Тебе Мирра

Центр Интегральной йоги "Тебе Мирра" => Книги => Тема начата: putnik04 от декабря 18, 2014, 17:36:17



Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от декабря 18, 2014, 17:36:17
    Уважаемые форумчане! :)
    В этой теме я предлагаю осмыслять идеи, изложенные Шри Ауробиндо в его книге «Синтез Йоги». Выяснять совместно непонятные для кого-то вопросы, обсуждать интересные и важные идеи, поднятые в ней Шри Ауробиндо. Делиться с другими кажущимися актуальными цитатами и размышлениями по этой книге и идеям, развиваемым в ней.
    
    При этом просьба ко всем: старайтесь, пожалуйста, указывать координаты выкладываемых Вами цитат из этой книги, чтобы их можно было легко перепроверить и посмотреть контекст, в которых они употреблены, для более правильного понимания этих цитат. Как минимум, хотелось бы, чтобы участники обсуждения указывали номер части и номер главы данной книги, откуда приводится ими цитата. А в идеале :): хорошо, если бы ещё указывался номер страницы и какое издание «Синтеза Йоги» цитируется.
    

    И начать эту тему я хотел бы с нескольких цитат на тему роли и места материального плана бытия с точки зрения интегральной йоге из-за того, что эта тема в последнее время была достаточно актуальна на форуме.

    «Сначала существование оформилось здесь в виде Материи, создав фундамент для всего остального; оно объективировалось и виде материальной субстанции, способной делиться на отдельные элементы, стало ощутимым и конкретным для своей собственной самообучающейся сознательной силы».
   (Шри Ауробиндо, «Синтез йоги -II», ч. 2, гл. 19, стр.188, изд. «Адити»)


     « И если бы кроме физической вселенной ничего не существовало, а физический план был бы единственным планом его бытия, человек, как индивидуальный Пуруша, никогда бы не смог достичь совершенства и внутренней полноты или мечтать о какой-то другой жизни, отличной от жизни животных».
    (Шри Ауробиндо, «Синтез йоги -II», ч. 2, гл. 19, сс.189-190, изд. «Адити»)    

    «На самом деле, материальный мир – не что иное, как своего рода проекция витального – он есть то, что последний проявил и отделил от себя, стремясь воплотить и удовлетворить некоторые из своих желаний в несвойственных для себя условиях, которые, тем не менее, стали результатом его собственных наиболее материальных пристрастий. Можно сказать, что жизнь на земле возникла в результате давления этого витального мира на материальное, бессознательное существование физической вселенной».
    (Шри Ауробиндо, «Синтез йоги -II», ч. 2, гл. 19, сс.189-190, изд. «Адити»)

    «И витальный мир и, опосредованно, материальный являются продолжением этого плана
[бытия: ментального], следствием определённых тенденций ментального бытия, нашедших подходящие для себя условия, сферу проявления и соотношение гармоний; и можно сказать, что феномены ума в нашем мире есть результат давления этого плана [ментального] сначала на витальный мир, а затем на жизнь в материальном существовании».
      (Шри Ауробиндо, «Синтез йоги -II», ч. 2, гл. 19, стр.194, изд. «Адити»)



Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от декабря 20, 2014, 00:02:10
    Только что с большим углублением в содержание :) перечёл главу 2, части первой - "Самопосвящение". Смотрю, что следующая за ней глава 3, называется "Самоотдача в действиях: Путь Гиты", а ещё следующих три главы посвящены Шри Ауробиндо рассмотрению вопросов жертвоприношения.
    В связи с этим я и задумался, а в чём разница и в чём связи между этими понятиями у Шри Ауробиндо: самопосвящением, самоотдачей  и жертвоприношением? Это я и постараюсь понять в ближайшее время, перечитав эти главы. :) Может быть, кому-то ещё будет интересно в этом разобраться? :)


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: anatoliy от декабря 21, 2014, 13:50:48
Привет. Юрий а вы не торопитесь ? Может стоит ещё раз прочитать 2 главу ? Там интересного много весьма  ;-)  .  Эту главу можно читать 20 лет и не разобраться в итоге  :)  ??? Всё что изложено в Синтезе по большей мере начинаешь понимать лишь после практики  - так уж )  Я выложу немного из главы
Цитировать
Силы этого мира и их действительная деятельность, и это чувствуется, либо совсем не принадлежат Богу, либо, по какой-то неясной и загадочной причине, являются Майей или, хуже того, темным противодействием божественной Истине. И на своей собственной противоположной стороне силы Истины и их идеальные действия видны как принадлежащие к совершенно другому уровню сознания, чем те темные, невежественные и извращенные в их импульсах и силах, на которых основана жизнь на земле. Сразу же появляется противостояние между блистающим и чистым царством Бога и темным и нечистым царством дьявола; мы чувствуем противоречие нашего пресмыкающегося земного рождения и существования возвышенной духовной Богосознательности; мы с готовностью убеждаемся в несовместимости подчинения жизни Майе с сосредоточением души в чистом существовании Брахмана...........Жизнь -- это поле еще не завершенного божественного проявления: здесь, в жизни, на земле, в теле,-- ihaiva, как настаивают Упанишады,-- нам необходимо убрать завесы, скрывающие Бога; здесь мы должны сделать его трансцендентное величие, свет и любовь реальными для нашего сознания, обладать им здесь и, как только возможно, выражать его. Таким образом мы должны принять Жизнь в нашу Йогу для того, чтобы трансмутировать ее;...Наиболее приводящее в замешательство открытие заключается в том, что любая наша часть -- интеллект, воля, чувственный ум, нервное я или я желаний, сердце, тело -- каждое само по себе обладает комплексной индивидуальностью и естественной формацией, не зависящей от других; оно не соглашается ни с собой, ни с другими, ни с представительным эго, которое является тенью, отбрасываемой некоторым центральным и централизующим я на наше поверхностное невежество. Мы обнаруживаем, что мы составлены не из одной, но из многих личностей, и каждая имеет свои собственные требования и отличающуюся природу. Наше бытие -- это грубо скомпонованный хаос, в который мы должны ввести принцип божественного порядка..........Наш ум -- это принимающая, развивающая и модифицирующая машина, в которую постоянно проходит от момента к моменту непрекращающийся внешний поток, текущая масса в корне различающихся вещей сверху, снизу, извне. Больше чем половина наших мыслей и чувств не наши собственные в том смысле, что они принимают форму вне нас; вряд ли о чем-либо вообще можно сказать, что оно действительно изначально принадлежит нашей природе. Большая часть приходит к нам от других или из окружающей среды, либо как сырой материал, либо как уже нечто сформировавшееся; но все же в наиболее большом количестве они приходят из вселенской Природы здесь, или из других миров и уровней, от их существ, сил и влияний; ибо мы переполнены и окружены другими уровнями сознания, умственными уровнями, виталическими уровнями, тонко-материальными уровнями, от которых питаются наша жизнь и действие, или [наша жизнь и действие] питают их, находятся под действием их давления, под их властью, используемые ими для проявления их форм и сил. ............Ищущему интегрального осуществления не разрешено произвольно решать даже конфликт его собственных внутренних членов. Ему нужно привести в гармонию обдуманное знание с не задающей вопросов верой; он должен примирить нежную душу любви с грозной необходимостью силы; пассивность души, которая живет с чувством удовлетворения в трансцендентном спокойствии, должна быть согласована с активностью божественного подручного и божественного воина. Ему, как и всем ищущим духа, предлагается для разрешения проблема противостояния рассудка, цепляющейся хватки чувств, волнений сердца, засады желаний, препятствий физического тела; но он должен поступать по другому с их общими и внутренними конфликтами и их препятствиями его цели, так как он должен достигнуть бесконечно более сложного совершенства в обращении всей этой восстающей материи. Принимая их как инструменты божественной реализации и проявления, он вынужден преобразовать дебри их разногласий, осветить их непроницаемую тьму, переделать их отдельно и все вместе, обеспечить их собственную гармонию и гармонию с другими,-- целостно, не пропуская ни песчинки, ни крупинки, ни единой вибрации, не оставляя нигде ни йоты несовершенства.....


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: anatoliy от декабря 21, 2014, 13:56:37
Конечно можно выложить всю 2 главу  ;-)  и следующую и далее  ;-)  ???  Всё ведь ясно ;-)
Цитировать
И так как он может использовать его думающий ум и волю для ограничения и исправления жизненных импульсов, он также может ввести в действие более высокую сверкающую ментальность, поддерживаемую более глубокой душой в нем, психическим существом, и заменить этими более великими и чистыми мотивирующими силами доминирование виталических и чувственных сил, которые мы называем желанием. Он может полностью управлять и руководить им, и предложить его для трансформации своему божественному Владыке. Эта высшая ментальность и эта глубинная душа, психический элемент в человеке, это те два зацепляющих крючка, при помощи которых Божественное может захватить его природу...


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: anatoliy от декабря 21, 2014, 13:59:02
Далее повторим иначе  :)
Цитировать
[И значит именно в высшем уме мысли, света и воли, или во внутреннем сердце глубочайшего чувства и эмоции мы сначала должны центрировать наше сознание,-- в любом из них, или если мы способны, в обоих сразу,-- и использовать это как наш рычаг для поднятия природы в целом к Божественному. Сосредоточение освещенной мысли, воли и сердца, повернутых в едином порыве к одной обширной цели нашего знания, к одному сверкающему и бесконечному источнику нашего действия, одному нерушимому объекту наших эмоций является начальной точкой Йоги. И объект нашего поиска должен быть самим источником Света, растущего в нас, источником Силы, которую мы призываем, чтобы изменить наши составляющие части. Нашим объектом должно быть само Божественное, к которому, зная или не зная об этом, что-то всегда стремится в нашей тайной природе/quote]


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: anatoliy от декабря 21, 2014, 14:01:30
Но вот вдруг возник вопрос , из засады выпрыгнул  ;-)
Цитировать
Но как мы будем сосредотачиваться на том, чего еще не знаем?


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: anatoliy от декабря 21, 2014, 14:05:26
Потом некоторые детали возникают для интеллектуалов  ???  ;-) 
Цитировать
Недостаточно посвятить себя путем чтения Писаний или путем выводов интеллектуального понимания Божественного, полученных на основе философских рассуждений; ибо в конце нашего долгого ментального труда мы можем узнать все, что было сказано о Вечном, передумать все, что только можно подумать о Бесконечном, и все же мы можем совсем не знать его. Эта интеллектуальная подготовка может, действительно, быть первой ступенью в могущественной Йоге, но это не является необходимостью: это не тот шаг, в котором все нуждаются, или который нужно стремиться сделать. Йога была бы невозможной, за исключением немногих случаев, если бы интеллектуальное выражение знания, приобретаемое путем работы умозрительного или обдумывающего Рассудка, являлось неизбежным условием или связывающим предварительным мероприятием


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: anatoliy от декабря 21, 2014, 14:07:55
И наконец самое важное в Йоге
Цитировать
[Все, что нужно Свету, идущему сверху, от нас для того, чтобы начать свою работу -- это призыв души и достаточная точка опоры в уме. Эта опора может быть получена в результате наличия настойчивой идеи Божественного в мысли, соответствующей воли в динамических частях, через стремление, веру, потребность в сердце. Любой из этих [методов] может быть ведущим или преобладать, если все не может двигаться в унисон или в ровном ритме. Идея может быть и должна быть вначале неадекватной; стремление может быть узким и несовершенным, вера слабо светящей или даже,-- не будучи прочно основанной на скале знания,-- текущей, неуверенной, легко отступающейся; часто она даже может быть потушена и нуждается в новом трудном разжигании, подобно факелу на ветру. Но если однажды глубоко изнутри принято непоколебимое самопосвящение, если есть пробуждение навстречу зову души, эти неадекватные вещи могут быть пригодным инструментом для божественного намерения/quote]


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: anatoliy от декабря 21, 2014, 14:14:54
У меня Синтез давно , с 93 года , на каждой странице я что либо подчёркивал \ дабы выделить Суть  ;-)\ но потом вдруг понял - можно подчёркивать каждое слово  ???  В этой Йоге вопросов нет , если искренне и честно смотришь на себя самого и не иначе  ??? :-\   
Цитировать
[Поэтому мудрые всегда не хотят ограничивать человеческие пути к Богу; они не закроют перед ним ни единого даже самого узкого входа, самой низкой и темнейшей задней двери, самой скромной калитки. Любое имя, любая форма, любой символ, любое предложение является подходящим, если в них присутствует посвящение; ибо Божественное узнаёт себя в сердце ищущего и принимает жертву./quote]


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: gulavor от декабря 22, 2014, 23:15:16
    Только что с большим углублением в содержание :) перечёл главу 2, части первой - "Самопосвящение". Смотрю, что следующая за ней глава 3, называется "Самоотдача в действиях: Путь Гиты", а ещё следующих три главы посвящены Шри Ауробиндо рассмотрению вопросов жертвоприношения.
    В связи с этим я и задумался, а в чём разница и в чём связи между этими понятиями у Шри Ауробиндо: самопосвящением, самоотдачей  и жертвоприношением? Это я и постараюсь понять в ближайшее время, перечитав эти главы. :) Может быть, кому-то ещё будет интересно в этом разобраться? :)


Хороший вопрос, Юрий, на него интереснее попробовать ответить сначала самостоятельно, кто как из нас понимает, ну а потом сравнить с тем, что говорил по этому поводу Шри Ауробиндо. :)

Самопосвящение, думаю это когда мы посвящаем всю свою жизнь пути, каждый момент жизни рассматривается и проживается прежде всего с позиции йоги, все остальное , сбивающее или мешающее  этому  настрою должно по возможности убираться. Самопосвящение, это прежде всего рост нашей внутренней потребности к изменению.

Самоотдача, когда мы полностью или пока по мере нашей возможности, отдаемся, раскрываемся   чему то большему, прежде всего Высшей Силе-Сознанию, что способно действовать через нас, преобразуя , изменяя нашу природу.

Жертвоприношение, , принцип преподнесения себя  на алтарь Бога, часто происходит  через сердечный центр, в этом случае приходят определенные опыты, переживания, связанные с бхактой, т.е. ощущением любви к Богу, преклонения перед ним.


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от декабря 23, 2014, 11:30:34
Хороший вопрос, Юрий, на него интереснее попробовать ответить сначала самостоятельно, кто как из нас понимает, ну а потом сравнить с тем, что говорил по этому поводу Шри Ауробиндо. :)

Самопосвящение, думаю это когда мы посвящаем всю свою жизнь пути, каждый момент жизни рассматривается и проживается прежде всего с позиции йоги, все остальное, сбивающее или мешающее  этому  настрою должно по возможности убираться. Самопосвящение, это прежде всего рост нашей внутренней потребности к изменению.

Самоотдача, когда мы полностью или пока по мере нашей возможности, отдаемся, раскрываемся   чему то большему, прежде всего Высшей Силе-Сознанию, что способно действовать через нас, преобразуя, изменяя нашу природу.

Жертвоприношение, принцип преподнесения себя  на алтарь Бога, часто происходит  через сердечный центр, в этом случае приходят определенные опыты, переживания, связанные с бхактой, т.е. ощущением любви к Богу, преклонения перед ним.


    Анатолий, Галина, я рад, что вы откликнулись на эту тему!
    Если Вы, Анатолий, откликнулись на неё широко, обобщённо, то Вы, Галина, попробовали ответить на конкретный вопрос. И за это мне хочется поблагодарить Вас особо! :)
    В начале своего ответа, Вы предложили попробовать ответить на него исходя из собственного понимания. И это – хороший метод, который не раз помогал мне раньше. Он основывается на активной работе с той информацией, которой мы уже обладаем. Но в данном случае у меня он не работает по двум причинам. Первая и главная состоит в том, что в моём уме до сих пор значение этих слов: «самопосвящение», «самоотдача» и «жертвоприношение» сливаются по смыслу в одно значение, близкое к значению слова «самоотдача». :) Думаю, что это происходит и от того, смыслы этих слов очень близки между собой? :)  А вторая причина, по которой я не могу пока своими словами, исходя из собственных представлений, ответить на этот вопрос состоит в том, что эта работа сознания: работа по сознательному формулированию, правильному сведению на ментальном уровне в единое целое имеющихся в нашем внутреннем багаже ментальных представлений, витальных переживаний и опытных данных на интересующую нас тему – является, наверное, одной из самых трудных теоретических видов работ для нашего сознания. Гораздо легче пассивно усвоить информацию, сформулированную кем-то другим. :)
    
    Вы постарались изложить свою точку зрения, и у Вас это, на мой взгляд, достаточно хорошо получилось. По крайней мере, мне стал немного понятнее ответ на этот вопрос.
     «Самопосвящение» - наверное, относится к принятию сознательного решения по практической отдаче всех своих активностей Всевышнему. И постоянному укреплению в себе этого решения через постоянное активное поддержание в своей воле, уме и чувственной части этого решения через высшие части своего ума и витала, и через обращение за помощью ко Всевышнему в этом; и через получение этой помощи от Него вначале на уровне веры, а потом – и на практическом, ощущаемом уровне.
    Это, наверное, первая и обязательная, (если мы хотим совершать акты самоотдачи сознательно), внутренняя, теоретическая, условно-пассивная часть акта самоотдачи.
    
    Которая должна дополняться и находить свою реализацию в практических актах замены наших идей, желаний и физических активностей – идеями, жизненными активностями и практическими делами, которые, как кажется высшей части нашего ума (в том числе и интуитивного во всех его сферах: ментальной, витальной и физической), соответствуют воле Всевышнего насчёт нас в каждый конкретный момент нашей жизни.
    Возможно, что именно эта вторая, практическая часть рассматриваемого действия и имеет в русском языке в рамках интегральной йоги значение «самоотдачи»? :)

      А что такое «жертвоприношение»? Может быть, это акты самоотдачи, совершённые в ритуальном ключе и формовыражении, для психологического облегчения нам через это совершения актов самоотдачи и для оккультного усиления их силы? Пока подобное предположение кажется мне достаточно правдоподобным! :)

     Вот и я своими силами незапланированно :) постарался осмыслить разницу в этих понятиях. Теперь очень хочется перепроверить свои предположения в первую очередь текстами наших Учителей, а во вторую - другими источниками. Словарями английского и русского языка, к примеру. :)
      
    Форумчане, как вы думаете, что и как можно обсуждать в этой теме, для практической пользы всех? Какие формы и приемы для этого можно использовать? И вообще, может ли выйти из этого что-то реально полезное? :)
    Хотя, мне кажется, что если наличие этой темы подтолкнёт кого-то к новым и более глубоким практическим попыткам осмыслить текст «Синтеза Йоги» - то эта тема уже сыграет свою положительную роль в рамках форума! :)


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: gulavor от декабря 23, 2014, 17:43:04
Большое спасибо, Юрий, с удовольствием прочитала эти же главы,  тоже немного выделю в качестве отрывков

Цитировать
И нашей частичной самодисциплине мы придаем разные названия и формы; практикой мы приучаем себя к чувству долга, к непоколебимой верности принципам, к стоической стойкости или религиозному смирению, спокойному или экстатическому повиновению Божьей воле. Но все это не то, что имеет в виду Гита, хотя эти вещи и полезны на своем месте; она нацеливает на нечто чистое, абсолютное, бескомпромиссное, на поворот, позицию, которая целиком изменяет положение души. Ее правило не сводится к контролю умом виталических побуждений, оно состоит в неодолимой недвижимости бессмертного духа.
Критерий, который она устанавливает, есть абсолютная ровность ума и сердца по отношению ко всем результатам, всем реакциям и всем событиям. Если счастливая и несчастливая судьба, уважение и оскорбление, слава и позор, победа и поражение, приятное и печальное событие оставляют нас не только непоколебимыми, но и не затронутыми, свободными в своих эмоциях, в нервных реакциях, в умственных воззрениях, если мы не отзываемся на какую бы то ни было ситуацию ни малейшим беспокойством и ни малейшей вибрацией в какой бы то ни было точке нашей природы, то это значит, что мы достигли абсолютного освобождения, о котором говорит Гита, но только в этом случае. Самая крошечная реакция служит доказательством того, что порядок несовершенен, и что некоторая часть нашего существа принимает неведение и привязанность в качестве своего закона и все еще цепляется за свою старую природу. В этом случае наше самозавоевание лишь частично завершено; оно все еще несовершенное или нереальное на некотором пространстве, в некоторой части или на мельчайшем участке территории нашей природы. И этот малейший камешек несовершенства может разрушить все здание достижения Йоги!
Существуют некоторые подобия ровности духа, которые не должны быть приняты за глубокую и безбрежную духовную ровность, которой учит Гита. Существует ровность разочарованного смирения, ровность гордости, ровность жесткости и безразличия: все эти виды ровности эгоистичны по своей природе. Они неизбежно приходят на протяжении садханы, но должны быть отвергнуты или преображены в подлинный покой. Существует также, на некотором более высоком уровне, ровность стоика, ровность благочестивого смирения или отрешенности святого, ровность состояния души, отстранившейся от мира и равнодушной к мирским делам. Эти виды ровности также недостаточны; они могут быть первыми приближениями, но самое большее, это лишь ранние фазы развития души, или несовершенные умственные приготовления к вступлению в сферу подлинного и абсолютного, самосуществующего широкого ровного духовного единства.
Но как мы тогда вообще будем продолжать действовать? Ибо обычно человек действует потому, что он имеет желание или ощущает умственную, виталическую или физическую нужду или необходимость; им движут потребности тела, страстное желание богатства, почестей или славы, либо стремление к личному удовлетворению ума или сердца, либо это стремление к власти или наслаждению. Или им завладевает и толкает его к действию нравственная потребность или, по крайней мере, потребность или желание добиться, чтобы его идеи, или его идеалы, или его воля, или его партия, или его страна, или его боги господствовали в мире. Если ни одно из этих желаний, или какое-либо другое желание, не будет движущей пружиной наших действий, то может показаться, будто всякая побудительная или движущая сила при этом устраняются, а сама деятельность должна неизбежным образом прекратиться. Гита возражает на это, говоря о третьей великой тайне Божественной жизни. Всякая деятельность должна осуществляться во все более и более Богонаправленном и, в конце концов, Богообладаемом сознании; наши труды должны быть жертвой, приносимой Божественному, и в конечном счете отдача всего нашего существа, нашего ума, воли, сердца, чувств, жизни и тела Единому должна сделать любовь к Богу и служение Богу нашим единственным побуждением. Это преобразование побудительной силы и самого характера трудов есть, в действительности, господствующая идея Гиты; это основа ее уникального синтеза трудов, любви и знания. В конце не желание, а сознательно ощущаемая воля Вечного остается единственным фактором, побуждающим нас к деятельности, и единственным ее инициатором.
Ровность; отвержение всякого желания плодов нашего труда; деятельность, осуществляемая как жертва верховному Господу нашей природы и всей природы -- вот три первых Богонаправленных приближения на пути Карма-Йоги, описанном в Гите.


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: gulavor от декабря 23, 2014, 17:44:10
Отрывок очень понравился из главы «Жертва, Триединый Путь и Господин Жертвы». Он мне навеял воспоминание.

Цитировать
Само наше вдыхание и выдыхание, само биение нашего сердца могут и должны сделаться сознательными в нас в качестве живого ритма вселенского жертвоприношения.

Признаться когда то просто открыла в своем опыте то, что назвала «дыхание Любовью», как то само пришло, вполне естественно, даже спонтанно, не знаю откуда, вроде сразу стала выполнять, как будто всегда умела, может просто на время забыла…

Действительно постепенно вдох и выдох распространяется, сначала на небольшое пространство, потом все шире… с каждым днем получалось дышать и как бы покрывать все большее пространство…, даже возникало видение, как дыхание Любви покрывает всю Землю, а потом стали возникать не только волны Любви, добавился Свет, видимый и вполне зримый, хотя наверное воспринимался тонким зрением, он как бы раскатывался, по всему пространству.… Мне нравились эти опыты, не знаю даже зачем прекратила… может стоит вернуться. Они на самом деле не так просты, я вдыхала в себя боль, страдание, муку людей, Земли, а выдыхала Любовь, так это было…


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: gulavor от декабря 23, 2014, 17:47:09
Последний мой текст попытка отозваться на призыв  :)
 
Цитировать
Форумчане, как вы думаете, что и как можно обсуждать в этой теме, для практической пользы всех? Какие формы и приемы для этого можно использовать? И вообще, может ли выйти из этого что-то реально полезное? 
   


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от декабря 23, 2014, 17:51:55
Отрывок очень понравился из главы «Жертва, Триединый Путь и Господин Жертвы». Он мне навеял воспоминание.

Признаться когда то просто открыла в своем опыте то, что назвала «дыхание Любовью», как то само пришло, вполне естественно, даже спонтанно, не знаю откуда, вроде сразу стала выполнять, как будто всегда умела, может просто на время забыла…

Действительно постепенно вдох и выдох распространяется, сначала на небольшое пространство, потом все шире… с каждым днем получалось дышать и как бы покрывать все большее пространство…, даже возникало видение, как дыхание Любви покрывает всю Землю, а потом стали возникать не только волны Любви, добавился Свет, видимый и вполне зримый, хотя наверное воспринимался тонким зрением, он как бы раскатывался, по всему пространству.… Мне нравились эти опыты, не знаю даже зачем прекратила… может стоит вернуться. Они на самом деле не так просты, я вдыхала в себя боль, страдание, муку людей, Земли, а выдыхала Любовь, так это было…

   Спасибо, Галя, за интересный опыт! :)


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: anatoliy от декабря 23, 2014, 19:14:24
Привет. Я тоже сегодня днём просматривал эту главу : Жертва, Триединый Путь и Господин Жертвы...


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: anatoliy от декабря 23, 2014, 19:35:10
Юрий я не знаю как можно писать для общей пользы, все разные мы ... у меня много чего бывает в опытах , но не смогу выложить... надо что бы на это соглашалось то что их дарит, тогда кто то сможет принять и будет польза. Хотя вот к примеру Тима , ведь некогда я примерно так как он смотрел на Йогу и я знаю причину  ... если это озвучить - он обидеться , у него своя жизнь и свои трудности , а когда в них носом тыкают это приводит к худшему . Ну а Синтез книга без вопросов , никто ведь не будет спорить с написанным , также и Савитри , наверно не нужно создавать некую матрицу которая устроит всех , всё ведь не так уж плохо на форуме  :)


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от декабря 23, 2014, 21:29:12
Юрий я не знаю как можно писать для общей пользы, все разные мы ... у меня много чего бывает в опытах, но не смогу выложить... надо что бы на это соглашалось то что их дарит, тогда кто то сможет принять и будет польза. Хотя вот к примеру Тима , ведь некогда я примерно так как он смотрел на Йогу и я знаю причину  ... если это озвучить - он обидится , у него своя жизнь и свои трудности , а когда в них носом тыкают это приводит к худшему .
    Да, с одной стороны – все мы разные, но  с другой стороны: у всех нас есть много общего на всех уровнях нашего бытия. В том числе предполагается, что и на этом форуме есть у нас общий интерес – интегральная йога, который каким-то образом должен подводить в идеальном варианте все наши индивидуальные разности к общему интегральному единству. :) Почему бы не попробовать строить свой «Ауровиль» в рамках и возможностях форума?! :)

    По поводу опытов. Мне не совсем понятна Ваша позиция по этому вопросу. :) Я понимаю, что опыты бывает трудно ментально оформить. Причём оформить так, чтобы это оформление было понятно другим. Я понимаю, что что-то в нас может не соглашаться на обнародование тех или иных своих опытов. Я понимаю, что мы можем не находить времени и сил на подобную работу или можем считать её нецелесообразной для себя. Но ведь что-то как-то может преодолевать все препоны к внешнему выражению. К превращению индивидуального – в коллективное достояние.
   
    Вы, к примеру, сказали, что раньше у Вас был другой взгляд на интегральную йогу, похожий, с Вашей точки зрения, на взгляд Тимофея. И мне стало интересно, а каким таким был Ваш взгляд на интегральную йогу раньше, и какой он стал сейчас? И это можно, да и нужно, наверное, сформулировать без всяких ссылок на Тимофея. Ведь это были Ваши взгляды на интегральную йогу. Вот и поделились бы ими с нами от своего лица! Если, конечно, это Вам не очень трудно. :)


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от декабря 23, 2014, 21:33:04
Юрий я не знаю как можно писать для общей пользы, все разные мы ... у меня много чего бывает в опытах , но не смогу выложить... надо что бы на это соглашалось то что их дарит, тогда кто то сможет принять и будет польза.

     Анатолий, предполагается, что в этой теме разговор будет идти о "Синтезе Йоги", а точнее - о наших личных отношениях с ней. :) В первую очередь, наверное, ментальных и эмоциональных. Поэтому опыты - вещь в данной теме не обязательная. :) Если мы поможем друг другу лучше узнать содержание "Синтеза Йоги" и лучше усвоить его хотя бы на ментальном плане - то уже от этого будет, на мой взгляд, реальная польза для каждого в его внутренней работе.

     Я, к примеру, мечтаю :) составить тематический каталог этой книги, как и других книг Шри Ауробиндо. Таких к примеру, как "Жизнь Божественная", "Письма о Йоге" и "Савитри". Подобная работа позволит гораздо глубже усвоить содержание идей этих текстов и даст в последствии возможность легко и быстро ориентироваться по темам как в одной книге так и по ряду книг. А потом результатами этой работы могут воспользоваться и все желающие для более лёгкого усвоения идей интегральной йоги.
    Можно для этого попробовать начать коллективно составлять и так же коллективно редактировать подобный тематический справочник к примеру "Синтеза Йоги", начав делать эту работу по порядку по главам, начиная с первой главы. Вот только я не уверен в том, что у нас хватит сил  на подобную работу. Или хватит? :)  
    
    Может, стоит попробовать реализовать подобный проект в рамках форума, чтобы получить в итоге реальный и очень важный для всех интересующихся интегральной йогой продукт? Или подобный продукт не столь важен, чтобы тратить коллективное время и силы на его создание? Может подобная реальная и достаточно трудная работа активизирует деловое общение на форуме и придаст ему качественно более важное значение для нашей внутренней работы?
    Попробуем?! :) Рискнём?! :) Или/и попробуем придумать другие виды коллективной работы в формате форума на интересную для всех нас тему интегральной йоги?! :)


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: Тим от декабря 23, 2014, 22:13:05
Анатолий,  обиделась одна часть моего существа - витал (который давал импульс к "спору"). Другая часть (внутренний свидетель) дал взбучку и санкцию виталу молчать и не вякать. Он же (внутренний свидетель) полно осознал что нет смысла тратить энергию и время на глупые споры и дал санкцию виталу. Так же появилось более конкретное осознание и ощущение что  практика важнее чем любые разговоры :)


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от января 08, 2015, 18:03:46
    Огромное количество людей интересующихся вопросами духовности в целом, и вопросами интегральной йоги в частности, имеют в своём сознании большую и закоренелую ошибку насчёт того, что энергии истинного сердца – это всегда только проявления мягкости, душевности, доброты, нежности и сострадания. Я осознаю и то, что и сам до сих пор до конца не проработал на практике такой односторонний подход к качеству энергий и значению этого оккультного человеческого органа. :)

      А сейчас мне попались следующие слова Шри Ауробиндо, выражающие более правильный взгляд на идеальные функции духовного сердца.

    
Цитировать
   «Следующим инструментом, нуждающимся в совершенстве, является читта. Мы можем добавить, что в широком смысле понятие «читта» включает в себя эмоциональное существо и чисто психическое существо. Это сердце – где пребывает психическое существо человека…
…………………………………………………………
   Первыми двумя элементами этого совершенства [читты] являются, с одной стороны высокая и широкая душевная нежность и доброта, открытость, мягкость, спокойствие, ясность, а с другой – страстная и несокрушимая мощь и сила. В божественном характере и в божественной деятельности, не менее чем в человеческих, всегда присутствуют два качества – нежность и твёрдость, кротость и сила саумья (saumya) и раудра (raudra), способность терпеть и гармонизировать и способность властвовать и принуждать, Вишну и Ишана, Шива и Рудра. Для совершенной деятельности в мире оба качества в равной мере необходимы.
…………………………………………………….
    Мы не придём к интегральному совершенству, если будем обладать только силой выдержки или будем культивировать только сердечную любовь, доброту, терпимость, мягкость, кротость, снисходительность. Другой стороной совершенства является невозмутимая, спокойная и неэгоистическая мощь Рудры, подкреплённая психической силой, энергией сильного сердца, способного бесстрашно поддерживать решительные, внешне суровые  или даже насильственные при необходимости действия».
    (Шри Ауробиндо, «Синтез Йоги – III», ч. 4, гл. XIV «Сила инструментов»,сс. 155-156, изд. «Адити»)

    После этой цитаты мне захотелось добавить, что существуют две причины приверженности людей ко всему доброму, нежному, мягкому и приятному. Одна – истинная, исходящая из глубин нашего истинного Сердца, а другая – ложная, являющаяся в нас нуждой всех наших несовершенств, которые хотят жить в нас и которые настаивают на щадящем к себе режиме, когда на них начинают давить истинные силы Всевышнего для того, чтобы они или преобразились, или оставили нас.
    И большинство из нас, к сожалению, очень часто путает истинную потребность в нас к мягкости, доброте, нежности, снисходительности с ложной, идущей от наших несовершенств. И от этого мы часто чрезмерно культивируем снисхождение как к своим, так и к чужим слабостям, оказывая тем самым медвежью услугу как себе, так и другим в деле истинного самосовершенствования.
    Я не говорю о том, что надо всегда проявлять абсолютную беспощадность как к своим, так и к другим недостаткам, так как мы не обладаем для этого достаточным запасом истинного сознания и истинных сил, чтобы выдержать подобный абсолютный напор на нас Истины. Я говорю о том, что мы очень часто сверх МЕРЫ «добры», как к чужим, так, в особенности :), к своим недостаткам. И это – является одной из серьёзных причин, задерживающих наше эволюционное развитие.


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: Тим от января 08, 2015, 19:19:31
Если мы будем применять страстную и несокрушимую мощь и силу, то нас сочтут слишком витальными. Да и сами мы можем усомниться,  а не витал ли это в нас так восстал? !
Если мы будем слишком мягки и сердечны, то могут подумать, а что это он сопли тут распустил, это же витальные сентименты. Да и сами мы можем усомниться, а не витал ли это в нас так хнычет ???


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: gulavor от января 08, 2015, 19:33:41
Цитировать
И большинство из нас, к сожалению, очень часто путает истинную потребность в нас к мягкости, доброте, нежности, снисходительности с ложной, идущей от наших несовершенств.

 Юрий, думаю  что бы не спутать состояния ,нужно обратить пристальное  внимание на конкретно возникающие внутренние  ощущения, они даже в теле будут иметь определенные чувствования, ибо все опыты отражаются в нашем теле. Дело в том, если человек  например играет роль «мягкого, нежного  и сердечного», но при этом реально не испытывает состояние именно мягкости , нежности и сладости в сердце, то это будет ощутимо даже им самим.

Так или иначе хотя бы раз в жизни мы все испытывали состояние настоящей мягкости и нежности, нужно всего лишь сравнить насколько сейчас состояние похоже .  Если после такой «внутренней ревизии», проведенной над собой со всей искренностью , ответ будет  показывать, что все таки состояние совсем другое, причем оно кардинально отличается, а не только например силой опыта, когда мягкость и нежность все таки присутствуют, правда более слабо выражены… ну тогда нужно всего лишь найти причину, почему приходится играть роль, вместо того, чтобы реально обрести переживание, рассмотреть, что мешает и препятствует к этому.
Это и будет работа над собой, ну а плоды такой деятельности не замедлят сказаться, пусть не сразу, но уже шанс.


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от января 08, 2015, 20:14:52
Юрий, думаю,  чтобы не спутать состояния, нужно обратить пристальное  внимание на конкретно возникающие внутренние  ощущения, они даже в теле будут иметь определенные чувствования, ибо все опыты отражаются в нашем теле. Дело в том, если человек  например играет роль «мягкого, нежного  и сердечного», но при этом реально не испытывает состояние именно мягкости, нежности и сладости в сердце, то это будет ощутимо даже им самим.
 

    Галина, я считаю, что для распознавания истинных актов доброты к себе, к другим людям и явлениям реальности от ложных очень хорошо подходит развитое ментальное сознание на первом этапе садханы, потом интуитивное сознание – и так далее по шкале сознания.

    Человек может испытывать искренние чувства доброты, нежности, любви, но при этом они могут быть ложными с истинной, духовной точки зрения. Потому что эти чувства могут исходит из наших невежественных частей витала или провоцироваться ложными ментальными взглядами.
     ............................
     Если вы в данном случае имеете ввиду распознавательные способности нашего истинного Сердца – то до таких чувствований надо ещё дорасти! :)
     ...........................
     Вы ещё говорили об искренности - как внутреннем различителе в нас ложного и истинного. При этом не надо забывать, что это явление искренности - имеет тоже разные степени развитости, и от этого будет давать в разных людях разные результаты на одни и те же вещи. :)


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от января 08, 2015, 20:24:17
Если мы будем применять страстную и несокрушимую мощь и силу, то нас сочтут слишком витальными. Да и сами мы можем усомниться,  а не витал ли это в нас так восстал? !
Если мы будем слишком мягки и сердечны, то могут подумать, а что это он сопли тут распустил, это же витальные сентименты. Да и сами мы можем усомниться, а не витал ли это в нас так хнычет ???

    Эти реальные трудности не должны нас смущать в нашем стремлении добиваться реализованного совершенства своего истинного сердца.
    При этом мы должны опираться на своё сознание в той или иной его форме. Мнение других должно быть всегда для нас вторичным, пропущенным через фильтр нашего сознания.
    Если мы начнём практиковать сознательное распознавание истинного от ложного, то наши способности к этому будут неизбежно расти вместе с нашим сознанием: от более простых и очевидных распознаваний – к распознаваниям всё более сложным и тонким.


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: gulavor от января 08, 2015, 20:36:00
Цитировать
Человек может испытывать искрение чувства доброты, нежности, любви, но при этом они могут быть ложными с истинной, духовной точки зрения. Потому что эти чувства могут исходит из наших невежественных частей витала или провоцироваться ложными ментальными взглядами.
Юрий, здесь не могу согласиться с тобой, если чувства искренние, то они не будут помехой и препятствием на пути. Например, это может быть чувство нежности мужчины к женщине, даже за этим состоянием стоит настоящее психическая любовь, хотя понятно, что у мужчины есть  ещё  чисто личностные предпочтения, есть и эгоизм, но все таки за абсолютно ЛЮБЫМ таким состоянием стоит психическое. Наверное здесь достаточно почувствовать как раз  истинность состояния, ложности,  даже в духовном смысле в этом случае не будет…

 Вот под ложным я уже написала что именно понимаю. Когда люди претворяются добренькими, хорошенькими, миленькими… хотя если посмотреть какие на самом деле мысли их посещают, какие чувства подчас они испытывают к другим людям, то понятно, что весьма и весьма далеки от реального открытия  психического, гораздо ближе к чему то злому, жестокому. Причем эта наигранность, неспособность вовремя отследить негатив в себе самом является самым серьезным препятствием на пути, ибо он по настоящему затемняет и разрушает, очень сильно уводит с Пути.
В данном случае помогает как раз та самая твердость, разумеется её нужно применять к себе, к своему затемненному сознанию…


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от января 08, 2015, 21:31:26
    Выше я привёл цитату о первых двух совершенствах духовного Сердца, к реализации которых должен стремиться каждый садхак интегральной йоги. Дальше в этой главе Шри Ауробиндо размышляет ещё о двух совершенствах нашего Сердца. Скорее всего, это – вера и любовь. Вера в истину Всевышнего во всех Его делах; вера в Его помощь нам; вера в возможность нашего духовного прогресса; вера в то, что всё всегда идёт наилучшим способом и для наибольшей божественной пользы всего существующего в каждый момент времени. И любовь, и блаженство – как главное предназначение Сердца.
    Вот как об этом пишет наш Учитель.
   
Цитировать
«Другим необходимым элементом является вера в сердце, убеждённое принятие универсального блага и стремление к нему, открытость универсальной Ананде. Чистому психическому существу изначальна присуща Ананда…»
   
Цитировать
«Совершенство требует, чтобы сердце было невозмутимым, но это должна быть не только пассивная невозмутимость; мы должны чувствовать, что за любым опытом и событием стоит божественная сила, стремящаяся только к благу…»
   
Цитировать
«Эта вера и воля должны сопровождаться способностью к безграничной, всеохватной и всепоглощающей любви и вести к ней. Ибо главным предназначением сердца, его подлинной функцией является любовь. Этот инструмент дарован нам для достижения абсолютного тождества и единства; ибо просто понять умом, что всё едино, недостаточно, нужно также почувствовать это сердцем и ощутить единство в психическом существе, а это значит – уметь наслаждаться Единым и всеми объектами, пребывающими в нём, любить Бога и всех существ».
     
Цитировать
«Сердечная вера в добро и сердечное желание добра основано на восприятии единого Божественного, имманентно пребывающего во всём и направляющего мир.В основе универсальной любви должно лежать видение сердца и психическое и эмоциональное ощущение единого Божественного, единого «Я», наполняющего всё существование».
     
Цитировать
 (Шри Ауробиндо, «Синтез Йоги – III», ч. 4, гл. XIV «Сила инструментов»,стр. 157, изд. «Адити»)


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: Тим от января 09, 2015, 06:54:30
    Эти реальные трудности не должны нас смущать в нашем стремлении добиваться реализованного совершенства своего истинного сердца.
    При этом мы должны опираться на своё сознание в той или иной его форме. Мнение других должно быть всегда для нас вторичным, пропущенным через фильтр нашего сознания.
    Если мы начнём практиковать сознательное распознавание истинного от ложного, то наши способности к этому будут неизбежно расти вместе с нашим сознанием: от более простых и очевидных распознаваний – к распознаваниям всё более сложным и тонким.


Вот здесь как раз и кроется феномен разделения сознания на индивидуальности и маленькие эго.
Не замечать реакции других точек сознания - значит отделять себя от них, а значит как обычно по старой привычке жить в скорлупе своего обособленного сознания.  Казалось бы можно не вступать в контакт с ними и "вариться" в собственном соку, но жизнь нас сталкивает так или иначе с различными феноменами проявления сознания.  Даже если мы станем отшельниками в лесу, всё равно придётся взаимодействовать с реальностью - с различными уровнями сознания.
 И вот когда внутри возникает понимание и ощущение что все эти мнения и проявления есть единая реальность и субстанция (ментальная,  витальная, физическая) , тогда становится интереснее наблюдать за миром и за собой в этом мире. Не обязательно внутри может быть любовь психического,  понимание и ощущение единого "супа" вибраций может быть, только в таких случаях ты получаешь больше внутренних и внешних ударов от этого кишащщего мира. А вот когда сознание перемещается на уровень психического или психическое заполняет наше обычное сознание, тогда весь этот "суп" ощущается более гармоничным и менее болезненным. Но,  всё равно в этой всеобщей симфонии вибраций существуют такие состояния - мысли, вибрации, формации,  которые выбрасывают тебя из гармоничного состояния и ударяют носом о голую действительность.
 Пропускать всё через своё сознание - значит искажать весь мир вокруг и внутри (все люди только этим и занимаются).  А вот стать всем и не потерять свою индивидуальность, это уже посложнее. Но тогда ты становишься игроком, а не мячом в руках игроков.
Обезличиться, но не потерять своей цели и огня, вот это любопытно и действенно.


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: gulavor от января 09, 2015, 08:16:07
Тим, здесь есть одна ошибка в рассуждениях,  поясню в чем она состоит.
 В такой постановке вопроса

1 можно не вступать в контакт с ними и "вариться" в собственном соку…   
или
 2 но жизнь нас сталкивает так или иначе с различными феноменами проявления сознания. … только в таких случаях ты получаешь больше внутренних и внешних ударов от этого кишащщего мира.

Не учитывается третья возможность, когда можно контактировать с людьми, при этом не сталкиваться, не испытывать дискомфорт, не получать ударов, а вполне даже гармонично сосуществовать со всеми людьми и это вовсе не наигранное состояние, наоборот - самое естественное в мире.  :)

 Трудность общения и контакта с другими людьми  может послужить звоночком , где то человек впустил в себя слишком много негативных мысле-форм ,если  в дальнейшем  станет открываться  этому состоянию  слишком часто и активно,  не заметит, как в него самого внедрятся более сильные, враждебные эманации.

Часто можно заметить как меняется поведение таких людей в жизни. Сначала они себя позиционируют вроде борцов с несправедливостью, со злом,  потом отзываются о людях, как о несознательных «ватах» или «массах», что им мешают в жизни, потому как эти «массы-ваты»  не хотят или не умеют подчиняться, соответствовать задумкам или желаниям такого вот неватного товарища…. Далее похуже,  уже видят в других людях бесов, опасные кишения от них…. по сути начинают выглядеть и вести себя   довольно неадекватно, при этом почему то уверены, что бесы и кишения не в них самих орудуют вовсю, а в  остальных людях. Ну это уже более запущенный вариант, где то на грани клиники, хотя он как раз то не редкость с практикующими, если они начинают брать на себя слишком «большие миссии», при этом не очистив своего собственного сознания, даже не научившись отслеживать своих собственных тараканов, дело на самом деле лишь в них.  


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от января 09, 2015, 09:31:20
   
    Человек может испытывать искренние чувства доброты, нежности, любви, но при этом они могут быть ложными с истинной, духовной точки зрения. Потому что эти чувства могут исходит из наших невежественных частей витала или провоцироваться ложными ментальными взглядами.
     ............................
     Если вы в данном случае имеете ввиду распознавательные способности нашего истинного Сердца – то до таких чувствований надо ещё дорасти! :)
     ...........................
     Вы ещё говорили об искренности - как внутреннем различителе в нас ложного и истинного. При этом не надо забывать, что это явление искренности - имеет тоже разные степени развитости, и от этого будет давать в разных людях разные результаты на одни и те же вещи. :)

      А вот что говорит об искренности как об одном из качеств психического существа Владимир Яценко (Ауровиль) на 39 минуте своей видеопрезентации "12 Качеств Матери, Презентация" (http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,790.msg7369.html#msg7369):
    
Цитировать
«Те, кто думает, что они искренние – они не искренние люди. Потому что искренний человек  знает, что искренности никогда не хватает. То есть, если бы человек был абсолютно искренним, то он пребывал бы в божественном бытии. Абсолютная искренность – это реализация божественного бытия. А так как мы не пребываем полностью в этом божественном бытии, то у нас где-то есть какая-то неискренность. И искренний человек об этом знает, видит это. Поэтому он не может сказать, что он искренний полностью. …Психическое [существо] даёт эманацию искренности в наш ментал, витал и физическое».


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: Тим от января 09, 2015, 10:57:49
Галина, немного уточню. В обычной жизни я вполне себе спокойно и гармонично общаюсь с людьми, ненаигранно.  Дело немного в ином. Если человек живёт в обычном сознании обывателя, он обычный нормальный человек,  то ему вполне комфортно, у него всё нормально и спокойно. Но когда человек вдруг начинает задавать вопросы,  чувствовать себя неуютно в уютных обывательских условиях, задыхаться в радостях жизни и т.д. и тем более когда читая Шри Ауробиндо и Мать входишь в иное состояние (превосходящее во много раз своим блаженством человеческие удовольствия), то мир действительно становится колким и враждебным. Вот здесь и нужно понять и почувствовать своё место в мире не как обособленное сознание,  а как фрагмент огромной вибрирующей на разных частотах массы.
 Можно вспомнить слова Матери, она с раннего детства получала удары от внешнего мира, можно так же вспомнить Сатпрема, он пол жизни метался и не мог найти покоя (многие его считают витальным, но не стоит забывать что им двигало  и к чему он стремился). Так же можно вспомнить и Шри Ауробиндо, его радикальные взгляды на Британских захватчиков его страны.
 Нет, я не призываю жить в конфликте с окружающим миром,  есть срединные пути. Но если встал на путь (или хотя бы пытаешься) и тебя ничего не волнует, всё у тебя абсолютно комфортно, ты доволен жизнью и всем что тебя окружает, то это знак. Знак что ты стоишь на месте и тебе очень удобно,  ты занял свою нишу как и все предыдущие виды эволюции и попиваешь своё пиво щёлкая пультом телевизора.
 Что касается свидомитых, для которых мы ватники и колорады , да ещё тех кто якобы практикует в перемешьку с матьками интегральную йогу,  то первое что им нужно сделать,  перечитать Агенду ( там много мнения Матери на счёт борьбы сил да и демократии и т.д.), так же перечитать всего Шри Ауробиндо. Хотя они это читали, но поняли по своему. Результаты сами покажут их осведомлённость (уже начинают некоторые просыпаться).


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: Тим от января 09, 2015, 11:59:52
Юрий, а если я абсолютно искренне заблуждаюсь, неужели я в Божественном сознании?
Интересно, а как с точки зрения Владимира, тело покажет свою искренность?


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: gulavor от января 09, 2015, 12:16:44
Цитировать
Но когда человек вдруг начинает задавать вопросы,  чувствовать себя неуютно в уютных обывательских условиях, задыхаться в радостях жизни и т.д. и тем более когда читая Шри Ауробиндо и Мать входишь в иное состояние (превосходящее во много раз своим блаженством человеческие удовольствия), то мир действительно становится колким и враждебным.  

Мир вовсе не колкий и не враждебный...

 … и люди не идеальны ,  у них есть  недостатки, но знаю так же наверняка, если здесь на земле , не научится  справляться со своими затемнениями, плохими настроениями ,не привносить свет, покой , психическую любовь  в существование, в том числе  во взаимоотношения между людьми, тогда  в глубинах витальных и подсознательных  планов    вовсе будет особо сложно, можно мгновенно сойти  с ума, ибо там совсем другая интенсивность и мерить будут другими мерками…
 
По поводу Шри Ауробиндо и Матери …лучше приводить конкретные отрывки, иначе все это выглядит как то голословно…. например у Матери был опыт, когда она задыхалась, можно в Агенде прочитать, но так при этом она  спускалось в очень и очень в большие глубины материи, колодец... где отрицается  сама Жизнь, там и трудности совсем иные .По моему мнению  здесь не нужно сравнивать с собственными опытами, Тим, когда даже радость жизни и то заставляет тебя задыхаться….это вообще какой то нонсенс…


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от января 09, 2015, 12:33:13
Юрий, а если я абсолютно искренне заблуждаюсь, неужели я в Божественном сознании?
Интересно, а как с точки зрения Владимира, тело покажет свою искренность?

    Все люди искренне заблуждаются в меру своего несознания. :) Если Вы, Тимофей, абсолютно искренне заблуждаетесь, то Вы абсолютно точно не обладаете проявленным божественным сознанием. :) Потому что божественное сознание не может заблуждаться по определению. Даже искренне. :) Потому что для него это будет – неискренностью. :)
    Но так как Вы обладаете какой-то степенью сознания, то Вы от этого обладаете и какой-то степенью искренности, которая может возрастать в Вас с ростом вашего сознания, в частности – через сознательную практику искренности.
    
    С искренностью тела, я думаю, дело обстоит точно так же. :) Чем большим объёмом (уровнем) физического сознания оно обладает – тем более совершенным инструментом физической искренности: как распознавателя истинного или ложного на своём физическом уровне – оно является.
    Но это – только моё мнение, которое может быть ложным в какой-то степени! :)


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: anatoliy от января 09, 2015, 14:01:40
Привет  :) Владимир не мой типаж ,  как можно быть на половину искренним или не совсем ? Это значит лгать?  Ясно и без сомнений , что мы живём в мире неведения ,... но если я стремлюсь к Истине , стремлюсь со всем моим багажом накопленным за всю мою жизнь и не одну ?  Там в небесах в полном единстве с Господом стремится не к Чему и там понятие искренность отсутствует - оно нужно на Земле и то какое оно есть и его хватает  :)  .... Продолжать рассуждать на эту тему глупо , это как весьма вульгарная байка про то , что нельзя женщине быть наполовину беременной ... или гнобить себя упрёками в собственных недостатках , с ними надо работать и всё ... настойчиво ... а каждое падение рассматривать как опыт к дальнейшему росту .  :)


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: Тим от января 09, 2015, 14:04:38

Мир вовсе не колкий и не враждебный...

 … и люди не идеальны ,  у них есть  недостатки, но знаю так же наверняка, если здесь на земле , не научится  справляться со своими затемнениями, плохими настроениями ,не привносить свет, покой , психическую любовь  в существование, в том числе  во взаимоотношения между людьми, тогда  в глубинах витальных и подсознательных  планов    вовсе будет особо сложно, можно мгновенно сойти  с ума, ибо там совсем другая интенсивность и мерить будут другими мерками…
 
По поводу Шри Ауробиндо и Матери …лучше приводить конкретные отрывки, иначе все это выглядит как то голословно…. например у Матери был опыт, когда она задыхалась, можно в Агенде прочитать, но так при этом она  спускалось в очень и очень в большие глубины материи, колодец... где отрицается  сама Жизнь, там и трудности совсем иные .По моему мнению  здесь не нужно сравнивать с собственными опытами, Тим, когда даже радость жизни и то заставляет тебя задыхаться….это вообще какой то нонсенс…


Галина,  смотря чем и как воспринимать мир. То что Вы не чувствуете некоторой колкости мира, это не говорит что мир идеален. Я из людей никого не осуждал и всегда стараюсь позитивно общаться с окружением, Вы просто не совсем меня понимаете.  Вот Вы же обратили внимание на Украинских йогов, да и в политике разочаровались, зачем Вы на это обращаете внимание,  живите гармонично, восстановитесь на аспирейшине и вносите туда психическую любовь.
То что Мать получала удары от внешнего мира ещё в детстве, я узнал из Агенды, а может и из вопросов и ответов (сейчас нет возможности процитировать этот отрывок, но голословно врать мне нет смысла). Если Вам интересно Вы можете найти.


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: anatoliy от января 09, 2015, 14:09:38
Какой смысл попрекать людей тебя  Галя считающих ватником , ты с ними общалась , кое кто был для тебя весьма близок ... это значит упрекать саму себя в том что ты была им открыта , они есть часть твоего пути  ;-)  , мои с тобой отношения были также весьма не однозначны и это было нужно для роста  :) ...


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: anatoliy от января 09, 2015, 14:31:13
Тима если жить в контакте с Внутренним Существом тогда смотришь на мир иначе , если следуешь по велению эго - тогда  получаешь пинки и там же конфликты ... даже если потребуется по Воле Господа окунуться в что то не свойственное Тебе - ты это примешь как опыт , на это тоже уйдёт время и труд .  Я пришёл к той жизни в которой живу вообще без ударов врагов  ;-) , даже наоборот )))) я был нужным квалифицированным специалистом , меня уважали и ценили ,  был рост в карьере ... когда написал заявление на увольнение мне предложили квартиру \ дабы не сбежал\  просто хотелось найти Себя и то что мне предлагал мир было мелким на мой взгляд  ??? ;-) потом я жил без денег долго , но не испытывал депрессии , вернее она накатывала по причине того что мне казалось - медленно продвигаюсь в Йоге ... У меня не было бунта как у Сатпрема , выбор был осознанный видимо , хотя знаю что во мне есть ещё далеко не светлое в своих побуждениях.  Меня устраивает всё как ко мне относится мир , нужно найти равновесие в движении и с терпением относиться к периодам переходным - неустойчивым , когда ещё новое не окрепло в Силе а старая власть где то ещё висит крючком \ как чертополох\


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от января 09, 2015, 16:42:52
    Анатолий, Тимофей,  я прошу вас обсуждать вопросы, не имеющие прямого отношения к данной теме в специально начатой мной сегодня теме "Чайная комната" (http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,1116.0.html) , где можно все интересующие вопросы обсудить за чашкой-другой чая!  Галина и я уже ждём вас и всех желающих там! :)  \^^/


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: gulavor от января 17, 2015, 16:47:32
Преобразование сверхразумом физического чувства приносит с собой результат, который в этой сфере чувств подобен тому, что мы переживаем в трансмутации мысли и сознания. Как только, например, зрение изменяется под влиянием сверхразумного видения, глаз получает новое и преображенное восприятие вещей и мира вокруг нас. Его взгляд приобретает необычайную полноту, немедленную и охватывающую точность, в которой и целое, и каждая деталь выступают сразу в завершенной гармонии и яркости истинного смысла, обозначенного Природой в объекте и в его реализации из идеи в форму, исполненной в триумфе материального бытия. Это преобразование таково, как будто бы взгляд поэта и художника заменил грубую и тривиальную невосприимчивость обычного зрения, и взгляд необычайно одухотворенный и сияющий,-- как будто бы в самом деле это взгляд верховного божественного Поэта и Художника, и мы в нем участвуем и там получаем полное видение его истины и его намерения в его замысле вселенной и каждой вещи во вселенной. Есть неограниченная интенсивность, которая делает все, что воспринимается зрением, раскрытием славы идеи и качества, формы и цвета. Физический глаз словно начинает нести в себе дух и сознание, которое видит не только физический аспект объекта, но душу качества в нем, трепет энергии, свет и силу, духовную субстанцию, из которой объект создан. Так приходит через физическое чувство к общему чувственному сознанию внутри и за видением откровение души увиденной вещи и вселенского Духа, который выражает себя в объективной форме своего собственного сознающего бытия.
В то же самое время происходит тонкое изменение, которое позволяет зрению видеть в некотором четвертом измерении и особенность которого заключается в своего рода смотрении изнутри, в возможности видеть не только поверхности и внешние формы, но также того, что наполняет, одушевляет и тонко простирается вокруг объекта. Материальный объект становится для такого зрения чем-то отличным от того, что мы сейчас видим, не отдельным объектом на фоне или в окружении остального в Природе, но неделимой частью и даже, неизъяснимым образом, выражением единства всего, что мы видим. И это единство, которое мы видим, не только для более тонкого сознания, но и для простого чувства, для самого просвещенного физического зрения, становится единством тожественности Вечного, единством Брахмана. Для зрения, претерпевшего воздействие сверхразума, материальный мир и пространство, материальные объекты прекращают быть материальными в том смысле, который мы сейчас, на основании единственного свидетельства наших ограниченных физических органов и физического сознания, смотрящего через них, вкладываем в наше грубое восприятие, и который понимаем как наше представлении о материи. Материальный мир и материальные объекты представляются и воспринимаются зрением как сам дух в форме самого себя и сознательного саморасширения. Целое есть единство,-- единство, незатронутое многочисленностью объектов и деталей,-- удерживаемое действием сознания в духовном пространстве, и вся субстанция есть сознающая субстанция. Это изменение и эта всеобщность способа видения приходит благодаря превышению ограничений нашего теперешнего физического чувства, потому что сила тонкого или психического зрения была влита в физическое зрение, и затем в эту психо-физическую силу видения было влито духовное зрение, чистое чувство, сверхразумное samjnana.
Все другие чувства подвергаются аналогичной трансформации. Все, что слышит ухо, раскрывает полноту своего звучащего тела, звуковое значение и все тона своей вибрации, обнаруживает также для единого и полного слушания качество, ритмическую энергию, душу звука и выражение звуком одного вселенского духа. Есть то же самое восприятие изнутри; чувство входит в глубину звука и находит там то, что наполняет, одушевляет и расширяет это звучание до слияния с гармонией всего звука, и не менее этого, с гармонией всей тишины, так что ухо всегда слушает Бесконечное в его звучащем выражении и голос его молчания. Все звуки становятся для слуха, претерпевшего воздействие сверхразума, голосом самого Божественного, переродившегося в звук, и ритмом созвучий вселенской симфонии. И есть также та же самая полнота, яркость, интенсивность, открытие я услышанной вещи и духовное удовлетворение я в слушании. Осязание, претерпевшее воздействие сверхразума, также соединяет или касается Божественного во всех вещах и познает все вещи как Божественное через сознающее я в соприкосновении; и есть также та же самая полнота, интенсивность, откровение всего, что есть в и за прикосновением для переживающего сознания. Происходит подобное же преобразование других чувств.
В то же самое время идет открытие новых сил во всех чувствах, расширяется сфера и протяженность физического сознания до невообразимой способности. Сверхразумная трансформация распространяет физическое сознание далеко за границы тела и дает ему возможность получать с совершенной конкретностью физический контакт с вещами на расстоянии. Физические органы становятся способными служить каналами психического и других чувств так, что мы можем видеть физическим бодрствующим зрением то, что обычно бывает открыто в анормальных состояниях только психическому видению, слышанию или другому чувство-знанию. Это именно дух или внутренняя душа видит и чувствует, но тело и его силы сами одухотворяются и прямо участвуют в переживании. Чисто материальное ощущение подвергается действию сверхразума и начинает осознавать,-- прямо и с участием физических инструментов, а в конце в единстве с более тонкими инструментами,-- силы и движения, физические, виталические, эмоциональные, умственные вибрации объектов и существ, и чувствует их всех не только духовно или умственно, но физически в собственном я и как движения единого я в этих многих телах. Стена, которую ограничения тела и его чувств возвели вокруг нас, разрушена даже в теле и в чувствах, а на ее месте возникло свободное общение с вечным единством. Всё чувство, всё ощущение наполняется божественным светом, божественной силой и глубиной переживания, божественной радостью, восторгом Брахмана. И даже то, что теперь воспринимается нашим чувством как диссонанс и резкий неприятный звук, занимает свое место во всеобщем согласии вселенского движения, обнаруживает свою rasa, значение, замысел, и благодаря восторгу от его цели в божественном сознании и от его проявления своего закона и Дхармы, своей гармонии со всеобщим Я, благодаря восторгу от его места в проявлении божественного бытия, становится прекрасной и счастливой находкой для душевного опыта. Все восприятие становится Анандой.
Воплощенный в нас ум обычно осознает через посредство физических органов и осознает только их объекты и субъективные переживания, которые, кажется, вынуждены начинаться от физического опыта и принимать только показания физических органов, как бы ни были они маловероятны, в качестве основы и формы их истолкования. Всё остальное, всё, что не согласуется с ними, не является их частью или не подтверждается физическими данными, кажется уму скорее воображением, чем реальностью, и только в анормальных состояниях он открывается к другим видам сознающего опыта. Однако же, фактически, существуют безмерные пространства за пределами физических данных, которые мы могли бы осознавать, если бы мы открыли двери нашего внутреннего существа. Эти пространства уже введены в действие и известны засознательному я в нас, и многое даже в нашем внешнем сознании прямо спроектировано оттуда без нашего ведома об их влиянии на наше субъективное переживание внешних объектов. Есть за физическим сознанием область независимых виталических или пранических переживаний, засознательных и иных, чем внешнее действие витализированного физического сознания. И когда она обнаруживает себя или действует любым способом, бодрствующему уму открывается феномен виталического сознания, виталической интуиции, виталического чувства, не зависящего от тела и его инструментов, хотя оно может использовать их в качестве вторичного проводника и регистратора. Возможно открыть полностью эту область и, когда мы это совершаем, мы обнаруживаем, что ее действие есть работа сознающей жизненной силы, индивидуализированной в нас, работа, соединяющая вселенскую жизненную силу и ее процессы в объектах, событиях и лицах. Ум осознает жизненное сознание во всем этом, отзывается на него через наше жизненное сознание с непосредственной прямотой, не ограниченной обычной связью через тело и его органы, записывает его интуиции, становится способным к переживанию существования как передачи вселенской Жизни или Праны. Сфера, которую виталическое сознание и виталическое чувство осознают в первую очередь не есть сфера форм, но прямо сфера действия сил; их мир -- это мир игры энергий, а форма и событие ощущаются только вторично, как результат и воплощение энергий. Ум, работающий через физические чувства, может только конструировать вид и знание этой природы как идею в интеллекте, но он не может выходить за пределы физической передачи энергий, и он не имеет поэтому ни настоящего прямого переживания истинной природы жизни, ни действительной реализации жизненной силы и жизненного духа. Именно посредством открытия этого другого уровня или глубины переживания внутри и через доступ к виталическому сознанию и виталическому чувству, ум может получить истинное и прямое переживание. Все же, даже тогда, пока происходит это на умственном уровне, переживание ограничено виталическими выражениями и их умственными изображениями, и остается неясность даже в этом возвеличенном чувстве и знании. Сверхразумная трансформация преобразует виталический уровень в сверхвиталический, показывает его как динамику духа, производит полное раскрытие и истинное откровение всей духовной реальности за и внутри жизненной силы и жизненного духа и всей его духовной так же как и умственной и чисто виталической истины и значения.
Сверхразум в его нисхождении в физическое существо пробуждает, если оно еще не разбужено предыдущей Йогической Садханой, сознание,-- завуалированное или затемненное в большинстве из нас,-- которое поддерживает и формирует виталическую оболочку, prana kosa. Когда она активизирована, мы более не живем только в физическом теле, но также в виталическом теле, которое пронизывает и окутывает физическое тело, которое чувствительно к импульсам иного рода, к игре виталических сил вокруг нас, наступающих на нас из вселенной, идущих от особых лиц, людей или предметов, или еще приходящих из виталических уровней и миров, существующих за материальной вселенной. Эти импульсы мы чувствуем даже теперь по их результату в некоторых прикосновениях и воздействиях, но не совсем или очень мало ощущаем их источники и их прохождение. Разбуженное сознание в праническом теле немедленно чувствует их, осознает проходящую виталическую силу иначе, чем физическую энергию, и может втягивать и получать из нее, чтобы увеличить виталическую силу и поддержать физические энергии, может прямо справиться с причинами нарушения здоровья и проявлением болезни средствами этого виталического притока посредством направления пранических течений, может осознавать виталическую и эмоционально-виталическую атмосферу других и иметь дело с ее изменениями, вместе со множеством других явлений, которые не ощутимы или не ясны для нашего внешнего сознания, но здесь становятся осознаваемыми и ощутимыми. Оно остро ощущает жизненную душу и жизненное тело в нас самих и в других. Сверхразум поднимает это виталическое сознание и виталическое чувство, помещает его на его верное основание и преобразует его раскрытием жизненной силы как самой силы духа, динамизированной для точного и прямого воздействия на тонкую и плотную материю, а через нее -- для созидания и работы в материальной вселенной.
Первый результат заключается в том, что ограничения нашего индивидуального жизненного существа взламываются, и мы не живем более личной жизненной силой, или обычно не ею, но во вселенской жизненной энергии и ее действием в нас. Это вся вселенская Прана приходит, сознательно устремляясь в нас и через нас, именно в эту неотделимую от себя точку сосредоточения силы, в центр, хранящий ее пульсацию, в пункт связи и общения, поддерживает там динамический контактный круговорот энергий, постоянно чувствует этот центр с его силами и вливает их в деятельность мира вокруг нас. Эта жизненная энергия ощущается нами не просто как виталический океан и его волны, но как виталическое направление, форма, тело, излияние сознающей вселенской Шакти, и эта сознающая Шакти обнаруживает себя как Чит Шакти Всевышнего, Энергия трансцендентного и вселенского Я и Пуруши, для которой -- или скорее для кого -- наша обобществленная индивидуальность становится инструментом и каналом. В результате мы чувствуем единство своей жизни со всеми другими, себя -- единым с жизнью Природы и всего во вселенной. Есть свободная и сознательная связь виталической энергии, работающей в нас, с такой же энергией, работающей в других. Мы осознаем их жизнь, как нашу собственную, или по крайней мере, как прикосновение, давление и сообщающиеся движения нашего жизненного существа к ним и их к нам. Виталическое чувство в нас становится мощным, интенсивным, способным вынести все малые или большие, мельчайшие или безмерные вибрации этого живого мира на всех его уровнях, физическом и сверхфизическом, виталическом и сверхвиталическом, оно трепещет всеми его движениями и Анандой, осознает все и открыто ко всем силам. Сверхразум завладевает всей этой великой областью нашего опыта, и делает всю ее светлой, гармоничной, переживаемой не смутно и разрозненно, не подчиненной ограничениям и ошибкам от управления умственным незнанием, но открытой и целиком, и в каждом движении, в своей истине, полноте силы и восторга, и руководит великими и теперь ничем не ограниченными силами и способностями жизненного динамизма на всех его уровнях согласно простой и все же сложной, ясной и непосредственной и все же решительно закрученной воле Божественного в нашей жизни. Это делает виталическое чувство совершенным средством знания жизненных сил вокруг нас в физике форм и в ощущениях физической вселенной, и также совершенным каналом реакций действия жизненной силы через нас, работающих как инструмент самопроявления.

http://www.orlov-yoga.com/Aurobindo/sy/sy424.htm



Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: Тим от января 18, 2015, 07:45:03
Замечательный отрывок из Синтеза!


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от января 18, 2015, 09:42:51
    Надо будет прочитать! :)


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: nurnu от января 19, 2015, 02:04:36
Нас наверное можно сравнить со слепцами обсуждающими что такое свет.


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: Тим от января 19, 2015, 07:41:38
Нас наверное можно сравнить со слепцами обсуждающими что такое свет.


Его жизнь—это жмурки и прятки;
Он ищет себя и от себя же бежит;
Встречая себя, он думает, что это другой, а не он.
Всё время он строит, но не находит постоянной почвы,
Всё время он путешествует, но никуда не приходит;
Он мог бы руководить миром, но не может руководить и собою;
Он мог бы спасти свою душу, но и свою жизнь не может спасти.
Свет, который его душа принесла, его ум утерял;



Савитри: книга 3 песнь4


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от апреля 10, 2015, 00:12:46
 
Цитировать
  "Человек, вновь подчиняющий своё существо витальному уму, становится либо иррациональным и эксцентричным, либо тупым и примитивным, и, по сути, перестаёт быть человеком.
    ......................................................
    Мыслящий интеллект является промежуточным звеном между витальным умом и ещё неразвитой супраментальной интуицией."
    ("Синтез Йоги - III", ч. 4, гл. XXIII "Супраментальные инструменты - процесс мышления", стр 277.)


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от апреля 14, 2015, 23:37:32
Вначале моё внимание привлекла следующая фраза:
Цитировать
«Если развитие супраментальной природы осуществляется правильно и последовательно…» («Синтез Йоги – III», ч. 4, гл. XXI, стр. 240)
   Привлекла тем, что я подумал примерно следующее: «Ага, Шри Ауробиндо заостряет внимание на том, что развитие супраментальной природы в человеке имеет свой внутренний план и последовательность. А раз так, то надо его знать и придерживаться его. Надо взять это на заметку! :)»
    Хочу здесь добавить, что в этой главе, «Градации Сверхразума», речь идёт о развитии супраментальной природы в умственной части человека, как первоочередной задаче, перед тем как развивать эту природу в витале и в физическом теле.

     А минут через десять после этого я открыл другой том «Синтеза йоги» и моё сознание привлекла следующая цитата:
Цитировать
«… если мы правильно двигались по пути нашей йоги, мы, во-первых, должны были достичь «Я» через очищенные ум и сердце, а очищенный ум неизменно тих и открыт знанию.»  («Синтез Йоги – II», ч. 2, гл. X, стр. 101.)

    Во-первых, меня привлекло то, что и в этом отрывке Шри Ауробиндо говорит о правильном движении по пути йоги, но больше всего меня озадачила эта фраза: «…очищенный ум неизменно тих.»
    Отсюда вопрос ко всем людям доброй воли :): почему очищенный ум неизменно, то есть обязательно (?) тих, безмолвен?
    
    И ещё, я вдруг задумался над тем, а что такое очищенный ум и как его очищать?
    Правильно ли я понимаю под загрязнениями ума, всякие неправильные умственные представления, всякие умственные субъективные пристрастия к тем или идеям, зависимость ума от тех или иных витальных влияний? Что ещё является грязью в нашем уме?
    И как его очищать?
Только через практику отбрасывания всяческих мыслей? Или через развитие ментальной сферы, и через это – очищение её от всех ментальных ошибок и заблуждений? Развитие ментальной сферы делает ум гибким, светлым, широким, умелым, правильным: это так?
    И если это так, то не говорит ли это о том, что сознательное развитие ментальной сферы человека – является одной из важных задач интегральной йоги, которая подготавливает ум человека к последующей его супраментализации через постепенное поднятие его к интуитивным планам, (или через постепенное раскрытие в уме этих интуитивных планов)?

    Напоследок хочу добавить, что мне показалась неожиданной следующая фраза Шри Ауробиндо:
Цитировать
«Сейчас мы живём в уме, преимущественно в физическом уме…» («Синтез Йоги – III», ч. 4, гл. XXI, стр. 242)  
   Эта фраза показалась мне неожиданной от того, что до её прочтения я считал, что большая часть человечества, и уж тем более я  ;D – не живём преимущественно в физическом уме. :)
    А после этой фразы, я что-то сильно засомневался в этом! :) То есть меня эта фраза хорошо так приземлила :), отрезвила, стала развеивать во мне туман моих фантазий по поводу возвышенности большей части моей жизни. :)
    Может быть, кто-то ещё задумается о том, на каком уровне витала и ума мы проживаем большую часть своей жизни? :)


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от апреля 14, 2015, 23:55:55
Цитировать
"У этого виденья всего сущего как Бога или Брахмана, как мы знаем, есть три аспекта, которые удобно познавать, последовательно переходя в своём переживании от одного к другому" («Синтез Йоги – II», ч. 2, гл. X, стр. 101.)

    Тимофей, видишь: и Шри Ауробиндо употребляет слова "Бог" и "Брахман" - как синонимы! :)


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: putnik04 от апреля 15, 2015, 00:29:21
    Сейчас, при чтении второго тома «Синтеза Йоги», осознал, как, оказывается, трудно сознательно читать этот текст!!! :) То есть - осознавать написанное.
    Если первая часть этой книги достаточно понятна моему уму, то при чтении уже второй части, ( не говоря уже о третьей и четвёртой :)), ловлю себя на том, что моё сознание страшно буксует чуть ли ни на каждом слове, ни каждой части предложения, ни на каждом предложении!!! :) Оно (сознание) постоянно отвлекается, теряет смысловую нить, упирается в тупики своего невежества, и в итоге – почти ничего не понимает с одного прочтения! :)
    И начинаешь осознавать и то, что как плохо, оказывается, я ещё усвоил содержание этой книги и то, как трудно это делать! :)
    И понимаешь, что вот оно – огромное поле для развития концентрации сознания! Вот он – прекрасный инструмент для развития в себе истинного терпения, выдержки и развития своего сознания! Я имею ввиду работу по усвоению содержания этой книги.


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: nurnu от апреля 15, 2015, 10:39:21
Цитата: putnik04
И как его очищать? Только через практику отбрасывания всяческих мыслей?
Когда-то кое-что прочитал в Йогической Садхане:

Что такое Воля, вам уже известно. Это Шакти, Сила –– это не желание и не усилие.

Сегодня я буду говорить о Силе или Воле, поскольку она составляет основание Йоги.

Центр, из которого действует Сила, называется Сахасрадала и находится прямо над макушкой.

Затем Воля приступает к очищению "сосуда" –– для того, чтобы самой обрести чистоту. Как я уже пояснил, смешение или подмена функций не дает Воле проявиться во всей полноте. Поэтому сперва вы должны развить в себе Знание и с помощью Знания очистить "сосуд", привнести в него ясность. Когда "сосуд" очищается, происходит и очищение Воли: она становится совершенно свободной от ошибочных Самскар и ошибочных движений.

Если человек на протяжении многих жизней мирился с сорняками, не делая никаких серьезных попыток их выполоть и очистить себя, он не сможет обрести чистоту и покой едва лишь пожелав того или приложив кое-какие усилия. Они не приемлют столь бесцеремонного обращения. Они говорят: "Вы дали нам право на жизнь в этом "сосуде" и мы отсюда никуда не уйдем". Еще сложнее иметь дело с теми привычками тела, которые люди называют физическими законами природы.

Но Воля всемогуща, и если спокойно, терпеливо и отважно упражнять ее, она восторжествует. Ибо Воля, повторяю я, это сама Кали, Божественная Мать –– всепорождающая и всепоглощающая. Поэтому под ее воздействием в конце концов утверждаются новые правила, привычки и наклонности, которые борются со старыми и постепенно преодолевают их. Однако даже будучи низвергнуты, ослаблены и не составляя уже действительной части вашей натуры, они все равно противятся выдворению из "сосуда". Их поддерживает целая армия сил или духовных существ, которые, окружая вас, живут вашими переживаниями и наслаждениями. Вторая стадия Йоги проходит под знаком этого закона сопротивления и, если Воля ученика еще несовершенна, а "сосуд" не очищен, сопряжена со множеством неприятностей и затруднений. Ибо на данной стадии ему начинает казаться, что старые привычки обладают бесконечной способностью к сопротивлению.

Будучи подкреплена знанием и верой, Воля одерживает победу и на сей раз. Но и после этого выдворенные наклонности и привычки все время пытаются вновь проникнуть в "сосуд" и отвоевать утраченные престолы власти и наслаждения. Это называется возвращением или рецидивом. Чем совершенное Воля и чем чище "сосуд", тем реже случаются рецидивы, тем мягче и быстрее они протекают. Но если "сосуд" нечист, а Воля несовершенна, рецидивы нередко столь же продолжительны и доставляют столько же неприятностей, как и сопротивление.

И все же поначалу, пока Воля еще сравнительно слаба и неопытна, развитие неизбежно будет медленным. Оно ускоряется по мере того как "сосуд" очищается совершенством Воли.


Название: Книга "Синтез Йоги".
Отправлено: Slava от апреля 15, 2015, 14:44:05
    Отсюда вопрос ко всем людям доброй воли :): почему очищенный ум неизменно, то есть обязательно (?) тих, безмолвен?
На мой взгляд ответ достаточно простой. Если ум не тих, то он будет примешивать свои конструкции и свои ограничения к тому, что в него может прийти более великого, соответственно принижая и искажая.
По поводу развития ума рискну предположить, что это индивидуально, и человек может выбрать путь изменять свой ум путем попытки делать его все более и более интуитивным с помощью открытия себя верхним планам ума вплоть до Надразума. Лично для себя я принял как правильный другой метод, хотя интуиция в уме очень помогала и продолжает помогает даже в обычной работе. Но сейчас на таком развитии ума я  не делаю какой-то специальный акцент.