:'(
Я так понимаю, что надо поставить себе задачу в следующей жизни быть первым.  ;D


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2016, 01:31:02
Я так понимаю, что надо поставить себе задачу в следующей жизни быть первым.  ;D
Слава, Вы предлагаете мне раньше умереть?  ;D


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2016, 01:42:56
Слава, Вы предлагаете мне раньше умереть?  ;D
Не знаю, навряд ли это Вам поможет стать первым в новом воплощении.  :) Очень сильно в этом сомневаюсь.  ;D
Давайте лучше здесь и сейчас проявим то что мы должны проявить. Вот я знаю над чем я должен работать в ближайшее время  - внушения и привычки. А Вы знаете над чем должны работать Вы?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Декабрь 12, 2016, 01:52:02
Слава...звучит несколько ментализировано...не лучше ли работать над стремлением и самоотдачей?...я не знаю с чего мне начать...все мои предыдущие попытки провалились...мне как буд-то показывается насколько ничтожными они были... ???


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2016, 02:02:17
Слава...звучит несколько ментализировано...не лучше ли работать над стремлением и самоотдачей?...я не знаю с чего мне начать...все мои предыдущие попытки провалились...мне как буд-то показывается насколько ничтожными они были... ???
Роман, конечно, это именно так.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Декабрь 12, 2016, 03:28:29
Hombre79 и Slava превратили мой дневник в беседку(( Попрошу модератора перенести все что не относится к дневнику куда нибудь в другое место.. Буду очень благодарен *in love*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 12, 2016, 11:59:09
Hombre79 и Slava превратили мой дневник в беседку(( Попрошу модератора перенести все что не относится к дневнику куда нибудь в другое место.. Буду очень благодарен *in love*
Мне кажется лучше всего подходит тема гуруизм на полянке.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Декабрь 12, 2016, 12:25:21
Hombre79 и Slava превратили мой дневник в беседку(( Попрошу модератора перенести все что не относится к дневнику куда нибудь в другое место.. Буду очень благодарен *in love*

Напишите, пожалуйста, номера сообщений, которые Вы хотите, чтобы были удалены из дневника.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Декабрь 12, 2016, 16:26:36
Заявка на перенос сообщений:

с 212 по 217 включительно
с 220 по 238 включительно..

Заранее спасибо


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Декабрь 15, 2016, 01:43:14
ША пишет, что с точки зрения эволюции животные предшествовали человеку, являясь неизбежным звеном необходимым для его зарождения и становления. Так же он пишет, что человек - это переходный вид или лаборатория необходимая для появления сверхчеловека для того чтобы Божественное смогло полноценно реализоваться в Нем.
Но тут есть одна загвоздка..
Очевидно, что даже если произойдет чудо и мы тут друг друга не поубиваем, появится наконец этот Сверхчеловек, то те же животные никуда не денутся. Они будут размножаться дальше и Абсолют будет себя переживать и через них и через Сверхчеловека.. В таком случае получается, что для Абсолюта абсолютно индифферентно какую реальность переживать и через кого... *yahoo*  Ощущение всесилия и бессилия будут одновременно сливаться в Нем.
Поэтому Гармония до сих пор (а это целая вечность) и не была достигнута. Если изначально в системе заложено так, что чтобы выжить, нужно съесть слабого и пролить кровь, это обрекает любой идеал гармонии на неудачу..
Часть элементов из которых состоит Жизнь находятся в вечном антагонизме другу к другу...
С точки зрения математики, если бы была возможна гармония, то за бесконечное количество времени она бы была осуществлена, при условии что Жизнь состоит из огранниченого количества элементов и методов их взаимодействия.
 

 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 15, 2016, 01:52:01
ША пишет, что с точки зрения эволюции животные предшествовали человеку, являясь неизбежным звеном необходимым для его зарождения и становления. Так же он пишет, что человек - это переходный вид или лаборатория необходимая для появления сверхчеловека для того чтобы Божественное смогло полноценно реализоваться в Нем.
Но тут есть одна загвоздка..
Очевидно, что даже если произойдет чудо и мы тут друг друга не поубиваем, появится наконец этот Сверхчеловек, то те же животные никуда не денутся. Они будут размножаться дальше и Абсолют будет себя переживать и через них и через Сверхчеловека.. В таком случае получается, что для Абсолюта абсолютно индифферентно какую реальность переживать и через кого... *yahoo*  Ощущение всесилия и бессилия будут одновременно сливаться в Нем.
Максим, а какая Вам разница как чувствует себя Абсолют? Мне кажется для индивидуального сознания человека более важно как оно себя осознает?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Декабрь 19, 2016, 01:15:08
Slava,
Максим, а какая Вам разница как чувствует себя Абсолют? Мне кажется для индивидуального сознания человека более важно как оно себя осознает?
Мне бы не было никакой разницы, если бы я не был бы его частью.. Но раз Я это Он (обратное тоже верно), то наблюдая за теми существами через которых он переживает свою реальность мне становится жутко(
Неужели ему так плохо от своего Бесконечного одиночества, что любая даже самая ничтожная и жалкая жизнь более приемлема для него, чем переживания самого себя через Себя, а не через свои части в которых он подзабыл себя?
 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Декабрь 19, 2016, 10:14:05
наблюдая за теми существами через которых он переживает свою реальность мне становится жутко(
Неужели ему так плохо от своего Бесконечного одиночества, что любая даже самая ничтожная и жалкая жизнь более приемлема для него, чем переживания самого себя через Себя, а не через свои части в которых он подзабыл себя?
Ш.А. "Мысли и афоризмы"
"542. Я также, как и вы, мои друзья, полагаю, что Бог, если Он существует, есть демон и людоед. Но что вы собираетесь делать вслед за этим?"


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 03, 2017, 21:01:54
     Максим, поздравляю Вас с Днём Рождения! 9-)
     Желаю Вам добиться больших успехов в своей духовной работе!


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Влад от Январь 03, 2017, 22:25:55
(http://mir-animasii.ru/_ph/11/2/779768933.gif?1483471502)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Январь 04, 2017, 22:00:47
В Молдове и Приднестровье начались перемены?..
С днём рождения, Максим  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 12, 2017, 00:50:57
Спс за поздравления.. Некоторое время не писал, тут навалилось такое...((
Я стал бомжем(( Квартиру забрали, теперь придется всю жизнь скитаться по съемным как бродячей собаке..Родных и близких давно нет...  и работы нет, приходится заниматься незаконной деятельностью за которую 15 лет за решеткой дают(( О семье и детях, сами понимаете, говорить не приходиться.. Пью каждый день валерианку и алпразолам чтоб снимать тревожные состояния и бороться с бессонницей...
Так люди сходят с ума, когда не в силах выдержать испытаний.. И самое обидное то, что они даже не замечают этого, когда их личность мельчает и ее деятельность сводится к 2-3 основным инстинктам, как у животных.. - Это инволюция, не так ли?
Говорят, некоторые люди, когда загнанны в угол устремляются к Богу, но я не из их числа.. Я никогда не стремился к Богу, всего лишь пытался понять его всю жизнь.. Понять и принять  - разные вещи..
Априори не существует "правильного" отношения к Богу..
Я могу его ненавидеть, но это будет значить, что я закрываю глаза на все прекрасное, что доступно человеку.. Позиция ненависти слишком узколобая..
Я могу любить Его, но в таком случае, придется игнорировать весь тот ужас который твориться в мире.. Эта позиция не лучше ненависти ибо тоже однобокая..
Я могу нейтрально к нему относиться, но и тут подвох, так как такое  отношение  вступает в конфликт с моей витальной частью, которая жаждет чувств)))
Ну и как же быть??????
Я не умею любить, ненавидеть и нейтрально к нему относиться одновременно... Это значит, что человек никогда не достигнет гармонии, потому что он не устроен биологически таким образом, чтобы быть объективным.. 
Любая позиция и ложна и истинна одновременно.. Это не укладывается в голове и тем более в сердце...




Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 12, 2017, 01:11:06
В этом году думаю уехать куда-то на пмж..  -Только вот, куда? Сам русский, но в Россию не хочу, слишком свободолюбив не по душе мне идеология..
Думал в Индию, посмотрел ролики в ютубе, там такой свинарник, нищета, преступность и медицина на нуле.. Из нормальных стран у Молдовы только с Малайзией безвизовый режим.. Там экваториальный климат, шикарная природа, острова, низкий уровень преступности))) Полечу пытать счастья туда, если не закроют меня до лета.. Стану как Сатпрем...))) Мне он чем-то близок по духу...
Йогу обязательно продолжу.. Если мне удастся быть сознательным в самой глубокой фазе сна, у меня будет столько же информации сколько и у ША. Только вот уже несколько лет у меня пока не получается сделать это((( Может быть там, на глубине, в колыбели сознания мне откроется то, что сейчас для меня не доступно.. Этому я посвящу жизнь.. Не я создавал правила игры, но надеюсь что у самых пытливых игроков есть шанс их узнать...


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Январь 16, 2017, 12:58:32
А что там у Вас могу так запросто забрать квартиру?  :o


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Январь 16, 2017, 18:37:30
Думал в Индию, посмотрел ролики в ютубе, там такой свинарник, нищета, преступность и медицина на нуле..
В Ауровиле немного не так как в Индии. Сложно сказать, что это Индия.
Если работать волонтером, то где жить дадут и еда простая но будет. Общались тут много молодежи приезжает таким образом.  Условия правда достаточно спартанские.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Январь 16, 2017, 22:19:13
В Ауровиле немного не так как в Индии. Сложно сказать, что это Индия.
Если работать волонтером, то где жить дадут и еда простая но будет. Общались тут много молодежи приезжает таким образом.  Условия правда достаточно спартанские.

Ну, лучше спартанские условия, чем их полное отсутствие.
Вопрос только в том, чего человек хочет.
 *tea time*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 09, 2017, 14:49:04
Гражданам Молдовы в Индию теперь не попасть.. А так хотелось эмигрировать в Ауровиль..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 09, 2017, 15:29:17
Гражданам Молдовы в Индию теперь не попасть.. А так хотелось эмигрировать в Ауровиль..
Максим, откуда такая информация? На официальном сайте, например, по электронным визам Молдова есть.
https://indianvisaonline.gov.in/visa/tvoa.html
e-Tourist Visa Facility is available for nationals of following countries/territories
 , Moldova,


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 11, 2017, 19:10:01
Гражданам солнечной Молдавии открывают туристическую визу в Индию лишь на месяц по истечении которого ее необходимо продлевать. А чтобы ее продлить нужны основания которых нет( 
Промежуток времени между визитами в Индию по туристической визе должен быть не менее 2 месяцев((


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 11, 2017, 19:28:50
Гражданам солнечной Молдавии открывают туристическую визу в Индию лишь на месяц по истечении которого ее необходимо продлевать. А чтобы ее продлить нужны основания которых нет( 
Промежуток времени между визитами в Индию по туристической визе должен быть не менее 2 месяцев((

Максим, если у Вас это искреннее стремление, то попробуйте в  SAVI написать вопрос. У них есть сайт на английском там потребности в работе. Если Вы договоритесь, то насколько я понимаю они могут сделать энтри визу как для ньюкамеров.
http://auroville.ru/life/visit-auroville/what-you-can-do/36-volunteer/81-savi-programma-dlya-volonterov-i-inte


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 13, 2017, 00:48:52
-В последнее время думаю над тем в чем разница между наслаждением и наслаждающимся?
-И почему устроено так, что наслаждение отделено от наслаждающегося вынуждая последнего стремиться к нему?
-Неужели причиной Существования является даже не Бог, а его Величество Смысл?
-Почему Смысл выбрал в качестве конечного пункта назначения Любовь(Тождество или Единство)?
Возможно Смысл это связь между частью(человеком) и целым(идеалом). И чем сильнее связь, тем более осмысленна жизнь.

Пытаясь самостоятельно ответить на первый вопрос мне на ум приходят следующие мысли: Наслаждение - это состояние сознания в котором Время течет быстро и ощущается Единство с окружающим миром.  В таком случае между наслаждением и наслаждающимся нет разницы ибо одно дополняет другое.
Сложнее ответить на второй вопрос.. Могу предположить, что Неудовлетворенный Смысл являясь причиной всего Сущего или как минимум заложником Самого Себя (встроенный в Существование) используя Сознание и Материю вечно пытается удовлетворить Себя через многообразие форм жизни их значения и содержание.
В таком случае Смысл Одушевленный)   






Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 13, 2017, 11:46:36
-В последнее время думаю над тем в чем разница между наслаждением и наслаждающимся?
-И почему устроено так, что наслаждение отделено от наслаждающегося вынуждая последнего стремиться к нему?
-Неужели причиной Существования является даже не Бог, а его Величество Смысл?
-Почему Смысл выбрал в качестве конечного пункта назначения Любовь(Тождество или Единство)?
Возможно Смысл это связь между частью(человеком) и целым(идеалом). И чем сильнее связь, тем более осмысленна жизнь.

Пытаясь самостоятельно ответить на первый вопрос мне на ум приходят следующие мысли: Наслаждение - это состояние сознания в котором Время течет быстро и ощущается Единство с окружающим миром.  В таком случае между наслаждением и наслаждающимся нет разницы ибо одно дополняет другое.
Сложнее ответить на второй вопрос.. Могу предположить, что Неудовлетворенный Смысл являясь причиной всего Сущего или как минимум заложником Самого Себя (встроенный в Существование) используя Сознание и Материю вечно пытается удовлетворить Себя через многообразие форм жизни их значения и содержание.
В таком случае Смысл Одушевленный)   
Максим, если опять таки своими словами, то я бы так сказал, что наслаждение это первый призыв отделенного наслаждающегося выйти за свои пределы. И конечный пункт назначения это не "пустое" тождество/единство, в смысле единообразия и подобия. Конечный пункт это множественное тождество. Слова, конечно, глупы. Но цель проявления не вернуться назад в пустое единство без различий. Цель проявлять богатство разнообразия Трансцендентного и бесконечного бытия единого в своей сути.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 24, 2017, 01:23:46
ША пишет что на материальном уровне Душа использует эволюцию для своего восхождения. И что Человек не является вершиной Эволюции, но лишь переходный вид.
-А что бы ответил ША если б ему задали следующий вопрос? -Почему в таком случае Душа несмотря на свое восхождение продолжает переживать себя через низшие формы проявления?
Если бы он ответил, что низшие формы есть необходимое условие для высших (с этим нельзя не согласиться), то в таком случае Абсолют вечно будет вынужден переживать себя через муравья, медузу, кошку, шимпанзе и т.д.  ;D ;D ;D В таком случае Гармония - удел избранных и счастье неразделенное со всеми будет вечно несовершенно((


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 26, 2017, 08:40:35
-А что бы ответил ША если б ему задали следующий вопрос? -Почему в таком случае Душа несмотря на свое восхождение продолжает переживать себя через низшие формы проявления?
Если бы он ответил, что низшие формы есть необходимое условие для высших (с этим нельзя не согласиться), то в таком случае Абсолют вечно будет вынужден переживать себя через муравья, медузу, кошку, шимпанзе и т.д.  ;D ;D ;D В таком случае Гармония - удел избранных и счастье неразделенное со всеми будет вечно несовершенно((
Максим, это человек считает, что он высшее создание по отношению к муравью.  ;D Абсолют может так и не считать.  ;D
А если серьезно, то я не понимаю почему Абсолют не может Абсолютно наслаждаться своим проявлением в муравье например.
Проблема на самом деле есть только в человеке, так как он получил самоосознание, но потерял природную гармонию. Поэтому сейчас он переходное существо, не гармоничное и поэтому не счастливое. Чтобы вернуть гармонию он должен стать либо супраментальным, либо ждать когда супраментал полностью уберет несознание на Земле, тогда и человек сможет обрести гармонию на человеческом уровне (недавно приводил из Агенды отрывки на эту тему).


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 26, 2017, 21:32:19
Цитировать
А если серьезно, то я не понимаю почему Абсолют не может Абсолютно наслаждаться своим проявлением в муравье например.
-Но в таком случае зачем Ему другие формы, если он Абсолютно Абсолютен в муравье?



Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 26, 2017, 23:07:04
-Но в таком случае зачем Ему другие формы, если он Абсолютно Абсолютен в муравье?
Мне кажется, это проще понять, если думать об Абсолюте не как о нечто пустом (нирване или о том, о чем нельзя помыслить), а как о содержащем в себе бесконечное бытие и соответственно бесконечное количество возможностей и соответственно бесконечное количество форм проявления. Наверное можно сказать, что проявление это он сам отображающий свою бесконечную трансцендентную природу в космосе. С нашей человеческой точки зрения это проявление Бесконечного занимает время, бесконечное время.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 27, 2017, 22:41:07
Цитировать
Мне кажется, это проще понять, если думать об Абсолюте не как о нечто пустом (нирване или о том, о чем нельзя помыслить), а как о содержащем в себе бесконечное бытие и соответственно бесконечное количество возможностей и соответственно бесконечное количество форм проявления.
Ок. Благодаря вашему ответу мне стала понятна позиция Буддизма, которая протестует против бесконечного количества проявлений Абсолюта (не только в добре, но и во зле). Соответственно и позиция Достоевского который не желал собой "унавозить" почву в которой прорастут семена новых поколений..
То есть Пути по которому нас ведут  от Тьмы к Свету и методы которые для этого используются слишком жестоки и полны насилия...


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 27, 2017, 23:09:11
Ок. Благодаря вашему ответу мне стала понятна позиция Буддизма, которая протестует против бесконечного количества проявлений Абсолюта (не только в добре, но и во зле). Соответственно и позиция Достоевского который не желал собой "унавозить" почву в которой прорастут семена новых поколений..
То есть Пути по которому нас ведут  от Тьмы к Свету и методы которые для этого используются слишком жестоки и полны насилия...
Максим, тут возможно надо разделять между собой два аспекта, человеческий и философский проблемы страдания.
С человеческой точки зрения, именно это ощущение "несправедливости" и жестокости устройства мира приводят к тому что у человека загорается огонь устремления изменить это. Или как в буддизме стремление устранить лично для себя причину страдания в нирване. И на самом деле, я думаю, иметь это понимание, что вся наша материальная жизнь сейчас построена на страдании, уже большая милость. Так как понимание этого, если оно не захвачено бунтом витального, есть предшественник истинного устремления и приводит в итоге к истинному материальному изменению. "Бунт" Достоевского связан с тем, что человек наблюдает зло в мире, но не видит его истинной причины и способа его завершения.
С философской точки зрения не надо забывать, что "жестокие и полные насилия методы" Божественное использует по отношению к самому себе.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 28, 2017, 00:17:38
Slava,
-Слава а как вы думаете, от чего "бунтует" Витальное?
-Неужели, только от того, что мир полон несправедливости?
-Или от того, что впереди нас ждет Смерть!?

Мало того, что мне придется умереть и навсегда лишиться Себя Любимого, так еще я буду стареть и болеть..(
Я как представлю себе, что люди без меня полетят основывать колонии на экзопланетах, а потом еще дальше, за пределы Галактики, к новым мирам, непохожим на наши.. Там другие формы жизни и возможно таится опасность.. Вся наша бесконечная Вселенная существует не для меня, а для будущих поколений в которых меня не будет((
-Как тут не взбунтоваться??
-Что в этом конечном Бытии  такого особенного, что за нее приходится платить  Бесконечным Небытием??
И мысль о реинкарнации меня не утешает..
-А вдруг в следующей жизни я осознаю себя обычным крестьянином и всю жизнь буду сеять пшеницу, а по вечерам пить вино? Не задумываясь о
Непостижимом..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 28, 2017, 00:27:06
Slava,
-Слава а как вы думаете, от чего "бунтует" Витальное?
-Неужели, только от того, что мир полон несправедливости?
-Или от того, что впереди нас ждет Смерть!?

Мало того, что мне придется умереть и навсегда лишиться Себя Любимого, так еще я буду стареть и болеть..(
Я как представлю себе, что люди без меня полетят основывать колонии на экзопланетах, а потом еще дальше, за пределы Галактики, к новым мирам, непохожим на наши.. Там другие формы жизни и возможно таится опасность.. Вся наша бесконечная Вселенная существует не для меня, а для будущих поколений в которых меня не будет((
-Как тут не взбунтоваться??
-Что в этом конечном Бытии  такого особенного, что за нее приходится платить  Бесконечным Небытием??
И мысль о реинкарнации меня не утешает..
-А вдруг в следующей жизни я осознаю себя обычным крестьянином и всю жизнь буду сеять пшеницу, а по вечерам пить вино? Не задумываясь о
Непостижимом..

Максим, этим, то есть Эго, надо переболеть и это потом пройдет. На самом деле у меня был период, когда я задавал себе такие же вопросы, как выше в Вашем сообщении, и даже был под влиянием Достоевского. Честное пионерское.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Март 28, 2017, 08:10:00
Максим, нужно просто изменить хотя бы ментально осознание того что смерть это не есть конец нашего существования, не есть конец нашего организованного существа. Вообще само понятие смерть так же иллюзорно как и наше эго. Есть два состояния, между которыми мы ставим СЛОВО смерть, но по сути это всё одно состояние, разница лишь в форме, в концентрации вибраций в определённой форме. Уберите эту концентрацию  и якобы происходит смерть, но смерть это лишь видимый феномен для нашего ограниченного сознания
это как ветер, дует и изменяет, но по сути этого нет, есть лишь наше неправильное восприятие реальности и моментов изменения в ней.


Задача состоит в том что бы в момент этого изменения состояния формы остаться максимально сознательным всё тем же существом, которое вечно. :)

 *sun*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 28, 2017, 15:08:29
Максим, по этой теме из комментариев Матери к "Мыслям и афоризмам" Шри Ауробиндо.
"173. — Даже Вивекананда однажды под влиянием эмоции допустил ошибку, заявив, что личностный Бог слишком безнравствен, чтобы мы терпели Его, и долг всех добрых людей противостоять Ему. Но если миром управляют всемогущие сверхморальные Воля и Разум, то сопротивляться Ему, конечно же, невозможно; наше сопротивление послужит лишь Его целям и будет проявлением Его же воли. Так не лучше ли нам не проклинать или отвергать, но постигать и понимать Его?

174. — Для того, чтобы понять Бога, нам нужно отказаться от наших человеческих установок, порожденных эгоизмом и неведением, или же облагородить и универсализировать их.


Мать: Для человеческого понимания мир ужасно аморален, полон страданий и уродств, особенно со времени появления человеческой расы. Поэтому человеческому сознанию трудно признать, что этот мир может быть творением личного Бога, поскольку человеку он кажется скорее делом рук всемогущего монстра.
Но Шри Ауробиндо добавляет, что лучше попытаться понять, чем осуждать.
И безусловно, лучший способ понять — это соединиться с Высшим Сознанием, чтобы видеть так, как Оно видит, и понимать так, как Оно понимает. В этом, конечно, единственная мудрость.

А йога — это истинный путь единения с Высшим.

15 октября 1969 г."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 30, 2017, 23:08:37
В этом году, я окончательно осознал, что моя личность , вовсе не моя, т.к. я ее не выбирал себе.. Поэтому перестал осуждать других.. Они, такие же рабы своей личности как и я...
В таком случае, мне не должно быть жаль, что личность которую я не выбирал себе канет в Черную Дыру навеки..
Но мне жаль того, кто является ее заложником..
Что касается смерти, то я боюсь предсмертных мук и того, что как мне кажется я не совсем умру, а продолжу осознавать себя в гробу, как бы заживо похороненным буду((
Еще я боюсь вечного небытия...
Я пока не могу проверить информацию о реинкарнации, а верить во что-то я не способен, потому что не устроен так.. Вот и мучаюсь((


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 31, 2017, 10:38:40
Я пока не могу проверить информацию о реинкарнации, а верить во что-то я не способен, потому что не устроен так.. Вот и мучаюсь((
Максим, насколько я помню, Вы же практиковали отделение пуруши от пракрити. Почему перестали? Этот метод не требует особо веры, это развитие до совершенства того инструмента самонаблюдения, который уже частично развит в нас природой.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 31, 2017, 23:39:19
Максим, насколько я помню, Вы же практиковали отделение пуруши от пракрити. Почему перестали? Этот метод не требует особо веры, это развитие до совершенства того инструмента самонаблюдения, который уже частично развит в нас природой.
Вы наверное меня с кем-то спутали


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 06, 2017, 23:35:45
Зачем Бесконечному постигать Себя через Конечное?



Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 07, 2017, 09:22:15
Зачем Бесконечному постигать Себя через Конечное?
Наверное ради этого:
"Радость бытия, тотального бытия, во всем, что существует, что было и будет здесь, там, повсюду, как если бы мед мог попробовать себя и всякую свою частицу сразу, а всякая частица могла отведать любую другую, и каждая из них — все медовые соты целиком"


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Апрель 07, 2017, 09:32:55
Наверное ради этого:
"Радость бытия, тотального бытия, во всем, что существует, что было и будет здесь, там, повсюду, как если бы мед мог попробовать себя и всякую свою частицу сразу, а всякая частица могла отведать любую другую, и каждая из них — все медовые соты целиком"

Красиво  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 15, 2017, 00:02:27
Жаль что у нас в Молдавии нет центра интегральной йоги куда можно было бы сходить помедитировать дабы установить безмолвие..
Может кому-то и не нужно это Безмолвие, но мне оно необходимо в силу острых противоречий в моем характере.
Они меня уже так замучили и испортили всю мою жизнь, что пора этот характер аннигилировать.
В последнее время я стал хорошо зарабатывать, только непонятно зачем. Семью я не хочу, детей тоже соответственно и денег на одного себя не нужно много.. Но тем не менее, хочется увидеть мир и слетать в Таиланд к девочкам с низкой социальной ответственностью - о них так выразился Путин))
Несмотря на все эти витальные порывы хочется установить Безмолвие дабы оправдать многочасовое чтение трудов ША.
-Собственно,  почему именно ША.? Неужели кроме него нет или не было не менее достойных духовных лидеров?
-Может потому, что его поклонники и последователи отличаются от остальных людей тем, что им теснее всего в своей "скорлупе" и они готовы пойти на все чтобы избавиться от Однообразия во имя Разнообразия?
ША ломает шаблоны как никто другой.

Благодаря чтению его трудов у меня развилась способность мыслить самостоятельно не оглядываясь ни на кого.

Моя девушка слепая с 17 лет, ей 36 сейчас. И ко всему у нее инсулинозависимый диабет с 7 лет.  Это большое горе для нее..
Она начала ходить в церковь и уверовала в Христа. Но он не исцелил ее по вере и вера в Бога пропала, что вполне логично.
Я ей сказал, что согласно индийским священным писаниям она в прошлой жизни была фашистом и убивала невинных людей и за это несет наказание в этой. Она ответила, что несправедливо нести наказание за действия другого человека в этой жизни раз она с ним не была знакома. Это звучит так же бредово, как отвечать за грех Адама и Евы, так как она не выбирала себе в прошлой жизни быть именно таким человеком.
Вряд ли я бы смог ей объяснить, что согласно учению ША Дух проникает в грубую несознательную материю и преодолевая ее сопротивление овладевает ей с целью самораскрытия и проявлению  Себя в Ней.

Тогда я ей предложил свою версию Мироустройства которая не похожа ни на одну из известных  *cry*

-Давай подумаем о Боге!
-Давай.
-Бог Бесконечен?
-Да!
-У Бога был выбор, быть ему Богом или не быть?
-Нет.
-Бог Живой?
-Да!
-Есть ли еще кто-то или что-то кроме Бога?
-Нет, ибо он Бесконечен.
-Раз Бог Бесконечен, можем ли мы заключить, что Бог бесконечно Одинок?
-Можем! Ибо кроме Него, нет Никого..

-Представь себе Бесконечно Живого и Одинокого Бога заложником Самого Себя из-за отсутствия Выбора..-Чтобы ты сделала, будучи Живой и находясь в Абсолютной Изоляции?
-Она молчит..
-Что ты делаешь когда тебе скучно, одиноко, больно?
-Я слушаю музыку, книгу, общаюсь с друзьями, отвлекаюсь на дела.
-Когда ты слушаешь музыку, ты словно забываешь себя в ней, увлекаешься мелодией и на какое-то время для тебя все перестает существовать?
-Да!
-Так и Бог забывает себя в Нас, как мы забываем себя в своем творчестве.
Через тебя Бог не видит мир, но через меня видит, а через кого-то не слышит...
-Тебе же иногда хочется послушать грустную мелодию и пострадать? Он слушает её и страдает через твою судьбу.. :'( :'( :'( А через судьбу мажориков он катается на яхтах и дорогих тачках наслаждаясь жизнью.. Конечному тесно в однообразии, а Бесконечному и подавно..

Больше она вопросов не задавала, хотя легче от этого объяснения не стало ибо у не остался всего один вопрос - А, собственно, почему именно через меня он не видит мир, а не через кого-то другого. Где справедливость? >:(



Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 15, 2017, 00:34:58
Больше она вопросов не задавала, хотя легче от этого объяснения не стало ибо у не остался всего один вопрос - А, собственно, почему именно через меня он не видит мир, а не через кого-то другого. Где справедливость? >:(
Максим, в Вашей версии есть противопоставление творца и творения, а на самом деле они едины. И у человека есть возможность пережить это единство с творцом и со всем творением пройдя через трудный период страдания. Если продолжить Вашу человеческую аналогию, то мать ведь не откажется от страданий во время беременности и родов, так как знает, что в итоге родится ее любимый ребенок.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 15, 2017, 00:37:05
Несмотря на все эти витальные порывы хочется установить Безмолвие дабы оправдать многочасовое чтение трудов ША.
Понравилась причина для установления Безмолвия.  ;D


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 15, 2017, 00:40:54
Я ей сказал, что согласно индийским священным писаниям она в прошлой жизни была фашистом и убивала невинных людей и за это несет наказание в этой. Она ответила, что несправедливо нести наказание за действия другого человека в этой жизни раз она с ним не была знакома. Это звучит так же бредово, как отвечать за грех Адама и Евы, так как она не выбирала себе в прошлой жизни быть именно таким человеком.
Максим, на мой взгляд тут Вы не правы. Психическое берет в следующую жизнь только ту карму, которую она хочет отрабатывать. Нет жесткой взаимосвязи с прошлыми жизнями. И если она берет столько, значит предполагает, что сможет ее отработать.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 15, 2017, 01:12:29
Slava,
Цитировать
Максим, в Вашей версии есть противопоставление творца и творения, а на самом деле они едины.
Для Сознания которое разделяет - Творец отделен от Творения. На данный момент большинство людей пребывает в нем. Вы пишите о том как должно быть, а я пиши о том как есть. Я реалист, вы футурист)

Цитировать
Максим, на мой взгляд тут Вы не правы. Психическое берет в следующую жизнь только ту карму, которую она хочет отрабатывать. Нет жесткой взаимосвязи с прошлыми жизнями. И если она берет столько, значит предполагает, что сможет ее отработать.

Слава в мире 40 млн слепых. Думаете они все знают о психическом?  Вы с такой легкостью говорите о  слепоте потому что она не коснулась Вас лично. Ответьте если сможете на два вопроса.
-Как Вы думаете, если ваше Психическое вдруг решит что вам полезно будет ослепнуть до конца ваших дней, это сильно повлияет на Вас? Измените ли вы после этого отношение к жизни и Йоге?
-Как вы думаете, какая польза от слепоты для Психического? Как она помогает Психическому раскрыться?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 15, 2017, 07:41:03
Slava,Для Сознания которое разделяет - Творец отделен от Творения. На данный момент большинство людей пребывает в нем. Вы пишите о том как должно быть, а я пиши о том как есть. Я реалист, вы футурист)

Слава в мире 40 млн слепых. Думаете они все знают о психическом?  Вы с такой легкостью говорите о  слепоте потому что она не коснулась Вас лично. Ответьте если сможете на два вопроса.
-Как Вы думаете, если ваше Психическое вдруг решит что вам полезно будет ослепнуть до конца ваших дней, это сильно повлияет на Вас? Измените ли вы после этого отношение к жизни и Йоге?
-Как вы думаете, какая польза от слепоты для Психического? Как она помогает Психическому раскрыться?
Максим, если творец отделен от творения и вообще во всех дуальных концепциях, то Вы никогда более-менее логично не объясните почему человек страдает. Шри Ауробиндо их все подробно разбирает. Поэтому я для себя выбрал точку зрения адвайты как самую логичную.

Я Вам писал не по поводу слепоты, а по поводу кармы. И  написал, потому что во-первых, понимание что карма в текущей жизни дается человеку по силам и для целей развития психического в текущей жизни мне кажется намного более гуманистичным и позитивным предположением, чем предположение, что эти 40 млн. слепых были фашистами в прошлой жизни и теперь страдают.  А во-вторых, это соответствует тому о чем писал по этой теме Шри Ауробиндо. Ответы на Ваши вопросы очевидны. Конечно, сильно повлияет, очевидно изменится отношение к жизни, но к йоге уже навряд ли. Возможная польза для психического   или скорее для опыта психического, например: более острое развитие других чувств, в том числе внутреннего зрения (Ванга была слепая). 
И если, Вы реально хотите своей девушке помочь своими рассуждениями, то на мой взгляд намного лучше ей позитивные вещи рассказывать, а не погружать в негатив про фашистов и что творец через нее страдает.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 15, 2017, 15:32:05
Slava,
-Как вы думаете почему у Великих Учителей так мало истинных последователей? Не потому ли, что учения наших учителей недостаточно реалистичны для обывателей. Ведь между Учением и Реальностью пролегает огромная пропасть Неизвестного, которую преодолеть можно лишь с помощью Веры, которая не свойственна человеку. Мы доверяем лишь своим органам чувств, остальное отсеиваем.
Если приедет Тот, кто сможет проложить Логический Мост через эту Пропасть и его Аргументы будут неопровержимы, то нам деваться будет некуда и мы преодолеем эту Пропасть *sun*

Надеюсь это буду я... *hohot* *hohot* *hohot*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 15, 2017, 15:54:21
Slava,
-Как вы думаете почему у Великих Учителей так мало истинных последователей? Не потому ли, что учения наших учителей недостаточно реалистичны для обывателей. Ведь между Учением и Реальностью пролегает огромная пропасть Неизвестного, которую преодолеть можно лишь с помощью Веры, которая не свойственна человеку. Мы доверяем лишь своим органам чувств, остальное отсеиваем.
Если приедет Тот, кто сможет проложить Логический Мост через эту Пропасть и его Аргументы будут неопровержимы, то нам деваться будет некуда и мы преодолеем эту Пропасть *sun*

Надеюсь это буду я... *hohot* *hohot* *hohot*
Максим, понимаете, а в этой йоге обыватели и не нужны.  Настоящая вера это тоже знание, только знание нашего внутреннего существа, поэтому это знание еще не очевидно для нашей внешней личности. Логический мост кому-то нужен, кому-то нет. Мне был нужен, поэтому я когда-то давно и выбрал ИЙ как самое логичное и объясняющее все вопросы мировоззрение, но если у человека сильно психическое, то ему и логический мост не всегда нужен.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Апрель 15, 2017, 21:05:04
Максим,   читайте Жизнь божественную,  там сплошная логика. :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 15, 2017, 23:51:41
Slava,
Цитировать
Максим, понимаете, а в этой йоге обыватели и не нужны.
Не спасется никто, пока не спасутся все...
Цитировать
Мне был нужен, поэтому я когда-то давно и выбрал ИЙ как самое логичное и объясняющее все вопросы мировоззрение
Он почти всем нужен, вы не одиноки в этом
Цитировать
но если у человека сильно психическое, то ему и логический мост не всегда нужен
Думаете у радикальных фанатиков сильное психическое?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 15, 2017, 23:57:10
Тим,
Максим,   читайте Жизнь божественную,  там сплошная логика. :)
Перечитываю


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 16, 2017, 01:49:10
Цитировать
Тогда я ей предложил свою версию Мироустройства которая не похожа ни на одну из известных  плачу

-Давай подумаем о Боге!
-Давай.
-Бог Бесконечен?
-Да!
-У Бога был выбор, быть ему Богом или не быть?
-Нет.
-Бог Живой?
-Да!
-Есть ли еще кто-то или что-то кроме Бога?
-Нет, ибо он Бесконечен.
-Раз Бог Бесконечен, можем ли мы заключить, что Бог бесконечно Одинок?
-Можем! Ибо кроме Него, нет Никого..

-Представь себе Бесконечно Живого и Одинокого Бога заложником Самого Себя из-за отсутствия Выбора..-Чтобы ты сделала, будучи Живой и находясь в Абсолютной Изоляции?
-Она молчит..
-Что ты делаешь когда тебе скучно, одиноко, больно?
-Я слушаю музыку, книгу, общаюсь с друзьями, отвлекаюсь на дела.
-Когда ты слушаешь музыку, ты словно забываешь себя в ней, увлекаешься мелодией и на какое-то время для тебя все перестает существовать?
-Да!
-Так и Бог забывает себя в Нас, как мы забываем себя в своем творчестве.
Через тебя Бог не видит мир, но через меня видит, а через кого-то не слышит...
-Тебе же иногда хочется послушать грустную мелодию и пострадать? Он слушает её и страдает через твою судьбу.. Я плАааачу! Я плАааачу! Я плАааачу! А через судьбу мажориков он катается на яхтах и дорогих тачках наслаждаясь жизнью.. Конечному тесно в однообразии, а Бесконечному и подавно..
Пока читал СИ в голову пришла мысль о том, что в Существовании Бога нет смысла ибо он уже всего достиг. Но тем не менее, он нужается в нем, потому как Живой.
Забываясь в Нас, он за счет отделения потребности от потребителя искусственно создает смысл через нужду.
Пока все очень Логично и Теория Всего уже почти готова))


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 16, 2017, 08:17:38
Slava,Не спасется никто, пока не спасутся все...
Но для этого они должны будут перестать быть обывателями.  :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 16, 2017, 08:19:30
Думаете у радикальных фанатиков сильное психическое?
Очевидно нет, но с точки зрения логики это не опровергает мое предыдущее утверждение.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 16, 2017, 15:08:41
Slava,
А что если Вера это некая Связь между одной из возможных Реальностей с Субъектом жаждущим жить в ней?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 16, 2017, 17:14:10
Slava,
А что если Вера это некая Связь между одной из возможных Реальностей с Субъектом жаждущим жить в ней?
Максим, наверное так можно сказать. Через истинную веру в Божественное, держась за нее как за ниточку, ты приходишь уже к непосредственному знанию Божественного (отождествлению с ним)  или как Вы пишите к житию в Реальности Божественного.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 16, 2017, 19:55:01
Slava,
Если постараться обобщить все вышесказанное (обожаю это занятие  *sun*)
то получается что вариативность возможных Реальностей в которых мы могли бы пребывать ограниченна радиусом наших Мечтаний, которые в свою очередь обусловлены несовершенством нашей физиологии(ее ограничениями)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 17, 2017, 09:33:32
Slava,
Если постараться обобщить все вышесказанное (обожаю это занятие  *sun*)
то получается что вариативность возможных Реальностей в которых мы могли бы пребывать ограниченна радиусом наших Мечтаний, которые в свою очередь обусловлены несовершенством нашей физиологии(ее ограничениями)
Если упрощенно или обобщенно  :) , то скорее физический разум накладывает ограничения, а не физиология. Например, потенциально любой человек может развить силу левитации (и оказаться в принципе в другой реальности, когда человек может летать), но физический разум говорит телу нет, есть сила притяжения и ты подпрыгнув падаешь  :). Говорит он это не интеллекту, а телу. И так со всеми законами материального мира.
Если же под Реальностями Вы подразумеваете какие-то нематериальные Реальности, то физиология или физический разум не могут накладывать ограничений. Все духовные пути и прошлые йоги ведут в такие нематериальные Реальности.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 17, 2017, 10:17:57
Slava,
Цитировать
Например, потенциально любой человек может развить силу левитации (и оказаться в принципе в другой реальности, когда человек может летать), но физический разум говорит телу нет, есть сила притяжения и ты подпрыгнув падаешь
Вы так уверенно об этом говорите, словно это так и есть.
В живой природе летают только те зверьки у которых есть крылья.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 17, 2017, 11:31:02
Slava,Вы так уверенно об этом говорите, словно это так и есть.
В живой природе летают только те зверьки у которых есть крылья.
Наверное потому, что если выразиться Вашими словами, я об этом Мечтаю, или я в это верю.
Рассуждение про зверьков это как раз выраженное мыслью рассуждение физического разума. Можно бесконечно продолжать ряд физических невозможностей с его точки зрения.
Ш.А. "Мне кажется, что если бы во времена ничем не нарушаемого царствования неодушевленной Материи в начале Земли появился наблюдатель, он назвал бы любое обещание появления жизни в мире мертвой земли, камня и минерала абсурдом и химерой; позднее он совершил бы ту же ошибку, сочтя появление мысли и разума в животном мире абсурдом и химерой. "


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 17, 2017, 23:52:06
Slava,
Видимо ША было известно о самом популярном опыте проводимому ученными, когда они пропускали электроны через щели и выяснили что Наблюдатель актом своего наблюдения влияет на материю. Это корпускулярно-волновой дуализм.

Человек не может взлететь потому что он физиологически не приспособлен летать. Слава, если вы не дай Бог взлетите отринув закон гравитации, то рухнет вся Вселенная.
Поймите, что для того, чтобы проявилась Форма  нужны Неизменные законы, Константы. И проявления этой Форма всегда будет ограниченны Законом.
И если Материя за миллионы лет не выработала до сих пор другой скелетно-мышечный  механизм Полета помимо крыльев, то значит его не  существует в рамках нынешних законов Физики.
В воображении вы конечно можете летать без крыльев, но оно нам предназначено скорее не для того, чтобы бесплодно мечтать, а для того, чтобы заниматься творчеством и дарить через это людям Радость *sun*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 18, 2017, 07:58:12
Человек не может взлететь потому что он физиологически не приспособлен летать. Слава, если вы не дай Бог взлетите отринув закон гравитации, то рухнет вся Вселенная.
Поймите, что для того, чтобы проявилась Форма  нужны Неизменные законы, Константы. И проявления этой Форма всегда будет ограниченны Законом.
Максим, Шри Ауробиндо в Алипоре преодолевал гравитацию без помощи крыльев. Мать описывала свой опыт по преодолению гравитации, который у нее был в 12 лет спонтанно. Почему Вы считаете, что супраментал должен иметь фиксированные законы проявления своей формы? Мне кажется там вполне со временем может остаться только один закон, закон Любви.

Сатпрем "Мать или Божественный материализм": "Интересны-то, в конце концов, не банальные истории, а зерно, которое Они содержать; правда - семьдесят пять лет спустя, вспоминая о своих воздушных и танцевальных подвигах, Мать заметила странную связь между загадочной не-гравитацией и неким внутренним центром около сердца (тогда Она уже вполне ясно ощущала его), он создавал «гармоничное волновое движение, подобное взмахам крыльев», но к этому самому центру Она тянула Шакти, желая отринуть от себя приступы гнева Маттео или упреки Матильды: «та же самая вибрация». Возможно, существует некий тип вибрации, неподвластный ни Ньютону, ни нашим законам. Надо изучить закон «широких крыльев».
  Прежде всего скажем, однако, что дело не столько в том, чтобы научиться летать, сколько в том, чтобы избавиться от удушающей машины, скрывающей от нас более реальную жизнь."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 18, 2017, 08:13:01
Видимо ША было известно о самом популярном опыте проводимому ученными, когда они пропускали электроны через щели и выяснили что Наблюдатель актом своего наблюдения влияет на материю. Это корпускулярно-волновой дуализм.
Вероятно было известно. Но в той цитате Шри Ауробиндо говорит о скептическом наблюдателе. Так что он должен был бы повлиять на эволюцию в негативном смысле.  :)  А так, конечно, в неодушевленной материи был наблюдатель - Жизнь, которая потом и воплотилась, в животном мире был наблюдатель - Разум и он воплотился в человеке. Сейчас наблюдатель супраментал и он воплотится в супраментальное существо.  :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 18, 2017, 08:29:37
Максим, и чтобы Вам это не казалось фантастикой, если физикой интересуетесь, прочитайте, что думают ученые о "невозможностях". Например, научно-популярно и увлекательно  Митио Каку "Физика невозможного". Можно в поиске найти, например, эта ссылка http://www.razlib.ru/fizika/fizika_nevozmozhnogo/p1.php#metkadoc22

"Если в первый момент идея не кажется абсурдной, она безнадежна.
Альберт Эйнштейн"


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 19, 2017, 00:21:36
Полностью согласен со статьей ссылку на которую вы мне дали. Но речь то не об этом.  *cry* Вы утверждаете что левитация которая является "святотатством" по отношению к закону Гравитации возможна, хотя очевидно же, что это не так. В природе нет противоречий до тех пор пока не доказано обратное. Если вы и воспарите над землей, то уже не в физическом теле а в каком-то другом. Я ничего не имею против левитации, но надо иметь совесть) @--*---


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 19, 2017, 08:14:20
Полностью согласен со статьей ссылку на которую вы мне дали. Но речь то не об этом.  *cry* Вы утверждаете что левитация которая является "святотатством" по отношению к закону Гравитации возможна, хотя очевидно же, что это не так. В природе нет противоречий до тех пор пока не доказано обратное. Если вы и воспарите над землей, то уже не в физическом теле а в каком-то другом. Я ничего не имею против левитации, но надо иметь совесть) @--*---
Ученые совести не имеют  ;D и относят левитацию к 1-му типу невозможности (не противоречит физическим законам и технологии не очень сложные) Из этой книги Каку:
"Вода, к примеру, диамагнетик. Поскольку все живые существа состоят из воды, они тоже могут левитировать в присутствии мощного магнитного поля. В поле с магнитной индукцией около 15 Т (в 30 000 раз более мощном, чем магнитное поле Земли) ученым уже удалось заставить левитировать небольших животных, таких как лягушки. Но если сверхпроводимость при комнатной температуре станет реальностью, можно будет поднимать в воздух и крупные немагнитные объекты, пользуясь их диамагнитными свойствами."
Супраментал это как-то возможно и по другому решит.   :)9-)



Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 25, 2017, 01:10:49
Слава пока вы парите  в супраментальном мире я подумал вот о чем.  *sun*
Человек по своей природе конечен и страдания его соответственно тоже имеют предел, а вот о Боге такое сказать нельзя ибо он Бесконечен и соответственно его страдания могут не иметь конца. Переживая себя через нас он решает эту проблему путем ограничений которые Он накладывает на нашу нервную систему и время пребывания на свете, но автоматически создается другая проблема которая лишает его возможности бесконечно наслаждаться реальностью по вышеуказанным  причинам.
В сравнении с тем какую Боль он способен испытывать в Одиночестве, без своих творений в которых он прячется от Нее, наши невзгоды сущие пустяки. Поэтому столько изломанных, исковерканных судеб в которых он спрятался от Себя.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Апрель 25, 2017, 07:27:33
Супертигр, проблема в том, то Вы судите о Боге так, будто у него ограниченное человеческое сознание и ограниченные человеческие чувства  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 26, 2017, 02:01:33
Радостная,
Я сужу о нем по его творениям.. Раз у нас не все в порядке, то у творца и подавно


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 26, 2017, 07:18:36
Радостная,
Я сужу о нем по его творениям.. Раз у нас не все в порядке, то у творца и подавно
Максим, в данном рассуждении Вы делаете логическую ошибку, которую называют "не вытекает". Поэтому интеллектуальным умом я не могу принять Ваш тезис о бесконечном страдании Бога.
Для примера:
"Если тезис не вытекает логически из посылок, возникает логическая ошибка в рассуждении, которая так и называется: "не вытекает".

Пример. "В гробнице египетских фараонов была найдена проволока. На этом основании один "египтолог" высказал предположение, что в Древнем Египте был известен телеграф. Услышав об этом, другой "исследователь" заключил, что поскольку в гробницах ассирийских царей никакой проволоки не найдено, в Древней Ассирии был уже известен беспроволочный телеграф".

Конечно же, никакой логической связи нет ни в рассуждениях "египтолога", ни в рассуждениях "ассиролога".
Логическая ошибка "не вытекает" легко возникает при экстраполировании, когда результаты, полученные на малой выборке, распространяются на большую выборку."

Проблему страданий, зла их "абсолютности" Шри Ауробиндо очень подробно разбирает в Жизни Божественной в главе 14 "ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЛЖИ и ЛЕКАРСТВО от НЕЕ, ОШИБКА, НЕПРАВДА и ЗЛО" http://integral-yoga.narod.ru/Sri_Aurobindo/The_Life_Divine/Book-2b.win.html#2-14


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 27, 2017, 00:29:27
Slava,
Вы перекладываете всю ответственность за истинность суждений на ША, значит вы не хотите брать на себя ее, это так удобно))
Вот что на этот  счет сказал Вассерман:- человек по своей природе конечен, а Бог бесконечен и даже если он откроется человеку во всей своей полноте, то человек способен будет принять лишь бесконечно малую часть его Откровения..
Вы привели неудачный с проволокой - это передергивание фактов, не более того.
Если вам комфортно быть узником учения ША, то это ваше дело. Совсем другое дело когда его учение станет фундаментом для чего-то еще более невероятного и обьективного)) @--*---


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 27, 2017, 00:37:19
Бог бесконечно Сознательный и бесконечно живой. Из этого следует что он бесконечно может как наслаждаться так и страдать. Все что можно отнести к нему надо возводить в степень бесконечности.. И что у меня "не вытекает" ?? *agressive*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 28, 2017, 07:10:04
Вот что на этот  счет сказал Вассерман:- человек по своей природе конечен, а Бог бесконечен и даже если он откроется человеку во всей своей полноте, то человек способен будет принять лишь бесконечно малую часть его Откровения..
Максим, у Вас новый кумир? :) Как логически он доказывает, что человек по своей природе конечен? Если у него это аксиома, то если Бог откроется человеку во всей своей полноте, то почему при этом открытии он не может сделать и человека бесконечным? 
При здравом размышлении Вы поймете, что атеизм (а Вассерман атеист) это такая же вера. Только менее логичная на мой взгляд.   9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 28, 2017, 07:15:44
Бог бесконечно Сознательный и бесконечно живой. Из этого следует что он бесконечно может как наслаждаться так и страдать. Все что можно отнести к нему надо возводить в степень бесконечности.. И что у меня "не вытекает" ?? *agressive*
Контр-тезис: Бог - бытие, сознание, блаженство и в нем нет страдания.
По законам логики нельзя из малой выборки делать обобщения, а тем более переносить выводы на качественно другой объект. Вы же не говорите, например, что раз деревья не могут ходить, то и человек не может. Поэтому и то что человек подвержен иногда страданию не означает, что в Божественном есть это качество страдания в абсолютном бесконечном значении. Это означает что Ваш тезис "не вытекает".  ;D   В абсолютном бесконечном значении в нем есть только Ананда. 9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Апрель 28, 2017, 08:54:29
Цитировать
При здравом размышлении Вы поймете, что атеизм (а Вассерман атеист) это такая же вера. Только менее логичная на мой взгляд
Вассерман увлечен йогой, он сам об этом упоминал в одной передаче, когда у себя дома принимал гостей. У него там разные картинки индуистского содержания висят.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 28, 2017, 19:39:56
Вассерман увлечен йогой, он сам об этом упоминал в одной передаче, когда у себя дома принимал гостей. У него там разные картинки индуистского содержания висят.
Галина, с удовольствием почитаю про то как он говорит о теизме. Я открыл по ссылкам в интернете, то что выводится первым из его рассуждений в обоснование атеизма. Между прочим у меня тоже дома есть ганеша, занимаюсь хатха-йогой и делаю пранаяму, но это не означает, что я индуист.  :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 29, 2017, 22:12:54
Зачем Совершенному Вечно создавать Несовершенное? - история умалчивает, ну да ладно.  *hohot*

Вчера размышлял о своей личности, точнее о ее отсутствии и пришел к потрясающему выводу о своем Единстве со всем существующим.  
Раз я Есть (фактически) но отсутствует выбор, то получается с точки зрения отсутствия выбора я Един со всем Существующим.
А раз все Существующее взаимосвязанно и взаимозависимо то выходит Я и не Я - это Одно целое существующее ради существования и блаженства которое придает смысл Жизни. Растение тянется к солнцу, животное к пище, человек к творчеству..
Блаженство  - это состояние сознания в котором отсутствует Разделение, оно выработано Существованием ради Смысла ввиду его Бессмысленности. Блаженство - это песок в котором Страус прячет свой разум от тяжкого бремени жизни и размышлений о ней..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 30, 2017, 23:06:23
Ника Турбина
КТО Я?

Глазами чьими я смотрю на мир?
Друзей? Родных? Зверей? Деревьев? Птиц?
Губами чьими я ловлю росу,
С упавшего листа на мостовую?
Руками чьими обнимаю мир,
Который так беспомощен, непрочен?
Я голос свой теряю в голосах
Лесов, полей, дождей, метели, ночи...
Так кто же я?
В чём мне искать себя?
Ответить как всем голосам природы?

Эта юная леди так рано начала задавать себе подобные вопросы.. А я 20 лет думаю что ей ответить...Точнее себе... Надо убедить себя встать на правильный путь..

Думаю, что "Я" это результат одновременного воздействия друг на друга  сотен и тысяч физиологических, биологических, космических, психологических и др. Законов которые дружно формируют Бытие. Собственно "Я" это производная Мировых Сил.
-Будучи следствием а не Причиной могу ли я играть по своим правилам? Очевидно что нет... Мне отведены строгие рамки через которые мне не протиснуться. Что ж, так и быть, придется смириться с этим как и всем остальным.
-Если бы Закон Гравитации задумался о своей роли во Вселенной и решил бы перестать быть собой и стать чем-то другим, разве ему это бы удалось?

Глубокое понимание своей неотделимости от работы Вселенских Законов неизбежно приведет к психологическому тождеству с Необъятностью и "растворит" Эго в бездонном океане Бытия. Это в свою очередь повлечет за собой то, что практикующий Недвойственность  станет черпать Знания, Силы и Любовь из Бесконечного источника в силу разотождествления себя с конечным..







Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 30, 2017, 23:17:55
Slava,
Поэтому и то что человек подвержен иногда страданию не означает, что в Божественном есть это качество страдания в абсолютном бесконечном значении.
Используем против вас, ваши же аргументы.. :)
Поэтому и то что человек подвержен иногда Любви не означает, что в Божественном есть это качество Любви в абсолютном бесконечном значении. @--*---

P.S. Счет 1:1


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Май 02, 2017, 16:23:13
Slava,
Поэтому и то что человек подвержен иногда страданию не означает, что в Божественном есть это качество страдания в абсолютном бесконечном значении.
Используем против вас, ваши же аргументы.. :)
Поэтому и то что человек подвержен иногда Любви не означает, что в Божественном есть это качество Любви в абсолютном бесконечном значении. @--*---

P.S. Счет 1:1
Максим, Вы, конечно, правы, так как оставаясь на уровне ума невозможно сделать каких-либо заключений о природе Божественного ни в положительную, ни в отрицательную сторону. Тем более используя человека как аналога Божественного.
Шри Ауробиндо не зря говорил, что самая здравая позиция просто интеллекта это некий агностицизм, так как интеллект все же очень несовершенный инструмент познания.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 03, 2017, 00:13:20
Цитировать
Думаю, что "Я" это результат одновременного воздействия друг на друга  сотен и тысяч физиологических, биологических, космических, психологических и др. Законов которые дружно формируют Бытие. Собственно "Я" это производная Мировых Сил.

Цитировать
Глубокое понимание своей неотделимости от работы Вселенских Законов неизбежно приведет к психологическому тождеству с Необъятностью и "растворит" Эго в бездонном океане Бытия. Это в свою очередь повлечет за собой то, что практикующий Недвойственность  станет черпать Знания, Силы и Любовь из Бесконечного источника в силу разотождествления себя с конечным..

После 20 лет интеллектуальных мук я пришел к этим выводам..  Они не противоречат в своей сути учению ША и не дополняют его..
Осталось теперь разобраться как "не мне" жить дальше *cry*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 03, 2017, 00:39:52
Slava,
Цитировать
По законам логики нельзя из малой выборки делать обобщения, а тем более переносить выводы на качественно другой объект.
Скульптор изваял статую..
-Можем ли мы по статуе судить о скульпторе? Очевидно, что не можем. Вы правы. Но кое-что мы все-таки можем узнать о скульпторе будучи статуей.
-Скульптор изваял статую для своих нужд, например он любуется ею, или использует для чего-то еще.. В таком случае у статуи напрашивается вывод, что она создана с некой целью и ей просто пользуются в своих интересах. А за ненадобностью ее разрушат.. Я будучи статуей возмущен такой несправедливостью...


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Май 04, 2017, 15:33:40
Slava,Скульптор изваял статую..
-Можем ли мы по статуе судить о скульпторе? Очевидно, что не можем. Вы правы. Но кое-что мы все-таки можем узнать о скульпторе будучи статуей.
-Скульптор изваял статую для своих нужд, например он любуется ею, или использует для чего-то еще.. В таком случае у статуи напрашивается вывод, что она создана с некой целью и ей просто пользуются в своих интересах. А за ненадобностью ее разрушат.. Я будучи статуей возмущен такой несправедливостью...
Максим, Вы совсем не в духе ИЙ отделяете творца и творение. Если в уме утверждается идея Единого или как Шри Ауробиндо называет ее Вездесущая реальность, то Вы по другому могли бы взглянуть  и на свое возмущение.  То что мы видим в некотором роде не творение, а проявление этой Вездесущей реальности в разных гранях. Ваше истинное я это некий уникальный набор присущих только Вашей дживе характеристик, который он постепенно должен проявить . Эго это только временный инструмент дживы и естественно будет разрушен. Возможно  возмущение эго связано с тем, что оно еще формирует индивидуальность. В этом смысл существования эго. И оно боится, что его работа по формированию индивидуальности будет разрушена. Но в финале, когда задача по формированию индивидуальности завершена, эго даже может согласиться на свое растворение.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 05, 2017, 02:12:43
Я почти готово растворить себя в бесконечных водах вселенского океана словно кубик сахара в стакане с водой чтобы сбежать от мук двойственности, ради своеобразного отрицания этой действительности, в качестве протеста..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 05, 2017, 02:29:05
Если бы мое я можно было бы вычленить из бесконечности и понаблюдать за ее существованием со стороны, то оно бы диву далось тому что происходит..
Оно наблюдало бы Бесконечное Я пребывающее в Себе и наблюдающее за Собой посредством бесконечного количества бесконечно малых "Я" отождествляющих себя с конечным которое противопоставленно или отделено от Бесконечного.
Прошла целая Вечность а Бесконечное так и не научилось переживать себя во всей своей полноте через конечное.. 
Неудивительно что Будда  не согласился с таким положением вещей и будучи вполне разумным существом решил  не растрачивать себя впустую на бесплодные попытки усовершенствовать мир, но отделиться от Бога.. С точки зрения математики если от бесконечности отнять единицу, то бесконечность не уменьшиться от этой операции.  Возможно, чисто гипотетически он создал свою Вселенную независимую от Бога и там живется даже лучше чем в Австралии)))))))))))


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Май 05, 2017, 13:18:41
Супертигр, можно  рассуждать и не в стиле Шри Ауробиндо, как то слышала такую версию касательно бесконечности и конечного.

 Если посмотреть на нашу Солнечную систему, она похожа на атом, Солнце как ядро атома, вращающиеся электроны напоминают движение планет по своим орбитам. А Вселенная целиком, со всеми галактиками и прочим,  может  будет всего лишь какой то материальностью, включенной в другую, ещё большую по размерам, чем наша  Вселенная?
Например, Вселенная это пепельница на столе у другого существа гораздо большего размера. Получается, что бесконечность состоит из конечных материальностей меньшего размера, где каждая последующая будет больше и включает в себя все предыдущие, собственно потому бесконечность не кончается, что то вроде бесконечного расширения в Материи.

Как вам такая версия для логического осмысления? :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 05, 2017, 14:10:42
gulavor,
Просто великолепно *cry* Такая редкость встретить женщину у которой мозг так сильно работает и которая способна приводить аргументы и контраргументы основанные на логике а не на память взятые из авторитетной книги..
Я в вас влюбился *give heart*

P.S. Ваши аргумент касательно бесконечности конечного еще больше все усложняет, так как теперь нужно будет осмысливать существование не только по вертикали вверх, но и вниз.. Этим правда занимается Квантовая    Механика))


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Май 05, 2017, 14:24:17
. С точки зрения математики если от бесконечности отнять единицу, то бесконечность не уменьшиться от этой операции. 

Очередная глупость человеческого интеллекта! Как можно отделить от бесконечности единицу?! Куда Вы эту единицу поместите если вокруг и везде всё та же бесконечность. Невозможно выйти или вычленить что - то из бесконечности потому что не существует иного пространства или места куда можно было бы отделиться и обособиться от бесконечности.
Любой место и иное пространство это всё одна и та же бесконечность.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 06, 2017, 11:18:05
Тим,
Это допустимая математическая операция, не более того.. Вы уже стали умнее великих математиков?  Поздравляю вас @--*---


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Май 06, 2017, 13:40:13
gulavor,
Просто великолепно *cry* Такая редкость встретить женщину у которой мозг так сильно работает и которая способна приводить аргументы и контраргументы основанные на логике а не на память взятые из авторитетной книги..
Я в вас влюбился *give heart*

P.S. Ваши аргумент касательно бесконечности конечного еще больше все усложняет, так как теперь нужно будет осмысливать существование не только по вертикали вверх, но и вниз.. Этим правда занимается Квантовая    Механика))

 :) 9-) \^^/


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Май 06, 2017, 13:42:17
Тим,
Это допустимая математическая операция, не более того.. Вы уже стали умнее великих математиков?  Поздравляю вас @--*---
Если говорить языком физиков, то ничего не исчезает  даже в материи, только лишь переходит из одного состояние в другое.
Наверное Тим об этом хотел сказать словами ничего нельзя вычесть или отделить. :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 07, 2017, 02:21:21
gulavor,
Иногда правильное изложение информации помогает избежать бессмысленных споров.. Совершенно верно - закон сохранения энергии еще никто не отменял..
Я не замечал чтоб ША излагая информацию допускал такие вольности которые позволяли бы трактовать его учение двояко


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Май 08, 2017, 10:42:44
С точки зрения математики если от бесконечности отнять единицу, то бесконечность не уменьшиться от этой операции.
Максим, осмысление бесконечности математикой и логикой очень сложно для обсуждения на форуме интегральной йоги.  :)
Сейчас существуют различные теории множеств.
Если придерживаться линейной логики, то существует множество парадоксов при осмыслении бесконечности. Так что, если Вы хотите с этим попробовать разобраться, то погружайтесь в математику.   9-)
Вот, например, такой парадокс (мне нравится). Один человек решил описывать свою жизнь. На описание первого дня жизни у него ушел год, на описание второго дня у него ушел еще год. И он воскликнул, что он никогда не успеет описать всю свою жизнь. Если бы у него было бесконечная жизнь смог бы он успеть описать ее? С точки зрения теории множеств смог бы, так как дни и годы это равномощные (мощность множества это математическое понятие), то есть можно провести однозначное соответствие между годами и днями. Проще говоря, у этого человека всегда найдется год в бесконечности для описания любого дня своей жизни.  :) Также при бесконечном количестве времени черепаха догонит Ахилеса.  :)
Это, конечно, только примитивные начала теории множеств. Есть много разных теорий. Короткая историческая справка например тут https://habrahabr.ru/post/197578/
Есть теории о множествах с самопринадлежностью, которая разрешает некоторые классические парадоксы. http://pyrkov-professor.ru/Portals/0/Mediateka/Filosofiya%20i%20metodologiya/chechulin_teoriya_mnozhestv2_2012.pdf

А к чему я это? Наверное к тому, что человек на самом деле не способен понять умом бесконечность. Как говорил Шри Ауробиндо "престиж интеллекта упал", так как то что он говорит может быть и истинным и нет.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 09, 2017, 01:43:28
Да Слава, бесконечность не постичь интеллектом, он может лишь стремиться к ней, мечтать о ней, заигрывать с ней)
Теперь о учении ША. Нужно не забывать что оно имеет своей целью выпестовать из человека Сверхчеловека не дожидаясь размеренного хода Эволюции. Оно подходит немногим потому что и в этом мире есть чем жить людям.
-Вот объясните мне Слава какая разница от чего быть счастливым? - главное быть. Кому Нирвана, кому любимый человек или ребенок или работа или хобби..
Мне всегда было тесно быть только человеком, я хотел иногда поиграть в человека, а иногда быть чем-то большим чем человек..
И именно ША, как никто другой смог увлечь меня своей Метафизикой, в
 те миры о которых я только мечтаю и представляю себя в них. За что ему огромная моя благодарность и любовь до конца дней моих *sun*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Май 09, 2017, 08:36:28
Теперь о учении ША. Нужно не забывать что оно имеет своей целью выпестовать из человека Сверхчеловека не дожидаясь размеренного хода Эволюции. Оно подходит немногим потому что и в этом мире есть чем жить людям.
-Вот объясните мне Слава какая разница от чего быть счастливым? - главное быть. Кому Нирвана, кому любимый человек или ребенок или работа или хобби..
Мне всегда было тесно быть только человеком, я хотел иногда поиграть в человека, а иногда быть чем-то большим чем человек.. 
Максим, я думаю, что дело в центральной устремленности или по другому в воле нашего центрального существа для данного воплощения. Если в данной жизни человек должен получить только опыт для развития психического, то наверное без разницы от чего он будет счастливым или точнее от чего он будет получать восторг существования. Но на самом деле сейчас такой период эволюции, который многие ждали тысячи лет и воплотились сейчас, чтобы сознательно участвовать в этом процессе перехода. Поэтому, очевидно, для многих будет "тесно" быть человеком или даже в духовных переживаниях. 
Вспомнилось как Сатпрем жаловался Матери на свою неудовлетворенность переживаниями, хотя у него было открытие к духовным планам. А она ему говорила, что то что он имеет естественным образом, для других было бы уже верхом восторга, открытием к чему-то новому, а он будет удовлетворен только супраментальной реализаций. Только она даст ему чувство открытия нового.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 09, 2017, 23:51:48
Slava насколько я понял Учение ША гарантирует нам абсолютное счастье при условии ощущения абсолютного единства с окружающей действительностью. Он смог осуществить это, реализовался на 99%.. Оставил нам его духовное наследие с подробным описанием методов способных ускорить нашу эволюцию.
Я иду путем Знания. Этот путь именно для меня единственно реальный, потому что Психическое в моем случае выбрало именно мой скромным ум инструментом для своей реализации.. А учение ША для моей души словно живой источник чистой родниковой воды из которого я утоляю свою духовную жажду))(Симпатично получилось)
Все мои мысли в дневнике это работа Психического которое неутомимо приближает меня к своей цели  - обнаружить Себя для меня.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 10, 2017, 00:12:22
Сегодня я пришел к выводу что не стоит расстраиваться из-за смерти.
Страх смерти обусловлен желанием жить. А желание жить - инстинктом самосохранения.
Раз Я - это модификация Природы(по ША), а инстинкт этот навязан Природе , то получается следующая картина маслом...
Некий инстинкт к которому я не имею никакого отношения навязывает Природе и ее модификациям желание Быть..
Т.е. раз "мне" навязывается "извне" некая потребность в "Бытие" , то "Я не Я" легко могу "вычленить" "Её" из "Себя" на основании того, что она ограничивает и влияет  "Меня".
Может быть таким образом , если перестать отождествлять себя  с известным позволяя ему управлять собой, можно постичь Неизвестное, Причинное?? May be


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Май 10, 2017, 09:27:04
Может быть таким образом , если перестать отождествлять себя  с известным позволяя ему управлять собой, можно постичь Неизвестное, Причинное?? May be
Да, это как раз путь йоги знаний. 
Про страх смерти в йоге знаний:
Шри Ауробиндо "Синтез йоги" глава "Освобождение от подчинения телу":
"Одновременно с привязанностью к телу и его деятельности преодолевается привязанность к жизни в теле. Ибо, когда мы чувствуем, что физическое существо не является нашим я, а только одеждой или инструментом, отвращение к смерти тела, которое является таким сильным и страстным инстинктом виталического человека, неизбежно ослабевает и может быть отвергнуто. Оно должно быть отброшено, и полностью. Боязнь смерти и неприятие прекращения телесной жизни — это клеймо на человеческом существе, свидетельствующее о его животном происхождении. Это клеймо должно быть полностью стерто."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 17, 2017, 23:18:07
Существует Наблюдатель и Наблюдаемое. Цель существования Наблюдаемого как раз заключается в том чтобы Наблюдатель не чувствовал себя бесконечно Одиноким и постоянно отвлекался на Наблюдаемое.. Собственно эти декорации как раз для этого и предназначены.
В любом случае Сознание либо будет постоянно увлекаться окружающим миром либо отождествит себя с ним чтобы раствориться в нем. Это своего рода само-аннигиляция.
Оставаться самим собой оно не желает. Постоянное бегство от самого себя.
-Почему так происходит?
-Почему Оно не может навеки вечные удовлетвориться текущим положением вещей, найти себя в нем и жить этим вечно?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Май 18, 2017, 08:55:59
В любом случае Сознание либо будет постоянно увлекаться окружающим миром либо отождествит себя с ним чтобы раствориться в нем. Это своего рода само-аннигиляция.
Оставаться самим собой оно не желает. Постоянное бегство от самого себя.
-Почему так происходит?
-Почему Оно не может навеки вечные удовлетвориться текущим положением вещей, найти себя в нем и жить этим вечно?
Я думаю, это особенность материального плана или даже может только Земного, так как тут эволюция происходит. Поэтому и кажется что "Оно не может навеки вечные удовлетвориться текущим положением вещей". Можно, конечно, сокрушаться по этому поводу. Я себя поддерживаю мыслью, что если у Шри Ауробиндо получилось реализовать гармонию и совместить и покой, и развитие, то и у нас когда-нибудь получится. Главное не оставлять усилий.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 30, 2017, 14:36:09
Человек всего лишь беспомощный зритель спектакля где он играет главную роль *cry*
Зритель может отождествлять себя с актером погружаясь с головою в Жизнь, а может просто безучастно наблюдать за спектаклем, и тогда он решит что он - Режиссер.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Май 30, 2017, 19:46:55
Человек всего лишь беспомощный зритель спектакля где он играет главную роль *cry*
Зритель может отождествлять себя с актером погружаясь с головою в Жизнь, а может просто безучастно наблюдать за спектаклем, и тогда он решит что он - Режиссер.
Максим, если использовать театральные образы, то я бы сказал, что человек, как правило, марионетка, которая может стать и актером, и режиссером, и продюсером, и зрителем, и не любителем театральных постановок.   :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Сентябрь 27, 2017, 22:48:50
Давненько меня здесь не было.. Все искал смысл жизни с учетом того, что она скоротечна и после ее завершения перспективы весьма туманные..
К сожалению, так и не нашел его ..
Логика упрямо твердит, что раз само Существование во всей его безграничной протяженности и бесконечной глубине лишено было Выбора быть или не быть, то оно Вечно пребывает заложником самого себя. Лишенное Выбора оно является следствием Случая. Который также является следствием самого себя..
В таком случае Сознание заключенное в Материю также вынужденно мириться со своей роли и Вечно пребывать в состоянии  наблюдения за материей, которая поддается изменению лишь в рамках Законов материи.



Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Сентябрь 27, 2017, 22:58:46
Также логика подсказала мне что после моей смерти для меня все не закончится и продолжится в иной форме..
Меньшее не может вмещать в себя большее, согласно законам математики, а это значит что атомы из которых я состою не заключают в себе информацию обо мне и не знают друг о друге.
Выходит, что существует структура которая объединяет атомы в определенной последовательности и все вместе они образуют меня))
Атомы после моей смерти распадутся, а структура никуда не исчезнет. Время на нее не действует. И как только в материальном мире появится возможность моя структура проявится вновь(((


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Сентябрь 27, 2017, 23:04:05
Перспектива вечно пребывать внутри самого себя, быть вечным узником собственного существования в разных проявлениях как-то не радует..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Сентябрь 28, 2017, 11:21:18
Перспектива вечно пребывать внутри самого себя, быть вечным узником собственного существования в разных проявлениях как-то не радует..
Максим, это от того, что Вы размышляете о своей "структуре" как о подобии ограниченного эго. Пусть и большего чем то, что Вы есть сейчас, но все же ограниченного. А на самом деле эта "структура" - джива беспредельна. Думать о ее качествах по большому счету бесполезно, надо пережить. А быть узником своего эго действительно не радует.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Сентябрь 28, 2017, 12:03:04
Slava,
Чем занималась "ваша" Джива целую Вечность до того, как проявилась в вас?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Сентябрь 28, 2017, 12:25:47
Slava,
Чем занималась "ваша" Джива целую Вечность до того, как проявилась в вас?
Максим, не знаю. Когда доберусь до ее сознания, задам ему "трепку", что целую прошлую вечность она/он/оно потратило зря. Даже если взять земной период, то только за то, я был травой или коровой стоит задать трепку  :)
А если серьезно, то возможно мыслить в категориях когда вечность протянута из прошлого через настоящее в будущее не совсем корректно с точки зрения сознания которое владеет вечностью. Мать в Агенде пыталась это объяснить так, что каждый момент времени нечто проявляется из бесконечного сознания. Причинно-следственные связи выстраивает наш ум, но Божественное (джива) ими не связано. В этот момент он захотел это проявить, в другой другое. Вот сейчас такой момент, что есть сознание эго, которое несчастно, а потом его не будет, также возможно этого несчастного сознания эго не было до.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Sergey W от Сентябрь 28, 2017, 18:52:52
В Агенде есть еще одна интересная штука - вертикальное время, которое ново каждое мгновение и вечно со своим законом каждое мгновение.....


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Сентябрь 28, 2017, 20:12:56
Slava,
Мать в Агенде пыталась это объяснить так, что каждый момент времени нечто проявляется из бесконечного сознания. Причинно-следственные связи выстраивает наш ум, но Божественное (джива) ими не связано

Это "нечто" и есть мы с вами.. В следующий раз проявимся как-то иначе и т.д. и так до Бесконечности..
Возможно, нам однажды повезет и мы родимся сразу Бессмертными и тогда нам не нужна будет религия в качестве опоры на Вечное.

Возникает вопрос - "Почему до сих пор нам не повезло?" ведь у нас была целая вечность в запасе?

И напрашивается неутешительный ответ.. Не повезло, потому что мы вечно являлись этой формой жизни без права на совершенство.. Просто строительный материал для бессмертных форм.. Вот наш удел(((


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Сентябрь 28, 2017, 21:16:31
И напрашивается неутешительный ответ.. Не повезло, потому что мы вечно являлись этой формой жизни без права на совершенство.. Просто строительный материал для бессмертных форм.. Вот наш удел(((
Максим, во-первых, не понятно, почему Вы так обобщили ситуацию момента в вечность, на основании чего? Даже жизнь всей Земли это мгновение в вечности, а Вы на основании мгновений своей жизни на этой Земле обобщаете на всю вечность. Я не вижу в этом логики. Во-вторых, я придерживаюсь идеи единства/единого, потому что она мне кажется более логичной. С этой точки зрения и сам материал для форм тоже он - единый. Болезненный вопрос начинается там, где мы задаем себе вопрос, зачем он создал несовершенное индивидуальное сознание, пусть даже оно и существует всего мгновение по сравнению с вечностью, подверженное страданию - наше эго? В принципе меня устраивает ответ Матери на этот вопрос, что без этого - эволюции сознания из полного не сознания, некоторые возможности не могли бы быть проявлены. То что на поверхности - как бы единое сознание набило самому себе морду или с другой стороны как бы оно могло любить что-то, что не ощущает самим собой? Мы же, а значит и оно, этот опыт получаем по полной программе - хочешь бей морду, хочешь люби то что тобой по видимости не является.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Сентябрь 28, 2017, 21:21:31
В Агенде есть еще одна интересная штука - вертикальное время, которое ново каждое мгновение и вечно со своим законом каждое мгновение.....
Сергей, я примерно про это и хотел написать. Но по факту этот закон начинает действовать только в супраментале или когда действует милость. Иначе мы бы могли наблюдать в эволюции камень, а потом сразу Шри Ауробиндо. Но он почему-то выбрал последовательное развитие с неожиданными вторжениями милости которые меняют законы.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Сентябрь 28, 2017, 22:53:09
Slava,
Возможно индуктивный метод не совсем корректный для постановки моего вопроса.
Действительно нельзя сравнивать конечное с Вечным используя анализ которому не подвержена Бесконечность..
Тогда можно переформулировать вопрос..
-Раз существует индивидуальное Сознание которое на данном этапе находится в неведении, то причиной этого неведения является Тьма, в которую оно погружено.  Раз Тьма существует - значит она существовала Всегда и будет существовать Всегда. Это логично.
Вечная Тьма и Вечный свет и вечное вторжение Тьмы в Свет и Света во Тьму. Как то  так.. Надежды опять нет вырваться к Свету..
Хотя, согласно теории ША душа эволюционирует к свету и однажды сама им станет. Даже если и так, то другим Душам которые появятся после того, как наши достигнут Света придется проходить весь этот путь с самого начала..
Но согласно теории единства всего существующего моя Душа едина с вашей Слава и есть Одно неделимое целое..
Исходя из этой теории единства  и теории Света и Тьмы становится очевидно что Джива вечно будет пребывать и во тьме и в свете, что означает, что эволюция есть лишь иллюзия необходимая для придания смысла жизни человеку..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Сентябрь 28, 2017, 23:41:34
Максим, с точки зрения единого сознания тьма не может быть вечной, другими словами тьма это только само сокрытие света для определенных целей и на определенный момент вечности. Другими словами она не обладает самосуществующей истиной, в отличии от света. Шри Ауробиндо говорил о том, что для Земли время завершения этого сокрытия света проходит. Вселенная, то есть все другие существующие планеты и растущие там сознания, как быть с ними? Они ведь едины с нами.  :) Я думаю будет такой же последовательный процесс с вмешательством милости. А нужно ли зарождать новые сознания для роста с нуля/несознания? Я не знаю.  :) Может быть... но это опять таки не значит, что тьма нашей с Вами  Максим души вечна.  :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Сентябрь 28, 2017, 23:56:34
Цитировать
А нужно ли зарождать новые сознания для роста с нуля/несознания? Я не знаю.  Может быть... но это опять таки не значит, что тьма нашей с Вами  Максим души вечна.
-Вашей Дживе не хватило Вечности чтоб покинуть Тьму?
-Или чтобы поиграть во Тьму назло Свету?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Сентябрь 29, 2017, 00:06:18
-Вашей Дживе не хватило Вечности чтоб покинуть Тьму?
-Или чтобы поиграть во Тьму назло Свету?
Максим, в данный момент моя джива хочет избавиться от тьмы. То есть проявить свои качества такими какие они есть без сокрытий и в условиях материи. Однозначно, что она не хочет играть во тьму, то есть сокрытие света.
Про прошлую вечность я раньше писал, это ум думает что у него была вечность в прошлом. Что было на самом деле знает только джива.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Сентябрь 29, 2017, 00:10:27
И поймите меня, Максим. Если бы выбрали другой способ общения, не философский, то я бы тоже по другому писал.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Сентябрь 29, 2017, 10:00:25
Slava,
Цитировать
Про прошлую вечность я раньше писал, это ум думает что у него была вечность в прошлом.
Вы раньше писали мне что не корректно экстраполировать свойства конечного на Бесконечное. Возможно это так. Не могу доказать обратное. В таком случае может и Вечности ни какой нет. Это плод ума - не более того. Есть только Миг.... Как только Ум наделяет Бесконечность какими-то свойствами, он ограничивает ее и лишая её - её сущности..






Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Сентябрь 29, 2017, 14:01:55
Да, в уме все искажается. Понятие вечности в уме это только отражение факта беспредельности божественного как оно есть само в себе. Поэтому можно сказать, что есть только миг. Я всегда задаю себе вопрос, по поводу своих ментальных представлений, а как это может помочь мне? Идея, что есть только миг помогает мне понять, что человек в любой момент может отбросить груз своего прошлого опыта и открыться милости. Идея вечности позволяет мне расшириться и не быть замкнутым в текущем моменте.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Сентябрь 30, 2017, 00:44:24
Slava,
Судя по тому сколь творческим  человеком был ША он достиг просветления и в качестве награды через него начал проходить огромный поток энергии которую он разумеется направил в творчество чтобы помочь таким как мы.
Слава пока мы ее поднимется над идеплами добра и зла мы не достигнем Самадхи


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Сентябрь 30, 2017, 10:36:14
Слава пока мы ее поднимется над идеплами добра и зла мы не достигнем Самадхи
Максим, на мой взгляд, поднятие над идеалами добра и зла это следствие поднятия к Божественному сознанию. То что Вы откажитесь в эго сознании от этих идеалов никак не поможет Вам достигнуть его.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Сентябрь 30, 2017, 12:59:22
Все всегда так было есть и будет. И мы не в силах изменить что-то. Есть такое учение. В нем нет Бога, нет надежды, нет развития.

Бог создавая формы, законы и смыслы жизни забывается в своих творениях чтобы не страдать от бессмысленности своего Бытия.

Я больше склоняюсь к первому выражению, потому что раз Бог переживает Себя через меня и остальных, то почему я не чувствую его в себе и в других. Почему я не чувствую боль и счастье других. Чувствую себя бесконечно одиноким в этом мире


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Сентябрь 30, 2017, 18:03:49
Самолет Кишинёв - Москва летит из одного города в другой за 1час 50мин. Именно столько времени самолету необходимо для преодоления этого расстояния.
-Но так ли это? - Что на самом деле нужно чтобы самолет преодолел это расстояние?
Нужен самолет, нужно топливо,все агрегаты самолета должны работать исправно, нужен пилот, нужна Москва))
Все что угодно нужно, кроме Времени. Оно то как раз не нужно, в нем нет необходимости!
Время это условная единица необходимая нашей памяти чтоб сортировать всю информацию и события в определенной последовательности



Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Сентябрь 30, 2017, 18:09:58
Все процессы в материальном мире происходят за счет энергии и информации заложенных в них. А время - это изобретенная человеком еденица для удобства.
Слава - если мы отбросим ВРЕМЯ из нашего сознания и подсознания, то тогда я не буду больше Вам задавать вопросы - Мол, чем занималась Ваша Джива целую вечность))


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Сентябрь 30, 2017, 21:56:21
Слава - если мы отбросим ВРЕМЯ из нашего сознания и подсознания, то тогда я не буду больше Вам задавать вопросы - Мол, чем занималась Ваша Джива целую вечность))
Максим, для этого надо супраментал проявить в своем сознании. А для этого придется потрудиться используя время как помощник. В Синтезе Шри Ауробиндо пишет о времени как о последнем помощнике.  :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Октябрь 01, 2017, 01:16:35
На пути к супраменталу все средства хороши.  Безусловно нужно время чтобы избавиться от Времени) Избавляться от того, что не существует с помощью того, чего нет)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Октябрь 01, 2017, 08:22:12
На пути к супраменталу все средства хороши.  Безусловно нужно время чтобы избавиться от Времени) Избавляться от того, что не существует с помощью того, чего нет)
В принципе так можно почти про все сказать, что оно есть и его нет.  Помните в песне виннипуха "мед если есть то его сразу нет".  ;D


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Октябрь 01, 2017, 19:37:10
-А вдруг мы эволюционировали целую вечность начиная с субатомных частиц..?
 Тогда теория эволюции ША очень гармонично встраивается в общую теорию эволюции!


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Октябрь 02, 2017, 08:39:38
-А вдруг мы эволюционировали целую вечность начиная с субатомных частиц..?
 Тогда теория эволюции ША очень гармонично встраивается в общую теорию эволюции!
Ум всегда задаст вопрос, а что было до субатомных частиц? Вечность, она же бесконечна.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 25, 2018, 03:16:18
Как приятно вернуться на любимый форум после долгого перерыва..  *sun*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Январь 26, 2018, 11:24:15
 9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 27, 2018, 03:47:29
Вселенная представляется мне конфликтных набором идей-сил и материи для их воплощения. Поэтому так сложно достичь гармонии. Все слишком взаимосвязано и взаимозависимо.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 28, 2018, 04:16:54
В результате химических реакций происходят химические превращения.
Н2+О2=Н2О 
-Каким образом атомы кислорода и водорода становятся водой?
В СЙ ША писал о сущности материи. Так же он писал что ее невозможно познать с помощью органов чувств.
Может он имел ввиду что в каждой точке(частице) пространства пребывает Сущность которая контролирует эти реакции и превращения.
Или наоборот, в каждом атоме заключается информация о всех возможных реакциях и превращениях...


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Январь 28, 2018, 22:39:48
В результате химических реакций происходят химические превращения.
Н2+О2=Н2О 
-Каким образом атомы кислорода и водорода становятся водой?
В СЙ ША писал о сущности материи. Так же он писал что ее невозможно познать с помощью органов чувств.
Может он имел ввиду что в каждой точке(частице) пространства пребывает Сущность которая контролирует эти реакции и превращения.
Или наоборот, в каждом атоме заключается информация о всех возможных реакциях и превращениях...
Сознание или Сознание-Сила (Чит-Тапас) является связующим звеном между водородом, кислородом и водой. А все они различные формы проявления этого Сознания-Силы. Ниже похожий отрывок из "Вечерних бесед"
"У.: Мы имеем дело с различными проявлениями жизни на физическом плане. Если мы будем рассматривать молекулы, клетки и организмы, три формы, мы обнаружим, что на каждой из названных ступеней с необходимостью должна наличествовать и сила более высокого порядка. Например, молекулы как таковые не могут образовать или выстроить клетку, подобным же образом клетки по могут создать тело. Следствием их роста будет лишь образование аморфной массы.
Ш. А.: Верно. Существует различие в степени, но на деле не существует прерывистости в восхождении от материи к Высшему Сознанию, — хотя проявления жизни, воспринятые разумом, и могут представляться таковыми.
У.: Ученые, например, находят разрыв между мертвой и живой материей. Они могут объяснить, как мертвые частички пищи, то есть материи, проходят через желудок и как они поглощаются, но нот объяснить то, как же они превращаются в живые клетки, ученые уже не могут. То, как нервные стимулы или ощущения превращаются в мысли, им тоже не объяснить.
Ш. А.: С чего вы взяли, что частички пищи являются мертвой материей? Именно по причине того, что подобного разрыва не существует, трансформация и не может быть осознана наукой. Бессмысленно задаваться вопросом «почему», наука может познавать лишь «процесс», лишь «как»."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 30, 2018, 04:12:53
Целый год думал о том каким образом атомы объединяются в молекулы, молекулы в клетки, клетки в организмы и пришел к выводу все известные и ещё не известные формы материи уже существуют и информация о них и их возможностях и методах взаимодействия находится повсеместно в пространстве или скорее всего на более тонком плане который управляет всеми материальными процессами.
И как я был удивлен что мое открытие не противоречит учению ША и все ставит на свои места.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 08, 2018, 17:41:20
ША пишет что Душа сама выбирает себе судьбу чтобы быстрей воссоединится с Абсолютом в материальном мире. В таком случае каждая Душа должна учитывать выбор других Душ, то есть выбирать из неразобранных судеб.  Это лишает Душу свободу выбора.
Это больше похоже на " мировой заговор" Душ, в котором каждая Душа уже "знает" свою судьбу. В таком случае наше Мироздание которое по словам ША является "Экспериментом Духа" не является таковым так как входит в противоречие с детерминированным выбором "судеб" Душами.

Но если допустить что у рода человеческого одна Душа на всех, то все сразу становится на свои места. И тогда "Человек"  не становится узником своей кармы.
Жизнь любого человека не зависит от его кармы, но только от кармы общества. Примеров этому масса в истории..

Человек не выбирал себе ни места рождения, ни пол, ни родителей, ни характер.. Любой его поступок или мысль будут обусловлены тем, что он себе не выбирал. В таком случае не может идти и речи о личной карме.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 08, 2018, 17:58:00
Наркоманы, алкоголики, убийцы -  приближаются к Богу? Разумеется нет, и их "Психическое" точно бы такой путь не выбрало. Это значит что человек является представителем Сил которые выражают себя через него. И именно между этими Силами идет здесь борьба за место под Солнцем. Соответственно все эти силы  влияют на Мировую Душу и тогда мы видим что все наконец-то возвращается бумерангом с исторической точки зрения..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 08, 2018, 18:08:50
Американцы сбросили бомбу на Хиросиму. Погибло 130 000 человек.

-130 000 Психических центров неужели знали о том, что их фронтальным представителям неожиданно придется погибнуть?

Если знали, то тогда и речи не может идти об эксперименте Духа, так как эксперимент подразумевает что экспериментаторы не знают заранее результатов эксперимента.

А если не знали , то тогда Психическое отдельно взятой личности теряет свой смысл, так как оно не в состоянии привести человека к Богу.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 10, 2018, 19:10:07
ША пишет что Душа сама выбирает себе судьбу чтобы быстрей воссоединится с Абсолютом в материальном мире. В таком случае каждая Душа должна учитывать выбор других Душ, то есть выбирать из неразобранных судеб.  Это лишает Душу свободу выбора.
Это больше похоже на " мировой заговор" Душ, в котором каждая Душа уже "знает" свою судьбу. В таком случае наше Мироздание которое по словам ША является "Экспериментом Духа" не является таковым так как входит в противоречие с детерминированным выбором "судеб" Душами.
Максим, не очень понятно почему Вы считаете что есть какое-то ограниченное количество судеб из которых надо выбирать?
Тут надо прояснить, что Вы подразумеваете под судьбой. Возможно Вам будет интересно прочитать как Шри Ауробиндо объяснял.
"Письма о йоге"
Взгляд с точки зрения кармы:
"Индийское объяснение судьбы - это Карма. Мы сами творим свою собственную судьбу своими действиями, но судьба, созданная нами, связывает нас; ибо то, что мы посеяли, мы должны пожать в этой жизни или в другой. Все же, мы создаем свою будущую судьбу, даже когда наша прежняя судьба из прошлого развертывается в настоящем. Это наделяет смыслом нашу волю и деятельность, а не ведет, как ошибочно полагают европейские критики, к жесткому и бесплодному фатализму. Но, опять же, наша воля и деятельность зачастую могут аннулировать или же изменить прошлую Карму; это лишь определенный сильный эффект, называемый utkaТa karma, не может быть изменен. И здесь тоже достижение духовного сознания и жизни, считается, аннулирует или дает способность аннулировать Карму. Ибо мы входим в объединение с Божественной Волей, космической или трансцендентальной, которая может аннулировать то, что она санкционировала в определенных условиях, которая может переделать то, что она сделала, ликвидировать узкие фиксированные линии, установить более пластичную свободу и ширь."



Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 17, 2018, 04:02:05
Slava,
То что пишет ША простым людям не получится разъяснить. Интуиция мне подсказывает что учение ША истинное, но мне не хватает аргументов чтобы убедить в этом других и самого себя..

Давайте рассмотрим простой пример:

-Что стало  с фашистами в следующей жизни?
-Что общего должно у них быть в следующих перевоплощениях?
-Почему они были такими бездушными? Есть ли в этом их вина?

-Разве они виноваты в том, что такими уродились бесчувственными?
-Если не виноваты, то почему должны за это отвечать?

Раз человек управляется силами Зла или Добра, то в таком случае он их представитель и не несет ответственности за свои поступки.

Если один человек убивает другого, то с точки зрения личной кармы становится непонятно, по какой причине убиенный "заслужил" смерть.
Но если допустить что у нас одна душа на всех, то получается эта Душа сама себе навредила, и страдает из за этого.
И тогда афоризм ША "Не спасется никто, пока не спасутся все" обретает вполне очевидный смысл.

Я много размышлял над тем что судьба мне в юности и молодости послала недостаточно финансовых средств, которые я бы мог тогда употребить ради того чтобы круглосуточно заниматься сексом с любыми девушками которых бы я только ни захотел. Но мне все давалось трудом.
Деньги для этого пришли слишком поздно, в 34, когда я уже был морально подавлен и закомплексован.
Я смотрел на своих богатых знакомых, которым все дается и все отдаются легко и во мне росла ненависть к системе. Понимая что богатый отпрыск не виноват в том что он богат, и не выбирал себе родиться в богатой семье. Или красивая девушка не выбирала себе родиться красивой и не виновата в том, что система ей внушила что она должна жить в достатке,а это возможно только с богатым...
И тогда я начал оправдывать насилие.
-Чем тот мажор лучше меня, ничем. Ему просто больше повезло. А мне меньше, значит я имею право на насилие, раз система постоянно демонстрирует мне тот уровень и образ жизни которого мне не достичь.
Получается что общество выставляя напоказ недоступные вещи вполне сознательно издевается надо мной, дразнит..
-Почему бы мне не ответить ему тем же, выкрасть девушку, и насиловать ее пока не надоест.. а потом отпустить?
-Но дело в том, что конкретно девушка совершенно не виновата в том, что общество так устроено, и насилия не заслуживает..

И без этого, в мире 2 миллиона секс-рабынь..




 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 17, 2018, 08:35:22
Slava,
То что пишет ША простым людям не получится разъяснить. Интуиция мне подсказывает что учение ША истинное, но мне не хватает аргументов чтобы убедить в этом других и самого себя..
Максим, но эта проблема (наличия зла в мире) не имеет на мой взгляд логичного решения с точки зрения морального разума. Как писал Шри Ауробиндо в афоризмах: "542. Я также, как и вы, мои друзья, полагаю, что Бог, если Он существует, есть демон и людоед. Но что вы собираетесь делать вслед за этим?"
Ключевой вопрос: "что вы собираетесь делать вслед за этим?".
Прежде всего Шри Ауробиндо говорит, что зло, страдание это временный феномен, в отличии от Ананды. И это философски можно обосновать. Но даже временность этого иногда для человека очень болезненная. Далее Шри Ауробиндо говорит нам, что это цена, которую душа человека согласилась заплатить за свой рост из неведения и истинное понимание для чего это (зло и страдание) было нужно, мы постигнем когда достигнем своей души. Поэтому вместо того, чтобы унывать он приглашает нас достигнуть своей души в которой все противоречия только и могут быть разрешены.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 18, 2018, 03:02:29
Slava,
Душа погруженная во Тьму, словно пузырек воздуха всплывает из глубин Океана к Солнцу. 
-Интересно откуда эти Души берутся? -Как осуществляется процесс размножения Душ?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 18, 2018, 22:56:35
Slava,
Душа погруженная во Тьму, словно пузырек воздуха всплывает из глубин Океана к Солнцу. 
-Интересно откуда эти Души берутся? -Как осуществляется процесс размножения Душ?
Мне ближе аналогия с искрой божественного сознания, а в процессе эволюции на Земле  вокруг этой искры формируется полностью сознательное психическое существо.
В некотором смысле наверное можно сказать, что она "родилась" в момент начала эволюции на Земле, но вообще так как в то же самое время это высочайшее Божественное сознание, то она вечная и нерожденная.
Поэтому про размножение душ не корректно будет говорить. Они изначально есть и изначально являются Божественным сознанием.  Но Божественное в виде этих душ решило поучаствовать в эксперименте на Земле.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 22, 2018, 19:08:47
Прочитал сейчас лекцию Свами Вивекананды "Разум и религия". Он пишет что мы  частички Вселенной пребывающей в Нем которые нельзя отделить от Бога.
-Раз это так, то зачем молиться Богу? Так как я и есть Бог.. А Бог вездесущ и бесконечен, значит кроме него нет никого. В таком случае молиться Неко-му, кроме как самому себе...


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 25, 2018, 07:44:57
Прочитал сейчас лекцию Свами Вивекананды "Разум и религия". Он пишет что мы  частички Вселенной пребывающей в Нем которые нельзя отделить от Бога.
-Раз это так, то зачем молиться Богу? Так как я и есть Бог.. А Бог вездесущ и бесконечен, значит кроме него нет никого. В таком случае молиться Неко-му, кроме как самому себе...
В природе дживы заложено чувство преклонения перед Бесконечным, так как он  орудие Божественного и сливается с ним через чувство преклонения. Поэтому молитва это естественно.

Ш.А. "Дживатма для меня означает Нерожденный, контролирующий индивидуальное существо в его развитии, связанный с воплощенной личностью, но находящийся выше нее и по природе своего бытия воспринимающий себя одновременно и как УНИВЕРСАЛЬНОЕ, ТРАНСЦЕНДЕНТНОЕ, и как личность и ощущающий Божественное единственным источником своего происхождения, хозяином природы, истиной и существом бытия. Дживатма неразрывно принадлежит Божественному и навсегда связан с Вечным, осознавая свою роль динамического орудия в дающей любовь и наслаждение деснице Божественного и сливаясь с Ним в своем преклонении в единое целое. Дживатма многообразен в своем единстве и гармоничен в многогранных формах проявления, исключающих противоречия, поскольку относится к другому плану сознания и бытия, отличному от ментального и даже духовного разума, и принадлежит к истинному сознанию Бесконечного, вмещающему в себя все и вся и остающемуся при это единым и неизменным, бесконечным не только по существу, но также и по своим возможностям."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 13, 2018, 03:19:40
Если б человек рождался и не умирал, то он мог бы целую бесконечность исследовать Вселенную и все многообразие форм жизни.
А когда над ним висит Домоклов Меч по имени Смерть,  то он неизбежно должен приспособиться к этому факту. И чего он только не напридумывает, и религии и философии и даже смысл жизни себе найдет.
Чудовищное насилие совершается над человеком, а он вместо того, чтобы как можно быстрее с помощью науки победить Смерть, обожествляет ее и даже полагает что так и должно быть. Безумие какое-то(


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 13, 2018, 03:36:19
Если посмотреть с точки зрения справедливости - человек не заслужил жизнь. Она была предоставлена ему как данность. Соответственно он и не должен возмущаться в связи с ее потерей.  Не  он создал жизнь и он ее никак не заслуживал, ему просто повезло.
Но и отнимать то что было дано тоже несправедливо. Познавшему жизнь не хочется ее лишаться..
В таком случае, факт высшей несправедливости заключается именно в том, что нельзя отнимать то что было дано. Справедливо в таком случае или не давать или не отнимать


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 24, 2018, 00:54:11
Мысли о том что у Бесконечного была в запасе целая Вечность чтобы достичь Гармонии которая до сих пор не достигнута меня остановили на пути и я посчитал что ША излишне идеализирует Божественное и раболепствует перед ним, вместо того чтобы отвечать ему взаимным равнодушием.
Но недавно размышляя о бесконечности я понял что ошибочно  экстраполировать свойства конечного на бесконечное и обнаружил Бесконечное как бы одновременно пребывает в двух противоположных состояниях и любое умозазаключение о Нем одновременно верно и неверно.
ША пишет что Божественное проникая в Несознание устанавливает там свои фундаментальные законы следуя которым все формы неизбежно должны прийти к Гармонии. Я не понимал откуда вообще берется эта Тьма, эта Пустота, и почему Божественному так необходимо ее освятить, оформить и заполнить.
Путем очень долгих размышлений я пришел к выводу что Бесконечность расширяется , что на первый взгляд выглядит абсурдно, так как Бесконечность сама по себе вездесуща и вряд-ли ещё где-нибудь найдется уголок незанятый Ею. Но если теоретически  лишить Бесконечность возможности к расширению, то она вроде как станет Конечной, так как такое логическое ограничение словно заключает Ее в некие рамки которые к ней неприменимы.
Для упрощения понимая я сжал Бесконечность до клетки , которая с одной стороны конечна , так как у нее есть размер, а с другой бесконечна , так как она состоит из элементарных  частиц которые в свою очередь тоже из чего-то состоят и так до Бесконечности. Значит клетка конечна и бесконечна одновременно. В таком случае Божественному есть куда стремиться и теория ША стройно вписывается в Теорию Всего


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 01, 2018, 23:31:56
Если появится финансовая возможность я закажу перевод Савитри в бюро переводов на самом высоком уровне.  *sun* *sun* *sun*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Май 02, 2018, 15:58:45
Если появится финансовая возможность я закажу перевод Савитри в бюро переводов на самом высоком уровне.  *sun* *sun* *sun*

Не факт, что бюро переводов сможет сделать это "на самом высоком уровне", ведь чтобы перевести Савитри на самом высоком уровне, нужно, чтобы сознание было приближено хотя бы на чуть-чуть к сознанию её автора...
 9-) \^^/


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 03, 2018, 23:08:15
Радостная,
- Как вы думаете - для кого писал ША  - для профессоров или для простых людей?
Вы почитайте как перевели Фауста или Омар Хайяма, думаю такого уровня перевода будет достаточно для широких масс.
В идеале конечно чтоб над переводом работал доктор филологических наук, но я даже боюсь себе представить сколько будет стоить его работа :o


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Май 04, 2018, 10:50:53
Радостная,
- Как вы думаете - для кого писал ША  - для профессоров или для простых людей?
Вы почитайте как перевели Фауста или Омар Хайяма, думаю такого уровня перевода будет достаточно для широких масс.
В идеале конечно чтоб над переводом работал доктор филологических наук, но я даже боюсь себе представить сколько будет стоить его работа :o

Может он писал для Бога?  9-)
Ориентируясь на сознание людей, невозможного создать нечто столь прекрасное..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 09, 2018, 22:36:45
Радостная,
ОН писал для нас с вами 9-) :E


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Рут от Май 10, 2018, 08:06:02
Добрый день.

Радостная,
ОН писал для нас с вами 9-) :E

Шри Ауробиндо о Савитри:

"Все очень просто. Я использовал "Савитри" как средство восхождения. Вначале, на определенном ментальном уровне, и каждый раз, когда я достигал более высокого уровня, я переписывал ее с этого уровня. Более того, я был разборчив и, если мне казалось, что какая-то часть приходила с более низкого уровня, я не удосуживался оставить ее, несмотря на очень хорошую поэзию. Все должно быть, если это возможно, высочайшей пробы. Все должно быть из одного источника. Фактически "Савитри" не была задумана мной как поэма, написанная и законченная, но как область эксперимента, чтобы проследить, насколько далеко поэзия может быть написана из собственного йогического сознания и насколько она может быть созидательной.

…это настолько большой план, охватывающий множество предметов философских мыслей и видений и много аспектов духовных переживаний.

…Более того, было сделано несколько успешных ревизий, каждая из которых пыталась поднять общий уровень выше и выше к Сверхразуму, насколько это возможно."
 9-) :E


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Май 11, 2018, 12:31:29
Радостная,
ОН писал для нас с вами 9-) :E
Если под нами с вами подразумевать часть божественной природы, то нет противоречий между утверждениями, что писал для Божественного или для нас с вами.  :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Ноябрь 09, 2018, 04:03:31
Клетки нашего организма выполняют свои задачи ради поддержания жизнедеятельности организма, живут и умирают и не знают о своем предназначении. Они делают то, что должны и не могут ничего изменить. Им не обязательно знать о смысле своей жизни. Для них его нет, а для нас их деятельность имеет смысл.
Похоже мы не знаем смысла нашего существования по тем же причинам по которым его не знает клетка. Для нас его нет, а для более высокоразвитого существа частями и содержимым которого мы являемся - наша деятельность обеспечивает его существование


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Ноябрь 09, 2018, 04:59:28
А Зло - это вирусы которые пытаются уничтожить организм который состоит из нас


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Декабрь 22, 2018, 00:22:56
Кажется я недавно осознал что являлось основным препятствием на пути моего духовного роста. Это гипертрофированное доминирование интеллекта над чувствами которое лишает сердце способности верить. Сегодня я наконец разобрался в причинах.
Я никак не могу смириться с тем, что люди которые мне  очень не  нравятся, их поступки, их образ жизни - не виноваты в том что они такие. Они абсолютно убеждены в своей правоте так же как и я в своей. И между этими разными внутренними мирами существует огромная пропасть которую нам никогда не преодолеть.  Мы узники отбывающие пожизненное заключение внутри наших психотипов без права на выбор и на жизнь.
Любовь возводит мост над пропастью которой со временем разрушается.  Она создает лишь иллюзию Единства в которую многие охотно верят.  Иисус - суть Любовь которая вмещала в себя все внутренние миры всех людей, но эта способность распространялась только на Него, она строила мосты между ними и всеми остальными, и вели они все к нему как к центру Любви, но она не способна была их сооружать между ними. Поэтому люди оставались и остаются чуждыми друг другу разбросанными очень далеко друг от друга в разных местах бесконечной Вселенной. И даже если последователь интегральной йоги достигнет уровня Шри Ауробиндо, он все равно останется один, так как на другом конце провода некому будет взять трубку, так как никто не услышит Звонок, а даже если и услышит, то ввиду того, что никто не умеет говорить на языке любви -ему нечего будет сказать


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 01, 2019, 09:03:01
Надо начать практиковать безмолвие ума и перестать читать книги.
Хотя бы час в день пытаться, но мне так тяжело это сделать.. Я как только начинаю практиковать безмолвие, через минуту меня уносит так далеко, душа просто ликует , мне даже "страшно" представить что будет через десять минут если я продержусь... Сюда вообще не захочется возвращаться.  Переселиться в Мечту и жить в ней. Этому учил ША ссылаясь на Веды в СЙ. Закрепиться в том мире, освоится и рассказать о  нем людям используя доступные инструменты. Например написать книгу, песню или снять фильм. Так делал ША
-Неужели и вправду Дух вечно создает Материю и устанавливает там разные законы , погружается туда и эволюционирует для того находить все новые и новые способы блаженствовать?

Логика говорит что за Вечность уже можно было исчерпать все способы славить Бога и не возникла бы надобность в земном эксперименте.
Логика так же говорит, что способов бесконечное множество и их нельзя исчерпать.
Возникает логическое противоречие которое невозможно разрешить  логикой, но напрашивается вывод, что Бесконечность не поддается логике. А значит надо заставить ум "заткнуться", чтоб не пасть жертвой ее обмана

     1.  Максим,  по крайней мере,  надо читать книги наших Учителей,  раз Вы придерживаетесь интегральной йоги.
     Это надо чтобы: 1.  Знать как практиковать ИЙ,  2.  Знать её теорию и знать её правильно.  Потому что в Ваших суждениях об ИЙ очень много грубейших ошибок!  :)  Вы часто приписываете ей то,  чего в ней нет и не может быть в принципе!  :)

     2.  Максим,  ответьте мне,  пожалуйста, обязательно, Ваш опыт попадания в прекрасную реальность был один раз или несколько?  Вы уже можете попападать сознательно в эту реальность,  останавливая свой ум?
      И ещё,  постарайтесь описать как можно подробнее и точнее на что То,  кудали Вы попали похоже?  Это просто сильное изменение Вашего сознания, при котором Вас охватывает эйфория блаженства?  Или Вы как бы куда-то переноситесь, в какое-то место?  Вы в этом состоянии что-нибудь видите?

       3. Задача ИЙ,  как я её понимаю,  не просто достичь какой-то Мечты,  а понять,  что из себя эта Мечта представляет с точки зрения йогической науки.
        У ИЙ много конкретных задач: раскрыть своё психическое существо, очистить с его помощью свой ум,  витал,  эмоциональную часть,  развивать свой ум условно говоря до интуитивного уровня,  обрести космическое и трансцендентальное сознание,  избавиться от своего эго и множество других.
      С моей точки зрения, надо хорошо знать эти цели и задачи ИЙ, понимать их прекрасно на умственном уровне,  что они из себя представляют и стараться реализовывать на практике эти задачи в той примерно последовательности, в которой они описаны в книгах ИЙ.

       Главное - духовно развиваться и внешне совершенствоваться самому. А писать об этом книг - это уже потом,  когда достигнешь больших и реальных достижений в своей садхане, если к тому времени у Вас будут силы, время и желание рассказать о свой йоге миру.
Так то,  конечно,  такие  миру нужны!  :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 01, 2019, 19:05:47
putnik04,
Перед тем как ответить на ваш вопрос, я хотел бы выразить соболезнования семьям погибших в результате взрыва дома в Магнитогорске. Бесконечно жаль людей а особенно тех, кто заживо умирал придавленный плитами в условиях нехватки кислорода и мороза. Страшная смерть...

А теперь попробую ответить на ваш вопрос.
Если в момент когда читаю книги ША или пишу на форуме  я останавливаю на пару минут мыслительный процесс, то буквально сразу мое сознание уносит в другую реальность и степень отождествления и эффекта присутствия в той реальности очень быстро стремиться к 100%.
В той реальности я являюсь наблюдателем от 3-его лица неких очень красивых связанных образов которые появляются в определенной последовательности и с каждым разом все необычнее .
Уровень энергии и любви там растет очень быстро, и становится непереносимым для нервной системы (возникает перегрузка) , включается блокировка. Находясь в том сознании очень хочется пригласить всех в него и сообща переживать реальность более совершенным способом.
Словно возвращаешься в раннее детство, когда все кажется волшебным и наполненным тайным смыслом. Бесконечное приключение души  *sun*




Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 01, 2019, 19:53:42
       Я не знал о трагедии в Магнитогорске.
       Присоединяю свои соболезнования всем пострадавшим!


        Максим,  большое Вам спасибо,  что так подробно описали свой опыт!  Хотелось бы Вам посоветовать что-то полезное в связи с ним,  но боюсь,  как бы мои советы не обошлись Вам круто боком!  :)  А совет НАСТОЯЩЕГО специалиста в этих вопросах был бы вам очень кстати!
        Вам надо быть,  на мой взгляд,  очень осторожными с этими опытами: чтобы не сжечь нервную систему,  чтобы не пристраститься к этим переживаниям как к наркотику или ещё что нехорошее. 

       Мне кажется,  что Вам надо как можно глубже исследовать себя на то,  как эти опыты влияют на вас,  какие в Вас с связи с этими опытами происходят изменения в психике,  сознании.
      Может быть,  будет правильным стараться вообще их избегать.


       Друзья-форумчане,  выскажите,  пожалуйста,  своё мнение об этих опытах Максима! Может,  Ваши мысли помогут Максиму.
        Интересно,  чтобы наши Учителя посоветовали бы в подобном случае?

       
         P. S.  Максим,  Вы пишите,  что являетесь в этих опытах наблюдателем от третьего лица.  Мне это не понятно.  :) 
        Не могли бы Вы пояснить,  что Вы имеете ввиду в этом вопросе?  Вы видите себя в этой реальности как бы со стороны и Ваше наблюдающее сознание не в Вас,  а где-то ещё? 
         Или Вы имели ввиду нечто иное?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Январь 01, 2019, 20:11:58
Юрий, странный Вы человек. С одной стороны Вы ищете Бога и его блаженства и восторга, с другой стороны  Вы отговариваете человека от продолжения его опытов которые несут радость любви и блаженства.
Мне непонятно какой у Вас Бог? Какие его качества?
Чем опасны опыты Супертигра если возможно они приближают его к Богу?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 01, 2019, 20:38:38
Юрий, странный Вы человек. С одной стороны Вы ищете Бога и его блаженства и восторга, с другой стороны  Вы отговариваете человека от продолжения его опытов которые несут радость любви и блаженства.
Мне непонятно какой у Вас Бог? Какие его качества?
Чем опасны опыты Супертигра если возможно они приближают его к Богу?
       Тимофей,  я думал об этом,  вспоминая многочисленные божественные экстазы Рамакришны.  И насколько я знаю,  и эти экстазы,  и наставничество сильно подорвали его физическое и душевное здоровье!

            Но это - ещё полбеды,  если это контакт с Богом!
          Хотя ИЙ учит,  что можно и нужно обходиться без подобных крайностей,  связанных с вредом своему здоровью во время практики садханы.


          А если это контакт не с Богом,  а с астральным,  к примеру,  миром.  А что если это один из тех миров,  о которых много говорили наши Учителя,  в которых часть их учеников застревала,  очарованная красотами и энергетикой тех мест, и отходя тем самым от целей ИЙ.


        Будь подобные опыты лично у меня,  я бы старался понять осторожненько,  помаленьку :) суть этих переживаний и какие перемены в мою психику и сознание они вносят.  
       Если положительную с точки зрения ИЙ, то можно с этими переживаниями работать и думать,  как их вписать в общую картину садханы.  
        Но это - моё субъективное мнение по этому вопросу,  не более!  :)

        P. S.  А я иду к своему Богу не через трансовые состояния,  как это происходит у Максима или было у Рамакришны,  а не теряя своего обычного сознания.  Второй путь к Богу более безопасен,  хоть часто и более долог в сравнении с путём через трансовые состояния.  
         Одни люди предрасположены природой к трансовым состояниям,  а другие через работу со своим сознанием.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Январь 01, 2019, 20:52:07
        Тимофей,  я думал об этом,  вспоминая многочисленные божественные экстазы Рамакришны.  И насколько я знаю,  и эти экстазы,  и наставничество сильно подорвали его физическое и душевное здоровье!

            Но это - ещё полбеды,  если это контакт с Богом!
          Хотя ИЙ учит,  что можно и нужно обходиться без подобных крайностей,  связанных с вредом своему здоровью во время практики садханы.


          А если это контакт не с Богом,  а с астральным,  к примеру,  миром.  А что если это один из тех миров,  о которых много говорили наши Учителя,  в которых часть их учеников застревала,  очарованная красотами и энергетикой тех мест, и отходя тем самым от целей ИЙ.


        Будь подобные опыты лично у меня,  я бы старался понять осторожненько,  помаленьку :) суть этих переживаний и какие перемены в мою психику и сознание они вносят. 
       Если положительную с точки зрения ИЙ, то можно с этими переживаниями работать и думать,  как их вписать в общую картину садханы. 
        Но это - моё субъективное мнение по этому вопросу,  не более!  :)

Хмм... Вы говорите о каком то здоровье души и тела, но зачем они нужны если это все фикция - абстракция ученых и медиков?! Нет этого ничего, есть лишь сознание, которое  не зависит от мозга, тела, а есть универсальная субстанция которая влияет на мозг, тело ,душу в конце концов.
Чего бояться, мозг пускай идет лесом, он вообще не причем, пусть постоит в стороне а сознание все сделает само и с этим мозгом и с этим телом и с этой душой в конце концов.... :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Январь 01, 2019, 20:53:30
Одни люди предрасположены природой к трансовым состояниям,  а другие через работу со своим сознанием.

Юрий, а что или кто находится в трансовом состоянии?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 01, 2019, 21:11:03
Одни люди предрасположены природой к трансовым состояниям,  а другие через работу со своим сознанием.

Юрий, а что или кто находится в трансовом состоянии?
        Тимофей, мне трудно будет своими словами объяснить,  что такое трансовое состояние сознания или просто транс.
          Если Вам интересно,  то посмотрите определение транса в интернете. :)

        
          Но наши Учителя говорили об этих двух путях садханы, и предпочитали,  насколько я знаю,  сохранять хотя бы частицу своего бодрствующего сознания во время своих опытов.  
         Есть,  по-моему,  даже их высказывание,  по которому они считали что практически все духовные опыты и переживания можно проходить не теряя своего внешнего сознания.  
          Если,  конечно,  я правильно запомнил эти слова.  :)  


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 01, 2019, 21:54:05
putnik04,
Вы совершенно правы, я иду к Богу через трансовые состоянии, так как это кратчайший путь который безусловно сопряжен с рисками для психики, так уж я устроен, не могу долго ждать. Терпения не хватает.

Насчет третьего лица я не совсем корректно выразился. Когда сознание попадает в те миры оно как бы отделяется от моего сознания. Возникает  определенная последовательность: фронтальный наблюдатель не теряет связь со внутренним наблюдателем который переживает духовную реальность.

    Самое сложное войти сознанием в сон.  Требуется огромная концентрация на точке сознания которая должна "уцелеть" при переходе мозга в фазу сна. Один раз у меня это получилось, но мой мозг чуть не взорвался. Там плотность существования на порядок выше чем здесь и мозг и чувства неподготовленного человека не справляется с потоком данных..    

-Влияют ли как-то мои попытки войти в трансовые состояния на мою жизнь? Никак не влияют. Я построил стену между своей внутренней жизнью и внешней чтоб они никак друг на друга не влияли и не наносили ущерба соответственно. У меня еще не тот уровень развития чтоб их объединить.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 01, 2019, 22:24:42
       Максим,  большое Вам спасибо за столь обстоятельный ответ!


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 03, 2019, 07:22:33
Похоже надо заканчивать с этими трансовыми состояниями :-X К Богу они меня не приблизили, а вот отправить в психбольницу вполне способны. Позавчера я спокойно возвращаюсь домой и метров с 20 вижу мужчину у своей входной двери на улице. Его там не оказалось по факту.  Поначалу я не придал этому значение и сослался на усталость. А вот сегодня возвращаясь домой я увидел девочку лет 10 опять же с расстояния 20-25м. По мере приближения я видел ее все отчетливее и внезапно она исчезла.
Я стал видеть тех, кого нет  *cry*
Сегодня проведу последний опыт погружения в транс. Если видения после него участятся значит пропью курс трициклических антидепресантов чтобы стабилизировать психику и закончу на этом



Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Январь 03, 2019, 11:37:16
Займитесь спортом, спорт  возвращает мозг в привычный режим работы и может глюки отступят.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 06, 2019, 01:45:03
Я уже целую неделю пытаюсь установить безмолвие ума и ничего не получается.
-Может дело в недостаточной мотивации или в нарушениях нервной системы, а может и в том и другом. С такими трудностями я еще не сталкивался никогда. Мозг упорно отказывается подчиниться.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 19, 2019, 02:01:04
Небо моего разума затянуто тучами мыслей,  и свет далеких звезд не освещает мой путь и брожу я во тьме *mad firl*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 19, 2019, 09:44:22
Небо моего разума затянуто тучами мыслей,  и свет далеких звезд не освещает мой путь и брожу я во тьме *mad firl*
       Максим, смиренно терпите этот тёмный период, считайте что он неизбежен, верьте в милость Господа, и в конце концов, этот период духовного застоя завершиться у Вас духовным подъёмом!
        Об этом много говорят наши Учителя, в этом огромное количество раз убеждался я на собственном опыте. Со временем привыкаешь к этой смене светлых и тёмных периодов в своей садхане и переносишь тёмные периоды легче, сознательно или бессознательно очищаясь в них через смирение от претензий своего эго.

         Главное не отчаиваться и вырабатывать смирение перед Господом! В подобные периоды это приходиться делать во многом вынужденно. :)

         И в этом можно тоже рассматривать милость Господа к нам. Потому что мы часто забываем работать над духовным смирением в себе. А это - как говорят наши Учителя и мой опыт - самое важное в пути к Господу: смиренная самоотдача Ему всех своих планов, надежд и желаний, в том числе и в личной садхане, - ГОСПОДУ! :)

        
       Максим а Вы ищете именно непосредственных отношений с Господом или просто каких-то приятных духовных переживаний?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 19, 2019, 18:00:41
putnik04,
Цитировать
Максим а Вы ищете именно непосредственных отношений с Господом или просто каких-то приятных духовных переживаний?
Кришнамурти учил постигать истину без изначального представления о ней, чтоб не стать жертвой воображения. Тим тоже нас этому учил. Я не знаю какая она - истина, и то что мне откроется в процессе медитации - то и станет для меня ею.  А если Юрий вы не постигнув истины уже знаете какова она, то ничего нового вы не откроете для себя. Ведь истина динамична значит и ее постижение должно быть соответствующим. То что было истинно вчера, сегодня является лишь условием для новой истины


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 19, 2019, 18:29:12
putnik04,Кришнамурти учил постигать истину без изначального представления о ней, чтоб не стать жертвой воображения. Тим тоже нас этому учил. Я не знаю какая она - истина, и то что мне откроется в процессе медитации - то и станет для меня ею.  А если Юрий вы не постигнув истины уже знаете какова она, то ничего нового вы не откроете для себя. Ведь истина динамична значит и ее постижение должно быть соответствующим. То что было истинно вчера, сегодня является лишь условием для новой истины
      Максим, спасибо за мудрый ответ!  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Январь 19, 2019, 19:22:26
putnik04,Кришнамурти учил постигать истину без изначального представления о ней, чтоб не стать жертвой воображения. Тим тоже нас этому учил. Я не знаю какая она - истина, и то что мне откроется в процессе медитации - то и станет для меня ею.  А если Юрий вы не постигнув истины уже знаете какова она, то ничего нового вы не откроете для себя. Ведь истина динамична значит и ее постижение должно быть соответствующим. То что было истинно вчера, сегодня является лишь условием для новой истины

Вы не просто уже знаете какова истина, вы уже истина, нельзя познать что-то чем не являешься. Истина не есть нечто внешнее.  *tea time*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 21, 2019, 04:58:38
Hombre79,
Цитировать
Вы не просто уже знаете какова истина, вы уже истина, нельзя познать что-то чем не являешься. Истина не есть нечто внешнее

Я есмь путь и истина и жизнь.. Истинно постигаю истину.. *sun*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 21, 2019, 05:02:38
Цитировать
Основная функция дыхательной системы заключается в обеспечении газообмена кислорода и углекислого газа между окружающей средой и организмом в соответствии с его метаболическими потребностями. В целом эту функцию регулирует сеть многочисленных нейронов ЦНС, которые связаны с дыхательным центром продолговатого мозга.

Под дыхательным центром понимают совокупность нейронов, расположенных в разных отделах ЦНС, обеспечивающих координированную деятельность мышц и приспособление дыхания к условиям внешней и внутренней среды.

Интересно что мешает нейронам выполнять свою мудрую  работу когда я практикую безмолвие ума. Чем лучше у меня это получается, тем больше проблем возникает с дыханием.  Им какая разница пустой у меня ум или полон идей? :(


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 22, 2019, 17:31:22
Slava,
  
Социализм учит гражданина жить в первую очередь ради людей а не ради себя.Как раз это соответствует целям интегральной йоги.. Ведь не спасется никто пока не спасутся все. Слава а вы сейчас отстаиваете духовный капитализм который полезен исключительно вам и бесполезен для окружающих..  

      Максим, Вы сильно ошибаетесь! Целью ИЙ не является жить ради людей!

       Целью ИЙ является жить только ради Всевышнего и выполнять только то, что Он посчитаем необходимым для нас. А для этого надо в первую очередь реализовать Божественное в себе.

       Спасение не в невежественном социуме людей, и цель человека не в том, чтобы невежественно оказывать ту или иную свою эгоистическую помощь людям, (хотя в некоторых случаях делать это необходимо).

        Для того, чтобы спасать других людей, НЕОБХОДИМО ВНАЧАЛЕ СПАСТИСЬ САМОМУ!

        А это СПАСЕНИЕ себя заключается в обретении Божественного и личному изменению всего в себе по Его воле.

      
         Только после этого человек может оказать самую важную помощь и спасение другому человеку - обрести Бога.

         Но при этом в мере разумных личных сил и возможностей, которые не отвлекают сильно от основной задачи - обретения Божественного, можно и нужно помогать другим людям.

        Но есть и другие пути помощи человечеству, который озвучили, к примеру, Вы - но он является далеко не самым правильным с точки зрения Божественного.



        Кроме того, если судить по реальному положению вещей, на мой взгляд, вокруг нас не так много людей, которые находятся в совсем бедственном положении или их жизни угрожает непосредственная опасность, когда надо принять личное непосредственное участие в этом.

        В моей жизни было пять-десять подобных случаев, воспоминание о которых может греть моё самолюбие :), но, к счастью, я о них практически давно забыл и стал относиться к ним абсолютно спокойно и заурядно. :)
         Это я сказал только в виде примера к тому, что мне кажется, что в реальной жизни мало экстренных случаев, когда наша помощь людям.

       А активная социальная борьба - это, на мой взгляд, не является задачей ИЙ и сведёт все личные или коллективные усилия в ней к минимальному минимуму, и скорее всего не позволит решить главную цель ИЙ - реализовать Господа в себе и в своей жизни!

        
       Максим, в Вашем витале, кажется, очень много сострадания к окружающим людям. И это - прекрасное качество!
       Если Вы желаете серьёзно заниматься ИЙ, Вам надо каким-то образом трансформировать эту СИЛУ сострадания к людям В СИЛУ УСТРЕМЛЕНИЯ К БОЖЕСТВЕННОМУ!
        

            От всей души желаю Вам скорейшего обретения Божественного! *sun*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 22, 2019, 19:33:10
putnik04,
Цитировать
Максим, в Вашем витале, кажется, очень много сострадания к окружающим людям. И это - прекрасное качество!
       Если Вы желаете серьёзно заниматься ИЙ, Вам надо каким-то образом трансформировать эту СИЛУ сострадания к людям В СИЛУ УСТРЕМЛЕНИЯ К БОЖЕСТВЕННОМУ!
Да Юрий, вы правы, у меня не получается провести демаркационную линию между собой и обществом. Для того, чтобы здесь в этом мире  - жилось хорошо (я об общепринятых представлениях) необходим социализм Романа. Лучшие из русских революционеров соглашались в этой земной жизни на преследование, нужду, тюрьму, ссылку, каторгу, казнь не имея никаких надежд на потустороннюю жизнь.

А вы сейчас Юрий говорите немного о другом, предлагаете закрыть глаза на происходящее в мире, отдать их на волю Божию и солидарны с Никодимом Святогорцем который еще за 100 лет до Рождения ША писал следующее..
Рождение нового человека может произойти только в недрах человеческой души, в тайниках самоопределяющейся личности, а не
в парламентах  или на народных собраниях.


Любить людей с безопасного для тела и души  расстояния очень легко и удобно *pink glasses* положа руку на сердце, давайте признаем что наш учитель слишком любил себя, свои супраментальные переживания, и не хотел ими рисковать ради людей. Как вы думаете если бы Шри Ауробиндо жил в оккупированной Польше неподалеку от Аушвица - его фундаментальная поэма Савитри дошла бы до нас в том же виде?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 22, 2019, 20:25:04
 
      Максим,я сейчас около часа разговаривал по телефону со своей очень старой подругой.
      Мы говорили о принципах православия: не убий, не укради, помоги ближнему, возлюби врага своего...

      Ей сейчас шестьдесят лет, она живёт одна с душевнобольной и практически недееспособной дочерью лет тридцати пяти.

       И она последние лет двадцать стала настоящей христианкой. То есть не такой, которая только ходит на службы и соблюдает посты и поёт на клиросе, но самое главное такой, которая старается практически помогать всем нуждающимся людям вокруг неё.
        Она делает огромное количество добрых дел многим людям не смотря на то, что сама инвалид с детства и у неё слабое физическое здоровье, как и у её дочери.

          Она без всяких раздумий берёт кредит на сорок тысяч при долге в сто шестьдесят тысяч, чтобы провели хирургическую операцию  обожжённой кисти руки сыну её знакомого из туркменистана, и эти мужчины не в силах отдать ей этот долг. Потому что они работают в деревне на хозяина, а он им ничего не платит.

     Она уже третий год тратит много времени и сил на помощь  таджикской семье: матери и восьми её детям в возрасте от трёх до семнадцати лет, которые являются погорельцами и приехали в наш город, чтобы жить на милостыню людей.
      Она их постоянно подкармливает, подлечивает, приодёвывает их.

      Кроме этого у неё ещё множество разных знакомых,многим из которых она единоразово или регулярно помогает. Ставит уколы старикам, возит их в больницу, проведывает, ухаживает за своей больной матерью и многое другое.
     Она  сегодня мне сказала, что я не знаю и половины всех её добрых дел. И я ей в этом верю.
     Причём они с дочерью живут на пенсии по инвалидности, она подрабатывает уроками музыки и у неё несколько лет 200 тыс. рублей долга, которые она никак не может погасить, и лишь платит и платит проценты банкам от своего долга.

       И есть к счастью несколько человек, которые делами и немного деньгами помогают ей.

       Она занимается всей этой работой, потому что так велят заповеди милосердия Христа. Она молится, поститься, ходит в церковь, поёт на клиросе. Но это - не самая важная часть её христианской жизни.

       Самая важная часть её христианской жизни - это реальная материальная, психологическая помощь любому ближнему, который в ней нуждается.


        У этой женщины нет никаких духовных опытов и переживаний, но я предполагаю, что её истинное сердце, (если только это оно, а не её распалённые религией эмоции - гораздо более милосердно, причём милосердно на практике и благодаря практике помощи жаждущим, чем моё. 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 22, 2019, 20:44:45
    
Любить людей с безопасного для тела и души  расстояния очень легко и удобно *pink glasses* положа руку на сердце, давайте признаем что наш учитель слишком любил себя, свои супраментальные переживания, и не хотел ими рисковать ради людей.
      Максим, всего несколько дней назад Вы говорили о том, что Шри Ауробиндо очень любил людей. :)

        Как я понимаю, Шри Ауробиндо в первую и главную очередь любил Бога!
        И подчинялся только Ему. Это была малая часть его дхармы Аватара на Земле.

       И он любил и людей даже внешне похожей на людскую любовь любовью. Это заключается, к примеру, в том, что в его Ашраме во время ВОВ тысячи нищих местных жителей нашли убежище, кров, работу, лечение и бесплатное обучение их детям.

       Но кроме того и в главном, (на мой взгляд), Любовь Шри Ауробиндо к людям и к миру заключалась в его духовной работе. Она заключалась в том, что он своей садханой, спустил супраментальную энергию на землю.
 
      Что и сейчас, как я предполагаю, приносит много конкретной помощи разным людям, но что со временем пусть через триста - пятьсот -восемьсот лет поможет людям будущего построить духовный мир-рай на земле.

       У каждого из нас своя дхарма (предназначение жизни) у одного человека, как у моей знакомой - помогать нищим и обездоленным в меру своих сил сейчас, а у другого человека, как у Шри Ауробиндо и Матери другая дхарма - спустить супраментальную энергию на землю и дать ей работать, чтобы через сколько-то лет благодаря этому на Земле могло образоваться царство Господа!


      


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Январь 22, 2019, 20:50:39
Любить людей с безопасного для тела и души  расстояния очень легко и удобно *pink glasses* положа руку на сердце, давайте признаем что наш учитель слишком любил себя, свои супраментальные переживания, и не хотел ими рисковать ради людей. Как вы думаете если бы Шри Ауробиндо жил в оккупированной Польше неподалеку от Аушвица - его фундаментальная поэма Савитри дошла бы до нас в том же виде?
Максим, Вы благополучно забыли, что Шри Ауробиндо провел год в Алипорской тюрьме, а Сатпрем год в концлагере.
Вот описание быта Шри Ауробиндо в тюрьме:
"Моя одиночная камера была девять футов в длину и пять или шесть футов в ширину, без окна; перед камерой была толстая железная решетка, и эта клетка предназначена была служить мне жилищем. Снаружи был небольшой мощеный двор и высокая кирпичная стена с маленькой деревянной дверью. Над дверью на уровне глаз было небольшое окошечко. После того как дверь запиралась, часовой время от времени наблюдал за заключенным через это окно. Но моя дверь во двор была почти все время открыта. Всего здесь было шесть таких смежных камер, на тюремном жаргоне они назывались «шесть декретов». «Декреты» служили камерами особого наказания – те, кто был осужден на одиночное заключение по приказу судьи или начальника тюрьмы, должны были содержаться в этих мини-пещерах. Но и в одиночном заключении существует свой кастовый закон, своя иерархия. У осужденных на более строгое наказание дверь во двор была все время закрыта; им не разрешалось никаких контактов с внешним миром, связь с которым ограничивалась лишь неусыпно следящими за ними глазами часового и встречами с другим заключенным, который два раза в день приносил им пищу. Хемчандра Дас[192], с точки зрения следствия, представлял большую угрозу, чем я, и ему дали более строгий режим. Но даже и в камере-одиночке находились свои «изыски»: заключенного могли содержать в наручниках или даже заковать в кандалы. Это самое суровое наказание давалось не только за нарушение порядка в тюрьме или за оказание сопротивления тюремному начальству, но и за недостаточное усердие в принудительных работах."
https://esoterics.wikireading.ru/127765



Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 22, 2019, 21:16:00
putnik04,Да Юрий, вы правы, у меня не получается провести демаркационную линию между собой и обществом. Для того, чтобы здесь в этом мире  - жилось хорошо (я об общепринятых представлениях) необходим социализм Романа. Лучшие из русских революционеров соглашались в этой земной жизни на преследование, нужду, тюрьму, ссылку, каторгу, казнь не имея никаких надежд на потустороннюю жизнь.



Любить людей с безопасного для тела и души  расстояния очень легко и удобно ....


      1. Максим, как я понимаю, вы сейчас живёте не как русские революционеры: в тюрьме, на каторге, в Сибири.
      Вы, как мне кажется, сейчас живёте, судя по Вашим словам, очень даже ничего.
        Вас не преследуют за Ваши политические идеи и взгляды и со стороны общества в этом плане, Вам, кажется ничто не угрожает.

     Так зачем Вы их сейчас поминаете?! Между Вами нет никакой связи, кроме Ваших фантазий на эту тему. Вы для них - средний буржуа, враг.


       2. Максим, реально каждый день Вы помогаете многим людям? Как Вы каждый день помогаете людям? или Вы помогаете людям время от времени в зависимости от ситуации? И многим Вы людям уже успели реально помочь и на какую примерно сумму?
      Сколько денег из своих доходов Вы тратите на помощь бедным и голодающим людям? Или это в основном Ваши сострадательные эмоции?

      Или Вы хотите больше помогать бедным и обездоленным идя политическим путём? Вы участвуете в какой-то политической партии? Ваша партия совершает конкретные акты помощи бедным людям или консультирует их юридически, или Вы регулярно ходите на протестные демонстрации против своего правительства?

      Может у Вас больше только эмоций о трудной судьбе обездоленных, а не конкретной помощи им?
 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 22, 2019, 22:05:18
putnik04,
Цитировать
Ей сейчас шестьдесят лет, она живёт одна с душевнобольной и практически недееспособной дочерью лет тридцати пяти.
И она последние лет двадцать стала настоящей христианкой. То есть не такой, которая только ходит на службы и соблюдает посты и поёт на клиросе, но самое главное такой, которая старается практически помогать всем нуждающимся людям вокруг неё.

Огромное вам спасибо за эту трогательную историю о святой женщине. Такие люди вызывают восхищение.. *sun*

putnik04,
Цитировать
1. Максим, как я понимаю, вы сейчас живёте не как русские революционеры: в тюрьме, на каторге, в Сибири.
      Вы, как мне кажется, сейчас живёте, судя по Вашим словам, очень даже ничего.
Да, Юрий, так сложилось что по меркам Украины, конкретно Одессы я зарабатываю очень прилично. Примерно 10 средних зарплат.. Соответственно и благ потребляю в 10 раз больше чем среднестатистический одессит. Да некоторым людям помогаю.. Но дело ведь не в этом. А в том что большинство украинцев живут бедно, а значит в комплексе эту проблему можно решить только свергнув власть..
В Молдавии я участвовал в революции 7 апреля 2009 года, целью которой было свержение про-российского правительства во главе с Ворониным. Мы избивали полицейских, били стекла, поджигали здания парламента и правительства. Цели мы своей достигли, отныне в Молдавии правит про-европейская власть и у России нет никакой надежды восстановить свое влияние на территории Бессарабии.. Ее единственным оплотом в этом регионе осталось Приднестровье..

Спустя неделю после того погрома, меня задержала полиция и доставила в отделение.  Там меня долго допрашивали и посадили на 3-ое суток в обезьянник в котором  условия были не лучше чем ША в его камере.. Каждый день приходила полиция в камеру и избивала "политических" до потери сознания. Чтоб мы с собой не покончили, у нас забрали шнурки и ремни.. На четвертый день произошли изменения "наверху", нас вызвали на суд и оправдали.. Потом даже компенсацию какую-то дали как политзаключенным.

Что касается помощи людям я открою скоро благотворительный фонд с партнером по бизнесу, и мы начнем помогать людям разумеется не за бесплатно.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Январь 22, 2019, 22:18:40

Что касается помощи людям я открою скоро благотворительный фонд с партнером по бизнесу, и мы начнем помогать людям разумеется не за бесплатно.
Это как  - помогать не за бесплатно?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 22, 2019, 22:27:28
Slava,
Цитировать
Это как  - помогать не за бесплатно?
Фонд берет себе 30% всех  поступлений на самообеспечение и развитие


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 22, 2019, 23:08:44
Тим,Юрий, поддерживаю. Мне тоже очень интересно, сегодня благодаря практике безмолвия ума я получил во сне очень яркое переживание которое укрепило мою веру в учение ША. Жаль только что с момента знакомства с ИЙ до реальных попыток установить безмолвие прошло аж 14 лет.. Чего бы я мог достичь за эти годы если бы не ограничивался только чтением и восхищением

       Максим, не могли бы поделиться, что это было за переживание и каким образом оно укрепило вашу веру в Учение Ш.А.?

       Вы осознавали во сне-переживании, что это сон?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 22, 2019, 23:30:09
putnik04,
Юрий самое удивительное что во сне я не осознавал что это сон. В этом его прелесть. Это был очень короткий сон, переживание-вспышка немыслимой глубины. Мне хватило 10 секунд сна чтобы понять, что ради того, чтобы так переживать реальность, с такой силой и вовлеченностью в происходящее - стоит бросить все и идти этим путем. Никакой наркотик или оргазм не способен приблизиться к этому уровню восприятия действительности. Прошу прощения может я не те слова подобрал чтоб описать переживание, просто у меня аж руки до сих дрожат от впечатления *sun*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 22, 2019, 23:41:16
putnik04,
Юрий самое удивительное что во сне я не осознавал что это сон. В этом его прелесть. Это был очень короткий сон, переживание-вспышка немыслимой глубины. Мне хватило 10 секунд сна чтобы понять, что ради того, чтобы так переживать реальность, с такой силой и вовлеченностью в происходящее - стоит бросить все и идти этим путем. Никакой наркотик или оргазм не способен приблизиться к этому уровню восприятия действительности. Прошу прощения может я не те слова подобрал чтоб описать переживание, просто у меня аж руки до сих дрожат от впечатления *sun*

        Максим, большое Вам спасибо, что дали описание этого переживания! *sun*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Январь 23, 2019, 08:59:16
Цели мы своей достигли, отныне в Молдавии правит про-европейская власть и у России нет никакой надежды восстановить свое влияние на территории Бессарабии.. Ее единственным оплотом в этом регионе осталось Приднестровье..

Максим, а откуда такая ненависть к России?

Как вы сейчас общаетесь с русскими на этом форуме если у вас такая ненависть к русским?

В Одессу вы пришли что бы свергнуть Порошенко?

Я общался с одним одесситом, так он радовался когда избрали Порошенко, но думаю сейчас разочаровался в нем.



Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Январь 23, 2019, 09:02:46
Жаль только что с момента знакомства с ИЙ до реальных попыток установить безмолвие прошло аж 14 лет.. Чего бы я мог достичь за эти годы если бы не ограничивался только чтением и восхищением





Максим, вы как и я все эти годы занимались духовным онанизмом или духовным сексом. Одни восхищения, охи -вздохи, а толку ноль. Думаю многие интегралы по двадцать - тридцать лет только этим и занимаются.
Когда я откинул все охи и вздохи и критически взглянул что пишет Шри Ауробиндо, то все встало на свои места.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Январь 23, 2019, 09:11:10
Вывод: Сколько ни охай ни ахай, а ребенок следующего вида зачат не будет, пока не будет конкретных действий  ;D


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Январь 23, 2019, 11:37:13
Максим, вы как и я все эти годы занимались духовным онанизмом или духовным сексом. Одни восхищения, охи -вздохи, а толку ноль. Думаю многие интегралы по двадцать - тридцать лет только этим и занимаются.
Когда я откинул все охи и вздохи и критически взглянул что пишет Шри Ауробиндо, то все встало на свои места.

 *hohot* ну вы Тим, выдали....нельзя не согласиться что со многими так оно и есть....но...это касается всей человечекой жизни и деятельности, и еще мы можем судить только по одной жизни...а всю картину не видим.... *tea time*

ЗЫ: рыбы тоже этим же занимались миллионы лет (вот только не охали) пока не эволюционировали в динозавров


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 23, 2019, 19:06:18
Тим,
Цитировать
Максим, а откуда такая ненависть к России?

Как вы сейчас общаетесь с русскими на этом форуме если у вас такая ненависть к русским?
Тим вы такой умный человек и меня удивляет почему вы меня не правильно поняли или вы думаете что я настолько тупой что валю все в одну кучу - русских людей, Россию, ее культуру и ее правительство. Я ненавижу (к сожалению пока не вырос из этого чувства) истеблишмент в любом его виде и проявлении. И для меня не важно какой он национальности.. А людей я люблю, особенно мне близки русские так как я сам русский. И русская культура мне ближе чем молдавская или украинская, и писатели в том числе. Есть какая-то изюминка в русской душе, которая в корне отличает ее от других. 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Январь 23, 2019, 19:10:35
Есть какая-то изюминка в русской душе, которая в корне отличает ее от других. 
Есть такая изюминка, которую хорошо еще выразил Некрасов.
"Да не робей за отчизну любезную...
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную -
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 23, 2019, 19:18:37
Тим,
Цитировать
Максим, вы как и я все эти годы занимались духовным онанизмом или духовным сексом. Одни восхищения, охи -вздохи, а толку ноль. Думаю многие интегралы по двадцать - тридцать лет только этим и занимаются.
В отношении меня вы правильно выразились, в отношении других - не знаю.
Тим дело в том, что и вы не достигли ничего ни в науке ни в йоге.. Будем объективны - в таком случае ваше мнение не может быть истинной последней инстанции.. Вы как и большинство людей неспособных ничего привнести в этот мир питались готовыми плодами с дерева ША. Но не смогли создать в душе почву для того чтоб его семена проросли в вашей душе и дали всходы... Позже появилась оскомина и вы увлеклись наукой.. Дальнейшее развитие событий произойдет по такому же сценарию.. Вы не сможете получить от нее удовольствие, или совершить прорыв. Вы можете ей точно так же восхищаться как и в свое время учением ША..  


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Январь 24, 2019, 09:01:04
Максим, я не восхищаюсь наукой. Я узнаю некоторые данные из науки.
Как раз восхищение ий дает отрицательный эффект. Вы слепы и не можете продвигаться дальше. Вы застреваете на сердечном центре, а пройти через все области разума к супраменталу не получится, или спуститься на уровень клеток.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 24, 2019, 11:08:10
Тим,Тим вы такой умный человек и меня удивляет почему вы меня не правильно поняли или вы думаете что я настолько тупой что валю все в одну кучу - русских людей, Россию, ее культуру и ее правительство. Я ненавижу (к сожалению пока не вырос из этого чувства) истеблишмент в любом его виде и проявлении. И для меня не важно какой он национальности.. А людей я люблю, особенно мне близки русские так как я сам русский. И русская культура мне ближе чем молдавская или украинская, и писатели в том числе. Есть какая-то изюминка в русской душе, которая в корне отличает ее от других. 
       Максим, прекрасный ответ! *sun*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 24, 2019, 15:40:11
Тим,
У меня к вам вопрос как к основателю мозгового центра на форуме ИЙ. Я где-то слышал что во время сна наш мозг находится в альфа,  гамма и дельта фазах.  Бетта фаза - это состояние бодрствования. Как вы думаете практикуя Безмолвие ума можно научить мозг в состоянии бодрствования переходить в другие фазы и соответственно переживать реальность через них?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Январь 25, 2019, 17:13:32
Тим,
У меня к вам вопрос как к основателю мозгового центра на форуме ИЙ. Я где-то слышал что во время сна наш мозг находится в альфа,  гамма и дельта фазах.  Бетта фаза - это состояние бодрствования. Как вы думаете практикуя Безмолвие ума можно научить мозг в состоянии бодрствования переходить в другие фазы и соответственно переживать реальность через них?
Да, думаю можно научить мозг быть в ином состоянии во время бодрствования.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 25, 2019, 18:12:22
Тим,
Цитировать
Да, думаю можно научить мозг быть в ином состоянии во время бодрствования.[/quote
Как это скажется на нейросетях? Произойдут ли в них изменения?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Январь 25, 2019, 19:33:25
Да, произойдут изменения во взаимосвязях скорее всего.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 27, 2019, 05:46:29
Уже 2 недели каждодневно пытаюсь установить Безмолвие ума. Первые десять дней приходилось постоянно прикладывать усилие чтоб хоть немного успокоить ум. Результаты были ничтожны. В последние три дня происходит обратный процесс. Безмолвие само пытается установится в уме без моих усилий, только теперь я прилагаю силы чтоб не дать ему это осуществить. Страх обезличивания довольно силен, воздействие на психику колоссальное. Со вчерашнего дня появилось субъективное ощущение расширения размера моего тела, оно стремиться занять все пространство, обьять необьятное.
Буквально час назад сосредоточился в процессе медитации на своем существе, на его масштабировании и дело дошло до того что оно заняло всю галактику за несколько минут, далее я стал ощущать себя одновременно и галактикой и телом. Моё тело, каждая его клетка стали излучать столько Блаженства, что мне показалось что я и есть Блаженство.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 27, 2019, 05:50:27
Я начал переставать ощущать себя личностью и себя в теле, они стремились раствориться в этом океане Блаженства, капля стремилась слиться  с морем чтоб стать единым целым. Капля испугалась и осталась каплей


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 27, 2019, 07:34:21

Уже 2 недели каждодневно пытаюсь установить Безмолвие ума. Первые десять дней приходилось постоянно прикладывать усилие чтоб хоть немного успокоить ум. Результаты были ничтожны. В последние три дня происходит обратный процесс. Безмолвие само пытается установится в уме без моих усилий, только теперь я прилагаю силы чтоб не дать ему это осуществить. Страх обезличивания довольно силен, воздействие на психику колоссальное. Со вчерашнего дня появилось субъективное ощущение расширения размера моего тела, оно стремиться занять все пространство, обьять необьятное.
Буквально час назад сосредоточился в процессе медитации на своем существе, на его масштабировании и дело дошло до того что оно заняло всю галактику за несколько минут, далее я стал ощущать себя одновременно и галактикой и телом. Моё тело, каждая его клетка стали излучать столько Блаженства, что мне показалось что я и есть Блаженство.


Я начал переставать ощущать себя личностью и себя в теле, они стремились раствориться в этом океане Блаженства, капля стремилась слиться  с морем чтоб стать единым целым. Капля испугалась и осталась каплей


          Максим, во-первых, я очень рад за Вас, что у Вас есть настоящая и эффективная духовная жизнь! *sun*

          После описаний этих Ваших опытов, которым я естественно верю на все сто процентов, во мне заметно возросло стремление овладеть безмолвием ума!
          Надеюсь, что при необходимости, Вы не откажете мне в некоторых личных советах, как этого добиваться!

          По-моему, если я не ошибаюсь :), и Слава долгое время практикует безмолвие ума. Может быть, при необходимости и он подбросит пару нужных советов мне! :)
          Ваши со Славой советы по установлению безмолвия ума могут оказать реальную помощь в этом деле не только мне, но и другим людям.

          Во-вторых, огромное Вам спасибо, Максим, что обнародуете свои опыты. Думаю, что этим Вы принесёте большую пользу и себе и другим людям!

         Надеюсь, что скоро к нам присоединяться и другие люди, которые так же станут делиться с другими людьми своими духовными опытами, достижениями, открытиями и проблемами в своих духовных путях!

          Кажется, после многих лет моего ожидания, Бог послал наконец этому форуму наконец-то ещё одного настоящего практика, который не боится делиться и обсуждать свои духовные опыты с другими людьми!

          А это значит, что форум Тебе Мирра, как клуб единомышленников по духовным опытам и беседам на эти же темы ещё не умер, а может быть, наоборот, получает второе своё рождение!
          Это для меня лично - такая радостная возможность!
          Дай Бог, чтобы я не ошибся в этом!


      
         Максим, успехов Вам на Вашем духовном пути! *sun*
        С неизменным уважением к Вам и теплом души, Юрий!  \^^/



Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Январь 27, 2019, 21:31:39

          По-моему, если я не ошибаюсь :), и Слава долгое время практикует безмолвие ума. Может быть, при необходимости и он подбросит пару нужных советов мне! :)
          Ваши со Славой советы по установлению безмолвия ума могут оказать реальную помощь в этом деле не только мне, но и другим людям.

Я сейчас как правило не пытаюсь установить полное безмолвие или растворить свой отдельный ум. Устанавливаю безмолвие до степени, чтобы поверхностный ум сильно не мешал, а потом просто не обращаю на него внимание, и следую движению силы Матери.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 29, 2019, 23:48:53
gulavor,
Цитировать
Можно попробовать максимально расслабиться, при этом не стараться собирать внимание на этой чакре или какой то другой,
Именно так и делал, и чем больше расслаблялся, тем сильнее напряжение.
Вообщем, я обнаружил три направления, с помощь которых можно чего-то достичь, вот только неясно чего...(Плохо, когда нет учителя рядом)
В состоянии безмолвия ума, уже после того как психическое  напряжение сойдет на нет (оно необходимо чтобы ум умолк) открываются следующие известные мне направления более глубокой медитации:
1)Сосредоточение на дыхании (возможно развивает стрессоустойчивость -полезное качество в повседневной жизни, позволяет экономить жизненную энергию)
2)Можно "ухватиться" за зрительный образ на внутреннем экране и отслеживать как его пластичные видоизменения  - в очень красивые миры можно попасть)
3)Можно переживать субъективное расширение своего присутствия до размеров Вселенной  , и после него входить в Нирвану.  *sun*
4) А можно продолжать успокаивать свой ум, не соблазняясь на открывающиеся заманчивые перспективы..

Это пока все что мне известно

 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Январь 30, 2019, 01:17:12
Цитировать
Именно так и делал, и чем больше расслаблялся, тем сильнее напряжение.
Может не расслаблялся, наоборот концентрировал внимание, пытаясь добиться расслабления. Некоторые путают  эти моменты.

При расслаблении нет концентрации и напряжения, уходит всякая попытка добиться чего то силовым способом. В данном случае  под силовым  имею в виду собственные усилия, например  усиленное внимание на чём то, усиленное наблюдение за чем то , скажем за дыханием, усиленная попытка избавиться от мыслей, успокоить ментальный процесс напряженным отказом, в смысле заставить себя не думать  и прочее подобное

При расслаблении возникает ощущение растекания, какие то точечные или локальные  напряжения вообще исчезают.

Возможно сразу и не получится, необходимо время. Нередко так случается, человек очень долго бьётся, тратит уйму сил, в результате только когда наконец устанет , измотается, как  вдруг   у него получится.
На деле он наконец то в кои веки расслабился после всяких концентрированных усилий. :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 31, 2019, 04:23:58
Неукоренённость в повседневной реальности дает ощущение призрачности, ненадёжности бытия, связи с ней себя и других. Жизни и судьбы человеческие будут представляться хрупкими, подвешенными на волоске над бездной, она будет вечно ждать от жизни неприятностей, с ужасом наблюдая, как они случаются с другими. Мир был чужим, враждебным и опасным, неизбежные страдания в нём представлялись бессмысленными на фоне конечной стопроцентной смертности. Камера смертников с неизбежным исполнением приговора для каждого. Как можно здесь уютно устраиваться и развлекаться, любить мир, почитая за некое абсолютное благо? Особенно в этом преуспели "за бугром". Роскошный пир во время чумы, самозабвенное апокалиптическое гурманство, изощрённейшие способы самоугождения, блюда на все вкусы - от омаров и голого зада до всяких там изысканных гарниров из нот, па, реплик, кадров, строчек, рифм неизменно вызывали у неё жалостливую мысль о всеобщем безумии. Или они не слышат постоянного  стука тележки? Как им удаётся заглушить его этими бесконечными карнавалами, шествиями, фейерверками и оркестрами? Или безумна она, ничем не умеющая толком наслаждаться, в любом земном напитке чувствующая смертельно-горький привкус яда? Больна и безумна. Для которой мир - наказание и заточение, камера с разбросанными вокруг игрушками, машинально перебирая которые она безуспешно пытается понять - "Зачем?"

На 100500% как будто про меня :'(


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Январь 31, 2019, 11:33:05
Максим, но осознание тех фактов, о которых Вы пишите в предыдущем сообщении, это огромный шаг вперед.
Не знаю, вдохновят ли Вас нижеследующие строки из Агенды. Но все эти страдания не бесполезны и в принципе не так долго осталось, чтобы все они остались в прошлом.

Агенда 30 октября 1971 (это день рождения Сатпрема)
"У меня ощущение, будто я знаю, почему произошло творение.

Оно произошло для того, чтобы реализовать феномен сознания, которое было бы одновременно индивидуальным сознанием – индивидуальным сознанием, которое мы естественно имеем – и сознанием всего, сознанием (как сказать?)… можно назвать его глобальным. Но оба сознания объединяются в нечто… что нам предстоит открыть.

Сознание одновременно индивидуальное и тотальное. И вся работа направлена на то, чтобы объединить оба сознания в одном сознании, которое было бы и тем, и другим одновременно. И это следующая реализация.

(молчание)

Для нас это занимает время (то, что переводится для нас как время), словно это нечто, что «делается» или «должно быть сделано». Но это иллюзия, в которой мы всё ещё находимся. Потому что мы ещё не… не перешли на другую сторону.

Но индивидуальное сознание – это вовсе не ложь, оно должно быть объединено с сознанием всего таким образом, чтобы породить другое сознание, которого у нас пока нет. Не то, что одно должно отменить другое, ты понимаешь? Должна произойти некоторая «подстройка», должен появиться какой-то другой аспект, я не знаю… где бы оба сознания проявились одновременно.

Например, прямо сейчас я имею целую серию переживаний относительно мощи творения, которая скрыто присутствует в индивидуальном сознании, то есть, возможности познания вещей – того, что мы называем познаваемым или желаемым – в индивидуальном сознании, перед тем, как это произойдёт. Мы говорим «мы хотим этого», но это посредник[150], это сознание на пути к нечто иному, где оно будет иметь видение того, что нужно сделать, и будет обладать способностью реализовать это.

Это следующий этап. А после…

Так что, для нас, то есть, для индивидуального сознания, это переводится через время, время, необходимое для… Я не знаю, как сказать…

Вот что я чувствую: мы уже не здесь, но ещё не там, и не нужно выходить из этого, чтобы быть тем – надо, чтобы оба сознания объединились и сформировали нечто новое."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 31, 2019, 20:16:24
Slava,
Цитировать
надо, чтобы оба сознания объединились и сформировали нечто новое."
Конечно надо. Мне тесно, душно жить в своей эго-тюрьме. Я настолько ограничен и в понимании вещей и в понимании людей.. Чувствую себя страшно неполноценным и веду жизнь поверхностную..

Я боюсь, что в случае успеха перестану быть собой. Думаю каждый искатель "духовных приключений" согласится со мной в том, что иногда бывают дни очень благоприятные для садханы, дни когда за день можно продвинуться дальше чем за целую жизнь. Дни когда Сила являет нам милость и готова полностью, в миг, преобразить наше существо...И именно в этот день садхак оказывается неготов.. Находит десятки уважительных причин для отсрочки этой трансформации.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 31, 2019, 21:06:39
Сегодня анализировал свои так называемые успехи в плане личностного роста под руководством ИЙ. Мне действительно в последнее время стало казаться что я стал чуточку лучше, как человек.. Самую малость, но все же..

Хотя возможно эти "достижения" объясняются совсем другой причиной.
Не исключено, что в результате падения жизненной энергии(с годами это происходит у всех), человек невольно абстрагируется от самой жизни . В результате этого "отпадения" сглаживаются многие витально-ментальные порывы которые были свойственны человеку в юности и молодости.. А человек, может даже не осознать чем на самом деле обусловлено его "духовно-нравственное" развитие.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Январь 31, 2019, 21:17:44
Сегодня анализировал свои так называемые успехи в плане личностного роста под руководством ИЙ. Мне действительно в последнее время стало казаться что я стал чуточку лучше, как человек.. Самую малость, но все же..

Хотя возможно эти "достижения" объясняются совсем другой причиной.
Не исключено, что в результате падения жизненной энергии(с годами это происходит у всех), человек невольно абстрагируется от самой жизни . В результате этого "отпадения" сглаживаются многие витально-ментальные порывы которые были свойственны человеку в юности и молодости.. А человек, может даже не осознать чем на самом деле обусловлено его "духовно-нравственное" развитие.
       Максим, хорошая аналитическая запись!
     


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 01, 2019, 18:38:47
Slava, Конечно надо. Мне тесно, душно жить в своей эго-тюрьме. Я настолько ограничен и в понимании вещей и в понимании людей.. Чувствую себя страшно неполноценным и веду жизнь поверхностную..
Максим, на мой взгляд это ощущение тесноты и душности как раз дает психическое которое пытается выйти на поверхность. Если бы этого давления психического в направлении поверхности не было, то витал бы ничего подобного не чувствовал и вполне был бы доволен своей природой. Поэтому, я бы рассматривал это как очень позитивный знак.
Цитировать
Я боюсь, что в случае успеха перестану быть собой.
Это, на мой взгляд, уже ментальное сомнение, которое сам ум может отбросить поразмыслив.
Цитировать
Думаю каждый искатель "духовных приключений" согласится со мной в том, что иногда бывают дни очень благоприятные для садханы, дни когда за день можно продвинуться дальше чем за целую жизнь. Дни когда Сила являет нам милость и готова полностью, в миг, преобразить наше существо...И именно в этот день садхак оказывается неготов.. Находит десятки уважительных причин для отсрочки этой трансформации.
Такой конфликт разных частей существа, думаю, действительно почти у всех. Есть части готовые, которые призывают, а есть те которые хотят укрыться, скрыть себя и оставить все как есть, не меняться. Поэтому требуется как правило много времени, чтобы эти неготовые части существа подготовить к раскрытию. Чтобы они осуществили свою сдачу самостоятельно (а не путем подавления), открыв этим и то зерно истины которое было даже в самой упорно сопротивляющейся части.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 01, 2019, 18:42:32
Сегодня анализировал свои так называемые успехи в плане личностного роста под руководством ИЙ. Мне действительно в последнее время стало казаться что я стал чуточку лучше, как человек.. Самую малость, но все же..

Хотя возможно эти "достижения" объясняются совсем другой причиной.
Не исключено, что в результате падения жизненной энергии(с годами это происходит у всех), человек невольно абстрагируется от самой жизни . В результате этого "отпадения" сглаживаются многие витально-ментальные порывы которые были свойственны человеку в юности и молодости.. А человек, может даже не осознать чем на самом деле обусловлено его "духовно-нравственное" развитие.
Тоже в свое время думал над этим. И все же прихожу к выводу, что изменение сначала происходит во внутренних частях существа, а потом это транслируется во внешнюю природу. Если бы все было связано только со старением физического тела, то не было бы стариков страстно жаждущих денег, власти, и.т.п., так как по логике гормоны же у всех со старостью перестают выделяться, а не только у следующих духовными путями.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 01, 2019, 18:50:33
Slava,
Цитировать
Если бы все было связано только со старением физического тела, то не было бы стариков страстно жаждущих денег, власти, и.т.п., так как по логике гормоны же у всех со старостью перестают выделяться,
Врожденные или приобретенные психические отклонения могут проявляться в течении всей жизни.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 01, 2019, 19:35:20
Slava,
Когда вы устанавливаете безмолвие ума вам удается не реагировать на дыхание, на шум холодильника или с улицы и при этом оставаться сознательным?
У вас после этого получается абсолютно осознано войти в фазу сна?
Задаю вам эти вопросы, чтобы у меня было понимание уровня на котором нахожусь..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 01, 2019, 20:41:05
Slava,Врожденные или приобретенные психические отклонения могут проявляться в течении всей жизни.
Это не обязательно считать отклонением. Это некая витальная природа, которая будет пытаться себя проявлять не зависимо от возраста физического тела, если в ней самой не произошло изменение. Поэтому когда мы ощущаем изменение внешнего витала это связано с изменением витала внутреннего, а не со старением тела. Это мой тезис в ответ на Ваше сообщение про то что энергия с возрастом угасает и поэтому мы меняемся.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 01, 2019, 20:55:58
Slava,
Когда вы устанавливаете безмолвие ума вам удается не реагировать на дыхание, на шум холодильника или с улицы и при этом оставаться сознательным?
У вас после этого получается абсолютно осознано войти в фазу сна?
Задаю вам эти вопросы, чтобы у меня было понимание уровня на котором нахожусь..
Во-первых, я думаю, что это мой ответ не покажет Вам Ваш уровень. Действительный наш уровень определяет только наша внутренняя божественная природа. Я могу только поделиться с Вами своим опытом.
Я начинал пытаться медитировать в общежитии 4 человека на 15 м. Поэтому проблема внешних звуков действительно тогда была для меня очень актуальной. Сейчас в медитации внешнее (ни звук, ни дыхание, которое тоже внешнее) вообще никак на меня не влияет, но внутренние движения могут полностью остановить медитацию своим вторжением.
По поводу сна. Я пока не могу Вам дать развернутые комментарии. Это очень сложная тема. Как правило если я засыпаю из медитации покоя, то утром ничего не помню из переходного состояния. Из снов в основном помню ближайшие к пробуждению часы, то есть витал и тонкое физическое - 1 - 2 часа до пробуждения.
И есть особые сны. Когда осознается что-то из глубин существа. У меня так случилось первое соприкосновение с психическим.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 01, 2019, 21:16:22
Slava,
Цитировать
Это мой тезис в ответ на Ваше сообщение про то что энергия с возрастом угасает и поэтому мы меняемся.
Попробую выразиться точнее. Не мы меняемся, а затихает интенсивность наших витальных колебаний..
И может только показаться что мы становимся стабильнее, а значит и лучше... :E


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 01, 2019, 21:21:12
Цитировать
Я начинал пытаться медитировать в общежитии 4 человека на 15 м. Поэтому проблема внешних звуков действительно тогда была для меня очень актуальной. Сейчас в медитации внешнее (ни звук, ни дыхание, которое тоже внешнее) вообще никак на меня не влияет, но внутренние движения могут полностью остановить медитацию своим вторжением.
Ваш ответ показал мне  мой уровень..  Я еще сталкиваюсь с проблемами внешними (звук, дыхание), а про внутренние вообще молчу. Они могут "запороть" всю медитацию очень быстро и эффективно.. От них исходит наибольшая опасность, но именно они мне открывают "глаза" на меня.. Позволяют разобраться лучше в себе..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 01, 2019, 21:22:31
Slava,
Как вы думаете, если сознательно войти в сон, во все фазы, то в самой глубокой находится Нирвана?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 01, 2019, 21:29:06
Slava,
Как вы думаете, если сознательно войти в сон, во все фазы, то в самой глубокой находится Нирвана?
Шри Ауробиндо и Мать говорили о том что самый глубокий сон приводит нас в СатЧитАнанду.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 01, 2019, 21:46:16
Slava,
Цитировать
Шри Ауробиндо и Мать говорили о том что самый глубокий сон приводит нас в СатЧитАнанду.
Пытаюсь оценить свои шансы.. Под страхом смерти у меня бы точно хватило воли войти в самую глубокую фазу сна.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 01, 2019, 21:51:11
Slava, Пытаюсь оценить свои шансы.. Под страхом смерти у меня бы точно хватило воли войти в самую глубокую фазу сна.

Максим, так мы каждую ночь туда входим на какое-то время. Просто не помним об этом.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 01, 2019, 22:50:10
Slava,
Цитировать
Максим, так мы каждую ночь туда входим на какое-то время. Просто не помним об этом.
От бессознательного пребывания в СатЧитАнанде толку ноль)
ША вызывает у меня искреннее восхищение. Это же какая воля у него должна быть, просто невероятная, чтоб удержать сознание до 5-6 утра..
 Такой Волей обладают только исключительно выдающиеся личности..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 01, 2019, 22:59:38
Slava,От бессознательного пребывания в СатЧитАнанде толку ноль)
ША вызывает у меня искреннее восхищение. Это же какая воля у него должна быть, просто невероятная, чтоб удержать сознание до 5-6 утра..
 Такой Волей обладают только исключительно выдающиеся личности..
Если оценивать утилитарно, то только благодаря этому краткому погружению в СатЧитАнанду мы и существуем в этом мире. Если бы она нам не придавала силу, то все бы стало миражом и иллюзией.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 02, 2019, 00:27:02
Slava,
-Супраментал и СатЧитАнанда - это синонимы, или есть различия? Если есть, можете их доступно пояснить?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 02, 2019, 00:38:11
Slava,
-Супраментал и СатЧитАнанда - это синонимы, или есть различия? Если есть, можете их доступно пояснить?
Смотря для какой цели. Если метафизически для разума, то разницу описал Шри Ауробиндо в "Жизни Божественной", но с точки зрения йоги, я думаю бессмысленно описывать их разницу, пока мы преимущественно в уме. Даже описание супраментала для ума в этом ключе не имеет смысла, кроме философского.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 02, 2019, 04:27:49
Slava,
Цитировать
    Из тупика его вывела встреча с йогином по имени Леле. «Я увидел, что за ним стояла сила, и я подчинился ей». Они удалились в пустой дом. «Успокойся и посмотри на мысли. Ты увидишь как они подходят к тебе, пытаясь войти в твой ум. Прогоняй их.» Он попробовал, и с удивлением увидел, что это действительно так. «Через четыре дня – в действительности в один день – мой ум наполнился вечным молчанием – оно до сих пор здесь.» Начался опыт, который Шри Ауробиндо называет опытом нирваны или безмолвного Брахмана. Этот результат оказался совершенно неожиданным для Леле.
    «Чувство я исчезло, все жизненные процессы, речь, действия, продолжались лишь по инерции Пракрити и не имели отношения к тебе самому. Та способность восприятия, что осталась, говорила о полной нереальности всех вещей; это чувство нереальности было грандиозным и всеохватным. Чувствовалось, что истинной является лишь некая неопределимая Реальность за пределами пространства, времени и не связанная ни с каким движением в мире, и все же эта Реальность была повсюду. Это состояние продолжалось, не ослабевая, в течение нескольких месяцев, и даже когда чувство нереальности исчезло и участие в мировом сознании восстановилось, внутренний мир и внутренняя свобода, явившиеся результатом этого опыта, всегда оставались за любыми внешними движениями [сознания] и сама эта реализация не была потеряна.     
   


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 02, 2019, 09:46:22
Шри Ауробиндо "Письма о йоге"
"Все же, я не возражал бы, если бы ваша тяга к Нирване была не просто настроением ума и витала, а указанием истинного пути вашего разума и души. Но мне кажется, что это – лишь реакция витала, вызванная полным неудовлетворением его разочарованных желаний, а не душа, радостно прыгнувшая на свой путь. Эта Вайрагья сама является витальным движением; витальная Вайрагья – это обратная сторона витального желания, хотя там, конечно, есть и разум, чтобы приводить доводы и поддакивать. Даже эта Вайрагья, если она однонаправлена и эксклюзивна, может вести и указывать в сторону Нирваны. Но ваша личность имеет много сторон или, скорее, в вас есть много личностей; именно их несогласованные действия (каждая заступает дорогу другой, как когда они выражаются через внешний разум) встали на пути вашей садханы. Там есть витальная личность, которая была нацелена на успех и наслаждение, достигла его и хотела продолжать в том же духе, но не смогла добиться от остального существа согласия следовать ей. Там есть витальная личность, которая хотела наслаждения более глубокого рода и внушала другим, что она может с легкостью отказаться от этих неудовлетворительных вещей, если она получит их эквивалент в некой волшебной стране высшей радости. Там есть психо-витальная личность, которая является Вайшнавой внутри вас, которая стремится к Господу Кришне, к бхакти, к Ананде. Там есть личность-поэт, музыкант и искатель через них красоты. Там есть ментально-витальная личность, которая, когда видит, что витал встал на пути, настаивает на неумолимой борьбе, Тапасье, и она, без сомнения, тоже одобряет Вайрагью и Нирвану. Там есть физическая ментальная личность, Расселит, экстраверт, сомневающийся. Там есть и другая, ментально-эмоциональная личность, все идеи которой направлены на веру в Божество, бхакти, Гуруваду. Там есть также и психическое существо, которое толкнуло вас на садхану и ждет часа своего появления.

Что вы собираетесь делать со всеми этими людьми? Если вы хотите Нирваны, вы должны или выгнать их, или задушить, или ввергнуть в кому. Все авторитеты утверждают, что достижение эксклюзивной Нирваны – это самая трудная работа (duḥkham dehavadbhiḥ, говорит Гита), и ваша собственная попытка подавить их не была воодушевляющей, – по вашим собственным словам, она оставила вас отчаявшимся и высохшим, как выжатый лимон, без капли сока. Если вашим путем в страну обещанную является пустыня, тогда это неважно. Но если нет, тогда существует другой путь – путь, который мы называем интеграцией, гармонизацией существа. Это не может быть сделано извне, это не может быть сделано разумом или витальным существом – они плохо справляются и со своим делом. Это может быть сделано только изнутри душою, духом, центрирующим все, который сам является центром всех этих радиусов. Во всех них содержится истина, которая может быть приведена в гармонию с истинами остальных. Ибо есть правда в Нирване – Нирвана есть ничто иное, как покой и свобода Духа, который может существовать в себе, существует мир или нет, находится ли мир в порядке или в беспорядке. Бхакти и стремление сердца к Божеству имеют свою правду – это правда Божественной Любви и Ананды. Стремление и Тапасья имеют в себе правду – это правда господства Духа над своими членами. Музыкант и поэт стоят на правде – это правда выражения Духа через красоту. Есть правда за убежденным менталом; даже за сомневающимся менталом, Расселитом, есть своя правда, хотя и далекая от него, правда отказа от фальшивых форм. Даже за двумя витальными личностями есть правда – правда обладания внутренним и внешним миром, но не эго, а Божеством. Такова гармонизация, за которую выступает наша йога, – но она не может быть достигнута никаким внешним устройством, она может быть достигнута лишь углублением внутрь, стремлением и деятельностью из психического и из духовного центра. Ибо там находится истина существа, и тайна Гармонии – тоже там."



Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 02, 2019, 10:58:16
      Слава,  большое Вам спасибо за эту прекрасную цитату!
1.  По-моему она объясняет Максиму его стремление к Нирване и что стоит на пути этого стремления.

2.  Лично я узнал много нового и интересного для себя из теории,  основанной на практике ИЙ.

3.  Уверен,  что эта цитата показалась интересной не только мне!

4.  Мне кажется, что формируется поколение последователей ИЙ, (себя я тоже отношу к подобному во многом поколению!  :)), которая в основном знакомится с ИЙ через цитаты,  приводимые Вами,  если мы говорим о конкретном форуме,  и некотором,  думаю,  что не малом количестве людей,  которым пока не удаётся по каким-то причинам много читать самостоятельно тексты наших Учителей. :)

        Для нас,  для таких людей,  Ваши,  Слава,  цитаты становятся островками духовной силы текстов-первоисточников, от которых мы подзаряжаемся и становимся мудрее в настоящий момент.  Кроме этого,  я думаю,  что по крайней мере у некоторых людей из этой категории,  в итоге появяться силы,  начать всё-таки самим читать тексты наших Учителей.

     Если первые пункты этого сообщения я писал в основном для тех,  кто так сильно возмущались тем,  что Вы часто приводите цитаты наших Учителей,  то последний пункт этого своего сообщения писал без всяких задних мыслей и задач,  а просто стараясь изложить,  что мне открылось,  чтобы поделиться этим и с Вами и с остальными читающими этот текст.  :)

        Спасибо Вам Слава за Ваш просветительский труд!
        Он - очень дорого стоит!  :)

        Успехов Вам в садхане и...  в Вашем просветительском труде,  состоящем во многом из приведения Вами цитат наших Учителей!
         И всех Вам благ!


          P. S.  1. Я сейчас подумал,  что если бы Рут приводила больше цитат к месту или кто-то другой или даже другие,  то это было бы ещё круче!
         2. Мне кажется,  что многим из нас надо сейчас не столько самим стараться мыслить на духовные темы,  сколько вначале осваивать серьёзно духовный опыт наших Учителей.
           Потому что, это учебный период духовного мышления и понимания,  без которого,  как и без реальных духовных опытов,  не может быть,  второго периода самостоятельного и правильного духовного мышления.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 02, 2019, 16:03:03
putnik04,
Цитировать
2. Мне кажется,  что многим из нас надо сейчас не столько самим стараться мыслить на духовные темы,  сколько вначале осваивать серьёзно духовный опыт наших Учителей.
В таком случае наш внешний ментал  начнет деградировать, а значит Божественному будет очень сложно  выразить что-то через нас и соответственно воплощать свой замысел в этом мире..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 02, 2019, 18:08:25
putnik04,В таком случае наш внешний ментал  начнет деградировать, а значит Божественному будет очень сложно  выразить что-то через нас и соответственно воплощать свой замысел в этом мире..
      Максим, Вы говорите что-то не то!
       Как наш  ментал может начать деградировать,  если он будет изучать теорию и практику той же ИЙ?!  Чьи ментальные образы создали очень умные и очень опытные в этих очень специфических вопросах люди, которыми являются наши Учителя! :)

      Наоборот при тщательном изучении их работ наш ум будет развиваться и в плане мышления, потому что в ряде книг наших Учителей, таких,  к примеру,  как "Синтез Йоги",  "Жизнь Божественная"  или "Агенда Матери",  для их полного и правильного,  (что тоже очень важно),  понимания нужен очень развитый ум,  который и будет развиваться, а не деградировать,  постигая сложные для него вещи.
 
          Даже для понимания, (тем более не поверхностного, а досконального содержания) , шести томов "Писем о йоге" - книг более лёгких для осмысления,   всё равно надо приложить очень много сил, чтобы знать и правильно  понимать,  что в них написано.

             А ведь этот огромный и сложный объём информации надо ещё очень хорошо эапомнить и ментально усвоить, что так же требует задействования огромных ресурсов нашего ума.

            И вот только когда мы прочтём хотя бы основные книги наших Учителей, когда мы досконально разберёмся с их содержанием,  и очень хорошо запомним его; и сможем так же отлично этот материал воспроизводить,  только тогда наши разговоры на вопросы ИЙ,  как и личное развитие этих идей будет носить не любительский характер,  как это происходит на нашем форуме, который неизбежно сопровождается большими или меньшими искажениями идей и ментальных проекций духовных опытов наших учителей,  а от этого - и ещё большим искажением наших интерпретаций и попыток самостоятельного мышления в русле идей ИЙ.
       При любительском знании все эти искажения неизбежны.
  
       И только тот,  кто профессионально освоил идеи ИЙ, сможет профессионально, то есть без ошибок и искажений излагать информацию об ИЙ. Профессионально мыслить на вопросы ИЙ.

         Чтобы стать профессионалом-теоретиком по вопросам ИЙ нужны огромные умственные усилия в течении большого количества времени. На это потребуются многие годы упорного умственного труда!

          А мы все - любители-теоретики ИЙ,  худо-бедно усвоившие большую или меньшую часть лишь основных знаний по ИЙ,  но часто искренне считающие,  что знаем теорию ИЙ на отлично,  и не делаем в разговорах о ней грубейших ошибок на каждом шагу!  :)
          И поэтому образ ИЙ в наших головах примитивный, условный и детсадовский, а от всего этого и очень малоэффективный для применения этих куцых и очень искажённых знаний на практике.  :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Февраль 02, 2019, 18:32:06
      
Цитировать
И только тот,  кто профессионально освоил идеи ИЙ, сможет профессионально, то есть без ошибок и искажений излагать информацию об ИЙ. Профессионально мыслить на вопросы ИЙ.

         Чтобы стать профессионалом-теоретиком по вопросам ИЙ нужны огромные умственные усилия в течении большого количества времени. На это потребуются многие годы упорного умственного труда!

Максим вы не далеки в предположении деградации внешнего ментала. :)
Когда читала слова Юрия, пришло воспоминание из книги детства.
"Приключения Тома Сойера".
Там как раз есть отрывок об этом же. Приведу.

…Весь класс Тома подобрался на один лад – все были беспокойные, шумливые и непослушные. Выходя отвечать урок, ни один из них не знал стихов как следует, всем надо было подсказать. Однако они кое-как добирались до конца, и каждый получил награду – маленький синий билетик с текстом из Священного писания; каждый синий билетик был платой за два выученных стиха из Библии. Десять синих билетиков равнялись одному красному, их можно было обменять на красный билетик; десять красных билетиков равнялись одному желтому; а за десять желтых директор школы давал ученику Библию в дешевом переплете (стоившую в то доброе старое время сорок центов).
 У многих ли из моих читателей найдется столько усердия и прилежания, чтобы заучить наизусть две тысячи стихов, даже за Библию с рисунками Доре? Но Мэри заработала таким путем две Библии в результате двух лет терпения и труда, а один мальчик из немцев даже четыре или пять. Он как-то прочел наизусть три тысячи стихов подряд, не останавливаясь; но такое напряжение умственных способностей оказалось ему не по силам, и с тех пор он сделался идиотом – большое несчастье для школы, потому что во всех торжественных случаях, при посетителях, директор всегда вызывал этого ученика и заставлял его «из кожи лезть», по выражению Тома.



Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Февраль 02, 2019, 18:37:11
Наоборот при тщательном изучении их работ наш ум будет развиваться и в плане мышления, потому что в ряде книг наших Учителей, таких,  к примеру,  как "Синтез Йоги",  "Жизнь Божественная"  или "Агенда Матери",  для их полного и правильного,  (что тоже очень важно),  понимания нужен очень развитый ум,  который и будет развиваться, а не деградировать,  постигая сложные для него вещи.

Юрий, для развития ментала не нужно читать работы ША...ША сам развивал свой ум обычными средствами, учебой, чтением литературы. ША говорил что ум должен быть достаточно развит, я не думаю что он имел ввиду что только ментальный гений способен на йогу.

И только тот,  кто профессионально освоил идеи ИЙ, сможет профессионально, то есть без ошибок и искажений излагать информацию об ИЙ. Профессионально мыслить на вопросы ИЙ.

Надеюсь когда нибудь ША самолично материализуется перед Вами, Юрий, и вручит вам диплом Магистра ИЙ... *tea time*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 02, 2019, 18:46:14
Цитировать
      И только тот,  кто профессионально освоил идеи ИЙ, сможет профессионально, то есть без ошибок и искажений излагать информацию об ИЙ. Профессионально мыслить на вопросы ИЙ.

         Чтобы стать профессионалом-теоретиком по вопросам ИЙ нужны огромные умственные усилия в течении большого количества времени. На это потребуются многие годы упорного умственного труда!
Недостаточно читать только ИЙ, чтобы стать профессионалом-теоретиком . Читать нужно и художественную литературу и научные статьи, расширять кругозор.Так же умственные способности развиваются не только посредством чтения и запоминания, а скорее посредством изучения точных наук..  Математик на голову выше гуманитария, поэтому способности к точным наукам реже встречаются чем к гуманитарным, да и пользы от них больше...
Юрий, а вы знаете сколько книг ША прочитал перед тем как написать СЙ? я думаю тысячи


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Февраль 02, 2019, 18:50:14
Юрий - Интегральный Менталист, пророк перспективного ответвления теории ИЙ которое он изобрел вдохновленный учительством ША и Матери  *tea time*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Рут от Февраль 02, 2019, 19:04:54
       Максим, ...
... очень искажённых знаний на практике.  :)
-1000  *tea time*
Максим, извините, что влезла в ваш дневник. O0
На мой дилетантский взгляд, позиция, по отношению к чему бы то ни было, целиком и полностью определяется состоянием нашего сознания. Оно оказывает основное влияние на наше восприятие. Это ключевой момент в понимании. Для меня. :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 02, 2019, 19:45:07
Юрий - Интегральный Менталист, пророк перспективного ответвления теории ИЙ которое он изобрел вдохновленный учительством ША и Матери  *tea time*
        Роман,  поясните,  пожалуйста,  что Вы вкладываете в эти Ваши слова?
        Поделитесь,  пожалуйста, что Вы считаете неправильным в моих словах,  которые были ответом на конкретное мнение Максима,  что наш ментал будет деградировать,  если мы не будем мыслить об идеях ИЙ,  до этого не усвоив их досканально.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Февраль 02, 2019, 21:00:34
        Роман,  поясните,  пожалуйста,  что Вы вкладываете в эти Ваши слова?
        Поделитесь,  пожалуйста, что Вы считаете неправильным в моих словах,  которые были ответом на конкретное мнение Максима,  что наш ментал будет деградировать,  если мы не будем мыслить об идеях ИЙ,  до этого не усвоив их досканально.

Да все неправильно, Юрий, ИМХО конечно...идея о необходимости усвоения каких то идей ИЙ полный бред, во всяком случае в таком виде в каком вы ее подаете.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 02, 2019, 21:04:30
putnik04,
Юрий перед единым мировым движением стоит множество задач. Развитие духовности лишь одна из них, безусловно на данном этапе ее можно выделить как приоритетную, ввиду морально-нравственной деградации общества в целом. Когда у дерева гнилые корни (дух), оно обречено на смерть (материя)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 02, 2019, 21:09:20
Рут,
Цитировать
На мой дилетантский взгляд, позиция, по отношению к чему бы то ни было, целиком и полностью определяется состоянием нашего сознания.
Рут, если вам не сложно, продолжите вашу мысль..
Что на ваш взгляд определяет состояние нашего сознание, от чего оно зависит?
-


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 02, 2019, 21:33:11
putnik04,
Юрий перед единым мировым движением стоит множество задач. Развитие духовности лишь одна из них, безусловно на данном этапе ее можно выделить как приоритетную, ввиду морально-нравственной деградации общества в целом. Когда у дерева гнилые корни (дух), оно обречено на смерть (материя)
         Максим,  Вам виднее!  :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 02, 2019, 21:36:58
Да все неправильно, Юрий, ИМХО конечно...идея о необходимости усвоения каких то идей ИЙ полный бред, во всяком случае в таком виде в каком вы ее подаете.
       Роман,  спасибо за ответ!
       


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Февраль 02, 2019, 21:43:47
Рут,Рут, если вам не сложно, продолжите вашу мысль..
Что на ваш взгляд определяет состояние нашего сознание, от чего оно зависит?
-




Душа, Максим, душа. С ее прошлыми наработками и гены дедушек и бабушек :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Февраль 02, 2019, 21:45:12
putnik04,
Юрий перед единым мировым движением стоит множество задач. Развитие духовности лишь одна из них, безусловно на данном этапе ее можно выделить как приоритетную, ввиду морально-нравственной деградации общества в целом. Когда у дерева гнилые корни (дух), оно обречено на смерть (материя)

Максим, а как предыдущие виды доэволюционировали без духовности до человека?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Февраль 02, 2019, 21:48:58

Душа, Максим, душа.

 :o
У Тима мозг породил вдруг душу...


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Февраль 02, 2019, 21:50:22
:o
У Тима мозг породил вдруг душу...

У троля витал породил душу :)


У Толи Виталя породил душу  ;D


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 02, 2019, 21:59:12
Тим,
Цитировать
Максим, а как предыдущие виды доэволюционировали без духовности до человека?
инстинктивно ))


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Февраль 02, 2019, 22:00:12
Тим,инстинктивно ))

А мы так можем?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Февраль 02, 2019, 22:02:29
Максим, а как предыдущие виды доэволюционировали без духовности до человека?
Откуда это известно?
Если понимать под духовностью религиозный пыл, тогда да такого не было, это порождение нашего разума.
А если считать, что дух и материя едины, просто сознание духа было максимально завуалировано,причем и материя, как и дух тоже в предыдущих видах не так уж была развита, тогда получается всё содержалось и в предыдущих видах.
По мне так Мать говорила об обрушении духовности в этом значении. Тем более мы не знаем какие садхаки там были в ашраме, какие виды духовностей им самим казались более желательными.
Общаясь с таким количество любой нацепляет в своё сознание что то от  сознаний окружения.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Февраль 02, 2019, 22:04:53
У троля витал породил душу :)


У Толи Виталя породил душу  ;D

Витала и души нет...есть только мозг...всезнающий мозг Тима  *tea time*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Февраль 02, 2019, 22:05:08
Кстати, йога нидра говорит что подсознание может дать ответы на некоторые вопросы . То есть у нейробиологов подсознание это то что выполняется автоматически без нашего участия. Мы обращаясь к этой области внутри своей головы получаем ответы как раз из тех областей мозга которые ведут всю нашу физическую жизнь подсознательно. По сути эти области мозга животных и ведут всю их жизнь и они доросли до человека. Мать говорила что животные в природе ближе к богу чем человек.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Февраль 02, 2019, 22:06:50
У Толи Виталя породил душу  ;D

У кого Виталя...а у кого Менталя  *tea time*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Февраль 02, 2019, 22:07:57
Если понимать под духовностью религиозный пыл, тогда да такого не было, это порождение нашего разума.
А если считать, что дух и материя едины, просто сознание духа было максимально завуалировано,причем и материя, как и дух тоже в предыдущих видах не так уж была развита, тогда получается всё содержалось и в предыдущих видах.


Любопытно, что есть настоящая духовность, и как наша материя более развита чем у животных?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Февраль 02, 2019, 22:08:33
У кого Виталя...а у кого Менталя  *tea time*

У кого Толя *hohot*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Февраль 02, 2019, 22:11:47

, и как наша материя более развита чем у животных?
Материальная составляющая мозга у человека больше развита, чем у животных.
Если говорить о прочих способностях, например животные имеют более острый нюх, слух, выше скорость и прочее , тут мы отстаем.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Февраль 02, 2019, 22:15:42
Кстати шли бы в тему мозг, а тут дневник супер, т.е. Супера.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Февраль 02, 2019, 22:52:48
У кого Толя *hohot*

Толя у особо продвинутых  8)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Рут от Февраль 02, 2019, 23:20:13
Среди очередного флуда едва не пропустила вопрос. :)

Рут,Рут, если вам не сложно, продолжите вашу мысль..
Что на ваш взгляд определяет состояние нашего сознание, от чего оно зависит?

Повторюсь, на мой малый опыт в ИЙ, определяет состояние - где располагается и на чём сосредоточено сознание.
Зависит от того, насколько человек способен осознавать, что/кто им движет в каждой части его существа.
Ещё существенно – расширение сознания.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Рут от Февраль 02, 2019, 23:53:10
Кстати, насчёт чтения.

    "Знаете, это сильно зависит от уровня развития садхака. Если он достаточно развит и сознателен, чтобы быть в прямом контакте с духовной Силой, которая работает позади слов, тогда слово является только поводом. Но если для него оно должно пройти через его ментальное понимание для того, чтобы возыметь эффект, тогда слово имеет гораздо большее значение. Это зависит от степени развития.
     Если человек способен получать напрямую, тогда он, к примеру, открывает книгу, находит предложение и получает озарение; потому что это было как раз то слово, которого он ждал для того, чтобы привести себя в контакт с Силой, необходимой ему для того, чтобы сделать следующий шаг.
     В противном случае человек должен брать книгу, изучать её, прочитать её предложение за предложением, слово за словом, а затем поразмышлять, а потом понять её, а потом усвоить это, а затем, позже, очень медленно, после ассимиляции и понимания, оно начинает оказывать воздействие на характер, и человек совершает какое-то развитие.
     В одном случае – это прямой контакт, и только одно предложение, одно слово… вы читаете слово, читаете предложение и получаете озарение. А затем вы получаете всю Силу, которая вам нужна. Другой – это путь изучающего человека, ученого, который является интеллектуальным существом и нуждается в изучении, размышлении, усвоении, в размышлении по поводу всего, что он прочитал для того, чтобы совершить развитие. Это долго и утомительно.»
Мать. Вопросы и ответы 1955 г.
 *rose*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Февраль 03, 2019, 00:21:55
Хм...интересно...значит путь интегрального менталиста имеет место быть...и видимо для некоторых является единственно возможным...хотя он несколько далек от сути йоги  *tea time*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 03, 2019, 01:07:55
Рут,
Цитировать
Зависит от того, насколько человек способен осознавать, что/кто им движет в каждой части его существа.
Ещё существенно – расширение сознания.
Сознание определяется Бытием, а Бытие сознанием.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 03, 2019, 09:07:17
Кстати, насчёт чтения.

    "Знаете, это сильно зависит от уровня развития садхака. Если он достаточно развит и сознателен, чтобы быть в прямом контакте с духовной Силой, которая работает позади слов, тогда слово является только поводом. Но если для него оно должно пройти через его ментальное понимание для того, чтобы возыметь эффект, тогда слово имеет гораздо большее значение. Это зависит от степени развития.
     Если человек способен получать напрямую, тогда он, к примеру, открывает книгу, находит предложение и получает озарение; потому что это было как раз то слово, которого он ждал для того, чтобы привести себя в контакт с Силой, необходимой ему для того, чтобы сделать следующий шаг.
     В противном случае человек должен брать книгу, изучать её, прочитать её предложение за предложением, слово за словом, а затем поразмышлять, а потом понять её, а потом усвоить это, а затем, позже, очень медленно, после ассимиляции и понимания, оно начинает оказывать воздействие на характер, и человек совершает какое-то развитие.
     В одном случае – это прямой контакт, и только одно предложение, одно слово… вы читаете слово, читаете предложение и получаете озарение. А затем вы получаете всю Силу, которая вам нужна. Другой – это путь изучающего человека, ученого, который является интеллектуальным существом и нуждается в изучении, размышлении, усвоении, в размышлении по поводу всего, что он прочитал для того, чтобы совершить развитие. Это долго и утомительно.»
Мать. Вопросы и ответы 1955 г.
 *rose*

Рут, спасибо. Хорошая цитата.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 03, 2019, 09:09:09
Хм...интересно...значит путь интегрального менталиста имеет место быть...и видимо для некоторых является единственно возможным...хотя он несколько далек от сути йоги  *tea time*
Роман, так Вы же ратуете как раз за путь менталиста, когда Вам надо все перечитать системно в спокойной обстановке. А отдельных цитат для получения озарения Вам недостаточно.  *tea time*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Февраль 03, 2019, 09:20:57
Роман, так Вы же ратуете как раз за путь менталиста, когда Вам надо все перечитать системно в спокойной обстановке. А отдельных цитат для получения озарения Вам недостаточно.  *tea time*
Мне кажется наоборот, Слава, вы как раз ратуете за путь менталиста и жевателя.
Роман изъявил желание озариться самостоятельно, попробовать почувствовать Силу , что стоит за словами книг.
С вами можно почувствовать только очень вырезанное, причем  ваше собственное ментальное представление.
Помню,ещё совсем недавно,  я сказала , читаю Жизнь Божественную, потому что улавливают вибрацию за  словами Ш.А., а вы ответили , что это всего лишь теория, т.е труд для ума.
Вот самое точное разногласие.
Юрий предлагает что то совсем ментальное, даже чем вы Слава,читать , заучивать, цитировать, сверять с оригиналами.
Не понятно, что может ментализированный процесс понять из работ, если у него нет опыта. Что он может сверять, Ананду, Высшее сознание, может супраментал, тут вообще не понятно.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 03, 2019, 09:23:55
С вами можно почувствовать только очень вырезанное, причем  ваше собственное ментальное представление.

Галина, а Вы отвлекитесь от того, что это некий Слава выложил цитату. Читайте цитату. Это же слова Шри Ауробиндо или Матери, а не Славы.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Февраль 03, 2019, 09:26:18
Галина, а Вы отвлекитесь от того, что это некий Слава выложил цитату. Читайте цитату. Это же слова Шри Ауробиндо или Матери, а не Славы.
Я так и делаю.
Вы тоже можете попробовать отвлечься от процесса научить Романа, как вы сами  понимаете Сатпрема. :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 03, 2019, 10:12:39
Я так и делаю.
Вы тоже можете попробовать отвлечься от процесса научить Романа, как вы сами  понимаете Сатпрема. :)
Галина, а Вы можете попробовать отвлечься от процесса как научить Славу не учить Романа.  *tea time*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Февраль 03, 2019, 13:07:53
Ну вот, опять на личности перешли...
Всех в дебаторы отправлять?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Февраль 03, 2019, 14:33:19
Роман, так Вы же ратуете как раз за путь менталиста, когда Вам надо все перечитать системно в спокойной обстановке. А отдельных цитат для получения озарения Вам недостаточно.  *tea time*

Слава, про системно это Вы придумали...а спокойно это да...читать отрывочно или задом на перед пока нет смысла (нет смысла это выражение такое а не упор на ментальный процесс понимания), может быть после того как прочитаю все работы связаные с ИЙ.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Февраль 03, 2019, 14:36:23
Галина, а Вы отвлекитесь от того, что это некий Слава выложил цитату. Читайте цитату. Это же слова Шри Ауробиндо или Матери, а не Славы.

Не скажите, Слава, человек может сильно исказить эффект прочтения цитаты другими.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Февраль 03, 2019, 14:37:24
Галина, а Вы можете попробовать отвлечься от процесса как научить Славу не учить Романа.  *tea time*


Научить Славу не учить это не реально...только Супраментал на это способен  *tea time*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Hombre79 от Февраль 03, 2019, 14:54:49
Роман изъявил желание озариться самостоятельно, попробовать почувствовать Силу , что стоит за словами книг.

У Романа без Славы никаких шансов...нужно открыть клуб интегрального чтения где Слава будет вслух читать отрывки из работ ША и Матери на его собственное усмотрение...я ради этого готов переехать в Москву... *tea time*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 03, 2019, 15:14:13
https://www.youtube.com/watch?v=a2GZ-3lrQ-4&t=1129s


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 03, 2019, 18:55:41
   
Не скажите, Слава, человек может сильно исказить эффект прочтения цитаты другими.

       Роман, эти искажения информаций одних людей другими, сознательные и бессознательные, эта игра в "Глухие телефоны", происходит со всеми людьми во всех областях жизни в разных объёмах и с совершенно разных последствиях.
 
        Это игра ментальной и витальной всеобщей майи неизбежна до тех пор, пока человек не выйдет на сверхментальный уровень сознания.
        Примерно это говорит ТЕОРИЯ ИЙ.

        И пока мы все - МЕНТАЛИСТЫ, то есть люди большую часть времени в лучшем случае думающие своими неразвитыми умами, а в худшем и не редком случае - думающие своими ещё более невежественными обычно эмоциональными частями, через их влияния на наши умы, с редкими проблесками ментальных и духовных прозрений, если позволит общий уровень развития Сознания человека и воля Господа.
 

       То единственным путём противостоять этой всемирной паутине человеческих недопониманий и ментальных, и витальных искажений ментальных и витальных образов действительности состоит в том, чтобы развивать своё собственное пока ментальное сознание и опираться в своих оценках любой информации только на него или же обращаться за помощью в решении трудных ситуаций к специалистам, ПРОФЕССИОНАЛАМ своего дела, что мы все и делаем. :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 03, 2019, 19:01:54
У Романа без Славы никаких шансов...нужно открыть клуб интегрального чтения где Слава будет вслух читать отрывки из работ ША и Матери на его собственное усмотрение...я ради этого готов переехать в Москву... *tea time*
       Переход Романа на личность Славы и давание ей уничижительных оценок в форме придуманной насмешливой ситуации.  *tea time*

    


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 04, 2019, 01:20:43
Начал ощущать присутствие внутри себя. Неужели это истинный я ?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 04, 2019, 01:28:15
Начал ощущать присутствие внутри себя. Неужели это истинный я ?
      Всё возможно.
      Маким, а где и как Вы его ощущаете? Каковы его признаки, характеристики?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 04, 2019, 05:51:30
putnik04,
Цитировать
  Маким, а где и как Вы его ощущаете? Каковы его признаки, характеристики?
Оно имперсональное, безмолвное, необъятное в его постижении, бесконечно глубокое..
Когда "Оно" выходит на передний план, ваша личность уходит на задний. Каждая ваша мысль, ваше чувство кажутся ребячеством в сравнении с ним.
В уме возникает неразрешимый конфликт выбора между этими 2-мя переживаниями одной и той же реальности..
Слава писал, что необходимо достичь нового сознания в котором вы одновременно сможете опираться на Вечное и на конечное..  
 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 04, 2019, 13:26:43
putnik04,Оно имперсональное, безмолвное, необъятное в его постижении, бесконечно глубокое..
Когда "Оно" выходит на передний план, ваша личность уходит на задний. Каждая ваша мысль, ваше чувство кажутся ребячеством в сравнении с ним.
В уме возникает неразрешимый конфликт выбора между этими 2-мя переживаниями одной и той же реальности..
Слава писал, что необходимо достичь нового сознания в котором вы одновременно сможете опираться на Вечное и на конечное..  
 


       1. Максим, Вы дали, на мой взгляд, информативно содержательное описание этого Вашего переживания!

      Лично у меня, насколько я помню, не было подобного опыта :), но если судить по тому, как этот опыт описывали наши Учителя и другие духовидцы, и если опираться на моё сознание, то мне кажется, что это именно то переживание, о котором Вы подумали! :) То есть переживание Вашего высшего Я, Атмана.

       А, МОЖЕТ БЫТЬ, ВЫ ИСПЫТАЛИ И ОПЫТ НИРВАНЫ В ОСЛАБЛЕННОМ, ТАК СКАЗАТЬ ВАРИАНТЕ! :)

      
       Только не возгордитесь от этого! :)

      Мне кажется, что Вам надо изучать это переживание и его воздействие на Вас. Развивать это переживание в себе, укореняться в нём, делать его легко и произвольно доступным по Вашему личному желанию, и узнать, наконец, что оно из себя на самом деле представляет: или ослабенный опыт нирваны, или это проявление Вашего Высшего Я – Атмана, или это что-то ещё. :)


        Максим, а как воспринимается окружающий мир в этом переживании?


        2. Я не знаю, что имел ввиду Слава, когда говорил, с Ваших слов,  
Цитировать
«что необходимо достичь нового сознания в котором вы одновременно сможете опираться на Вечное и на конечное..»

       Но если это проявление Вашего Высшего Я, то, как я понимаю, если Вы будете укореняться своим умом и виталом в нём, то это должно сильно подорвать Ваше чувство эго, при этом, как я понимаю, Ваш ум должен остаться на месте…

      Другими словами я хочу сказать, что Ваше Высшее Я, этот безмолвный, имперсональный, бесстрастно взирающий на всё с уровнем сознания, значительно превышающий Ваш, раз Вам Ваши мысли кажутся мелкими и глупыми, начнёт потихоньку перестраивать и Ваш ум, и Ваш витал, если Они будут слушаться это Высшее Сознание, отдаваться, жертвовать себя ему, позволять этому Сознанию управлять Вашим умом и виталом.  

       И в этом случае Вы будете опираться на Вечное – это Высшее Сознание в себе, но при этом будете продолжать жить в физическом мире и это Сознание, будет учитывать эти реалии Вашей внешней жизни, и направлять и развивать эти реалии так, как считает правильным со Своей Высшей (Божественной) точки зрения.
       Главное не противиться ему теми или иными проявлениями своего эго, своей эго-личности.

        Мне кажется, что укоренение  в этом Высшем Я, (если это оно :)), может занять у Вас достаточно много времени и сил. И вам надо быть готовым к этому психологически. А может, всё произойти и достаточно быстро. :)



         3. Максим, всё, написанное мной Выше, написано не с точки зрения настоящего Учителя ИЙ, а всего лишь с точки зрения человека, который только стремится и теоретически, и практически постигать ИЙ. :)
        Поэтому верить моим словам можно лишь на мизерный процент! :)

        Мои слова должны не столько дать Вам правильные ответы на Ваши вопросы, сколько стать почвой для Ваших размышлений и выводов на поднятые темы.

      Я написал это сообщение, чтобы Вы с этим Вашим переживанием, не оказались вдруг в полном ментальном вакууме и одиночестве, а чтобы создать им дополнительную ментальную почву для Вас, которая помогла бы Вам, (с обязательно сверхкритичным личным отношением к этой почве (сообщению)), НАЩУПАТЬ СВОИ ПОНИМАНИЯ того, что Вы испытали.




       Всех Вам благ и успехов в Вашей садхане!
       С неизменным уважением к Вам, вниманием и теплом души, Юрий!   *sun*
       





Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 04, 2019, 14:20:38
putnik04,
Цитировать
Но если это проявление Вашего Высшего Я, то, как я понимаю, если Вы будете укореняться своим умом и виталом в нём, то это должно сильно подорвать Ваше чувство эго
Вы совершенно правы. Мне каждая мысль , каждое чувство, каждый мой порыв кажутся теперь ребячеством в сравнении с "Этим".


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 04, 2019, 14:28:51
Смотрю на "себя", как на свою семимесячную дочь, на ее поведение. Разницы не вижу.  Становится смешно. Как можно было в 36 лет так и не вырасти из этого ребячества?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 04, 2019, 14:44:17
        Максим, это похоже на особое, (изменённое, истинное, Божественное) состояние Сознания, в который переместился центр Вашей личности и из которого Вы можете наблюдать сознательно ментальные, витальные и физические действия Вашей обычной эго-личности. Это моё предположение верно? (Вы уже говорили об этом, но подтвердите или опровергнете, пожалуйста, это моё предположение ещё раз! :))

        Максим, Вы Это ощущаете постоянно?
        Вам нужны какие-то усилия, чтобы поддерживать это состояние сознания в себе?
       И если нужны, то как Вы это состояние сознания в себе поддерживаете?

       Как Вы вышли на это переживание: при каких внешних и внутренних обстоятельствах Вашей жизни?
       Вы перед этим состоянием совершали какие-то специальные практики?
       Опишите, пожалуйста, этот момент поподробнее! :)

      

        Вы говорили о том, что воспринимаете это как своё истинное Я, что, на мой взгляд, возможно.
       Вы не можете сказать, где Вы ощущаете в своём физическом теле локализацию этого Сознания?
       Или Вам кажется, что это Сознание локализовано во всём Вашем теле, как бы внутри его?
       Или Вам кажется, что это сознание находиться как бы вне Вашего физического тела?

       Максим, если Вам не трудно, ответьте, пожалуйста, на все эти вопросы!  :)



Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 04, 2019, 16:42:26
putnik04,
Цитировать
Максим, это похоже на особое, (изменённое, истинное, Божественное) состояние Сознания, в который переместился центр Вашей личности и из которого Вы можете наблюдать сознательно ментальные, витальные и физические действия Вашей обычной эго-личности. Это моё предположение верно?
Оно еще не занимает центральное место в моей личности ввиду того, что   "личность" оказывает сильное сопротивление его влиянию . Правильно будет сказать что оно слегка "соприкоснулось" с моим внутренним миром
Цитировать
Максим, Вы Это ощущаете постоянно?
Начал постоянно ощущать "Его" "попытку" занять центральное место в моем мировосприятии
Цитировать
Вам нужны какие-то усилия, чтобы поддерживать это состояние сознания в себе?
Скорее наоборот, возможно скоро понадобятся усилия чтобы не дать "Ему" укорениться во мне. На данный момент наблюдается паритет..
Цитировать
Как Вы вышли на это переживание: при каких внешних и внутренних обстоятельствах Вашей жизни?
На внешнем уровне я не реализовался в той мере, в которой хотел  - это вызвало многолетнюю депрессию и полную потерю смысла жизни. Потеряв его, я осознал что жить бессмысленно довольно тяжело психологически и пришел к выводу, что для того, чтобы облегчить свое психологическое состояние необходимо избавиться от Эго которое терзается из-за этого внутреннего обстоятельства..
Цитировать
Вы не можете сказать, где Вы ощущаете в своём физическом теле локализацию этого Сознания?
Оно локализуется во всем теле, а не конкретно в области головы.. Стремиться выйти  за его пределы и расшириться до бесконечности








Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 04, 2019, 20:05:02
       Максим, большое Вам спасибо, что ответили на мои вопросы!

      Максим, а почему Вы сопротивляетесь Этому?

      Вы думаете, что Это - нечто плохое и принесёт вред Вашей личности, если укорениться в Вас?

     Или укоренения Этого в Вас так сильно боится и не хочет Ваша эго-личность?



Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 04, 2019, 21:53:36
putnik04,
Цитировать
Вы думаете, что Это - нечто плохое и принесёт вред Вашей личности, если укорениться в Вас?
Или укоренения Этого в Вас так сильно боится и не хочет Ваша эго-личность?
Моя личность стремиться сохранить саму себя, и разумеется она будет сопротивляться влиянию Психического. Ее мало интересует тот факт, что под воздействием Верховной личности она станет гораздо совершеннее


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 04, 2019, 22:23:52
putnik04,Моя личность стремиться сохранить саму себя, и разумеется она будет сопротивляться влиянию Психического. Ее мало интересует тот факт, что под воздействием Верховной личности она станет гораздо совершеннее

          1. Максим, я предполагаю, что это у Вас может раскрываться не Ваше психическое существо, а нечто другое, не менее важное, чем оно.


          Мне кажется, что  Вам лучше пока держать под открытым вопросом тот факт, что за переживание хочет Вами овладеть, чтобы не привыкать в к неправильному представлению, если оно таким окажется.
          Кроме того, держание этого опыта в своём уме без конкретного определения, что это есть на самом деле, должно, как мне кажется, побуждать Вас быть не предвзятым и более внимательным к дальнейшему изучению этого опыта.

        
         У Вас в связи с этим Вашим переживанием не возникает ощущения того, что это встреча с Божественным в Вас?
        То есть что Вы вступаете в контакт со Всевышним?




        2. Максим, из Ваших сообщений у меня складывается впечатление, что пока Вы как бы противитесь возможным положительным духовным переменам в себе. Что Вы сознательно занимаете позицию на стороне своего обычного я, своей обычной жизни. Вам так дорого Ваше обычное я, Ваша обычная жизнь? Вы сильно боитесь их потерять?

       Это моё предположение верно? Вы так сильно не хотите духовных и следующих за ними физических перемен в Вашей обычной жизни?

        Разве это новое сознание не манит Вас к себе со страшной силой и у Вас не возникает естественного желания как можно быстрее и без остатка отдаться ему?


        Или в Вас пока сильно опасение перед чем-то новым, огромным по своим масштабам и возможным последствиям, котрорые Вам пока малопонятны?
        И Вы, как осторожный человек, не хотите пускаться пока в это духовное приключение на всей скорости?


       Как Вы думаете, это переживание может в Вас угаснуть со временем само собой или Вам кажется, что оно стремится реализовать себя в Вас?


           N.B.   Выше приведены мысли и вопросы человека, который считает себя дилетантом в вопросах ИЙ! :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 05, 2019, 00:04:23
putnik04,
Юрий если вы займетесь установлением безмолвия то независимо от ваших представлений о Божественном или о чем либо еще,  вы начнете переживать тоже самое.. Иначе Тим окажется прав, насчет того, что мы всего лишь пленники духовного мема, жертвы воображения.
Цитировать
У Вас в связи с этим Вашим переживанием не возникает ощущения того, что это встреча с Божественным в Вас?
        То есть что Вы вступаете в контакт со Всевышним?
Мне сложно объективно ответить вам. Произошло раздвоение личности, не знаю от какой вы хотите получить ответ.
У меня есть мои представления о Боге, и они крайне  ограниченны моим жизненным опытом и фантазиями. А если серьезно, то как я вам могу описать Неописуемое, не поддающееся никаким определениям и выходящее за рамки любых представлений.
Цитировать
Вам так дорого Ваше обычное я
А вам оно разве не дорого, вы не боитесь его растворить?
Цитировать
       Разве это новое сознание не манит Вас к себе со страшной силой и у Вас не возникает естественного желания как можно быстрее и без остатка отдаться ему?
оно не манит, я ощущаю постоянное его присутствие, оно  не напоминает черную дыру которая втягивает в себя все маленькое до чего может дотянуться в радиусе своего поля.
Цитировать
     Или в Вас пока сильно опасение перед чем-то новым, огромным по своим масштабам и возможным последствиям, котрорые Вам пока малопонятны?
        И Вы, как осторожный человек, не хотите пускаться пока в это духовное приключение на всей скорости?
именно так
 
Цитировать
  Как Вы думаете, это переживание может в Вас угаснуть со временем само собой или Вам кажется, что оно стремится реализовать себя в Вас?
я начинаю опасаться, что повториться история как с учением ША. Оно как запало мне в душу 15 лет назад, и с тех пор оно является для меня путеводной звездой. И в самые трудные моменты я открываю именно его книги, а не чьи либо еще

  


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 05, 2019, 00:13:06
       
       Максим, огромное Вам спасибо, что ответили на мои вопросы!


       Успехов Вам в Вашем духовном развитии!   *sun*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 05, 2019, 11:55:59
      Максим, помните, Вы недавно высказали желание изучать высшую математику для развития своего интеллекта.

      Мне попались цитаты Шри Ауробиндо, которые говорят о том, что нет практически никакой зависимости от развитости интеллекта и возможностью иметь духовный опыт.

     
Цитировать
"То, что вы говорите, совершенно верно.
       Познание Истины не зависит от того, насколько у человека развит интеллект. Оно зависит от того, находится ли человек в контакте с Истиной и обладает ли он тихим и спокойным умом, способным воспринимать ее.

       Величайшие интеллектуалы могут допускать самые непростительные ошибки и путать Истину с Ложью, если они не находятся в соприкосновении с Истиной или не обладают истинным знанием, полученным благодаря непосредственному внутреннему восприятию."


       
Цитировать
"Его [интеллекта] функция заключается в том, чтобы рассуждать, основываясь на данных ума и органов чувств, делать умозаключения и устанавливать логические связи между различными явлениями.

         Хорошее интеллектуальное развитие подготавливает ум к тому, чтобы он смог воспринимать более высокое знание, хотя сам по себе интеллект не способен дать йогического знания или познать Божественное – у него могут быть только идеи о Божественном, но идеи это еще не знание.

        В процессе садханы интеллект должен быть трансформирован в более высокий ум, который, сам по себе, является переходной ступенью на пути к истинному знанию."

                      (Ш.А. "Письма о Йоге V", разд.2, "Трансформация ума", стр. 195, разбивка текста на абзацы и выделения текста сделаны мной)



Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 05, 2019, 13:00:47
putnik04,
Цитировать
   Максим, помните, Вы недавно высказали желание изучать высшую математику для развития своего интеллекта.

      Мне попались цитаты Шри Ауробиндо, которые говорят о том, что нет практически никакой зависимости от развитости интеллекта и возможностью иметь духовный опыт.
  
Безусловно это так. Но если вы решите выразить божественную истину в проявленном мире, то содержание и качество ваших работ  напрямую будут зависеть от Вашего интеллекта


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 09, 2019, 01:59:48
Цитировать
  Основная трудность переходного периода — это внутренняя пустота. После того, как мы долго жили в ментальном возбуждении, мы вдруг начинаем чувствовать себя так, как чувствует себя выздоравливающий после серьезной болезни — немного растерянными, со странным шумом в голове; мир кажется нам ужасно шумным и утомительным. Мы становимся чрезвычайно чувствительными — создается такое впечатление, будто мы ударяемся обо все на свете — о серых и агрессивных людей, о тяжелые предметы, об отвратительные события — весь мир представляется нам сплошным абсурдом. Это верный признак начала погружения вовнутрь.   
Странно, что то очень похожее недавно  испытывал и опять заболел


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 10, 2019, 21:53:35
Раньше делил мир людей на богатых и бедных, умных и тупых, красивых и не очень. Соответственно был переполнен высокомерием или завистью в зависимости от того, кого встречал на пути.
Самостоятельно занимаясь философией в течении многих лет имея довольно скудную теоретическую базу и в противовес ей большую практическую, наблюдая и анализируя множество ситуаций и судеб  - я пришел к открытию что никто не выбирал себе судьбу, цвет глаз и т.д. А значит у меня нет и не было никаких оснований презирать кого-либо или завидовать.. Все бытие человека свелось к "повезло или не повезло"..
Вроде бы на ментальном уровне все встало на свои места и должно было принести свободу витальную.. Но  не тут то было.. Чувства никуда не делись несмотря на то, что я "уговаривал" их годами своим "просвещенным" разумом..
Спустя три недели регулярных попыток установить Безмолвие некоторые изменения начали проходить в витале.. Еще рано говорить о мире, но о некотором перемирии в стране Витального царства можно уже говорить.. Лишний раз убеждаюсь в том, что 5 мин практики ИЙ приносят больше пользы чем 50 мин разговоров о ней


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Февраль 11, 2019, 01:05:01
Золотые слова!


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 11, 2019, 20:49:49
Спустя три недели регулярных попыток установить Безмолвие некоторые изменения начали проходить в витале.. Еще рано говорить о мире, но о некотором перемирии в стране Витального царства можно уже говорить.. Лишний раз убеждаюсь в том, что 5 мин практики ИЙ приносят больше пользы чем 50 мин разговоров о ней
Мне кажется многие разочарования в йоге случаются из-за того, что наш витал рассчитывает на быстрый результат. Но на самом деле это долгая и кропотливая работа. И наверное надо учиться находить Ананду даже в этой работе, борьбе, преодолении трудностей.
Как пример, два отрывка из Шри Ауробиндо и из Агенды Матери.
"Вечерние беседы"
7 января 1939
Ш. А.: В этой йоге вам снова и снова приходится работать над одной и той же вещью. И потому это становится долгой затяжной борьбой: падения, подъемы и снова падения. Возьмите, например, Нирвану — покой и самату. Я был вынужден воцарять их вновь и вновь, пока я не сделал это и в подсознании, но затем произошел этот случай. "  (Перелом ноги).

Агенда 23 марта 1963
"Совершенно ничего эффектного — того «зрелищного» или «сенсационного», что так любят люди. Совершенно ничего. Например, есть две вещи, по которым можно самому (и другим тоже) судить о продвижении вперед: первое — это непосредственное знание происходящего; второе — предвидение того, что произойдет. Что же, с начала моей йоги всегда были эти две  возможности или способности, и они переплетены (как говорит Шри Ауробиндо) со всеми сопутствующими движениями разума, который путает все. Уже к 1910 году присутствовали не только эти способности (проявляясь время от времени), я могла видеть и то, что к ним примешивается, и, следовательно, не было уверенности. Поэтому, я не могу даже сказать, что произошло кардинальное изменение — было только изменение в пропорции, это просто вопрос пропорций: пропорции в уверенности, пропорции в точности, пропорции в примеси. Примесь все уменьшается, уверенность нарастает — и это все. Кроме того, время от времени (но так всегда происходило), время от времени возникает ясное, точное, определенное указание! Такое стало происходить чуть чаще! Но это и все. Так что?… Шестьдесят три года. Шестьдесят три года систематических усилий, постоянного напряжения воли, работы — люди, ждущие скорых результатов, вызывают у меня смех!

А это тело не из тех, что неподготовлены. Это тело имеет способности, оно обладает врожденными способностями и  было готово для всевозможных опытов. Ему было дано интуитивное различение, о котором говорит Шри Ауробиндо; тело обладало им с самого раннего детства — конечно скрытым, смутным, это само собой разумеется, но оно было. Затем это различение очищалось, нарастало, укреплялось; примесь уменьшалась, и тело как-то… [смеясь] оно претерпело множество всевозможных трений ради собственного совершенства. Конечно, сейчас тело более пригодно, чем пятьдесят лет тому назад, тут нет и тени сомнения! Но, знаешь ли, здесь нечем гордиться!
...
Только подумай! Сколько времени я занималась всеми этими людьми — некоторые из них живут здесь уже более 25, 30 лет, но… [Мать качает головой]. Наверное, у них бывали какие-то переживания, но, в конечном счете, тут не о чем говорить."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 12, 2019, 03:01:37
Slava,
Цитировать
Мне кажется многие разочарования в йоге случаются из-за того, что наш витал рассчитывает на быстрый результат. Но на самом деле это долгая и кропотливая работа.
Кто-то подсчитывал сколько часов Безмолвия необходимо чтобы сделать "рокировку", на передний план в центр поместить Высший Разум, а "Эго" вынести за скобки? Одну тысячу часов, может две? Или здесь как раз все индивидуально?



Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Февраль 12, 2019, 06:12:59
Эго есть и в высшем разуме  *)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 12, 2019, 10:56:43
Slava,Кто-то подсчитывал сколько часов Безмолвия необходимо чтобы сделать "рокировку", на передний план в центр поместить Высший Разум, а "Эго" вынести за скобки? Одну тысячу часов, может две? Или здесь как раз все индивидуально?

Идея в том, что не стоит вообще заботиться о том сколько что займет времени.

Вечерние беседы.
"У.: Когда будет завершен этот труд?
Ш. А.: Вы ждете от меня пророчеств? Это зависит не только от меня; о времени мы знаем менее всего. Установление некоего предела скорее приведет к большей длительности; вспомните лозунг: «Сварадж за год». Кроме того, участвующему в работе йогину Высшее не раскрывает всех своих секретов. Лишь тогда, когда универсальные условия будут соблюдены, ему будет явлено все; тому же, кто сохраняет бесстрастие, открывается большее, чем тому, кто страждет. "

Синтез йоги
"Идеальная позиция Садхака по отношению ко Времени заключается в том, чтобы иметь беспредельное терпение, как будто обладаешь вечностью для своей реализации, но развивать энергию, которая реализуется сейчас и со всевозрастающим господством и давлением быстроты до тех пор, пока она не достигнет чудесной моментальности верховной божественной Трансформации."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Февраль 12, 2019, 15:51:39
Лишь тогда, когда универсальные условия будут соблюдены, ему будет явлено все;




Ну естественно! Когда эволюция сделает свое дело тогда йог скажет: Да будет так ;D


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 12, 2019, 17:00:31
Тим,
Цитировать
Когда эволюция сделает свое дело тогда йог скажет: Да будет так
- Какая эволюция?Вы о чем? Нам уже не надо добывать огонь, охотиться на кабанов, строить хижину, запасаться едой. Научно-технический сделал свое дело. Через 100 лет, роботы вместо нас начнут ходить на работу, думать за нас и жить..
 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Февраль 12, 2019, 17:23:08
Тим,- Какая эволюция?Вы о чем? Нам уже не надо добывать огонь, охотиться на кабанов, строить хижину, запасаться едой. Научно-технический сделал свое дело. Через 100 лет, роботы вместо нас начнут ходить на работу, думать за нас и жить..
 


У вас слишком узкое понимание эволюции ;D

Не выходящее за рамки первобытных людей в звериных шкурах добывающих огонь.... ;D


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 12, 2019, 18:36:24
Тим,
Объясните тогда ваше понимание эволюции в широком смысле *sun*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Февраль 12, 2019, 18:39:29
Тим,
Объясните тогда ваше понимание эволюции в широком смысле *sun*

О! Это долго, почитайте например "Слепой часовщик".


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 12, 2019, 19:17:26
Ричард Доккинз
Цитировать
Открытый Дарвиным естественный отбор — слепой, бессознательный, автоматический процесс, о котором теперь знаем и мы, — объясняет существование и очевидную целеустремленность всех форм жизни, не имея при этом никакой цели в мозгу. У него нет никаких мыслей и никакого мысленного взора. Он не планирует будущее. У него нет ни зрения, ни предвидения вообще. Если и можно роль естественного отбора приравнять к роли часовщика природы, то это — слепой часовщик.
Слепой, бессознательный автоматический процесс эволюционировал до Человека которому уже тесно на Земле, он стремиться покорять космические просторы, вначале Солнечную систему, потом Галактику, и может быть даже Вселенную. Разве на внешнем плане это не выглядит как постижение Себя?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Тим от Февраль 12, 2019, 22:16:17
Не вижу противоречий.
Или вы видите взгляд вперед, к далеким горизонтам у вращающегося электрона.
А может это взгляд электричества по бесконечным проводам в будущее  :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 15, 2019, 17:50:36
был вчера в центре буддистов в Одессе. прослушал двухчасовую лекцию. Противоречий с учением ИЙ не обнаружил. После этого началась медитация. Ведущая читала какую книгу, и с периодичностью 3-4 предложения они издавали какие-то звуки. мне это показалось странно, они вводят  мозг в какое-то измененное состояние сознания. Говорят, что нет никакой разницы между тем как избавляться от эго.. Можно останавливать мысли(они это не практикуют), а можно сосредотачиваться на Ламе, на его образе и эффект по их мнению еще больше. 
Как вы думаете, есть ли мне смысл ходить к ним, не повредит ли это моей практике ИЙ ?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 15, 2019, 19:58:44
был вчера в центре буддистов в Одессе. прослушал двухчасовую лекцию. Противоречий с учением ИЙ не обнаружил. После этого началась медитация. Ведущая читала какую книгу, и с периодичностью 3-4 предложения они издавали какие-то звуки. мне это показалось странно, они вводят  мозг в какое-то измененное состояние сознания. Говорят, что нет никакой разницы между тем как избавляться от эго.. Можно останавливать мысли(они это не практикуют), а можно сосредотачиваться на Ламе, на его образе и эффект по их мнению еще больше. 
Как вы думаете, есть ли мне смысл ходить к ним, не повредит ли это моей практике ИЙ ?
Максим, а можете привести ссылку на их сайт и описать свои ощущения от медитации?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 15, 2019, 21:56:12
Slava,
Есть и сайт у них и страница в фэйсбуке.
https://www.facebook.com/pg/BuddhismOdessa/posts/?ref=page_internal
Я делал вид что медитировал с ними, а на самом деле практиковал Безмолвие. Ощущение что коллективная медитация сильнее индивидуальной. Мне практика Безмолвия ума подходит, не понимаю зачем создавать дополнительное напряжение воображения  концентрируясь на Ламе, когда и без того не мало сил необходимо прикладывать чтоб сохранять Тишину в уме ? Слава , что вы об этом думаете?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 16, 2019, 15:04:19
Slava,
Есть и сайт у них и страница в фэйсбуке.
https://www.facebook.com/pg/BuddhismOdessa/posts/?ref=page_internal
Я делал вид что медитировал с ними, а на самом деле практиковал Безмолвие. Ощущение что коллективная медитация сильнее индивидуальной. Мне практика Безмолвия ума подходит, не понимаю зачем создавать дополнительное напряжение воображения  концентрируясь на Ламе, когда и без того не мало сил необходимо прикладывать чтоб сохранять Тишину в уме ? Слава , что вы об этом думаете?
Алмазный путь Оле Нидала одно из направлений тибетской школы Карма Кагью приспособленное к западным последователям.
Сама Карма Кагью это тантра, поэтому роль учителя (ламы) принципиально важна. Медитация на ламу, будд (божеств), мантры - это все в арсенале практик. Передача тантр начинается с низших тантр (думаю они достаточно безопасны), но для их приема надо принять минимальные обеты. Если смотреть с колокольни ИЙ, то это скорее путь преданности (бхакти), но со специфическими божествами буддизма. Поэтому речь об успокоении ума тут вестись не будет. В целом, мне сложно понять как это может сочетаться с ИЙ.
По поводу центров Оле Нидала в буддийской среде много дискуссий, но я особо не вдавался. Хотя в принципе они понятны - приспособить тантру для массового использования западными людьми задача мягко говоря не из легких, если вообще выполнимая  :)  . Притяжение низшего витала действует даже на продвинутых лам - деньги, свобода делать что хочешь, секс. Кармапа которому поклоняются как нирманакайе Будды (главный лама на которого надо медитировать всем последователям школы) в 2017 году снял с себя монашеские обеты и женился. https://www.indostan.ru/novosti/3_14979_0.html  Но в принципе тантра тем сложна, что низшие движения можно легко оправдывать, а виталу только это и нужно.
Я когда интересовался буддизмом, то читал сутты из тхеравады, а из тибетского буддизма школа Гелуг, которой следует Далай Лама (он приезжал в Ашрам к Матери еще молодым и о нем хорошо отзывались и Мать и Сатпрем). По самой карма кагью каких то более глубоких деталей не знаю, кроме того что выше написал.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 16, 2019, 15:14:00
Slava,
В таком случае лучше поискать единомышленников и совместно практиковать "Безмолвие ума". Одесса город большой, думаю у меня получится *sun*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 16, 2019, 16:00:44
Slava,
В таком случае лучше поискать единомышленников и совместно практиковать "Безмолвие ума". Одесса город большой, думаю у меня получится *sun*
Последователей интегральной йоги на самом деле мизирное количество по сравнению с последователями любой из религий. Поэтому найти единомышленников в своем городе достаточно непростая задача.
Жаль, что Иван Юрьевич перестал проводить вебинары с медитацией.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Февраль 16, 2019, 20:59:03
Последователей интегральной йоги на самом деле мизирное количество по сравнению с последователями любой из религий. Поэтому найти единомышленников в своем городе достаточно непростая задача.
Жаль, что Иван Юрьевич перестал проводить вебинары с медитацией.

Мы не перестали :) Мы взяли паузу. Но через какое-то время возобновим  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 16, 2019, 21:16:40
Slava,
Цитировать
Последователей интегральной йоги на самом деле мизирное количество по сравнению с последователями любой из религий. Поэтому найти единомышленников в своем городе достаточно непростая задача.
Из 100 человек посещающих христианские Богослужения, дай Бог, чтоб 2- 3 старались руководствоваться заповедями Христа.  Можно сказать, что ваше наблюдение распространяется не только на последователей ИЙ, а на все религии


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 18, 2019, 04:48:53
Практика Безмолвия Ума дала свои первые плоды. Сознание перестает  быть самозацикленным,  начиная чувствовать себя частью единого  мирового сознательного движения и даже пытается охватить его полностью. Это удивительное ощущение переживается очень плавно, ненавязчиво.. Меньше приходится прикладывать усилий.
Мысли о том, что дальнейшая практика неизбежно будет ослаблять привычные связи с людьми, влиять на переживания действительности вызывают смешанные чувства любопытства, ностальгии и страха.. Тут на помощь приходит философский склад ума, который глубоко осознал свою неспособность постичь Бытие, свою ограниченность и глупость и готов отдаться Неведомому в надежде трансформироваться в Нечто Большее, способное к тотальному всеохватывающему Знанию и Переживанию..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 18, 2019, 21:49:49
       Максим,  не могли бы Вы подробно описать как у Вас проходит практика безмолвия?  С чего Вы начинаете практику?  Что Вы обычно делаете во время этой практики? Каковы Ваши внутренние осознания?  Сколько времени теперь длится у Вас в среднем практика?  Какие основные трудности во время практики?

        Если только Вам не трудно не трудно сделать это.  :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 19, 2019, 01:35:26
putnik04,
Цитировать
Максим,  не могли бы Вы подробно описать как у Вас проходит практика безмолвия?  С чего Вы начинаете практику?  Что Вы обычно делаете во время этой практики? Каковы Ваши внутренние осознания?  Сколько времени теперь длится у Вас в среднем практика?  Какие основные трудности во время практики?
Доброй ночи Юрий. Извините, что не сразу ответил на ваши вопросы, в связи с недавним переездом на новое место жительство - много нервотрепки(.  Постараюсь ответить по порядку.
Практикой БУ стараюсь заниматься в любое подходящее время, а с недавних пор Безмолвие начинает заниматься мной. Оно иногда само, без того, чтобы я о нем вспоминал посещает меня  *sun* - это верный признак движения в правильном направлении. Разумеется никаких серьезных результатов я не достиг, но даже те немногие, с точки зрения ИЙ - ничтожные -  настолько явственно воздействуют на мое мировоззрение, что неизвестно сколько лет бы потребовалось мне чтобы прийти к этому восприятию другим путем.
Во время практики БУ стараюсь делать все необходимое, что нужно для жизни. ША учит нас не игнорировать привычные элементы нашей деятельности, но наоборот привнести в них Искру вечной мудрости чтобы разжечь Божественное пламя. 
ОСновные трудности во время практики - это затрудненное, неравномерное  дыхание ( нейроная сеть Тима скорее готова умереть, чем позволить себя преобразить)), непроизвольное сжатие челюстей (нарушение работы ЦНС)  и конечно же вторжение мысле-чувств во внутреннее пространство)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 19, 2019, 01:40:50

        Максим,  большое Вам спасибо,  что ответили на мои вопросы!

       Желаю Вам успехов в Вашей практике! *sun*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 21, 2019, 03:52:53
Жизнь так интересна и бессмысленна. Это противоречие остро чувствуют далеко не все. Разрешить его возможно с помощью веры в Рай или реинкарнацию. Хуже всего приходится тем кто не способен верить. Метод который предлагает ИЙ идеально подходит в этом случае, только вот несмотря на его истинность и эффективность, он "не от мира сего". Разум и воля - против чувств. Не удивительно что наш витал одерживает верх. ША в последних главах СЙ писал, что он даже эволюционирует и приспосабливается к влиянию и давлению над-разумных планов..
Если отбросить в сторону эгоизм становится очевидно что мы и не живем вовсе. Мы боремся за выживание каждый день. Сплошное лицемерие и насилие. Разве так можно жить? Разве это жизнь? Ее бытийность несовершенна, предсказуема и бессмыслена. ША абсолютно прав - так жить неправильно и даже нельзя. А если эту жизнь помножить на Бесконечность то она превратиться в сущий ад. Вот почему мы умираем.  
Путь Наверх который предложил нам ША самый короткий - а значит самый трудный и опасный. Вскарабкиваться Ввысь  , не подыскивая себе уютных укрытий от витальных стихий  - по отвесной прямой..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 21, 2019, 10:30:32
Путь Наверх который предложил нам ША самый короткий - а значит самый трудный и опасный. Вскарабкиваться Ввысь  , не подыскивая себе уютных укрытий от витальных стихий  - по отвесной прямой..
Максим, на мой взгляд, суть отличия пути Шри Ауробиндо как раз не в деталях вскарабкивания ввысь, а в трансформации природы. Той самой природы, которая кажется уму, соприкоснувшемуся с покоем, иллюзорной.
И для этого очень существенно пробуждение стремления психического, которое не где то там высоко и далеко, а прямо тут внутри нас. И когда оно начинает пробуждаться человек оказывается на солнечном пути. Трудности, конечно, не пропадают, но перспектива взгляда на все внутренние и внешние обстоятельства меняется по сравнению с тем, если просто смотреть из спокойного ума.
Шри Ауробиндо и Мать в 99% случаев призывали учеников именно к тому, чтобы следовать по этому солнечному пути, а не пытаться карабкаться наверх. А подъем наверх тогда происходит естественным путем в свое время, когда природа подверглась предварительному очищению. И вообще все на пути совершается мудростью, которая превосходит мудрость человеческого ума.
Поздравляю всех с Днем Рождения Матери!  \^^/


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 23, 2019, 03:56:05
Беспристрастно наблюдая за всем происходящим, а точнее лишь за тем, что попадает в зону внимания поражаешься тому, сколько одновременно задействованно сил и энергий  в кузнице бытия. А ты, всего лишь ничтожная частичка следующая каким-то своим особым путем и полагающая что мудрее всех. Быть частью целого, следовать и жить по его законам без права на собственный выбор, который выглядит личным только лишь в силу случайно унаследованных качеств. Можно ли подняться над всем этим и перестать служить Жизни в том виде который она слепо выбрала за тебя? Можно ли соприкоснуться с другой реальностью существующей иначе, как освободиться? Теперь уже очевидно что низшие агрессивные проявления жизни являются не противоположностями высших, как это принято считать, но скорее их фундаментом и необходимым условием как бы жестоко это не звучало.
Истина рождается в беспристрастном уме.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 24, 2019, 23:37:55
Беспристрастно наблюдая за всем происходящим, а точнее лишь за тем, что попадает в зону внимания поражаешься тому, сколько одновременно задействованно сил и энергий  в кузнице бытия. А ты, всего лишь ничтожная частичка следующая каким-то своим особым путем и полагающая что мудрее всех. Быть частью целого, следовать и жить по его законам без права на собственный выбор, который выглядит личным только лишь в силу случайно унаследованных качеств. Можно ли подняться над всем этим и перестать служить Жизни в том виде который она слепо выбрала за тебя? Можно ли соприкоснуться с другой реальностью существующей иначе, как освободиться? Теперь уже очевидно что низшие агрессивные проявления жизни являются не противоположностями высших, как это принято считать, но скорее их фундаментом и необходимым условием как бы жестоко это не звучало.
Истина рождается в беспристрастном уме.
Когда все эти раздробленные силы, энергии, существа, "частички" осознают что в их ограниченных действиях постоянно, не смотря на кажущееся ограничение находится Абсолют, тогда, по-видимому, эволюция из неведения подойдет к завершению некоторого этапа.
Например, человек делает множество совершенно механических, неважных, несущественных, почти иллюзорных действий в своей жизни, но если эти действия совершаются Всевышним Сознанием и с наличием этого Всевышнего Сознания, то все эти же самые мелкие дела приобретают совсем другое качество. Уже нет мелкого дела, а есть дело и Абсолют в нем который превосходит все Вселенные. Тогда нивелируется важность и различие между "важными", "большими" делами и делами совершенно обыденными.
А по поводу "низших агрессивных сил", я думаю, не совсем правильно о них говорить как о фундаменте действия высших сил. Есть нечто, что будет убрано из них (а именно чувство эго за каждой из этих сил) и тогда останется только сила божественного сознания. А пока наше сознание не стало всецело божественным, то к ним лучше относится как к тому, что надо превзойти в эволюции. Показательно, на мой взгляд, по этому вопросу письмо Шри Ауробиндо про ведантина:
"Нет, конечно, я не имел в виду, что ведантин, который видит более великую работу за внешностями мира, живет в мире, отличном от этого материального мира - если бы я имел в виду это, все, что я написал, было бы бессмысленно. Я имел в виду ведантина, который живет в этом мире со всем его страданием, неведением, уродством и злом и сталкивается с ними в полной мере, преданный и брошенный друзьями, терпящий неудачи во внешних делах и крушение желаний в жизни, атакуемый и преследуемый, подверженный болезням, постоянно встречающий трудности, борьбу и запинки в своей йоге. Это означает не то, что он живет в ином мире, а то, что он иначе встречает тяжелые испытания, удары и опасности. Он принимает их как природу этого мира, как результат эгоистического сознания, в котором он живет. Он старается, поэтому, вырасти в иное сознание, в котором он ощущает то, что находится за видимой поверхностью, и по мере его роста в этом более обширном сознании он все больше и больше начинает чувствовать работу позади, которая помогает ему расти в духе и ведет его к господству [над собой] и свободе от эго и неведения, и он видит, что все это использовалось с этой целью. До той поры, пока он не достигнет этого сознания с его более обширным знанием, он должен идти с помощью веры; его вера может порой слабеть, но она возвращается и проносит его через все трудности. Все не обязаны принимать эту веру и это сознание, но для духовной жизни за ними есть что-то великое и истинное."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 28, 2019, 04:17:24
Во внешней жизни мы стремимся избегать конфликтов, войн,  ссор, драк, отсутствия денег, физичаской боли и тд. В этом смысле мы мудры. Но как только дело касается внутренней жизни, то в ней наблюдается совершенно иная картина. С чем это связано? Откуда такое противоречие? Жажда мыслить, переживать, чувствовать огромна.  Возможно этот связано  с тем, что потенциал души гораздо больше чем у тела и нам не жалко эксплуатировать нещадно ее во всю. Как тогда иначе объяснить?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Рут от Февраль 28, 2019, 06:20:28
Доброго дня.

Откуда такое противоречие? Жажда мыслить, переживать, чувствовать огромна.  Возможно этот связано  с тем, что потенциал души гораздо больше чем у тела и нам не жалко эксплуатировать нещадно ее во всю. Как тогда иначе объяснить?

     Если кратко, то строением человеческого существа, его двумя системами организации сознания.
В открытом доступе есть записи занятий, ранее проводимых центром - «Беседы о йоге Шри Ауробиндо». http://integralyoga.ru/albums/video/  или  https://www.youtube.com/channel/UCeq7SRI6tRrIIEljqLH1TxQ
На них такие вопросы довольно подробно и тематически "организованно" рассматриваются. На сегодня выложено, если не ошибаюсь, 15-ть из них.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Рут от Февраль 28, 2019, 06:34:54
     "Более всего мы будем обескуражены, когда увидим, что каждая часть нашего существа – интеллект, воля, чувственный ум, нервное существо или душа желаний, сердце, тело – обладает, если так можно выразиться, собственной сложной индивидуальностью и природной организацией, независимой от остальных. Ни одна часть нашего существа не находится в согласии ни с самой собой, ни с другими частями, ни с этим иллюзорным эго, которое является тенью центрального и централизующего «я», образуемой на уровне нашего внешнего невежественного существа. Мы обнаружим, что состоим не из одной, а из множества личностей – каждая со своими запросами, со своей отличной от других природой.
Наше существо есть лишь грубо организованный хаос, в котором нам предстоит утвердить принцип божественного порядка. Более того, мы обнаружим, что в своем внутреннем мире в не меньшей степени, чем во внешнем мы не одиноки. Видимая обособленность нашего эго была не более чем иллюзией, великим обманом чувств; в действительности мы не отделены от остального мира и не замкнуты в своих внутренних пределах. Наш ум – это механическое устройство, предназначенное для приема, переработки и передачи в измененном виде поступающих в него волн информации; в него постоянно, каждое мгновение, вливается нескончаемым потоком извне множество самых разнообразных вибраций, сверху, снизу – отовсюду.
Добрая половина наших мыслей и чувств не принадлежит нам – в том смысле, что они сформировались вне нас; да и вряд ли хотя бы о каких-то внутренних движениях можно с уверенностью сказать, что они берут начало в нашей природе. Значительная их часть поступает к нам от других или из окружающего пространства, иногда как полуфабрикат, иногда как готовый импортируемый продукт. Но еще большая часть приходит из универсальной Природы этого мира или из иных миров и планов и от их существ, сил и влияний; ибо над нами и вокруг нас простираются иные планы сознания, планы разума, планы жизни, планы тонкой материи, которые питают нашу жизнь и деятельность или питаются за их счет, оказывают на них давление, властвуют над ними, используют их для проявления своих форм и сил. Трудность нашего индивидуального освобождения бесконечно возрастает из-за этой сложности нашего существа, из-за его открытости многочисленным планам и подчиненности потокам вселенских энергий. Всё это мы должны обнаружить и исследовать и в итоге – прийти к осознанию скрытой основы нашей природы, а также всей совокупности составляющих ее и движущих ею сил и утвердить в этом хаосе божественный центр, истинную гармонию и светозарный порядок."
     Шри Ауробиндо. Синтез Йоги. Глава II. Самопосвящение.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Февраль 28, 2019, 09:07:08
Во внешней жизни мы стремимся избегать конфликтов, войн,  ссор, драк, отсутствия денег, физичаской боли и тд. В этом смысле мы мудры. Но как только дело касается внутренней жизни, то в ней наблюдается совершенно иная картина. С чем это связано? Откуда такое противоречие? Жажда мыслить, переживать, чувствовать огромна.  Возможно этот связано  с тем, что потенциал души гораздо больше чем у тела и нам не жалко эксплуатировать нещадно ее во всю. Как тогда иначе объяснить?
На мой взгляд, если рассматривать эти процессы без подробной классификации, то оба эти движения - "стремление избегать" и "жажда" две стороны витала. Когда витал слаб для какого-то движения, то он его избегает, если рассчитывает на победу и расширение сферы, то он не против поучаствовать в конфликте, войне, ссоре, драке.  Аналогично со стремлением переживать и чувствовать, если это приносит страдание, то витал может приходить к "идее" вайрагьи - отречения от жизни, в силу разочарования.
Естественно, что в йоге важно понимать более детально свое психологическое устройство. Например, чувство отвращения и жалости из разных виталов, и.т.д, и.т.п. Об этом хорошо написала Рут в предыдущих сообщениях.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 04, 2019, 20:34:56
Сегодня я понял что социальная несправедливость не так уж и не справедлива как может показаться на первый взгляд.  Если дать каждому человеку пассивный источник дохода, то человечество перестанет работать. И даже если рабочих заменят роботами то безработные столкнуться с другой проблемой - с внутренней пустотой о которой они и не подозревают.  И эта проблема может быть ещё более губительна для них чем низкая зарплата. Постоянная борьба за выживание  отвлекает от внутренних проблем и не губит душу так сильно, как постоянное пребывание один на один с самим собой


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Март 04, 2019, 23:25:15
Согласна. Это может быть применено и к вопросу "пенсионной реформы". Замечено, что, когда человек выходит на пенсию и перестает работать, он начинает угасать. Некоторые люди в моём окружении (родители моих друзей) начали болеть и угасать сразу после выхода на пенсию.
И в противовес есть множество примеров людей, которые продолжают работать до глубокой старости и чувствуют себя при этом прекрасно.
Поэтому много спорных моментов во всех социальных "правилах".


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Рут от Март 05, 2019, 06:43:16
Доброго дня.
Что-то зачастила в ваш дневник… O0
Не согласна с обоими.  :)
Знаю немало противоположных примеров. Любые средне-статические обобщения и выводы «за всё человечество», да ещё из взгляда уровня обычного человеческого сознания – вещь весьма неблагодарная. А то, что человек замечает в других – есть в нём самом, просто под другой маской…
И всё, что мы видим, зависит от того, как мы смотрим.
Имхо.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 05, 2019, 11:52:55
Рут,
Цитировать
    Не согласна с обоими     
Изложите вашу точку зрения, будьте так добры


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Рут от Март 06, 2019, 06:28:56
Добрый день.

Рут,Изложите вашу точку зрения, будьте так добры
Она в том же посте. Или я вас не так поняла? ???
Но продолжить общение в ближайшие дни у меня не получится. O0


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Март 06, 2019, 14:54:34
Доброго дня.
Что-то зачастила в ваш дневник… O0
Не согласна с обоими.  :)

У каждого есть своя точка зрения и каждый волен её выражать.
Цитировать
Знаю немало противоположных примеров. Любые средне-статические обобщения и выводы «за всё человечество», да ещё из взгляда уровня обычного человеческого сознания – вещь весьма неблагодарная.

А кто тут за всё человечество говорил?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 06, 2019, 15:23:00
Рут,
Цитировать
Знаю немало противоположных примеров. Любые средне-статические обобщения и выводы «за всё человечество», да ещё из взгляда уровня обычного человеческого сознания – вещь весьма неблагодарная.
Интересно как по мнению Рут развивались наука, искусство  и остальные сферы деятельности человечества. Неужто великие ученные или деятели культуры были сплошь и рядом пронизаны супраменталом? Очевидно - что это не так, тем не менее это не мешало им вносить огромный конструктивный вклад в развитие цивилизации. 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 06, 2019, 22:29:48
Постоянная борьба за выживание  отвлекает от внутренних проблем и не губит душу так сильно, как постоянное пребывание один на один с самим собой
Максим, это, конечно, верно, но я бы учитывал, что сейчас уже не 19-ый, начало 20-го века. Сейчас, как говорил Шри Ауробиндо - час Бога. Все составляющие нашего бытия (внешней природы) сильно перемешаны и все направляет их к максимально возможной трансформации. Естественно, что большинство людей живет во внешнем сознании, так как проблема именно в трансформации внешнего сознания и когда прекращается активная деятельность во внешнем сознании (пенсия или по другим причинам), то естественно некоторые люди испытывают шок, который может приводить или к угасанию или к новому витку развития.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 06, 2019, 23:48:14
Взаимоотношение внешнего и внутреннего это "глобальная" проблема.
Шри Ауробиндо "Синтез йоги" Глава V Вознесение Жертвы 1. ТРУДЫ ПОЗНАНИЯ — ПСИХИЧЕСКОЕ БЫТИЕ
"Как нам быть, имея дело с жизнью и трудом в том виде, какими они являются теперь — с деятельностью, свойственной для нашей еще не изменившейся человеческой природы? Восхождение к более великому сознанию, овладение нашими умом, жизнью и телом благодаря использованию его сил было принято в качестве выдающейся цели Йоги: и все же жизнь здесь, а не какая-либо другая жизнь где-то ещё, предложена как непосредственная область действия Духа,— для преобразования, а не аннигиляции нашего инструментального существа и природы. Чем тогда станет теперешняя деятельность нашего существа, деятельность ума, обращенного к знанию и выражению знания, деятельность наших эмоциональной и чувствительной частей, действия внешнего поведения, творчества, производства, воля, повернутая к господству над людьми, вещами, жизнью, миром, силами Природы? Будут ли они отброшены и заменены каким-то иным способом жизни, в котором одухотворенное сознание найдет свое истинное выражение и образ? Будут ли они сохранены в своем внешнем обличье, но преобразованы внутренним духом в действии, или они будут увеличены в масштабе и высвобождены в новых формах за счет радикального изменения сознания, как это произошло на земле, когда человек принял виталическую деятельность животного для ее ментализирования, расширения и преобразования посредством вливания рассудка, мыслящей воли, очищенных эмоций и организованного интеллекта? Или часть их будет отброшена, а сохранится только то, что сможет перенести духовное изменение и, под конец, сотворение новой, в ее формах не менее, чем в ее устремлении и движущей силе, жизни единства, широты, покоя, радости, и гармонии освобожденного духа? Вот проблема, которая больше других занимала, умы тех, кто пытался преодолеть пути, ведущие от человека к Божеству в Долгом путешествии Йоги."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 08, 2019, 02:56:29
Slava,
Сегодня посмотрел сериал о "Екатерине Великой"  и попытался оценить ее деятельность с морально-нравственной точки зрения.
Она пришла к власти в результате переворота, расширила права и привилегии дворянского сословия чтобы пользоваться их поддержкой тем самым навредив крепостным которые по сути стали рабами. Их секли,  били, унижали, ссылали на каторгу,  проигрывали их в карты, насильно женили, убивали - и весь этот кошмар творился всего 250 лет назад и только ради того, чтобы несколько человек не потеряли власть. С другой стороны Екатерина расширила границы Русской империи, усилила флот, армию, строила города.
Однозначно вреда от ее деятельности было на порядок больше чем пользы. Но как говориться победителей не судят.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 08, 2019, 03:04:11
Неудивительно что Будда ужаснувшись происходящему на его глазах Насилию будучи исключительно искренним и нравственным человеком, осознавая свое Бессилие предпочёл удалиться с мировой арены погрузившись в Нирвану. Иисус осудил бы его, за грех равнодушия и непротивлению злу. В этом принципиальное отличие двух мировых религий. Одни борются, другие бегут с поля боя и они каждые по своему правы


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 08, 2019, 03:11:07
ША взял все лучшее от христианства и буддизма, синтезировал их и открыл нам третий путь идти по которому могут лишь исключительно одаренные личности могущие сочетать в себе абсолютный нигилизм и глубокую религиозность. Это как если бы вода была одновременно в 2х состояниях пара и льда. Разве такое возможно?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 08, 2019, 11:03:56
ША взял все лучшее от христианства и буддизма, синтезировал их и открыл нам третий путь идти по которому могут лишь исключительно одаренные личности могущие сочетать в себе абсолютный нигилизм и глубокую религиозность. Это как если бы вода была одновременно в 2х состояниях пара и льда. Разве такое возможно?
Третий путь, предложенный Шри Ауробиндо, заключается не в выборе между борьбой и нигилизмом, христианством и буддизмом, и не в совмещении этих путей, а в открытии психического существа. Это тот единственный свет, который есть в каждом человеке и который может привести к супраментальному. А только супраментальное может решить все противоречия.

Шри Ауробиндо "Синтез йоги" Глава V Вознесение Жертвы 1. ТРУДЫ ПОЗНАНИЯ — ПСИХИЧЕСКОЕ БЫТИЕ
"Суммируя, можно безопасно утверждать, что любое предложенное решение может быть только временным до тех пор, пока не будет достигнуто супраментальное Сознание Истины, которое ставит на свои места все феномены вещей, раскрывает их сущности и то в них, что прямо происходит из сущности духа. В настоящее же время единственно безопасное для нас — это найти направляющий закон духовного опыта — или освободить свет внутри, который может вести нас по пути до тех пор, пока более непосредственное Сознание Истины будет достигнуто выше нас или внутри нас. Ибо всё остальное в нас, что является лишь внешним, всё, что не есть духовное чувство или зрение,— конструкции, представления или заключения интеллекта, предположения или побуждения Жизненной силы, положительные необходимости физических вещей,— является иногда полусветом, иногда лжесветом, который в лучшем случае может служить некоторое время, а в остальном либо задерживает, либо смущает нас. Направляющий закон духовного переживания может придти только с открытием человеческого сознания Божественному Сознанию; в нас должна быть сила принять работающее руководящее динамическое присутствие Божественной Шакти и отдаться нас под ее контроль; именно эта отдача и этот контроль обеспечат руководство. Но эта-сдача не надежна, и нет абсолютной уверенности в руководстве до тех пор, пока нас осаждают формации ума, импульсы жизни и побуждения эго, которые могут легко предать нас в руки ложного переживания. Эту опасность можно отразить только, открытием скрытой сейчас на девять десятых своих частей глубочайшей внутренней души, или психического существа, которое уже присутствует, но недостаточно активно внутри нас. То есть, мы должны освободить внутренний свет; ибо свет этой глубоко внутренней души есть наше единственное освещение, пока мы движемся ещё в блокаде Неведения и Сознание Истины ещё не получило полный контроль над нашим Богонаправленным устремлением. Работа Божественной силы внутри нас в условиях перехода и свет психического существа всегда направляют нас в сторону сознательного и зрячего повиновения тому высшему побуждению и отвращают от требований и побуждений Сил Неведения, и, находясь в их окружении, создают постоянно развивающийся внутренний закон нашего действия, который существует до тех пор, Пока духовное и супраментальное не сможет утвердиться в нашей природе."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 08, 2019, 12:22:01
Slava
Искренняя молитва христианина разве не высвобождает психическое или медитация буддиста? Им разве обязательно знать о нем чтоб был достигнут результат?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 08, 2019, 13:18:31
Slava
Искренняя молитва христианина разве не высвобождает психическое или медитация буддиста? Им разве обязательно знать о нем чтоб был достигнут результат?
На мой взгляд, искренняя молитва христианина может приводить в контакт с психическим, но в христианстве никогда не ставился идеал реализовать  трансформацию обычной природы (ментальной, витальной, физической) человека и ее деятельности с помощью этого света психического. Для внешней природы принимался только некий этический, моральный, саттвический идеал.
Медитация буддистов аналогично может приводить в контакт с верхним сознанием. Но  трансформации этим верхним сознанием обычной природы тоже в традиционном буддизме не пытались достичь. Так как с точки зрения буддизма это бессмысленное занятие.
P.S. И естественно, что для кого-то это (религиозный подход) может быть необходимыми этапами на пути. По поводу того, чтобы знать о "психическом" на мой взгляд, конечно, не обязательно о нем знать, если имеется ввиду только интеллектуальное понимание.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 08, 2019, 18:32:07
Идеал Буддизма -освобождение
Идеал Христианства - Рай на Земле за счет усилий Господа
Идеал ИЙ - Рай на Земле за счет собственных усилий


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 08, 2019, 23:40:06
Идеал Христианства - Рай на Земле за счет усилий Господа
Идеал ИЙ - Рай на Земле за счет собственных усилий
1. Идеал Христианства скорее рай на Небесах, так как в христианстве не принимается идея реинкарнации, есть только одна жизнь, которую надо прожить по канону, морально, нравственно, саттвически, чтобы потом иметь вечную жизнь на Небесах в раю с Богом.
2. Реализации в ИЙ не достигаются за счет собственных усилий. Собственные усилия нужны на этапе подготовки, но чем больше развивается способность к самоотдаче, когда действие силы Матери заменяет личные усилия, тем более уверенный результат достигается.

Про идеал Царствия божия на Земле есть такое письмо Шри Ауробиндо.
"Между христианской концепцией (Царствия Небесного) и идеей о супраментальном нисхождении нет никакой связи. Христианская концепция предполагает состояние вещей, достигнутое религиозной эмоцией и моральным очищением; но эти вещи обладают не большей способностью изменить мир, какими бы ценными они ни были для индивида, чем ментальный идеализм или другая сила, призываемая с такими намерениями. Христианин намеревается заменить раджасическое и тамасическое эго саттвичным религиозным эго, но хотя это и может быть сделано в индивидуальном достижении, это никогда не достигало и не достигнет успеха в массах. Это намерение не имеет более высокого духовного или психологического знания за собой и игнорирует человеческий характер и источник трудности – дуальность разума, жизни и тела. До той поры, пока здесь не будет нисхождения новой Силы Сознания, не подчиненной дуальностям, но, все же, динамичной, которая обеспечит новую основу и подъем центра сознания над разумом, Царство Бога на земле может быть лишь идеалом, а не фактом, реализованным в общем земном сознании и земной жизни."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 08, 2019, 23:43:09
Идеал Буддизма -освобождение
Наверное можно даже усилить, что не просто освобождение в неком раю, а прекращение возникновения любых новых космических восприятий (в том числе райских). То есть прекращение индивидуального существования в проявленном космосе любых планов сознания. Это прекращение и есть Нирвана.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 09, 2019, 01:20:30
Slava,
Можно смело утверждать что коллективное эго не готово к сдаче на милость божественному и индивидуальные усилия и успехи садхака ИЙ столь же изолированны как и усилия христиан или буддистов. То есть нет разницы кем быть - для общества эти потуги пользы не несут


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 09, 2019, 03:12:03
Slava,
Цитировать
 На мой взгляд, искренняя молитва христианина может приводить в контакт с психическим, но в христианстве никогда не ставился идеал реализовать  трансформацию обычной природы  
Давайте сравним истинного христианина и садхака ий. Один искренне молится, другой безмолствует. Оба вступают в контакт с психическим, только с той разницей что садхак уже знает что это психическое , а христианин не знает. Это уже противоречит здравому смыслу. А дальше происходит вообще нечто невероятное, а бсурдное.
Психическое садхака в момент максимальной активизации
 трансформирует его внешний инструментарий для нисхождения Супраментала и подготовки тела к бессмертию, а психическое христианина облагораживает его Эго.
Разве может быть такое чтобы Психическое - наше Истинное Я, в зависимости от нашей веры или убеждений работало по-разному потакая нашим эгоистическим мечтам? Оно ведь Причинное!



Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 09, 2019, 10:26:59
Slava,Давайте сравним истинного христианина и садхака ий. Один искренне молится, другой безмолствует. Оба вступают в контакт с психическим, только с той разницей что садхак уже знает что это психическое , а христианин не знает. Это уже противоречит здравому смыслу.
Христианин свой опыт контакта с психическим просто называет другими словами - милость, благодать, любовь к богу, святость, и.т.д.
То есть сущностно опыт людей, вступающих в контакт с психическим, одинаков, но ментальные транскрипции этому опыту могут даваться различные в зависимости от приверженности той или иной религии.
Цитировать
А дальше происходит вообще нечто невероятное, а бсурдное.
Психическое садхака в момент максимальной активизации
 трансформирует его внешний инструментарий для нисхождения Супраментала и подготовки тела к бессмертию, а психическое христианина облагораживает его Эго.
Разве может быть такое чтобы Психическое - наше Истинное Я, в зависимости от нашей веры или убеждений работало по-разному потакая нашим эгоистическим мечтам? Оно ведь Причинное!
Тут тоже не вижу противоречия. Внешняя природа разных людей различна и в своем приближении к божественному каждый движется путем наиболее ему подходящим. И психическое человека может использовать и религию, и просто нравственные идеалы для предварительного очищения природы. Часто даже вера и убеждения ментала это внешний инструмент психического которым оно пользуется для этого, так как еще не имеет возможности прямого воздействия на внешнюю природу. Если человек получает уже реальные духовные опыты, то возможна развилка на пути - 1. отстранение от жизни в неведении - монастырь, келья, и.т.д. или 2. попытка использовать силу реализации для трансформации движений обычной жизни.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Март 09, 2019, 10:35:59
Slava,
Можно смело утверждать что коллективное эго не готово к сдаче на милость божественному и индивидуальные усилия и успехи садхака ИЙ столь же изолированны как и усилия христиан или буддистов. То есть нет разницы кем быть - для общества эти потуги пользы не несут

     
     Максим,
    1. Вы правы в том, что коллективное и индивидуальное эго большинства людей на земле не готово ни то что к реальной сдаче Божественному, но даже не чувствует внутреннего зова, потребности двигаться в этом направлении.

      2. Коллективные усилия в духовной практике последователя ИЙ изолированы во много раз в большей степени, чем коллективные возможности духовных практик в основных мировых религиях. Это вызвано их малочисленностью и отсутствием тысячелетнего опыта существования на Земле.
     В этих религиях за столетия и тысячелетия их существования наработаны теория и практика не только для индивидуальной духовной работы над собой, но и  для коллективной духовной работы. В них созданы и практические условия для коллективной практики, (в христианстве это - церкви и монастыри).

      3. Люди стремятся реализовать Божественное не для общества, как Вы написали в своём сообщении, а из личных мотивов и побуждений.
     И если говорить о связи общества и религиозных организаций в нём, то эта связь существует, она двусторонняя, многообразная и сильная.
       Реальная отдача обществу от религиозных организаций носит, в основном нравственно-облагораживающий общество характер с окрасом нравственности той религии, которая является основной в том или ином государстве или в той или иной области его.

     4. Стремление к Божественному нужно не обществу, (если только оно не религиозно по принципу своего устройства), а тому или иному человеку в этом обществе, который чувствует внутренний зов, потребность в этом.
     А результаты этого стремления зависят от этой внутренней потребности человека реализовать в той или иной мере и форме Божественное в себе и планов Божественного на человека в этом виде его деятельности.

     5. На мой взгляд, является очевидным, что даже ментально-витально-бытийное достаточно глубокое приобщение человека к той или иной религии оказывает на его внутреннюю и внешнюю жизнь огромное позитивное духовно-нравственное влияние, пусть в основном, на ментальном, витальном и физическом уровне его бытия.
     Если же человек к этим личным достижениям, с опорой на коллективные религиозные формы и проявления, добавит реальные продолжительные усилия для духовных реализаций в себе, то вполне вероятно, что он обогатит себя ещё и неким духовным опытом.

     То есть, нельзя говорить о том, что глубокая, искренняя, многолетняя и активная приверженность человека к той или иной религии или к той или иной духовной практике, не привносит в жизнь человека большие и значимые для его жизни ментальные, витальные и бытийные перемены и достижения.
       Я могу судить об этом не только умозрительно, но и на конкретном примере хорошо знакомой мне православной христианки, которая укоренилась в этой вере и постоянно возрастала и продолжает возрастать на протяжении последних лет двадцати. Сейчас ей шестьдесят лет.
      А если к описанному выше добавляются ещё и духовные опыты и  реализации, то роль и значимость этих перемен во внешней и внутренней жизни человека в связи с его приверженностью к той или иной религии или к ИЙ, к примеру :), ещё больше возрастает.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 09, 2019, 10:39:09
Slava,
Можно смело утверждать что коллективное эго не готово к сдаче на милость божественному и индивидуальные усилия и успехи садхака ИЙ столь же изолированны как и усилия христиан или буддистов. То есть нет разницы кем быть - для общества эти потуги пользы не несут
Супраментал по своей природе не может быть изолирован. Его действие кардинально отличается от действия надразумных сил (а они стоят за всеми религиями), которые еще действуют через разделение и поэтому были обречены на частичное воплощение истины.
И польза общества это вообще не идеал ИЙ. Идеал ИЙ воплощение божественного в мире. Влияние на общество это только один из эффектов воплощения божественного в мире. Например, он может заключаться в том, что индивидуально любому искреннему человеку станет проще жить духовной жизнью. Ведь не секрет, что раньше например, достижение святости было практически подвигом. На самом деле последствий, конечно, много и других. Но, на мой взгляд, не надо эти последствия представлять в старых формах, типа вот будет массовое движение супраментальных садхаков - Миллионы супраментальных существ вышли на красную площадь или, например, супраментальные существа на демократических выборах избрали нового президента США, или супраментальные существа избавили от голода африканский континент.  :)

Шри Ауробиндо "Письма о йоге"
"Идея о полезности для человечества – эта старое недоразумение, за которое мы обязаны прошедшим через вторые руки идеям, импортируемым с Запада. Очевидно, чтобы быть “полезным” для человечества нет нужды в йоге: каждый, кто ведет человеческую жизнь, так или иначе полезен для человечества.

Йога направляется к Богу, не к человеку. Если божественное супраментальное сознание и сила могут быть принесены вниз и установлены в материальном мире, это, конечно, будет означать великие перемены для земли, включая человечество и его жизнь. Однако воздействие на человечество не будет единственным результатом этого; это не может быть целью садханы. Целью садханы может быть только жизнь в божественном сознании и проявление его в жизни."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 09, 2019, 10:43:56
Постоянная борьба за выживание  отвлекает от внутренних проблем и не губит душу так сильно, как постоянное пребывание один на один с самим собой
Еще из "Писем о йоге" Шри Ауробиндо по этой теме.
"Тамасичным, после оставления обычных дел и жизни, становятся, лишь если витал настолько привык черпать мотивы своей энергии из обычного сознания, его желаний и активностей, что если он теряет их, он теряет всякую радость, удовольствие и энергию существования. Но если ставят духовную цель и внутренняя жизнь и витальная часть принимают ее, тогда он черпает свои энергии изнутри, и опасность стать тамасичным исчезает."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 09, 2019, 13:36:19
putnik04,
Slava,
Спасибо за блестящие ответы.  @--*--- Как прекрасно, что общение на форуме стало соответствовать тематике форума и проходит в полном соответствии с его правилами.. *sun* *sun* *sun*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Март 09, 2019, 18:29:04

      Максим, я тоже рад этому! :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 17, 2019, 01:54:34
putnik04,
Цитировать
. Максим, я тоже рад этому!    
Юрий мы заплатили слишком высокую цену за порядок на форуме. Нас покинули Гулавор, Роман и Тим. Потери невосполнимые и похоже необратимые


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Сергей от Март 17, 2019, 21:16:50
Сергей,Вследствие  практики Безмолвия Ума я тоже пришел ко Христу *sun*

 Максим, ты освободился от своего "стража"?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Сергей от Март 17, 2019, 21:43:29


supertigr

Практикой БУ стараюсь заниматься в любое подходящее время, а с недавних пор Безмолвие начинает заниматься мной. Оно иногда само, без того, чтобы я о нем вспоминал посещает меня  *sun* - это верный признак движения в правильном направлении.
 


Попробуй постоянный внутренний призыв к Господу на вдохе, и если сможешь старайся жить всегда в Его присутствии. Постоянный призыв будет невидимо соединять с нисходящей Силой ША.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 17, 2019, 22:42:13
Сергей,
Для чистоты эксперимента я не думаю ни о ком и ни о чем и о Боге в том числе. Бог согласно учению  ША трансцедентен, он поддерживает космическую реальность но не вмешивается в нее. То есть обо мне он не думает, и я отвечаю ему такой же взаимностью


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Март 18, 2019, 08:21:19
Бог согласно учению  ША трансцедентен, он поддерживает космическую реальность но не вмешивается в нее.
Согласно Шри Ауробиндо он не только трансцендентен, но и внутри каждого человека.
Цитировать
То есть обо мне он не думает, и я отвечаю ему такой же взаимностью
Наверное все же человек должен сделать первый шаг. Хотя божественное всеми силами добивается его любви, но человек в неведении как правило тяжело понимает его намеки.
"Письма о йоге"
"Сперва ищут Бога с настойчивостью или со страстью, впоследствии находят его, некоторые раньше, но большинство – после долгих поисков. Не так, что его находят сперва, а уж потом ищут. Даже проблеск часто приходит после долгих и пылких поисков. В ком-то есть любовь к Божеству или, по крайней мере, какое-то сердечное желание его, и впоследствии он начинает осознавать любовь Бога, ее ответ на желание сердца, ее отклик верховной радости и Ананды. Он не говорит Богу: "Покажи мне свою любовь сперва, пролей на меня переживание тебя, удовлетвори мое требование, тогда я посмотрю, смогу ли я любить тебя так долго, как ты того заслуживаешь". Конечно же, ищущий, который должен искать и любить сперва, ищет, бывает охвачен страстью к Искомому – только тогда вуаль удаляется и появляется Свет, Лик, который один только может удовлетворить душу после ее долгого пребывания в пустыне."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 19, 2019, 23:40:12
Slava,
Цитировать
Наверное все же человек должен сделать первый шаг
Первые  неуверенные, робкие,безмолвные шаги  в направлению к трансцедентному, мною уже сделаны. Сейчас происходит переосмысление, перестановка жизненных приоритетов. Это непростой, болезненный, долгий процесс.
                                                     


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Сергей от Март 21, 2019, 01:21:12
Согласно Шри Ауробиндо он не только трансцендентен, но и внутри каждого человека.

Совершенно верно. Шри Ауробиндо видел Его и в имманентной форме( когда его судили, то в судье  был - Господь Нараяна).
 А так пишет пр. Симеон Новый Богослов.
--- С этими словами он снова видит Его и мало-помалу совершенно очищается, очищаясь же – приобретает дерзновение и спрашивает Того Самого и говорит: «Боже мой, это Ты?» И Тот отвечает и говорит: «Да, это Я, Бог, для тебя ставший человеком. И вот Я сделал тебя, как видишь, и сделаю богом".


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Март 21, 2019, 23:40:08
Если б наше сознание способно было бы охватывать прошлое , настоящее и будущее то такого термина как Время (и всех остальных производных от него) , не существовало бы!
Существует ли расстояние между материальными объектами? Если бы мы могли по желанию приблизиться мгновенно к любому объекту, то и расстояния бы не существовало.
Существует ли пространство? Существует, пока существует расстояние, да и по причине того, что привычно думать о том, что пространство это ёмкость которая необходима для того, чтобы в нее что то поместить.
Пытаюсь понять каким представал мир пред глазами ША. Ни времени, ни пространства ни возможно даже материи :o


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Апрель 11, 2019, 20:15:33
Вчера сфотографировал недалеко от дома
(https://i.ibb.co/dGFJxC7/6afb991f-31e7-4380-8205-1d38a358894c.jpg) (https://ibb.co/dGFJxC7)


        Максим,  скажите,  пожалуйста,  с какой целью Вы сделали этот снимок?  Какие мысли и чувства побудили Вас сделать эту фотографию?

           


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 11, 2019, 21:11:17
        Максим,  скажите,  пожалуйста,  с какой целью Вы сделали этот снимок?  Какие мысли и чувства побудили Вас сделать эту фотографию?

           
Юрий, решили переключить допрос на Максима?  :)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 11, 2019, 21:16:19
putnik04,
Цитировать
Какие мысли и чувства
В свое время читая ИЙ мне казалось что я приобщился к чему-то особенному, чему-то очень важному, чем большинство окружающих меня людей. Казалось окружающий мир живет исключительно самим собой, не задумываясь ни о причинах своего существования ни о предназначении. Живут тем, чем живется, черпая свои радости и горести исключительно "из себя".. Меня удивляло, как так вообще можно жить, столь малым, столь поверхностно..
Удивление сменялось недопониманием, недопонимание- грустью.. Но ничего не менялось.. Каждый человек продолжал оставаться самим собой.. И пластинка его жизни наигрывала одни и те же мотивы по кругу...
Недавно я понял, что высшие силы (Супраментал) который "лоббирует" духовную "революцию" использует в качестве своих инструментов не только достоинства человека но и пороки. Каждый человек, неосознанно или осознанно вносят свой вклад для достижения далекого идеала.
Так же не исключаю, что самые сильные души подвергают себя как ни парадоксально невыносимым для рядового обывателя испытаниям пребывая постоянно либо в алкогольном опьянении  либо наркотическом бреду..  Кто знает, может они берут на себя основное  зло оставляя остальным лишь его тень?  


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 11, 2019, 21:25:45
Недавно я понял, что высшие силы (Супраментал) который "лоббирует" духовную "революцию" использует в качестве своих инструментов не только достоинства человека но и пороки. Каждый человек, неосознанно или осознанно вносят свой вклад для достижения далекого идеала.
Так же не исключаю, что самые сильные души подвергают себя как ни парадоксально невыносимым для рядового обывателя испытаниям пребывая постоянно либо в алкогольном опьянении  либо наркотическом бреду..  Кто знает, может они берут на себя основное  зло оставляя остальным лишь его тень?  

Максим в этом что-то есть, так же как и в легенде о том, что Шива выпил весь яд мира и стал синим. Но человек не должен стремится к этому. Человек это прежде все психическое и он должен стремится как можно больше проявить психическое во внешнем. Чем больше будет психического, тем меньше останется возможности какого-либо зла.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 11, 2019, 21:50:35
Slava,
Я учусь в каждом человеке видеть проявление Божественной силы, воли и любви. Как бы он мне не нравился. Если у меня не получится разрушить этот барьер из "личного мнения" , то у меня ничего не получится достичь в ИЙ


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 11, 2019, 22:06:53
Slava,
Я учусь в каждом человеке видеть проявление Божественной силы, воли и любви. Как бы он мне не нравился. Если у меня не получится разрушить этот барьер из "личного мнения" , то у меня ничего не получится достичь в ИЙ
Но все же не каждый человек в текущем состоянии времени проявляет Божественную силу, волю и любовь и это тоже надо учитывать. Я думаю, что правильнее культивировать ровность, а не приятие всего как божественного.
Это связано с тем, что мир эволюционирует, и завтра будет проявлено больше божественного чем сегодня. Поэтому не правильно считать все проявленное в мире сейчас истиной в последней инстанции (типа пьяниц и.т.п). Это временные явления, которых в будущем мире не будет.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 11, 2019, 22:35:47
Slava,
Мир устроен так, что слабые становятся добычей сильных. Скажем так, что наркоманы, алкоголики и им подобные "себялюбцы" становятся своеобразным "удобрением" коим сдабривают свою почву сильные мира сего. Раз так заведено, так тому и быть. Жаль конечно, что наша цивилизация не нашла иного способа к прогрессу


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Рут от Апрель 12, 2019, 06:48:42
Доброго дня.
Может это мой наив... *sorry*
supertigr, у меня был период: "Если Бог есть, почему допускает такое?!."
А сейчас… ??? Когда очищается какой-то слой сознания, как у человека, так и коллективного, на поверхность, выдавливаемый Силой, выходит и следующий, более глубокий, и более тёмный и невежественный. И тот негатив, что вижу в реале – для меня ещё одно из подтверждений растущей активности Силы.
С другой стороны, есть "некое ощущение", :) что за всем внешним и весьма контрастным, прямо сейчас, вершатся мощные, преобразующие процессы. И с людьми – незаметно, по каплям, накапливает… ядерная реакция... ;D
И, возможно, в этой жизни случится встретить кого-то на улице – ну, просто так :) - с "новым" состоянием сознания. Только самой бы его обрести, ведь в других мы видим, что есть, прежде всего, в нас самих. O0




Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 12, 2019, 07:54:41
Рут,
Цитировать
  С другой стороны, есть "некое ощущение", что за всем внешним и весьма контрастным, прямо сейчас, вершатся мощные, преобразующие процессы.   
Безусловно мы все принимаем посильное участие в строительстве нового мира. Только вот никто не выбирал себе перед рождением ни характер ни все остальное, и это значит что любой поступок, любая мысль или чувство не принадлежат человеку, он всего лишь производная от игры космических сил. А значит нет никакой разницы между мной (человеком ведущим здоровый образ жизни) и этим алкоголиком (который скоро умрет). Посредством меня проявляют Себя созидательные силы, а через него Разрушительные. Нет никакого "меня" и "его", есть только Гончар и глина.  Гончар может вылепить из глины ночную вазу , а может и духовой инструмент. И все будут презирать эту вазу, говорить что она является вместилищем всего дурного, отвратительного и боговорить музыкальный инструмент, превозносить его на все лады....


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Рут от Апрель 12, 2019, 09:05:29
...все будут презирать эту вазу, говорить что она является вместилищем всего дурного, отвратительного и боговорить музыкальный инструмент, превозносить его на все лады....

И что?..
Мать Сурендре ответила:
"Тебе нужно, наконец-то, понять, что если люди не являются истинными Йогами, свободными от своего эго, полностью сданные Высшему, они не в состоянии понять. Как они могут?
Они видят всё поверхностными глазами и знаниями. Они видят поверхностные вещи и внешние проявления. Они не видят то, что внутри.
Когда мы перестаем ждать признания извне, то есть от людей, у нас больше не возникает причин для жалоб. Если они ценят, то это лучше для них самих. Если они не ценят, то это не имеет значения. Это их собственное мировоззрение. Мы делаем нашу работу не для того, чтобы угодить им; мы делаем вещи, потому что мы чувствуем, что это должно быть сделано."
http://integralyoga.ru/yoga/statii/surendra


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 12, 2019, 12:49:47
Только вот никто не выбирал себе перед рождением ни характер ни все остальное, и это значит что любой поступок, любая мысль или чувство не принадлежат человеку, он всего лишь производная от игры космических сил.
Возможно выбирал. В основных чертах ведь психическое выбирает какой опыт хочет получить, а значит подбирает окружение, характер и.т.д. У каждого есть какие-то трудности и у каждого скрытые силы к тому чтобы справиться с этими трудностями. Даже у пьяницы есть скрытая сила воли.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 12, 2019, 12:53:53
Slava,
Мир устроен так, что слабые становятся добычей сильных. Скажем так, что наркоманы, алкоголики и им подобные "себялюбцы" становятся своеобразным "удобрением" коим сдабривают свою почву сильные мира сего. Раз так заведено, так тому и быть. Жаль конечно, что наша цивилизация не нашла иного способа к прогрессу
Я просто смотрю на "устройство мира" под другим ракурсом. Не с точки зрения "справедливости". Нет "удобрений", а есть развитие множества психических. И если какие-то из них еще не могут справится с несознанием, то значит справятся позднее.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 12, 2019, 17:12:41
Slava,
Цитировать
Возможно выбирал
Если установлена связь с психическим с прошлых жизней , то можно говорить тогда о выборе. А если не установлена, то о каком выборе идёт тогда речь? Но разве может человек стать алкоголиком или наркоманам в следующей жизни если в этой установит связь?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 12, 2019, 17:31:19
Slava,
А почему-бы нам не объединить все Психические в одно Мировое Психическое, которое бы являлось единой Душой для всего и всех? В таком случае можно было бы дать объяснение разного рада этическим и духовно-нравственным проблемам.
Например, фашисты творили Зло в огромных масштабах, а потом попрятались в Аргентине и спокойно дожили до глубокой старости избежав смертной казни за содеянное. Несправедливо как-то получается. Но если посмотреть на эту ситуацию с высоты Мировой души, то тогда получится, что Зло - в силу своих искажений - она причина сама себе и пострадала ровно в той степени, в какой его совершила. сразу все становится на свои места и справедливость восстанавливается. 
Если сравнить человека с клеткой, а мир с организмом, то становится очевидно, что клетке и вовсе необязательно иметь индивидуальную душу, достаточно будет и того, чтобы она выполняла отведенные ей функции...


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 13, 2019, 08:15:05
Slava,
А почему-бы нам не объединить все Психические в одно Мировое Психическое, которое бы являлось единой Душой для всего и всех? В таком случае можно было бы дать объяснение разного рада этическим и духовно-нравственным проблемам.
Например, фашисты творили Зло в огромных масштабах, а потом попрятались в Аргентине и спокойно дожили до глубокой старости избежав смертной казни за содеянное. Несправедливо как-то получается. Но если посмотреть на эту ситуацию с высоты Мировой души, то тогда получится, что Зло - в силу своих искажений - она причина сама себе и пострадала ровно в той степени, в какой его совершила. сразу все становится на свои места и справедливость восстанавливается. 
Если сравнить человека с клеткой, а мир с организмом, то становится очевидно, что клетке и вовсе необязательно иметь индивидуальную душу, достаточно будет и того, чтобы она выполняла отведенные ей функции...
Наверное почти- что так. Только это не механическое сложение частей, а каждая часть может сознавать целое в то же время оставаясь в проявлении частью. Но как это в переживании мы поймем наверное только когда станем супраментальными.

Агенда 12 января 1972
"Сатпрем: Ты говорила, что целью творения является объединение в индивиде глобального Сознания (Сознания всего) и индивидуального сознания – обоих вместе[8].

Мать: Да, нечто подобное, но теперь это было более ясным и более точным… Ведь я не «думаю», ты понимаешь.

Сатпрем: Конечно!

Мать: Это не так: я будто погружаюсь в это, и наступает видение… я не знаю. Это не нечто, что я «вижу» (то есть, не нечто постороннее, что я вижу), это… я вдруг ЯВЛЯЮСЬ этим. И тогда нет больше личности, нет больше… Я не нахожу слов, чтобы описывать эти переживания.
Всё это, всё, что я говорю, всё, что я записываю, это производит впечатление проецирования в инертную материю – подобно фотографии, если угодно.

Сатпрем: Но да, конечно! Например, когда ты говоришь, что же, я чувствую всё сознание, стоящее за этим, и тогда слова служат просто подпоркой для всего того, что я чувствую, что ты даёшь мне воспринять.

Мать: Да, верно.

Сатпрем: Но, очевидно, когда остаются только слова, написанные на бумаге, тогда уходит вся глубина.

Мать: Да, уходит… К сожалению, это не всегда возвращается.
Ничего не поделаешь.
(молчание)
Я помню, переживание ещё очень живое. Как я тебе говорила, у T.J. очень детское сознание, так что я ей сказала: смотри, это так, словно Целое (это не Божественное, отделённое от творения: Целое), словно Целое проецируется на экран, чтобы увидеть самого себя. Так что это безгранично, это «всё время» - это никогда не является одним и тем же и никогда не кончается. Это как проекция, чтобы видеть детали и осознавать себя другим способом (Позже Мать внесла следующее уточнение: «В пространстве и времени среди человеческих существ нет двух одинаковых сознаний. И совокупность всех сознаний является лишь частичным и уменьшенным проявлением Божественного Сознания. Вот почему я сказала ”развёртывающееся совершенство”, ведь проявление сознания деталей бесконечно, и никогда не заканчивается»).

Конечно, это совсем детский образ, но он очень выразительный – вот как я видела в тот момент. Точно впечатление бесконечного Целого, бесконечно проецирующего себя."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 13, 2019, 08:20:50
Slava,Если установлена связь с психическим с прошлых жизней , то можно говорить тогда о выборе. А если не установлена, то о каком выборе идёт тогда речь? Но разве может человек стать алкоголиком или наркоманам в следующей жизни если в этой установит связь?
Психическое не выбирает стать алкоголиком, а выбирает например развить волю. Но развитие это должно быть осуществлено в условиях несознания, поэтому всегда приходит и все то что противоречит этому выбору и соответственно в борьбе сил и происходит это развитие. А так как есть борьба сил, то естественно не все и не сразу достигают успеха. Если бы все всегда получалось с первого раза как саморазвертывание внутреннего совершенства, то это было бы другое творение. На Земле пока вот такой эксперимент и с несознанием и с враждебными силами.
P.S. Но это, конечно, еще взгляд с человеческого уровня или с уровня ума, который видит проявление как последовательность моментов и разных сил. То есть это относительное мнение, которое может быть полезно только с практической точки зрения для развития. Так как человек не должен смирятся со слабостью, злом и т.п.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 17, 2019, 23:57:27
ША "Жизнь Божественная" - Двойственная природа души
Цитировать
Наша истинная душа испытывает радость от любого жизненного опыта, черпает из него силу, наслаждение и знание, превращая его в материал для своего роста и развития

Можно быть кем угодно, делать что угодно - это не возвышает и не принижает человека, любое действие или бездействие одинакого вносят вклад в появление нового вида.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 18, 2019, 08:01:54
Можно быть кем угодно, делать что угодно - это не возвышает и не принижает человека, любое действие или бездействие одинакого вносят вклад в появление нового вида.
Максим, предпосылки о наличии во всем божественного не достаточно для вывода об одинаковом вкладе или одинаковой ценности всего, потому что на Земле есть эволюция, развитие и все большее проявление Божественного, которое было скрыто. Поэтому то что больше продвинулось в полноте этого проявления будет и более ценным. И это не противоречит тому факту, что как пишет Шри Ауробиндо "в сердце девицы из борделя точно так же, как в сердце святого или мудреца, есть Божественное."

"О себе" Шри Ауробиндо
"Недостаточность ведантистского пантеистического опыта"

Я не читал сочинений Рамдаса и не знаком ни с ним, ни с его опытом. Ваша цитата может свидетельствовать и просто о его вере, и о пантеистическом переживании; конечно, если ею он доказывает или хотел бы доказать, что Божественное есть везде и есть всё и что, следовательно, всё есть благо, поскольку божественно, то для доказательства её недостаточно. Но если речь об опыте, то для ведантистской садханы реализация это вполне обычное переживание и даже более – без него не было бы ведантистской садханы. Я сам переживал его на разных уровнях сознания и в разных формах, а также знаю многих людей, кто испытывал то же самое – не как понимание или умственное построение, а как духовную реальность, слишком конкретную, чтобы ее отрицать, какой бы парадоксальной она ни казалась для обычного ума.
Конечно, это не означает, что всё есть благо или что на шкале ценностей бордель ничем не хуже ашрама, но означает, что всё является частью единого проявления, и в сердце девицы из борделя точно так же, как в сердце святого или мудреца, есть Божественное.

15.04.1934"


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 23, 2019, 23:19:38
Пять моих органов чувств постоянно отрицают Единство в пользу Множественности. Чувствую себя одиноким смертным.
Разум убеждает в обратном, что я неотъемлемая часть целого, что само мое существование является следствием множества причин и причиной для множества следствий.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 24, 2019, 13:21:07
само мое существование является следствием множества причин и причиной для множества следствий.
Максим, это буддийский взгляд. В принципе мне кажется он до определенной степени хорош, так как освобождает от эго - все случающееся сейчас лишь следствие предыдущих безличных причин. А будущие последствия - следствия текущих и прошлых поступков. По сути человек в таком рассмотрении только течение кармы.   
Но у Шри Ауробиндо совсем другая перспектива взгляда на этот вопрос. Да, есть механика процесса, но есть и Божество, которое внутри Вас также как и внутри любого другого живого существа. И это Божество не просто так организовало этот процесс передачи кармы из прошлых моментов в настоящий момент. У него есть определенная цель и механизм кармы он использует только как средство только на некотором временном интервале. Если этот механизм уже выполнил свои цели, то ограничений больше нет - любые предыдущие последствия кармы могут быть аннулированы этим внутренним (единым) божеством. Этот момент меня очень вдохновлял в Агенде, когда Мать говорила, что каждый момент это новый момент проявления Божественного. Конечно, понятно, что мой ум использовал это знание и для самооправдания повторения каких-то своих слабостей (по типу я в любой момент эти слабости изменю  :) ), но по сути это верное знание - в любой момент Божественное может отменить любые прошлые законы.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 24, 2019, 13:26:40
Slava,
Перепрошиваю мозг "Жизнью Божественной" и "Синтезом Йоги".  Рано или поздно накопленная критическая масса информации вызовет изменение системы ценностей и это станет отправной точкой для Садханы
Максим, Вам надо получить первый опыт контакта с силой Матери, тогда интеллектуальный поиск изменится на нечто более существенное.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Апрель 24, 2019, 13:33:10
putnik04,Мой идеал - Бессмертие. Неважно в каком теле и каким образом. Пытаюсь установить связь с моим истинным "Я", чтобы решить проблему. Буду работать через ОС, у меня есть к этому маленькие способности.
Максим, подумайте о том, что является мотивом для Вашего идеала Бессмертия?
Шри Ауробиндо "Письма о йоге"
"Что до победы над смертью, – это только одно из последствий супраментализации – и я не вижу, что я отрекся от моего видения супраментального нисхождения. Но я никогда не думал и не говорил, что супраментальное нисхождение автоматическим сделает каждого бессмертным. Супраментал только может создать наилучшие условия для любого, кто открыт ему, сейчас или позднее достигнуть супраментального сознания и его последствий. Но это не освобождает от необходимости садханы. Иначе логическим следствием этого было бы то, что вся земля, люди, собаки, черви однажды неожиданно проснулись бы и нашли бы себя супраментальными. Тогда не было бы нужды ни в Ашраме, ни в йоге.

Почему жизненно важно? Что жизненно важно, это супраментальное изменение сознания – победа над смертью является чем-то второстепенным и, как я всегда говорил, его последним физическим результатом, не первым результатом и не самым важным – вещью, нужной для полноты целого, не единственной и не фундаментальной вещью. Ставить это впереди, значит перевернуть все духовные ценности – это означало бы, что ищущего побуждает не какая-то высокая духовная цель, а витальное цепляние к жизни или эгоистические и пугливые поиски безопасности тела – такой дух не смог бы принести супраментального изменения.

Безусловно, все зависит от моего успеха... Но не воображаете же вы, что это означает исчезновение смерти на планете и что садхана перестает быть нужной для всех?"

Тут https://www.aurobindo.ru/workings/sa/24/0005.htm еще письма о бессмертии. 


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 24, 2019, 19:25:19
Цитировать
Ставить это впереди, значит перевернуть все духовные ценности – это означало бы, что ищущего побуждает не какая-то высокая духовная цель, а витальное цепляние к жизни
Пока такой мотив..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Апрель 28, 2019, 17:59:51
Поздравляю всех с самым светлым праздником Пасхи.  *sun*


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 03, 2019, 21:14:42
Сегодня тренируясь в пригороде Одессы я познакомился с велосипедистом-шоссейником, довольно таки высокого роста 190 и с накаченными ногами. Сразу было видно что он не первый год крутит педали и за его плечами не один марафон.  Мне очень захотелось с ним совместно потренироваться. Я предложил ему маршрут и он согласился.
Вместо того, чтобы спокойно отнестись к этому знакомству и тренировке, я оценил все плюсы и минусы нового знакомого, чтобы определить его уровень подготовки и спрогнозировать  - смогу я его обогнать или нет.  *hohot*
Его вес - 95кг, рост 190, 5кг жира - остальное одна мышечная масса
Мой вес 90кг,рост 180, 15кг жира. (( который никак не могу сбросить
Далее:
Он курильщик, а я нет. Значит при анаэробных нагрузках его легкие не смогут захватывать столько кислорода как мой. Тут уже у меня преимущество, но не факт что оно компенсирует 10кг моего  жира в котором у него над мной преимущество..
Потом я сравнил наши велосипеды и с удовольствием обнаружил что мой дороже и соответственно круче чем у него, более приспособлен к скоростной езде..
Собственно взвесив все факторы я пришел к выводу что не должен посрамиться перед ним и продержаться достойно весь этап..
Сели и поехали.. начался затяжной подъем с небольшим градиентом длинной в 1.5км при встречном ветре.. Мой несчастный пульс начал расти. Скорость 25км\час. Пульс 130-140-150-160-170-180 ударов\сек, скорость держу и делаю вид что все замечательно. Не знаю как он себя чувствовал, может тоже хотел показать что у него все в порядке.
После мы выходим на прямую длинной 10км и я решаю показать ему, что чего-то стою.
Развиваю скорость 35, он спокойно держится за мной, 40 - никаких изменений, 45км\час - он начинает совсем немного отставать, но держится, 50км\час  - он отстал..  *sun*  1000$ недавно вложенные в велосипед отработали себя по полной)) Я был так рад. Он сказал, что хочет кататься со мной.. Это была маленькая победа..

Теперь когда я вспоминаю свои чувства и свое поведение, мне становится смешно. Вел себя как маленький ребенок.. Настолько это было не в духе ИЙ......


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Май 03, 2019, 23:55:54
Зато какой увлекательный рассказ получился!  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Май 04, 2019, 07:12:49
Настолько это было не в духе ИЙ......

На мой взгляд сам по себе дух соревновательности не противоречит духу ИЙ. Часто именно в соревновании человек открывает, что его тело способно вынести нагрузку, которую его физический ум считал невозможной. Конечно дух соревновательности должен сопровождаться и ростом спортивного духа, как об этом пишет Шри Ауробиндо:
"Другой неоценимый результат — рост спортивного духа. В него входит доброжелательность, терпимость, внимание ко всем, самоконтроль, скрупулезное соблюдение правил, честная игра и отказ от использования недостойных приемов, одинаковое, без раздражения, отвращения и злобы отношение к победе, к удачливым соперникам, к решениям судьи. Эти качества имеют свою ценность и вообще в жизни, но спорт может оказать непосредственную и неоценимую помощь в их развитии. Если бы они шире распространились не только в индивидууме, но и в национальной и международной жизни, где сегодня стали слишком активными противоположные тенденции, существование в нашем беспокойном мире стало бы более гармоничным, и могли бы появиться шансы на согласие и дружелюбие, в которых так сильно нуждается мир. "
http://integral-yoga.narod.ru/Sri_Aurobindo/Supr_Manifestation/Supramental_Manifestation_upon_Earth.win.html


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 11, 2019, 16:06:26
Мне стало совершенно ясно что рассматривать свою отдельно взятую личность и судьбу в контексте индивидуального спасения слишком примитивно. "Я" являюсь всего лишь крохотной деталькой в огромном механизме именуемом "Жизнью" и совокупность моих усилий направленных на личное выживание или спасение на самом деле обеспечивают осуществление и поддержание жизнедеятельности огромного организма.   
Духовные учения говорят, что у всего есть свое предназначение, что необходимо перестать рассматривать себя как "мелкую частицу", необходимо отождествить себя с Первоисточником, стать его инструментом дабы более совершенным образом выполнять свою работу и ускорить приближение мировой Гармонии.
Очевидно, что и без этого человек выполняет свою работу и предназначение, а усилия редких одиночек не приносят никакой пользы мировому сообществу..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Май 14, 2019, 21:41:42
   
Духовные учения говорят, что у всего есть свое предназначение, что необходимо перестать рассматривать себя как "мелкую частицу", необходимо отождествить себя с Первоисточником, стать его инструментом дабы более совершенным образом выполнять свою работу и ускорить приближение мировой Гармонии.
Очевидно, что и без этого человек выполняет свою работу и предназначение, а усилия редких одиночек не приносят никакой пользы мировому сообществу..
Проблема в том, что так как во всем конечном скрыто содержится бесконечное, то сложно представить что это раскрытие бесконечного в конечном остановится только на создании взаимодействующего друг с другом конечного. Если бы это было так, то попытки (успешные) не предпринимались бы. То есть у человека просто бы не было стремления к бесконечному, вечному и.т.д. и он был бы озабочен только выполнением своей локальной ограниченной работы.
Интересно об этом говорит Мать:
Агенда 25 сентября 1968
"Только ТО Сознание не ограничено. Но все манифестации вынужденно ограничены, пока они не выйдут из самих себя и не объединяться со всевышним Сознанием, тогда… При каких условиях это может произойти?

Это проблема отождествления со Всевышним, который является Одним Всевышним — Одним, кто есть все.

(молчание)

Есть целое течение человеческой мысли, которое было убеждено, что отождествление со всевышним Сознанием возможно только через аннулирование индивидуального творения, но Шри Ауробиндо сказал, что это возможно БЕЗ упразднения творения. У них было это представление, что надо покончить с творением, поскольку они останавливались на человеческом уровне творения — это невозможно для человека, но возможно для супраментального существа. И это будет существенным отличием супраментального существа: оно способно, не теряя ограниченной формы, объединять свое сознание со всевышним Сознанием.

Но для человека это невозможно. Я знаю это.

Как я сказала, можно иметь это [единение со всевышним Сознанием], но как только хочешь его выразить, с этим единением покончено, все снова становится… [жест зажатости в коробке]. Это означает, что субстанция, из которой мы построены, не достаточно очищена, озарена, трансформирована (что угодно, можно использовать любые слова), чтобы выразить всевышнее Сознание, не искажая его.
(молчание,

Мать входит в переживание)

Это определенная непрозрачность Материи, субстанции препятствует ей проявлять Сознание… и именно эта непрозрачность (я не знаю, как сказать), эта непрозрачность дает Материи ощущение существования."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 15, 2019, 10:07:57
Slava,
Слава, спасибо что ответили. Юрий куда-то пропал.
Мой дед, моя бабушка и отец(которого я не знал) очень интеллигентные люди, дед - поэт, бабушка - верующая, отец -врач-реаниматолог. Не сомневаюсь в том, что именно благодаря унаследованной интеллигентности у меня проявился интерес к ИЙ о которой случайно узнал. Пока что достижений в самосовершенствовании витала никаких не наблюдается  , но зато в ментале произошли серьезные сдвиги "по фазе" ))
Умственно "я" разотождествил "себя" со своим "чистым я" и теперь занял позицию наблюдателя.
Наблюдаю за собой (это сложнее всего) и за другими. Вижу что они деалают или творят, понимаю под какое влияние они попадают, но пока не понимаю почему они попадают.  Жизнь предстала в ином свете, более полно, масштабно.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Май 15, 2019, 10:25:24
Не могу преодолеть осуждение людей с пороками. Значит не вижу истинной сути вещей


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Май 15, 2019, 14:12:04
Не могу преодолеть осуждение людей с пороками. Значит не вижу истинной сути вещей
Максим, я думаю, что быть способным действительно не осуждать никого и ни за что это очень, очень сложно. Возможно, что полное отсутствие осуждения возможно только с супраментальным сознанием или у тех кто отстранился от мира. Даже Мать в 1968 году говорила о том что у нее остается осуждение злости и жестокости. (Агенда 3 февраля 1968):
"Есть люди, которым я не даю умереть — таких несколько. У меня еще нет сознания, сознательной силы лечить их, но возможность есть, и я поддерживаю ее над ними. Иными словами, это не всемогущество в том смысле, что необходима определенная восприимчивость, определенный отклик, определенная позиция, что не всегда есть там (человеческая природа сильно подвержена колебаниям, есть взлеты и падения, взлеты и падения — это делает работу очень трудной), но иногда, во время падений, когда существо страдает или «прогибается», есть нечто в сознании [Матери], сострадание… (как объяснить это?)… Все эти движения — движения слабости, но «то» — это нечто одновременно очень сильное и очень сладкое, почти как печаль, и все сознание в теле поднимается как молитва и стремление, скорее молитва: «Почему вещи еще находятся в этом жалком состоянии, почему? Почему?» И мгновенно это имеет свой эффект [у заболевшего]. К сожалению, этот эффект не длится долго; он не длится долго, поскольку еще необходимы определенные условия в других. Но… это чудесно, ты знаешь! Это нечто такое чудесное. И это заставляет понять необходимость присутствия с этой стороны, присутствия, способного чувствовать, понимать еще ДРУГИМ ОБРАЗОМ, чтобы сознание других… было реальностью. И это тоже принимается во внимание, и это тоже означает, что требуется время, требуется терпение. И тело теперь знает это — нет больше нетерпения; есть только, время от времени, нечто вроде печали, особенно когда существа наполнены стремлением, доброй волей, верой, но, несмотря на это, есть еще это цепляющееся страдание. Это с одной стороны, а с другой все еще есть какой-то ужас и осуждение актов жестокости, ЖЕСТОКОСТИ, это… Затем, есть эта грандиозная Мощь — чувствуется, чувствуется, что пустяк, простое маленькое движение, о! может вызвать катастрофу. Так что надо сохранять спокойствие, спокойствие, спокойствие… чтобы всегда происходило самое лучшее.

Сейчас, глупость, идиотизм, неведение — на все это смотрится с терпением… которое ждет, чтобы все это постепенно исчезло. Но дурная воля и жестокость — особенно, злость, жестокость, то, что ЛЮБИТ доставлять страдание — это еще трудно, еще надо держаться. Так что, выражаясь образным языком (это не «язык»: способ бытия), это Кали хочет ударить, так что я должна говорить ей: «Держись спокойно, спокойно.» Но это человеческий перевод. Все это боги, все эти существа реальны, они существуют, но… это перевод. Настоящая истина — за пределами всего этого.

Вот так.

Сегодня день Махасарасвати… [смеясь] она много проболтала!"


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июнь 07, 2019, 23:32:40
Идеалы духовного развития посетят человечество только тогда, когда оно будет благополучно в морально-нравственном смысле. Но как такое возможно - когда люди причиняют друг другу столько горя. Зло делает и злодея и жертву только хуже, делая их еще более восприимчивыми к нему. А сколько негатива вокруг, особенно в людях.
Если человек хоть в чем-то неблагополучен, то он забывает обо всех своих преимуществах и сосредотачивается только на этом. Такой человек уже потерян для духа, и таких большинство. Не похоже что у супраментала тут есть шансы, здесь изначально неправильно заданы условия и возможности, и совершенно неблагоприятная среда для комплексного саморазвития


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 04, 2019, 16:50:28
сколько не пытаюсь расширить свое чувственное восприятие - ничего не получается. Другой человек - для меня другая вселенная, со своими законами, правилами и убеждениями. Если он делает что-то что укладывается в мои идеалы, то мне это нравится, если делает что-то чуждое мне - сразу возникает стена, агрессия, отторжение..
На уровне интеллекта я преодолел эти различия. Каждого человека воспринимаю как производную взаимодействия жизненных обстоятельств и генетики. Не сужу его, ни в чем не обвиняю и не восхищаюсь им.
Для меня человек перестал быть человеком. Он стал био-роботом нафаршированный разными программами и приоритетами. Индивидуальность полностью исключена. Ее вообще нет.
Каждый человек убежден что он прав в силу того, что он экстраполирует свой ограниченный жизненный опыт на мировое движение и ему кажется что "это" работает..
Как на чувственном уровне добиться этого?


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Рут от Июль 05, 2019, 06:04:46
Для меня человек перестал быть человеком. Он стал био-роботом нафаршированный разными программами и приоритетами.

Ну, да - Я МАКСИМ и биороботы…

Арийцы и недочеловеки…


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Июль 05, 2019, 08:01:41

Для меня человек перестал быть человеком. Он стал био-роботом нафаршированный разными программами и приоритетами. Индивидуальность полностью исключена. Ее вообще нет.
Каждый человек убежден что он прав в силу того, что он экстраполирует свой ограниченный жизненный опыт на мировое движение и ему кажется что "это" работает..
Как на чувственном уровне добиться этого?
Как вариант, распространить это чувство (что действует только пракрити ума, жизни и физического) и на себя. Шри Ауробиндо описывает это как первый этап.
Синтез йоги, гл. "Действие Божественной Шакти"
"Это вселенская Сила наглядно видна для нас, во-первых, на низших уровнях существования как умственная, жизненная и материальная космическая энергия, от которой все наши умственные, виталические и физические активные действия являются рабочими процессами. Нам необходимо для нашей Садханы вполне основательно и до конца понимать эту истину, чтобы избавиться от давления ограниченного эгоистического видения, чтобы универсализировать себя даже на этих низших уровнях, где эго обычно господствует в полной силе. Видеть, что мы не являемся инициаторами действия, но что именно эта Сила действует в нас самих и во всех других, что не  - я  и другие делатели, а единая Пракрити, это видение, которое составляет правило Карма-Йоги, является также верным правилом и здесь. Эго-чувство служит для того, чтобы ограничить, отделить, вполне определенно вычленить, выработать наибольшую часть индивидуальной формы, и оно имеет место потому, что оно необходимо для эволюции низшей жизни. Но когда мы поднимемся вверх к более высокой божественной жизни, мы должны ослаблять силу эго и в конечном счете избавиться от него, - как для низшей жизни необходимо развитие эго, так для более высокой жизни обязательно это обратное движение исключения эго. Способность видеть наши действия как не наши собственные, но действия божественной Шакти, работающей в форме более низкой Пракрити на нижних уровнях сознающего существа, сильно помогает такому изменению. И если мы можем сделать это, тогда отделение нашего умственного, виталического и физического сознания от сознания других существ ослабевает и уменьшается; границы работы сознающего существа пока остаются, но они расширены и подняты в большое чувство и видение вселенских работ; специализированные и индивидуализированные различия Природы сохраняются для их собственной надлежащей им цели, но они более уже не тюрьма. Индивидуум ощущает свой ум, жизнь и физическое существование при всех различиях единым с другими существами и единым со всеобщей силой духа в Природе.
Это, однако, только стадия, а не все совершенство."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 05, 2019, 22:40:49
Slava,

Цитировать
Видеть, что мы не являемся инициаторами действия, но что именно эта Сила действует в нас самих и во всех других, что не  - я  и другие делатели, а единая Пракрити
Для меня уже это очевидно. Личность перестала существовать. Буду

Цитировать
Способность видеть наши действия как не наши собственные, но действия божественной Шакти, работающей в форме более низкой Пракрити на нижних уровнях сознающего существа, сильно помогает такому изменению
Спасибо Слава, буду постоянно теперь внушать себе эту истину.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Июль 05, 2019, 22:42:30
У меня сильно развита способность к обобщению, надо  теперь научиться использовать ее в витале. Надо сразу понимать какая сила стоит за поведением человека и также понимать ее предназначение в деле совершенствования человечества


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Ноябрь 18, 2019, 01:45:10
Сижу в тюрьме уже 3 недели в Одессе. Очень тяжело, сам удивляюсь откуда силы берутся. Надеюсь на этой неделе выйти под залог. Стихи написал, один из них выкладываю. Посвящаю его заключённым находящимся в чужбине


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Ноябрь 18, 2019, 01:56:46
Дом родной, ты манишь звездою далёкой,
Край чужой истомил нас судьбою нелегкой,
Злой ноябрь - ржавый дождь барабанит по крыше,
Вой собак раздается все выше и выше

Здесь кресты- стены давят , меняются лица,
Все мосты оборвались в проклятой темнице,
Два нуля - злой козел на продоле стрелою несется,
Старшина- портит жизнь и в хозчасти злорадно смеется.

Гулкий стук - стонет щель от распорки железной,
Крик души - сердце рвется наружу из плена,
Дым внутри - облаками плывет над иконой,
Светлый взгляд излучают глаза у матроны.

Правда, ложь - все смешалось , слилось воедино,
Прокурор сроки шьет с оскалом зверинным
Не согнет - любимая ты безупречна извечно,
Тратим годы свои мы порой так беспечно, беспечно..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Ноябрь 18, 2019, 03:16:30
Никогда не думал что мне может быть так тяжело. Жена сразу же отвернулась и требует развод, а в тюрьме хуже всего сидеть без поддержки близких. Осталась первая жена с полуторогодовалой дочерью, но она ничем помочь не может. Бедствует, так как все деньги остались у второй жены. Выручает брат, он продает мою  комнату в общежитии подешевкн чтобы внести залог. Отчаяние и уныние раздирают душу на части и нет сил покончить с собой. Вот он настоящий ад воплоти. День тянется неделю. И что самое удачное, то что эту боль не чувствует никто , вот о ней я раньше писал. Человек остаётся один на один с ней и не существует больше никого и ничего. Как же это неправедливо что люди так редко способны переживать по-настоящему друг за друга. Что происходит с человек оставшимся в самый трудный момент без поддержки, он становится чёрствым и ещё один человек потерян для общества


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Ноябрь 18, 2019, 03:46:15
Теперь становится понятно что испытывал ША находясь в заточении приговоренный к смертной казни. Он стал тем кем он стал благодаря исключительным сверхтрагичным обстоятельствам его судьбы наложенными на его личность. Меня конечно же тоже эта ситуация направит на путь истинный , главное ее пережить.
Может быть поэтому я подсознательно выбрал именно его как своего учителя, ввиду схожего жизненного опыта в плане революции (тоже принимал участие) и тюрьмы. Прошу у него сил и надежду пережить все это. Он знает что я ещё ребенок и только делаю первые  шаги в духе и часто спотыкаясь и падаю


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Ноябрь 20, 2019, 14:16:30
Самое сложное - осознать, для чего и ради чего даётся подобный опыт!
Желаю сил, Божественной помощи познать Его волю, переосознать себя...
 \^^/


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Ноябрь 23, 2019, 00:17:43
Отчаяние и уныние раздирают душу на части и нет сил покончить с собой. Вот он настоящий ад воплоти. День тянется неделю. И что самое удачное, то что эту боль не чувствует никто , вот о ней я раньше писал. Человек остаётся один на один с ней и не существует больше никого и ничего. Как же это неправедливо что люди так редко способны переживать по-настоящему друг за друга. Что происходит с человек оставшимся в самый трудный момент без поддержки, он становится чёрствым и ещё один человек потерян для общества
Максим, не надо рассчитывать на помощь людей. Положитесь на устремление самой лучшей части в себе. 
Ш.А. "Письма о йоге"
"Отчаяние - это абсурд, и разговор о самоубийстве совершенно неуместен. Сколько бы ни спотыкался человек, Божественная Милость будет с ним до тех пор, пока он устремляется к ней и, в конце концов, проведёт его сквозь все препятствия."


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Ноябрь 24, 2019, 06:58:08
 Вы здесь не были


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Ноябрь 25, 2019, 22:25:57
Вы здесь не были
Откуда Вы знаете?
Когда одно время меня сильно преследовала жалость к себе мне помог следующий отрывок из "Вечерних бесед":
"Ш.А.: ...Я помню, как садхак, на которого напала икота, сказал: «Если она сейчас не кончится, я умру». Я ответил ему: «Ну и что же?» И что вы думаете — икота прекратилась! Очень часто подобные внушения и страхи привлекают враждебную силу, через них она может завладеть человеком. Мой грубый ответ открыл садхаку всю его глупость и, возможно, предохранил его от новых страхов."
И пред история этих слов:
"У.: Наш страх порождается нашими привязанностями.
Ш. А.: В йоге не должно быть привязанностей.
У.: Как победить страх?
Ш. А.: Страх побеждается ментальной крепостью, волей и силой духа. Что касается меня, то при появлении любого рода страхов я заставлял себя делать именно то, что порождало этот страх, пусть это могло привести и к немедленной смерти. В пору увлечения терроризмом Барин также испытывал крайний страх. Тем не менее, он превозмогал его в своих делах. Вынесенный ему смертный приговор он воспринял прямо-таки в веселье. Генрих IV, французский король, чрезвычайно страдал от физических страхов, но он принуждал себя своей ментальной волей врываться прямо в гущу сражения; он прославился как великий воин. Наполеон и Цезарь были людьми бесстрашными. Однажды, когда Цезарь сражался с силами Помпея в Албании, его армия оказалась в крайне бедственном положении. В это время Цезарь находился в Италии. Он устремился к морю, нашел рыбацкую лодку и приказал рыбаку отвезти его на место сражения. По дороге случился шторм, и рыбак насмерть перепугался. Цезарь же сказал ему: «Почему ты боишься? В твоей лодке судьба Цезаря».


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 02, 2020, 06:36:49
ША проблемы перерождения
А как быть со страданием и счастьем, неблагополучием и процветанием? Они —переживания Души в процессе ее обучения, помощь, реквизит, предметы, испытания — и благополучие, часто худшее испытание, чем страдание. В самом деле, враждебность, страдание часто можно рассматривать скорее как награду за добродетель, чем наказание за грех, поскольку оно оказывается величайшим помощником и очистителем для Души, старающейся развернуться. Смотреть на него, как на строгое решение Судьи, гнев возмущенного Правителя или даже как на механический результат злой причины, значит иметь в высшей степени поверхностный взгляд на возможное отношение Бога к Душе и на закон эволюции. А как насчет мирского процветания, богатства, потомства, внешнего наслаждения искусством, красотой власти? Хорошо, если они достигнуты без потерь для Души"

Неужели страдания сделают мою душу лучше? Я когда выйду, то стану черствым , бездушным человеком потому что ко мне тут так относятся. В чем будет выражаться раскрытие души к Богу мне не понятно


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Январь 11, 2020, 22:00:56

Неужели страдания сделают мою душу лучше? Я когда выйду, то стану черствым , бездушным человеком потому что ко мне тут так относятся. В чем будет выражаться раскрытие души к Богу мне не понятно
Агенда 9 июня 1971
"Ох!... я тебе говорю, это массовый натиск – но это ничего не значит. Надо подняться выше этого, а затем… (жест: взгляд сверху вниз).

То, что я сказала, это Истина, и это ЕДИНСТВЕННОЕ средство:

существовать только для Божественного
существовать только через Божественного
существовать только на службе Божественного
существовать только… становясь Божественным.

Вот так.

Нет «тебя», нет «следует ждать», нет «это придёт в своё время», нет… всего этого рассудительного больше не существует – есть То (Мать резко опускает кулак), как лезвие меча. Это То. И это То НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО: Божественное. Только Божественное. Весь хлам дурных воль и протестов и… всё это (Мать поднимает палец в жесте незыблемости), это должно быть сметено.

А тот, кто говорит, что мы погибнем или будем разрушены Тем, это эго - мистер Эго, который пытается выдать себя за истинное существо.

Но тело усвоило, что даже без эго оно является тем, чем является, потому что оно является таким благодаря божественной Воле, а не благодаря эго – мы существуем благодаря божественной Воле, а не благодаря эго. Эго было средством – стародавним средством. Прошли века. Сейчас эго уже ничего не стоит, его время ушло. В своё время оно было полезно – но это время закончилось, прошло. Сейчас… (Мать делает рубящий жест кулаком): сознание – это Божественное; сила – это Божественное; действие – это Божественное; индивидуальность – это Божественное.

И тело хорошо поняло это, прочувствовало; оно «поняло», как говорят по-английски, realized, understood, что ощущение отдельной личности СОВЕРШЕННО бесполезно, совершенно бесполезно, это вовсе не обязательно для его существования, оно совершенно бесполезно. Тело существует благодаря другой силе и другой воле, которая не является ни индивидуальной, ни личной: это Божественная Воля. И тело станет тем, чем должно быть, только в тот день, когда полностью ощутит: нет разницы между ним и Божественным. Вот и всё.

Всё остальное есть ложь – ложь-ложь-ложь, и эта ложь должна исчезнуть. Есть только ОДНА реальность, ОДНА жизнь, есть только ОДНО сознание (Мать рубит кулаком): Божественное"
http://integral-yoga.narod.ru/Mother/Agenda/Mother.Agenda.Vol-XII.rS.htm


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 12, 2020, 12:49:10
Слава - спасибо за эти слова. Они вдохновляют на духовные подвиги, когда у садхака его достаточно. Но когда голод, холод и болезни в тюрьме подтачивают тело, то становится гораздо сложнее быть восприимчивым


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 12, 2020, 13:02:55
И вообще весь этот "духовный прогресс" который достигнут человечеством опирается на  научно-технический прогресс в большей мере, чем на само развёртывание духа. Забери у человека кров и пищу и он станет животным


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 14, 2020, 14:24:04
Если рассматривать всех живых существ и природу как единое целое, то тогда действительно имеет место быть эволюция. Поворот от первобытной жестокости к мирному , равноправному сосуществованию между видами и природой. ША гениально явил эту истину людям. Неизвестно правда сколько столетий займет эволюция духа, но однажды она достигнет своей цели


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Slava от Январь 21, 2020, 20:23:22
Слава - спасибо за эти слова. Они вдохновляют на духовные подвиги, когда у садхака его достаточно. Но когда голод, холод и болезни в тюрьме подтачивают тело, то становится гораздо сложнее быть восприимчивым
Пожалуйста. Максим, все что я могу сказать, это что я думаю, что господу или нашей душе виднее. Но не могу сказать, что не возникает иногда мысли, что может можно было бы и попроще. Не знаю.  9-)


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 25, 2020, 02:11:51
Душа собирает все возможные типы опыта в рамках случайно предоставленной ей стартовых условий и характера. Она ничего наперед не планирует и не ведет человека по жизни , так как человек руководствуется в своих поступках и выборе случайно унаследованным характером и условиями. Нет никакого индивидуального плана, есть только коллективный, мировой. Одна душа на всех. Неважно сколько у нее представителей в физическом мире миллион или миллиард. Она развивается согласно своему видению и это можно отследить изучая историю


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Январь 25, 2020, 02:13:28
А если анализировать судьбы отдельно взятых людей, то они как правило повторяются в своих поступках и не развиваются духовно


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 11, 2020, 06:44:55
Благодаря книгам ША держусь в тюрьме. Более широкий взгляд на вещи, на судьбу привили его книги. Однозначно верно то, что там где находится сознание, там пребываем и мы. У ША оно находилось в Боге и соответственно Бог пребывал в нем. Самое сложное это сместить акцент в системе ценностей в пользу Бога.
В самые трудные моменты в тюрьме, я повторяю имя Бога с каждым вздохом и не думаю ни о чем. Это помогает


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 11, 2020, 06:47:56
Зачем моему психическому понадобился такой тип опыта который скорее всего сломает во мне волю к жизни и разрушит душу - я не знаю(((


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 11, 2020, 13:15:55
                             ОТВЕТ МАКСИМУ ( 1 часть).

Неужели страдания сделают мою душу лучше? Я когда выйду, то стану черствым , бездушным человеком потому что ко мне тут так относятся. В чем будет выражаться раскрытие души к Богу мне не понятно

Зачем моему психическому понадобился такой тип опыта который скорее всего сломает во мне волю к жизни и разрушит душу - я не знаю(((

     Максим, здравствуйте! :)

     Мне хочется искренне поддержать Вас в той очень трудной жизненной ситуации, в которой Вы оказались в последние месяцы своей жизни!
     Я от всей души желаю Вам не сломаться в заключении, не озлобиться, не огрубеть безвозвратно умом и чувствами!
     Я считаю, что это реально возможно.
Мне известно, что есть большой процент людей, (и двое таких людей есть даже  среди моих знакомых, один из которых - мой родной дядя), которых отсидки в тюрьме не сломали психологически, не превратили их социально и психологически в калек и рецидивистов.
     Думаю, что отсидки в тюрьме оставили свой глубокий негативный след в психике моих знакомых, но при этом они оба социально адаптированы, у обоих есть семьи, дети, внуки. Была профессия, работа, сейчас они оба на пенсии, и внешне по их жизни, как я её знаю уже многие годы, их поведение и образ мыслей и чувств ничем не отличается от обычных людей. Они только более мужественны, более самостоятельны, чем их ровесники. И я думаю, что подобные случаи не единичны.

     В тюрьме для психики человека невероятно тяжёлые условия! Но у многих взрослых людей есть от природы такой запас своих психических сил, которые позволяют им психологически выжить, и после тюрьмы вновь адаптироваться к обычной жизни.
     Мне очень хочется верить, что и Вы относитесь к этой группе людей!


     У Вас, скорее всего , были и, наверно, и до сих пор остались и усугубились в условиях заключения серьёзные психологические проблемы, о которых Вы сами не раз рассказывали на форуме, но, с другой стороны, как мне кажется, они помогли закалить Вас и выработать достаточно сильный, независимый, оригинальный, интересный и во многом позитивный характер и мировоззрение.
     Старайтесь сознательно опираться на них
, а не на свои имеющиеся у Вас, (как и у любого другого человека), слабости.
 
    Старайтесь кроме этого опираться на силу своего ума и веру в то, (причём веру, на мой взгляд, не слепую, а имеющую под собой реальные психологические и фактические очень серьёзные обоснования), что Вы сможете преодолеть этот очень сложный отрезок Вашей жизни. Сможете успешно психологически и социально адаптироваться после него; вынесете из него положительный жизненный опыт и сможете дальше строить свою судьбу более правильно и эффективно!
     Я от всей души желаю Вам этого и верю, что это возможно для Вас!




Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 11, 2020, 13:25:11
                             ОТВЕТ МАКСИМУ ( 2 часть).

     Максим, я очень маленький специалист по фактической части тюремной жизни. Если не секрет, где Вы сейчас отбываете наказание: СИЗО, ИТК, другое? Какой срок заключения Вам светит? Суд уже был? Считаете ли Вы, что Вас заключили правильно, согласно той статьи уголовного кодекса, по которой Вы сейчас сидите? Кстати, за что Вас осудили: за сокрытие и неуплату налогов?

       Надеюсь, что Вы не подвергаетесь полному физическому и психологическому беспределу как со стороны сидельцев, так и со стороны охраны. Именно это, на мой взгляд, является самым опасным и трудно переносимым.

      Главное, перестраивайте свои мозги на правильный лад! Переставайте считать, что тюрьма обязательно сломает Вас, озлобит, и неизбежно сделает из Вас психологического и морального урода!
 
   Да, психологические раны, стрессы, деформации неизбежны при отсидке в заключении, но главное их глубина и степень. А ещё важнее – личное отношение человека к тем трудностям, с которым столкнула его судьба. Плюс огромные положительные резервы психики людей, о чём я говорил выше. Плюс социальная поддержка.

     Психика человека и в тюрьме может многое выдержать при правильном подходе к трудностям; и после тюрьмы имеет большие ресурсы адаптироваться, вернуться, как минимум к средним человеческим нормам. Причём будет делать это психика человека во многом автоматически, подсознательно.
     А тюремный опыт может стать даже большим трамплином, механизмом запуска в личности и в судьбе человека, огромных качественных перемен к лучшему: и в профессии, и в социальной и духовной областях его жизни.

     Извините, что осмелился высказать своё мнение о той области жизни, которую знаю только теоретически!
:)

      Если у Вас будет желание обсудить со мной какие-то вопросы, то пишите на форуме или в личку. Чем смогу – тем постараюсь Вам помочь.

     Поймите, что Вы – не один на один со своими трудностями. По крайней мере, я на Вашей стороне: я с Вами, я принимаю и поддерживаю Вас. Вы мне не безразличны! И думаю, что я не один такой даже здесь на форуме. Я думаю, что есть позитивно настроенные к Вам и к Вашей судьбе люди и на воле, и, в первую очередь, наверно, Ваш брат. Надеюсь что и в тюрьме есть люди, от которых Вы получаете ту или иную помощь. Всё это – Ваша социальная поддержка.

      Но держитесь в первую очередь за себя, за свои резервы психики и ума; и, конечно же, за Бога! За веру в Него!
     Это – Ваши основные ресурсы.


     Может быть, трудности тюремной жизни придадут Вашему сознанию большой импульс, который поможет Вам обрести свою бессмертную душу, Бога в себе! Или сильно приблизят в этом направлении, что тоже немаловажно.
     Главное, понимать, что энергию Ваших сегодняшних больших жизненных проблем можно направить и в это русло.
     При правильном отношении к своим проблемам Вы можете далеко продвинуться не только в своём психологическом развитии, но и в духовном пути.

      Как, скорее всего, не продвинулись бы в своей обычной жизни, особенно той, которая складывалась у Вас, на мой взгляд, в последние годы: много денег, много соблазнов и отвлечений на всякую ерунду и загнивание ума и психики в этом благополучии и соблазнах.

     Всех Вам благ!
     Успешного преодоления этого трудного, но небольшого отрезка Вашей жизни! Он может стать поворотным В ЛУЧШУЮ, ПРАВИЛЬНУЮ СТОРОНУ и в Вашей духовной судьбе.
     С теплом души, Юрий!
:)



Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 12, 2020, 06:46:48
Цитировать
.
       Надеюсь, что Вы не подвергаетесь полному физическому и психологическому беспределу как со стороны сидельцев, так и со стороны охраны. Именно это, на мой взгляд, является самым опасным и трудно переносимым.   
Подвергаюсь. Меня регулярно избивают и морально подавляют. Именно эти обстоятельства уничтожают тот конструктивный импульс который зарождается формируется в процессе заключения в тюрьме.
Обо всем остальном напишу в ближайшие дни. Надо собраться мыслями. Юрий спасибо вам огромное, вы первый человек который так душевно поддержал меня в столь тяжёлые времена. Все остальные включая близких отвернулись сразу. Труднее всего тем, кто на воле никому не нужен и никто их там не ждет


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Февраль 12, 2020, 13:43:07
Подвергаюсь. Меня регулярно избивают и морально подавляют.
Максим, ужасно , что существуют места, где применяют физическое и моральное насилие, особенно тяжело, если нет возможности вырваться.
Если получится  у брата тебя оттуда как то выручить, пусть пробует использовать любые возможности, даже подкуп. Тут уже не до морализаторства. Главное выйти, а что будет потом на воле ещё неизвестно, у тебя уже были трудные времена - потом как то налаживалось.
По обмену никак там не получится? Некоторые попадали в обмен военнопленными даже не будучи таковыми,  их сажали на основании гражданства другого государства. Может с этим повезет, буду укреплять надежду  в этом направлении.
Держись. \^^/


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 12, 2020, 18:01:18
                      ОТВЕТ МАКСИМУ (1 часть)

Подвергаюсь. Меня регулярно избивают и морально подавляют. Именно эти обстоятельства уничтожают тот конструктивный импульс который зарождается формируется в процессе заключения в тюрьме.

     МАКСИМ, ДЕРЖИТЕСЬ!
     Держитесь каждый день, каждый час, в каждом конкретном случае! Держитесь за свою жизнь, за свою самоидентичность, при этом проявляя максимум мудрости, гибкости и хитрости в своих социальных отношениях для того, чтобы выжить. Чтобы успешно преодолеть этот трудный отрезок Вашей жизни.

      Всегда думайте о своём светлом будущем, которое ожидает Вас после отсидки. Эта Ваша жизнь после тюрьмы должна, на мой взгляд, стать для Вас одной из главных, заветнейших жизненных целей и задач сейчас, на время заключения.
     Это должно стать для Вас тем, что, в том числе,  должно удерживать Вас от отчаянья, от неправильных мыслей, переживаний и поступков.
     Это то, что должно всегда, ежедневно, при любых обострениях тюремной жизни согревать и отогревать и залечивать Вашу душу, и укреплять Ваш ум и Вашу волю, и Ваше подсознательное желание выжить в этом аду.
__________________________
     Кроме этого Вы, наверно, должны сейчас начинать думать и о том, ДЛЯ ЧЕГО Вам надо выжить в заключении физически и психологически.
     То есть, Вы должны думать и о том, какие жизненные цели и задачи Вы будете решать после того, как выйдите на свободу.
     Значимые для Вас цели и задачи жизни после заключения будут так же поддерживать Ваше сознание, Вашу психику в преодолении трудностей заключения.

       Что это могут быть за задачи? Помогать, к примеру, своей бывшей жене растить Вашу дочку материально. Стать для своей дочери важным и ценным в её жизни человеком. То есть наладить психологические отношения с дочерью, развивать с ней психологические и социальные связи.

      Вы, уже сейчас в себе и про себя можете начать развивать свои отношения с дочерью: думая о ней и о вас вместе. Думая о том, что Вы можете сделать для неё в будущем. Уже сейчас, в заключении, Вы можете стать менее одиноки, если начнёте думать и переживать не только о себе, но и о дочери.

     Тем самым Вы не только расширите свой внутренний, психологический круг ЖИЗНИ НЕ одиночества, но и хоть на немного, хоть на какие-то отрезки времени сместите центр своего ума и чувств со своих проблем на другого, близкого и дорого Вам человека. За которого Вы в ответе в меру Ваших сил и сознания и перед ней, и перед собой, и перед Вашей бывшей женой, и перед Богом.
____________________________
     Это – одна из возможных целей, которую Вы можете поставить перед собой, чтобы сейчас начать психологически опираться на них, в преодолении тех трудностей, которые Вы испытываете сейчас. Это должно Вам помочь и не зацикливаться невежественно, эгоистично в МЁРТВОЙ ПЕТЛЕ на Ваших личных сегодняшних физических и психологических трудностях.

     НЕ ЗАЦИКЛИВАТЬСЯ!
     Не зацикливаться на своих текущих и касающихся только лично Вас Ваших жизненных трудностях и задачах. Не зацикливаться на том или ином конкретном сложном жизненном случае!
     Не зацикливаться, то есть не сводить самому(!) сознательно или бессознательно всю свою жизнь и самого себя только к тем жизненным проблемам, в которых Вы очутились здесь и сейчас!

_____________________________________


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 12, 2020, 18:06:38
                       ОТВЕТ МАКСИМУ (2 часть)

     Прилагайте постоянно усилия для того, чтобы расширять своё сознание и социально, начиная думать, переживать и психологически соединяясь со значимыми для Вас людьми: с Вашей дочерью,  с Вашей бывшей женой, которая является матерью Вашей дочери, и перед которой Вы, наверно, совершили в прошлом какие-то большие ошибки, которые Вы уже сейчас можете исправить в своём сознании и в своей душе, тем самым в этом очистив и укрепив свою душу.
     А кроме этого Вы можете уже сейчас думать о том, как Вы сможете в будущем исправить делами свои ошибки перед Вашей бывшей женой, как и чем Вы можете облегчить и улучшить её психологическую жизнь.
     Во-первых, извинившись, раскаявшись перед ней за те ошибки, что Вы совершили в прошлом. И для этого, если Вы не сделали этого ещё до настоящего времени не надо дожидаться времени отсидки. Извиниться за свои неправильные поступки Вы можете попробовать уже сейчас: письмом, СМСкой, телефонным звонком, если у Вас есть такая воз-можность.

     Подумайте о том, какие ещё цели и задачи перед собой Вы можете поставить сейчас, (это должны быть какие-то большие, значимые цели, связанные не только с Вами лично, но и с другими людьми), которые могли бы так же стать для Вас смыслом жизни, которые делали бы Вашу жизнь ценной для Вас уже сейчас и там, где Вы сейчас находитесь.

__________________
     Но я отвлёкся на частности. :) А в целом я хотел бы донести до Вас то открытие :), которое я сделал для себя минут пятнадцать назад, (в процессе написания этого письма Вам :), о том, чем может и должно быть на практике то, что люди называют РАСШИРЕНИЕМ СОЗНАНИЯ и какую практическую пользу человеку это будет приносить.

      Я хочу сказать, что Вам, (только потому, что сейчас речь идёт о Вас, а так-то это может быть полезно всем людям :)), может оказать огромную пользу в решение Ваших проблем, СОЦИАЛЬНОЕ И ВРЕМЕННОЕ РАСШИРЕНИЕ ВАШЕГО СОЗНАНИЯ В ВАШЕМ ВНУТРЕННЕМ ПСИХОЛОГИЧЕСКОМ МИРЕ.

       То есть, мне кажется, Ваши проблемы получать по крайней мере психологическое, внутреннее, (то есть в Вас самих разрешение. ПУСТЬ И ЧАСТИЧНОЕ!), если Вы начнёте вводить в своё сознание мысли и переживания о значимых для Вас людях.

     Тем самым Вы сами сделаете себя не одинокими! Вы перестанете быть одинокими! В вас начнут жить, а, значит, и придавать смыслы Вашей жизни другие люди. Другие люди станут жить с Вами, в Вас, там где Вы сейчас находитесь, и станут обогащать Вашу жизнь ИХ жизнями, ИХ жизненными  целями, задачами, особенностями личности и судьбы, ИХ жизненными смыслами.
      Благодаря этому Вы внутренне социально расширитесь, окрепнете, СМЕСТИТЕ ВО МНОГОМ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ только с себя, только со своих проблем и трудностей, на сильные и слабые стороны других, значимых для Вас людей, которых Вы сами сознательно сделаете частью лично Вашей жизни и судьбы.


     Благодаря этому Ваш психологический мир, (а, значит, и Вы сами, Ваше эго, то есть то, что Вы считаете собой), станут гораздо больше, сильнее, многограннее.
     И в этом Вашем эго центр тяжести смыслов станет фиксироваться не только на Ваших проблемах здесь и сейчас, но и на тех или иных аспектах жизней других людей, которые есть сейчас или которые могут только появиться в Вашем будущем. Например, новая любимая женщина, новые дети, новые друзья, новая работа.

      То есть Ваш внутренним мир, (а значит, и Вы сами!), в социальном аспекте перестанет быть однополярным (то, что называют эгоизмом в обычном значении этого слова), состоящим только из Вас, а станет многополярным, состоящим из одинаково значимых для Вас центров Вашей внутренней жизни, центров Вашей внутренней силы и смыслов лично Вашей внутренней и внешней жизни.



Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 12, 2020, 18:11:49
                       ОТВЕТ МАКСИМУ (3 часть)

      И в этом многополярном внутреннем мире, который ТОЛЬКО ВЫ можете начать строить в самом себенемедленно и при любых внешних условиях, только ВЫ сами можете сместить все стрелки с себя, со своих проблем, на проблемы, цели и задачи других людей.

     Их (Ваши) жизненные цели и задачи, во-первых будут в этом случае размыкать Ваш ум и Ваши чувства только от Ваших проблем, что психологически облегчит, растворит Вашу личную боль и проблемы в созданном Вами Вашем психологическом мире общих проблем, а, во-вторых, даст лично Вам смыслы, а значит, и силы, для преодоления лично Ваших проблем здесь и сейчас.

    (Во время написания последней части предложения мне вспомнился всемирно известный психолог Виктор Франкл, который в своё время сумел пережить ужасы фашистского концлагеря во время ВОВ, а после неё создал свою психологию, основанную на этом опыте, и посвящённую тому, как человеку сохранить смыслы жизни и саму свою жизнь благодаря этому, даже в страшнейших условиях фашистских концлагерей.
      Позже я посмотрю, что можно взять из его идей в помощь Вам.)


      У меня сегодня осталось уже мало времени, которое я мог бы посвятить Вам, поэтому я буду сейчас закругляться, чтобы вернуться со своей рукой (или лептой) помощи :) позже.
__________________________
       А пока бы я хотел закончить свою мысль о расширении сознания. И теперь я хотел бы сказать и о том, что расширять своё внутреннее психологическое сознание можно и нужно не только социально, но и ВО ВРЕМЕННОМ ПЛАНЕ.
     Человек живёт не только настоящим, но и прошлым и будущим.

     Понятно, что трудные жизненные обстоятельства непроизвольно принуждают сосредоточить все свои силы и внимание на себе самом и на своих проблемах здесь и сейчас.
      И это в целом – правильный механизм природы для физического и психологического выживания человека!

     Но плохо и неправильно то, что человек часто под натиском реальных или надуманных проблем, (последнее – не Ваш случай!), непроизвольно зацикливается только на себе, только на том отрезке времени, во время которого он переживает свои трудности.
     
     А от этого его сознание теряет временную жизненную перспективу и человек уже не думает о том, что тот или иной конкретный трудный эпизод его жизни, (например, акт избиения), закончиться, к примеру, через тридцать минуть, а другой трудный временной отрезок его жизни, (например, срок заключения), закончиться через два года, и что после этого у человека будет ещё огромное количество времени для совершенно другой жизни.

      В зацикленном, суженном, тоннельном состоянии сознания под воздействием стрессовых факто-ров человек может потерять эти огромные ценные и богатые временные и бытийные перспективы своего будущего, (то есть огромные части самого себя в очень вероятном своём будущем), которое перестанет существовать для него.
     В этом случае для него может остаться только физическая боль и моральные унижения, которые он испытывает здесь и сейчас, и на основании этого его сознание может принять те или иные неправильные решения. Например, покончить свою жизнь самоубийством или совершить какой-то другой неправильный поступок, который не облегчит, а усугубит его жизнь и в настоящем и в будущем.

     А если человек будет стараться помнить о том, что всё в этом мире НЕИЗБЕЖНО КОНЕЧНО, (о чём тоже очень важно всегда помнить, и, особенно, – в трудных ситуациях!); и что НЕИЗБЕЖНО КОНЕЧЕН и срок его заключения, и тот или иной конкретный тяжёлый случай его тюремной жизни; и что ЗА ЭТИМИ временными отрезками его жизни ЕГО ЖДУТ ДРУГИЕ ВРЕМЕННЫЕ ОТРЕЗКИ: всё это должно придавать человеку силы терпеть, трудности текущей жизни.

     Тогда у него появляются ЖИЗНЕННЫЕ ПЕРСПЕКТИВЫ, до которых ему надо дожить, чтобы реализовать их в своей жизни и себя в них.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: putnik04 от Февраль 12, 2020, 18:13:55
                       ОТВЕТ МАКСИМУ (4 часть)

    Максим, мне многое ещё есть, что посоветовать Вам и что может помочь, на мой взгляд, пережить Вам трудный период Вашей жизни. И с Божьей помощью, я буду писать об этом позже.

       Вначале по ряду причин я хотел перенести нашу переписку полностью в личку, но потом я решил, (если позволит нам администратор форума), кое-что писать и на форуме, чтобы и другие люди могли бы прочитать написанное мной, и чтобы это, возможно побудило ещё кого-то из форумчан, высказать своё мнение о моих советах, откорректировать сказанное мной своими точками зрения, или посоветовать Вам что-то своё для той или иной формы преодоления Вами проблем.

       Поэтому далее я планирую писать Вам что-то на форуме, (то, что может иметь положительный общественный резонанс, корректировку и развитие), а что-то я буду, скорее всего, писать Вам в личку.

     Пока я планирую поговорить с Вами в дальнейшем о важнейшей роли РАСТОЖДЕСТВЛЕНИЯ как с самим собой, так и с тем, что человек считает собой и своими проблемами со своими проблемами. Чем это важно для преодоления трудностей жизни.
_____________________________

     НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПРОЩАЮСЬ С ВАМИ! :) НИ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ, НИ ДЕЯТЕЛЬНО В ВИДЕ НАШЕГО С ВАМИ ОБЩЕНИЯ НА ФОРУМЕ!
      Наоборот, с этого момента я не только подсознательно, но и сознательно буду развивать свою психологическую и духовную связь с Вами с целью оказания Вам как можно большей помощи в том или ином доступном для меня и Вас, то есть НАС :), виде!

     ДЕРЖИТЕСЬ!
     Теперь Вы уже точно не один! Вот и Галина это показала!
     Моя душа прямо сейчас сама захотела и стала молиться о Вас!
     Да хранит Вас Бог!
     С теплом души, Юрий!
\^^/



Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 13, 2020, 03:08:37
Сейчас попытаюсь по возможности объективно описать ситуацию в которой оказался.
1) жена подала на развод
2)ребенок у бабушки в другой стране
3)работу потерял
4)вымогают деньги и бьют систематически, держат в страхе
5)очень напряженные отношения с сокамерниками
6)отсутствие нормального питания , из за  этого боли в желудке
7)отсутствие людей которые меня ждут на свободе. Стал никому не нужен
никто не помогает с передачами


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 13, 2020, 03:13:58
Под совокупным давлением этих и еще некоторых отрицательных обстоятельств которые я не перечислил у меня развилось "торможение". Почти ничего не соображаю, могу делать только элементарные вещи, но с другой стороны "оно" предохраняет меня в какой-то степени от душевной боли


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 13, 2020, 03:15:57
Самое страшное в заключении Юрий - это когда на воле никто не ждет. Это деморализует сильнее всего


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 13, 2020, 03:23:14
Создались идеальные условия для того чтобы думать только о Господе и укреплять свои чувства и сознание в нем. Опереться больше не на кого когда все земные точки опоры выбиты из под ног.
Но может так случится что испытание окажется не по силам и вместо того чтобы душа эволюционировала, она сдеградирует и психическое разве что расширит границы своего опыта в ущерб душе


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Февраль 13, 2020, 12:38:55
Я не комментирую Ваше положение, т.к. мне неведомо в результате чего Вы там оказались (ведь просто так в тюрьму не сажают?) и больше всего потому, что я никогда не была в такой ситуации, и не знаю, как бы я себя чувствовала, и жаждала ли я Бога так, как жажду в своём обычном жизненном положении.
Но одно могу сказать, возможно, Божественное создало такие условия, чтобы Вы перестали ждать кого-то, кто "ждал бы Вас на воле", и нашли опору только в Божественном, жаждали только встречи с Ним...
Понимаю, что это только слова, которые могут быть не применимы в тяжелых условиях, но я бы искала поддержку именно в Нём в подобной ситуации...


Название: Дневник supertigr
Отправлено: gulavor от Февраль 13, 2020, 13:44:34
Я не комментирую Ваше положение, т.к. мне неведомо в результате чего Вы там оказались (ведь просто так в тюрьму не сажают?)
На Украине сейчас как у нас 90-х, отсюда жуткий беспредел в тюрьмах. В наших в тот период  такое же творилось, сейчас по крайней мере никого не избивают, любой имеет право на суд и на более менее сносные условия содержания.

Какое то дикое средневековье, не думаю, что  Бог дает такие испытания для роста и развития, жестокость худшее свойство самих людей , к Божественному всё это отношение не имеет.


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 14, 2020, 06:21:00
Цитировать
. но я бы искала поддержку именно в Нём в подобной ситуации...
 
Вы этого не знаете. Стоит только поменять условия человеку на худшие или лучшие то его приоритеты сразу меняются. Тут столько людей берутся за чтение Библии которую на свободе они даже в руки не брали.. Или , наоборот, становятся наркоманами... Человек пытается адаптироваться к условиям доступными ему способами. Так он устроен, это важнейший механизм выживания. Ему только кажется что он устойчивая личностная формация, а на самом деле за этой иллюзией скрывается механизм адаптации


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 14, 2020, 06:26:15
Фактическую разницу между желаемым и действительным человек заполняет разного рода увлечениями. И чем разница больше, тем его увлечения более радикальны и вредны для здоровья(как правило). Гармонии в жизни практически невозможно достичь, так как она очень зависит от других людей которые как правило нечувствительны к потребностям себепрдобных


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 14, 2020, 06:35:42
Цитировать
Какое то дикое средневековье, не думаю, что  Бог дает такие испытания для роста и развития, жестокость худшее свойство самих людей , к Божественному всё это отношение не имеет.   
Разумеется пытки и жестокость лишают человека веры и надежды. Они антибожествены и обладают разрушительной силой.
С меня вымогают деньги. Избивают периодически, держат в страхе постоянно. Это приводит к суициидальным мыслям , а скоро уже и попытки могут последовать. Если со мной тут такое случится и эти случаи участятся, то возможно тут сделают более строгий режим, чем спасут жизнь другим людям. Эти жертвы будут иметь иметь смысл для общества, но в ущерб отдельным личностям и их духовному развитию. Это приводит к мысли, что существует только коллективная душа раз любые события в любом случае идут на пользу будущим поколениям её представителей


Название: Дневник supertigr
Отправлено: Радостная от Февраль 14, 2020, 10:55:23
Вы этого не знаете.
Я так вроде и написала - что не комментирую, т.к. не была в такой ситуации...
Воздержусь от комментариев тогда..


Название: Дневник supertigr
Отправлено: supertigr от Февраль 15, 2020, 06:33:19
Если бы нашёлся хоть один человек который бы поддерживал меня в этом аду несколько лет, то это спасло бы меня от деградации. И на свободе делился бы его теплом  которое я бы сохранил и преумножил в неволе.  Страшнее всего оказаться беспомощным живым балластом который так и норовят сбросить в море.
Мне как никогда теперь понятны страдания людей брошенных на произвол жестоких людей или неизлечимой без больших денег болезней.  Нет надежды, нет выхода. Эта боль от равнодушия людей порождает равнодушие и жестокость сильно задерживая духовный прогресс человечества