Тебе Мирра

Меня тошнит от этой темы, но она заполнила всё. Буквально вчера приснилось что вижу падающие самолёты (два или три), с российской или ещё какой символикой, все куда то прячутся (те кто наблюдал страшные падения) и я в том числе.  Ситуация немного страшная и я "наполовину" проснулся, зафиксировал что это был сон, чётко отметил что надо об этом написать в теме "сны и их значения". Утро,  читаю сводку новостей, сбиты два самолёта, сон канул в лету (я напрочь забыл что мне приснилось и то что хотел зафиксировать на форуме). Работаю, параллельно включаю новости,  сбиты два самолёта. И только к обеду меня осенило,  мне же приснился сон! (в общем то это ничего не меняет)
Американцы справились со своей задачей, они окончательно поссорили Россию и Украину, что будет дальше я незнаю (да можно прочитать сотни сценариев от самых ужасных до нашей победы, но что это меняет?). Я могу переключать сознание (ментально и витально) на любую из сторон, ликовать и радоваться что повстанцы сбили самолёт и чувствовать страшную смерть и страх тех кто был в этом самолёте, горе от утраты родственников родных погибших. Всё тоже самое можно и почувствовать с другой стороны. Но самое страшное это ужасная ненависть которая возникает между противостоящими сторонами, и её тоже можно прочувствовать, и это страшно, это страшно! Это рождает всё насилие на земле. В такие моменты я чувствую воздействие асура на моё сознание, витал бурлит, ментал тараторит одно и то же, но где истина!? Приоритет того или иного мнения воспроизводит страшные конфликты, сначала на ментальном уровне,  потом на витальном, и в конечном итоге страдает материя. Господь перемалывает материю в мировом тигле,  как будто тесто из которого он хочет вылепить нечто иное,  да это интересно! Но! Что испытывает душа в этот момент,  зачем вообще нужна была радость жизни, мама, папа, солнце, зелёная трава, свежий ветер, объятья любимой, чувствовать ладошку дочери в своей руке? Зачем всё это если ты можешь оказаться в очереди в крематорий в каком нибудь концлагере? Да понятно что это просто порог через который ты просто перешагиваешь и хоп ты на другой стороне, но, но все эти рубцы на сердце, мы их возьмём с собой? Зачем они?
Я могу быть в состоянии когда я люто ненавижу  украинскую сторону (тех кто у власти и кто стреляет), я могу люто ненавидеть американцев, но зачем мне всё это? Склонить голову и ждать когда тебе её отрубят? Я всегда вспоминаю слова Сатпрема,  если ты оказался в бою ты должен драться! Но что, что мы должны испытывать в своём сердце? За что мы бьёмся?  За ментальные идеи? Одним навязали одни идей, другие упорно отстаивают свои! Мы убиваем друг друга за идеи! Одним шепчет на ухо асур, другим Дурга. Но всё таки конечная цель МАТЕРИЯ, потому что она в конечном итоге попадает в мясорубку и взрастает заново,  а мы терпим эту ужасную боль.

За несколько месяцев я не раз поругался со своей знакомой из за этой темы (слава богу что в нас остаётся частичка которая может пойти на уступку и помирить нас), она апозиция-эстет, её даже "угораздило" родиться 15 августа, но мы не понимаем друг друга ( я могу переключить сознание на её сторону и смаковать вместе с эхо москвы или дождём, но где во всём этом истина!?). Где истина? Можно сказать что правда на стороне России,  но это не истина! Украинцы скажут что они несут правду и хотят независимой Украины (Бандера тоже этого хотел), и для них это правда, но это не Истина!!! Истинно то, что материя разлетается в клочья с тои другой стороны от пуль и снарядов! И где здесь правда, где ложь? В общем то это процесс никогда не останавливался если взглянуть на всю историю воин человечества, у нас только в памяти Великая Отечественная Война,  но вдруг Это подкралось совсем близко и по телу холод, а зачем мне это?
Я продолжаю повторять мантру.

ТИМ, это единственно правильная позиция! И если в этой мантре или молитве будет обращение: "Да будет Твоя Воля, Господи", - это будет означать наше полное приятие Его Воли, какой бы страшной она не оказалась. Молитва сильнее автоматов и пушек, но чтобы сотворить такую молитву нужно находится в полной сдаче Божественному. Так может Божественное через подобную ситуацию, когда мы не можем быть равнодушными и ощущаем, как говорил Сатпрем, глубокую человеческую боль, мы все-таки, осознавая свою полную беспомощность, отдадим себя Богу во всем: в мыслях, чувствах, действиях? Если сделаем это искренне, то, возможно, ощутим Его присутствие и покой, а также уверенность в том, что Он ведет человечество к Божественной реализации (хотя умом мы это понимаем), преодолевая сопротивление в земном сознании. Все эти события есть внешнее проявление борьбы сил, и мы действительно можем быть за одних или за других, но это будет изматывать нас через игру этих сил. Есть только одно сторона, на которой мы должны находится - на стороне Божественного. Что касается жертв: по-человечески все это ужасно, как и любая трагедия или катастрофа, но с точки зрения Божественного - это эволюционный процесс, Природа не моралист. И если кто-то гибнет - это означает, что этой душе нужен такой опыт, его смерть уже предопределена (помните, что говорил Кришна Арджуне?)  Все эти вещи находятся вне пределом понимания нашими "просвещенными" умами, но такова реальность. У нас одна возможность - отдать себя Богу и во всем положиться на Него, хотя прекрасно понимаю, что сделать это совсем непросто, но другого выхода нет, именно об этом говорила Мать Сурендре. И если в каждом искреннем сердце будет гореть огонь и твориться молитва, кое-что будет сделано! 

Шри Ауробиндо даёт ответ на мой вопрос:


Так радостью и болью, светлым и угрюмым близнецами,
Наш неодушевлённый мир мог постигать свою сознательную душу,
Иначе, никогда не знавшее страданья Несознание, не изменилось.
Боль — это молот, созданный Богами, чтобы разрушать
Застывшее и мёртвое сопротивленье в сердце смертного,
Его неторопливую инерцию живого камня.
И если бы не заставляли сердце плакать и хотеть,
Душа б у человека разлеглась, довольная собой, в покое   
И никогда мысль не превысила бы точку старта человека,                                              
И никогда б не научилась подниматься к Солнцу.

книга 6 песнь  2

Действительно, я тоже в последнее время начинаю приходить к выводу, что нет добра без худа. Я одно время работал в одной компании где у меня был ужасающий начальник, он имел сильный дух, и твёрдый, решительный, бойцовский характер. Каждый день он меня "бил". Я был на грани чтобы проклясть его. Но потом когда я уволился оттуда, я заметил, что я сильно изменился. Стал более хладнокровным и бесстрашным. И что более интересно приобрел ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ черты характера моего начальника! Я стал твёрже и строже, и научился его храбрости и решительности. Научился руководить людьми и ставить их на место.
Таким образом, я ни чуть не жалею о своём горьком опыте и премного благодарен своему начальнику. Такой опыт и был мне как раз очень нужен т.к. до этого я был слишком слабохарактерным и мягкотелым. От этого опыта я приобрел многое.

Многие люди сожалеют о многих неблагоприятных ситуациях в своей жизни, но именно благодаря им мы прогрессируем. Просто нужно научиться смотреть на жизнь целостно, а не однобоко. Мы своим умом видим лишь поверхность жизни и не видим истинные причинно-следственные связи событий. Поэтому видимо говорят "Доверься Господу полностью - всё что происходит во благо!".

Иван,
Если действительно удастся принять  Его Волю всем своим существом, тогда появляются огромные возможности для деятельности во имя претворения его Плана на Земле согласно внутренней Природе.

Да, именно так, потому что это уже Он сам будет действовать через человека, и тогда, как говорит Шри Ауробиндо в "Савитри": "Все может быть сделано, если Бог касается этого".

Заметил интересную "вещь", люди прикрывают своё нахождение на той или иной стороне Интегральной йогой,  более того прикрывают Божественным! То есть получается Божественный находится на какой то из сторон!? Интересно,  когда Сатьяван почувствовал боль в груди и в голове от прихода смерти, и сравнил это ощущение с тем что испытывает дерево когда его срубают (а Сатьяван сам рубил деревья), значит Сатьяван был не на стороне Бога, а всегда на стороне дьявола и смерти ;D . Не ужели интегралы категорично находящиеся на той или иной стороне считают что божественный на их стороне?  (этот вопрос я смело могу задать и себе :)))))) ) Самое интересное в том, что когда выиграет та или иная сторона, то что будут говорить интегралы когда выяснится что божественный не на их стороне!? ;D Нет ну конечно мы (интегралы), найдём себе ментальную отмазку что мол последний акт ещё не сыгран,  что самые тёмные сумерки перед рассветом и т.д. но в данный момент мы оооочень сильно можем заблуждаться. Незнаю, совпадение это или нет, но я давеча сетовал на сайт аспирейшен (никогда не задумывался что он украинский, ну или по крайней мере там много украинских интегралов), и вот там преобладает анти русский настрой.  Поскольку я из России,  то во мне преобладает про российский настрой, и я могу так же прикрыть свою позицию интегральной йогой.  Как быть? 

Тим, я не очень поняла Вашу мысль... Вы могли бы пояснить?

Алина :) , Вы специально "провоцируете" меня на разговор :)
Мне кажется  я свихнулся и мой ментальный бред никому непонятен.
Это касается Украины. В данном случае приверженцы свободы, демократии и "мира" винят Россию в этом конфликте, забыв о начале всей этой истории.  По их мнению Россия агрессор и несёт смерть, поддерживая этот конфликт, тем самым по их мнению Россия анти божественна. Сатьяван в лесу испытывал мучения в момент когда к нему пришла смерть, такие же что и деревья которые он постоянно срубал (он тоже нёс смерть) для приготовления пищи (почитайте или послушайте песнь "смерть в лесу"), но на вряд ли его назовешь "несущим смерть", и как он поклонялся к Богу мы знаем. Россия поддерживает ополченцев ( заслуживают ли ополченцы такого внимания со стороны России,  чтобы продолжали гибнуть люди, может требования ополченцев ничтожны и их не надо поддерживать чтобы сохранить мир?!) "рубит дрова для своего очага", по мнению "умной" прослойки общества несёт смерть. Наверно Сатьяван ещё и расчищал тропинки (срубая кустарник и деревья) по которым он гулял с Савитри, он постоянно нёс смерть деревьям, он анти божественнен, как и сейчас Россия. Ну собственно и все интегралы (украинцы и все кто против Путина и его агрессии), абсолютно уверены что они на божественной стороне и Интегральной йоги!  Может не совсем правильно сравнивать жизни людей с деревьями (наверно Вы заметили как США и Европа трепетно относятся к природе и животным, вот только к людям порой у них совсем иное отношение если им что то выгодно или нет) но тот кто пытается понять глубины мироздания и читает книги Шри Ауробиндо должен как то ро иному смотреть на данную ситуацию и разглядеть мотивы и силы стоящие за той или иной стороной, и вообще иметь иное отношение к смерти.
Может этот мой давнишний сон тоже не имеет значения (я даже не помню когда он мне приснился до армии или после, но это было во время войны в Чечне, хотя я служил в противоположной стороне), но этот сон дал мне эффект полного присутствия на поле боя. Я лежал на земле в окопе и пуля попадает мне прямо в голову. Мгновение и я чувствую нечто , холодный кусочек металла в голове, кровь и постепенно начинаю "уходить, при этом в полном сознании. Смерть не более чем переход (куда?). 9-)

Нисколько :) Я просто не поняла Вашу мысль, а хотелось бы с ней все-таки разобраться :)

Тим, но дело ведь не в Америке или России, или ЕС. Всё это работа сил.. За странами стоят силы, которые сейчас вступили в противоборство.
Не заостряйте своё внимание на этом так сильно... Поднимитесь над этим, и возможно, эта тема перестанет Вас так "мучать" :)

У моего друга брат работает в психиатрической клинике... Он сказал, что с начала украинского кризиса поступила новая волна больных, "съехавших" на этой теме... Тим, это не про Вас!! :)) Это я так, к слову... Сконцентрируйте просто себя на чём-то другом, дайте Богу самому разобраться с этими силами, которые сейчас борются на мировой арене :)

Алина, я конечно же понимаю что это борьба мировых сил, по этому и назвал так тему (только мы сейчас говорим в другой теме). Моё "умо помешательство" не из за Украины,  а из за физической перегрузки. Слава богу что книги Шри Ауробиндо и Матери дают возможность даже ментально понять что стоит за народами и массами. Как раз игра (борьба) этих сил мне и интересна. Именно в этом ключе я и провёл параллель с Сатьяваном, ведь как выясняется в конце эпоса, то этот бог смерти со своей вечной ночью есть и бог света со своим вечным днём, и в конечном итоге выбор Савитри остаться на земле ради труда для земли это Его выбор. Мне кажется что искатель просто не может быть равнодушен, поскольку он чувствует борьбу этих сил "на своей шкуре" (не зря каждый том Агенды начинается с хронологии мировых событий, представляю сколько  интересного нам сейчас рассказал бы Сатпрем с таким разворотом мировых событий), а просто отстраниться от всего это путь буддистов и т.д. Нет, я с вами абсолютно согласен что не нужно давать увлекать себя этим силам в свою "мясорубку", но если есть некое внутреннее тождество с миром, если броня человеческого эго чуть истончается, то становишься невольным участником этих процессов . :)  По этому я косвенно и являюсь немного"соучастником" этих событий. Хочется немного об этом говорить, но не с точки зрения внешних событий (хотя весточки об этом бывают во сне), не в русле того кто кого убил или обвинил или солгал, а именно с точки зрения того что должно быть сделано в процессе этой борьбы. Куда нас ведёт божественный, что вырабатывается в нас в процессе этой борьбы, вот что мне интересно.

Тим, нашла у Шри Ауробиндо прекрасный афоризм, который как раз в нашу тему и может задать правильное направление в продвижении вперед:

"Рассудок разделяет, выявляет частности и противополагает их друг другу; Мудрость же объединяет и примиряет противоположности во всеобъемлющей гармонии."

А на счет "прикрываться йогой" - это уже на совести и искренности каждого садхака, каждого из нас :)

Да  Алина, афоризм прекрасный  :) И когда я вижу видео когда с оторванными ногами украинца запихивают в грузовик, тогда я задаю себе вопрос, а к какой он стороне принадлежал? и что принадлежало  той или иной стороне, оторванные ноги? НЕТ! кожа и кости НЕТ! что, сознание? Да, извращённое сознание!  Вчера взял в руки Агенду 1962г. И тщетно пытался понять хронологию мировых событий. (не нашёл в электронном варианте хронологию, Вы не знаете почему её нет в электронных вариантах?) Зачем она печатается в Агенде? Её автор Сатпрем? Сейчас я могу понять в мировых события откуда "ветер дует", и то весьма поверхностно, но там в 1962 мне вообще ничего не понятно. Интересные строки из Савитри!  


        Она (мать) чувствовала как свинцовая неминуемая длань
        Вторгается в таинство её оберегаемой души
    И поражает внезапной болью её тихое согласие с жизнью
    И империю её с трудом завоёванного спокойствия
        И она на какое-то время пала до уровня человеческого ума,
    До области смертного горя и закона Природы;

   Она разделила, она стала нести общий жребий людей
    И ощутила то, что обычные сердца терпят во Времени.
    Выражая вопрос земли к непостижимой силе,
    Царица сейчас обратилась к провидцу, всё ещё неподвижному:
    Поражённая протестом в глубинах Природы,
    Соучастница агонии немых ведомых существ

        Он (человек) идёт за своим выбором в западню Ада;
   Это смертное создание — сам себе худший враг.
   Его наука — ремесло гибели;
   Он грабит землю в ущерб своему виду;
   Он убивает своё счастье и благо других.
   Ничему он не научился из уроков Времени и его истории;
   
   Война превращает в ничто ласковое улыбающееся спокойствие жизни,
   Битвы, грабёж, руины, резня
   Всё ещё — свирепые игры воюющих человеческих племён;
   Дурацкий час разрушает то, что создавали столетиями,
   Его (человека) буйный гнев или бешеная ненависть ставят в ничто
   Красоту и величие, созданные его гением
   И могучий итог труда нации.
   Всё, чего он достиг, он тащит к пропасти.
   Своё величие он превращает в эпическую поэму гибели и падения;
   Его ничтожность довольно ползёт через убогость и грязь,
   Он призывает на свою голову возмездие неба
   И барахтается в несчастьях, им же созданных.

        Тогда, помолчав, Нарада дал ей ответ:
      “Было ли солнце грёзой, если ныне ночь?
   Скрытым в сердце смертного Вечный живёт:
   Он живёт тайно в палате твоей души,
   Свет сияет там, куда ни боль, ни горе не могут проникнуть.
   Темнота стоит между тобой и им,
   Ты не можешь ни услышать, ни ощутить чудесного Гостя,
   Ты не можешь увидеть дающее блаженство солнце.
   О царица, твоя мысль — свет Невежества,
   Его сверкающий занавес скрывает от тебя лицо Бога.
   Он озаряет мир, рождённый из Несознания,
   Но прячет значение Бессмертного в мире.

        Свет твоего ума скрывает от тебя мысль Вечного,
   Надежды твоего сердца скрывают от тебя волю Вечного,
   Земные радости закрывают от тебя блаженство Бессмертного.
   Из этого возникла необходимость в тёмном вторгающемся боге,
   В страшном учителе мира, в творце, в боли.
   Там, где есть Невежество, туда так же должно приходить и страдание;
   Твоё горе — это крик темноты Свету;
   Боль была первенцом Несознания,
   Которое стало немой изначальной основой твоего тела;
   Там уже спала подсознательная форма боли:
   Тень в мрачном неясном лоне,
   Пока жизнь должна развиваться, она ждёт, чтобы проснуться и быть.
   В одном плоде вместе с радостью первой вышла грозная Сила.
   В груди жизни она была рождена, пряча своего близнеца;
   Но боль пришла первой, только после этого смогла появиться радость.
   Боль вспахала первую тяжёлую почву дремоты мира.
   При помощи боли дух стартовал из кома земли,
   При помощи боли Жизнь зашевелилась в глубине, за порогом восприятия.
        Здесь — шум битвы, топот и марш:
   Крик поднимается, как стонущее море,
   Отчаяный хохот под ударами смерти,
   Рок крови и пота, слёз и труда.
   Люди умирают, чтобы человек мог жить, а Бог — родиться.
   Ужасное Безмолвие наблюдает трагическое Время.
Древняя Мать встречает всё с радостью,
   Призывает жгучую боль, грандиозный трепет;
   Потому что с болью и трудом приходит всё творение.
   Эта земля полна мукой богов;
   Они вечно в тяжелых трудах, направляемые шпорами Времени,
   И стараются выполнить вечную Волю
   И сформировать жизнь божественного в смертных формах.
Тот, кто может спасти себя, живёт отстранённо и тихо;
   Тот, кто может спасти эту расу, должен разделить её боль:
   Тот, кто подчиняется этому грандиозному импульсу, должен знать это.
   Великие, что пришли спасти этот страдающий мир
   И избавить от тени Времени и Закона,
   Должны пройти под ярмом горя и боли;
   Они пойманы Колесом, которое они надеются сломать,
   На своих плечах они должны вынести ношу судьбы человека.


 Я всегда задаю себе вопрос, а почему они должны страдать (мирные жители на Юго Востоке Украины)? А ответ выше, там где неведение там страдание! Взрослые мужчины там плачут горькими слезами, открываются сердца. Неужели только такое страшное горе может заставить плакать мужика, и чтобы открылось сердце?!?

Что касается прикрывающихся ИЙ, то это говорит что они не в ИЙ,  а в низшем невежественном человеческом сознании.

Тим, а для чего Вы смотрите подобные видео?
Может быть это какая-то часть, которая любит "острые ощущения", любит находиться в возбужденном состоянии лёгкого "ужаса" от увиденного... Эта часть наслаждается острыми ощущениями переживаний... Но она будет погружать Вас всё глубже и глубже, омрачая Ваше сознание.
Только не думайте, что я говорю это всё, опираясь на прочитанные книги... Я сама это испытала, когда происходили ужасные события в Одессе. Я сидела днями и ночами, смотрела видео, читала комментарии, ужасалась, испытывала кошмарные чувства... Пока в какой-то момент не осознала, что эта часть заставляет меня сидеть в этом, и сидеть, быть погружённой в это событие, потому что она получает тихое удовольствие, испытывая это состояние благоговейного ужаса от увиденных фото, видео... Знаете, как жажда адреналина...


Полностью согласна :)
 \^^/

Тим, нашла для Вас еще прекрасный афоризм Шри Ауробиндо:

[175] Если добрый  человек умирает или терпит неудачу,  а злой  живет и торжествует,  значит,  Бог  должен  быть злым?  Я  не вижу  логики  в  таком утверждении. Сначала докажите мне, что смерть и неудача - это зло; порой мне кажется,  что в миг своего прихода  они являются высочайшим  благом для нас. Но, введенные в заблуждение своим сердцем и нервами, мы упорно  видим зло во всем, для них неприятном или нежеланном.

 \^^/

Алина,  спасибо за афоризм (я тоже часто обращаюсь к ним). На самом деле специально я не просматриваю всяческие ролики на ютюбе и т.д. потому что осознаю какая это"выгребная яма". Мне достаточно новостей на первом канале и с сайта ньюс ру. И понимание происходящего не сильно искажается даже если я ограничиваюсь этими примитивными с точки зрения оппозиции или "свободно мыслящей" прослойки нашего общества. Всё зависит от расстановки и акцентирования своего внимания на той или иной картинке или фразе и т.д. ( думаю Вы меня понимаете). Все эти ужасы я увидел из обычных новостей и мне этого хватает чтобы погрузиться в ужас. Конечно моё сердце за последние месяцы сильно огрубело и уже смерти людей воспринимает как сухую статистику,  но иногда всё таки сжимается от боли. Один из кадров на первом, воскресил во мне воспоминание о сне. На этом кадре боец (незнаю с какой стороны) висел на проводе ЛЭП. Я вообразил какой силы был взрыв что его туда закинуло! Но вечером как лёг спать я начал концентрацию на полном расслаблении тела и погружение сознания на уровень нервных реакций тела (скажу честно что давно этим не занимался поскольку это очень тяжело для меня) и вот тут всплыла картинка в голове того висящего на проводах тела в трусах, и в памяти сразу всплыл сон. Сон приснился давно,  во времена когда мы спорили с Юрием и Анатолием в теме трансформация физического,  примерно год назад или чуть больше. Конечно этот сон не имеет значения,  но тогда никто (кроме того кто это всё планировал ;D) и не знал что будет майдан и вся эта война.
Сон.
Я стою, тёмно серая земля, тёмное небо, тоска ( уровень низшего витала или что то подобное,  хотя я скорее ошибаюсь), передо мной БТР или танк, в нём три бойца, все "торчат" из люков. Затем они погружаются в люки и закрывают их плотно.  Тут происходит нечто странное, не то взрыв не то выплеск огромной СИЛЫ внутри этого бтр, и я чувствую как эта сила начинает давить, и из всех щелей танка начинают вылазить раздутые головы этих бойцов как пузыри огромных размеров и лопаться. Я понял что это огромная сила выдавила их изнутри. Я в тоске! Затем я оказываюси сзади этого БТРа и в открытые задние люки вижу их сидящими в одних штанах (им страшно тяжело, но они ещё живые), я стою и плачу от боли в сердце. ..... и проснулся :'(
При чём тут БТР и солдаты? но тогда я понял что давила огромная материальная сила, я подумал раз она настолько мощная и конкретная то может это супраментал. И вот кадры в новостях пустых сгоревших танков, воскресили тот сон, очень странный сон казался в то время, но насколько актуальный сейчас! Но почему именно за год до событий?!
Как хрупко перемирие! (хотя стреляют) Казалось бы на ментальном уровне договорились и ментальный уровень может поддерживать мир, но так ли это? Наверное Вы чувствуете что мир должно и поддерживает нечто более сильное и мощное чем наши ментальные договорённости о мире.  :-\

Поскольку я открыл тему Агенда Матери, то стал перечитывать Агенду с самого начала.    Какой же я тугодум оказался  ;D
Хронология мировых событий. Друзья, вам это ничего не напоминает?!?
                                            1950

14 февраля:  В Москве подписан договор между СССР и Китаем о дружбе и взаимопомощи.
10 марта: "СССР узнал тайну атома и не боится атомной бомбы" - заявил Молотов.
30 июня: Президент Трумэн принимает решение о вводе в Корею американских войск.
29 октября: Восьмая американская армия оказалась в Корее под угрозой окружения.
30 ноября: "Применение ядерного оружия всё ещё остаётся под вопросом", - объявил президент США Трумэн.
15 декабря: Американский парламент выделяет около шести миллиардов долларов на военные расходы.
30 декабря: Французская национальная Ассамблея выделяет семьсот сорок миллиардов франков на военные расходы.


                                            1951

11 апреля: Генерал МакАртур в Корее полностью отстранён от командования.
6 мая: На выборах в Нижней Саксонии значительного успеха добиваются неонацисткие партии.
6 октября: В интервью газете "Правда" Сталин подтверждает факт испытаний атомной бомбы в СССР.


Обратите внимание, мы не знаем личную реакцию Сатпрема на эти события, но он освещает такие факты как: вложение огромных денег в войну, СССР не боится атомной бомбы потому что делают свою (как я понимаю СССР позднее американцев создают бомбу, а это как минимум говорит что если твой удар второй то скорее ты защищаешься а не нападаешь), значительного успеха добиваются неонацистские партии.
 Итак -  Шри Ауробиндо, Мать и Сатпрем НЕ ПОДДЕРЖИВАЛИ ВОЙНУ И ФАШИЗМ, война - это "восстание" низшего витала против любого продвижения вперёд (война создаёт условия в которых человек вынужден только лишь выживать). Война мешала ИМ работать, восстание низшего витала!


 Стоило бы обратить внимание всех " интегралов" которые защищают Украинские власти и их действия в зоне АТО, и тех кто прикрывает свою позицию интегральной йогой.  Первый удар нападение, второй (с другой стороны) защита своей позиции.

 Удивительно,  но можно увидеть не вооруженным глазом параллели: Нынешняя Россия - Индия тогда.  

Агенда Матери.  1971г.  7 апреля.

(Суджата подает Матери записку Сатпрема с вопросом: "Индия все делает правильно?")  Мать, что делает Индия?

Я получила новости от Индиры (Ганди), она сообщает, что они послали туда всю помощь, какую было возможно (в Бангладеш). Они заняли наиболее верную позицию, но она говорит, что в результате, вероятно, будет война с Пакистаном, и возможно, даже с Китаем – они не исключают такой возможности.

Это хорошо…. Пусть Ложь взорвется!


Ты знал, что они попросили моего совета? И я им сказала, что помочь они должны безотлагательно. 15
(Это письмо было передано Индире лично в руки). Был получен ее ответ. Она сказала, что она согласна, что они уже все делают (даже оказывают медицинскую помощь и т.п…). Они всё посылают. Но западный Пакистан обратился к России,…(Мать пытается вспомнить). Она раздражена (Россия), потому что она советовала им не начинать войну, но они не последовали ее совету. Поэтому Пакистан сейчас говорит: "Индии было бы лучше отказаться от помощи, потому, что… это будет означать войну. И Россия так же информировала об этом Индию. А Китай занял ясную, четкую пропакистанскую позицию.
Поэтому всё может закончиться очень скверно.

Это должно быть улажено раз и навсегда, Мать.

И Англия, и Америка до сих пор…(жест колебания).

Для них это внутреннее дело Пакистана.

Да.

Но мне кажется, что Индия слишком медлит с принятием твердой позиции по поводу признания этой страны.

О, это уже было сделано два или три дня назад.??? Я говорю об официальном признании правительства Бангладеш.

Не существует никакого правительства.

Но они говорят, что правительство есть – временное правительство.

Когда они это сказали?

По крайне мере, пять или шесть дней назад.

Да, человек (Шейх Маджибур) был посажен в тюрьму и его пытали, чтобы заставить говорить то, что он не хочет. 16

Это отвратительно, мое дитя.

О, да(молчание)

Но я чувствую, что чем больше Индия осторожничает и медлит, тем сложнее будет становиться ситуация для нее.

О, но это закончилось, она больше не медлит.

Да, за исключением того, что она не хочет признать правительство Бангладеш официально.

Она признала.

??

Они (члены индийского правительства) даже помогли создать его.!?

Это произошло в течение последних нескольких дней, я получаю новости, которые еще не появились в печати…(молчание)

Это намного серьезней, чем кажется.

Да, Мать.(молчание)

Но, Мать, я чувствую, что Индия является символом мировой битвы и новое сознание не может быть установлено в мире, пока Индия не воссоединится.

Да.
(молчание)

Очевидно, что Индия является символом нового мира в процессе формирования, поэтому Индия должна быть единой, символично, для того, чтобы Новый Мир мог увидеть свет нового дня….

Да.

Следовательно, Пакистан должен исчезнуть. 17

Конечно!

По этому поводу нет никаких сомнений. И поэтому, сейчас самое время.

Но один шанс они уже упустили. 18

Да, один шанс они уже упустили. Но сейчас… они не должны его упустить.(молчание)

Но Индия сама разделена.

Разделена?

Да, например в Ориссе. 19Большая часть Ориссы полностью под влиянием Шри Ауробиндо, а другая – охвачена мятежом… N.S. имеет там безжалостных врагов. Её там избрали, но у неё там безжалостные враги – Индия сама разделена…(молчание).

Это серьезно.
(Магнитофонная лента оборвалась именно в тот момент, который хотелось записать Сатпрему и он поспешно, от руки, записал слова Матери.)

Такая пылкая вера была бы нужна, но… (Мать как бы растирает что-то в пыль).
Понимаешь, Сила так активна сейчас. Ложь, которая продолжалась в течение многих лет, стала видна и здесь – смешение повсюду.
Нужна такая сила истины, ты знаешь, сила, которая смогла бы победить это все…(молчание)

Для меня Победа несомненна.
Но я не знаю, будет ли она завтра или… (Мать жестом показывает расстояние).
Я не знаю, какой дорогой мы придем туда.
Победа очевидна, несомненна, но какой дорогой мы туда придем? И это очень сильно зависит от нашей индивидуальной позиции, и именно это они не понимают. Мы должны крепко держаться за Истину, так, чтобы ничто не могло коснуться нас.(молчание)
И всегда нас возвращает к тому же: "То, что Ты хочешь Господь, то, что Ты хочешь Господь.Но ситуация стала угрожающей.

Мировые события так или иначе отражаются во всем, даже в наших опытах, единственное лучше не допускать идею ,будто наоборот , это мы оказываем влияние на эти события. Понятно такое тоже может быть, скажем было у Шри Ауробиндо. А вот как отличить будет ли  это заблуждением, внушенным некими мысле-формами или нет, довольно интересный момент.

 На мой взгляд , чтобы йогин смог оказать влияние  на мировые события требуются  соответствующие силы , причем  он отчетливо должен осознавать движение огромных сил, как в себе так и во  вне, должна  присутствовать и соответствующая воля,  ну а если  сил  , такого мирового, космического масштаба, пока что нет , то  о «своем влиянии на мир» можно пока что не думать, это из области внушений эго-ума.

 Такое вот замечание пришло сегодня. Наверное, не редко слышала, разговоры, как некоторые садхаки чуть ли не миром правят, «создают» те же майданы или управляют мировыми политическими событиями. Смешно конечно бывает читать, особенно если заметно, даже не такие уж большие энергии, не всегда способны через себя пропустить, чего уж там об универсальном и могучем говорить….

Может кого то мои слова обидят, но лучше все таки задуматься, да и обидится не так опасно, как заблудиться…

Галина,  Ваши слова меня точно не обидели :)
 Потому что никогда не думал что являюсь "делателем" событий :))))))    может моя активность в этой теме навеяла Вам мысль, что я тут что то из себя воображаю, некоего соучастника Божественного творчества, проявляю себя в каком то СО ТВОРЧЕСТВЕ (мне вообще немного хочется отстранится от слова творчество, со творчество с Богом и т.д. и прочими воздыханиями)
Абсолютно не являюсь йогом, не ощущаю и тем более не управляю мировыми силами, так же не хочу что бы возникало мнение у участников форума на счёт меня, что я тут пытаюсь каким то прямым или косвенным образом влиять на мировые собвтия.
 Единственное что честно могу сказать, то что мне снятся иногда вещие сны, причем с разным временным периодом, и детали очень конкретные.  И что самое интересное, что смысл снов , а точнее их материальное воплощение я узнаю с полным неведением того, что это должно было совпасть,  и дивлюсь тому что я абсолютно не могу ничего понять и правильно расшифровать свой сон.
 Зачем я выкладываю  сообщения в этой теме. Это некий анализ (мной) ситуации, это некий ответ форуму аспирейшен. В основном это чисто ментальный процесс,  по этому ничего пророческого в этом абсолютно нет, и даже если Вы Галина написали последнее сообщение мне, то я ни сколько не обиделся и не встревожился, потому что во мне этого нет (желания управлять мировыми процессами ;D).
 Выкладывать цитаты из Агенды и других книг Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема собираюсь продолжать в этой теме.  И Вам Галина спасибо за сообщение,  оно показало каким может быть восприятие читателя данной темы.

Привет. Я тоже улыбнулся после слова - обидели, ну это с аспирешн у неё  :) там много тех кто творит геополитку

Тим , я уверен что Галя адресовала не вам... это общий взгляд на происходящее и я впрочем согласен с написанным ей.

Анатолий, ну тогда отлично! отлично что я не правильно понял!
А вот заблудиться действительно легко,  потому что я не знаю что для эволюции является благом, то что для нас кажется плохим или хорошим? И в каких условиях моё продвижение по пути будет быстрее; в условиях экономического кризиса, в условиях войны и в окопе или в благополучных условиях с глубоким изучением трудов Шри Ауробиндо и Матери. Когда я начну быстрее двигаться,  в условиях дефицита или изобилия? Я не знаю!  ;D
 И спасибо Анатолий что поделились своей историей про покупку дома в Крыму.

Я напишу сугубо своё мнение... :)  некоторые люди когда начинают осознавать движение Универсальных Сил внутри себя приписывают происходящее сразу себе, мол это они делают... но есть достаточно и обычных людей , тех для кого йога это тупик головного мозга, они зачастую тоже неплохо в этом орьентируются , иногда видят во снах себя участвующими в глобальных событиях ... нужно проститься навсегда с эго и быть как бы незаинтересованным в событиях , тогда будет позволено Силе работать через садхака\ конечно это уже Йог, а не садхак\ . то , что происходит на Украине нельзя воспринять однозначно как борьбу добра со злом или прошлого и будущего... так как в самой России , в её власти весьма много людей шагающих в ногу вместе с теми кто губит Украину , это видно в работе СМИ да и вообще я бы сказал , что они льют воду на одну и ту же мельницу... к Путину это не относится, но там мутно весьма...

я не хотел писать о политике на форуме... не хотелось выносить происходящее на Украине сюда , но так легло ... это вы Тима виновны в этом, вы не раз провоцировали... ладно, раз я стал вашим собеседником тогда продолжу)  я тоже ужаснулся написанному на аспирешн  :(  там называют майские события в Одессе - Победой .... и вторят этому граждане России  :(  они наверно полагают , что если бы Путин поступил точно также и всех участников Болотной опозиции загнал бы в здание и сжёг там , при этом выкладывал в эфир прямой происходящее ... *yo*  :o  у нас все были бы в восторге и также назвали бы Победой.

И я напишу своё наблюдение.  Чем больше погружаешься с головой впонимание йоги Шри Ауробиндо, тем сильнее тебя касается всё что окружает, в том числе и любые события в мире, но лишь касаются. А вот чтобы воздействовать на реальность, нужно стать по уровню сознания как Шри Ауробиндо или Мать.  Ну например Сатпрем постоянно испытывал воздействие реальности на себя, но вроде никогда не гворил что творил судьбу мира :)
 Анатолий, я не буду рассуждать здесь о событиях (хотя это не возможно ;D), но скажу что занимаю пророссийскую позицию.  Что касается фашизма, то любой намёк на это явление воспринимаю в штыки,  будь то наши скинхеды или украинские бандерлоги. Всё это опасные вещи и силы стоящие за этими явлениями, хотя они и несут определенный смысл, ведь в последних событиях можно углядеть и положительные моменты!

Ещё мало вижу общего в событиях в Индии \ война с Пакистаном\ и Российской историей... Индия до англичан была не страной ... там были сотни княжеств , разделённых по национальным и религиозным признакам , а мы всё же Империя))) весьма оригинальная и неповторимая  \^^/ .... ну разве возможно что бы корона королевы Англии принадлежала выходцам с её колоний ? например зулуская принцесса или вождь аборигенов австралийских правил бы из чертогов Букенгемского дворца или даже был бы Сэром в парламенте , представьте себе Уинстона Черчиля негритёнком с кольцом в носу))) а у нас запросто Джугашвили и Екатерина , Черненко и Брежнев .... я считаю , что происходящие события более глобальные , это следствие переходного периода в истории человечества и они касаются одинаково как политики - экономики так и событий происходящих и ведущих к переменам в Тонких Мирах нашего Мироздания , это будет продолжаться долго и впереди события более серьёзные , на кону ещё не все козыри и вряд ли будет компромисс между сторонами... это сугубо мой взгляд

Вообще, дя меня главным в создании этой темы было понять, почему они (российские) вторят этой точке зрения (на счёт дома профсоюзов). Что это в людях такое, что может пойти на одобрение такой жестокости?  Разум может принять любую точку зрения, он не чувствует,  а вот сердце чувствует и не может принять этот ужас. Но в нас есть области витала которые принимают это и даже ликуют и радуются! Чёткое разделение. Нет я не хочу сказать что во мне отсутствуют такие же области витала, но они не доминируют над остальными частями существа (и слава богу).

Прошу прощения ) я поступил не уважительно и влез ... я ответил на вопрос Тима к Гале , это должна была делать она сама конечно... извиняюсь за спешку... ну Галю надеюсь не обидел  9-)

А полной идентичности в этих событиях и не может быть. Как мне кажется мы должны узреть ход, движение именно сил, скрытыми за каждым действием в материальром мире.
Там (в Агенде)  ещё есть  много интересных отрывков,  и что самое интересное, это именно причастность тех кто пытается что то постичь к движению во всей реальности. Это как один огромный организм, и чем больше это понимаешь тем отчётливее видишь трудности в себе и во вне, но не в коей мере не нужно пытаться фокусировать внимание на своей персоне.

Толя, наоборот хорошо, что ответил, правильно почувствовал, верно понял, я действительно прежде всего наверное вспомнила  о высказываниях оттуда… с того форума, там и впрямь много собралось творцов мировых событий, даже рада что у  них нет соответствующих сил, такого натворить можно…

 12 мая 1971г.

Какова ситуация?

О, ужасно! Беспорядок!

Истории, от которых волосы становятся дыбом.

Концентрация враждебных сил, которые стремятся создать настолько большой беспорядок, насколько это возможно…. И что забавно, они приходят со всех сторон (советоваться с Матерью), за исключением Пакистана, Пакистан не спрашивает ничего, но в остальном… и все это….
И мне говорят фантастические вещи; например, что Пакистан хочет, чтобы Индия объявила войну, и тогда он немедленно обратиться к Китаю, и что Пакистан уже получает оружие из Америки через Турцию… такие вещи.

Ты знаешь, Америка, не афишируя себя, начала оказывать экономическую помощь Пакистану.
Тогда….Скрытно, осторожно, но делают это. 37

Они намерены поставить Пакистан на ноги.

Почему? Тогда всему конец.

Да, все должно будет начаться заново.

Они сумасшедшие! Они все сумасшедшие, сумасшедшие, сумасшедшие….

17 июля 1971г.

Совершенно прелестно.

В известном смысле, это было подобно демонстрации сценической игры, показывающей, как люди ведут себя с Божественным. Это по настоящему было комично!
Можно рассердиться и сказать: "Как не стыдно!", но это было смешно. Это было смешно – все является неудачей Божественного!
Люди, обычно, думают так: это Божественное с ними плохо обращается, это Божественное не щадит их, это Божественное неправильно устраивает обстоятельства… Они все так думают.
Это вид полусознательной злобы; ты делаешь это – они слегка искажают, совсем немного искажают – и все извращается, ты говоришь одно – они добавляют слово, или убирают, и все искажается. Даже то, что написано, они читают по-своему. Потрясающе!
И все это в огромном масштабе, понимаешь, почти в мировом, по крайней мере в национальном, в этой стране, но… но это отзывается в Китае, России, Америке. Они создали… такой беспорядок, знаешь, со всей этой проблемой Бангладеш – это ужасно, ужасно. Сейчас они нашли решение, Америка пытается придти к соглашению с Китаем, (это последняя капля), чтобы помочь Пакистану в уничтожении людей.

Да, впечатление, что Америка воплощает политику враждебных сил. Ты говорила, что они работают на враждебные силы…

(молчание)

Ты знаешь, что президент США (Никсон), собирается в Китай?

Да, можешь себе представить!

И они не пытаются сблизиться с Россией, до этого ещё далеко.

Нет, конечно, нет.

Другими словами, они все делают наоборот.

Да.

(молчание, Мать жестом выражает беспомощность)

Курс евро 68 руб.  :)))))) Мы на гребне волны! сделки рушатся ;-)
Что первым рухнет в этой схватке?
Самое время ухватиться за Божественное?

Лучше бы Россия вначале экономически окрепла, а потом тягалась бы с Америкой, сейчас это напоминает битву моськи со слоном))

Ну да,  только не нужно забывать из чего сделан этот слон (из бумажных фантиков - долларов), и внешний долг этого слона.

28 июля 1971г. (

Знаешь, существует интересный феномен. Американский посол в Индии (Кенни Китинг) – за Бангладеш, в то же самое время президент Никсон – за Пакистан!!! (Мать смеется) Поэтому, говорят, есть две Америки! Пакистанская Америка и Бангладешская Америка….
Американский посол полностью согласен с тем, что ты написал.

Он получил статью?

Я полагаю, да. Думаю, ему послали ее. Во всяком случае, он полностью согласен. Его слова: "Я здесь, на месте, и я могу видеть, как все происходит, как все на самом деле". Китинг абсолютно не приемлет Пакистан. Но другие….

Ты знаешь, я вчера нашел афоризм для следующего "Бюллетеня" и когда я его читал, я подумал: "Но это же точно про Бангладеш", фактически, скорее, это для Индиры Ганди.

Ах...!

Он говорит: "Тот, кто не убивает, когда ему приказывает Бог
Творит в мире неисчислимое опустошение".

Афоризм № 228

Это интересно, мы должны это опубликовать.

(общий смех)



Лично я нахожу в тех событиях столько параллельных направлений с сегодняшними ЛНР И ДНР.

тигр , вы намеренно оскорбляете Россию?  не надо выносить свою глупость и желчь на этот форум , хотите порадовать кого то подобными текстами тогда зарегистрируйтесь у пана андрийко и пишите там , аплодисменты вам будут гарантированы. Россия не Молдавия и в силах сломать шею любому , был бы повод - а сил хватит... сравнивать США со слоном тупо, всё что они могут реально это пугать своих рабов или страны со средневековым укладом жизни ... из всего чем они грозят опасно лишь отключение от платёжной системы Swift потому что последующий за ним кризис геополитический может столкнуть мир в ядерную войну , в которой погибнут в первую очередь страны подхалимы на территории которых штаты размещают ПРО т.е. вся Европа ... не стоит ни вам ни Тиму упоминать политику на страницах форума без нужды и тем более оскорблять кого либо... тут ведь забанят за мат и ругань, а нему мы скатимся ... по морде ведь дать не смогу , общение виртуальное ... 9-)

Анатолий, ну зачем сразу в морду :)))))) Продолжать выкладывать отрывки из Агенды я буду и дальше (если модератор не запретит). Вообще мне кажется, что глубочайшее заблуждение считать что йога и мировые события не совместимы. Ну как минимум Шри Ауробиндо и Мать были очень заинтересованы что творится в мире, ведь это борьба сил. Это интересно и расширяет сознание. Бить в морду не надо, а то бы мы скатились до наших братьев....

Тима политика это сфера Универсальных сил , если витальное ваше всё ещё в их власти , то тогда зачем туда залазить ? По каким признакам вы узнаете кто прав ? из СМИ? или вам  ;-) подскажет ваше тело?... я и написал про мордобой условно , потому как к этому приходят после споров... и эти споры сделают своё дело на этом форуме.

Анатолий,  ничего не могу сказать на счёт своего витала, ну как минимум все его движения точно ещё не отданы божественному, значит я в руках универсальных сил.
Проглядывается некая линия  ваших прогнозов. Мол если мы начнем говорить о политике, то начнутся оскорбления,  далее мат и мордобой (если бы была возможность ;D). Так вот, я как раз и ставил перед собой задачу не опускаться на витальный уровень. Если бы разговор с Супертигром продолжился, то внутри я наметил направление, в котором продолжил бы разговор. Задачей этого направления было не опуститься на витальный уровень,  как минимум быть в ментале,  а если вы в ментале то оскорблять не возникает желания. Обратите внимание на импульс в вашем сообщении к тигру ( только не подумайте что я тут последняя инстанция, эдакий ментальный ангел с крылышками ;-))
 Что касается тела, то оно тоже универсально и причастно ко всем движениям в мире, вот только мы "не в теле",  мы в голове. Спуститься в тело никто не мешает кроме головы. Мои самые интересные опыты - сны были именно после того как я концентрировался на теле и всех его внутренних движениях.

    А мои самые интересные опыты были в бодрствующем состоянии :), когда я концентрировался на Господе, и когда получал ответ от Него в виде Его присутствия, в виде Его силы и радости, в виде чувства тождественности с Ним и в виде множества других прекрасных и важных следствий этой концентрации.
   
    Просто интересное сравнение, как мне кажется, получилось! :) Благодаря этому сравнению мне удалось автоматически глубже осознать всю прекрасную важность концентрации на Господе, и стремление к этому выросло немедленно многократно! И Боженька вновь стал радовать меня прямо сейчас Своей радостью и Своим вдохновением! И это - так прекрасно! :)
   
    Спасибо вам большое, Тимофей, за эту большую порцию новых отношений с Господом! :) Сейчас я уйду в них с головой до предела доступного мне! :) Пока! :)

Юрий, тут вот какая штука получается.
Не совсем правильно думать, что мои контакты с Всевышним были только в этих снах. Это лишь такие опыты,  со причастности с событиями в мире. Эти опыты говорят о том что наше тело едино со всем телом Земли.  Опыты эти были весьма неприятные,  по этому радоваться мне здесь нечему.  И эти опыты уместны в русле темы  "Борьба мировых сил". Самые же тёплые контакты с "чем то" были и есть у меня с открытыми глазами (хотя сны тоже бывали божественные).
И опять же нужно понимать что такое сон. Как минимум в этом состоянии мы находимся в ином способе сознания, ментал гораздо менее активен,  витал может быть более или менее активен и т.д.
А что же нам нужно во время бодрствования (еле выговорил ;-))? Нам как раз и нужно иное состояние сознания.  Самый доступный и быстрый метод это сон. Главное быть сознательным. Нет, гораздо лучше переходить в иное состояние сознания на яву (я всеми руками за), но и во сне могут быть контакты с тем или иным уровнем реальности.  И мы знаем что все уровни - реальности созданы Богом,  это и есть Он сам. По этому,  так или иначе мы все прикасаемся тела и сознания Бога, вот только на разных уровнях он проявлен по разному и можно считать это даже анти божественным.
По этому концентрация на теле (теле без ментальных и витальных покровов) тоже является концентрацией на субстанции Бога. *bye*

   Оно пpишло и зpеет как почка повсюдy на земле, даже если этот невидимый цветок пpоявляется пока как ядовитая пyстyла: стyденты в Калькyтте обезглаливают статyю Ганди, pyшатся пpежние идеалы, ищyщие yмы пpизывают к pазpyшению и пpибегают к помощи ваpваpов (как было в Дpевнем Риме), чтобы pазpyшить свою собственнyю тюpьмy; дpyгие ищyт спасения в искyсственном pаю - все pавно какой пyть, но только не этот! 

 " На пути к сверх человечеству" Сатпрем.


 Удивительно, но и ныне есть те, кто рушат памятники ( рушат старых идолов), и те кто рушат свою (и нашу) комфортабельную тюрьму, опираясь на варваров (я думаю это наша доблестная оппозиция, да и не только).
В интересное время живём!

Добрый день.
Сегодня прочитала в "Агенде" (т.6):

Что потом было - четыре года какой (!) войны - известно. И у меня возник сначала "ступор" ??? , а потом отторжение Матери - так "запросто" распорядиться миллионами жизней?.. :o Понятно, что это моя человеческая реакция неведения  :( , но... состояние,  как Свет, идущий от Матери, для меня (или у меня?) погас... ???

Здравствуйте, Рут. :)
Если бы Мать не направила Гитлера на войну с Россией, то погибло в итоге намного больше людей, от Европы  скорей всего не много осталось . Россия на тот момент единственная страна, кто могла остановить Гитлера, здесь наверное решалась судьба человечества в целом. Понятно, нам как россиянам это больно читать, хотя если не мы, то кто? Кому то всегда необходимо взять больший груз, более тяжелую ношу..и пройти  уже дальше в развитии.

Сейчас вот часто можно встретить утверждения, что россияне не развиты, ордынцы и прочее подобное, но я не согласна. У нас люди гораздо глубже, многограннее и живее. Просто не так зациклены на своих мелких удовольствиях, личном благополучии, как в других странах, скорее всего это трудно понять тем, кто по сути живет в идеях собственной жадности и наживы.

Согласна с Галиной.
Картина мира сейчас была бы другой, если бы Мать этого не сделала.
Кроме того, скорей всего, у нас не было бы Интегральной йоги в том виде, в котором она существует сейчас, а находящейся на том этапе, на котором она находится, так как Гитлер был угрожающей опасностью для Индии, то есть для той работы, которую вели Мать и Шри Ауробиндо.
Мать, делая это, совершенно осознавала то, что это будет погибель для Гитлера.
 9-)

Добрый день.
Спасибо, девочки, за отклики.
Скажем так, я «аккуратно-нейтрально» отношусь  вообще к любым предположениям, утверждениям  и т.п. , а в отношении событий прошлого, тем более.  Ментальные категории - лучше/хуже, больше/меньше…, а что, если бы… и прочее аналогичное при взгляде на  «тогда», и не только, становятся, наконец-то, как-то неуместны для меня.  В частности, только Мать и Шри Ауробиндо (извините, за очевидную банальность ) располагали сутью происходящего в те годы и соответствующими ей действиями.
Сейчас вглядываюсь поглубже – что, о чем…  во мне «сработало»,  разные «процессы» идут - и продолжаю читать.

Не согласна с вашими словами, Рут. Скажу даже более, я совершенно уверена, что было бы так, как написала. Причем эта уверенность у меня возникает не от попытки  «угадать» прошлое, настоящее, будущее, а как раз носит характер внутренней убежденности, т.е.  веры без сомнения.

 Замечу ещё один момент, когда читаю высказывания вроде , только Мать или Шри Ауробиндо знали, а мы не можем, то это на мой взгляд как раз и будет самым настоящим проявлением несознания  в человеке. Ибо зачем тогда нужны Учителя, раз они где то парят в своей  всё осознающей оторванности от нас, и с ними нельзя связаться или на них настроиться? В таком случае это не йога, это какая  то приниженность и пришибленность, вроде   таким способом "бороться"  с  собственной  гордыней, но в этом самоуничижении её гораздо больше.

По поводу Гитлера более-менее понятно.

Интересен вот какой момент:
Из книг Шри Ауробиндо мы узнаем о том, что Он активно поддерживал революцию в России, т.к. рассматривал её как некий прогрессивный шаг.

Но с другой стороны, уже раскрыта информация о том, что Ленина спонсировали немцы, и о том, что это была подрывная деятельность, которая впоследствии привела Россию к разрухе... Как то, что сейчас ведется (и велась) на Украине.

Пока писала вопрос, ответ сам напросился - России нужен был этот опыт, чтобы стать сильной, чтобы расцвести и обрести новую духовную мощь..

Интересно мнение Ивана Юрьевича, что Вы об этом скажете?
 ;->

Алина,  а что значит - духовная мощь!?! Иметь мощную армию и уметь отстаивать свою точку зрения на мировой арене, не обязательно является показателем духовной мощи. Когда природа производит землятрясение или иное стихийное бедствие, то это тоже духовная мощь. Дух есть как в земных недрах и пластах, так и в коварных идеях разума и витала, которые способны создать оружие для уничтожения друг друга.  Вот здесь вырисовывается главное движение духа,  который находится во всей земной природе и материи, из которой и которой производится всё эволюционное движение. Если принять полностью ту версию что дух находится за всем (материя, жизнь, разум), то мы должны будем признать что дух стоит и за гитлером и за Сталиным,  и за немецкой армией и за красной.  Как мы видим Дух - абсолютно аморален, хотя Он так же является и инициатором и создателем в нас таких качеств как милосердие, сострадание и т.д, но почему же Он "не вывел" на передний план эти высокие качества (милосердие,  сострадание и т.д. ) и не построил на них нашу земную цивилизацию?  Как я понимаю, потому что мы есть продукт эволюции, эволюции материи - как духа в материальном проявлении, который содержит в себе силу совершающую напор на самого себя, тем самым Он строит нечто иное чем есть мы. Но чтобы построить нечто иное, нужны средства и методы совсем непонятные для нас, потому что мы и не знаем что он хочет построить в самом себе. Мы не можем понять и вообразить как из газов и минералов появилась жизнь,  но можно вообразить какая огромная мощь нужна чтобы осуществить этот процесс,  для примера взять нашу Землю и сравнить, какие мощнейшие (в противоположном смысле) условия, существуют за пределами земной атмосферы. Это настолько грандиозные мощи, которые для нас кажутся ужасающе страшными, но всё это стоит в основе материального проявления духа.  И вот всем этим Он пользуется для своего раскрытия, и видимо все эти разрушающие революции и кровавые войны тоже являются проявлением этих гигантских сил и процессов трансформации материи. Там нет добра и зла, там есть процесс, за которым есть нечто иное чем наша человеческая жизнь и цивилизация. Как говорит Сатпрем, там бесконечная свобода и простор, материальная свобода, свобода на уровне клеток. Кто из милосердных и сострадательных людей готов с открытыми глазами войти в смерть, кто готов отправить себя и своих близких с открытыми глазами в смерть? ! Как ни странно,  но в этих войнах постоянно присутствует процесс принудительного, насильственного принуждения столкнуться со смертью с открытыми глазами. Смерть до сих пор является необходимым механизмом для дальнейшего прогресса или эволюции духа как материи.

Если Вы признаете, что Мать и Шри Ауробиндо есть воплощение Божественного Сознания, то Вы должны принять решение Матери как единственно верное. Тогда Ее Божественный Свет для Вас не померкнет никогда. Когда Божественное совершает свою Работу на Земле, Оно не руководствуется законами человеческого рассудка и тем более человеческой витальности. Его мудрость за гранью постижения обычным человеческим умом.

"Опыт Земли без опыта России был бы неполным". Шри Ауробиндо

Спасибо, Иван Юрьевич :)

Тим, здравствуйте! :)
Под "Духовной мощью" я подразумевала то состояние России, которое она должна будет обрести в ближайшее время согласно тем предсказаниям, которые делали великие провидцы прошлого.

"В России будет восстановлена монархия, самодержавная власть. Господь предызбрал будущего царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он прежде всего наведет порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место... Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых, и весь мир удивится".

      "Православие в ней возродится и восторжествует. Но того Православия, что прежде было, уже не будет. Самим Богом будет поставлен сильный царь на престоле".

      "Произойдёт то, чего никто не ожидает, Россия воскреснет из мёртвых и весь мир удивится ...Того православия, что было в России прежде, уже не будет, но истинная вера не только возродится, но и восторжествует ... "

"Именно русские положат начало перерождению всего Мира. И никто не представляет, сколь глубоки будут эти перемены во всём огромном мире, вызванные именно Россией. В России оживёт даже самая глубокая провинция, появится и вырастет очень много новых городов на самой периферии ... Россия достигнет такого уникально высокого уровня развития, которого нет сейчас и даже к тому времени не будет ни у одного даже самого развитого государства в мире ... Потом за Россией потянутсяи все остальные страны ... Прежний нынешний западный путь развития земной цивилизации очень скоро заменит новый и именно российский путь."

 "Высочайший Посвящённый появится публично в самом конце нынешней эпохи, это произойдёт тогда, когда достаточно большое количество рядовых граждан сами пожелают совершено добровольно подчиниться такому Вождю. Именно так создастся почва для появления Новой Расы, а все нынешние расы и нации прекратят своё существование ... Именно из славян произойдёт Новый Народ Земли ... Человечество сформирует Единое Духовное Братство ... "

"Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым - слава Владимира, слава России. Слишком много принесено в жертву . Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира"..."Россия вновь станет великой империей, прежде всего империей духа".

"Как орел воспарит Россия над землею"

Снова придет Христос в белых одеждах, - пророчила Ванга. - Наступает время, когда определенные души почувствуют возвращение Христа своим сердцем . Вначале он явится России, потом - всему миру ."
       
      " Все религии упадут. Останется лишь одно: Учение Белого Братства. Как белый цветок, покроет оно Землю, и благодаря этому люди спасутся . "
       
      "Новый человек под знаком Нового Учения явится в России, и он будет править Русью всю жизнь ...Новое учение придёт из России - это самое древнее и самое истинное учение - распространится по всему миру и придёт день, когда все религии в мире исчезнут и их заменит это новое философское учение Огненной Библии".

"Россия - прародительница всех славянских государств, и те, что отделились от неё, скоро вернутся к ней в новом качестве. В Россию вернётся социализм в новой форме, в России будут крупные коллективные и кооперативные сельские хозяйства, и снова восстановится бывший Советский Союз, но союз уже новый. Россия будет крепнуть и расти, никому не дано остановить Россию, нет такой силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия всё сметёт на своём пути, и не только сохранится, но и станет единоличной безраздельной "хозяйкой мира", и даже Америка в 2030-х годах признает полное превосходство России. Россия вновь станет сильной и могучей настоящей империей, и вновь станет называться по старому древнему имени Русь".
       
      "Придет день, когда ложь исчезнет с лица земли, не будет насилия и воровства. Прекратятся войны, оставшиеся в живых будут знать цену жизни и будут оберегать ее ."

Есть один народ, который Геродот называл гипербореями - прародителями всех народов и всех земных цивилизаций - ариями, что означает "благородные". Нынешнее название исконной земли этого древнего народа - Московия. Гипербореи в своей бурной будущей истории познают много - и страшный упадок с великим множеством всевозможных бедствий и мощный великий расцвет с великим множеством всевозможных благ, который наступит уже в начале 21-го века, т.е. ещё до 2040 года.

"В далёком будущем Россией будет править Избранник Божий и имя его трикратно суждено в истории православной России, а на голове его Благословение Бога,... Но его имя будет сокрыто до времени ... Велика при нём станет Россия, она вернётся к истокам древней жизни своей, великая судьба предначертана России ..."

"В Северной Стране Гипербореев - в России появится новая универсальная религия Огня и Света ... Религия Солнца (Огня и Света) в 21 веке познает победоносное шествие, и опору себе она обретёт в северной Стране Гипербореев, где она будет явлена в своём новом качестве"

---

Я вот об этой мощи :)

И зовут его ТЕДО(его пару ЕФЕМИЯ)...)))
И живет он в Питере...)))
И мать его зовут Алина...)))
И сегодня ему 10 лет.)))

Я  не шучу.)))...Мне в голову это "пришло" так сказать...)))(естественно может и глупость конечно,но почему нет..))))

ИДЕЯ(ОТЕЦ) "оплодворяет" СИЛУ (МАТЬ) и уже в ней все творится...
Аналогично происходит и в меньших массштабах...
Россия СИЛА(Божественная МАТЬ),но ИДЕЯ другой народ(Божесвенный ОТЕЦ)
Кстати отец ТЕДО представитель того народа...)))
Так что первый лидер появится у того народа...
Сначала ИДЕЯ ,потом СИЛА...(потом ЛЮБОВЬ...)
И вот эволюция в новый народ(я называю их АДАМИАНЕ от слова АДАМ)
Там начнется.
Ну и БОЛЬШАЯ СИЛА естественно нужна для поддержки,
это Русляндия ...))

Национальный ГЕН это "настройка" на ДУХ нации автоматическая...

Каждый народ получит Лидера(проясняющего для них,что БОГ хочет выразить через этот конкретный народ)...и т. д. и т.п.

ОТЕЦ уже достаточно проявил ИДЕЮ в человечестве...АВАТАРЫ ЕГО..
Теперь будут только аватары МАТЕРИ рождатся(возможно что  и несколько одновременно) уже для реализации этой ИДЕИ...

Так что женщины будут править)))

Простите, кого зовут ТЕДО?

"Россией будет править Избранник Божий"- его естественно зовут ТЕДО.

Я вот всегда задумывался над интересным фактом. Почему Шри Ауробиндо писал доходчиво и внятно, без всяких шифровок и тайн. Никаких секретов, всё крисстально ясно и чётко, никаких ребусов и загадок. И читая всяких например теософов и иных "староверов", сплошные загадки, закорючки и ребусы, шифрования и тайны за семью замками. От кого и что они прячут? Чувствуется мне что это уловки некторых сил, которые под любым углом и предлогом сделают всё чтобы так или иначе зачарамутить понимание человека, увести его сознание от истины в дебри разгадывания загадок. Надо отметить что слова Шри Ауробиндо и так то не просто осмыслить и понять, а если бы он ещё затуманивал это всё всякими шарадами и ребусами, тогда мы бы вообще ничего не поняли бы .
Истина она ведь простая, божественному нет дела прятаться от нас. Конечно,  если Он создал такую многоуровневую и многогранную вселенную,  то очевидно Он обладает гораздо более сложным сознанием и бытием, и загадка для нас не в том чтобы её разгадать, а в том чтобы сделать своё сознание таким же как и его сознание, и тогда автоматически мы познаем всё что есть и чем Он является, а выдумывать всякие загадки  - это роль ума и витала, хотя и ум и витал и сами их загадки тоже являются им самим. Давайте познавать Его, а не Его загадки, и говорить рациональным языком в формате терминов доступных для тех кто читал труды Шри Ауробиндо, если какой то термин ввпадает из этого формата, то не поленитесь разчарамутить этот термин. Никто ничего от этого не потеряет, а только обретёт знание и дополнительное расширение ментального сознания.

Хорошо сказано, Тим. *rose*
 Похоже напросился на опыт …совсем  не зря написал текст днем, про «склонять к ИЙ», заодно и попробовать можно будет самому  :)

 *yo*  - Может Тим мне объяснит что такое идеативный ум? O0   Несколько раз встречал это словосочетание в Синтезе Йоги, гооглил значение, но так и не нашел ответа нигде(

Возможно потому, что в то время еще было рано говорить об этом открыто. И потому говорилось так, чтобы поняли только те, кому это доступно :) А со Шри Ауробиндо - время пришло :) Как говорил Рафики в мультфильме "Король Лев" - "It is time!" :)
Хотя Шри Ауробиндо тоже понимают те, кому доступно :)

Лично я воспринимаю избранником Божьим человека, который уже является публичной личностью, и уже правит Россией :) (это моё сугубо личное мнение, и спорить на эту тему я ни с кем не буду  ;->
В предсказаниях указывается, что они начнут сбываться до 2020 года... Сомневаюсь, что ТЕДО до этого времеми успеет прийти к власти с учётом того, что ему 10 лет всего лишь...
Возможно, в будущем он сможет поучаствовать в "возвеличивании" духа России, как и все мы :) Ведь духовность страны - это в первую очередь, духовность людей её населяющих :)

Алина., очень часто предсказания различных провидцев идут из витального мира. Это не значит, что они не могут как то сбываться, могут тоже, но все таки это ещё далеко не истина, часто их предсказания например как «О духовном величии России» может сыграть на нашем  желании такой и видеть  свою родину, но ,  мне кажется лучше оставаться все равно с ясным взглядом, не боятся принять  Россию и с трудностями и сложностями , пусть и не будет у нее даже какого то возвеличивания в мировом масштабе.  :)

Мы можем любить свою страну любой, точно так же как мать любит своего ребенка, каким бы он не был. :)

Он(ТЕДО) Достигнет  в 15-20 лет .И вообще Достигать станет легче и
быстрее во много раз ,вечно несколько жизней для достижения не нужно будет.Будут новые техники (уже есть,например ДИАНЕТИКА ) для ускорения достижения и т д...
Все кто рождаются сейчас(и готовы достигать) будут к 15-20 годам уже Достигнутые.Много личностей и все больше и больше их будет...

Что касается Национального Духа.На каждого в первую очередь давит
эта сила,чтоб он принял идею от этого духа (вместо своих глупых идей)
и проявил.И проявив максимум на что способен один уже естествпенно идет выше этого духа и т д до Сверхразума.

Что хочет выразить БОГ через Русский Дух?(вот вы русская и скажите)
Сегодняшняя борьба Русляндии с противниками это "борьба одного несознания с другим несознанием".
По моему это в первую очередь ЧИСТАЯ СИЛА(в отличии от нечистой
силы))))) Именно  СИЛА ЧИСТАЯ.А то раз СИЛА ,то не обьязательно
что от ДУХА верно.Итак сегодня Русляндия есть ЧИСТАЯ СИЛА РУССКОГО ДУХА?Этой  силой она действует,или той же что и противники, витальная борьба животная за територии ,влияние и т д.
Те же идеи что и других,в чем же отличие?
 Причем даже этой силы не достаточно оказалось чтоб не допустить майдан.Там главная борьба проиграна.Борьба спецов.Вот СССР такого бы не допустил конечно.Посильнее их был в определенное время.
Естестввено со временем Русляндия усилится(тут не надо быть "великим предсказателем"),и выдавит амеров со "своих територий"

Мы любим свою страну за её широту, раскинувшую огромные просторы, её реки, поля , неприступные скалы , и в том числе за дикие места лесных чащ, где порой не ступала нога человека.  Любим её за города, тянущиеся ввысь пиками домов, даже если  есть ещё где то  выбоины на асфальте, неубранный вовремя мусор,  старый покосившийся домик-избушка «под снос» или деревенская улочка размытого чернозема  - мы все равно любим.

Нас вдохновляет  глубокая способность к  творчеству  талантливых  людей нашей страны, мудрость ученых и писателей, и даже если у кого то не получается творить или созидать, каждый из нас сопричастен к этому процессу, ведь все великие люди страны так же любили  свою родину, свою землю, как и простой гражданин страны и в этом мы едины, часть их творчества в том числе  наша заслуга.

Мы можем уважать и ценить любого человека, критерий здесь не обязательно быть успешным, да и как это определить? Кто то может быть не менее успешным в своей семье, став хорошим отцом и семьянином, воспитав прекрасных детей. Или просто подарил  свою тихую радость и любовь или хотя бы уже тем, что преодолел в себе злость, ненависть или раздражение к другим людям, он уже сделал не мало, и для страны.

Мы ощущаем внутри себя способность встать в единый миг «всем миром», всей страной , плечом к плечу  при любой опасности, это знание уже живет в каждом из нас.

Это ведь все  тоже духовное развитие -  уметь любить свою родину, не смотря ни на что…и я буду очень рада, если и другие люди , других стран тоже  ничуть не меньше чем мы  будут так же любить и ценить  свою родину, тогда мы вместе будем едины, Земля станет нашим общим домом.

В Индии, великом идоле «Независимости»,  нездоровая и пагубная династия Пандита Неру правила страной пятьдесят два года. А пятьдесят три года назад, в то время когда я только что вышел из лагерей смерти и  пристально, с широко раскрытыми глазами и необъятным, бесконечным взглядом  смотрел на нечто другое, этот Неру, только что вышел из предательской британской инкубации. Он бесстыдно заявил ошеломленному французскому писателю Алану Дэниэлу, который пришел к нему, чтобы смело рассказать ему о своем восхищении Индией и желании писать и рассказывать  об «Индуизме»: «Объект вашей заинтересованности – это как раз то, что мы собираемся уничтожить».
Великое предательство Индии. Они плевали на свою собственную Мать. Они отрекались от своей собственной культуры. Такова воля религиозного и научного Запада. Но Факт остается фактом: «религии» - современная выдумка Запада. Никогда не было никакой «Индуистской религии», и, наверное, есть еще одна Наука, что будет открыта. До США, были просто искатели Человека и его ЧТО на этой Земле. Это великое предательство Человека. Маленькие Нацисты везде.  

                              ★       ★      ★


  И вот, в году две тысячи минус один, на Востоке мы пришли к "светской" и антииндуистской Индии, которая оскорбляет свою собственную историю, а на Западе, к великому Американскому лорду и его лакеям, чей смертоносный и безумный вирус пересекает все границы. Великий Завоеватель здесь. Гитлер удачно распространился повсюду, прячась под Голливудскими улыбками и различного вида головными уборами. О стремится обратить весь мир к своему финансовому и военному диктаторству: оружие – язык, понятный на всей земле, служащий, конечно же,  для защиты мира, но мы стали самыми главными террористами, и даже школьники убивают друг друга. Но где же Человек в этом всем? И где же наша первая Мать? И где же тот Источник, что является нашим началом? Даже неандертальцу было бы стыдно за тех, кем мы стали. Пятьдесят три года спустя, с шестьюдесятью шестью за плечами, во мне не больше философии, чем тогда, когда я был во чреве матери.

Мне кажется что искатель божественного должен искать божественное,  но за чьей маской Оно прячется?!
А почему я должен свою Мать называть русляндией?
 А почему она такая грязная?
 Неужели когда я сделаю один шаг за территорию русляндии кончится Мать и будет какая нибудь укрляндия?
Я идиот или из меня делают идиота?
Где то существо,  которое делает из меня идиота?

Тима я вот совершенно не согласен с Сатпремом по поводу Неру ...  ???  А кто был ещё в на политическом поле Индии в то время ? Индия всегда была разрозненной и не было никогда единого государства и нации , наций там сотни )) это ни Франция где культура и традиции всегда мало отличались , Бретань или Прованс мало чем друг от друга отличались по культуре и нравам ... религия одна почти ... была правда ... теперь там тоже некий венигрет мультикультурный .... Инд.Нац. Конгресс \ Ганди и Неру\ смог хоть как то сделать некий союз или республику ... Индия это не только йогины и садху в каждой деревне , это ещё и огромный океан невежества и тамаса ... конечно политиком быть там во время становления страны \ а это бесконечные интриги политиков и бизнеса\  ну это нужно быть камикадзе , что и произошло с Индирой Ганди .

 Анатолий выходец из СССР не из России , а потому для меня не было разницы между \ к примеру\ Украиной и Рос.Федерацией , это тот же самый этнос , с теми же слабостями в становлении ... так было видимо Богу угодно - уберечь нас от мрази захлеснувшей ныне Украину ... раскачать Россию и утопить в крови и хаосе ещё проще , у нас как в Индии всё перемешано , ну с отличием одним  - потом раскачивать будет некого , Цивилизация рухнет . Конечно я по натуре - русский и в Природе моей личной многое радуется тому что меня окружает ) откровенно скажу меня эти пороки национальные не задевают , сам не лгу и не ворую \ кроме дров в лесу - пардон мерси\ а вот простор и небо ))) \^^/   есть приезжие кто не в восторге от некой хмурости в лицах русских , но зато открытые настеж всему : и Богу и Чёрту . Поле для работы внутри просто огромное ))

Хорошо,  Неру "разрушил" индуизм, что у нас должно быть разрушено? РПЦ? Но РПЦ противостоит отчасти укрфашистам. Но опять же,  советская армия была атеистической (по крайней мере официально), и сломила фашизм. В чём должна состоять духовная мощь народа? Может не существует никакой мощи народа, может это такая же фикция как граница между Россией и Украиной? Может это чисто инстинкт самовыживания? Убери любую идеалогию и наподать ни на кого не захочется.  

По поводу Путина  :)  и поста Алины о некой его избранности ... он открытый , это факт и очень пластичен внутренне , но многое ещё впереди и Путин лишь пока справляется с этим напряжением ... если он не выдержит - будет катастрофа .

Тима вы историю Индии и её политику знаете лишь по Сатпрему ... какой индуизм и Неру ? и кто кого разрушил ? Неру политик и использовал индуизм так же как и другие религии . Путин политик просто по высшему классу и он использует все механизмы , слава Богу  что это так - иначе религию использовали бы другие . У Путина в команде нет хороших менеджеров ... нет и Всё ))) прохиндеев вроде Суркова полно ... ситуация на Донбассе давно в тупике и выхода не видно ... просто пример глупой политики : смогли разворошить  и не знают что дальше делать : как будут жить дальше люди там живущие ? Кто и на какие деньги будет восстанавливать экономику и связи с регионами Украины живущие под Киевом ? Там на Донбассе запахло приватизацией так как понятно , что прежние собственники не будут платить налоги в Донецк или Луганск и кто тогда признает их правовой статус ? Там на Донбассе горы оружия и где гарантия что это всё пойдёт не только в сторону Киева - ну а к примеру Воронеж ближе . Ополченцы народ разрозненный и есть те кто готов жить типа рэкетом местного бизнеса , ну это ведь очевидно Огромная Язва ...не стоит увлекаться политикой если слабо можешь анализировать происходящее и жить сиеминутным - а это беда горе политиков типа Суркова и ему подобных , а таких большинство ... а есть и такие типажи как херой Гирин - Стрелков который принёс вреда России больше всей Болотной , он своими интервью просто шокирует мерзостью своей ...марионетка спит и видит себя в Большой политике , а есть те кто играют на этом .

"Неужели когда я сделаю один шаг за территорию русляндии кончится Мать"
Русляндия с большой буквы пишется(я так ласково назваю Россию,мне так нравится))

Этот шаг за территорию от МАТЕРИ?
Это я и спрашивал.
ОТ СИЛЫ И ИДЕИ МАТЕРИ ВЫ ДЕЛАЕТЕ ЭТОТ ШАГ ЗА ТЕРИТОРИЮ?

И если да ,в чем же эта ИДЕЯ?

Вот Кутузов не сделал шаг за територию.Вот Он Русский ОТ ДУХА 
Так как эта сила в первую очередь ОБОРОННАЯ(ЗАШИТИТЬ СВОЕ ТЕЛО)
Как Напол. подошел к Москве так и позвали Кутузова,пришел прочувствовал состояние ,понял что нет в данный момент концентрации силы и отдал Москву.Вот Личность(РУССКИЙ  ВОИН ОТ РУССКОГО ДУХА)
И без толку не толкнул идею не отдадим Москву.
И что дальше?
Ждал когда в солдатах прибудет эта СИЛА ОТ РУССКОГО ДУХА...
И вперед - выдавил за пределы Нап. и остановил армию...
Ну и сместили конечно...
Потому в обороне (когда действительно будет грозить опасность "телу")
эта СИЛА отразит атаку,но в нападении не поддержит.

 Анатолий,  я в истории любой страны полный ноль, и за основу взял слова Неру.  Он бесстыдно заявил ошеломленному французскому писателю Алану Дэниэлу, который пришел к нему, чтобы смело рассказать ему о своем восхищении Индией и желании писать и рассказывать  об «Индуизме»: «Объект вашей заинтересованности – это как раз то, что мы собираемся уничтожить». 
  И мне этого достаточно чтобы понять о существовании в людях тенденции что то разрушить.  Почему возникает такой порыв - идеалогия или способ наживы?

А разве "Великая Россия" не включает в себя трудности и сложности? :)
Одно другого не исключает.
Хотя я уверена, что самые сложные, непроходимые джунгли сложностей Россия уже прошла :)

Но я лучше буду грезить великой Россией, нежели иметь более скептичное отношением типа "поживём, увидим" :)

Кроме того, в этих предсказаниях говорят о том, что весь мир пойдет за Россией, значит этот великий духовный подъем обнимет весь мир целиком :)
Ура, товарищи!  9-)

На счёт Русляндии не правильно понял ;D

 Любые границы это ментальные конструкции, обусловленные физическим вторжением или приближением объекта к объекту с целью убить, взаимодейстаовать или отнять что то. Не будь этих причин и никакие границы не нужны. Но причины не исчезнут пока мы такие какие есть. Что нас изменит - идеал или дух нации или что?

Алин,  а изменится ли что нибудь если не просто наблюдать, а грезить???
 Что мы вообще должны делать? физически.

Тим, еще как существует!
Есть прекрасное фото, иллюстрирующее "мощь народа" - фото французов, которые "приветствуют" немецкие войска, вошедшие в Париж. Почему они даже не сопротивлялись? Потому что они боялись умереть, вот почему. Для малодушного народа страх смерти намного сильнее, чем некое "неудобство от сожительства" с противником...

Хотите кину ссылочку почитать, что писали немцы о том, как сражались Русские? У них в голове не укладывалось, как можно так яростно сопротивляться... Думаю, без духа и мощи народа здесь не обошлось :)


[вложение удалено Администратором]

Конечно же! Вы же знаете о силе мысли, Тим?  ;->
Думай каждый русский человек о том, что Россию, возможно, не ждёт великое будущее, это будет одна Россия.
А думай каждый о том, что Золотой Век уже наступает - это усилит его приход :)

Тим, хотите я поищу цитаты о силе мысли? :)

Что делать физически? Посвящать все свои физические действия Божественному :)

То есть мы прямым ходом подошли к тому, что смерть (и любые трудности) нужно встретить с открытыми глазами и стоять до конца на своём?!
Но бандерлоги тоже бились до смерти ( может и под наркотиками) и их тоже толкала в бой их пропаганда - идеалогия!
Смотрите Алина,  и фашисты и укропы орут как великие патриоты: " слава Украине" и т.д.

Ребят, беру паузу,  работать надо.
 Ура, есть работа! ;D
 Алин,  а сможет ли Ваша и моя мысль изменить позицию тех украинцев, с которыми Вам пришлось столкнуться. Или их мнение и действие изменит факт - материальный?
Надо отметить что именно факт Дебальцевского котла заставил сесть за стол переговоров, то есть от материи перейти к мыслям, хотя могло бы быть наоборот, да и весь конфликт на Украине можно было решить на уровне переговоров - на ментальном уровне, так ведь нет, всё спустилось на витальный уровень,  а потом на уровень материи,  где началось самое страшное. 
Не зря Мать говорила что спасение может быть только на уровне материи.

Алина,  был уничтожен один Асур, но остался ещё Лорд Ложь. Так что нам ещё предстоят испытания. Этот Асур гораздо хитрее, чем  воплощенный в  Гитлера, тот был довольно примитивным, как топор,  ему нужны были  жертвы , полученные быстрым и незамысловатым способом  Асур Лжи изворотлив и хитер, хотя ему так же нужны жертвы, просто он способен к большему «творческому» подходу в  их получении.

Сейчас  уже ученые подсчитывают и определяют  ресурсы Земли, уже через небольшое время они в России будут составлять 50% от всех ресурсов планеты, естественно кому то захочется их заполучить, дабы не потерять власть и деньги, а с ними и  мировое могущество, больше всего конечно об этом беспокоится  США, но и некоторые другие страны могут подключится к травле России.

Меня могут называть воинственной особой, но считаю решение нашего правительства именно сейчас, несмотря на кризисы и санкции, обвалы нефти и прочее, все таки усиливать военную мощь, совершенно  правильным. Конечно будут орать со всех трибун  горе  «оппозиционеры» и «демократы» на этот счет, как  о попытке разрушить планету, развязать Третью мировую и прочие обзывательства и подначивания, на них не стоит обращать внимание. Да  им неплохо было бы вспомнить историю, что как раз Третья Мировая не произошла сразу же после Второй лишь по причине, что наши ученые в кратчайший срок успели  создать бомбу, которая могла соперничать с атомной бомбой, продемонстрированной Америкой над Японией, ведь другого  смысла в этой демонстрации не было, наши уже к тому моменту победили японскую армию.

С другой стороны нам хорошо бы крепить как раз любовь  к своей стране, это огромное подспорье и защита. Не всякий полезет ощущая сильное единство  у такого народе и способность отстаивать себя и свою землю. Ну а  вибрации любви могут  распространяться и дальше. :)

Именно . ДУХ НАЦИИ это такой же конкретный обьект в ДУХОВНОМ МИРЕ
как и индивидуальная душа и т.д.
Поэтому первое воздействие на Индивидуальность идет от этого ДУХА НАЦИИ.
Кто разовьется настолько что выразит весь потенциал этого НАЦ. ДУХА тот уже превзойдет уровень
этого ДУХА и идет выше ...в итоге СВЕРХРАЗУМ...

Добрый день.
После прочтения последней пары страниц этой темы, как-то возникло – «Остапа понесло…». Здорово про Дух, про Мощь и т.д.  ^-^Я родилась в СССР и живу в России в том месте, где сходятся Европа и Азия. В нашем городе проживает более ста национальностей. Может, в том числе, и поэтому он весьма посещаем разнообразными «местными» и «международными» Учителями, Гуру, Мастерами… И довольно часто вещается про очередную «великость», которая за собой поведёт. Естественно, ссылаясь на  пророчества,  трактуя их удобно под себя.  :D
Насколько я усвоила из своего, пока малого, опыта и некоторого прочтения книг Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема, первично (что важно ) восприятие Божественной Истины. Благодаря именно этому, тогда возможна чистота проявления Божественной Любви и других аспектов.  А также различение, «кто is who».  И личная ведомость – Божественным.
Пока, на мой дилетантский взгляд, рулит коллективное витальное «с благими намерениями», которые  заведут куда?..  Чтобы потом героически расхлёбывать, в очередной раз…   8)                                         

Рулит коллективное витальное где, на форуме или в стране?

немного о России , небольшой клип о родном http://youtu.be/iH2hfwrN1XQ.

надеюсь никого не смутят православные храмы в одном ряду со Шри Ауробиндо и Матери , просто я живу так без религии, но при Храмах . Я ездил купаться на Крещение на Гремячий Ключ \ рядом с Серг.-Посадом \ и фотки тутошние  :) вообще там чудно и без православия, но это часть становления России , да и место почитания преп.Сергия .

Анатолий,  и что Вас сподвигло на создание клипа? :) ментал, витал или психическое.
 У меня изменилось мнение к Гребенщиеову .

Что сподвигло ? Сама песня с какого уровня , где рождена ? Я клип снял не сегодня , там же видны даты... сегодня безлимитный инет - вот и выложил в ютуб \вспомнил логин и пароль\ . У меня мнение о музыкантах складывается из их творчества , но не из высказываний в интервью о политике и не из сплетней о личной жизни . Тому пример герои : Пушкин или Экзюпери ... в личной жизни были весьма далеки от Онегина и Маленького Принца .

Я незнаю с какого уровня песня и где рождена :(E
 Интересно, а Шри Ауробиндо хоть чуток соответствовал Ашвапати или Сатьявану ???
   Гребенщикова я раньше тоже слушал и восхищался чем то, но когда он сказал что после того как он услышал Битлов вдруг в нём все переменилось и вдруг всё открылось,  тогда огонь Бориса для меня погас :'( ( кстати и у Макаревича вдруг всё перевернулось и он понял смысл жизни после того как он открыл для себя битлов,  сейчас этот смысл вылез наружу)

Анатолий,  места в клипе чудесные, летом наверное вообще сказка!

У меня лично от Вашего клипа вибрации на уровне груди ( иногда захватывает верх живота).

Нет, Толя, не смущают, все хорошо получилось.  *rose* Храмы это наше культурное и духовное наследие, а у кого искренняя вера, замечательный способ  внутреннего развития . Так же купаюсь на крещение или набираю воду, она на самом деле обладает очищающим свойством, такая легкость в теле возникает, будто несколько слоев тяжести ушло. А эти места и впрямь очень даже святые и светлые. В православии совсем не мало проявлений  духовной сути в материальном выражении, та же вода и определенные места   вполне материальны, при этом ощущается духовность  , хотя людей приезжает довольно много , и каждый где то перегружен  своими житейскими проблемами, место и вода  очищает.

Храмы на фотках - новодел , не более 15 лет им , место Гремячий ключ обросло легендами как бы там Сергий обитал некогда... ещё при СССР туда люди стремились , храмов тогда не было ... дорога туда вся убита , грунтовка не отсыпанная ни песком ни гравием ... 5 км по ухабам , зимой ещё ничего - подмёрзшее полотно дороги , а так весна - осень  там можно проводить трофи рейды на внедорожниках , ну я ездил и на Калине однажды ... оторвал резонатор , теперь только на Ниве . Но там всегда около сотни машин у источника , в любое время года купаются и в праздники и так просто для удачи . А  в ночь на Крещение искупалось 10 тыс . граждан  ???  модный тренд стал Гремячий ... слава богу нет дороги , а то бы там рестораны и мотели понастроили бы .

Согласен. Благодарю, что Вы эту необходимость заметили.

В этом контексте приведу цитаты Лемякина Бориса Александровича, автора книги Высшие Знания (кстати, положительно комментировал труды Шри Ауробиндо):

Вообще, на всю эту тему есть хорошая притча о Вавилонской башне.

Из Википедии:
"На брифинге для прессы, проходившем в Госдепартаменте США 12 мая 2014 года, Мэтью Ли поставил Псаки в неловкое положение, попросив разъяснить ряд терминов и авторитетность источников, употреблённых ею в речи о текущих делах на Украине. В результате Псаки фактически призналась, что не вполне понимает то, что написано в её речи соответствующими специалистами, и ей нужно будет уточнить смысл озвученных ею слов и точность информации."

Я думаю, что в действительности же вопрос энергетического кризиса в мире полностью и навсегда давно уже решён!
Уже давно изобретены "вечные двигатели" или по научному называются генераторы свободной энергии.
Этим ещё давно занимался некто небезызвестный Никола Тесла, но финансовые магнаты сделали своё дело, они и по сей день продолжают это гнилое дело.
Тем кто сомневается в моей точке зрения предлагаю посмотреть документальный фильм "Свободная энергия - нулевой точки" (на Ютубе есть)

Также ещё есть версия, что США давно уже изобрели летающие тарелки на основе таких двигателей. Лично моя тётя видела классическую летающую тарелку на расстоянии 100 метров в течении где-то 30 минут. Она неподвижно висела над землей в высоте примерно 50-60 метров и потом воспроизведя специфический звук улетела в космос с траекторией зигзага за какие-то 1-2 секунды!
Представляете какие двигатели существуют? Сейчас мы почти что живём в каменном веке и пытаемся решить проблему с видением неандертальца. Вот раньше верили же: пойдешь за край земли - упадёшь в пропасть. Сейчас у нас аналогичная картина мира, а инакомыслящих "сжигают на кострах".

Предполагаю, что США преследует совсем иные цели, её не интересует создание Рая на земле, не хочет чтобы все люди планеты были благополучны и счастливы. И главным препятствием на пути к этой своей злой цели видит именно Россию.
Но вопрос: почему именно Россию? Возможно, потому что Россия как в этой теме обсуждалось имеет ту самую Духовную Мощь??
Вот видимо где собака зарыта!

Нурни, так  это тоже самое,  если будут использовать другую энергию, то США потеряет свое мировое лидерское  господство,  каждая страна сможет воспользоваться таким способом самостоятельно, их доллар обвалится, он как раз то завязан  на ресурсном рынке.

Если оставить  как есть, тогда у России в скором времени возникнет ресурсное преимущество, она может  сказать: «А давайте торговать не за доллары, а в валютах торгующих  между собой стран». Так что для амеров проблематично, будут пытаться развязывать войны, где только могут, пока что локально в нужных им местах.  Нам не стоит обольщаться и надеяться лишь на духовную составляющую развития России. В той же Индии довольно сильно была развита духовность, что не помешало не очень то  духовным англичанам их захватить на многие годы и погрузить большую часть населения в  нищету и невежество.

Вот именно. Но я не понимаю, зачем этому США лидерское господство? Ведь прямо сейчас можно создать Рай на земле, где всё будет в изобилии и достатке.

Согласен. Считаю, что Англия и США - это одна и та же сила. Индия была колыбелью духовности мира - вот и захватили её. И зачем Англия вообще в такую даль припёрлась?

Когда происходит агрессивное вторжение в твою страну можно действовать как-то по-другому?


Про какой именно момент Вы говорите? Про Майдан? Или про то, что сейчас воюют на востоке?

Тим, напомните, пожалуйста, когда и с кем мне пришлось столкнуться? Я просто уже давно не сталкивалась с настоящими, матёрыми западными Украинцами :) Ну, не считая того, что мои корни идут с той самой Западной Украины  :))))))

Да, Галина, так и есть :)
И мы все понимаем, где сейчас этот Лорд обосновался.
Ведь такой откровенной лжи западных СМИ и в таких масштабах мир, наверно, уже давно не видел :)

Как говорится, "самое тёмное время - перед рассветом". Раз сейчас этот Лорд так активизировался, значит пришло его время покинуть этот бренный мир... :)

Про это вспомнился один коротенький диалог:

Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции:
— Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
— Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
— Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный — татарин, вот финн, а там крещёный еврей.
— Тогда где же русские? — спросил Кюстин.
— А вот все вместе они и есть русские.

Привет . Вчера смотрел Андрей Рублёв от Тарковского и Иваново Детство его же авторства ... да ... был как говорят: Совок )))  , душили всех и вся  :o  но почему то нынче при демократии смотреть что либо современное опасно ... Ну  я нарезал отрывки и наложил музыку http://youtu.be/NxXAK9VhJFk         http://www.youtube.com/watch?v=xpEzdFs5llc    автор любил страну такой какая была  \^^/

Хороший анекдот, Алина. *rose*

Русские –это действительно не только  национальность, сколько принадлежность к определенной территории. Даже само слово «русские» происходит от прилагательного: Какие они? Откуда родом ? Русские –  они из Руси.

«Украинцы»  тоже происходит от слова несущее характер места, «окраина» или  «у края» - «Украина», т.е. тоже Русь, только ближе к граничной территории , а белорусы –  белые русы - русские, но более светловолосые и светлокожие. :)

Так что мы по сути все русские, пока не начали между нами специально клинья вбивать,  не было для нас разницы, украинец или нет, такие же как все мы россияне, так же относились к ним, как к своим.

Хорошо сказано :)

Сегодня наткнулась на информацию на форуме Ауровиля о том, что "Русский" павильон решили называть Павильоном России, Украины и Белоруссии...

Цитата Алёны:

В декабре 2014 года Русский Павильон был переименован в Павильон Беларуси, России и Украины, что привлекло больше свежей энергии и новых людей.

хм... странно это, да?  :-\
Вроде Шри Ауробиндо и Мать призывали к объединению, а тут самые, так сказать, родные люди решили разделиться и не называться русскими.
Вот и подумаешь, что в головах у людей? Читают ли они вообще книги по Интегральной йоге?
Если нас делят в самом Ауровиле, что же говорить о политической ситуации?  :'(

Видимо, поэтому в Ауровиле "затык" с созданием этого самого павильона. И наверно затык этот будет до тех пор, пока люди не объединятся. Ведь сила - в единстве, а не в разделении.
 :(E

Не поймите, пожалуйста, неправильно, это не сарказм, но интересно чукчи тоже русские?

Сегодня прочитал новости, которые очень даже весьма кстати:

Путин предложил создать Федеральное агентство по делам национальностей
Агентство займется государственной политикой в сфере межнациональных и этноконфессиональных отношений, обеспечением межнационального согласия

https://news.mail.ru/politics/21368061/?frommail=1

Господи, помоги России!

Существует теория, что все нации пошли от Славян... Значит все - русские! :)

Сегодняшние новости.
"По данным генерального директора Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) Валерия Федорова, деятельность Владимира Путина на посту президента России одобряют 88% россиян, передает ТАСС."
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/03/13/n_7008637.shtml

Молюсь за Единство России! Слава Путину! Собиратель земли русской!

Кстати, Сибирь мне почему-то кажется исконно русской землёй! (США тоже хотели лапу туда приложить )

Мне всегда бросалось в глаза окончание слова "русский". Вопрос: какой? А корень: русс. Это прилагательное!
Т.е. означающее нечто вроде: человек земли "Русь".

А история, которую преподают в школах могла быть фальсифицирована. Говорят, она была написана немцами и поляками!

nurnu,

Если бы Путин помог бы слезть России с нефтяной иглы, то вполне заслуживал бы похвалы.. А так, он обычный олигарх качающий бабло из России-матушки..
-Что произошло после падения котировок на нефть?? в бюджет стало поступать меньше нефте-долларов, далее дефицит бюджета привел бы к отсутствию возможности выплачивать з\п бюджетникам и реализовывать соц. программы.
Команда Путина долго не думая слила рубль доллару... Теперь нефте-долларов при обмене на изрядно подешевевший рупль дожно хватить для того чтобы малограмотное русское население содежать :))))))
Сложно теперь россиянину з\п которого разумеется не проиндексировали прикупить себе авто или мобилку, стиралку и т.д. не говоря уже об импортных деликатесах и отдыхе за границей.. Вас очередной раз развели, а вы продолжаете славить Путина..
Впрочем, чего я о Путине, наше молдавское руководство ничем не лучше...
 

Скажите, СуперТигр, вы такие новости узнаёте из своих новостей или вы всё-таки находитесь в России и черпаете новости из своего личного опыта?

Есть такое понятие - любить Родину... и еще поддерживать своего президента. Думаю, мы всё переживём. Переживём отсутствие деликатесов и невозможность какое-то время выезжать в другие страны. Вы главное не расстраивайтесь. Мы же не расстраиваемся :) Так чего вам за нас так беспокоиться?

Почему-то все вокруг России так беспокоятся за Российских граждан, сокрушаются, как бедным русским плохо живётся при "тиране" Путине... Забавно да? Все беспокоятся, кроме самих русских  ;D

Перестаньте смотреть своё прозападное ТВ, приезжайте в Россию и посмотрите, как мы стали плохо жить по сравнению с тем, как мы жили лет 20 назад...
 *HI*

Да, Садху, хорошо сказали, мы и впрямь стали жить гораздо лучше, в том числе и в материальном смысле.

Просто русские приняли  трудности 90-х в свое время, как одно из испытаний… и стали постепенно продвигаться вперед,
 
Главная проблема украинцев , как раз в ожидании какого то расчудесного руководителя у власти, который решит  все их проблемы за них, или за них это должны сделать  другие страны например ЕС, США.

 Но вот если бы они любили свою Родину как есть, пусть пока что не богатой  и состоятельной, по сравнению с европейскими  странами, при этом каждый  надеялся  прежде всего не на власть, а на себя, старался улучшить  хоть немного жизнь вокруг, пусть даже своим  внутренним настроем к позитивным изменениям, тогда она и впрямь будет  становится лучше, не сразу конечно, это не фокус и не волшебство , пусть медленно, но верно, а это тоже чудо, просто не такое зрелищное..но чудо.

Ну а пропаганда она всегда уводит лишь  в сторону, тем же украинцам рассказывают небылицы, они их тут же повторяют, вроде стоит отъехать от Питера или Москвы на 100 км, а там везде нищета и разруха. Это обман, я вот живу в городе в 530 км южнее Москвы, у нас очень здорово изменилась жизнь в лучшую сторону, прямо на глазах город перестраивается, меняется, очищается, многое  сделано за последние 15 лет, даже такой мусор , как валяющиеся бумажки трудно найти, люди повысили отношение к чистоте нашего города, нигде , кроме может дальних окрестных улочек не встретить выбоины на асфальте, хорошо уже восстановили  почти все дороги в городе, хотя ещё остались кое где  плохие дороги на окраинах города . Да и люди сами следят за властями, чуть что не так, добиваются от  них любых улучшений, в общем активно участвуют в управлении  города на равных с  власть имущими.

Добрый день.
К происходящей здесь беседе.

«…любая привязанность к какой угодно формуле, даже такой, которая веками волновала людей, кажется мне ребячеством. И тогда это только вопрос выбора: вы выбираете, что должно быть так или вот так или эдак; вы говорите то или это — забавляйтесь, дети мои… если вас это забавляет.» Мать.

«Сколько раз можно повторять: всё, что происходит от разума, имеет лишь относительную ценность. Чем образованнее и чем разностороннее в интеллектуальном отношении он развит, тем проще ему доказать правоту своей позиции и доводов. Путём логического рассуждения можно обосновать всё, что угодно, но никакие доводы не могут служить гарантией Истины; они всегда будут оставаться частным мнением, предрассудком или знанием, основанным на внешних проявлениях, которые, в свою очередь, никогда не бывают однозначными.» Мать.

«Господи, расширь мне сознание.»  Мать. 

«Господи, расширь мне сознание.»  Чтобы видеть за всем происходящим Божественное и непрестанно учиться проявлять Его.

Да, Рут, интеллектуальные ловушки выглядят по- разному, например такая – Вот когда изменится сознание у людей в какой то стране, например в России, только тогда измениться окружающая их жизнь.

 Или такая ловушка – Вот когда будет у меня Божественное сознание, только тогда я изменюсь и смогу изменить жизнь вокруг себя.

Все это конструкции ума, на самом деле можно принимать и себя, и жизнь вокруг такими , как есть, при этом одновременно  развивая стремление к Божественному, к лучшей жизни. Не ждать  этих изменений в  каком то будущем, нет , мы ведь не знаем случатся ли они там, а  принимать и меняться в настоящий момент, к каждую секунду настоящего, убирая из себя различные недовольства этим самым настоящим, т.е. совершать каждый раз некий поворот, пусть маленький, даже микроскопический  к тому, что нас ведет на пути. Тогда то изменения и будут происходить, пусть не сразу заметные.

Согласен. На эту тему великий мудрец античности дает нам великолепный пример своим словом действием:
"Однажды в Альпах выпал снег. Отряд, воином которого был Сократ, совершенно приуныл, все замерзли страшно и уже был общий ропот "куда мы идём? надо возвращаться и т.п.". А они шли сражаться. И тут Сократ не произнеся никакой великой пламенной речи и нотаций, не произнеся ни единого слова, сбросил свои сандалии и пошёл по снегу босой. Увидев такое... все остальные пошли за ним! Приободрились, спустились со снежных гор и наголову разбили противника!"

Давайте не ждать когда придёт "Сократ", его уже нет. Желаю, чтобы наш "внутренний Сократ" пробудился в каждом из нас!

Добрый день.
Наконец-то, однажды созрела  (для себя  :D ) к выводу: определи Позицию. Для меня это – сдача Всевышнему и, чтоб так, по-настоящему. Читанно-перечитанное об этом воспринималось поверхностно ментально, изредка выскакивала какая-нибудь «проникновенная» эмоциональность.  И даже при этом  поднималась (у меня) такая всяческая фигня, про работу с которой отдельный блюз.  8-~  *dance*

И как-то  «мимоходом»,  с ясной очевидностью, с нежным тонким звоном хрустальных колокольчиков на несколько секунд,  так объёмно и бесконечно, внутри прозвучало: «Быть тобою, Господи.» Не хочу подыскивать слова. Прекрасно понимаю, что, в лучшем случае, пока лишь прикоснулась…
И всё же, даже само устремление к сдаче, далеко не всегда глубинное, в обыденности каждого дня проявляется во всё более полном покое и мгновениях звенящей ясности, когда само собой приходят «те самые»  фразы, просто знаешь, что надо сделать именно так.

Не о чём  и обо всём «витать в небесах» - не моё. Да и «заземлителей» хватает и дома, в семье, и работа насыщена необходимостью постоянно принимать  и оперативные, и долгосрочные решения. И, тем не менее, спотыкаясь, падая, отвергая, и снова возвращаясь – сдача Всевышнему, остальное - проистекающее из неё. И, к слову, хорошо избавляется меня от желания «поучительствовать» в семье и не только, и от «менторства» с сотрудниками, да и от букета многих других прелестей нашего социума.

Ну, а насчет пробуждения внутреннего Сократа. Зачем мне этот древний заморский философ?  ;D  Моё устремление – раскрыть своё Божественное, соединиться с Душой  в этой жизни, в этом теле. Может, выглядит это по-детски или  гордыня шуршит (лучше первое  :) ), а в реале, и в теле явно происходит что-то… Чаще, непонятное, хотя бывает и разъясняется после. А ещё перемежутки тяжёлости, прибабахивающей усталости  :'(  и ниоткуда, ну, просто так, удивительной светлости, лёгкости…  :E

Конечно, во всём написанном сейчас, присутствует эго, поскольку любое словесное изложение – ментально. Хотя, хочется надеяться, что есть чуть и большее.  O0
И, как всегда, об этом замечательно сказала Мать:

Чё-та у меня сегодня букофф много.  O0  Явно пора остановиться.  :)

Россия самая богатая страна в мире по наличию полезных ископаемых, да и талантливых людей в ней не не счесть! Тем не менее по уровню жизни это страна третьего мира! Обидно, несправедливо.

Супертигр, про «обидно и несправедливо» наверное, лучше обращаться  к украинцам, живущим на Украине. Там такое пройдет, даже наверное будет приветствоваться, как главная тема обсуждения «изменений». Россияне живут в реальной жизни, не в мечтах, получить все быстро и сразу. Поэтому  за 15 лет после развала страны сделано не мало,  это совсем  небольшой срок по историческим меркам.  :)

Добрый день.
Может, у меня сейчас идёт период такой – постоянно нахожу  ответы у Матери.
В очередной раз, Она помогла мне прояснить некоторые вещи в обсуждаемых здесь вопросах, а также классику русского жанра "что делать" .
 (Конспективно взято из Агенды, т.7, 9 июля 1966):

«…Воля свыше передается через вибрацию, которая, несомненно, облекается в витальную мощь, но действует в тонком физическом. … эта Вибрация оказывает давление на людей, вещи, обстоятельства, чтобы лепить их согласно своему видению. И это неудержимо. ...

На национальные события, связи между народами, земные обстоятельства это так и воздействует, постоянно, постоянно, как ГРАНДИОЗНАЯ Сила. И тогда, если вы сами находитесь в единении с божественной Волей, не впутывая мышление, всяческие идеи и представления, тогда вы следуете этому, видите и знаете это.

… противостоящая инерция приводит к спутанному движению, где вы сталкиваетесь друг с другом и где есть беспорядки и разрушения — это возникает только из-за сопротивления, но это НЕ является СОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМЫМ, этого может и не быть… Но когда Это нисходит и давит на Материю, все начинает кипеть и сопротивляться. Так что желание приписать божественному Действию, божественной Силе беспорядки, путаницу и разрушения — это еще человеческий вздор. Именно инерция (не говоря о злой воле), инерция ВЫЗЫВАЕТ катастрофу. Эта катастрофа не желанная и даже не предвиденная: она ВЫЗЫАЕТСЯ сопротивлением.

И затем к этому добавляется видение действия Милости, которая хочет смягчить последствия везде, где только можно, то есть, везде, где она принимается. Это и объясняет то, что стремление, вера, полное доверие земного, человеческого элемента обладает силой гармонизации, поскольку это позволяет Милости придти и исправить последствия слепого сопротивления.

Можно, если угодно, пророчествовать, говоря о том, что видно. Но есть нечто вроде сверхсострадания, которое препятствует этому пророчествованию, поскольку Слово Истины обладает силой проявления: поэтому отчетливо проговаривать результаты сопротивления означает конкретизировать это состояние и ослаблять действие Милости. Вот почему, даже когда видишь, не можешь сказать, НЕ ДОЛЖЕН говорить.

…из-за того, что они ерзают, беспокойно движутся, волнуются, ходят, думают, строят планы… они воображают, что делают что-то (!) — они просто сопротивляются.

…Важно именно это: остановить сопротивление, так чтобы вселенная стала тем, чем она должна быть: выражением гармоничного, светлого, чудесного могущества, несравненной красоты. … сейчас, чтобы найти средство остановить сопротивление, нам надо не искать ответа на вопрос «почему», а занять истинную позицию. Важно только это.

Остановить сопротивление путем полной сдачи, полной самоотдачи, во всех клетках, если можешь сделать это. …»

Вопрос ребром!(может слегка не корректный) А что есть итина или ложь во всём этом Украинском процессе? Я думаю что никто не сомневается в том что на Донбассе присутствуют наши спец службы, офицеры и вооружение (военные трофеи быстро заканчиваются). Я собственно за их присутствие,  но вопрос даже не истины, а правды и лжи?!
 Должен ли интегральный садхак обращать на это внимание? Должен ли садхак вставать на сторону лжи прикрывая этим некую правду,  или наоборот?

Наверное нужно каждому для себя решить этот вопрос самостоятельно.  Для меня события на Донбассе  выглядят следующим образом: к донбасцам, на их землю пришли люди с оружием, из других областей Украины, причем пришли не просто прогуляться, конкретно убивать  таких же  людей своей страны  и бомбить города, т.е. пытаться заставить их насильно принять свою политическую доктрину или навязать свое понимание «правильной» жизни  с помощью оружия. Россияне там помогают конечно  жителям Донбасса, но они помогают ЗАЩИЩАТЬСЯ, тогда как пришедшие именно НАПАДАЮТ. Наших войск там нет, это фантазии укро СМИ,  есть немного добровольцев, причем не только из России, так же есть  несколько наших офицеров , разбирающиеся в военном деле, они обучают  местных за пределами Украины, в основном в  Ростовской области , эти же офицеры разрабатывают военные тактики и стратегии, это понятно, что должны быть профи, местные так не смогут самостоятельно.  Помощь в вооружении от нас идет  обычная, там нет современного российского оружия, такое же точно, как  получают от запада нападавшие,  причем их ведь  тоже обучают натовцы и амеры на полигонах, не вижу  тогда смысла  жаловаться на Россию, раз эти условия равны у обеих сторон. Даже по количеству воюющих, ДНР и ЛНР имеют гораздо меньшую численность, при этом они гораздо лучше проявили себя как воины, не трусят и не ноют беспрестанно. Думаю,  правда обычно на стороне тех, кто действительно защищает себя и  свою землю, а не на стороне захватчиков и насильников, хотя те и поют на все лады под воздействием пропаганды, что это их земля. Прежде всего это земля людей, живущих на ней, какое такое большее право  к ней могут иметь жители  других областей?   Я  всегда на стороне обиженных , мне жаль любого, на кого нападают, в данном случае это ДНР и ЛНР , но если они  станут так же потом  нападать на другие области Украины, то мое мнение измениться, перейду на другую сторону, уже другие украинцы станут тогда потерпевшими.

Ну это мое мнение, я никому не навязываю его, хотя внутренне помогаю ДНР и ЛНР в этой войне, конечно, как могу, так и помогаю, такое решение для себя считаю правильным. Хочу сказать. что всякие фэйки , состряпанные и выложенные  в инете не имеют значения, слушаю и получаю  прямую инфу оттуда, с мест события, причем я и живу очень близко от зоны военных действий.

Понятно что это очевидные вещи,  это нечто из идеалогической сферы, ментальной сферы. Обратите внимание что можно спокойно перескакивать на ту или другую сторону.  К примеру если бы ополченцы пошли на Киев свергать хунту, тогда Вы могли бы поменять свою позицию.  Ментальное сознание как флюгер может скакать с одной позиции на другую. Меня не устраивает такое положение дел, это очень шаткий фундамен. Я намеренно слушаю эхо москвы, создаю в сознании диссонанс чтобы понять на что опираются белоленточники. ;D

К менталу это не имеет отношения, внутреннее выбирает так, как считает нужным, только тогда это будет эффективно работать, наполняется силой действия.

 Если бы ополченцы пошли на Киев, я на самом деле не поменяла бы свою позицию, она осталась бы точно такой же, раз  исходит из  следующего посыла : у каждого должен быть свой выбор, и никто не может его менять силовым способом, ни одна сторона, ни другая. Поддержка  в этом случае других  украинцев  будет тоже правильным решением, ибо  я не выбираю именно их в качестве своей привязанности, и не оцениваю  исключительно по политическим мотивам , я выбираю по сути действия, по поступкам  тех или иных людей. Если их жизням будет грозить такая же опасность, как сейчас это происходит на Донбассе, то понятно я буду на другой стороне, но мой  выбор по сути все таки не поменяется.

 Это как раз трудно понять тому, у кого ещё сильны категории «свой –чужой». В этом случае «своему» прощают даже откровенную бесчеловечность, вроде таких вещей , как радостные  аплодисменты  от известия  о  сожжении антимайдановцев в  одесском Доме Профсоюзов.  Я бы никогда не стала считать таких людей развитыми или единомышленниками, как бы не совпадала моя с ними житейская  позиция  во многих другихх вещах.

Есть два понимания, в которых способна действовать наша внутренняя Сила. Это справедливость и милосердие. Справедливость дает возможность правильного выбора , направляет, как следует поступать. Милосердие позволяет видеть важность каждого человека, каким бы он не был, милосердие  воспринимает уникальность  каждого из людей, и не имеет отношение  например к сентиментальности, хотя имеет отношение к тому же состраданию . Справедливость и милосердие действуют вместе, сообща и одновременно, только таким способом  пробуждается настоящая Милость, только тогда  она пробуждает свою Силу и возможность влиять на события в истинном ключе. Все остальное игры ума, все эти политические амбиции или извлечение каких то экономических выгод  для себя под разными флагами и лозунгами.

Не достаточно быть   лишь справедливым, как не достаточно быть  одним лишь милосердным... :)

Наши палеонтологи возможно ближе к реальности, хотя они видели только её скелеты. Существует первобытное Несознание, существует все эти маленькие и большие звери, снова и снова наращивающие свои панцири из известняка, чтобы защититься от неизвестной бесконечности и укрыться от несчастий текущего момента, и даже когда условия становятся достаточно стабильными, каждый продолжает наращивать свой панцирь всё больше и больше (таков "закон") – до следующего несчастья. От несчастья к несчастью мы дошли до этого человеческого образчика, который не сделал ничего отличного от полипов или обезьян: он наматывал и наматывал свои устойчивые системы, таков "закон", всё более несомненный и непоколебимый, поскольку он вооружён ещё более ужасающим теологическим и электронным оружием. Но человеческий закон не более реален, чем закон предыдущих видов, чем закон воинов в кольчугах, стоящих у стен наших замков – при следующей катастрофе мы тоже превратимся в ископаемых. Наш Ментальный инструмент дал возможность наблюдать повторение определённых привычек Природы, ловить их и эксплуатировать – и эта ловушка стала нашей ловушкой. Первобытное и механическое Несознание заживо окаменело и превратилось в ещё более твёрдое и "эффективное" Несознание – поскольку где же во всём этом сознание? Лучше не сделала бы даже искусная обезьяна.

"Твёрдые и неизменные привычки (Природы),

подражающие Закону,

Ловкое изобретение её империи несознания"

– говорит Савитри.

Мы находимся прямо в "горизонтальном слое" с "чем-то наверху" и "чем-то" внизу, который мы не знаем, но механизировали и евангелизировали его с помощью ментального инструмента. И наша вселенная, которую мы видим сквозь ментальные очки и которую так хорошо исследовали наши специалисты, стала...

"бессмысленным кружением, которое

инертно несёт по кругу в необъятном механизме".150

Это не вселенная , это сумасшедший дом.

Или продукт нашей собственной затхлой тьмы.

Но где во всё этом физическая реальность?



Сатпрем
 
Трагедия земли.

Таков Закон!
Пока существует этот "закон" мы будем биться!

Тим,  Сатпрем  в этом отрывке  описал лишь  часть нашей  природы, назовем её животной если так угодно, хотя у животных она гармоничнее себя проявляет, чем в нас, но в людях есть так же и духовная составляющая, наше психическое и оно вовсе не бездействует.

Вряд ли позиция, вроде такой: не нужно ничего делать, раз всё кругом Брахман, и все люди, даже воры и убийцы это тоже Брахман, будет лишь  одной  правильной позицией психического существа.  Оно способно так же к различению верного направления, в противном случае можно оторваться от жизни и утратить  возможность  что либо изменить, вроде   бездействия и бездумного  существования в некоторой ирреальности.
 
Но и видеть лишь затхлость внешнего мира, не сильно отличается, такая же  ирреальность, это тоже неспособность увидеть  истинную  материю Земли, как и неспособность ощущать и воспринимать психическое в других людях, замечая лишь животную, низменную составляющую.  Довольно ограниченный взгляд, с ним так же будет трудно существовать в мире и захочется побыстрее куда-нибудь слинять, где «все по-райски прекрасно». ;D

Трагедия вовсе не в земле, трагедия в нашей восприимчивости, вернее в её отсутствии.

Трагедия Земли! Земля тянется к " небесам ", Земля хочет стать божественной!

Вы просто не понимаете того что хочет сказать Сатпрем.
Мы, с булавой или тамогавком ничем не отличается от рыцаря в доспехах или броненосца в панцире или наутилуса в кальцевой раковине.

Каждый вид сохранял себя в той или иной броне, Но в конечном итоге был преодолён и изменён той силой ( Вы её назвали животной ), которая довела молюск без его на то желание, до человека. И мы появились не от " книг " и духовных поисков молюсков или обезьян, а благодаря той силе огня которая есть в атоме - клетке - всей материи. Психическое растёт в материи, а не на небесах духовных высот, и эволюция происходит в материи. Рост психического зависит от материи. В психических мирах психического психическое отдыхает.

 Революционные соратники Шри Ауробиндо тоже считали что он их " предал " и ушёл в келью, а  политики говорили что это не дело йогов и пусть йоги занимаются йогой. А когда Шри Ауробиндо начал копать в собственной материи, материя взбунтовалась, точнее то что покрывает материю слой за слоем и создаёт устойчивый Вид, и как это ни странно вдруг откуда не возьмись ( историю с господином смерти и лжи я помню ) начались первая и вторая войны, а Шри Ауробиндо сидел в своём кресле и смотрел в " стену ". Именно эта сила " животная ", та что в атоме и клетке, заставила оставить его революционную деятельность и отрравиться в материю. Поверьте, взять в руки автомат и отправиться на Донбасса мочить бандерлогов есть кому.

  Напомню Вам что когда Сатпрем писал " трагедию земли " он видел работу клетки и её сознание не из вне, как мы видим наше тело скрытое множеством наслоений нашего восприятия, а непосредственно изнутри, и подбирался к атомному уровню.

Стрелять в бандерлогов из автомата и защищать свою землю это не есть духовность,  это есть тот кальцевый панцирь который защищает вид от уничтожения, но тем или иным способом мы должны будем выйти и из этого панциря, потому что сколько наутилус не прятался в этом панцире,  первое существо вышло на солнечный пляж,  а наутилус до сих пор плавает в глубинах океана.
 Точно так же и одинокая обезьяна вдруг не захотела прыгать с ветки на ветку и кидать камни в соседнюю стаю обезьян, а захотела остановиться и подумать : "а зачем и почему они скачут и кидают друг в друга камни"?
 И может быть это был прообраз человека.  Нет, он не являлся "белоленточником " , белоленточники это как раз одна из соседних обезьяних стай, которые переживают с той и другой стороны и с третьей, чтобы корзина в ашане была полной. Одни переживают что о них думают другие обезьяны на соседнем берегу реки и волнуются что первые не смогут добраться до других берегов и остались в полной изоляции! Ах обезьяньи переживания!
 Обезьянам вообще тяжело понять что их духовность это иллюзия придуманная ими же и каждый предыдущий вид был не менее духовен и психичен чем обезьяны.  Некоторые обезьяны поняли что клетки из которых они состоят гораздо более божественны и совсем не духовны, и эти обезьяны были гораздо ближе к человеку.

А Вы знаете что духовнве Ауровильцы считают что Россия не права?
 Где здесь духовность?  Нет никакой духовности,  вся эта духовность иллюзия обезьяны или молюсков.

Тим, я  думаю это ты как раз ничего не понимаешь, даже Сатпрема.
Ведь Сатпрем конретно задал вопрос: Но где во всё этом физическая реальность? Он  не нашел её  в затхлости мира, но тогда где она будет, Тим? И почему он её не нашел? :)

Если погружаться в Дух, глубоко внутри себя, можно утратить связь со своим несовершенным материальным телом и жизнью,  тогда между духом и материей в человеке остается разрыв. Но  когда человек утрачивает своё ощущение  духовности,  погружается в грязь без связи со своей душой, происходит такое же отделение, нет связи между духом и материей, он будет страдать… и точно так же не сможет увидеть реальность физической жизни.

Он будет видеть моллюсков, неразвитых воинов в панцирях, животное в человеческом обличии. НО…он не сможет увидеть НАСТОЯЩУЮ  физическую реальность, а ведь она совсем другая…и да, она уже здесь. Для этого не нужно плыть на какой то гипотетический берег… все уже есть здесь… мы просто не умеем смотреть.

Ну и есть отличие между тобой и Сатпремом…он хотя бы задавал себе такой вопрос: где во всем этом физическая реальность? Все таки искал…ты же пока просто варишься во всей этой мешанине , а ум ищет подтверждение «правильности» своего восприятия в любых удобных ему словах.  *sorry*

Чтобы наш диалог не превратился в глупый спор, задам Вам конструктивные вопросы ( с моей точки зрения).
1. Вы действительно считаете что Сатпрем не нашел истинной физической реальности? (и по этому задаёт своим читателям такой вопрос)
2. Его понимание всех этих процессов Вы действительно считаете мешаниной и из за этого он страдал? (Мать тоже страдала в процессе йоги тела, это из за утраты связи с духом?)
3. Вы действительно считаете что если погружаться в Дух, глубоко внутри себя, то можно потерять связь между духом и телом (как можно погружаться в дух и потерять связь с духом)?
4. Вы действительно считаете что в глубины материи можно спускаться без связи с душой? Сатпрем именно так погружался?
5.Где Вы видите связь между материей и духом?
В теле? Опишите это единство.
6. В чём по Вашему заключается единство духа и материи и где это единство нашёл Шри Ауробиндо?
7. А Вы не видите молюсков и все остальные виды с их панцирями защиты? Вы не верите в существование в прошлом рыцарей в доспехах, которые в своей броне так же защищались как сейчас современный солдат в броне танка?

Привет . Что бы понять Сатпрема нужно прожить его жизнь , он искал честно и искренне , если осознавал что его заключают в тюрьму  он её старался разрушить или по крайней мере выйти - сбежать из неё , это на первом этапе когда многое в витальном чувствует отвращение к прежнему образу жизни . Тима вы ведь наслаждаетесь жизнью по полной программе , варитесь в том же супчике что и все : жена , ребёнок , работа , карьера , переживания политической ситуации в тех рамках которые вам выкладывают СМИ ... вообщем вас используют как всех этих под панцирями ... вам надо вылезти из под власти вам навязанной и тогда вопросы заданные вами будут не нужны .

Потом какой прок от проникновения в те дебри проблем решению которых посвятил свою жизнь Сатпрем ?  Если йога которую мы практикуем называется Интегр. Йогой Шри Ауробиндо так может быть нужно хотя бы ознакомиться с Ней  :) непосредственно через труды Автора . В помощь для понимания необходимо открыть своё Внутреннее существо и Психическое , а потом согласно этому руководству следовать по Пути . Глупые вопросы пишет Тима ... пишите свой опыт и то как вы сами идёте по жизни . У Шри Ауробиндо написано всё  что необходимо и в Савитри и в Синтезе и в Письмах ... я считаю что цель форума именно в том что бы садхаки могли делиться своим опытом в преодолении трудностей на Пути , а не доказывали как Тима железобетонно что Сатпрем нашёл то чего мы не видели никогда и не мечтали о этом ... что есть критерий того нашёл или нет ?  Может надо спросить у себя Самого ?  Настоящего Самого , а для этого надо его открыть .

Тема о том что можно потерять связь с жизнью при погружении в глубины Духа стара как мир  :)  ... Статический и Динамические аспекты Духа ))) Ишвара и Шакти . При открытии Псих. Существа Божест. Матери \ Шакти/  связь с жизнью не теряется , а становиться полем для Её работы . При открытии Статического Духа обретают Себя , а при следовании Его Воли через Шакти обретают жизнь для Духа . Мать работала с Подсознательным Земли , а там грязи хватит на века , не стоит лезть туда с амбициями человеческого эго , лучше заняться этим самым товарищем , самым ловким и юрким артистом - Эго , каким бы оно не было ментальным , витальным , физическим или псевдодуховным , но пока оно живо и оказывает своё влияние фразы о Духе и Материи будут фантомами .

1 Не знаю, я ведь не Сатпрем,  у него были  довольно интересные опыты позднее, описывал из где то  в 80-х годах, они уже совсем другие, можно найти в Записках.

2. Я считаю, что ты, Тим, частенько живешь  в мешанине, Сатпрем  другой, у него другая вибрация от его текстов исходит. У Сатпрема видна идея, ну а мешанина, это когда все в подряд перемешали вроде для «доказательства», хотя сама идея, осталась не ясна, какое то  смутное хаотичное ощущение. Это наверное из за попытки все сразу вместить в одном маленьком флаконе :)

3. Да, так,  многие йогины достигают Духа, через сердечный центр или центр над головой, при этом  совершенно не интересуются своим телом, так же не интересуются жизнью здесь, не делают попыток  их изменить .

4. В глубины материи нет, нельзя спускаться, а вот снизить свое сознание и погрузить в затемнение и грязь вполне возможно  без связи с душой. Это может случится по разным причинам,  например злоупотребление спиртными напитками или наркотиками ,  тогда вполне вызовет такие реакции, но это не имеет отношение к спуску в материю, это всего лишь реакция на искажение и загрязнение собственного организма на клеточном уровне.

5. В психичеком, оно растет и развивается не сразу конечно, постепенно, поэтому вначале может быть вроде связи, в дальнейшем я бы сказала, что психическое это уже  существо. Мать говорила,   о супраментальном существе, как о психическом существе.

6.  Приводила уже отрывок из текста  Шри Ауробиндо, в теме  здесь http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,1099.30.html
 тебе даже вроде понравился,  Ну отрывок, для быстроты ответа.

7. Почему же, я вижу и моллюсков и солдат, но иначе воспринимаю. Это опыт каждого человека, Да и  Сатпрем тоже писал,  у меня нет под рукой этого текста, по памяти, он  был о психической любви, но одновременно  Сатпрем говорил, что если на вас нападут, вы конечно не станете дожидаться, когда вам отрубят голову, будто курице, будете защищаться. Он не исключал Тим борьбу, он просто верил в изменение, которое обязательно придет. Но твои тексты другие…

Всем спасибо за ответы и комментарий,  а так же за оценку вибрационного качества моих сообщений.
 А вообще то я просто выложил отрывок Сатпрема на ситуацию вооружённых и просто конфликтов в мире, и для чего они нужны, реакция вполне предсказуема.
 Каждый понял это по своему и это замечательно, буду продолжать в том же духе.

P.S. Галина, он не просто верил в изменение, он испытывал этот процесс на себе.  Конечно он не стал "ходячим" супраментальным существом, но процессы шли в нём.

Извини, Тим, я не хотела тебя обидеть, наверное нужно было написать иначе, просто это мое такое восприятие некоторых текстов, не всегда, но бывает случается,  сознание воспринимает какие то завихрения  и отскакивает , не могу прочитать или понять что читаю. Это далеко не всегда происходит, некоторые твои тексты очень даже  ясные, интересные. Видимо написаны в разном состоянии. Но так с каждым из нас случается, со мной тоже, сама потом не могу разобрать у себя, что написала, стоит даже толики какого то беспокойства примешаться, тут же пишу как то набекрень. :)

Абсолютно не обиделся.
Я понял что Вы не совсем всё поняли :)

Объединение - это то, что делается внешне, поэтому оно нестабильно, неполно и временно. Единство же существовало всегда, оно - основа универсального проявления. Только обретя космическую реализацию, можно достичь подлинного единства с существами проявленного мира, в том числе с народами. Это будет единство во всём его полнейшем и великолепнейшем многообразии. Это обретение возможно при помощи йоги, но никак не при помощи объединения, которое годится лишь для решения задач чисто внешнего характера или для унификации.

Упоминаемые народы и их культуры действительно родственные, и они, кстати, - даже без объединения, - уже едины в том, что все они - славяне. И непонятно, зачем начать называть именем "русские" некоторые другие славянские народы, помимо русских. У них ведь уже есть своё название. Но если всё же хочется, предлагаю начать эксперимент с нас самих: давайте попробуем жителей некоторых русских городов, помимо Москвы, называть москвичами. Например, петербуржцев и ростовчан. И понадеемся, что москвичи, петербуржцы и ростовчане не станут разделяться и не перестанут называть себя москвичами. Если дело пойдёт, тогда смело можно будет называть другие славянские народы русскими.

Да, народы можно объединить или смешать. Но как быть с культурой? Культура - проявление души народа, но в тоже время она достаточно прочно связана с Землёй, с географией народа. Она, хотя и имеет общие черты с другими, но при этом более или менее чётко определена, самодостаточна и отлична от других. Её нельзя объединить или смешать с другой. Можно только поднять своё сознание от культур народов к чему-то более масштабному - общечеловеческому или божественному, - где существует определённого уровня единство и откуда берут свои истоки все культуры.

Никто в целом не решал разделяться или делить кого-то, так же как никто не запрещал "объединяться" или "объединять". Просто есть много разговоров и волнений на эту тему, так как массы недостаточно сознательны. В действительности, это дело личное каждого : как себя самоопределять и каким идеям следовать, что бы кто ни говорил и к чему бы кто ни призывал.

Что касается жителей славянских народов Ауровиля, работающих над проектами павильонов своих культур, то они, как мне видится, достигли в декабре 2014 некоторых договорённостей, и они не отрицают (или, по крайней мере, стараются не отрицать) ни людей, которые склонны видеть общность культур и выделять общие черты, ни людей, которые склонны к концентрации на богатстве и разнообразии проявлений какой-то одной культуры, своей или близкой им по духу.  Люди с обеими склонностями работают в составе одной группы. Подобное решение я бы предложил всем людям.

Istok:

Объединение - это то, что делается внешне, поэтому оно нестабильно, неполно и временно. Единство же существовало всегда, оно - основа универсального проявления. Только обретя космическую реализацию, можно достичь подлинного единства с существами проявленного мира, в том числе с народами. Это будет единство во всём его полнейшем и великолепнейшем многообразии. Это обретение возможно при помощи йоги, но никак не при помощи объединения, которое годится лишь для решения задач чисто внешнего характера или для унификации.



Получается что для человека практикующего интегральную йогу, единство может быть обретено лишь в процессе раскрытия космического сознания (на любом уровне). Все остальные объединения по сути являются внешними и не истинныии (от части ложными).  Именно это (ложное) я чувствую во всех этих майданах и антимайданах. Так же я чувствую некую ложность в понятии дух народа, дух нации, потому что видно не вооружённым взглядом что нет никакого единства ни в России,  не на Украине и тем более между Россией и Украиной, а люди то одинаковые, ну одинаковые,  а нутро разное!
 Почему например наша либеральная прослойка как то вяло реагирует на погибших мирных жителей Донбасса,  а вот на гибель Немцова ого-го!
А в чём разница?! Смерть там и там, не важны причины, сам факт смерти есть плохо! Значит если причина одна, то я реагирую на смерть, если причина другая то пропускаю мимо ушей?! Но тогда я вообще должен признать для себя, что смерть это просто лишь механизм, как и процесс рождения, и нечего тут раздувать демагогию. Тем более никто не знает что происходит в каждом конкретном случае с человеком после смерти.
Но я точно знаю что во мне живёт варвар и титан, а также частица сострадания и милосердия.
 Однажды я увидел в интернете видео с Немцовым, где он в открытую материт Путина, а под видео комментарий "собаке собачья смерть". Я отошёл от компьютера, а варвар во мне твердит "собаке собачья смерть" " собаке собачья смерть" СТОП! сказал я себе....
 Когда нацисты на Украине творят ужасы, либералы как то молчаливы, что это, такой же варвар точит их изнутри?
 Почему в Ауровиле некоторые люди считают не правой в данном конфликте Россию? Что это, обида за советский союз,  когда труды Шри Ауробиндо были под запретом (как и любое упоминание религии или бога? Или это слабая память и забывчиаость что нацизм это проявление асурических влияний? Или они полностью дезинформированы?

 
 
Думаю последнее, но дело не в том, что виноват запад , предоставляя определенную инфу, дело в том, что  такую информацию удобнее всего  считать настоящей  самим ауровильцам, ведь всегда есть и другие источники информации, в той же Германии уже видела.  Опять же миром правит  «мистер доллар». Ауровильцы конечно же не признаются, насколько он им важен в жизни, такие признания  приуменьшат духовную значимость развития, а очень хочется выглядеть как раз то необычайно духовным. Впрочем, про такой вид Эго я уже упоминала, наверное, поэтому так люблю общаться с обычными людьми,  они гораздо естественнее, мне даже нравится, что они  сроду не говорят о реализации космических сознаний, зато могут совершенно откровенно поговорить о деньгах, обсудить цены и прочие житейские мелочи. :)

Исток, всё, что Вы пишите - очень правильно и я с этим полностью согласна. Но это разделение я считаю совершенно искусственным. Искусственным еще и потому, что идея дать другое название "Русскому пальвиону" пришла после начала развития всех этих печальных событий на Украине. То есть некая третья сила искусственно стравила один единый народ, разделенный границей, и ополчила друг против друга до такой степени, что люди буквально ненавидят друг друга.
А посмотри ты на это с другой стороны - найди внутри себя источник ненависти... Его нет! Есть только ментальное насаждение какой-то идеи, поддержанной витальной энергией. Вот тебе и ненависть.

Если бы это название пришло лет 10 назад, когда идея создания пальона только зародилась - тогда я бы подошла к этому вопросу по-другому... А сейчас я совершенно уверена, что это искусственная идея.

... остальное допишу попозже, т.к. надо убегать!! :)))
 9-)

Алина, в том то и дело что человечество ментально (а асур ментальное существо), и вся проблема возникает из за ментального взгляда на жизнь.
 Вот я общался с одной украинкой, дак она говорит "какая разница кто нам поможет сменить коррупционную власть Януковича, правый сектор или кто то иной". Да совсем никакой!!!
Для ментала не существует ничего кроме мысли (это его субстанция), а мысль она же сухая и безчувственная. Но Вы поставьте себя на место украинцев и представьте что у России отжали Крым. Каково?
Вот я сейчас специально слушаю эхо, пытаюсь вызвать в своём ментале когнитивный диссонанс, что бы почувствовать то что чувствует Украина и наша опозиция. Надо сказать что почва из под ног немного уходит, но в этот момент нужно ухватиться за что то иное.


 А я думал что идея русского (и остальных) павильона зародилась ещё при Матери, а не десять лет назад.

Так  украинцы  тоже отжали у России Крым немного раньше, в 90-х. Русские  конечно возмущались  этим событием, но  все таки это событие  не выливалось в такую злобу, как у украинцев сейчас.

Дело в том, что Крым давно уже был российским, Хрущев  подарил  его Украине, что в общем то при едином СССР не имело такой большой разницы, чисто формальная передача. Но вот когда СССР распался, тогда уже стали рассматривать этот вопрос пристальнее. Естественно Россия хотела вернуть себе свое  «имущество», но, после довольно сильных страстей в этом вопросе, договорились, что Крым остается за Украиной, хотя и будет иметь статус республики, т.е. свое правление и  у людей остается право референдума с самоопределением. Украина не должна обижаться на крымчан, этот выбор - быть с Россией, сделали сами люди. Ну а писанина в СМИ, что там голосовали под дулами автоматов или про 30%  посещения - враньё, просто нужно было как то «доказать», что референдум не настоящий. Уже столько знакомых летом в Крыму перебывало, у всех местных спрашивали про голосование, так  там даже бабушки, которые уже давно не ходят к избирательным урнам в связи с возрастом и то шли на участки, явка на самом деле была  очень высокая.

Украинцы обижаются сейчас не на крымчан а на русских,  наверно даже больше чем на донбассцев.
Наверно где то можно почувствовать параллель с тем как мы относимся к американскому правительству или непосредственно к правосекам.
 Вот если бы именно сегодня украинцы отжали Крым совместно с Америкой,  то реакция у Вас была бы весьма неприятной (я не говорю что мы сразу пойдём убивать украинцев) и каково?

Нет Тим, они обижаются как раз то на крымчан, а русских ненавидят. Ну это  по аналогии, как если бы чувствовать себя брошенным любимым человеком, испытывать обиду, при этом ненавидеть того, кто собственного любимого к себе «переманил» . Тут не ментал, витальные страстишки разыгрываются, как в лучших шекспировских традициях.

 Да, но с опорой на ментальные законы; целостность государства, права человека, и т.д.  Отчасти на ментальную ложь!

Здравствуйте, Тим :)

Какое-то время назад с тоже "баловалась" с такими вещами. Например, просматривала группы в контакте, противоположные по своей позиции. Противоположные по точке зрения и представленным фактам. И я зафиксировала, что моя ментальная часть допускает и противоположную точку зрения в том числе. Но после всех этих "просмотров" чувствовала я себя не очень хорошо. В результате отказалась от этих экспериментов. Мне стало казаться, что это не безопасно для какой-то части меня. Ведь ты как бы пропитываешься этими идеями... То есть эти эксперименты не дают никакого роста сознанию. Они просто поворачивают твою ментальную часть в другую сторону в горизонтальной плоскости. Зачем тратить зря время на это? Лучше продвигаться по вертикали - прямо к Высочайшему Божественному :)


К сожалению, деталей я не знаю, лучше спросить у Ауровильцев. Уверена, что Мать заложила эту идею, просто более детально это стало развиваться уже после Её ухода.
(Немного отойду от темы - будучи в Ауровиле общалась с одной девушкой, которая там уже давно живёт. Получила очень интересную информацию, которой поделюсь в отдельной теме, потому что мне интересны разные точки зрения на этот вопрос.)

Возвращаясь к вопросу Украины...
Я сама родилась на Украине, и почти каждое лето проводила там. У меня там близкие родственники, много родственников.
Они хорошие люди, такие же, как и мы. Конечно, ребенок при общении с людьми не сталкивается с такими вещами, с которыми мог бы столкнуться взрослый человек. Но у меня остались самые тёплые и добрые воспоминания.
И когда распался СССР и затем Украина стала отдельным государством, у меня внутри стало зарождаться некое чувство детской обиды. Знаете, как будто мои друзья, с которыми мы вместе играли в песочнице, вдруг отделились от меня, и теперь у них своя песочница и свои игры, а я как бы отдельно. И когда у них стали происходить "оранжевые революции" это чувство нарастало вместе с непониманием, зачем им в этой песочнице такие игры. Надо снова разделить песочницу на всех и вместе играть, ведь так веселее...
Вот и живу с таким чувством :) И непонимаю, почему вдруг те, с кем я играла, стали меня ненавидеть. Ведь они ненавидят всех русских, как я понимаю... Я же при этом не ощущаю подобной ненависти. И поэтому мне вдвойне непонятно, откуда она у них-то появилась... Ответа пока не получила ни от одного Украинца.
Такие дела...  :(E

Так Вы укроп?! ;-)
 Шучу конечно!  9-)
Я вот кацап или катсап :)))))) Если я не ошибаюсь те кто в Москве маскали а на урале катцапы *yo* :)))))) тагил рулит ;D
 Вы и в правду укрАинка? Очень приятно - ватник (колорад) *HI*

 Действительно,  такие эксперименты могут быть опасными, но не совсем бесполезными. Помните как говорил Шри Ауробиндо (по памяти )"когда я прочитал с интересом самую скучную книгу, я понял что овладел своим разумом". Опасность может быть в том что всё это очень сильно затрагивает витальные области, и из спокойного витала может подняться весьма неприятное и заполнить разум. С другой стороны у меня например действительно это ( иная точка зрения) выбивало ментальную опору внутри,  что весьма неприятно и для витала в частности. Но думаю Вы согласитесь что все мы пытаемся вырваться из лап ментала и витала. И вот когда одна точка зрения пошатнулась благодаря другой, то возникает некий момент перехода, некий вакуум, пока вы не перешли на иную точку зрения,  и в этой пустоте мы себя можем ощущать весьма неприятно. Внутри некое опустошение, утрата позиции, даже разочарование. А представьте что в момент концентрации Вы вышли в эту пустоту и находитесь в ней долго (отчасти мы стремимся к этой пустоте), и здесь главное не растеряться и не потерять опору, а иначе можно и с ума сойти!
 Так же опасность этих ментальных экспериментов действительно в том, что мы тратим время не на то что нужно,  а на ментальную "кашу". Некоторые силы специально устраивают весь этот дурдом, чтобы мы занимались не тем чем надо.  

 Ждём этой интересной информации!

Тим, если бы Вы в одно прекрасное утро проснулись Суперменом, начали бы наводить порядок в мире?

 ;D
Если бы я проснулся суперменом (хорошо хоть не Супертигром ;-)), то у меня было бы супраментальное сознание, и им я бы увидел что мир в порядке!

А я бы ускорил эволюцию человечества.

Невозможно!  Невозможно ускорить то что ускоряет тебя!

"Боль Земли была платой за восторг,
Который в ней в тюрьму был заключён"

Савитри  2.2.110.

Удивительные слова!
Удивительные слова!

 Восторг заключён в тюрьме (материи)
Вырываясь или взрастая материей, этот восторг причиняет боль.
Боль причиняет кому? Нам или материи?
У меня всегда на повестке дня главный вопрос: низойдёт или вырвется изнутри?
Если он заключён, значит он там уже есть, и нисходить ему не нужно,  ему нужно выходить из того - куда он заключён.
 Он! Восторг! Заключён! (в земле - материи)
Неужто когда Он выйдет,  он бросит материю как отработанный материал?! Ну да,  ведь исчезли многие виды с Земли,  но материя - субстанция осталась.
 Шри Ауробиндо говорил : либо для раскрытия сверхразума должен появиться новый орган, либо...

 Интересно,  50000 трупов на Украине это что - это та боль которая "мстит" нам за тот восторг, который содержится в нашей материи? Но они не вольно были вовлечены в этот ужас (трупы).
 А КТО ИЗ НАС МОЖЕТ РЕШИТЬСЯ ДОБРОВОЛЬНО ВСТУПИТЬ В ЭТУ БОЛЬ? Я не могу.....
 Я могу сказать, " да, я согласен, делай со мной что хочешь"!
Как скоро я заскулюакак щенок? или буду стоять до конца как Зоя Космодемьянская?




....они не могут сейчас позволить себе новую иномарку, съездить отдохнуть за границу........Путин. ............ укропы....

Тим, не нужно так всё усложнять и накалять... Это витальному доставляют удовольствие такие страсти.
Уверена, что в глубине величия широчайшей души царят совсем другие настроения.

Просто попробуйте сконцентрировать своё внимание не на внешнем, а на внутреннем.

А мне показалось сейчас, что Тим действительно хочет понять,  как это будет происходить "низойдет или вырвется изнутри", пусть даже ментально. Мне тоже стало интересно...и вот для разнообразия написала текст, ниже размещу. :)

Для понимания  можно рассмотреть  процессы немного нам знакомые. Например, Солнце  - это проекция Супраментального в нашем физическом мире, но в глубине Земли есть тоже своё солнце – Ядро Земли,  с теми же свойствами, что у большого Солнца. Между скрытым внутри Земли солнцем тоже есть слои, причем на Магме, которая окутывает ядро, лежит первослой, основа остальной земли, что образовалась позже, наверное, даже очень прочная это основа, настоящая твердь,  ведь на ней располагаются материковые платформы, океаны. Мировой океан – это проекция  огромного океана Жизненной Силы, ну а Луна – проекция подсознательного, причем так же оказывает свое влияние на Землю, некоторые люди реагируют на лунные циклы (новолуние и полнолуние, а по свидетельству американских космонавтов, что высаживались на Луну, они пережили нечто очень психологически тяжелое, причем дело не в физических неудобствах, думаю скафандры вполне их защищали.

Наверное, это покажется упрошенным сравнением, так и есть, это вроде фотографии человека, хотя она  и не является самим человеком, но все таки мы умудряемся на фото узнавать даже себя. ;D

С  видимыми физическими проекциями  Солнца, Земли, Луны, пусть даже  воспринимаем их далеко  несовершенными нашими инструментами, выходит тоже, как и с фотографиями, они проще, хотя как то все равно можно рассматривать.
Тим, ну и сам уже можешь тогда ответить на вопрос: а Солнце только снаружи или внутри? Вот так и с Супраменталом. Причем от резкого, радиоактивного  воздействия большого Солнца на Землю, мы все таки защищены слоем атмосферы, а вот если «вытащить» маленькое солнце из глубины Земли на поверхность, то такой защиты, как атмосфера  уже не будет, нужно какую  то другую  защиту «создать», дабы жизнь на нашей планете просто не исчезла в одночасье. :)

Нет, Тим.
Своим сообщением я хотела сказать нечто совершенно другое.

Для меня не существует Украины и России. Для меня существует одна великая Русь. Ведь была же Киевская Русь (не Киевская Украина), можно сказать, что там, на земле Киева, находятся наши корни. И цель запада - отрезать нас от наших корней.
А "Украина" - это последствие политических и прочих игр разума и других разнородных сил, которые привели к разделению одного народа на две части. Одного древнего народа Славян.

Кстати, будучи в Индии, заметила одну вещь. При ярком Индийском солнце если посмотреть на белую кожу (особенно тыльную часть руки, например) - она не просто белая, а белая с голубым оттенком. Пришла забавная мысль о том, что Кришна был белым человеком. Причём настолько белым, что при ярком Индийском солнце, его кожа принимала голубоватый оттенок. И принёс он на землю Индии Славянские знания...

Поэтому, Тим, все мы Славные Славяне :)

Например, думаю, что занятие Садханой - это ускорение эволюции, причем в тысячу раз.

Кстати, где-то слышал, что Россия - это соединение Материи (Запада) и Духа (Востока). Истина где-то рядом...

 Значит получается что Вы уже супермен!

Алин,  ну а как там Индусы? Неужто они варвары?
 Назвав нас славными Славянами, Вы неосознанно построили виртуальную грань разделения. Что, неужели там иное солнце (в Индии), неужели там иной Бог? Вот лично я наблюдал за своими ощущениями на берегах средиземного, красного, чёрного и азовского морей, и всегда у меня внутри что то трепетало, что то стонало,  что то непонимало, что то задавало вопрос: а чего мне везде не хватает? Нигде мне нет покоя. Я понимаю что покой должен быть внутри, это понятно,  но в любом местечке Земли всё одно и тоже,  не существует никаких границ, всё это как раз и есть та кальцевая раковина которая хранит разделение человека от всего остального,  более того над этой раковиной ещё одна раковина, которая уже делит внутри человеческого вида на славянин не славянин, укроп,  ватник и т.д.
 Алин,  и Ваше причисление, как мне кажется, нас к Славянам есть тоже самое движение сознания. Лично я против даже этого разделения!
Я понимаю, мы вынуждены защищаться таким образом, иначе нас поглотит противоположность,  но мы - те кто читает Шри Ауробиндо, должны мыслить шире, мы не должны слиться с толпой антимайдана. Антимайдан это обратная сторона майдана, но субстанция у них одинаковая - витальная - жизнь борится за жизнь против смерти.
Меня интересует третья позиция,  которая не хочет ни разрушения, ни иллюзоргого благополучия с полной тележкой в ашане. Нечто иное волнует меня, физическое иное.

Я сейчас обрабатываю книгу Сатпрема "Заметки Апокалипсиса" для последующего выкладывания ее на сайте, и кое-что читаю в процессе...
В Ваших нотках прямо читается Сатпрем. Как будто Вы прочли его книгу и его словами описываете некие состояния, происходящие внутри.

Ваше состояние, Тим, я бы назвала так: "Напряжённый романтизм Сатпрема"...
Это не плохо и не хорошо.
Просто я сама сейчас нахожусь в другом состоянии. И это тоже не плохо и не хорошо. Я не ощущаю этой напряжённости вопроса. Мне хорошо и радостно :) Мне спокойно и светло. Я ощущаю дыхание Божественного каждый раз, когда о Нём думаю... Мне прекрасно... :)

Поэтому не думаю, что нам стоит продолжать эту тему, так как мы с Вами просто находимся сейчас в разных состояниях, и поэтому как будто говорим на разных языках, пытаясь понять друг друга.

Возможно, завтра-послезавтра я погружусь в романтическую напряжённость и буду с внутренним надрывом ездить с телегой по Ашану, в поисках эволюционных указателей... Не знаю...
Но сейчас могу констатировать одно - Вы не понимаете того, что я хочу выразить. Также как я не пытаюсь понять Ваши сообщения, так как ощущаю, что они пытаются создать внутри меня эту напряжённость поиска ответа на некий острый вопрос... Но передо мной мой вопрос не стоит остро. Мой вопрос требует от меня не напряжённости, а наоборот - такой расслабленности, такой широты, такого внутреннего воздуха и пространства, глубины и света, чтобы в это пространство могло войти нечто такое же воздушное, широкое, светлое, глубокое...

Так что - ПРИВЕТ ВАМ, Тим!

Тим, Вам нужно успокоиться.

Нурну,   я абсолютно ровен!
 Вот очень любопытно, почему у Вас возникло ощущение что я в чём то не спокоен?
В ответе про супермена ссылался на ментал, витала ноль.
Интересно, почему у Вас возникло такое ощущение?

Алина,  это состояние Вы привезли из Индии?

Кстати я почему то считаю что мы с вами прекрасно понимаем состояния друг друга.  Подобным Вашему у меня тоже бывают, а от романтизма Сатпрема я устаю, в таком состоянии долго находиться тяжело,  можно быстро "сгореть", или сойти с ума.
 А представьте Алина, что в это пространство войдёт  нечто слишком текучее и Вы будете искать физически удобную позу, что бы Вам небыло больно от этого потока.
 Обратите внимание,  Сатпрем в таком романтическом состоянии был до конца своих дней, и всегда была эта точка напряжения. Может быть эта точка заставила рвбу оказаться на солнечном пляже? !
 Что любопытно со всеми этими побережьями, так это то что там мы пребываем как раз в роли того существа, которое однажды вышло на пляж и уже так давно на нём, и точка напряжения настолько накаляется порой, что пора бы снова выйти из "воды" на следующий пляж.

Потому что Вы сознательно прибегаете к софизму.

+отвечаете с импульсивными восклицаниями

Мой ментал в данном случае уверен (хотя возможно ошибается) и эту уверннность я зафиксировал восклитцательными знаками.
 К тому же Вы называете моё сообщение софизмом, но там не только утверждение но и вопросы,  которые по определению не могут быть софизмом.
 Предлагаю венуться в русло темы, а не искать друг в друге минусы и уходить в дебри обвинений друг друга.
 Я действительно люблю использовать восклицательный знак, потому что прихожу в некий восторг от рассуждения о глобальных вещах.
 Мой учитель ровности Алина, ровняюсь на неё :)

Тим, попробуйте моё следующее сообщение прочитать без предубеждения, нейтрально и без заискивания всякой подоплёки. Я не пытаюсь Вас задеть или уколоть.

Вопрос таков:
Если бы Вы в один прекрасный день проснулись экстрасенсом умеющим 100% знать планы, разговоры людей и обстоятельства, ситуацию и т.п. относящимся к физическому плану. Стали бы Вы помогать ополченцам со своей способностью?

Нурну, вот если совсем коротко и бездумно, то Да, стал бы помогать.
 Но понимаете в чём дело, я стараюсь смотреть на ситуацию находясь в стороне от майдана и антимайдана,  более того, моя точка зрения "избалована" трудами Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема,  по этому это вносит большие коррективы, и иное восприятие.
 Начни я сразу отвечать с обдумыванием глобальных задач бога, может показаться что я умничаю, увиливаю от ответа, ищу подвохи и т.д.
 Но это не так, во мне действительно доминируют те знания которые не дают смотреть на ситуацию совсем объективно (хотя первая оценка совершенно обычная, как у нормального человека).
 И вот если сейчас я проснулся великим экстрасенсом, то это не значит что всё что я прочитал, вдруг волшебным образом исчезло, а значит произойдёт наложение экстасенсорных способностей на мои некоторые знания, а это может сыграть огромную роль в моем отношении к ополченцам.
Мы не можем утверждать, что данное братоубийство не есть процесс эволюции. Мы не знаем её методы работы, мы видим лишь результаты (эволюцию видов). И может моё вмешательство как раз будет тормозить эту работу эволюции.  И сам тот факт, что я не являюсь экстрасенсом, говорит о том что моё вмешательство не нужно,  эволюция всё сделает без меня.  А вот если бы вдруг я стал или был экстрасенсом и проник за кулисы видимых процессов, тогда да, моё вмешательство уместно и может быть необходимо.
 Абсолютная взаимосвязь!  тот факт что я не достиг к данному моменту своей жизни таких способностей как у Шри Ауробиндо и Матери,  говорит о том что я не должен и не имею возможности вмешиваться.
Насколько я знаю и чувствую, то сейчас очень много людей периодически молятся за ополченцев и за Путина,  многие проклинают Путина и ополченцев.
Вопрос: что на что влияет,  молитвы на исход событий, или события нужны для того чтобы люди вспомнили молитвы и начали молиться?
У меня был странный случай. Когда шла битва в Дебальцево, я в один момент поймал себя на внутреннем произношении "Дебальцево, Дебальцево, Дебальцево. ....................."
 Странно, подумал я, обычно я ловлю себя на произношении мантры Ом Намо Бхагавате, а тут Дебальцево! "Чо к чему" ;D
 Понятно что мой физический разум подхватил это слово из телевизора и начал "трандычать".
 Сказать честно, я иногда в тревожные моменты "укутываю" Путина в золотой свет или кокон (переживаю за него) , а однажды мне приснился яркий сон. Как будто Путин стоит передо мной в прозрачнейшей воде и в этой воде огненный шар на котором он стоит и что то рассказывает мне и тем кто сзади (я почувствовал что это европейцы в чёрно - серых пиджаках), а он в бежевой рубашке с растёгнутым воротом. И я как бы между ними (европейцами и Путиным). Путин как всегда выглядел как огурчик! Белый и светлый :)

 Алина,  это всё Ваша бесукоризненная ровность,  накоторую я ровняюсь!
 Но что есть двигатель?
А ведь Он запустил этот процесс,  ведь именно внедрение жизни (жизнь-витал) в материю позволяет Ему раскрываться в материи.  В то же время эта жизнь закрывает Его от нас своими работами.
 Но давайте рассмотрим случай с Зоей.
 Я чувствую что там было сломанно всё, и ментал, и витал,  но осталась некая обнажённость существа, которая созерцала этот ужас, эту фатальность, эту Ананке. Остался свидетель, осталась точка великого напряжения.
 Вот представьте маленький случай, когда все обстоятельства против Вас, и не работают никакие ментальные схемы и порывы витала утихли,  потому что бессильны перед реальностью. Есть только одна дорога, дорога по воле судьбы. Вы успокаиваетесь и тупо как баран следуете этой тропой,  ПОТОМУ ЧТО ВАРИАНТОВ НЕТ!
 У Зои Космодемьянской была одна дорога, на ту сторону! Что выбрало дорогу на ту сторону?
Что выбрало дорогу на ту сторону у Иисуса?
 Была ли у них иная дорога?
 Да, если бы это была дорога витала, то они бы отреклись. Отреклись от смерти ради жизни? Отреклись от своего убеждения,  позиции?
Если Зоя была лишена мудрости и пошла в сопротивление, и это была ошибка её витала, то значит витал "виноват" в том что она коснулась непосредственно того, что лежит за жизнью и смерть.
 Вот интересно,  если бы рыба была мудра, она бы вышла  когда нибудь на солнечный пляж? Надо отметить что как раз витал защищает рыбу от подводных потоков, которые способны вытолкнуть её на пляж.
 Так что "вытолкнуло" рыбу в иной воздух?
 В случае рыбы я думаю это среда обитания, под "давлением" чьего то плана, а в случае Зои?

Из "Заметок Апокалипсиса"

Hindu, 11 сентября 1985

Пентагон даёт зелёный свет на контракт стоимостью 100 миллионов долларов для вооружения Пакистана
Вашингтон,
 
Министр обороны США информировал вчера Конгресс, что в качестве опыта он одобрил два договора с Пакистаном о продаже ему вооружения, в ответ на оккупацию Афганистана Советскими войсками.
Предполагая, что у Конгресса не возникнет никаких возражений, Пентагон заявил, что он предложил бы Пакистану 88 самоходных гаубиц и пулемёты крупного калибра на сумму 78 миллионов долларов, а также 110 бронированных транспортных средств, оснащённых пулемётами на сумму в 25 миллионов долларов.
"Эта продажа будет способствовать целям иностранной политики США, позволив Пакистану увеличить свою способность для обеспечения безопасности и обороны, в особенности из-за роста угрозы, спровоцированной оккупацией Афганистана советскими войсками", заявил Пентагон.
 
(Комментарий Сатпрема): Первые террористы мира.

Из "Заметок Апокалипсиса"

Рейган Горбачёву:" Вcтаньте на колени в углу и просите у Бога прощения за все грехи, которые вы совершили. И, прежде всего, ваш первый грех - быть гадкими русскими. А затем поклянитесь на Библии, что благородный американский народ - это самый высший из всех народов, и что банкиры Цюриха самые великие защитники человеческой цивилизации - давайте! на колени и побыстрее, иначе мы бомбардируем вас с высоты американских звёзд".

Сатпрем: "Тевтонское превосходство" эмигрировало за Атлантический океан.

Ох как чудесно!  Какая параллель!
 Неужто центр накала сместился на север?
Обама наверное тоже мечтал бы попросить Путина встать на колени.

У меня тоже весьма часто приходят переживания из Универсального плана по поводу геополитики и я прекрасно понимаю о чём Сатпрем написал . Могу сказать к примеру\ это в переживаниях начала февраля 2014\ , что события Крымские были разыграны там же и у России была возможность получить весь Юго-Восток ... как бы в начале взяли всё , но потом отдал ... отдал так , что как бы всё равно это будет Россия . Там много чего было и есть ...весьма трудного для восприятия  ...

Из заметок Апокалипсиса 1985 г.
  Они все хотят обвинять немцев и вешать бывших эсесовцев - но кого они будут вешать в своём собственном жилище? Из-за того, что они понаставили свои маленькие колючие заграждения: китайские, русские, немецкие или американские, они воображают, что Земля поделена между разными "странами", как территории Обезьян, но они не видят тело Земли, даже с высоты своих спутников, и они не понимают или не хотят понимать, что "болезнь нацизма" находится в теле Земли и надо вырвать её оттуда.    Почему эта болезнь проявилась скорее в немецкой части тела, чем в других частях?... Это другой вопрос, но что касается меня, я нахожу и находил Гестапо повсюду, под теми или иными масками.    Это не "немецкая аберрация", это аберрация "человеческая" (и это "человеческое" надо ставить в кавычки, чем дальше, тем больше).   
P.S. Я не знаю, в чём различие между этими Господами с улицы Ив и другими господами из подвалов Инквизиции?    Я не обвиняю никого - я ищу радикальное Исцеление.    Что пользы ставить компрессы или выносить приговор тифу? Тиф сам быстро приговорит вас к смерти.   

Да, это третья позиция, за пределами майдана и антимайдана.  Именно эта позиция очень близка мне. Нацист скрывается в каждом из нас, это неприятно осознавать,  но если копнуть в глубину себя,  то можно это обнаружить. 
Но получается те кто чтит память ветеранов, заглушил в себе нациста, а нынешние бандерлоги дали свободу внутреннему нацисту и он просто прёт из них. А в нас?  Не вылезет ли нацист в сторонниках антимайдана под какой нибудь другой маской?

А в равнодушии нацист не вылезает, Тим? Вот представь такую ситуацию, когда видишь , как отморозок избивает женщину или ребенка, нужно  пройти мимо или следует вмешаться? Следует ли помешать нацисту или сказать себе: это нормально, пусть в нем вылезает на поверхность всё его нацистское нутро, а я займу третью позицию –НЕВМЕШАТЕЛЬСТВА. Сатпрем искал другое… Кстати и Шри Ауробиндо был не согласен с позицией невмешательства, распространенной в Индии даже в политических кругах, об этой позиции, такой же неверной, он ясно выражался и не принимал её, как вариант развития более сознательного человека.
И дело вовсе не в почитании воевавших в войне ветеранов  против фашизма, дело  в возможности  людей увидеть все творимые тогда зверства, вспомнить, понять и почувствовать всю их жестокость , это как запись в нас, как отторжение, если угодно, даже на клеточном уровне.

Конечно нужно вмешаться! это безусловно (если тебя вместе с этой женщиной или ребёнком не убъют, а убъют значит так надо было душе).
 Тогда нужно после этого пойти работать в милицию? И ловить преступников.
 Вопрос : почему именно Донбасс подвергся жестокости бандерлогов? Галина, а почему Вы лично не поехали на Донбасс в роли волонтёра или мед сестры? Почему на одного сосклька упала и убила его, а другой прошёл до этого на две минуты раньше и всёв порядке?

Под третьей позицией я имел ввиду не позицию не вмешательства, это что то иное.
 Как то Шри Ауробиндо говорил что он не будет помогать утопающему, пока последний не попросит помощи. Сложно это всё воспринимать обычным человеческим сознанием.

Все не случается в один момент, и позиция бандеровцев прорастала постепенно, довольно прогрессивные  украинцы долгое время смотрели на это сквозь пальцы-«онижедети», а вибрации жестокости все рано распространялись и уже захватывали большее количество народа.

Идти воевать именно мне не обязательно,  не умею пользоваться оружием, нет опыта мед сестры. Но многие могут помогать иначе, например, принимать  или устраивать пусть на время беженцев, собирать и передавать необходимую помощь, продукты медикаменты, деньги,  даже учебники или игрушки детям, моя семья так же немного принимала в этом участие. При этом считаю, что такая же помощь необходима и атошникам, всем людям требуется еда и одежда, так, что поддерживаю волонтерскую  миссию с другой стороны тоже.

Не встречала такого высказывания у Шри Ауробиндо, но такое действительно  есть у японцев, оно связано с пониманием долга чести. Японцы не спасают, потому как спасенному надлежит в дальнейшем  выплатить долг  чести тому, кто его спас  в неменьшей степени, вплоть до  отдачи всего своего состояния, дома или же уплатить аналогичный  долг, также, спасая ему жизнь. В этом случае лучше предоставить возможность утопающему самому выбираться из сложной ситуации, а не вводить его в «долг чести».

Шри Ауробиндо и Мать приняли около тысячи человек в ашрам во время войны, причем далеко не практикующих интегральную йогу, просто люди спасались от фашизма, их принимали  семьями, с детьми.

Галина, научиться стрелять из калаша очень легко и оказывать первую мед помощь тоже не сложно.  Там любой помощи рады.

 С другой стороны получается "парадокс ада"! Вы согласны помогать УВС,  там же люди!, которые убивают других людей. Так получается, из милосердных соображений нужно помогать продолжаться войне?
 Так где же истинное милосердие, тогда когда всё быстро заканчивается или долго продолжается?
 Надо отметить, когда всё быстро заканчивается, тогда и Киев вдруг трезвеет, и наружу вылазят истинные нацисты (США), так что нужно трезво взвесить все нюансы данного конфликта.
 Я отправляю лишь смс со словом Добро в фонд помощи больным детям.

Я не помогаю ВСУ, наверное коряво выразилась,  считаю им помощь так же нужна от своих волонтеров, так больше людей выживет и уцелеет . Ну а война на самом деле продолжается не из за этого, на Украине пока что очень многие одержимы идеей  победить любой ценой, даже думают, более совершенное, по  своей убойности оружие, полученное от амеров, им поможет. Понятно, что это глупость, на него сразу же найдется оружие не меньшее по  своим возможностям. Так что это будет не победа,  лишь истребление людей с обеих сторон.

Я за мирные процессы, переговоры должны быть не только на бумаге, а реальными. Самое верное, это провести опрос-референдум в  Луганской и Донецкой областях, опросить буквально каждый населенный пункт, хотят ли жители относится к  территории ЛНР, ДНР, или к остальной Украине, и признать их выбор, так же дать настоящий  статус обособленных  территорий, со своим самоуправлением, не торгуясь и не хитря при этом, пытаясь лишь сымитировать  «мирную» картинку для запада,  наладить с ними торгово-экономические отношения, не разжигать ненависть по отношению к тем, кто выбрал для себя право жить на территории ДНР, ЛНР, наоборот, стараться показать им свое расположение, тогда и через несколько лет отпадет необходимость считать эти территории обособленными, все будут вместе жить и трудится.

Понимаете в чём дело, вот Вы готовы изменить свою позицию и принять позицию например США и укропов? Если нет, то изменить Вас сможет только потеря тела, точно так же и с той стороны. Так оно и происходит,  ничто не может изменить их позиции,  только физический факт поражения  - смерть (как это ни печально).  Это же было в Крыму!  Никто не дал бы провести мирный опрос, пока за этим не встала огромная сила (даже ядерная). Скорее всего так же будет и тут,  не возможен опрос пока что то кардинально не произойдет.  Видимо 50000 тел было мало. Что стоит на кону за видимыми процессами мы не знаем, что вырабатывается в этом процессе мы тоже не знаем. Какую работу вёл Сатпрем что это затрагивало всё тело людской массы, мы не знаем. Кто сейчас ведёт эту работу мы не знаем

 Именно отсутствие гуманитарной (и военной) помощи атошникам, ускорило процесс завершения данной фазы уничтожения друг друга,  так что мне кажется Вы опять немного в заблуждении. Если бы с той стороны была реальная поддержка,  то Донбасс возможно был бы занят (хотя я исключаю этот вариант) и получается Ваши благие намерения ведут к иному результату.
 
Я всегда удивлялся японцам, их чувству достоинства,  которые противоречат порой всякой логике и милосердию. Может это как раз близко тем процессам, которые воплощают материальный факт становления и физической эволюции, никаких эмоций,  только факт.

Основное отношение к действию ума таково: все действие ума производно и происходит от тайного сверхразума, хотя мы не знаем этого, пока не приходим к своему более высокому Я, и ум вытягивает из этого источника все, что он имеет от истины и истинной ценности. Все наши мысли, желания, чувства, чувственные представления содержат в себе или в своих корнях элемент истины, который дает им начало и поддерживает их существование, хотя в действительности они могут быть извращены или ложно истолкованы, и за ними есть более великая неохваченная истина, которая если бы они могли понять ее, быстро объединила бы их, сделала бы гармоничными и, по крайней мере относительно полными. В действительности же, та истина, какую они имеют, уменьшена в масштабе, деградирована в низшее движение, разделена и фальсифицирована фрагментарностью страдает от неполноты, сочетается с извращением. 

 Синтез Йоги,  сверхразумная мысль и знание.

 Из выше сказанного становится понятно, что любые наши действия,  чувства и мысли, имеют в своей основе сверх разум, но искажены неведением (пытаться понять как и откуда он давит пока не будем).
 Эволюция находится на таком этапе, что у сверх разума в распоряжении имеется только такой инструмент - человек. Понятно что сверх разум не взял у кого нибудь в аренду этот инструмент и пользуется им, понятно что инструмент является итогом работы - самим этим сверх разумом, эволюционно дошедшем до такого уровня развития физической, витальной и ментальной формы. И Он дальше развивает сам себя в этой форме и как форму в материи, форму которая способна содержать в себе или нести ментальное сознание. Не известно,  что чему предшествовало и способствовало - ментальное сознание форме материи или материальная форма возможности  проявиться или "низойти" ментальному сознанию.
Известно что эволюция продолжается,  значит все процессы которые мы наблюдаем являются эволюционным процессом (чудовищный процесс).
 Допустим,  что асур лжи искажает процесс гармоничного ( с нашей точки зрения) проявления сверх разума в материальной форме, но асур не может быть могущественнее сверхразума, и сверх разум позволяет его присутствие в этой эволюции.
 Асур - инструмент грязной работы - скальпель.  Кто любит попадать под скальпель?
 Получается что те кто попал под этот скальпель,  упустили возможность самим продвигаться вперёд и их насильственно "режут". Но мы то толком тоже не знаем как и куда двигаться в плане материального продвижения,  хотя очевидно начинать есть возможность с сознания в уме и сердце.

 
На самом деле перед Дебальцевским котлом Украина в течение почти двух недель ввозила туда кучу всякой  военной техники и вооружения для своих войск, да и вообще  пол года их военные  разрабатывали  стратегию по удержанию данного участка, понимали его важность …однако не все решается исключительно оружием и даже разработанной стратегией. Только не говори мне, что у ополченцев было оружия больше, это не так… там чувствовалась Сила, да ещё какая. Кстати, ты когда-нибудь ощущал воздействие Рудра-Бхава? Вот там это можно было чуть ли не резать ножом, такая ощутимая плотность возникла.

 ;D

Снова и снова наша мысль, наша воля и наше чувство не пребывают в состоянии природной гармонии и согласии друг с другом, но действуют в их отдельной силе, даже когда они должны действовать вместе, они часто конфликтуют и ссорятся. Также имеет место неравное развитие одного за счет другого. Ум есть арена разлада, в котором для целей жизни установлен некоторый вид практической договоренности, представляющий собой скорее соглашение, чем удовлетворяющее согласие. Разум пытается достигнуть лучшего устройства, стремится к лучшему контролю, рациональной или идеальной гармонии, и в этой попытке он проявляет себя как представитель или заместитель сверхразума, и старается сделать то, что только сверхразум может делать в своем собственном праве; но он действительно не способен целиком контролировать остальное существо, и обычно существует значительное различие между рациональной или идеальной гармонией, которую мы создаем в наших мыслях, и движением жизни. Даже в лучшем случае соглашение, достигнутое разумом, всегда имеет в себе что-то от искусственности и навязанности, ибо в конце остаются только два спонтанные гармоничные движения, движение жизни, несознательное или сильно подсознательное, гармония, какую мы обнаруживаем в животном создании и в низшей Природе, и движение духа. Человеческое состояние -- это стадия усилия и несовершенства, стадия перехода от одного к другому, это положение между природной и идеальной или духовной жизнью, и оно полно неуверенных поисков и беспорядка. Дело не в том, что умственное существо не может найти или, скорее, сконструировать некоторый вид своей собственной относительной гармонии, но в том, что оно не может сделать ее устойчивой, потому что она побуждается духом. Силой, пребывающей внутри него, человек вынужден быть работником более или менее сознательной самоэволюции, которая будет вести его к самоуправлению и самознанию.

 Синтез Йоги.  Сверхразумная мысль и знание.

 Вот поэтому они не смогут договориться!

Из "Заметок Апокалипсиса", том 6.

Опять видел Горбачёва этой ночью, дважды, долго - почему?

Можно сказать, что это единственный из "живых" кого я встречаю!
Он понимает, это передаётся. Я хочу сказать, что это не "видимость ума", как у Раджива, Рейгана & Co.
Я сказал ему (после всего того, что казалось более "личным"): "Но не собирается же этот сумасшедший Рейган оставаться навсегда - это полное безумие - и надо будет не сегодня так завтра договариваться с американцами".
Он не хочет войны, он искренен - он хочет благосостояния своему русскому народу. Но американцы... именно там глаз (или банковский счёт) Асура.
Фактически, Америка начала поворачивать не в том направлении, начиная с Никсона - тот же самый дьявол правит.

Алина, получается Горбачёв проиграл Америке!  СССР распался. Обратите внимание, как многие политики негативно относятся к Горбачёву (потому что он не смог удержать СССР), а если смотреть с "изнаночной" стороны, то так и должно было произойти?
 Может этот асур разрушил советский союз как не эффективную систему и на её месте появилось то что сейчас мы видим.

 Интересно, сбор в Питере Европейских националистических партий - это что? Не проявление ли это "нациста" в нашем великом русском народе?
Питерцы, как вы относитесь к этому явлению?
(Эхо Москвы просто пищат от "удовольствия", найдя очередной порок в своей стране)

Тим, об этом странном собрании почти нет информации в интернете.
Непонятно, что это было, кто там был, зачем это было... Мало кто об этом слышал и знает :)

The Hindu, 29 июля
 
США ГОТОВЯТСЯ К ЧЕТВЁРТОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ

Вашингтон, 28 июля 1986 года

   Администрация Рейгана собирается развернуть программу, стоимостью 40 миллиардов долларов, чтобы развязать четвёртую мировую войну, даже если третья мировая окажется ядерной.
   Даже учитывая, что в случае применения русскими 100 ядерных боеголовок погибнет 71 миллион американцев, задуманный план, стоимостью 40 млрд. долларов, предполагает дальнейшее ведение войны в более широком масштабе, заявляет Washington Post.
   Этот план предусматривает необходимые меры для того, чтобы выжившие - после разрушения большей части правительственных учреждений, оборонительных сооружений, главных штабов, и т.д., во время обмена ядерными ударами или первой атаки русскими - могли еще продолжить ядерную войну против русских.
   Этот план предусматривает установку по всей стране от 150 до 200 радио-башен, стоимостью в 800 млн. долларов. 56 башен будет установлено до конца года, а от 130 до 150 будут построены позже, утверждает Washington Post.
   Армия уже потратила 20 млрд. долларов на сеть командования, управления, связи и информации, для того, чтобы подготовить США к 4 мировой войне. Невидимый бомбардировщик (который сможет избежать русских радаров) и Sram II (ядерная ракета малой дальности) найдут свое место в гибкой стратегии битвы.
   Военная связь с помощью спутника, стоимостью в 10-20 миллиардов долларов,
поддержит многократный обмен ударами, во время которой обе стороны будут подвергаться ядерным атакам.
   Группа из 18 грузовиков, выглядящих как обычные грузовые автомобили, но снабжённые электронным оборудованием и развёрнутые под прикрытием, будут служить Главной штаб-квартирой, после того как Пентагон и другие учреждения будут разрушены.
   Ранее, мы исходили из гипотезы, что ядерная война продлится только мгновение - несколько минут - и что после этого одна из сторон закричит: "Сдаюсь"!
   Новая стратегия предполагает, что две стороны не будут колебаться в том, чтобы пожертвовать огромными массами своего населения и увидеть разрушение своих городов и объектов, пока будет бушевать ядерная война. - PTI

Заметки Апокалипсиса, 1986 год

---

Очевидно, что русофобия стала распространяться из Америки, как зараза, на другие страны... Странная одержимость идеей "Россия-агрессор"...  ???

31 августа 1986
 
   Показательно: на протяжении нескольких недель, реклама по продаже демонстрирует экран телевизора с фотографией Гитлера как звезды кино и легенду индийских продавцов: "The T.V. with a German accent" (Телевидение с немецким акцентом).
   Сегодня утром, на спортивной странице Hindu (которую я никогда не читаю) была фотография радостных олимпийцев 1936 года с большим портретом Гитлера.
   Он снова выходит.

Я думаю, ядерной войны не будет, ведь на Земле наступит ядерная зима. А дьявол тоже хочет жить и процветать.

А я не знаю ответа. Но на этот счет имею некоторые мысли:
1) Если бы я будучи экстрасенсом предвидел бы как через 10 секунд на перекрестке машина собьет человека - стал бы я спасать его? Но кто знает? Возможно этот человечек является маньяком, серийной убийцей или террористом! И закон кармы еще никто не отменял.
2) На данном этапе своего развития, думаю, что я могу вмешиваться в ход развития истории человечества только очищением своего "нутра", повышением вибрации своей ауры. А также истинными из сердца исходящими реальными делами, поступками. Но словесные проповеди тоже не исключение - но и в этом случае также нужно иметь некоторую силу, заставляющую сердца людей биться в унисон с твоим.
3) Есть один факт: известная болгарская ясновидящая Ванга и знаменитый ясновидец Эдгар Кейси помогали людям с помощью своих способностей. Но Ванге (по её же словам) помогал таинственный человек являвшийся у неё в голове. Кто он? Наверняка он имел "лицензию" вмешиваться в проблемы людей. А вот Эдгар Кейси вообще не помнил о чём вещал во время гипноза - может Дух говорил через его голосовые связки?
4) У буддистов есть понятие буддистского сострадания. Они, например, могут сострадать тем людям, которые их обижают и унижают. Парадокс для человеческого ума. Но правильную ли реакцию имеют буддисты? Есть много притч, где буддисты ведут себя неадекватно, начинают лить слёзы на ровном месте или же благодарно улыбаются при страданиях.

Очень верно :)

Из "Заметок Апокалипсиса"

4-5 марта 1987 года

(Я был поражён, когда услышал от К.Б.: "На Западе ищут "идеальный вирус", который мог бы убивать определённую категорию людей - например негров - не убивая "других"!!"... Боже мой...)

---

Интересно, эбола - это результат этих поисков?

8 июля 1987
 
   Вчера и сегодня, ночью, они (сикхи) высадили пассажиров (индусов) из автобуса и всех расстреляли, включая женщин и детей. Гитлер быстро распространился.
   Мы должно быть очень близки (готовы) к концу этого ужасного правления.
   Я ожидаю чего-то неожиданного.

---

Очень напоминает ситуацию с Крымчанами и правым сектором?

   Вечер
 
   Мы уже не в том времени, где можно было думать, что люди ещё способны выучить урок (эти убийцы сикхи в Пенджабе). Они не могут больше учиться, они потеряли свою человеческую способность - они одержимы.
   Значит?
   И американцы, которые способствуют убийствам повсюду (Афганистан, и т.д.) через подставных лиц. Это мир ужаса.
   "Люди" не могут больше учиться. Это полная "дементализация", о которой говорила Мать.
   Значит?

- Сатпрем (Заметки Апокалипсиса)

    И что это значит? Что значит, что люди-убийцы не могут больше учиться? О чём говорит эта полная "дементализация", о которой так мечтают многие практики интегральной йоги и к которой столько призывал сам Сатпрем?

    Что именно они готовы для супраментальной трансформации тела??? :)
    Или это говорит о том, что невозможность учиться хотя бы ментально, (большего от подобных людей, я думаю Сатпрем, не ожидает), и что дементализация - без одновременного, а ещё лучше - без предварительного подключения к духу, к Божественному, приводит к деградации человека?
    Так, может быть, единственно правильным является искать вначале духовное и божественное, и только под этим руководством дементализировать постепенно себя?!
    

Алина, а что там дальше по тексту?


Да, когда я смотрел фильм "Крым, возвращение народину", у меня никак не могла уложиться в голове та история, когда крымчане возвращались на автобусах ночью из Киева и их встретили бандерлоги.  Ситуация поразила своей дикой жестокостью,  в ментале был полный диссонанс,  как, как это возможно? !
 Как будто в тот момент в силу резко вступил "закон войны".

 Ауровильцы смотрели этот фильм?
Апокалипсис они читают?

Я думаю ключевое в этом высказывании Сатпрема: "они потеряли свою человеческую способность - они одержимы."
Одержимы, по-видимому, витальным миром.

Там дальше ничего нет по тексту. Это просто заметка такая.
Не знаю, читают ли Ауровильцы Заметки и не знаю, смотрели ли они этот фильм :) Надо их пригласить на форум и спросить у них :)

Это очевидно. Видимо, у нацизма есть некий план (уровень в витальном мире). И вот как раз силы и существа этого плана их полностью захватывают и курируют..

Привет.  Нацизм ? ну он не был захвачен витальными товарищами - он ими создан . К эпизоду с сидхами и индусами ... Сатпрем не видел подобного когда сидхи вместе с индусами резали мусульман ? На сидхов Конгресс  опирался всегда при разборах внутренних , а когда сидхам нужно было уделить больше внимания и они оказались в сложной ситуации после появления очередного пророка ... никто из окружения Ганди и других политиков не стал с ними говорить на равных. Это и подтолкнуло к очередной бойне на религиозно-национальной почве , сидхам предьявили ультиматум и осквернили их святыню - Золотой Храм . Золотой храм был залит кровью сидхов , их там давили танками - всё строго по заповедям Махатмы Ганди .

Анатолий Вы тут , так как наверное коротко писали, не привели всю цепочку событий. Но не в этом дело. Я не думаю, что Сатпрем бы одобрил эту операцию "Голубая звезда".  К политикам в Индии он относился очень критически  :)
P.S. Подробности про предысторию и последствия операции Операция «Голубая звезда» почитать например в википедии  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0%C2%BB

Юрий,  попробую изложить своё понимание.

 Поскольку мы в основном ментальны (даже убийцы ментальны, хоть и не способны учиться), то казалось бы должны расти, продвигаться,  решать проблемы, улучшать жизнь и т.д. с помощью своего ментала (с помощью своей божественной способности, поскольку наша ментальность - это проявление ментальных богов в материи), но посмотрите что происходит.  Ментал стоит на службе у низших богов - американцы, создающие своим вмешательством воины и конфликты, которые приносят лишь разорения и хаос,  но американцы очень ментальны! у них целые институты (и не только американцы,  весь мир); военные, внешне политические, технические и т.д.  И для чего это используется?  Одни это используют для нападения, другие для защиты - замкнутый ментально - витальный круг. Асуры - ментальные боги,  а мы знаем что шептал асур Гитлеру.  То есть ментал является инструментом, которым могут воспользоваться любые силы (как тёмные,  так и светлые).  Но что мы видим в мире, ментал душит сам себя (нас), почему он это делает, он инструмент.  В каждом уровне присутствует потенциал или заряд который заставляет расти сознание и подниматься на следующий уровень. Если вид не способен подняться то он всё равно будет превзойдён и он превратиться в нечто иное либо исчезает (хотя многие предыдущие виды существуют параллельно с нами, может они остались для нашего пропитания и пожирания нами, ведь мы состоим из пищевой оболочки и не имеем пластичной материи которая способна без энергии из вне пополнять свои затраты)

Вы говорите что сначала надо найти Бога,  но эти сикхи и вообще все индусы ОЧЕНЬ верят в бога,  для них бог как для нас интернет, а возьмите арабов, они тоже верят в своего бога и всю жизнь у них религиозные воины ( инквизицию и крестовые походы не будем обсуждать), у них шишки на лбу от того как они молятся, ищут и боятся своего бога.
 Религия и наука - два тупика и оба ментальные.
И они не способны учиться,  а зачем им учиться,  ментальная эпоха уже давно всё изобрела и мы можем спокойно жить и работать,  пользоваться своим интернетом, но так не может продолжаться вечно и в ментале тоже заложен импульс заставляющий переходить сознание на следующий уровень,  и ментал исскустно создаёт всё более изощренные инструменты для давления на самого себя и на вид который является его носителем. Ментал (в лице американцев и других высоко ментальных наций)  сам себя останавливает и ты переходишь либо дальше, либо в животный уровень, либо исчезаешь. Ментальный человек полу бог -полу животное, невозможно всегда оставаться "полу". Вы же не станете утверждать (или станете?) что витал создал ментал.  Мы знаем что был переход из витала в ментал, переход чего?
 Что и посредствам чего оно перешло из витала в ментал? Не уж то по средствам более быстрого бегания или высокого прыгания? Мы с Вами дегенераты относительно витала в животных и их витальных способностей, и мы с Вами не особо то жалеем что не обладаем их способностями.  То есть получается что витал был упразнён и стал доминировать ментал, может то же самое должно произойти с менталом,  он должен быть упразнён чтобы на его месте появилось что то иное.
 

Думаю совсем иначе, к энергетическому вампиризму (питанию) ни новый растущий мир, ни новое существо, отношение иметь не будет.  ("Задуманный нами новый мир будет отличаться от старого не только структурой, но и тканью, он придёт совершенно иным образом: не извне, а изнутри".Ш.А. ).

  Энергетический взаимообмен - это как раз способ существования старого мира,  он всегда был и есть, например между людьми постоянно происходит, часто на уровне низшего витала, так же как и обычная пища многим нужен. Причем  такой взаимообмен нужен только внешнему способу существования, внутреннее существо открывается сосем другим источникам и в этом не нуждается. Даже из небольших уже опытов это становится ясно. :)

Галина, я понял на чём зиждятся Ваш ментальный спор со мной. Вы просто ментально слабо ориентированны в Савитри и во многих других работах Шри Ауробиндо. 
Позднее я приведу пример Вашей не компетентности в данном вопросе - энергетического взаимообмена супраментальных существ.

Согласна, действительно Савитри воспринимаю не через ментал,  там описан путь, его вижу через призму своих опытов. Если бы не было никаких у меня, тогда читала бы как раз ментально или возбудительно витально. :)

   Витал в человеке не упразднён! :) Витал у человека именно такой, какой он нужен именно человеку.
    Я не встречал ни у Матери, ни Ауробиндо, ни у Сатпрема ни единого слова о том, что в планах Всевышнего, (с их точки зрения), есть хоть какое-то намерение свернуть, анулировать какое-либо качественное проявление Его в этом проявленном мире. Я имею ввиду ментал, витал и материю. Я много читал у них только о том, что эти качественные проявления Всевышнего будут только совершенствоваться и всё больше одухотворяться. И с моей точки зрения это нисколько не противоречит и здравому смыслу. :)

    1. Конечно нельзя и глупо всегда быть переходным существом. :) По крайней мере, в одних и тех же вещах.  Так как это своего рода бессмысленное топтание на месте. А кто говорит, что человек всегда будет переходным существом? Кто этого хочет? Кто это утверждает? Никто. И в планы Всевышнего, насколько я знаю, это не входит. А раз так, то зачем и беспокоится по этому поводу, как и о сроках подобного перехода. Неужели кто-то в состоянии скорректировать планы и сроки Всевышнего, включая такого пламенного йога, как Сатпрем?! :) Мать на это не претендовала, если судить по Агенде. Да и Сатпрем, на сколько я помню, так же часто соглашался по этому поводу со Всевышним. :)
    А если говорить об максимальном ускорении эволюции человека, к чему постоянно призывал Сатпрем, то каждый человек может ускорять свою эволюцию только в меру отведённых ему Господом на это сил и возможностей. Тут хоть запризывайся, заагитируйся, но добиться в итоге можно лишь небольшого ускорения внутреннего развития у некоторого числа тех, кто подвергается подобной пропаганде.
    Поэтому Шри Ауробиндо и Мать говорили всегда, о бессмысленности и даже вреде пропаганды их йоги. Поэтому их усилия и своим личным примером, и своими многочисленными призывами к своим ученикам, (жившим в их ашраме годы и десятилетия), активизировать свою садхану - имели обычно очень скромные результаты, если судить по многочисленным отзывам наших Учителей на эту тему.

    2. Витал не создавал ментала, потому что - это не входит в круг его задач, и это ему просто не по силам! :) И витал, и ментал, и материю создал по учению Ауробиндо супремантал при помощи верховного разума.

     Перехода витала в ментал нет, не было и быть, я думаю, не может! :) Может быть лишь последовательное и постепенное проявление (развитие) ментальной составляющей мироздания и человека вслед и параллельно с витальной составляющей.

Зачем после полного проявления супраментала будет нужен разум или витал? В супраментале есть сила знания, основанная на сущностном единстве и все истинные качества витала в нем тоже есть. Может быть конечно ошибаюсь, но по-моему все это есть в Жизни божественной в главах про супраментал.
Не вижу ничего плохого в том чтобы ментал и витал наш были заменены на сознание истины  :)

     Даа?! :) А я думал, что моя ментальность – это способности моего ментально тела, которым одарил Всевышний каждое человеческое тело! :) Я думал, что ментальные Боги – это одно, а ментальное тело человека – это совсем другое. Одинаковое по своему сущностному качеству: ментальной составляющей, но различное и по своим силам, и по своим задачам. Что не исключает при этом взаимодействия и взаимовлияния этих двух субъектов бытия друг на друга!

     Тимофей, мне кажется, что Вам надо быть как-то поосторожнее по поводу фантазий на теоретические темы духовного устройства мироздания! :) А то и сами в конец запутаетесь, (не дай Бог, конечно! :)), так и ещё кого-нибудь запутаете своими публичными измышлениями!

   Слава, может быть, Вы и правы! Я не считаю себя большим знатоком в подобных вопросах. А, может быть, - и не правы! :)
    Но, в принципе, я не против того, чтобы мои ментал и витал в ходе духовной эволюции были заменены супраментальным сознанием истины! :)
     Меня пока пугает только альтернатива стать завтра :) супраментальным человеком, в наличии у которого есть только одно супраментальное тело: слишком сильны в моём сознании картинки о здоровых, молодых и красивых человеческих телах, в которых заключены умы и чувства неандертальцев! :)

     Это, я думаю, - у кого как! :) У кого-то ментал служит темным ментальным и витальным силам, а у кого-то – и светлым. Хотя я думаю, что Всевышний создал ментал в том числе и как инструмент в своей эволюционной работе над Собой, и поэтому у него хватит в итоге сил добиться того, чтобы созданный им инструмент соответствовал своему предназначению! :)

Надеюсь эту идею Вы не приписываете Сатпрему?  :)

  Нет, это страхи моего подсознания! :)

Ночь с 14 на 15 августа 1987
 
Меня предупредили об обвале "финансовой системы" (западной): "Я собираюсь прийти после этого".
 
*   *   *



Это было в ночь с 14 на 15 августа.
Видение было очень ясным, правда я потратил некоторое время, чтобы понять, что это значит. Но оно было отчётливым ... очень ясным.
Я находился наверху, на самом верху большого здания, на последнем этаже - ты знаешь, такие большие здания, как на Западе, словом, в Европе.
 
"Sky-scrapers" [небоскрёбы]?
 
Нет-нет, большое здание, и только (в несколько этажей). Я был на самом верху, на последнем этаже.
Я не знаю точно, что там произошло, на последнем этаже, но была большая опасность, словно угроза взрыва или пожара, или чего-то, я не знаю - не скажу точно.
И вот, я быстро бежал вниз по лестнице этого большого здания, и на каждом этаже я звонил, чтобы... (был звонок, чтобы предупреждать людей, которые были внутри), чтобы предупредить об опасности: я звонил, я спускался и на каждом этаже нажимал на кнопку. Никто не реагировал, к тому же, ни одна дверь не открывалась, никто не отвечал. Словом, я звонил на каждом этаже, чтобы предупредить всех об опасности.
И я спустился до самого низа этого здания: у дверей был охранник (охранник, как в гражданском учреждении, не в военном), он стоял там, в голубой униформе, и я сказал ему: "Угрожает большая опасность". Тогда он посмотрел на меня с немного идиотской улыбкой, как если бы не понимал.
То есть, никто во всём здании не отвечал, и охранник ничего не понимал.
Это действительно была большая опасность - я говорю тебе, я мчался вниз по ступеням, я звонил на каждом этаже, понимаешь, и никто...
 
Чтобы предупредить, поднять по тревоге.
 
Так вот, я вышел. Сторож улыбнулся мне с немного идиотским видом, я сделал несколько шагов и вдруг оказался перед Мишелиной! И она смотрит на меня и говорит мне тоном, ну, очень особым [уверенным и спокойным]: "Я собираюсь прийти после этого", - и она что-то раздавила на земле ногой.
Вот всё, что я видел.
И уже после я спросил себя: но что это за здание?! И что делала там Мишелина? Думаю, Мишелина должна была что-то представлять, не так ли. И размышляя об этом, мне показалось очевидным, что она представляла собой Финансы.
 
О!
 
Понимаешь, она дочь банкира.
 
Да.
 
И к тому же, все свои деньги она отдала Работе. Несомненно, она представляет что-то от финансов. И поэтому, я сказал себе... И особенно тон, которым она произнесла: "Я собираюсь прийти после этого" - это был совершенно тон Матери! Ты понимаешь. Это был тон Матери - я был так удивлён. Я тебе точно говорю: вот всё, что я видел.
После, я размышлял, я сказал себе: наверняка, Мишелина должна представлять финансы - потому что она что-то представляет там внутри, тогда почему...? И стало быть - это здание, где была большая опасность и где я мчался вниз, это должно быть здание, система Финансов - западных Финансов.
 
В частности банки?
 
Ну, Финансы, это банки, моя Милая. Твои финансы, это банки; если твои банки взлетят на воздух, больше не будет финансов! (Суджата смеётся)
Я понял, что всё это означало. Большая опасность. И затем вдруг Мишелина там...
 
На улице?
 
На улице, сразу после этого идиота охранника, который ничего не понимал.
И этот её тон: "Я собираюсь прийти после этого"! и концом своей ноги она раздавливала что-то. Это было очень неожиданным. Я сразу же понял, что Мишелина была ключом; то, что она представляла собой, также указывало на то, в чём здесь дело. И я сказал себе: это могут быть только Финансы.
(молчание)
 
И тоном Матери?
 
Да, у неё был тон... То, как она сказала это, понимаешь, тоном простым, но настоятельным, ты знаешь, с простой силой: "Я собираюсь прийти после этого" - спокойно, без нервозности, как кто-то, имеющий силу: "Мы собираемся прийти после этого".
И это было в ночь с 14 на 15 августа, тогда... Я всегда обращаю внимание на эту дату (cмеётся)!
 
(Смеясь) Тогда, это был подарок от Матери и Шри Ауробиндо?
 
Ну, я не знаю...
Но, я понял очень быстро... Когда я пробудился следующим утром, я разгадал это очень быстро, я сказал себе: но это же финансы, нет сомнений. Потому что весь ключ был в Мишелине. Что представляет Мишелина? И для меня это стало очевидно... Мишелина представляет могущество денег, которые отдаются на служение Божественному - то, что чрезвычайно (смеётся) редко в этом мире. Она представляет силу денег - и она дочь банкира, а?
Посмотрим.
 
Но, эти видения Нового Мира такие чудесные.
 
Они всегда очень ясные - очень быстрые, очень ясные, очень простые. "Очень ясные": но, есть элемент, который надо понять! Тогда, иногда это загадки - но загадки совершенно ясные! (смех)
(молчание)

Значит Финансы... Но, мне помнится, годы назад, это была ваша идея - что это могло бы прийти, может быть, через...
 
Да, это сначала - сначала, словом, начиная с ухода Матери, я всегда думал, что большой... большой перелом мог бы произойти просто через финансы. Если экономическая и финансовая Механика обрушится, обрушится всё.
 
Да.
 
Всё. Нет больше ничего; ничего не функционирует. Это очень просто: больше ничего не функционирует. Кроме... это может функционировать в небольшом масштабе, в маленькой стране с ресурсами, но вся торговля, обмен, самолёты, словом все международные службы: все финансы рушатся. Вся торговля рушится.
Тогда, это просто способ привести мир в средневековое состояние! (смех)
Вот так.

Сатпрем:

Мать сказала в 1910 году, что китайская революция была бы первым знаком трансформации (я всегда спрашивал себя, почему?), но у меня, в самом деле, есть впечатление, что последний знак тоже придёт из Китая.

Сатпрем (Заметки Апокалипсиса)

Шри Ауробиндо поставил бы мудрого человека на троне Индии, и затем... пятьдесят или сто лет спустя, это вышло бы! Потому что мы не можем пройти в Новый Мир, пока всё это ужасное извращение не выйдет, не будет вырвано с корнем, выброшено. Мы не можем хранить это внизу.
 
Да, это сам корень.

Ну конечно! Это то, что начало выходить с Гитлером.
 
О! да.
 
Так вот, Гитлер, на самом деле, наплодил много детей с тех пор! И это выходит, и это выходит со всех сторон - и сейчас это выходит повсюду!
 
Повсюду, во всём мире.
 
Дети и маленькие дети нацистов, есть повсюду! Их много и в Индии.
 
О да!
 
На Ланке, в Афганистане, в Америке, повсюду! Ну что ж, невозможно сделать Новую Землю, оставляя это внизу, надо чтобы всё было очищено. Вычищено, означает, чтобы это вышло! И это выходит, а!
 
О! да. И в каком... в каком виде, а?!
 
Я думаю, именно это Шри Ауробиндо увидел в действительности. Надо было, чтобы всё это вышло, ничего другого не оставалось делать, надо было, чтобы это вышло - Он заставил это выйти!

---

Вот то, что происходит на Украине... Земля очищается, готовится к принятию супраментала. Низшие слои очищаются, выходя наружу. Вот, почему, нацизм сейчас так активизировался...

  Галине.

Савитри.

Книга  Третья
КНИГА БОЖЕСТВЕННОЙ МАТЕРИ
    
 Песня III
ДОМ ДЛЯ ДУХА И НОВОЕ ТВОРЕНИЕ
    

 В этой широкой вспышке закона совершенства,
Навязывающего свою устойчивость потоку вещей,
Он видел иерархию светящихся планов,
Входящих поместьями в это высочайшее царство Божественного состояния.
Настраивая в тон с единой Истиной своё законное право,
Каждый давал жилище радости ярчайшей степени,
Единственной по красоте, совершенной в своем роде,
Образу, брошенному абсолютом одной глубокой истины,
Обручённому со всеми в счастливом различии.
Каждый давал свои силы, чтобы помочь частям своего соседа,
Но не испытывал потери от дара;
Барышники мистического взаимообмена,
Они росли тем, что брали и тем, что давали,
Всех остальных они ощущали как свои дополнения,
Единые в могуществе и радости множественности.
Даже в этом равновесии, где Единичное тянет порознь,
Чтобы ощутить восторг своих раздельных “я”,
Высшее Отдельное, в своем уединении, стремилось ко Всему,
А Множественное поворачивалось оглянуться на Единого.
Все-обнаруживающее, все-созидающее Блаженство,
Ищущее форм, чтобы проявить божественные истины,
Стоящие рядами в их важной мистерии
Проблески символов Невыразимого,
Были украшены геральдикой, похожей на оттенки в бесцветном воздухе
На белой чистоте Души-Свидетеля.

Тим, я знаю, как там происходит, из своего опыта, :)  это совсем не напоминает известный  людям  взаимообмен энергий внешнего сознания. Там душа говорит с душой, тело с телом, разум с разумом, энергия с энергией и всё это  происходит НАПРЯМУЮ и в ЕДИНСТВЕ , там нет, что называется «кормящих» кого то, все равны. Источники, как я и написала совсем там другие, не как здесь. Но ты не поймешь, пока не будет опыта у тебя самого.
 
Эта глава в Савитри уникальная, лучше читать её всю, пусть даже и нет опыта, но там здорово всё описывается.

Галина, Вы там небыли, не придумывайте пожалуйста.
если бы Вы там были, на этом "плане", Вы бы не сидели на этом форуме и тем более на аспирейшине  :)

Тим, мне все равно что ты думаешь, опыты от стороннего мнения не исчезают. ;D
 
Но наверное имеешь какие то  собственные представления об  идущих по пути? Не думаешь же в самом деле что , после определенных опытов, они должны кем то стать необыкновенным и сразу же начать жить в обязательной изоляции от всего, что их  может ненароком запачкать.
 А я вот этого не боюсь, и вообще  мне больше нравится общаться с обычными людьми, весьма далекими от всяких  практик. С тобой тоже вот общаюсь,  :)

Она прорубала проход из Ночи к Свету
И искала неохваченного умом Всеведения.


Книга  Вторая
КНИГА ПУТЕШЕСТВЕННИКА ПО МИРАМ
   
   
Песня X
ЦАРСТВА И БОЖЕСТВА
МАЛОГО УМА

    
    
Карликовая троица из трёх тел была её рабом.
Первый, самый малый из этих трёх, но сильный телом,
Низкорослый, с квадратной и тяжёлой челюстью,
Пигмейский Бог Мысли, вынужденный жить в границах,
Вечно был согнутым, чтобы ковать факт и форму......

Огненный дух пришёл, следующий из трёх.
Горбун-наездник на красном Осле Дикости,
Стремительный Интеллект спрыгнул вниз, львиногривый,
Из великого мистического Пламени, что окружает миры
И со своего ужасного лезвия поедает их в сердце бытия.
Затем оттуда выскочил пылающий образ Желания.
Тысячу обликов он одевал, принимал бесчисленные имена:
Потребность во множественности и неопределённости
Пришпоривает его постоянно преследовать Единого
По бесчисленным дорогам сквозь просторы Времени
Через круговороты нескончаемого различия.
Он обжигает грудь каждого сомнительным огнём.


Из всех этих Сил величайшей была последняя.
Прибыв позже других из далёкого плана мысли
В переполненный иррациональный мир Случая,
Где всё было грубо для чувства и слепо сделано,
При этом случайное казалось неизбежным,
Пришла Богиня Разума, приземистая ремесленница,
К своему тесному дому на гребне во Времени.
Знаток чистой изобретательности и замысла,
С задумчивым лицом и внимательным острым взглядом,
Она заняла своё прочное и несменяемое место,
Самая сильная и мудрая из этой троллеподобной Троицы.
Вооружённая своими линзами, измерительной линейкой и щупом,
Она разглядывала объективную вселенную
И множество существ, что в ней живут и умирают,
И тело Пространства, и летящую душу Времени,
И брала землю и звёзды в свои руки,
Чтобы попробовать, что она сможет сделать из этих странных вещей.


Юрий, Вы не находите проявления в человеке чего то  из этой троллеподобной Троицы. Это всё боги малого ума.

 Юрий, нужно более серьёзно ( ментально) подойти к изучению предмета ИЙ. А если Вы будете всегда опираться только на узколобого с квадратными челюстями, то тогда вся Савитри для Вас будет не более чем фантазия.

 Галина, у Вас точно не было этого опыта Ашвапати, этот опыт он имел самым последним в своей йоге, после того как он спустился на самое дно и там нашёл единство духа и материи (изучайте Савитри). Если бы Вы достигли того уровня то ВАМ НЕ НУЖНО БЫЛО БЫ ДОКАЗЫВАТЬ СВОЕГО ОПЫТА. И Вы бы скорее занимались уже делами на уровне всей Земли , а не споря со мной на этом форуме :)

Юрий , как я понимаю Вы в любом мнении не совпадающем с Вашим видите нечто нереальное и фантастичное :)

Юрий:

 Тимофей, я опасаюсь только того, что информация этих видеопрезентаций, помноженная на вашу повышенную ментальную активность, частично оторванную по ряду причин от истинных реалий жизни, выльется у Вас в итоге в новую порцию достаточно путанных и чисто ментальных представлений об интегральной йоге.
    Идеи Владимира, на мой взгляд, тоже к этому располагают. У меня сложилось о нём впечатление, что его идеи о йоге носят отчасти чисто ментальный характер. Мне кажется, что он по характеру больше учёный, изучающий ментально те или аспекты текстов по йоге, чем практикующий йог, черпающий свои идеи из своей практики. И от этого в них могут закрасться невольные ментальные накрутки, не имеющих реальных аналогов в более глубоких сферах бытия.
    Конечно, это моё поверхностное субъективное мнение по поводу некоторых идей Владимира, могущее быть от этого достаточно ложным, но я считаю пока Улыбающийся, что достаточная доля истины в нём есть.

Юрий, на чём держатся Ваши реалии жизни, не уж то на физическом разуме? Тогда область йоги и тем более интегральной это область сплошной фантазии и каких то "нереалий" .

 А как тогда мы можем рассуждать о том как после витала появился ментал, на что мы можем опираться, это же сплошная фантастика!
 Наш спор без основания (интересно на что мы можем опереться???)

КНИГА БОЖЕСТВЕННОЙ МАТЕРИ
    
    
Песня III
ДОМ ДЛЯ ДУХА И НОВОЕ ТВОРЕНИЕ
    
    
Оставалась задача ещё более громадная, чем всё, что он сделал.
Он (Ашвапати) повернулся к Тому, из чего приходит всё существование,
Знаку, внимающему из Тайны,
Которая знает неуловимую Истину позади наших мыслей
И охраняет мир своим всевидящим взглядом.
В недосягаемом безмолвии его души,
Напряжённый, нацеленный на одно, монументальный, уединённый,
Терпеливо, сидел он воплощённой надеждой
Неподвижно на пьедестале молитвы.
Силу искал он, которой ещё не было на земле,
Помощь Могущества, слишком великого для смертной воли,
Свет Истины, сейчас видимый лишь издалека,
Санкцию своего высокого всемогущего Источника.
Но с ужасающих высот не приходило ни звука;
Вечные веки были сомкнуты; ничто не открывалось
Нейтральная беспомощная пустота давила на годы.
В самой ткани нашей ограниченной человечности
Он ощущал непреклонное сопротивление, огромное и немое,
Нашей неосознающей и невидящей основы,
Упорный молчаливый отказ в глубинах жизни,
Невежественное “Нет” в первоисточнике всего.
Замаскированное сотрудничество с Ночью
Даже в нём самом выжило и скрывалось от взгляда:
Что-то ещё в его земном существе хранило
Своё родство с Несознанием, из которого оно пришло.
Призрачное единство с исчезнувшим прошлым
Сохранившееся в остове старого мира, пряталось там,
Тайное, не замечаемое озарённым умом,
И в подсознательном шёпоте, и во сне
Оно по прежнему подсказывало  выбор уму и духу.
Его предательские элементы расходились как скользкие крупицы
Надеясь, что входящая Истина может споткнуться и упасть,
А голоса прежнего идеала, скитаясь, стонали
И молили о небесной терпимости
К млым несовершенствам нашей земли
И сладкой слабости нашего смертного состояния.
Именно это сейчас он хотел обнаружить, изгнать,
Элемент, предающий в нём Бога.
Все спрятанные пространства Природы были раскрыты,
Все её тайники и углы обысканы с огнём,
Где беглецы-инстинкты и бесформенные бунтовщики
Могли найти убежище в святилище темноты
От белой чистоты небесного очищающего пламени.
Казалось, всё, что было небожественным должно исчезнуть:
Но всё же некий самый малый диссидент смог ускользнуть,
И всё ещё скрывался центр этой слепой силы.
Ибо Несознание тоже бесконечно;
Чем больше мы стараемся измерить глубину его пучин,
Тем больше оно растягивается, растягивается бесконечно.
Затем, чтобы плач человека не отобрал Истину,
Он (Ашвапати) вырвал желание, отделив его от кровоточащих корней
И предложил богам освободившееся место.
Так смог он вынести касание безупречного.
Пришла последняя и самая мощная трансформация.

 Как мы видим из выше сказанного, это было нисхождение Ашвапати в подсознательное, в глубины материи.

Но с ужасающих высот не приходило ни звука;
Вечные веки были сомкнуты; ничто не открывалось
Нейтральная беспомощная пустота давила на годы.

Как мы видим, этот процесс занимал годы (Мать тоже не в один миг спускалась на дно, хотя опыты нисхождения на самые глубины были, но что бы там пребывать всегда на уровне истинной материи, понадобились годы), с пугающих высот не приходило никаких подсказок ни звука (Мать всегда находилась в неведении что нужно было делать, пути не было).

 Так что Галина, думаю Вы немного ошибаетесь, не было у Вас опыта погружения в подсознательное на самое дно в материю.

    Тимофей, Вы зрите, как всегда, прямо в корень! :) Вы меня – раскусили! :) Конечно же, все мои жизненные реалии и все моё понимание интегральной йоги и законов духовной жизни основано только на физическом разуме! :) Это давно уже всем понятно из моих многочисленных текстов, что я выкладывал на форуме последние полтора года! :) А больше всего фантазий в моих молитвах и медитациях! :) И для меня, конечно, вся теория и личная практика йоги – это одни несусветные фантазии! :)

    Я думаю, что нам трудно прийти к общему мнению по многим вопросам от того, что у нас разные уровни сознаний. У меня оно не поднимается выше физического ума, а у Вас, я думаю, оно уверенно живёт, как минимум, в просторах абстрактного мышления и правильно трактует как реалии внешней жизни, так и фактические реалии процессов садханы! :)

Юрий, Вы сейчас серьёзно или немного шутите и иронизируете  :) (серьёзно спрашиваю)

    Тимофей, я в своём последнем сообщении, конечно же, иронизировал над вами! (Это я сейчас говорю абсолютно серьёзно! :)) Иронизировал по поводу каких-то особенностей Вашего сознания, которые делают Вас слепым ко многим простым и очевидным вещам. Как в Вашем последнем вопросе по поводу того, серьёзным было моё последнее сообщение или нет.
    Я просто не мог серьёзно отвечать на Ваш вопрос ко мне: «не основаны ли мои взгляды на жизнь и йогу на физическом разуме?». И это после полутора годового нашего общения на форуме! Потому что эта ситуация, (а она далеко не единственная в нашем с Вами общении), ставит меня перед очень странной дилеммой: или я совершенно не отдаю себе отчёт в своих способностях :), или мой собеседник не видит и не понимает часто очевидных, на мой взгляд, вещей. А от этого – и очень неверно толкует их. В этой дилемме, в этом выборе я пока склонен становиться на свою сторону, поддерживаться своей правды. И не от того, что я такой слепой эгоист в идейном плане, а от того, что мне моя позиция кажется обоснованно правильной.

Юрий, а для меня совершенно очевидные вещи скажем в Агенде или в книгах Сатпрема, для Вас же это фантастика :), и фраза Матеири что вся духовность её прошлой жизни не более чем иллюзия , так же предельно ясная очевидность :)

Сатпрем в Заметках Апокалипсиса:

Америка полностью проводит политику Асуры.

   ...дети, рожденные сейчас даже не знают, было ли это правдой, все эти ужасы, которые им рассказывают. Что происходило в завоеванных странах, в Чехословакии, в Польше, во Франции - ужасные вещи, невероятные, немыслимые, - если вы не соприкасались с этим, не видели этого, в это невозможно поверить. Это было... Я говорила на днях, что витальный мир - это мир ужасов; так вот, все эти ужасы витального мира снизошли на землю, а на земле они еще более ужасны, чем в витальном мире...   Естественно, люди не хотят помнить. Есть уже те, кто начал говорить: "Вы уверены, что все именно так и было?" Но те, кто прошли через это, не хотят, чтобы это было забыто; поэтому места пыток, массовых убийств - страшные места, которые находятся за пределами всего самого худшего, что только человеческое воображение может себе представить - некоторые из этих мест были сохранены. Вы можете поехать и посетить камеры пыток, которые немцы(1) построили в Париже, и, я надеюсь, они никогда не будут разрушены, так чтобы тех, кто приходит и говорит: "О! Вы знаете, эти вещи преувеличены" (так как вам не хочется верить, что такие ужасные вещи происходили на самом деле), можно было бы взять за руку и сказать: "Иди и смотри, если не боишься".   Это формирует характер. Если воспринять это истинным образом (а я думаю есть люди, которые способны воспринять это истинным образом), это может привести вас прямо к йоге, самым наикратчайшим путем. То есть, вы почувствуете такую глубокую непривязанность ко всем вещам в мире, такую великую нужду в чем-то еще, такую властную необходимость отыскать нечто действительно прекрасное, действительно новое, истинно доброе... тогда это, совершенно естественно, приведет вас, в конце концов, к духовному стремлению.   


                                                 Мать   "Вопросы и ответы" 1951, 9 апреля.  

Спасибо, Тим. Очень важный отрывок, и очень нужный сейчас. Разместила его в группе.

Привет . В Союзе в тюрьмах и лагерях сидело много и сажали по одной причине : план был у НКВД на количество Зэка для работы на Ударных Стройках . Многие лагеря на Крайнем Севере ... прошли миллионы граждан ... кто то по несколько раз ... К йоге приводит совсем не ужас и лишения ,  наверно то что приводит к Йоге помогает эти лишения проходить с поднятой головой .  Когда читал Агенду там были строки о том что Сатпрем не одну жизнь посвятил поиску Себя - он был и жрецом Анубиса в древнем Египте и Саньяса в Индии ... наверно было логичным что лагеря и гестапо ему лишь сократили время на поиски Пути . То что приводит к Йоге зреет не одну жизнь .

Я прекрасно понимаю и знаю то что Сделала для меня и всех нас Мать  \^^/  но у меня тоже есть своё мнение на многие события , хотя к  мантре Её всегда добавляю - Мать Шри Ауробиндо . Тим я тоже читаю мантру Матери , не только когда на лыжах с горки , но и когда просто еду на машине ... уже как привычка у физ. разума , что бы не блудить по кругу он читает  или просто повторяет Имя . Раньше как Мантра было :  Шри Ауробиндо - Мать или Шри Ауробиндо - Дурга МахаКали  \^^/ да и сейчас , ну это надолго  O0  само говорит вслух , бывает когда работаешь где то и заказчик загадочно смотрит на меня : что это он бубнит ?   был тут Влад , ну я также и Шри Кришна - Шри Радха весьма часто  O0  когда слышу Сердцем Любовь  .

Сатпрем, 1988 год

Полная программа Асура с нарисованными голливудскими улыбками.
Истина покрыта Ложью.
Земной шар под бомбой.
Гуманность за доллары.
И мир под Америкой.

Нет, я конечно всё понимаю, но все лгут!

Случай с этими двумя нашими бойцами взятыми в плен укропами. Но ведь лгут, все лгут! кроме этих двух бойцов. Жена (бойца) лжёт, правительство наше лжёт, но все всё прекрасно понимают.
Америка лжёт, укропы лгут, наши лгут... А!   вспомнил, эхо говорит правду :)))))), только вот почему ложь Америки и укропов они не хотят замечать, а ложь наших они честно идентифицируют ;D
 Я делаю логическую цепочку что раз Путин представитель нашей позиции на Украине то он тоже лжёт с выгодой для нашей страны. Я допускаю что политикам свойственно лгать, но как я (тот кто читает книги по ИЙ) должен относиться к этой завуалированной лжи?
Как то на прошлой неделе моя жена меня спросила, одел бы я футболку с портретом Путина, а я такой замялся внутри себя ;D и честно ей говорию Нет! Про себя думаю, что я клоун что ли... далее думаю, а одел бы я футболку со словом "я люблю божественное", наверное нет...
 Я честно признался себе что я бы предал Иисуса,  и не стал бы таким как Зоя Космодемьянская.
Я такой же лжец.

А что, классная идей, заказать себе футбллку с надписью


                                          Я
                                     Люблю
                                       БОГА!

    Тимофей, во-первых, я не знаю, насколько правильно с человеческой и йогической точек зрения легко употреблять в речи уничижительные клички для людей или групп людей. Мне кажется, что подобная практика сильно искажает и снижает уровень нашего сознания в соответствующих вопросах.

    Во-вторых, о лжи. Ложь является одним из неизбежных атрибутов божественной игры на данном этапе человеческого существования. Поэтому, мы должны как минимум принять это как факт действительности, от которого никуда не деться и с которым, хотим мы или нет, мы должны как-то считаться. А вот как мы будем реагировать на ложь в себе и в мире – это другой вопрос.
    Мне кажется, что условия современного мира таковы, что совсем без лжи и обмана нельзя обойтись даже тем, кто имеет истинные и правильные цели на общественном и общемировом поле деятельности. Есть, наверное, и оправданная ложь. Неужели Вы не солжёте ради спасения жизни людей, если этого потребуют жизненные обстоятельства?
    Я думаю, что в политике Путина в отношении Украины, ДНР и ЛНР ложь есть. Но она – вынужденная. Она, я надеюсь, исходит из защиты настоящих и будущих интересов всей России, на мировой арене. И я думаю, что мир и благополучие такой большой страны, как Россия, в какой-то степени оправдывается, теми элементами ВЫНУЖДЕННОЙ лжи, которая есть в политике Путина по этим вопросам.
    В этом случае важно иметь ввиду, что эта ложь – вынужденная, навязанная Путину соответствующими силами. Я думаю, что если бы Путин был бы вынужден быть кристально честным в своих действиях по Украине, ему пришлось столкнуться с двумя следствиями этого: или ему пришлось бы сдать ДНР и ЛНР, со всеми вытекающими из этого негативными последствиями для нашей страны, или же открыто помогать этим республикам. Во втором случае это настолько бы ухудшило мировое положение нашей страны, настолько бы развязало руки всем тёмным мировым силам, что давно привело бы к третьей мировой войне. В которой мы оказались бы главной защищающейся стороной. И я не знаю, выиграли бы мы эту войну, и если бы и выиграли, то какую бы страшную цену заплатили за свою победу. Может, лучше всё-таки мирный политес, насколько это возможно, пусть даже с некоторым ущербом для обывательского понимания морали и с некоторым экономическим ущербом?!
    
    Здесь можно вспомнить и о том, что деятельность Всевышнего не всегда совпадает с критериями общепринятой человеческой морали, и что Его методы работы сложнее и совершеннее всех человеческих мировых законодательств и положений в современной мировой политике. И что люди так извратили законы Господа, что Ему не обойтись и без невинных человеческих жертв. Невинных на личном уровне, но страдающих за кармические ошибки других людей и человеческих сообществ. И обязательно искупающих собой ошибки других.
    Я думаю, что на уровне Божественного нет неоправданных, бесполезных, случайных жертв. Я думаю, что Всевышний из всех Своих "ошибок" извлекает максимальный положительный урок для Своей дальнейшей работы. В реализации Господа Его цели: самораскрытия и самостановления Себя в людях -  все человеческие жертвы и страдания оправданы теми настоящими и будущими результатами, ради которых Божественный и совершает Свою Работу. У Бога нет чужих и своих, правых и неправых. У Бога всё и все едины, и каждый отвечает за всех, а все – за одного. И часто – очень неадекватно с точки зрения обычных человеческих представлений о справедливости.

    Говоря о лжи в политике, нужно рассматривать как минимум две вещи: ради чего политики лгут, ради каких целей: истинных или ложных, корыстных или бескорыстных, и какой объём лжи у каждой из сторон. То есть надо учитывать количественные и качественные характеристики лжи.
    Я думаю, что у политики Путина эти характеристики, во-первых, оправданы интересами страны и общемировым положением в политике, а, во-вторых, количественно эти характеристики не идут ни в какое сравнение с ложью со стороны властей Украины в отношении России, Америки и поддерживающих их сил в Европе.
    Всё, как говорится, познаётся в сравнении. И надо исходить не из идеальных постулатов – что ложь это однозначно плохо, а из реальных – стараться как можно меньше лгать. Ведь мы живём в реальном, а не в идеальном мире. И играть, поэтому должны по правилам этого мира, но с максимально возможным акцентом на истинные правила.

    И напоследок. Мне кажется, что нам, следуя заветам своего Учителя, надо стараться как можно меньше уделять внимания политическим баталиям. Особенно на таком чисто теоретическом и пропагандистком уровне, на котором она нам в основном и доступна. Если я не ошибаюсь, Шри Ауробиндо считал политику одной из немногих видов деятельности, которой не может заниматься садхак интегральной йоги и которой не должен уделять много внимания.
 

Юрий,  я прекрасно понимаю данную ситуацию которую Вы обрисовали и я точно так же её себе представляю. Авторитет Путина для меня не упал. Просто для меня в очередной раз проявилось выпячивание лжи ментального мира, точнее лжи как разницы между фактом и словом.  И тут я опять вспоминаю Сатпрема и его критику человеческого мира и ментальной лжи в этом мире, а ведь эта ложь не только ментальная, она так же витальная и даже физическая. Вообще я вижу ментальный план как следствие витального и физического. Есть материя, которая размещает в себе жизнь,  а жизнь развивается в материи до такого уровня, что создаются все условия для разума и разум проявляет себя очень сильно и даже создаётся иллюзия что разум правит жизнью и телом. Хотя на самом деле разум является прислугой жизни и в конце концов самых животных или даже физиологических  процессов в теле. И вот такие случаи в мире показывают фальшь "реального" мира, только что является реальностью в этом мире?, по сути это мир лжи или полу-правды. Но дело в том что мы то и не знаем что из себя представляет мир правды или истины, для нас мир полу - правды является истинным. Значит,  когда что то рушится в этом мире, то это есть правда мира?! Каков идеал правды, где ориентир мира истины? понятно что в сердце есть ориентир психического существа, но мир материи движется в ином направлении.

Что касается укропов, то это всё проделки разума (называть их так или нет), тем более что они сами носят шивроны с названием "укроп", а напимер Олеся Бузину я бы не стал называть укропом, он всё таки был Украинцем, хотя я его ощущал как человека пессимиста в серых тонах.

Тимофей, мне кажется Вы уже ответили на свой вопрос. Нужно сосредотачиваться больше и больше на том огне в себе который чувствуешь и давать его силе  искоренять ту ложь, что есть в нас и осознается нами как индивидуальная ложь. И не пытаться поймать этот огонь в сеть своего понимания или своих желаний, а чтобы он сам незахваченный, чистый оказывал воздействие на наше еще нетрансформированные части.
А что касается межгосударственных событий и политики, то мне кажется, что Супраментал с этим сумеет разобраться лучше нас.  :)
Агенда 6 мая 1972
" Это будет то, что не имеет материальной видимости, но имеет силу воздействия НА МАТЕРИЮ большую, чем материальные вещи. День ото дня, час от часа это становится всё более верным. Такое ощущение, что эта Сила, когда она направляется тем, что мы называем «Божественным», она МОЖЕТ, она действительно может – ты понимаешь, у неё есть сила направлять Материю, она может вызывать МАТЕРИАЛЬНОЕ событие; она может уберечь от совершенно материального события, она может отменять последствия совершенно материальной вещи – она сильнее Материи. Это из ряда совершенно нового и непостижимого. "

Агенда 20 января 1972

(Далай-лама:) Моя мечта – увидеть совершенное экономическое развитие Тибета, его совершенную организацию, эффективность, которую мы находим в коммуниз-ме, но чтобы всё это основывалось на буддистских качествах Сострадания и Любви; таким образом, люди, находящиеся у власти, не опустятся до коррупции. Что Мать думает об этой мечте? Осуществится ли нечто подобное в Тибете?

Это не мечта. Разумеется, так и будет. Но сколько это займёт времени, я не знаю. Это напоминает то, что Шри Ауробиндо говорил о Супраментале.
Истина, Любовь, Сострадание станут основой нового творения. Право на власть должно передаваться не по рождению, а согласно качествам человека.
Если учение Шри Ауробиндо распространится на весь мир, и если Супраментал полностью проявится, тогда Супраментал окажется освободительной силой Тибета.
Это неизбежно наступит, это придёт; но если всё будет продолжаться так, как сей-час, то потребуются столетия. Но если Супраментал проявится, это может придти быстро. «Быстро» не означает десять или двадцать лет – такое было бы почти чудом.

(Кирит:) Но сейчас Супраментал работает очень мощно.

Да, он работает. Он проявится с достаточным могуществом, когда нужные люди будут у власти.
Пока же выглядит так, что противоположность и ложь атакуют со всей своей силой, прежде чем умереть. Никогда ещё люди не лгали так, как сейчас! выглядит так, словно спонтанно возникает старая привычка. Но она должна быть разрушена.
Мы находимся… это можно назвать самым неприятным моментом в истории земли. Это интересно, потому что действие очень мощное, но нельзя сказать, что это приятно.

Слава, чётко в "яблочко"!
Спасибо за цитаты. Они как бы расставили пазлы по местам :) 9-)

Сегодня чудовищный день!  Я посмотрел док. фильм про ядерную бомбёжку Японии в 45 году.  Такого морально - психологического стресса я давно не испытывал. А так же в контакте открыл аудио трек Путешествия сознания,  где речь идёт о том как Шри Ауробиндо ментально в течении пятнадцати дней испытал все пытки человечества и Мать говорит что это йога не для слабаков.
Чувствую себя полным слабаком, морально и психологически раздавленым и непонимающим вообще ничего!
Интересно, что видел и чувствовал Шри Ауробиндо в 45 году, и вообще на протяжении первой и второй мировых воин?!
Пора к психиатру :-X *SOS*

Скажу честно,  на долю секунды в голове пробежала мысль "да ну её к черту эту йогу". Сразу вспомнил слова Славы "наслаждайся спокойной жизнью".

 Но! Эти обожённые японцы с кожей свисающей ласкутками,  для чего они нужны в человеческом опыте? Это некая точка безумия в отрицательную сторону, несущая с собой чудовищный внутренний катаклизм. Какова точка безумия в положительную сторону? Но насколько я понял, в супраментальном мире две эти гиганские противоположности сольются в нечто третье, но это колоссальная несовместимость с нашим восприятием и вообще с нашим существованием!
Странно, но Мать действительно могла казаться окружающим сумашедшей, такие крайности невозможно проходить в рассудке нормального человека.

Самый необычный опыт души заключается в том, что когда она обнаруживает, что образ и угроза возможных бедствий перестают волновать ее, исчезают без следа и сами  бедствия. Именно тогда  мы  слышим, как за этими нереальными облаками смеется над нами Бог.

Шри Ауробиндо
Мысли и афоризмы

Тимофей, Вы верите в спокойную жизнь?  :)

Да, Слава, она есть (спокойная жизнь). Я иногда встречаю людей которые даже не знают из за чего и и почему происходит конфликт на Украине,  и вообще они копошатся только в своём самом ближайшем окружении.  Нет, конечно у них есть проблемы и болезни и всякие мелочи, но они как древние рыбы которые до сих пор сидят на очень большой глубине и нисколько не изменились за последние миллион лет.  Я сейчас превратился в такую же рыбу...

Тимофей, это временная иллюзия.

Иллюзия для меня или для рыб?
Для меня точно иллюзия, потому что иногда мне хочется подышать атмосферным кислородом, а не растворённым в воде.

Тимофей, это иллюзия для всех. А кого Вы рыбами назвали, они тоже чувствуют неудовлетворенность и неизвестно кто раньше до атмосферного кислорода доберется.  :)

Ну вот по ходу Турция сбила Сушку :(  , что дальше ?  Бизнес увяз в контрактах в Эрдоганом  - Газ , атомная станция , курорты , связь , машиностроение и т.п. ... вообщем зубы за такое не выбьешь как Грузии , как никак Турция под крышей НАТО . , если простить им - сбивать будут каждый день ... а там  ещё Катар и Саудиты ... короче всё ближе движемся к процессу )) Высота полёта сушки была больше чем нужно для ПЗРК - значит кто то помог людоедам чем то серьёзным . Вот где стоит молится и призывать Мать дабы разрулила и мы не оказались в пропасти .

Возможно всё выйдет с помощью очередной лжи от дипломатии , но это только отодвинет ситуацию на более поздний срок . Надеюсь Путин выдержит .

Это точно!

Вообще я чувствую из настроения людей сильный упадок и пессимизм в отношении финансовой обстановки в стране.
 Все ноют что все стали нищие и все вокруг виноваты.  
Правительство виноваты - олимпиада,  Крым, Сирия и т.д. все деньги и репутацию растратили на какие то заоблачные мифические цели.
 В общем постоянно чувствую витальным центром (пупочным) какое то давление и скепсис людей.
Гоню прочь все эти вибрации,  но что то их слишком много.
 А ведь были времена гораздо хуже.

Тим, ноют только те, кто привык ныть, на деле начинаешь выяснять про финансовое неблагополучие нытика, выясняется странные подробности, то авто новое приобрел, квартирку прикупил, даже ремонт, мебель  или что то ещё. Такова суть определенных людей –плакаться. Не знаю, как у вас, но в нашей области цены на продукты мало подросли, некоторые вообще такие же, как и два года назад, а сделать некоторые крупные покупки, как приобретение жилья, сейчас даже выгоднее, стоимость новых квартир значительно упала. В общем сделала для себя вывод, плакальщикам нужен повод, причем любой.

Я ничего подобного не чувствую. Как раз наоборот - большие волны оптимизма, возрождающейся любви к Родине, вера в себя и в свой народ...
 9-)

Алин,  ну и хорошо что всё на подъёме :)
 Может в столицах народ более оптимистичен.
 Но это закономерные процессы, должен быть баланс сил.
 Капиталистические экономики не могут существовать вечно,  они противоестественны :)

Добрый день.


Тим, так ить на последнем вебинаре был очень подробный разбор «полётов». :) Практические рекомендации для реального делания.  ^-^ А на сей предмет в самом начале говорилось, что и как. Теперь личная практика… ;D

Я рассматриваю эту ситуацию больше не с индивидуальной точки зрения, а с внешней.
 Например,  когда рушится вся система,  тогда внутренние процессы индивида меняют своё качество,  и возможно это на благо внутреннего скачка сознания (в положительном смысле божественного).
 Я ведь всегда с дикостью смотрел на эти набитые с горкой продуктовые корзины в ашане и т.д. и этих людей,  для которых это максимально комфортная среда. И вот эта система слегка пошатнулась, и в атмосфере есть нечто неприятное, хотя оно всегда было, просто я обратил на это больше внимания.
 Тут возникает вопрос: а какие условия внешние,  более продуктивны для эволюционного развития человечества в целом и какие для индивида в отдельности?
 Думаю что если индивид предпринимает внутреннее усилие и как бы отделяется от массы,  то ему удобнее чтобы в массе не было резких сдвигов. Для того чтобы сдвинуть с места массу,  как правило происходит внешний катаклизм.
 На сколько внешний катаклизм на Украине помог сдвинуть сознание массы, я не знаю, не является это наоборот большим погружением в несознание? (народа Украины)
 Понятно что эта история выявила на поверхность всю низость, но в чём продвижение вперёд?
Что, мы стали духовнее а они более демоничнее?
Они как ненавидели так и ненавидят нас (хотя возможно раньше меньше ненавидели).

 Если учесть что Шри Ауробиндо способствовал революционным движениям, то это наводит на неоднозначные размышления?

Сказать честно, мне приятно смотреть на успехи нашей армии и ВПК. Но с другой стороны это ведь абсурд,  весь мир работает на вооружение.
 Если бы у меня была возможность,  я бы задал Путину такой вопрос.
 Владимир Владимирович,  каким Вы представляете себе мир полностью без оружия и войны?

На самом деле я думаю что он не сторонник просто так вооружать и восстанавливать армию, думаю что он расчётливый практик, и просто ситуация заставляет это делать.  Но если мы откинем интересы любой страны, то получается все занимаются какой то глупостью разрабатывая и создавая всё более мощное и хитрое оружие :(E
 Ведь таким образом всё человечество погружается в удовлетворение витальных капризов и созданием монстра, а где в этом процессе эволюция вида? Может это и есть эволюция?
 Монстры должны себя уничтожить? Исчезнуть как динозавры и превратиться в мышь полёвку?
Думаю мы в полном неведении относительно эволюционного процесса и направления эволюции.  Даже ссылаясь на Шри Ауробиндо мы в полном неведении,  хотя возвозможно Шри Ауробиндо конкретным образом видел эту кривую истории,  как он предвидел независимость Индии.
 Но заметьте,  эта семья Ганди, сейчас их даже в России причисляют чуть ли не к лику святых, а ведь это была ложь с точки зрения Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема,  значит происходит очередная дополнительная петля истории через которую скажем Шри Ауробиндо желал бы перескочить.

gulavor, мне кажется, что в наше современное время мы живём почти в раю. Несколько веков назад были невыносимые условия, каждый день пахали чтобы выжить, кроме монархов. Сейчас думаю есть все условия, чтобы нормально жить и развиваться, главное не тратить деньги и время на бесполезные вещи. Умерить аппетит и радоваться тому что есть :) И вообще мне кажется одно лишь наличие хорошего здоровья - это большое счастье, и не вижу поводов ныть.

Тим, это идеализация столиц.  9-)

Да Слава :)
 Весь оптимизм и вся гнусность течёт из столиц ;D

Интересно, Трампа ждёт такая же судьба как Кенеди ???
Или мы вступаем в новый эволюционный виток взаимоотношений?

Заметки Сатпрема 26 декабря 1989
"Хорошо, прежде чем, что-либо смогло бы измениться, прежде всего, это чудовищное население, которое даже не человеческое, и, кроме того, есть такие страны, как Китай, как Америка, которые являются логовищами Асуры – всѐ это, надо, чтобы это изменилось. Тогда... Заметь, всѐ это могло бы измениться очень быстро, благодаря обстоятельствам, которые мы не знаем, но вдруг, о! не знаешь как: это сделано! Это сделано или тронулось с места."

Да, это тронулось!
Каково будет сопротивление?

У меня тоже ощущение, что тронулось. Шри Ауробиндо писал, что чтобы что-то изменилось, оно должно сначала выйти на поверхность, показать себя. Так же и внешняя политика Америки последние несколько десятков лет должна была себя исчерпать в своих действиях. А дальше, конечно, будет еще сопротивление, но победа Трампа это похоже на решительный сдвиг.  И поражает, конечно, "терпение" супраментала. Кажется, что он несет свое творение к своему проявлению очень нежно, но настойчиво.

Я думаю еще рано радоваться...Асуры не дремлят... ???

Слава, а Вы видели "нетерпеливый2 супраментал?
Как он проявляется?

Тим, я не писал о том, что я видел супраментал. Мое рассуждение было следующим. Мы знаем или верим, что супраментал уже работает на Земле предположим с 1969 года. Далее,  уже давно понятно что в Америке Асур. Это и в Агенде было, но даже, если ориентироваться на заметки Сатпрема, то после этого прошло почти 40 лет. С человеческой точки зрения это ведь большое терпение?  :)

Ш.А. говорил что вторая мировая это не война добра со злом а война одного неведения с другим...думаю тут похожая ситуация...так что наивно было бы полагать что силы света уже победили в Америке... ???

Ш.А. явно поддерживал союзников и был против Гитлера. Гитлер воплощал не неведение, а Асура. Поэтому это была война неведения (с поддержкой божественного) с Асуром.
Ш.А. "Вечерние беседы"
"Если желанная перемена и произойдет после победы Гитлера, то только ценой великих страданий, как реакция части людей на подавление; возможно, эта перемена и вовсе не совершится, а если свершится, то после Пралайи. Если же с изменением расстановки сил Британская империя останется целой, если она сможет победить, то новый порядок придет в большей тишине; ментальное и витальное изменения произойдут с необходимостью, при этом не будет ни подобного волнения, ни подобной разрухи."

И вполне возможно с Америкой так же. Возможны большие разрушения или "новый порядок придет в большей тишине".  9-)

А в Индии обмен купюр и ограничения обращения наличных денег.  ???  
Индийский бунт: как обмен денег привел экономику страны к коллапсу
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/29/11/2016/583d79469a794707b4f525ea


Заметки Сатпрема 15 октября 1989
"Суджата: Но с той скоростью, с какой идѐт мир, это не может длиться века – сама земля, я говорю.
Сатпрем: Нет. В Индии это могло бы длиться века, но возможно, они будут… сдавленны или окружены, или принуждены внешними обстоятельствами для них, ты понимаешь. Обстоятельствами экономическими, финансовыми или другими…
.....
Представь себе, что в экономическом сценарии Индии произошѐл переворот, тогда здесь – здесь, люди начнут шевелиться, не правда ли. Если им не достаточно риса, нет больше транспорта, если им не хватает того-сего, тогда в этот момент, да, выходят гунды. В этот момент, надо знать на чьей мы стороны! "

По-видимому, все же разные в Сталине и Гитлере витальные враждебные силы были воплощены.
Ш.А. "в стычке Германии и Сталина речь будет идти о нисхождении на эту землю всего витального мира". Это за год до нападения Германии на СССР Шри Ауробиндо сказал.

Вечерние беседы со Шри Ауробиндо
"20 мая 1940

У.: Почему Гитлер объявил, что он хочет закончить свою кампанию до 15 августа?
Ш. А.: Это ясное указание на то, что он враг нашего дела; впрочем, указания здесь излишни.
У.: Может быть, он опасается, что нисхождение может совершиться 15 августа, что чрезвычайно затруднит его работу?
Ш. А.: Эта сила не верит в нисхождение Божественного; это — своеобразный вызов: «Я достигну первой значимой победы еще до 15 августа». Это указывает на природу конфликта.
У.: Похоже, что это не одно существо. Возможно, целый легион.
Ш. А.: Да. Но этот дух предводительствует. Это существо часто являлось сюда, чтобы посмотреть, что же сделано. Вы же читали книгу Ришара «Властитель народов»?
У.: Нет. Я читал только его «К народу».
Ш. А.: Эта книга никогда не издавалась: он писал ее в то время, когда вступал в контакт с этим существом.
У.: Большинство этих людей не верят ни в одну из религий. Они хотят сокрушить и подавить христианство.
Ш. А.: Именно это я и имел в виду, говоря, что эти люди стерегут в себе варвара. Что им удалось обрести, так это научное знание и механические навыки, все прочие виды культурной деятельности подавлены; Гитлер подавляет их всюду, стоит только ему появиться. Он попрал их и в Польше, и в Чехословакии.
У.: Такими людьми человек используется лишь как часть механизма или организации.
Ш. А.: Совершенно верно.
У.: Он говорит о возрождении поклонения древним скандинавским богам.
Ш. А.: Да, это грубые концепции примитивных инстинктов человечества. Хотя Один и считается богом Знания, он символизирует так или иначе первичные инстинкты.
У.: Знают ли эти существа о наличии Божественного, знают ли они, что противостоят Ему? Или же они не знают о Нем?
Ш. А.: Все определяется природой существа. Скажем, они знают о существовании богов, но они не считают их чем-то превосходящих их самих.
У.: Да, и они не просто игнорируют богов, но претендуют на создание собственного миропорядка.
Ш. А.: Когда эти существа действуют сами, человеческая сила не может противостоять им. Это возможно лишь при их влиянии на людей, здесь сходятся и божественное влияние, и работа асуров. Когда же мы говорим об инкарнации (воплощении), примером чего может служить Гитлер, то здесь все обстоит существенно иначе.
У.: Конфликт между богами и асурами, описанный в «Пуранах», теперь представляется чем-то еще более реалистичным. Обычно асуры побеждали богов, и те искали покровительства либо у Махакали, либо у Рудры, либо у Вишну.
Ш. А.: Здесь вмешательство Божественного может быть эффективным; в стычке Германии и Сталина речь будет идти о нисхождении на эту землю всего витального мира. Это и озадачивает большинство людей, особенно интеллектуалов, привыкших мыслить в терминах идеализма. Они не ожидали ничего подобного и теперь, с появлением этого, они не понимают, ни откуда это явилось, ни что же с этим можно сделать. Они озадачены."

Спасибо! Если что-нибудь найдете еще на эту тему, выкладывайте, пожалуйста. Будет интересно почитать  9-)

Вот любопытный момент из вечерних бесед со Шри Ауробиндо  Ниродбарана.
Правда детальной ясности это не добавляет. Выборочный перевод "Существо которое в Гитлере после смерти Гитлера могло бы возобладать над кем-то еще, например, Сталиным, но Сталин и сам дьявол, холодный и расчетливый, поэтому непригодный для действия такого существа. Сталин инкарнация Дьявола со слов Матери. Сталин- интеллектуальный Асур.  Существо Гитлера - Ракшаса. "
Получается в Сталине был Асур (ментальный план), а в Гитлере Ракшаса. Может быть в Гитлере ракшаса, который под влиянием Асура владыки наций?
Про дьявола Сталина не очень понятно. Я думал, что этот Асур был обращен через работу с Теоном, но возможно остались его эманации, одна из которых была воплощена в Сталине?

24 May 1940
Nirodbaran: If Hitler is defeated what will happen to the Being guiding him?

Sri Aurobindo: He will try to possess somebody else, for instance, Stalin. But I should say Stalin is himself a devil. He is cold and calculating, not suitable for the action of such Beings.
Nirodbaran: The Mother said that Stalin is an incarnation of the Devil.

Sri Aurobindo: Yes.
Nirodbaran: In that case, Dilip says, he is worse than a case of possession. How does he allow dancing, music, etc. in Russia?

Sri Aurobindo: That he can do. He is an intellectual Asura. All such things are a device to keep the people contented. But if they do go against the State they are shot. And what sort of music? Folk songs? Communism is a means for keeping power in his hands. Hitler’s Being is a Rakshasa.

И, конечно, остается непонятным, почему "интеллектуальный Асур" Сталина во 2-ой мировой выступил и сыграл важную роль в победе над Асуром Владыки наций. Возможно он был принужден к этому обстоятельствами, так как асур владыка наций хотел мирового господства и в том числе уничтожения власти Сталина или возможно, что в ходе войны асур Сталина был обращен?  Наверное, все же первое.  :(E

Чтобы завершить этот вопрос со Сталиным и его Асуром,  мне кажется нижеследующая цитата из "Писем о йоге" расставляет точки над и. По-видимому, Владыка наций, который стоял за Гитлером, или последний из четырех не обращенных Асуров относится к первому типу Асуров (эволюционирующих), а Асур Сталина к типическим существам.  Мне кажется, так все логично объясняется. и почему Мать столько времени потратила на обращение Асура владыки наций и про Сталина с отсутствием психического существа.

"Есть два рода Асур - один род был божественен в своем источнике, но они пали из своей божественности из-за самоволия и оппозиции намерению Божества: в древних индийских писаниях о них говорят как о бывших или более ранних богах; они могут быть обращены [converted], и их конверсия действительно необходима для окончательных предназначений вселенной. Но обычно Асура имеет иной характер, он является не эволюционным, а типическим существом и представляет фиксированный принцип творения, которое не эволюционизирует и не меняется, и не предназначалось для этого. Эти Асуры, как и другие враждебные существа, Ракшасы, Пишачи и прочие, напоминают дьяволов христианской традиции и противостоят божественному намерению и эволюционному предназначению в человеческом существе: они не изменяют этой цели в себе, ради которой они существуют, которая есть зло; и они должны быть уничтожены, как и зло. Асура не имеет ни души, ни психического существа, которое должно эволюционизировать к более высокой стадии; он имеет только эго, и обычно очень сильное эго; он имеет разум, иногда очень высоко интеллектуализированный разум, но базисом его мышления и чувства является витал, а не ментал, он стоит на службе его желаний, а не истины. Асура является формацией, допущенной жизненным принципом для определенной работы, а не божественной формацией или душой."

Спасибо, Славик, за разъяснение!  9-)

Слава, спасибо за интересную подборку.  @--*---

Я думаю, что Сталин вынуждено сражался против Гитлера. После того, как Гитлер напал на СССР, у Сталина не осталось шанса с ним договориться о более-менее равноправном разделе мира.

Полностью согласна. Я тоже так и думала :)

Я сейчас тоже так думаю, но чтобы понять внутренние мотивы и природу существ пришлось искать цитаты. На самом деле мне давно было непонятно про природу Сталина (так как Шри Ауробиндо и Мать все же в целом к нему были равнодушны в своих сообщениях  :) ) , и после просмотра фильма снова возник этот вопрос. Сейчас вроде бы все понятно, если кто-то еще не нарушит равновесие в ментальном понимании.  :)
Но у меня теперь возник другой вопрос, относящийся к сегодняшнему времени. Шри Ауробиндо пишет  про Асура владыки наций "их конверсия действительно необходима для окончательных предназначений вселенной". В Гитлере он очевидно не приобрел конверсии, Сатпрем писал, что Гитлер еще больше распространился по миру. И вопрос где сейчас владыка наций и как он собирается эволюционировать? Он себя распылил во множестве существ или он имеет своего одного проводника? Если одного проводника, то он в какой стране? По статусу ему надо быть в США, Китае или России. Ведь он не может эволюционировать не воплощаясь в теле  :)  :(E

Разве не очевидно, что Зло есть следствие обособленности части от целого. До тех пор, пока часть не восстановит связь с целым будет иметь место Зло.
-Если бы люди имели бы способность чувствовать боль других существ  и переживать ее как свою собственную, стали бы они причинять Зло?
ША отводит Злу строго определенную роль в эволюции сознания в материи, оправдывает его..
-Хотя, если немного раскинуть мозгами, то можно предположить, что пока Вселенная была сжата в точку, то она была Едина. И не было там ни Зла, ни Добра, ни развития, ни деградации.. Однако же она не могла вечно пребывать в статичном состоянии и перешла в динамичное.. Проснулась, чтобы вновь уснуть через десятки миллиардов лет...   

Думаю, что среди публичных людей единого проводника у Асура нет.  Недавно ушли из проявленного мира Збигнев Бжезинский и Дэвид Рокфеллер - имхо, оба они были орудиями Асура.

Да, поэтому, по-видимому, пока супраментал не установит полностью свою власть в общественной жизни последний эволюционирующий асур не будет конвертирован. Супраментал - истина, и он исходно был истиной, которая стала ложью.
В свете последней цитаты Шри Ауробиндо, наверное, например, за игил типический асур. Они просто творят зло. А вот асур лжи с ним как-то сложнее. Когда был гитлер было более понятно. Может быть по косвенным признакам его целей можно обнаружить. В выходные читал "Свет во тьме" про Гитлера и что почему-то поразило, что ведь он не просто творил зло мучая и убивая, а заставлял людей (не только тех которые сами пытали), а например, и тех которые были в концлагерях совершать поступки которые отодвигали бы от них психическое. Например, избить/убить другого заключенного своими руками или убить одного из двух своих детей. А если отказываешься, то убивали обоих. То есть ключевая его цель была отодвинуть в людях психическое как можно дальше. В современном мире он, конечно, в таком масштабе старыми способами это делать не может. Но, по-видимому, цель у него та же - отодвигать психическое в людях как можно дальше и чтобы они были заняты только работой и удовольствиями. Основную массу погрузить в изматывающую внешнюю работу, а тех у кого появляется свободное время погрузить в удовольствия и развлечения.   

Меня поразила статистика по количеству заключенных в тюрьмах на сейчас. Оказывается в США больше всего заключенных. 5% от мирового населения и 25% от всех заключенных в мире заключены в США.

Тим, согласитесь, что "видеть все целиком" любому интегралу очень сложно. В супраментале только мы достигнем истины такой какая она есть на самом деле. Поэтому  просто поразмышляю на тему.....
Очевидно, что Сталин не имел психического существа, но психическое существо важно для эволюционирующего человека. Космическому сознанию оно не нужно и это другая ипостась тоже Божественного. Кстати задумался, а было ли проявлено психическое существо у Арджуны, когда ему надо было уничтожить всех своих сородичей на Курукшетре? Или у Наполеона и Цезаря? Возможно развитие психического им бы только мешало? А реально для выполнения целей Космического сознания им нужно было быть сильными витальными инструментами воли Космического сознания и больше ничего.  :(E
Ш.А.: "Асура является формацией, допущенной жизненным принципом для определенной работы, а не божественной формацией или душой". 
Для какой работы был допущен Асур Сталина? Может быть для того, чтобы СССР не был все-таки раздавлен Гитлером? Или чтобы была проведена индустриализация страны?  :(E
Можно это было сделать по другому, без репрессий? По-видимому, раз это тогда так произошло, то нет.
Как пример, высказывание "Ш. А.: Хаксли пишет так, будто существует альтернатива между войной, то есть военным насилием, и ненасильственным мирным развитием. Но ничего подобного не бывает. В жизни нет ничего идеального. Если бы не появился Наполеон, то республика была бы задушена в зародыше, и демократия получила бы обратное развитие.  Космическое Сознание не настолько глупо, чтобы допустить  такое. "
И про диктатуру: "Ш. А.: Конечно, Хаксли говорит о Цезаре и Наполеоне, как если бы они были первыми диктаторами в мире. Фактически диктаторство старо как мир. Когда время требует этого, диктатор приходит. Он является выражением этой потребности. Когда наступают сумятица и беспорядок в человеческих делах, то на сцену выходит диктатор. Он приводит все в порядок и выводит народ из состояния кризиса. Ему надо бы поставить всех диктаторов в один ряд, чтобы предать их осуждению. Например, Камал (тип, отличающийся от Гитлера), Пилсудский, Сталин и цари балканских государств. Даже Махатма Ганди - тип диктатора."
То есть сам народ или время призывает диктатора. Вот это самое удручающее для меня в сталинизме в настоящее время.  Мы должны повернуться к новой истине, но нам проще повернуться к старым испытанным  витальным способам.
"Ш.А.: Существует духовное решение, которое предложил бы я. Но такое решение направлено на изменение всей основы человеческой природы. Это не проблема какой-либо деятельности, но вопрос, требующий нескольких лет для своего разрешения. Достигнуть этого нельзя, если вы не сделаете духовность основной целью своей жизни. Очевидно, что разум не способен изменить человеческую природу радикальным образом. Вы можете бесконечно трудиться над изменением человеческих институтов, но несовершенство будет врываться с сокрушительной силой и подрывать все ваши начинания,
...
Ш. А.: Да, они пытались. Но, как я уже говорил, это всегда смешивали с силами лжи. Вот почему я хочу попытаться, если возможно, материализовать власть, которую я называю «Истина-Сознание», которая не допустит никакой путаницы или компромисса с силами лжи. Под «Истиной-Сознанием» я подразумеваю динамичное Божественное Сознание. Эта власть должна привести в действие силы, управляющие мельчайшими деталями жизни и деятельности. Вопрос в том, чтобы сделать это и утвердить Истину в людях; и вторая проблема - сохранить это в чистоте. Так, мы наблюдали во все прошедшие эпохи притяжение низших сил. Но должна быть сила, которая может не только противодействовать, но и преодолевать это воздействие низших сил. Если такая сила установится в части человечества, то, хоть она и не изменит все человечество сразу, но все же будет воздействовать на него как потенциальная сила для поворота человечества в направлении Истины."
И тут опять можно вернуться к ответу Матери Сатпрему из Агенды, про то, что только Любовь может изменить все  и мы должны готовить себя, чтобы была возможность ее воплотить индивидуально.
P.S. Новые цитаты приведены из 18.1.1939 "Вечерние беседы со Шри Ауробиндо".

Любопытное высказывание Шри Ауробиндо.
"Ш.А.: Существует духовное решение, которое предложил бы я. Но такое решение направлено на изменение всей основы человеческой природы. Это не проблема какой-либо деятельности, но вопрос, требующий нескольких лет для своего разрешения. Достигнуть этого нельзя, если вы не сделаете духовность основной целью своей жизни. Очевидно, что разум не способен изменить человеческую природу радикальным образом."
39 год Шри Ауробиндо оценивает, что понадобится всего несколько лет, чтобы найти истинное решение. Но потом начинается война и все откладывается. Потом это Сознание воплощается в Матери, но нет никого из людей кроме Сатпрема, который бы это движение поддержал. Ни одного психического существа. И вот уже прошло почти 80 лет с 39-го года.
Психическое существо человека это "маленькая копия" сознания Аватара. Почему мы до сих пор не можем себя открыть  этому «Истина-Сознание»?

Подписал петицию, чтобы демонтировали табличку о выступлении Сталина в МГЮА  
https://www.change.org/p/%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BA%D1%83-%D0%BE-%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%B2-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%B2-%D0%BC%D0%B3%D1%8E%D0%B0?recruiter=661189466&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=share_petition&utm_term=autopublish
Нет, я, конечно, все понимаю, космическое сознание, но не до такой степени, чтобы новые юристы учились на примере Сталина, тройки и расстрелы.  8-~  

Они могут учиться, что так делать нельзя. :)

Ли, тогда там на этой доске надо сделать комментарий, что так делать нельзя.  :) А иначе просто ряд выдающихся личностей сделавших вклад в развитие юридической академии. И между ними Сталин. Тот еще юрист.  ;D

И глава Академии, если табличку не снимет, то должность может потерять. Президент сказал, что не надо излишне демонизировать Сталина. Но это не означало, что надо демону поклоняться.

Слава, но ведь всё верно получается :)
"Космическое Сознание не настолько глупо, чтобы допустить  такое....
 Когда время требует этого, диктатор приходит. Он является выражением этой потребности. Когда наступают сумятица и беспорядок в человеческих делах, то на сцену выходит диктатор. Он приводит все в порядок и выводит народ из состояния кризиса."

Вы сейчас не  интегрально смотрите, Вы перешли на противоположный берег относительно берега Владимира, но Вы должны охватить оба берега и увидеть пусть даже ментально, всю игру противоборствующих сил.

Это всего лишь две силы в процессе эволюции (гитлер и сталин), два демона, два гордых бога. В Савитри есть песнь где как раз из супраментального видения видно что это всё те же боги, но слишком гордые.

Тим, у меня один истинный берег - это мое психическое существо.  :) Ментально охватить любые берега не так уж сложно, но это не ведет к истинному изменению.  9-)

Наши великие праотцы, двигались в тех великолепиях;
Безграничные по силе и наполненные светом,
Они наслаждались, ощущая всё, ради чего мы стараемся.
Высокие провидцы, волнующие поэты видели мысли вечного,
Что словно путешественники с высот приходят к нам,
Искажёные нашим поиском, обманутые дающим одеяние умом,
Подобно богам, обезображенным болью рождения,
Они улавливали великие слова, которые сейчас стали хрупкими звуками,
Пойманными через трудный восторг смертного языка.
Те сильные, что оступаются и грешат, были спокойными гордыми богами,
Там, молниеносно наполненная великолепием и пламенем,
Плавясь в волнах симпатии и видения,
Словно лира, охваченная ритмом блаженства других,
Притягиваемая нитями неведомых экстазов,
Её (Савитри) человеческая природа таяла от восторга небес,
Она попала в объятия, недоступные земле, и переносила
Непреходящий взгляд свободной от покровов любви.

Позиция выражаемая из нашего психического существа это тоже сила в космическом сознании. Не думаю, что ее нужно или возможно преуменьшать. Она может быть не меньше чем сила гитлера или сталина.  :) 9-)

Табличку перевесить. :)  Места на стенах академии должно хватить на всех и по разным поводам. :)

Ли, имеете ввиду, что пусть к себе домой перевесит и молится там?  ;D Вот это я понимаю демократия. И главное все в рамках новых законов против пропаганды религиозных организаций.  ;D
P.S. Должно быть какое-то равновесие. Ну нравится кому-то Сталин. Это его проблемы. Но он не должен тогда публично пропагандировать и возводить его культ в уважаемом всеми университете/академии. Так же несмотря на то, что мне и нравится Шри Ауробиндо, я не пойду и не попрошу в МГУ поставить ему памятник.  Хотя это было бы намного более полезно для России.

Нет, нет. Не домой. :)

Отделить юристов от политиков. Почетная стена с дощечками в честь юристов, например, справа от входа, а почетная стена с дощечками в честь политиков, слева. :)

Хорошая идея. Но тогда все же надо рядом со Сталиным, чтобы  и портрет Шри Ауробиндо висел .  :) Он же тоже был политиком и не хуже чем Сталин.  :) 9-)

По-моему, для академии много чести, чтобы портрет Шри Ауробиндо у них висел.

Я бы хотела видеть статую Шри Ауробиндо у МГУ. Считаю, что у МГУ она символизировала бы устремление России в будущее Путем, проложенным Шри Ауробиндо.

Ли, когда-нибудь и это случится.  9-)

Лучший бюст ША - это СУПРАМЕНТАЛЬНОЕ ТВОРЕНИЕ на земле *sun*!

Сергей, да! Только это уже не бюст, это бюстище.  :) 9-)

Мне кажется, что тут важно еще не упускать из виду детали, время, последовательность. Мы все же в материи.  :) Сегодня читал в Агенде:
Агенда 17 декабря 1960.
Мать: То вдруг видишь, что материальная реализация произойдет путем совершенствования материального ЗЕМНОГО мира (я говорю «земного», потому что он уникален: другого такого нет во вселенной –чтобы какой-то сгусток пыли раздулся и стал настолько важен!  :) ). А в другой момент ощущаешь вечность, для которой вселенные – просто минутное выражение, даже не игра, за которой интересно наблюдать, а… дыхание – вдох-выдох, вдох-выдох…
…..
Пылинка и экстатическое созерцание – Едины.    

Пылинка и экстатическое созерцание – Едины.   



Это заставляет задуматься :)

Слава, а Вы не заметили что всплеск неосталинизма приходится на пик всплеска неофашизма?
 То есть опять идёт противоборство двух низших сил.
 Наша оппозиция ярые противники сталинизма, но они всегда молчат на счёт неофашизма.
 Я уверен что Вы против того и другого,  но резко отрицая одно, Вы автоматически прицепляетесь к лагерю (эгрегору) противоположному, а это уже не интегральный взгляд. Вы невольно стали марионеткой этих сил. Эти силы нужно использовать в крайних случаях, как Шри Ауробиндо и Мать использовали их во время Второй мировой войны,  но то был крайний случай.
 В данной ситуации борьба против этой силы опускает Ваше сознание на более низкий уровень.
 9-)

Тим, я не поддерживаю оппозицию, но я против сталинизма и тем более против фашизма.  9-)

Как потрясающе точно! Как всё, что делал Шри Ауробиндо.  *sun*

Карликовый Наполеон

(Гитлер, октябрь 1939)

Фантазией нас поражает майя,
Неистовое чудо порождая.
Влилось в реальность все, что невозможно,
Магического жезл а быстрый взмах
И червь гигантом стал и плотью прах.
Землей овладевает сверхничтожный,
Как прежде исполин Наполеон,
Чей ум огромен был и окрылен,
В чьем сердце были шторм и штиль морей,
Чья воля быстрой хваткой всех сжимала,
Чье зрение миры обозревало,
Не упуская жалких мелочей.
Глубинный, титанический порыв
Он укротил, надеждой одарив.
Нет, этот из материи другой,
Он гном и занят низменной игрой,
Сошлись в его натуре сталь и грязь
И мистика и разум неглубокий
(Однако и коварный и жестокий),
Он эгоист сентиментально грубый,
Что прожил молодость, не веселясь,
Знал лишь надежд и ужаса приливы;
Нервнобольной, и буйный, и слезливый,
Ребенок, дьявол и последний скот,
Оратор, воющий, оскалив зубы,
Пророк дурной навязчивой идеи
На сцену вышел как прогресса вождь.
Ждет триумфальной арки эта мощь,
Чья тень от Альбиона до Кореи.
Мир держит он в руках, как зрелый плод,
Ступает рассыпаются державы
И ждут народы в панике бессменной
Судьбы, летящей с губ, покрытых пеной.
Он карлик, но за ним стоит Титан,
Избрав его как инструмент расправы,
Титан, который свет и дух презрел.
Ценя лишь мощь бездумно ловких тел,
И мыслит человека сделать пылью,
Чтоб мир стоял на стали и на силе,
Чудовищный осуществляет план,
Сминая разум и ломая волю,
Чтоб из тисков не вырывались боле.
Толпа стоит, призывами пьяна,
Но коль держава тьмы всем суждена,
Не избежать ужасного исхода.
Тогда инстинкт вернет былые лавры
И человек сознание Природы
Падет в глубокий первородный мрак,
Существование окончив так,
Как прежде мамонты и динозавры.
Чернее ночи виснет тень одежд Титана
Над всей землею, страхом обуянной.
...А он не спит и смотрит в сумрак серый,
Пока о том, что делать каждый час,
Ему не прогремит верховный Глас,
Внезапный, резкий, как прыжок пантеры.
Однако слишком он земной и хилый,
Чтоб содержать в себе всю злую силу,
Творящую и мысль его, и крик.
Он не сосуд ее лишь проводник.
Звероподобен и непобедим,
Он все захватывает, ей гоним,
Доколь не встретит на пути своем
Сильнее дьявола иль Божий гром.

По поводу Сталина, Гитлера и полезного суицида из "Писем Непокорного"

"Ж.Н., другу детства Сатпрема)
Говернадор-Валадарис, 10 октября 52
.......И потом, есть все те -- гораздо менее продвинутые -- которые, возникни у них такая мысль, готовы были бы поместить в местной газетке объявление типа: "Молодой человек 28 лет, не нуждающийся в деньгах, готов при случае совершить эффективный суицид. Родственным душам просьба воздержаться"... Вероятно, единственным предложением, которое бы им сделали, будь они восприняты всерьёз, было бы предложение заняться "преступной деятельностью". Наше общество -- которое в спешном порядке готовится к ближайшему прошлому* -- способно ли оно предложить что-то лучше? Начинаешь понимать популярность Гитлера и Сталина.
   Гитлер или Сталин, как и все формы "полезного" или абсурдного суицида, не принимаются этой расой концентрационных людей, и именно эти люди -- воистину, "соль земли", чистые непокорные. Именно к таким я хотел бы обратиться вначале, потому что мне кажется, что они должны превзойти ту стадию, где мысль и жизнь ЗАСТЫЛИ между двумя полюсами противоречий, и остаётся только продавать почтовые марки (или что-то в этом роде), пребывая в здравом уме и твёрдой памяти. Эта "трезвая ясность" приклеена к их лицам, словно пустая маска, делая их похожими на восковые статуи из музея Гревен: можно подумать, что они живые, но они лишь подражают жизни, со смертью в душе и с авторучкой в руке. Вот им я хотел бы сказать с достаточной силой: "Оставь всё и отправляйся в дорогу. Потому что мужество есть и в том, чтобы идти -- даже если это абсурдный процесс, даже если твоей "ясности" претит театральная напыщенность Гвианы или Сахары. Создай роман, создай театр, не бойся ничего, поставь на сцене сюжет своей жизни; скоро всё это высохнет под жаром светила. Романтическая идея твоей жизни и твоей ясности захрустит на солнце и отвалится, как старая корка -- останутся лишь движения твоего тела, которое трудится в дороге; и в обнажённом пылу этого тела твой рассудок замолкнет; в этом шуме крови в висках, в мышцах, толкающих вперёд, чтобы сделать ещё один шаг, в этом голом каркасе родится некая вещь, которой тебя не смогла научить неподвижность; ты испытаешь новую Радость, новое согласие с самим собой; ты будешь расти в сознании. Ибо есть мужество и в том, чтобы идти, и тебе нужно было всё оставить, чтобы заметить, как это всё тянуло тебя назад, несмотря на твою приклеенную ясность; вся эта рутина метро, или твоё почтовое бюро, или твой кабинет врача, весь этот комфорт твоих ежемесячных окладов, твоих приёмов пищи по расписанию. Пойманный в ловушку небытия, ты оставался застывшим в своих внутренних песках перед целой вселенной возможностей. А теперь "встань и иди"."

 :) Прошу заранее прощение по причине того , что задену самое светлое и любимое эго некоторых  ???  ;-)  Политика дело очень вязкое если витальному потакают и не сладеньким с табачком , а любовью \ простите привязанностями \ к деньгам , развлечениям , сексу ,  болтовне и т.п. ..Начну ... Конфликт с Украиной как зашёл в тупик ? После того как И Стрелков \ Гиркин \ с сотнями вооруженных бойцов и деньгами от Малофеева - Суркова вышел из Крыма , там на Донбассе наплёл местным , что стоит лишь только начать восстание так сразу Матушка Россия вас возьмёт в свои обьятия и флаги РФ с портретами святейшего Царя будут в каждом городе Новороссии . Если смотреть интервью Гиркина - Стрелкова , где он регулярно рассказывает все подробности вторжения в Незалежную , то можно удивиться наплевательскому отношению Кремля к людям , как их использовали лишь как материал расходный и даже лень было ФСБ закрыть рот любым путём Гиркину  . Как не ненавидеть РФ украинцам когда в город Кривой Рог за неделю пришло несколько сот гробов , лишь потому что после бегства Стрелкова и его же приказа сдать всё , войска России перейдя границу в августе 14 перемололи в фарш несколько бригад ВСУ .  По тв не скажут , как дальше будут жить граждане ДНР ЛНР когда их лишили пенсии и работы , там просто льют грязь на Киевский режим , хотя сами те кто в Кремле не менее ущербные , они играли в одну Игру с ними , виновны не меньше ... даже больше того : если бы не война в которую Кремль вместе с Киевом играет , то люди на Украине давно бы поменяли власть местную .

Продолжу о Сирии  *sun* сами сирийцы страну свою называют Сурия  *sun* , если следовать Ведам то имя связанно с Савитаром , Сваром , Свахом , Сатьей - вообщем это Истина Супраментала . Не знаю почему но мне эта страна нравилась с детства , хотя там не был а лишь много читал \ кстати у нас многие знакомые работали там на строительстве гидросооружений \  Если отойти в сторону от картинок СМИ и взглянуть не предвзято на происходящее то видно как сколачивается некая ось Катар - Иран - Турция и как вскоре Турция после постройки трубы Газпрома \ турецкий поток \ и начала работы хаба на границе ЕС погонит туда газ не только РФ , но и иранский и катарский там же найдёт своё место ... цена на газ упадёт лихо \ если учитывать ещё потерю рынка в Польше и Балтии где будет СПГ и Штатов \ . Кому это надо ? Гражданам РФ которых волнует война за сохранение Асада вопреки ненависти к нему всех сунитов ? Рядом Израиль в котором каждый четвёртый почти гражданин РФ , на их плевать , а вот помочь Хезболе и Ирану что бы утвердится как бы нет . Ещё эти красивые слова про выходцев из стран СНГ которые воюют в Сирии на стороне ИГИЛ , ну они там воюют по причине того что властям в Киргизии , Узбекистане и прочим странам нет дела до собственных граждан , а те кто возвращается домой из Сирии спокойно меняют паспорта и едут к нам в РФ либо на работу либо кричать : Алла Акбар )) \ в каком нибудь из вагонов метро\  ... Извините но анатолий не видит здравого смысла в действиях Кремля почти не где , как бы есть картинка на ТВ и всё , живут одним днём ... Ещё добавлю о встрече в Кремле Путина с дамой Мари Ле Пэн , сия женщина есть наследница тех кто сдал Гитлеру Париж и тех кто выдал гестаповцам Сатпрема ... ну вот чествовать Бендеру преступление , а давать деньги неонацикам из Франции это благородно .  *tss* *blin*

А смысл есть.  9-)

В какой-то книге давно попалась фраза: "Мужчины заговорили о политике, сравнивая высказывания читаемых ими газет".  *crazy girl*

Что могут знать обычные люди о политике?
Только то, что им рассказали те, кто о ней действительно что-то знают, и те, кто делают вид, что  знают, а на самом деле услышали какие-то слухи, обрывки информации.
Добавьте сюда сознательную дезинформацию.

Остаётся только сравнивать высказывания "читаемых газет" и анализировать их на основании своего опыта - кто из политологов оказывался прав или был ближе остальных к истине.

 @--*---

Ну и в чем мораль басни  Анатолий?


 Тут интересную историю слышал.
 У знакомого сосед ездил в Крым, там в Крыму у кого жил сосед, муж - глава семьи является добровольцем принимавший участие в боевых действиях на Донбассе.  Так вот Дебальцевский котёл завершил наш спецназ. Всех добровольцев попросили удалиться с поля боевых действий и сотня наших спецназовцев всё это провернула. Потом говорит когда весь этот котёл доварился, добровольцам разрешили пофоткаться с оружием на фоне трофеев...
Мораль : если у укропов голова и руки растут не из того места, ...
то значит карма такой и будет,  так и будут гробы получать, думать надо на кого рыпаешься...

 Тоже самое было со спецназом в Чечне.

 Анатолий,  Вы же интеграл, смотрите на ситуацию интегрально, а то у Вас сознание скачет с одной стороны на другую.  *pink glasses*

Так что Тима , наш спецназ ГРУ будет содержать социалку в мятежных областях и даст работу шахтам, машиностроению , хим промышленности и аграрному сектору Донбасса ? может наш бизнес на это способен ? В Крыму например нет банков из гос пакета типа Сбера или ВТБ , там нет сотовых операторов легально \ как бы есть МТС , но с регистрацией к Краснодарском крае , хитро так \ ... В стране безработица огромная , а тут ещё из за спеси в желчном пузыре у некоторых миллионы оказались на краю пропасти ... это , что дабы показать плюсы и минусы Единого таможенного союза и сравнить всё это с Европой куда мечтали попасть граждане Украины ? Честно скажите Тима - нам есть чем привлечь украинцев в плане развития институтов власти и бизнеса ? У нас что коррупция меньше или бизнес вести легче или банки у нас кредиты как в ЕС под 4-5 процентов или судебная власть более неподкупная что бы хотя бы не отняли твоё дело . Тима укропами ребят с Украины называют нацисты русские , админ здешний тоже укроп что ли ? Она как бы украинка у вас и вы или она дабы жили на Украине то вряд ли судя по вашим реакциям отличались от тех кто выходил на Майдан , какая разница что носить - маечку с Путиным или Украина по над усэ ?.. и там и там потакание нацизму . Да и не прыгает анатолий из стороны в сторону , потому как вижу разницу между понятием кремлёвская власть и Россия , да и взгляд интегральный это когда принимаешь всё как Волю Господа и видишь лишь Его и в Путине и в этих ребятах в гробах привезенных в Кривой Рог , кстати я там именно родился .

Или я идиот или Вы Анатолий...


 Кто даст работу шахтам...
 Порошенко,
когда перестанет покупать уголь в Америке.


 Анатолий,  Вы интеграл или кто?
У Вас осознанность в данной ситуации есть?

Укроп - это такое сознание,  примитивное и ущербное.
 Очень много нормальных людей на Укране, но не все...

Вы считаете, что трагедия на Украине случилась из-за выбора: членство Украины в ТС или Ассоциация Украины с ЕС?

Ну конечно работу им даёт Герасимов ( нач ген штаба мин обороны ) , раньше ведь под Украиной на Донбассе все мечтали о таких заработках с калашом в руках , нынче 18 тыс русских рублей в месяц бойцам платят . Анатолий не интеграл , а садхак практикующий йогу Шри Ауробиндо , она называется еще интегральной или пурна йога

Ну конечно,  расстановка сил поменялась.
  Когда закупается не Донбасский а Американский уголь и происходят обстрелы Донбасса, то бойцы с автоматами более востребованы чем шахтёры, а цель американских кукловодов всем давно ясна...

Всем здрасте,

Слава, а что Вы предлагаете делать человеку "не способному" к ИЙ (например), но обладающему хоть и невежественной но относительно доброй волей?

Роман, я не вижу другого решения, кроме того которое предлагает Шри Ауробиндо.
Ш.А.: "Достигнуть этого нельзя, если вы не сделаете духовность основной целью своей жизни. Очевидно, что разум не способен изменить человеческую природу радикальным образом. Вы можете бесконечно трудиться над изменением человеческих институтов, но несовершенство будет врываться с сокрушительной силой и подрывать все ваши начинания,"

А что касается неспособности, то вот, например, любопытный отрывок из вечерних бесед:

"Ш. А.: Человек может удовлетворять всем необходимым условиям, о которых вы говорите, он может производить впечатление человека сильного, и все же он может оказаться неспособным к свершению; другой же может казаться слабым, но, благодаря вмешательству чего-то иного, он оказывается способным к нему. В этом вопросе ментальных законов не существует.
…
Ш. А.: Ваши мысли об избранности не имеют к ней никакого отношения. Множество людей считает себя посвященными, хотя на самом деле таковыми не являются. С другой стороны, есть люди, едва ли не до конца упорствующие в том, что они-де не посвящены, но тут оказывается, что именно они добились успеха.
….
У.: Возьмем людей из округа X. Сколько они ни старались, успеха они не достигли, и все же они продолжают упорствовать в том, что они называют садханой. Не пойму, для чего они все это делают? И еще: есть ли хоть какой-нибудь прок в их делании?
Ш. А.: Несомненно, так как нечто в них ищет йоги; но адхара, материальное оснащение, для этого недостаточна. Что же до пользы, то как вы можете судить о ней? Нечто производит работу, и все в это время — лишь материалы в кипящем тигле. Кто-то обретает готовность, кто-то нет. Ждать и приступать к жизни духовной только тогда, когда все условия станут однозначно выполнимыми, вы не можете. Да и что такое «готовность»?
У.: Не знаю. Мне хотелось бы услышать об этом от вас.
Ш. А.: Никогда мне не приводилось встречать человека, который был бы во всех отношениях готовым к этой йоге. В чем состоит ваша идея «готовности»?
У.: Некоторые люди кажутся нам «готовыми» к этой йоге, но они не приходят к ней; другие же, не обладающие ничем, избирают ее, но никуда не приходят.
Ш. А.: Случается также, что те, кого вы называете сильными людьми, ломаются; слабые же каким-то образом умудряются пройти.
У.: Каковы условия успеха в этой йоге?
Ш. А.: Я часто называл их. Проходит тот, кто обладает искренностью в главном. Это не означает того, что искренность имеется во всех частях существа. В таком смысле готовых нет. Но если существует глубочайшая, идущая от сути искренность, возможно ее утверждение во всех частях существа.
Второе необходимое условие — определенная восприимчивость существа, то, что мы называем «открытостью» всех планов для Высшей Силы.
И третье условие — способность к обладанию Высшей Силой, определенная гханатва — масса, вмещающая Силу при ее нисхождении.
Что же касается начал, подталкивающих к этой йоге, то таковых обычно два. Первое — Центральное Существо. Второе — судьба. Если Центральное Существо хочет нечто сделать, оно подталкивает к этому человека. Даже сошедшего с пути оно возвращает на круги своя. Разумеется, влиять Центральное Существо может и через разум и через любую другую часть существа. Также и человек, которому назначено судьбой, обретает этот путь либо для прохождения его, либо для гибели.
У.: Существуют люди, считающие себя избранными и отмеченными судьбой, мы же видим, что они отнюдь не «избранные».
Ш. А.: Несомненно то, что множество людей считает себя неким образом «отмеченными», первыми, «избранными» и так далее, но все это — чепуха.
У.: Тогда сможете ли вы назвать достойного из всех пришедших?
Ш. А.: Сделать это очень сложно. Но можно сказать и так: каждый из числа пришедших имеет некие шансы на прохождение, если он будет непреклонен в нем.
У.: Но существует и возможность падения.
Ш. А.: Несомненно; кроме всего прочего, весь мир — это игра Сил, и человек не может постоянно ждать выполнения всех условий достижения успеха. Необходимо рискнуть и испытать судьбу."

Слава,  @--*---.

Мне необычайно вовремя пришелся цитируемый вами текст. :)

Слава, я с Вами согласен и все это понятно...но мир эволюционирует и "бессознательно" тоже...и в рамках этого можно/нужно, как мне кажется, предпринимать некие попытки борьбы с "несправедливостью".
Мать и Ш.А. не призывали стемящихся отойти от внешней деятельности, хотя логически зачем оно нужно для йога...что же говорить об "обычных" людях тогда?

Роман, но каким Вы образом планируете изменить мир, кроме как через изменение себя? Знаете, когда Вы себя измените, Вы сможете на мир смотреть совсем по другому. И это не будет пассивная позиция.

Ли, спасибо) Когда каждый сможет черпать интуицию изнутри себя и силу управлять своей жизнью, то я думаю изменятся и внешние обстоятельства.

У меня сейчас внешние обстоятельства подходящие, но как-то не получаются или плохо получаются медитация, концентрация, в голове мысли мирские, а духовное, как маленький зеленый росток на дороге, на которого наступают - он поднимается, а его придавливают.

Как раз вчера вечером и сегодня я занялась вопросом: "Почему так? Почему воля к духовной работе ослабла? Не способна к духовной работе?". 
И тут ваша цитата, Слава.  9-)

Слава, ну так я ж не о себе....мне последнее время нравятся некоторые деятели работающие в направлении марксизма/социализма и т.д. (если оставить в стороне Сталина)...я понимаю что скорее всего сие вызвано недостатком стремления/сознания во мне и как следтсвие интерес к подобному...но я думаю что неприятие людьми мира "таким какой он есть" есть в принципе хорошо...и вполне может быть что некоторые из них находятся под влиянием "силы".
Считаете ли Вы что мир надо оставить решать проблемы самому, как рекомендуют некоторые гуру? (не помню говори ли Ш.А. такое...)

А все благодаря Мне  ;D

Вами руководила рука судьбы.  :)

Добрый день.


   "Мать, новая сила, которая собирается действовать, будет действовать через индивидуальное усилие или независимо от него?
     Зачем это противопоставление? Она действует независимо от любого индивидуального усилия, как бы автоматически в мире, но она создает индивидуальное усилие и использует его. Индивидуальное усилие – это одно из средств её работы и, возможно, наиболее могущественное. Если вы думаете, что индивидуальное усилие принадлежит индивидууму, то это иллюзия, но если индивидуум под предлогом того, что существует универсальная сила, независимая от него самого, отказывается делать индивидуальное усилие, то он отказывается участвовать в совместной работе. Сила хочет использовать, и в действительности использует, индивидуальное усилие, как одно из самых могущественных средств, находящихся в её распоряжении. И поэтому, видите, первое движение витального самодовольства, когда ему говорят: «Ты не существуешь само по себе», - естественно, оно говорит: «Хорошо. Больше я не буду ничего делать! Я не есть тот, кто работает, поэтому я больше не буду работать» - и: «Очень хорошо, Божественное может сделать все само, это его дело, я больше не пошевелюсь. Если вера не приходит ко мне» - и переходит к следующему: «Больше я ничего делать не буду». Ну и! Но на самом деле для таких вещей не существует слов. Это нечто, что я слышу постоянно, это просто способ выражения своего обиженного самомнения, вот и все.
     Но истинной реакцией, чистой реакцией является полный энтузиазма импульс к сотрудничеству, играть игру со всей энергией, всей силой воли, что есть в распоряжении человеческого сознания, в том состоянии, в котором человек находится, с чувством поддержки, уносимый чем-то бесконечно более великим, чем ты сам, которое не делает ошибок, нечто, что защищает вас и в то же самое время дает вам всю необходимую силу и использует вас как самый лучший инструмент. И человек чувствует это, чувствует, что работает в безопасности, что больше не может сделать никакой ошибки, что то, что он делает, делается с самым лучшим результатом и в восторге. Таково истинное движение; чувствовать, что твоя воля усилена до предела, она больше не является крошечной, маленькой микроскопической личностью в бесконечности, но бесконечной универсальной Силой, которая заставляет вас действовать: Сила Истины. Это единственно верная реакция."
Мать. Вопросы и ответы 1957 – 1958.

Рут,
В приведенном примере скорее об индивидуальном действии говорится.
Вопрос же о том какое движение в мире является наиболее предпочтительным в рамках существующего общественного сознания, и что ищущему делать по этому поводу.

Добрый вечер.

Роман, уж извините, но, на мой взгляд, вы весьма поверхностно восприняли, о чём говорит Мать.
 

Вам это зачем? И ищущему чего?
Ощущение банального интеллектуального любопытствования и не более  того.
Здесь форум ИЙ. Вы хотите что-то осознать для себя именно с этой точки зрения, т.е. ИЙ? Или поговорить "ваще"? ???

Рут,

Мать обращается к ищущим, а я говорю про "обычного" человека.


Ну тут вообще то тема такая...и ее открыл не я... *tea time*
А Вам, Рут, зачем компьютер например...ведь садхаку если постараться и без него можно обойтись...Мать и Ш.А. прекрасно обходились

Доброе утро.
Если по существу, упрощенно.
За всеми движениями в мире стоят, и рулят, разные силы разных планов сознания.
Обычный человек ведом в своём выборе внешним сознанием, то есть предпочтениями своего эго, что естественно он не осознаёт.
Плюс есть набор необходимого опыта душой для данного воплощения, что опять-таки обычному сознанию неведомо.
Остальное - вытекающее из первых двух. Повторюсь, если упрощенно.

Ещё раз от Матери:
   «На самом деле, первый и главный человек, которому вы можете и должны помочь, – это вы сами. Вы хотите уменьшить страдание в мире? Это возможно; но до тех пор, пока вы не сумеете обратить боль и страдание в счастье и радость, мир не изменится. Все будет повторяться, мы не выйдем из замкнутого круга – одна цивилизация будет сменять другую, за одним катаклизмом придет другой, но ничего не изменится в мире, потому что в нем нет главного – необходимого уровня сознания, и все дело именно в этом.
    … Если вы хотите строить школы и больницы, то можете это делать; если это будет доставлять вам радость и сделает вас счастливыми, тем лучше для вас. Однако такая деятельность сама по себе большого значения не имеет. В фильме «Господин Винсент» есть поучительный эпизод. Главный герой сталкивается с любопытным обстоятельством: когда он накормил десять бедняков, к нему пришла толпа уже в тысячу человек. Поэтому Кольбер сказал ему: «Вы, похоже, сами плодите бедняков, раздавая им пищу!» И это не так уж и далеко от истины. Что ж, если вы считаете, что открывать и содержать школы и больницы, распространять просвещение и ухаживать за больными – ваше призвание, занимайтесь этим. Но не преувеличивайте значения своих достижений. Как бы ни были они велики, они совершаются вами ради самоутверждения. Так и говорите себе: «Я делаю это, потому что моя деятельность приносит мне удовлетворение». Но, разумеется, ни о какой йоге здесь и речи быть не может. То, что и как вы делаете, – еще вовсе не йога. Вы просто верите, что совершаете нечто великое, вот и все. А действительная причина и двигатель вашей благотворительной деятельности – желание насладиться своими «великими» делами и быть вполне довольным собой.»

Не думаю, что Шри Ауробиндо мог говорить о том, что мир сам по себе, а йога сама по себе. Супраментал это всеобщее сознание.  Если интересно, то почитайте "Идеал человеческого единства". Там и про социализм есть и про империализм.
В 1949 г Шри Ауробиндо предпринял последнее редактирование книги "Идеал человеческого единства". В виде сносок Он прокомментировал изменившуюся мировую ситуацию и сделал кое-какие изменения в некоторых частях книги. Но в основном благодаря написанной Им и добавленной главе "Постскриптума", книга приобрела свой актуальный и современный характер. http://integralyoga.ru/yoga/knigi/aurobindo_the_ideal

Какими бы "крутыми" йогами мы не являлись (хотя Рут возможно исключение), мы совершаем внешние действия...взять хотя бы пищу и сон...так и в устройстве общества, есть некоторые движения ктоторые могут быть относительно полезны и их можно поддерживать как часть внешней деятельности...я не призываю рассматривать это как часть йоги...если есть люди которые стремятся к некоторой, хоть и невежественной справедливости, то им нужно дать предпочтение в противоположность тем кем движет лиш жажда наживы.
Единственное сомнение вызывает возможное явление полуправды о котором говорил Ш.А.....и может быть откровенно ложный мир и более благоприятен для манифестации сознания? Думаю возникновение полуправды все таки неизбежно в ходе эволюции. Что же делать до тех пор пока не обладаешь истинным видением не понятно...возможно забить на все происходящее действительно является лучшим вариантом.

Роман, просто не до конца понятно о чем Вы. Если о политике и попытке изменить что-то на уровне гос. политики, то для этого Вы должны быть политиком федерального уровня или пытаться им стать - например, вступить в коммунистическую партию. Если о еде и сне, то как это связано с Марксом не понятно. Вообще в таких вещах (какая внешняя деятельность целесообразна) сложно делать обобщения, так как все же природа в некотором роде индивидуальна у разных людей. Вообще к идее коммунизма Шри Ауробиндо хорошо относился. У него даже была идея создания коммун по всей Индии. В Ауровиле тоже в целом как идеал близко к коммунистическим идеям - когда нет частной собственности. 
В качестве шутки вот небольшой отрывок из Вечерних бесед.
19 января 1939
Ш. А.: Моя идея в те времена, когда я предлагал Матилалу организовать духовную коммуну, сводилась к тому же. Я называл это не коммуной, а сангхой — сообществом, основанным на духовности, сообществом, живущим самостоятельной экономической жизнью; в нем было бы свое сельскохозяйственное производство; сеть подобных коммун, покрывших собой всю страну, стала бы жить благодаря натуральному обмену.
…..
У.: Но ведь для организации подобной сангхи необходимо обладать духовой реализацией, к тому же для этого нужно много времени.

Ш. А.: Не обязательно. Если человек будет ждать духовной реализации, то времени уйдет много. Но совсем не обязательно, что высшей или супраментальной реализации достигнут все. Достаточно получить опыт духовного, а его достигнуть не так сложно. Я говорил М., что духовность должна стать основой сангхи, иначе ваш успех будет и вашим поражением. Но, похоже, М. это не услышал.
(После паузы.) Духовные сообщества подобного рода существовали и прежде. Русская община духоборов была чрезвычайно сильной, хорошо организованной и незыблемой в своей вере. Несмотря на все гонения, они держались вместе. В конце концов, им пришлось эмигрировать в Канаду. Одним из их догматов был нудизм, но правительству Канады это не нравилось, поэтому духоборы оказались в сложном положении. (С улыбкой.) По крайней мере, они решили проблему ткачества. (Смех.)"

Слава, сон и еда были просто примерами действий избежать которых в данный момент нельзя.
Интересный отрывок, не читал,  как видите Ш.А. говорит что начинать можно с простых вещей и полной реализации ждать не надо.
Общины с духовно ориентированные конечно идеальный вариант, но для таких стран как Россия это как мне кажется пока не подойдет,  так что структуры основанные на материалистических принципах во внешней организации но без запрета на личную веру были бы полезны.
Слава, я политиком становиться не собираюсь пока  *tea time* это просто общие размышления

Все же сам Шри Ауробиндо считал единственным решением супраментал. Там дальше в той дате вечерних бесед продолжение юмора.  :)
"В США пользуется известностью секта мормонов. Имя основателя — Джозеф Смит, простоватое для пророка имя. Но Бригхэм Янг был человеком замечательным, он и создал коммуну. Забавно, что один из их догматов — полигамия. Их религия основана на Ветхом Завете. Когда их заставили отречься от нее, они стали самыми обычными людьми.
Марк Твен пишет, что когда в присутствии членов секты стали допрашивать ее руководителя, он сказал, что знает число своих детей, но их имен он не знает, так как помнить имена было затруднительно.
В Америке была и другая община, ее членам браки воспрещались.
У.: Вы не знаете, есть ли подобные сообщества в Индии?
Ш. А.: Единственное основанное на религии сообщество — это сикхи. Тхакур Даянанда установил или пытался установить орден женатых саньяси.
У.: Я слышал, что и Анукул Тхакур принял подобное установление для своих учеников.
Ш. А.: Ученики - нечто иное, им позволительно жениться.
У.: Я считал, что он разрешил брак для саньяси.
Ш. А.: Тот же принцип принят и вайшнавами школы Нитьянанды, они принимают и вайшнави (вайшнавок).
У.: Похоже, все мыслимые попытки к построению коллективной жизни уже сделаны; когда посмотришь на них, невольно испытываешь отчаянье: прямо как лысый человек, который испробовал все средства от облысения и тут увидел фотографию короля Эдварда VII, сияющего лысиной. (Смех.) У Вас есть какие-либо идеи относительно того, как будет действовать Сверхразум?
Ш. А.: Никаких идей. Если у вас есть идея, то ваш результат ничем не будет отличаться от результатов былого. Следует предоставить решение всех вопросов самому Сверхразуму."


Конечно, если человек чувствует, что нечто истинно, то он и пытается это воплотить. В России ведь были такие общины, которые на христианстве основаны. А если на материалистических принципах, то вспоминается претендент на пост президента в последних выборах от коммунистов. Насколько помню он хвалился колхозом в котором у него все справедливо и рабочие получают большую зарплату.

Бесспорно.


Мда...будем ждать тогда настоящей соц революции...надеют в этот раз обойдется без асурического влияния (хотя они шанс не упустят) и выйдет что-то относително толковое  *tea time*

Роман, я предпочитаю революцию сознания чем соц революцию.  :)

Ну так давайте Слава. У вас есть уже пушка которая стрелять будет? Дворец какой брать будем?  *tea time*

У меня пушки нет. Может у Вас есть в багажнике?  :)

Слава, давайте сначала с дворцом определимся...а крейсер с пушками сам подойдет  *tea time*

У каждого свой дворец под самым его носом - он сам и его природа.  :)

Оказывается, что чувство единения с богом это психическое расстройство.  :)
"Обвинение было вынесено на основе экспертного заключения, в котором говорилось, что используемые руководством организации «психотехнологии» привели верующих к расстройству личности. В качестве доказательства наличия психического расстройства у прихожан авторы экспертизы приводили, в частности, свидетельства верующих о «чувстве единения с богом».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/13/03/2019/5c88eef39a794795b769285a?from=from_main "

Slava,
Оказывается для уклонения от уплаты налогов некоторые предприимчивые чиновники-бизнесмены по предварительному сговору  с основателями религиозной общины проводят денежные средства через счета их благотворительных фондов..  Делиться с государством как известно у нас не принято..  Создаются прецеденты которые принято называть "отмыванием денег".. Подобные неподконтрольные религиозные секты служащие "буферной зоной" создающие угрозу внутренней безопасности необходимо ликвидировать под любым предлогом..

Как я поняла, пастора обвиняли в использовании гипноза и нейролингвистического программирования.  :(

Я детали этих дел не читал. Просто поразил факт, что эксперты относят чувство единения с богом к психическому расстройству.

Так в глазах обычных людей те, кто посвятил себя Богу и только Ему, явно не нормальные.    *day pyat*.  Теперь и экспертиза подтвердила, что простые люди и так давно знали, называя таких помешанных юродивыми.
Ладно еще, если не нормальный ушел с глаз подальше - в хижину, за монастырские стены или в скит, а то остаётся в миру и постоянно Истиной глаза колет. 

Slava,
Все что нельзя потрогать, увидеть , услышать относится к сфере фантазий богатого воображения.

Это так для физического разума не затронутого влиянием верхнего сознания или психического сознания.

Не знаю,  но я бы отнес такие заключения экспертов к их необразованности. Потому что даже образованный интеллигентный человек, который хотя бы немного изучал философию и историю религий навряд ли сделает такие заключения.

Трудно сказать. Мы ведь не знаем, что именно предъявили экспертам.

То,что происходит в Европе, это борьба сил?И какую позицию должен занять практикующий ИЙ..

Добрый день.
Наверное, порой, я про себя, ещё трудновато подняться "над" и принять объяснение, что всё происходящее и всё, что произойдёт, необходимо для набора опыта психических существ для изменения сознания людей. В свою очередь, те, кто наблюдает за этим, также получают опосредованный опыт. И, что он значит лично для него, каждому, видимо, придётся определять самому.
Имхо.

https://youtu.be/r19EjE8IeVs

Bois,
Практикующий ИЙ должен ее практиковать независимо от расстановки мировых сил. Все что твориться в этом мире может интересовать садхака, но он не должен волноваться по этому поводу. Его главная задача - заместить супраментальным сознанием вегетативное

Добрый день.

Ученики Матери задали вопрос:
     "Может ли человек своими добрыми мыслями, чувствами, намерениями содействовать улучшению мира?"
Мать:
     "Человек с помощью своей доброй воли может изменить многое в мире, но при условии, что он будет безупречно чист в своих намерениях и помыслах, ничто инородное не должно примешиваться к его стремлению сделать добро. Если мысль, молитва, посланные в мир, исполнены совершенной чистоты и истины, они, безусловно, достигнут цели. Но может ли мысль, прошедшая через человеческий мозг, в совершенстве сохранить свою чистоту и истинность? Нет, из-за несовершенства различных частей человеческого существа она претерпевает искажения. Если бы вы могли с помощью своего знания и внутреннего сознания преодолеть и полностью уничтожить какое-то свое желание – одно из искажающих проявлений витальной части существа, если бы вам удалось внутренним усилием воли, обращаясь к высшим сознанию, свету, знанию, полностью избавиться от своего желания, то, во-первых, вы бы испытали во много раз большую радость, чем если бы просто удовлетворили свое желание, а во-вторых, такая победа над самим собой была бы замечательна по своим последствиям и в более общем смысле.
     Вы сами не знаете, как сильно может повлиять ваша внутренняя победа на ход событий в мире. Дело в том, что порожденная вами вибрация продолжает распространяться в мире и дальше, ибо таково свойство всех вибраций: они распространяются со скоростью лавины, и сила их воздействия растет как снежный ком. Любая даже самая малая победа над самим собой – это часть аналогичной победы, которая может быть достигнута во всемирном масштабе. Именно об этом я только что говорила: все, что люди совершают чисто внешним образом, без изменения своей внутренней природы – больницы, школы и т.д., – все это они делают из тщеславия, ради ощущения собственного величия, в то время как преодоление в самих себе всевозможных, казалось бы, совсем незначительных, неприметных элементов неведения является неизмеримо более важной победой, хотя плоды ее могут быть и скрыты для поверхностного взгляда. Всякое неверное, противоречащее истине явление вашей внутренней жизни есть отрицание жизни божественной. Ваши скромные усилия в работе над собой приносят важные результаты, которые являются подлинным достижением и, безусловно, имеют сверхличное, всеобщее значение, хотя вы и не можете получить удовлетворение, так как не способны пока видеть это непосредственным образом.
     Если вы действительно хотите сделать что-то хорошее, то тогда самое правильное – со всей возможной честностью одерживая над собой победу, пусть и небольшими шагами, но все же двигаться вперед в своем развитии, и тогда вы сделаете для мира все, на что вообще способны."

     "Значит, всякая победа над собой содействует улучшению всего мира?"
     "Нет, весь мир она преобразить не в состоянии: этого слишком мало для всего мира. Для его реального изменения нужны миллионы таких побед, тогда как одна – это совсем микроскопическое событие сравнительно с мировыми масштабами. Оно тонет в общем потоке происходящего… Но важно другое: если вы сумели чего-то достичь, значит, то же самое, в принципе, осуществимо в этом мире. Но для того, чтобы ваше достижение оказало ощутимое воздействие на окружающий мир, потребуются, быть может, целые века; это вопрос соотношения сил.
     Попробуйте проделать опыт (а это уже гораздо сложнее) хотя бы по отношению к непосредственно окружающим вас людям. Если вы будете совершенно искренни, если будете действовать не ради внешнего результата, а ради самосовершенствования, то тогда, если вы добьетесь цели, это обязательно окажет влияние на тех, кто окружает вас. Но если ваш опыт будет хотя бы на крупицу омрачен духом какой-то корысти, если вы делаете что-то потому, что хотите, чтобы это же сделал и другой человек: "Я стараюсь избавиться от своих недостатков, но и тот-то и тот-то тоже должен избавиться от своих", то тогда ничего не выйдет, потому что ваш подход нисколько не будет отличаться от обычной сделки: "Даю, чтобы получить взамен". Это все сводит на нет. Ни искренности, ни чистоты. Это просто самый обычный торг.
     Ничто постороннее не должно примешиваться к вашей искренности, стремлению, намерениям. Вы действуете ради любви к Божественному, ради истины, совершенства, и нет у вас никаких иных побуждений, никаких иных мыслей. Вот что приносит успех."

     Сидел сейчас над переводами строк из Савитри, в том числе и при помощи онлайн-переводчиков.
     Размышлял над одной строкой: как лучше перевести в ней "Player" - как Актёр или как Игрок.

    Вдруг заметил, что онлайн PROMT.One переводчик в качестве  примера перевода этого слова в значении "актёр" предложил такой пример:

     Putin is a sort of improv player on the world stage, riffing off current events and others’ concerns.

     (Путин своего рода актер-импровизатор на мировой сцене, использующий текущие события и тревоги других людей.)

     После этого я вспомнил, что и до этого несколько раз, кажется, именно  этот же самый онлайн-переводчик предлагал в качестве примеров переводимых слов, предложения с явно негативным описанием нашей страны, нашего политического строя и Путина.

     В связи с этим у меня родилось предположение, что некоторые международные политические силы используют даже онлайн-переводчики для очернения нашей страны, нашего политического строя и нашего президента.