Тебе Мирра

Практики Интегральной йоги => Строение человеческого существа => Тема начата: Солнечный от Август 19, 2014, 23:36:27



Название: Как соотнносится строение человека в Интегральной йоге и др. направлениях
Отправлено: Солнечный от Август 19, 2014, 23:36:27
Здравствуйте,  Друзья!

Помогите, пожалуйста, разобраться вот, с таким вопросом.

В Интегральной йоге в строении человеческого существа есть различные уровни - внешний, внутренний, включающий иснтинные части существа, психическое, и Божественная душа, являющаяся представителем Дживатмана.

Если посмотреть на другие школы и учения, то очень часто можно встретить, что человек имеет физическое тело и ряд тонких тел, которые связаны с энергетическими центрами-чакрами.

Подскажите, пожалуйста, как строение человеческого существа в Интегральной йоге соотносится со строением в других учениях, т.е. как связаны уровни нашего существа и тонкие тела и энергетические центры?

Можно ли вообще провести такое соответствие?


Заранее всех благодарю!  \^^/


 



Название: Как соотнносится строение человека в Интегральной йоге и др. направлениях
Отправлено: istok от Август 27, 2014, 23:23:45
Такое сравнение провести можно, и оно уже в некоторой степени проведено.

Тонкие тела, или уровни нашего существа, существуют на планах (точнее, в планах) сознания - собственно, как и всё в Проявленном мире. Нет ничего проявленного вне этих планов сознания. Тонкие тела состоят из организованной материи того плана, которому они принадлежат, наподобие того как физическое тело существует на физическом плане и состоит из особым образом организованной физической материи.

Каждое тонкое тело имеет свой энергетический центр - чакру. Связь между тонким телом и планом, которому оно принадлежит, а также связь тонких тел между собой, осуществляется через чакры. Энергия/информация/вибрации, получаемые/передаваемые/излучаемые через чакры, обрабатываются в тонких телах человека с помощью инструментов/частей человеческого существа/частей человеческой природы.

Таблица со сравнением - в приложенном к сообщению файле. Чтобы видеть ссылку на него, нужно зарегистрироваться/залогиниться на форуме.

[вложение удалено Администратором]


Название: Как соотнносится строение человека в Интегральной йоге и др. направлениях
Отправлено: Солнечный от Август 27, 2014, 23:54:52
Исток,

Благодарю за подробный ответ!

Таблицу надо внимательно изучить. :)

Еще раз, огромное спасибо! *HI*


Название: Как соотнносится строение человека в Интегральной йоге и др. направлениях
Отправлено: putnik04 от Август 28, 2014, 17:35:09

Тонкие тела, или уровни нашего существа, существуют на планах (точнее, в планах) сознания - собственно, как и всё в Проявленном мире. Нет ничего проявленного вне этих планов сознания. Тонкие тела состоят из организованной материи того плана, которому они принадлежат, наподобие того как физическое тело существует на физическом плане и состоит из особым образом организованной физической материи.

Каждое тонкое тело имеет свой энергетический центр - чакру. Связь между тонким телом и планом, которому оно принадлежит, а также связь тонких тел между собой, осуществляется через чакры. Энергия/информация/вибрации, получаемые/передаваемые/излучаемые через чакры, обрабатываются в тонких телах человека с помощью инструментов/частей человеческого существа/частей человеческой природы.

Таблица со сравнением - в приложенном к сообщению файле. Чтобы видеть ссылку на него, нужно зарегистрироваться/залогиниться на форуме.
    Istok, спасибо вам за это сообщение и, особенно :), за приведённую таблицу! Она кажется мне очень интересной!
    Рад был вновь увидеть вас на форуме с рядом новых сообщений! Заходите почаще! :)


Название: Как соотнносится строение человека в Интегральной йоге и др. направлениях
Отправлено: Радостная от Август 29, 2014, 20:46:53
Такое сравнение провести можно, и оно уже в некоторой степени проведено....

Большое спасибо! Очень интересно! :)


Название: Как соотнносится строение человека в Интегральной йоге и др. направлениях
Отправлено: DimDim от Сентябрь 05, 2014, 11:49:55
Спасибо за таблицу!
Очень хочу узнать, как идентифицировать и различать ментально-витальное тело и витально-ментальное? То же самое с витально-физическим и физическо-витальным.


Название: Как соотнносится строение человека в Интегральной йоге и др. направлениях
Отправлено: DimDim от Сентябрь 05, 2014, 12:32:03
Давно хочу уточнить, ноги - это подсознательное?


Название: Как соотнносится строение человека в Интегральной йоге и др. направлениях
Отправлено: istok от Сентябрь 06, 2014, 20:49:20
Условно говоря - да, ноги - это подсознательное. Как чакры изображаются от муладхары "вверх" (свадхистхана, манипура и т.д.), так же от муладхары "вниз" зеркально изображаются санскары чакр (санскара свадхистханы и т.д.).

Санскары - здесь в значении
Цитировать
"подсознательных, инерционных механизмов психики (инерционное движение физического тела также называется санскара) — составляют понятие, исследовавшееся теоретиками йоги. Вьяса, автор “Йога-бхашьи” (6 в.) — нормативного комментария к сутрам йоги, понимает их как бессознательные отпечатки-остатки предшествующих действий (совершенных в этой и прошлых жизнях), которые определяют память (типично инерционное явление) и в свою очередь обусловливаются ею (IV.9). [...] Санскары находятся в разных режимах активности, и более выявленные подавляют более латентные. Хотя в целом они обусловливают пребывание в сансаре, составляя один из механизмов “закона кармы”, среди них есть более благоприятные, препятствующие иным, более аффектированным."
(http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/9026/%D0%A1%D0%90%D0%9D%D0%A1%D0%9A%D0%90%D0%A0%D0%AB)

То есть у чакры есть санскара - инерционно повторяющиеся отпечатки прошлых событий и действий, которые являются подсознательными.


Название: Как соотнносится строение человека в Интегральной йоге и др. направлениях
Отправлено: DimDim от Сентябрь 06, 2014, 22:50:25
С санскрита "чакра" переводится как ''колесо". Мне всегда было интересна, почему центры сознания являются именно колесом, в символическом смысле конечно.


Название: Как соотнносится строение человека в Интегральной йоге и др. направлениях
Отправлено: DimDim от Сентябрь 06, 2014, 22:52:49

То есть у чакры есть санскара - инерционно повторяющиеся отпечатки прошлых событий и действий, которые являются подсознательными.

Получается, и у высших чакр есть санскары. Например, санскара Сахасрары. Что же находится там?


Название: Как соотнносится строение человека в Интегральной йоге и др. направлениях
Отправлено: istok от Сентябрь 06, 2014, 22:54:58
как идентифицировать и различать ментально-витальное тело и витально-ментальное? То же самое с витально-физическим и физическо-витальным.

Простым поиском по сайту удалось найти сообщение http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,91.msg4053.html#msg4053. Цитаты из него, приведённые здесь, снабжены поясняющими заголовками (по табличному стандарту), поскольку есть различия между названиями планов, используемыми в таблице, и теми, что встречаются в литературе (возможно, перевод на русский язык также вносит свои коррективы). Эти различия могут вносить путаницу, особенно когда две части слова меняются местами: например, "витально-физическое" и "физическо-витальное". Так или иначе, общепринятой русскоязычной системы названий планов пока нет и приходится догадываться о плане по контексту или описанию. Самая надёжная формулировка для названия плана - по типу "такая-то часть такого-то существа" - всегда однозначно трактуется!

Витально-ментальное (витальный разум):
Цитировать
Именно витальное существо человека желает поступать так или эдак. Оно занято самоизъявлением. Такова сущностная природа витального. За нею же стоит витальный разум. Он принимает форму мысли, но форма эта отлична от ментальной. Она — нечто, исходящее непосредственно от витального существа, но не от разума. Она сопровождает витальные движения, осознает их и выражает их в речи и в ментальных формах. Витальный разум не рассуждает. Он мыслит и планирует некие действия, подобно чистому разуму, но сами мышление и планирование здесь совершенно отличны.  Этот стоящий особняком разум выискивает средства для реализации импульса.

У.: Тогда подобная мысль вовсе не истинна, она ложная.

Ш. А.: Она не ложная. Просто эта мысль не ментальная, а витальна. Например, когда Муссолини заявляет: «И для Италии должно быть место под солнцем», — мысль его не ментальна, она — витальна.

Ментально-витальное (динамический разум) и витально-физическое (физическая часть витального существа):
Цитировать
У.: Ну, а что представляет собой динамический разум?

Ш. А.: Динамический разум — это воля, витальный же разум есть разум желаний. Он жаждет побуждений витала без каких бы то ни было оснований. Как я уже сказал, динамический разум при своей работе прежде всего пытается ответить на вопрос: «Что есть истина и что я должен делать?» — но на этом он не останавливается. Он решает и следующее: «Как же мне это делать?» И эта часть — часть волевая. Она также планирует и организует. Но происходит это иначе. Динамический разум — это воля, стремящаяся осуществить решения интеллекта.
Далее, вы обладаете и физическо-витальным, то есть физической, частью витального существа. Оно необходимо для реализации витальных импульсов на физическом плане. Оно — то, что, главным образом, связано с происходящими событиями и преходящими движениями. Именно оно раздражается по пустякам и легко выходит из равновесия. Чрезвычайно легко оно приходит к веселости, и так же быстро оно впадает в депрессию. Это — беспокойная часть, связанная с преходящим; часть, вселяющая беспокойство в человека. Витал может обладать необходимым побуждением, но реализация его на этом плане не произойдет,  если к тому  не готова  его физическая часть.

Физическо-витальное (витальная часть физического существа):
Цитировать
Существует также витально-физическое или физико-витальное. Это — витальная активность в физическом существе. Для нас оно обладает наибольшей важностью, ибо именно оно побуждает к действию различные органы. Функции физического существа также регулируются им. Именно оно дарует телу здоровье и силу. По этой-то причине «Упанишады» и говорят о пранах — витальных или жизненных дыханиях, или движениях в системе.
Здесь также о физическо-витальном (витальной части физического существа):
http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,660.msg3805.html#msg3805


Есть ещё вот это сообщение, но его лучше читать уже заранее подготовленным, а не учиться по нему:
http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,563.msg2586.html#msg2586
Оно говорит, что "всё имеет свою физическую часть", и далее рассказывает:
1) сначала о ментальной части физического существа,
2) затем о физической части витального существа (в конце абзаца нужно исправить "чакрами,Свадхистханой и Муладхарой" на "между свадхистханой и манипурой"),
3) о витальной части физического существа (о нервном существе), но в неразделимой смеси с характеристиками, которые нужно отнести к пункту 2), причём сделать это "мышкой" невозможно из-за логических ошибок и некорректного употребления слов, то есть нужно переписывать этот пункт целиком заново.

Стоит обязательно заметить, что часто приходится видеть случаи путаницы между словами "материальный" и "физический", например, в словосочетаниях типа "материальная часть существа", "материальный план". Но словами "материя", "материальный" невозможно определить план сознания, потому что материя - это сама субстанция того или иного плана, то есть существует материя физическая, витальная, ментальная и т.д.


Название: Как соотнносится строение человека в Интегральной йоге и др. направлениях
Отправлено: istok от Сентябрь 06, 2014, 23:07:06
С санскрита "чакра" переводится как ''колесо". Мне всегда было интересна, почему центры сознания являются именно колесом, в символическом смысле конечно.
Возможно, тонкому зрению оккультистов они предстают в похожей на колесо форме, например, в форме тора или, скорее, воронки. Или же подразумевается постоянное движение сознания в чакрах.

Получается, и у высших чакр есть санскары. Например, санскара Сахасрары. Что же находится там?
Очевидно, там сосредоточены санскары деятельности высшего буддхи - коллективные и индивидуальные.