Тебе Мирра

Список литературы:

• Вопросы и ответы Матери, 1951 год.
• Вопросы и ответы Матери, 1954 год.
• Письма о йоге – II гл. «Планы и составные части человеческого существа».
• Письма о йоге – V гл. «Трансформация Витального существа».

Напоминаем, что мы ждём от Вас отзывов относительно медитации: в какой момент вам удалось расшириться - на каком этапе медитации.

Еще вопросы:
1) Как вы спите?
2) Помните ли вы свои сны?
3) Просыпаетесь ли вы отдохнувшими?

 9-)

Здравствуйте! Во время лекции у меня возник вопрос - мы рассматривали пример когда человек размышляет и готовится к какой то ответственной встрече и мы причислили эти движения к витальному разуму, почему это именно витальный разум, а не просто ментальный процесс?
Надеюсь вопрос понятен.   *sorry* \^^/

Более всего удалось расширится во время того, когда мы плыли и в момент когда мы лежили на спине и переставали ощущать границу между собой и морем.

1. Сплю крепко, ощущать сон более осознанным могу когда рано ложусь и перед сном почитаю.
2. Что бы вспомнить сон нужно прилагать усилия, это удается не всегда.
3. Да, чувствую себя отдохнувшим. Но вставать рано все так же тяжело, приходится долго раскачиваться.

Тезисы 9-го вебинара "Природа витального существа. Витальный разум."
1. Честность и искренность при работе с витальным существом.
2. Наличие связи нашего витального существа с космическими витальными планами. Навязывание влияний из всеобщего витала.
3. Восприимчивость к виталу других людей. "С кем поведешься, от того и наберешься".
4. Самонаблюдение и бдительная концентрация для контроля над непрерывным потоком сил, приходящих к человеку.
5. Строение витального существа (витальный разум, эмоциональный витал, центральный витал, низший витал).
6. Витальный разум - отличие от ума. Использование мысли для реализации целей витала.
7. Красивые фантазии оторванные от жизни, планы.
8. Витальный разум слуга витальных сил.
9. Правильное использование витального разума. Воображение - инструмент (движущая сила) воплощения идей в жизнь.
10. В йоге воображение + вера  = реализация.
11. Мысленные разговоры с другими.
12. Методы успокоения витального разума (переключение на другие мысли, призвать покой, предложить Силе Матери).
13. Отсутствие чувство меры в витальном разуме.
14. Планирование и действие витального разума наугад, без света знания.
15. Необходимость субординации, подчинения активности витального разума уму.
16. Универсальное средство - искренность. Что такое полная искренность.

Добрый вечер! По моему опыту разница в том примешивается ли в размышление при подготовке к встрече витальные влияния. Мне по работе постоянно приходится готовить всякие справки по вопросам проектов, 99 % это для выбора между некими противоположными решениями. Я могу эту справку писать анализируя только умом различные технические варианты и объективно описывая их плюсы и минусы. Тогда это действие ума - интеллекта. Если же присутствует при подготовке некий страх, выгода и т.п. витальные влияния, то это вмешивается витальный разум, который справку напишет уже по другому.  9-)

1. Сплю хорошо.
2. Редко помню сны. Или точнее быстро забываю, так как нет времени утром над ними поработать.
3. Просыпаюсь отдохнувшим.  9-)

ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
    Иван, раскройте, пожалуйста, этот пункт!
     Воображение, как я понимаю, - это одна из функций ума. Вера - это вера: вещь сложная, неоднозначная по своей природе. :) Можно, наверное, дать ей такое определение: вера - это то, что мы считаем истинным (истиной) без ментальных  доказательств.    
     Вопрос в следующем: можно ли при помощи только этих двух компонентов достичь реализации Божественного? Что, на мой взгляд, является наипервейшей задачей садханы ИЙ.

    Возьмём, к примеру, ментальные медитации на плаванье в океане, на растворение в нём и на переживание расширений своего физического тела во время этих медитаций, на растворение его, к примеру, в этом воображаемом океане.
     То, что эти медитации основаны на свойствах ментала по визуализации и воображении (фантазированию)  – это, по-моему, однозначно. То, что во время этих медитаций, находясь в них, человек верит в реальность этих ментальных живых картинок, как верим мы в реальность своих снов, это тоже понятно.
     Мне не совсем понятно то, к чему ведут эти медитации, и к чему в своём максимуме они могут привести? И как цели подобных медитаций вписываются в цели и задачи интегральной йоги, как их описывают наши Учителя?
    
     Я считаю, что во время этих медитаций практикуется развитие в себе ментального воображения и ментальной визуализации. И ничего больше они дать не могут. Прав ли я в этом? И прав ли я в том, что подобные ментальные медитации – это один из способов попадания в миры ментала и более или менее осознанное пребывание в них, но и только? Интересное, неожиданное, захватывающее, но не оказывающее практически никакого позитивного влияния, практически никакой проработки на ментальные, витальные и физические проблемы, которые есть в человеке?
    Я считаю, что расширение сознание, о котором говорили некоторые участники форума относительно этих медитаций происходит в основном за счёт расширения способностей своего ментального вообращения и ментальной визуализации. Прав ли я в этом?
     Разве расширение физического тела или какие-то другие якобы физические трансформации его (разуплотнение, наполнение светом, очищение физического ментала и т.д.) во время этих ментальных медитаций – это не просто иллюзия ума, которую он сам и создаёт; и в которую заставляет верить и нас, как в физическую реальность, когда мы отдаёмся ему полностью через трансовую блокировку некоторых критических разделов нашего ума, которая неизбежно происходит во время подобных медитаций, и в которую мы привыкаем всё больше верить как в физическую реальность во время подобных медитаций? Разве Сатпрем не выступал постоянно и правильно, на мой взгляд, против именно подобных ментальных упражнений, которые только развивают некоторые ментальные способности и сильно увлекают в практику их? Разве подобные ментальные упражнения и способности, развитые в них, не уводят сильно в сторону от задач интегральной йоги? Разве нам, интегральщикам, стоит тратить время и силы на развитие в себе подобных ментальных способностей?

Заметил, что одна из задач витального разума - это произвести эмоциональное впечатление и как бы загипнотизировать(или завладеть). Хотя почему как бы? Да это и есть настоящий повседневный гипноз. По моим наблюдениям большинство людей в той или иной степени пользуются полуосознанно этой коварной техникой. Кто кого перегипнотизирует называется.
Не так давно меня пыталась одна наша продавщица в сетевой маркетинг утащить. По глазам сразу было видно какая она стала одержимая, а слова до приторности горячи и витальны. Показывала на телефоне какой-то банкет этих сетевиков: настоящая вакханалия - шквал эмоций без какой либо логики. Не знаю, но я почему-то тогда почувствовал, что это чистой воды лохотрон. Было чувство, что всё было пропитано ложью.

1) Если каждое утро иметь привычку записывать свои сны в дневник, то уверен сны будут запоминаться. Пойдет ли на пользу такая привычка для развития сознания?

2) Я, например, вижу сновидения, где на меня оказывается очень мощное витальное негативное воздействие со стороны конкретных людей. Если сон запоминаю стараюсь быть осторожным с этими людьми в течение всего дня. Правильно ли я делаю?  :)

Всем доброго вечера!
В этот раз  удалось лучше сосредоточится на тех действиях, которые предлагала сделать Елена Михайловна. Опять, максимальное расширение происходило в момент растворения в воде, лежа на спине. В начале медитации я концентрировалась над головой, но в процессе "плавания" сознание опустилось в сердечный центр. После этого я ощущала, и даже видела внутри спиралевидное движение, расходившееся вширь, и это движение усиливало ощущение расширения во мне. И да, почему-то туда всегда плыву "по лягушачьи" - не знаю, как по научному называется этот стиль, а обратно - только кролем.  :)

Мне очень нравится эта медитация со звуком и голосом Елены Михайловны!  \^^/ Я делаю ее в наушниках, и так здорово плещется вода в голове: волны перебегают от одного уха к другому.  :)

А вот мои ответы на вопросы про сон:
1. Сплю хорошо.
2. Периодами бывает, что снятся очень интересные сны, я их записываю. Когда пишу или потом перечитываю спустя какое-то время, приходят их неожиданные толкования, часто бывает, что  в жизни происходят события, которые как будто подтверждают то, что было показано во сне. Случаются довольно долгие (две-три недели) периоды, когда я ничего не помню после пробуждения. Но бывает и так, что помню, что что-то снилось, но не могу восстановить (так бывает, например, когда меня будят дети, и им что-то срочно нужно от меня - получается очень резкий переход из сна в бодрствование).
3. По разному, но чаще бывает, что просыпаться сложно.

Сегодня после медитации и прозвучавших от Ивана вопросов про сон подумала, что наверное, лучше всего делать эту медитацию перед сном.

А вы заметили, что на каждом занятии звучат слова о бдительной концентрации?  ???

     Алина, Иван, ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы!
     1. Какого расширения Вы ожидаете от участников подобной медитации: расширения физического тела?
     2. О чём свидетельствует, с Вашей точки зрения, наличие подобного эффекта во время данной медитации?
     3. Почему для Вас важно, на каком этапе медитации её участникам удалось расшириться? О чём это говорит?

    

    Екатерина, Слава, Ли, Рут, не могли бы Вы сказать, чего Вы ожидаете для себя от серии подобных медитаций?

     Иван, Алина, Ваня Кротов, Евгения и другие участники Центра интегральной йоги в Санкт-Петербурге!
     Давно ли Вы практикуете подобные медитации и чего Вам удалось достичь за время этой практики? Что они Вам успели дать?
     Думаю, что Ваши ответы будут интересны и тем, кто начал практиковать подобные медитации на вебинарах, и тем, кто просто читает сообщения этого форума.
    Очень надеюсь на то, что Вы не проигнорируете этот вопрос!
     
     Алина, может, и Елена Михайловна ответит на вопрос, какого эффекта она ожидает от практикующих эту медитацию и как обычно скоро наступает у большинства практикующих ожидаемый эффект? Ведь, как я понял, эта практика Вами уже апробирована, а значит и есть какие-то конкретные результаты по ней.   

 в какой момент вам удалось расшириться - на каком этапе медитации.

Вроде получаеться не ощущать границу между собой и морем.

Еще вопросы:
1) Как вы спите?
2) Помните ли вы свои сны?
3) Просыпаетесь ли вы отдохнувшими?

1,По разному.
2,В основном да.
3,Не всегда.

Добрый, уже ночер. :)
Очень признательна за встречу, за занятие. \^^/
С медитацией как-то неопределённо. Вроде всё делала, но не делалось… ???
После окончания, минут через десять, накатило-захлеснуло сильное раздражение.  :o
Выручили сдача Матери, лес и скандинавская ходьба в нем с мантрой. ;D 

(http://cs543105.vk.me/v543105180/da8b/uiPT9_w8qh4.jpg)

1) По-разному. Иногда – разом, только коснулась подушки, и до утра. Бывает – никак не засыпается, хотя вроде бы и утихомирилась и в голове, и в теле расслаблена. Случаются ночи, когда просыпаюсь пару раз, и захватывается, порой, довольно ясно хвостик сна, и тогда сразу «всплывает» всё.

2) Временами каждый день что-нибудь да помнится. Одно время их записывала. Потом может быть период, и длительный, когда вообще ничего и никак не вспоминается. Есть запомнившиеся сны, что «один в один» происходят позже «наяву». Порой какая-нибудь деталь, например, картина в фойе, синий фартук продавца…  :) вызывает вспоминание сна. Хотя здесь есть непонятки – вспоминается то ли сон, то ли была где-то в тонком физическом во время сна?.. Например, в апреле (или мае?..) приснилось?.. что участвую в вебинаре. ;D
На прошлой неделе запомнилось, извиняюсь за тавтологию: я сплю и вижу себя в своём сне, что я в нём сплю и вижу сон… А запомнился он тем, что как-то чем-то я, наверное, осознавала, видела одновременно себя эту спящую, себя - ту спящую во сне, смотрящую вместе с ней её сон и даже помню его. ;D

3) В основном – да. Редко – выскребаюсь из сна, с ощущением, что ночью чем-то нагрузилась, загрузили?.. Кстати, когда это как-то начинает устаканиваться-усваиваться, то возникает кое-когда подозрение, что произошло кабэ хорошее. Хотя, вполне может быть самообман неведения.  ???

Несмотря на неоднократные попытки, мне ни разу  не удавалась медитация. Всегда что - то противится во мне этому упражнению. С какого - то времени я даже перестала  пытаться его выполнять, и  на различных тренингах просто пережидала его.  Так же вела себя на двух предыдущих занятиях и сейчас, но сегодня решила стараться изо всех сил. Ощущала волны, лёгкость в воде, ветер, но появилась реальная боль в глазах, я приоткрыла их, и оказалось, они полны слёз. Так глубоко и много я не плакала давно, совсем обессилела и остаток дня, можно сказать, едва волочила ноги. А медитация опять не получилась.
1.Сплю хорошо, крепко, просыпаюсь без будильника в нужный час.
2.Хотелось написать: "сны мне не снятся", но знаю, что они снятся всем людям. Значит, я не помню своих снов. Только в моменты сильных потрясений (крещение в сознательном возрасте, смерть кота и т.д.) были переживания во время сна, которые, по описаниям, были осознанными снами - я могла влиять на события в них, одновременно спала, знала, что сплю и наблюдала за всем этим, задействованы были все органы чувств - тактильные, слуховые, обаятельные и даже ещё какие - то.
3. Чаще просыпаюсь отдохнувшая, но иногда бывает ощущение полной пустоты и силы понемногу вливаются с каждым новым шагом.

Юрий, попробую ответить про воображение. Иллюзия это ума или сила воплощения идей или чего-то нового (например, Супраментала) зависит от того как и кем/чем используется витальный разум. Про это было как раз на вебинаре. Если витальный разум используется ложно, то можно пребывать в красивых фантазиях или использовать его для воплощения негативных вибраций. Несколько выдержек приведу из вопросов и ответов Матери.

Мать вопросы и ответы.
О силе воображения

"Воображение обладает силой создания ментальных образов и форм. Когда эта сила подчинена служению Божественным целям, она уже не просто формообразующая, но творчески-созидательная.
...
Эта формотворческая способность ментального существа приносит большую пользу и в йоге. Когда ваше ментальное существо соединяется с божественной Волей, начинается нисхождение супраментальной истины через все планы сознания, отделяющие ментальный план бытия от высшего Света; и если, достигнув ментального уровня сознания, она встречает способность к образному мышлению, она с легкостью воплощает себя в этой способности и существует в вас как творческая, созидающая сила. Вот почему, повторяю вам, никогда не поддавайтесь ни унынию, ни печали. Пусть в вашем воображении всегда царит надежда, пусть оно будет радостным и восприимчивым к высшей Истине, которая пытается найти в вас ментальные образы, способные вместить и удержать ее созидающий свет."

По поводу того, что Сатпрем был против ментальных упражнений, то конечно Да. Но  только, если это воображение ментала или витального разума без веры и устремления. Поэтому два аспекта воображение + вера = реализация. Возможно более правильно переставить местами Вера + воображение = реализация.   9-)
В данном случае речь мы не ведем о супраментальном понимании, так как там действительно все меняется кардинально исходя из Агенды и Сатпрема.  

Юрий, чем больше мы ожидаем, тем возможно больше получим. Каждому по его вере.  9-)
Поэтому не хочу себя ограничивать фиксированными рамками.

     Слава, хочу по горячим следам :) высказать свою искреннюю благодарность за Ваше первое обстоятельное сообщение и даже за уход от ответа, (на мой взгляд), во втором Вашем сообщении! У меня есть желание обсудить их с Вами позже, если на то будет воля Господа! :)
     Всех Вам благ!

Друзья, разрешите еще две "короткие" цитаты про воображение из "Вопросов и ответов" Матери. Привожу их потому, что действительно чувствую, что есть ложное восприятие воображения, но это потому что человек его ложно использует. В принципе как и все остальное.  9-)
"В действительности, то что зовется воображением, - это способность проецировать себя за пределы реализованных вещей к вещам, могущим быть реализованными, и затем притягивать их через проекцию. Очевидно, человек может иметь прогрессивные и регрессивные представления, образы. Есть люди, которые всегда представляют себе всевозможные катастрофы, и к несчастью, они также обладают силой, вызывая их приход. Это как антенна, идущая в мир, который еще не реализован, ухватывающая там что-то и тянущая это сюда. Затем, естественно, это присоединяется к земной атмосфере, и эти вещи имеют тенденцию к проявлению. Это инструмент, который может быть дисциплинирован, может использоваться по желанию; человек может дисциплинировать его, направлять его, ориентировать его. Это одна из способностей, которую человек может развить в себе и сделать полезной, то есть использовать его для конкретных целей."

"Я всегда чувствовала, что, если бы человек не обладал способностью к воображению, то он бы никогда не совершил никакого развития. Ваше воображение всегда идет впереди вашей жизни. Когда вы думаете о себе, обычно вы представляете кем вы хотите быть, не так ли, и это идет впереди, затем вы следуете, затем оно продолжает идти впереди и вы следуете. Воображение открывает вам путь к реализации. Людей не одаренные воображением – очень трудно заставить их двигаться; они видят только то, что находится перед их носом, они чувствуют только то, чем они являются в данный момент, и они не могут идти вперед, потому что они зажаты в здесь и сейчас. "

Юрий, и Вам спасибо. Возможно я ушел от ответа потому, что мое воображение еще не научилось воображать результаты соединения вера + воображение  :)   9-)

Медитация у меня сегодня началась с того, что появилось системное сообщение, извещающее об ошибке в программе, через которую идет конференция. Программа закрылась.
Я не стала долго удивляться проискам неведомых сил, которые с физического плана (звонок по домофону, по телефону во время медитации) спустились на программный уровень :), а сразу послала  запрос на участие в конференции и начала медитировать. :) Когда меня подключили, оказалось, что я  "шла" почти "в ногу", опередив общую медитацию совсем чуть-чуть. :)

Когда  было предложено почувствовать, как контуры тела теряются, мне это пришлось очень по душе :) , т.к. во время медитации физические ощущения мне не даются. В результате я так растворилась (не расширилась, нет) в воде,  что потом там чуть не осталась.  ;D До берега едва добралась и также едва на него выползла - выйти сил не хватило.  :)
В общем, очень интересно.  *rose*

1) Сплю по разному. Бывает, что засыпаю быстро, бывает, что долго не засыпаю, часто просыпаюсь, снова долго не засыпаю. Но к утру засыпаю всегда. А если утром засыпаю, проснуться крайне трудно. :)
2) Сны когда помню, когда нет. Обычно сон помнится, если просыпаюсь во время сна, или если сон поверхностный. Чаще всего поверхностным сном является утренний сон (если проснулась и решила, что вставать рано и можно поспать еще). Чаще всего снится разная ерунда. Но бывали (редко) повторяющиеся сны, которые в более поздних вариантах дополнялись новыми событиями. Бывало, что во сне я оказывалась в тех местах, в которых раньше во сне уже бывала. Интересные сны записываю, если к моменту, когда их могу записать, их еще помню. :)
После начала занятий впервые обратила внимание, что во сне в голове бродят мысли. Так что теперь мне интересно, если смогу контролировать мысли, как изменятся сны. :)

Один раз давно мне приснилась Мать. Этот сон я помнила долго четким, потом он потускнел и теперь я помню, как мне кажется, уже не сам сон, а свое более раннее воспоминание о нем.
Тогда я сны еще не записывала.
Сон, где я видела Мать был коротким. Даже не сон, а скорее какой-то небольшой эпизод. Причем, проснувшись, я была уверена, что это не настоящая Мать была в моем сне, но все равно я была очень рада, что я Её видела.

3) Обычно во сне отдыхаю. Исключение, если очень поздно легла или если сну что-то мешало, например, шум.

На первом занятии я ничего не ждала. Для меня медитация была частью вебинара, на который я записалась, чтобы узнать что-то новое и чтобы двигаться вперед.
Я всегда настороженно относилась к тому, чтобы что-то представлять во время медитации. Я имею в виду свое опасение того, что в православии называют впадением в прелесть. Шри Ауробиндо  и Мать тоже предостерегали от подобного. Поэтому мои медитации (скорее, концентрации) всегда были двух видов: или попытки войти глубже в сердце или установить безмолвие в голове (сконцентрироваться над головой).

И вот я впервые делаю медитацию, направленную на расширение сознания. Пожалуй, я ничего конкретного не жду от неё. Мне интересно, очень интересно, что будет. :)  Во мне точно что-то происходит. Даже глубокое расслабление во время медитации для меня необычное и долгое время казавшееся нереальным достижение.
Еще я с первого занятия заметила, что мне хочется остаться  в медитации - там сияет солнце, там ярко, а обычный осенний земной день как-то тускнеет.
Первое повторение медитации дома неожиданно дало мне сильнейшее чувство любви к Божественному, настолько сильное, что я долго потом была ошеломлена им - мир вокруг потускнел, хотелось вернуться в состояние любви, но не было сил вернуться в переживание.
Поэтому мне интересно, что будет дальше и я, в сущности, не знаю, что мне ждать от медитации. Но, по-моему,  даже лучше, если ничего не ждешь. Тогда всё, что придет, будет даром и открытием. :)

Ли, спасибо Вам, что Вы так искренне поделились своим опытом.  \^^/
По внутренним ощущениям он мне очень близок.

      Ли, спасибо и Вам за столь искренний, развёрнутый и содержательный ответ! Его содержание во многом близко моему пониманию рассматриваемых вопросов. За последнюю пару часов и я как-то незаметно созрел до решения попробовать на практике испытать, что из себя представляют подобные медитации и что они могут дать мне. Так что в следующее воскресенье присоединюсь к Вам, если ничто и никто этому не помешает.
 
     Алина, вышлите мне, пожалуйста, на эмейл время начала следующего занятия, если на нём будет проводиться медитация!

     А сейчас мне хочется сказать, что у меня ни разу не было практического опыта подобных медитаций. :) По каким причинам – даже трудно осознать. То ли с ментальной визуализацией у меня большие проблемы, то ли сидит во мне старое глубочайшее недоверие к подобным методам духовных практик из-за того, что моём уме они пока никак не пересекаются с теми методами практики садханы, которые кажутся ему правильными. :) Хотя я очень давно знаю, что подобных медитаций существует неимоверное количество всех мастей и направлений.

Юрий,  только сегодня утром прочла Ваш вопрос, поэтому так задержалась с ответом.
 Для меня   ежедневное выполнение медитаций - это  вопрос послушания. Поэтому мне сложно ответить, что я от них ожидаю.  По моим ощущениям,  эта медитация помогает успокоить ум  и витальное, а также ощутить расширение сознания. После выхода из медитации мне  легче сохранять состояние ровности в повседневных делах.
  9-)

     Екатерина, я благодарю Вас за ответ!
     Он помог мне увидеть новые грани в вопросе смысла и значения подобных медитаций. А этот вопрос сильно занимает мой ум в последние дни! :)

А мне сейчас подумалось, что вопрос "как вы спите?" был не о том, хорошо или плохо, а о том, осознанно или не осознанно.   ;D

Екатерина, мне кажется, чтобы спать действительно осознанно постоянно, мы должны построить все мостики от внутреннего сознания к внешнему. На мой взгляд это очень сложно и навряд ли Елена Михайловна от нас этого ожидает.  Но точно я не знаю.  :)
У меня одно время была мысль заниматься сознательными снами, но в то время мне они вообще не снились.   :)  И я подумал, что если даже пока я физически бодрствую, есть столько во мне несовершенных вещей с которыми надо работать, то начну с бодрствующего состояния.  А для сна только самые необходимые вещи в качестве подготовки к переходу в сон.

P.S. Сейчас мы на 5-ой теме в списке, а сон будет на 12-ой перед подсознательным.  :)

Слава, возможно Вы правы.  :)  *bye*
 

Качество сна зависит от деятельности. После тренировок сплю неважно.
Сны глубокие, одно время практиковал выход в осознанные сновидения, занимался картографированием, сном наяву и другими практиками по кастанеде и подобному. Когда начал съезжать с катушек - приостановил практики. Осознанные сны бывают раз в пару месяцев.
Просыпаюсь отдохнувшим с тех пор как начал заниматься фитнесом и следовать правильному питанию. 
В основном пик переживаний при медитации приходится на момент отрыва от дна и начала движения в воде.
После последней медитации не мог пошевелиться, как в каталепсии. Чтобы поднять руку пришлось приложить немало усилий. В голове зарождалась команда, накапливался нервный импульс но угазал, не дойдя до мышц теьа. Очень интересный опыт.
Можно ли где-то скачать море.mp3 чтобы тренироваться этой медитации в течение недели?

Вопрос: какие чувства и эмоции задействуются выше горлового центра? Как работать с этими эмоциями и областями тела? Или об этом в следующих занятиях?

 :) Медитации такого рода очень важны для гармонизации всех частей  нашего существа.

У меня не мр3, я с ютуба скачала https://youtu.be/CYXG9rG0Jf0. Если слушать с компьютера, то нормально. Под шум волн еще и спится хорошо.  :)

Евгения, почему только гармонизация. Конкретно данная медитация для расширения и успокоения ментала как минимум. К какой реально реализации она приведет зависит от веры человека.

Добрый вечер!
Выше горлового уже ментал (и прочие планы до надразума), это прошли на предыдущих занятиях. Идем вниз  9-), судя по плану опубликованной программы на сайте.    Если интересно, что было про ментал и выше, то  Алине задайте вопрос в личном сообщении или письмом. 

Слава, это вы сказали "только", я лишь добавила еще одно преимущество или цель, как хотите, к тому, что говорилось другими участниками форума.  :D Конечно, и расширение сознания, и обучение, и тренировка физического ума  *beeee* который неугомонно постоянно навязывает свое ;->

     Клео, не можете ли Вы ответить на следующие вопросы:
     1. Какая Ваша главная цель во внутренней работе над собой?
     2. От чего Вы стали съезжать с катушек и в чём это выражалось?
   

Работа над собой из жажды познания и открытия нового.
А с катушек стал съезжать когда стал путать опыт сновидческий и реальный. Самый простой пример: мог начать разговор с человеком о случае или предмете который был во сне, а не наяву, вызывая недоумение  собеседника.

Путник, я бы сказала коротко: бросьте задавать преждевременные вопросы и начните практиковать эту медитацию. О ней уже много сказано Иваном на вебинаре, и в ответах на вопросы. Но я постараюсь ответить подробно, пояснив почему эти вопросы ненужные.

 У вас очень любопытный ум, как мне показалось. И все, что он знает может послужить помехой во время медитации. Более того, он вам может вместе с виталом даже организовать все, что узнает через эти вопросы. Вопросы ваши от ума, это он любопытствует, а силы работающие через него, возможно, отговаривают вас от этих медитаций и т.д.

Есть еще одна сторона у этого вопроса. Мы знаем, что отождествление с Божественным возможно только после полной самоотдачи себя Ему. Как человеку себя отдать? С чего начать? Кажется Шри Ауробиндо где-то говорит, что первый этап самоотдачи - подчинение себя воли Учителя, который есть на этом этапе пути. Наш Учитель - Елена Михайловна, мы просто верим и подчиняемся ей без вопросов. Это часть садханы. Вы можете не поступать так и идти своим путем.

Не примите все это за ультиматум, не в коем случае. Просто я отвечаю на ваш вопрос, как понимаю. Доброй вам ночи!  9-)

Хмм... А как же то что Шри Ауробиндо достаточно подробно и детально описывает, что конкретно и какие переживания ожидают садхака при практике Его медитации?

Есть правило и для всех оно одно. Если ты участвуешь в вебинаре, получая необходимые знания, ты автоматически принимаешь участие в медитации, и имеешь определённый результат. Это неразрывная цепочка. Нельзя отделить медитации от бесед. Результата не будет.

    Алина, естественно я сначала с удовольствием приму участие в занятии, а потом приложу все силы, чтобы у меня максимально хорошо получилась медитация.
     Алина, я не понял, будет ли на следующем занятии проводиться медитация и вышлите ли Вы мне соответствующую информацию, чтобы я смог принять участие и в занятии, и в медитации?

Юрий, Вы участвовали в предыдущих вебинарах?

     Да, я участвовал в одном вебинаре. Алина, а если кто-то не участвовал ни в одном вебинаре, но захочет присоединиться к ним сейчас, то Вы ему в этом откажете?

Нам периодически пишут люди, которые только сейчас узнали о вебинарах, с просьбой присоединиться, поучаствовать, познать, возможно, для себя что-то новое, или найти круг общения с единомышленниками.
На каждый такой запрос мы отвечаем :)

А вот если Вы участвовали в одном занятии, и нашли его для себя настолько бесполезным и неинтересным, что не захотели продолжить участвовать в дальнейших встречах, а сейчас Вам стало любопытно, что же это за медитации такие.... то это совсем другая ситуация...
Мотив другой, понимаете?
Всего хорошего, Юрий.

     Алина, я Вас услышал! Не получится у меня поэкспериментировать с Вашими медитациями – значит не судьба! :) Думаю, что я как-нибудь переживу этот момент! :) Тем более, что подобных медитаций на Ютубе – пруд пруди. Я уже присмотрел себе с десяток. Поработаю с ними. :)
     Всех Вам благ!

Юрий, почему-то почувствовал в этом сообщении обиду. Искренне желаю Вам справиться с этим.

     Слава, чувства бывают обманчивы! :) Я просто проработал до конца этот вопрос и теперь займусь другими. :)
      Всех Вам благ!

Евгения, а до того как Ваш Гуру сообщил Вам что нужно выполнять такие медитации,  Вы знали о них, выполняли их?

    Я не согласен с этим.

Тим, Вы издеваетесь?

В процессе медитаций мне очень сложно расслабить горловой центр и затылочную часть  головы. Есть ли какие-то специальные приемы позволяющие провести эффективную релаксацию этих участков?
и не могли бы вы подсказать вот какой момент: для более эффективного погружения очень часто рекомендуют визуализировать "воронку" и почувствовать "холод" между бровями на месте третьего глаза. Для меня этот прием действительно работает. Но с чем это связано и для чего?

Нет Алина, спросил вполне серьезно.
 Просто этот метод (или что то подобное) медитации я прочитал пятнадцать лет назад в книге Путешествие сознания.  И практиковал его тогда.

В каком месте не вспомните?

Клео, я во всех трудностях при расслаблении использовал только метод расширения сознания. Мне это помогало.
Представить свой ум океаном или вселенной.

Ли, на самом деле это была и моя тоже первая медитация и она действительно описана у Сатпрема.  Делал ее начиная с 16-ти лет. Я писал об этом -  ссылка на номер ниже.  А с Тимофеем мы очень похожи. Подсознание одинаково  :)
 
2015-10-25 - Седьмое занятие

« Ответ #23 : Октября 25, 2015, 22:31:48 »

Slava, спасибо.

Поняла, о чем речь.

Юрий, почему не согласны?

Не хочу дудеть в одну дудку с Юрием, но я так же не вижу и не чувствую взаимосвязи медитации и информационного блока который читает Иван.  То что читает Иван, мне интересно.

         Потому что я не вижу никаких сущностных (оккультных) связей между лекцией о начальных знаниях по ИЙ и данной медитацией. Я считаю, что эффект от этой медитации будет такой же и без лекции. Можно провести эксперимент! :) Практика - критерий истины! :)

     Если меня не подводит память :), в Центре ИЙ проводились или планировались проводиться курсы только подобных медитаций без учебной части, как в данном случае. Алина, я не ошибаюсь в этом? Если это так, то это служит ещё одним из доказательств того, что подобные медитации эффективны и без учебной части, которая проводиться сейчас на вебинарах.

Юрий, никак не могу разгадать загадки - почему вы сначала плюете, плюете, плюете в колодец... а потом просите из него воды напиться?  :o

У колодца терпение ведь не резиновое...  ;D

Два дня назад при выполнении медитации я вдруг заметила, что эффект расширения сознания возникает сразу после захода в воду, а не  тогда, когда я, доплыв до определенного места, переворачивалась на спину..

Сегодня с детьми мы набрели на чудесную площадку в соседнем поселке. Какой-то умелец-энтузиаст построил целый сказочный городок из дерева. Меня больше всего поразили качели: в землю зарыты два огромных, метра 3-4 деревянных столба, в каждый из них вбита цепь, на цепях внизу приделано выдолбленное из деревянного бруска  сиденье, никаких перекладин между столбами нет. Когда я попробовала покачаться, то просто улетела в небо! Это замечательное ощущение, непередаваемое, как в детстве. Приезжайте к нам покачаться  :), вам понравится!  9-)

Простите за вторжение на вашу полянку )  тоже часто катаюсь и встречаю у дороги иногда весьма забавные поделки , вот ездил в Мышкин в сентябре и снял , там в конце видео есть сова , богатырь, двор  :)    монтирую под музыку та что в тему и потом иногда смотрю https://www.youtube.com/watch?v=o_QuH6cKei8

Анатолий, спасибо! Вид живой воды всегда завораживает :)) Сова и богатырь чУдные. ^-^

По поводу ухода в сон есть прекрасная цитата Матери:

«Для этого перед тем, как погрузиться в глубокий сон, когда вы ещё находитесь на этапе расслабления, расслабляете все нервы – я вам это уже объясняла: вы снимаете напряжение со всех нервов и отпускаете себя… вот так… и в этот момент нужно позаботиться о том, чтобы успокоить, утихомирить ум – он должен стать очень тихим; не засыпайте до тех пор, пока ваш ум полностью не успокоится. И тогда вам не придётся проходить через фазу бесполезного и весьма утомительного возбуждения, отнимающую довольно много времени. Если вам удастся перед сном успокоить ум и погрузиться в состояние полной тишины и мира, ваш сон сразу же станет умиротворённым и освежающим. Разумеется, ваше витальное существо не должно при этом находиться в возбуждении, иначе оно потащит вас по всевозможным местам и заставит совершать всевозможные глупости, и в итоге вы проснётесь гораздо более уставшим, чем до сна.»

- Мать. Вопросы и ответы 1954 г.

А как Вы ощутили медитацию которая была на последнем занятии? Она была другая или Вы не участвовали?

К сожалению, ближе к концу лекции Ивана Юрьевича, у меня отключился интернет, и к занятию я присоединилась только в середине медитации.Как часто бывает, неожиданное препятствие мобилизовало моё стремление и я легко "вошла" в ласковую воду, ощутила на некоторое время покой, тепло - и почти сразу резкий дискомфорт. На этот раз оказалось, что моё лицо напряжено, и  на нём гримаса страдания. Я "потянулась" лицом к небесам, ветру и оно понемногу стало разглаживаться, а я успокаиваться и вскоре - улыбаться. Через некоторое время откуда- то опять появилась беспокойство, и я поняла, что мои пальцы скрючены, как у Бабы Яги в детских книжках. Я расслабила   руки, но не смогла перебороть пришедшей из глубины мысли, нет, скорее ощущения, что так и буду гонять это сопротивление по всему телу и очередная медитация закончилась очередным ничем.    *dash*

Вот такая я деревянная Буратина!...  O0 Тем не менее, мне знакомы многие вещи, о которых написано в книгах о ИЙ, и  которые  вы обсуждаете на форуме. Впервые расширение сознание произошло, когда мне было лет 12 - 13. Я попала в больницу, мне было тревожно, одиноко и, наверное, я по - детски неосознанно просила помощи, молилась, обращалась куда - то вверх. Была ночь, тишина, темнота в палате, из-за приоткрытой двери из коридора только тоненький луч света и я, свернувшись калачиком под одеялом, вслушиваюсь и вглядываюсь в эту темноту. И вдруг как - то внезапно, мягко и естествественно мне открылось в едином поле картина медсестры на своем посту, которая читала книгу, и я слышала, как она переворачивает страницы! И весь больничный коридор, освещённый тусклым ночным светом. И вся территория сада за окном и высоко в небе звёзды. До сих пор помню, что сама фактура или консистенция или атмосфера (не знаю, как назвать) всего пространства была не такой как днём - прозрачной и неощутимой - она была вязкой и тёплой. Потом долго при воспоминании об этом состоянии у меня начинала кружиться голова и подташнивать, как бывает в самолёте при взлёте-посадке. И подобное происходило не однажды, да и не только это. Проблема в том, что я никогда  не умела вызывать эти явления произвольно, или хотя бы приближаться к ним. И не совсем понимаю, куда это должно привести - не развлечения же всё это?!

     Marys, спасибо за интересное сообщение и за то, что поделились своим переживанием!  *rose*

Очень интересный опыт! :)

Так не бывает, чтобы не было результата от медитации.  :)  Первая же часть медитации была у Вас успешная и то что Вы заметили эти два момента напряженное лицо и скрюченные пальцы и смогли это исправить это тоже результат медитации.  :)
А то что есть трудности в йоге, то это у всех так  *dash* 

А почему ощущение головокружения и подташнивания было? Опыт был не очень приятный сам по себе или воспоминания о нем?

Таким было самочувствие во время самого переживания. Словно я одновременно была распята между здесь, там, и где-то ещё. А какая - то моя часть, привыкшая к земной системе координат мучалась от потери опорных точек, её - то и подташнивало. Одновременно с этим была доступна и невесомость и легкость. Все смешалось в ощущениях.  В науке говорят в таких случаях : отсутствует чистота эксперимента. Это не было блаженство. Это было просто иным состоянием, скорее неприятным. Через несколько лет, когда я работала в Уральском фонде Рерихов и была в какой - мере подготовлена разговорами искателей от эзотерики, мистики,уфологии пр.,  случился повторный внезапный "выход".  Ночью я проснулась   " во сне" и опять передо мной открылся космос без границ. Только к тому времени у меня уже был сын и, стремительно распространяясь в пространстве, я очень чётко чувствовала, где именно во Вселенной находится его кроватка. Связь с ним была настолько прочной, что я могла перетекать куда угодно, не боясь потеряться. Вот тогда не было никакого дискомфорта, только ощущение прохлады, даже холода и понимания, что вокруг меня сгущается темнота.  В прежнем сообщении я написала не совсем корректно: не знаю, к чему все это. Уточняю:  в те времена. Я не искала этого. Я полностью отдавала свою жизнь семье и работе и никогда не смотрела в небо. Но то, что случалось периодически и не имело практической пользы оказалось живее того, к чему я стремилась осознано. Многое поблекло с годами, а это словно было вчера.

А что является причиной того, что Вы пробуете медитировать? Вы хотите научиться вызывать эти состояния по Вашему желанию?

"Не пытайтесь обманывать Божественное!"

Мать
Мне понадобился не один год жизни и огромное количество выполненных обязательств, что бы понять то, что Мать выразила в четырёх словах. Ну а медитация, релаксация, как я понимаю, азбука в школе ИЙ?! Буду стараться. :D

Да, nurnu, Мать отвечала ученику на вопрос: "Полезно ли записывать собственные сны?"
"-Да, более года я сама практиковала этот вид самодисциплины. Я записывала все - несколько слов, маленькую подробность, впечатление, и я старалась вспомнить один сон за другим. Сначала это было не очень плодотворно, но примерно через четырнадцать месяцев я смогла проследить, начиная  с конца, все движения, все сны прямо до начала ночи".
Что касается значимости осознанных сновидений для  развития сознания, то Мать говорила:
" Никто не знает себя в достаточной мере, если он не знает ничем не ограниченной активности, которая происходит в его существе по ночам, и ни один человек не может назвать себя владыкой над собой, если он не обладает совершенным сознанием и господством над многочисленными действиями, которые он производит во время физического сна."


Мать писала: " Например, когда у вас есть дурная мысль против кого-то и когда эта дурная мысль, предоставленная самой себе, обретает полную силу ночью, вам снится, что этот кто-то бьет вас, делает вам что-то плохое или даже ранит вас и пытается убить. "
"Так что будьте начеку, когда вам снится, что кто-то недобр с вами подобным образом! Прежде всего вы должны спросить себя: "не было ли у меня недобрых мыслей против него?".

Кроме того, если мыслей и не было, то после таких снов они вполне могут появиться, что может вызвать следующие похожие сны и соответствующее отношение к этим людям.  Опять возвращаемся к бдительной концентрации и полной искренности! 9-)

Если такого за вами не водится (дурных мыслей), то  совет как получить защиту во сне  дает Шри Ауробиндо:
"У вас должно войти в правило призывать Мать, прежде чем уснуть, концентрироваться на ней, пытаться ощутить вокруг себя защиту Матери  и с нею погрузиться в сон. В самом сне нужно сформировать привычку призывать Мать ,когда выоказываетесь в затруднении или в опасности; многие садхаки делают это. Надо не допускать вторжений, любых вторжений любых сил или существ, во сне ли, в медитации или в другое время,- накакой силы, кроме Божественной силы, а это значит, что нужно отвергать их, никогда не давать им согласия, будь то через внимание к ним или через собственную слабость...".

У меня самой  пока  идет процесс работы над запоминанием снов, видимо некоторые связи между какими-то моими частями пока не "сознательны, непосредственны и постоянны", что необходимо для запоминания всех своих снов. :)