Тебе Мирра

Практики Интегральной йоги => Другие темы => Тема начата: putnik04 от Ноябрь 09, 2015, 14:57:29



Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 09, 2015, 14:57:29
     Друзья, не могли бы Вы помочь мне разобраться в том, что представляют из себя по своей сути программные ментальные медитации, то есть такие медитации в которых есть какие-то программные вербальные тексты и ментальные задачи, такие, к примеру, (далее реальные примеры с Ютуба), как «Подключение к высшему разуму», «Открытие потока любви», «Медитация на встречу с Божьей Матерью», «Очистка от Негативных Программ и Создание Успешного Будущего»?
   
     Как вписываются подобные медитации в задачи и принципы интегральной йоги? Применяли их Шри Ауробиндо и Мать сами или(и) в отношении своих учеников? И если не применяли, то почему? Есть ли какие-либо тексты у наших Учителей на эту тему?

     Есть ли от таких медитаций реальный толк? Не создают ли они внутренние преграды в нас по применению результатов этих медитаций в реальной жизни? Стоит ли тратить на них своё время и силы или правильнее использовать другие, более эффективные методы ИЙ? И если гораздо эффективнее использовать другие методы, то какие, (хотя бы очень кратко, в плане перечисления)?
     
     Не опасно ли заниматься ими, раскрывая при помощи таких медитаций своё подсознание, через ослабление контроля своего критического ума над тем, что в нас вкладывается с одной стороны и от того, что может негативного всплывать при этом из нас, (и не только из нас, наверно), с другой стороны?
     
     И эти ментальные программы, (как бы позитивные), что вкладываются в глубины нашего сознания (подсознания) во время медитаций: не являются ли они дополнительными ментальными программами в нас, которые будут мешать двигаться к осознанию своего духовного начала и жить, опираясь только на его голос? Или на каком-то начальном этапе садханы, от подобных медитаций можно получить больше пользы, чем вреда для процесса садханы?

     В конце сообщения хочу сразу сказать, что эти вопросы для меня не риторические! У меня есть свои мнения по этим вопросам, но в правильности их я стал сомневаться.

     Дело в том, что до данного момента я даже не пытался практиковать подобные медитации, думая, что у меня нет психологических предпосылок для успешной практики их; и считая их объективно неэффективными и даже вредными для практики садханы в рамках ИЙ. Но в последние дни ряд событий заставил меня серьёзно засомневаться в правильности подобных моих мнений.

     Я стал думать, а что если подобные медитации не противоречат духу садханы ИЙ, и более того - дают какие-то форы перед другими методами садханы в целях очищения своего ума, витала, тела и достижения отношений с тем или иным проявлением Божественного?
     И перед тем как пуститься в практические эксперименты с подобными видами медитаций, я и захотел узнать о них мнение других людей.

     Если кто-то поможет мне ГЛУБЖЕ разобраться в этих вопросах - я буду благодарен! Если нет - ничего страшного! :)


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: Slava от Ноябрь 09, 2015, 20:40:19
     Друзья, не могли бы Вы помочь мне разобраться в том, что представляют из себя по своей сути программные ментальные медитации, то есть такие медитации в которых есть какие-то программные вербальные тексты и ментальные задачи,
Юрий, выскажу свое мнение:
1. Медитации с ютуба могут помочь каким-то людям. Не готов обсуждать конкретно каждую из предложенных Вами для рассмотрения медитаций, может какие-то из них с негативным зарядом.  :) На мой взгляд, как я писал раньше со слов Ивана Юрьевича, существенно объединение двух моментов  вера + визуализация. Если это только визуализация, то это бесполезно и скорее даже вредно. Был даже такой метод Куэ лечение воображением - помогал реально вылечивать болезни с использованием веры + воображение. Про него и у Шри Ауробиндо есть и в беседах Матери.
2. Чтобы нечто подобное применял Шри Ауробиндо ничего не могу сказать, нигде не читал про это. Вероятнее всего не использовал. Но Мать для учеников записала чтение Савитри под музыку Сунила. Если бы это было бесполезно, то навряд ли она бы это сделала.
3. По поводу ментальных программ каждый кто искренне на себя смотрит, понимает, что этих программ в нем очень много и любой ментальный метод это программа. Даже когда мы ментально пытаемся сосредоточить себя над головой или внутри психического это тоже ментальная программа. Более того, если сидеть и ничего не делать или жить обычной жизнью ожидая пришествия - это тоже ментальная программа.  :) Потому что мы пока еще ментальные существа. 
P.S. Однако, если кто-то ухватил живой опыт, например, психического или духовного, живет в нем и следует этой внутренней нити, которая ведет его в йоге, то конечно эти ментальные формы ему не нужны. А понимание насколько этот опыт "живой" , а не очередная программа ментала, позволит человеку только его искренность.


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 09, 2015, 21:03:46
     Слава, спасибо за интересный отзыв!


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: Slava от Ноябрь 09, 2015, 21:12:44
     Слава, спасибо за интересный отзыв!
Юрий, можно за интересный отзыв ответ на вопрос?
Как Вы оцениваете свою искренность? 0%, 50%, 100% и любое промежуточное значение?


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 09, 2015, 21:53:18
     
Юрий, можно за интересный отзыв ответ на вопрос?
Как Вы оцениваете свою искренность? 0%, 50%, 100% и любое промежуточное значение?
     А, Вы, Слава, несомненно обладаете  деловой хваткой!  9-) :) Интересно, что поблагодарив сознательно Вас за Ваш отзыв, я подумал о том, что хорошо, что хоть подобными словами могу выразить Вам пока свою благодарность и своё соучастие в общей беседе. Потому что я помню и о том, что и до этого Вашего ответа задолжал :) Вам пару комментариев, на которые сам бы с удовольствием ответил! Но не нашёл пока времени на это. А через полчаса заглянул на форум, и встретил от Вас подобное предложение! :)

     Мне трудно ответить на этот вопрос! Во-первых, я до сих пор не очень хорошо понимаю, что имеют ввиду под искренностью, наши Учителя. :) Но то, что они вкладывают в это слово заметно другой смысл, чем в русском языке (искренность=честность), то это, на мой взгляд, однозначно!   
     
     Не могли бы Вы уточнить хотя бы очень кратко, что Вы имеете ввиду под искренностью! И после этого я постараюсь Вам искренно :) ответить на данный вопрос. Но не сейчас, потому что сейчас у меня уже нет совсем свободного времени, а не раньше, чем завтра вечером! :)
     Всех Вам благ! :)   


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 09, 2015, 22:10:28
     Искренность - это степень осознанности или степень осознанной открытости перед собой, перед другими, перед Богом? Или это - степень соответствия в своих словах и поступках уровню своего сознания?
     Или искренность состоит в сознательном стремлении отвергать в своей жизни любые двойные стандарты ментальных оценок, витальных реакций и поступков, касаются ли они, к примеру, лично нас и человека очень непохожего на нас? Человека, с которым нам ментально, витально и физически очень трудно жить и общаться, но приходится. :)


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: Slava от Ноябрь 09, 2015, 22:25:08
    Искренность - это степень осознанности или степень осознанной открытости перед собой, перед другими, перед Богом? Или это - степень соответствия в своих словах и поступках уровню своего сознания?
     Или искренность состоит в сознательном стремлении отвергать в своей жизни любые двойные стандарты ментальных оценок, витальных реакций и поступков, касаются ли они, к примеру, лично нас и человека очень непохожего на нас? Человека, с которым нам ментально, витально и физически очень трудно жить и общаться, но приходится. :)
Зачем так сложно, есть много цитат у Матери. Чисто наугад из "Вопросов и ответов":
"Потому что искренность — это такая редкая добродетель в мире, когда человек встречает её, он должен с почтением склониться перед ней. Искренность — то, что мы называем искренностью, то есть, совершенная честность и прозрачность: чтобы нигде в существе не могло быть ничего, что бы притворялось, скрывалось или хотело бы выдать себя за то, чем оно не является."

 


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 10, 2015, 04:48:21
Господи, Ты - искренность моя:
Искренность моя - Тобой живая,
И живущая лишь только для Тебя,
Чтобы выражать Тебя всё больше! (10.11.2015)


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: Slava от Ноябрь 10, 2015, 20:11:30
Господи, Ты - искренность моя:
Искренность моя - Тобой живая,
И живущая лишь только для Тебя,
Чтобы выражать Тебя всё больше! (10.11.2015)
Юрий, я правильно понял исходя из Вашего четверостишия, что Вы оцениваете свою искренность в 100%?


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 10, 2015, 21:24:42
Юрий, я правильно понял исходя из Вашего четверостишия, что Вы оцениваете свою искренность в 100%?
     СЛАВА, ВЫ ЭТО СЕРЬЁЗНО???!!!  :o :)


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: Slava от Ноябрь 10, 2015, 21:27:05
     СЛАВА, ВЫ ЭТО СЕРЬЁЗНО???!!!  :o :)
Юрий, конечно, нет.  ;D  Но Вы так уходите от ответа на прямой вопрос про Вашу оценку процентов.  :)  Мне просто интересно и ничего больше.  9-)


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: putnik04 от Ноябрь 10, 2015, 21:38:57
Юрий, конечно, нет.  ;D  Но Вы так уходите от ответа на прямой вопрос про Вашу оценку процентов.  :)  Мне просто интересно и ничего больше.  9-)
     Уффф, от сердца отлегло! :)
     А если серьёзно, то я и вчера, и сегодня много думал над ответом на Ваш вопрос, но так и не смог найти на него удовлетворяющего меня ответа. Поэтому, решил не отвечать на него. Простите, что не смог выполнить эту Вашу просьбу! Готов попробовать выполнить другую, но не столь же трудную! :) И не сразу сейчас. :)


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: Slava от Ноябрь 10, 2015, 21:45:54
     Уффф, от сердца отлегло! :)
     А если серьёзно, то я и вчера, и сегодня много думал над ответом на Ваш вопрос, но так и не смог найти на него удовлетворяющего меня ответа. Поэтому, решил не отвечать на него. Простите, что не смог выполнить эту Вашу просьбу! Готов попробовать выполнить другую, но не столь же трудную! :) И не сразу сейчас. :)
Юрий, жаль. Без шуток - на самом деле это был очень искренний вопрос. Конечно исходя из моей оценки своей искренности.
Другой просьбы у меня пока нет, но если обязательства принимаются, то возможно в будущем я Вас о чем-нибудь другом попрошу.  9-)


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: Bois от Январь 11, 2016, 01:59:07
На просторах интернета попалась программа ЛСД,цель этой программы вынос точки сборки и расширение сознания,скачав,поставила на прослушивание ,во время прослушивания уснув, вижу следующее:ребенок и я в гостинице,в коридоре спят люди,у соседей спрашиваю,почему они не в номере,ответ:там не хорошо,захожу в номер,он просторный,но общий фон очень неприятный,прохожу в одну из комнат ,сажусь на диван и поднимаю глаза,на стене напротив портрет неприятного вида старухи и чувствую как начался отбор энергии встаю и подхожу к портрету,ставлю руку к портрету пытаясь поставить защиту,вдруг что то пробивае ладонь и из нее вырывается поток огненной энергии в страхе кричу ,зовя на помощь Мать и Ш.А.,сразу же что то накрывает меня и все успокаивается,выхожу в коридор и вижу эту старуху вживую,начинается паника,принимается решение уничтожить ее ,хватая что то тяжелое ,разбиваю эту старуху вдребезги.Пробуждение было тяжелым,ощущение как будто в аду побывал,программу стерла.


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: gulavor от Январь 11, 2016, 17:12:06
и я в гостинице,в коридоре спят люди,у соседей спрашиваю,почему они не в номере,ответ:там не хорошо,захожу в номер,он просторный,но общий фон очень неприятный,прохожу в одну из комнат ,сажусь на диван и поднимаю глаза,на стене напротив портрет неприятного вида старухи и чувствую как начался отбор энергии встаю и подхожу к портрету,ставлю руку к портрету пытаясь поставить защиту,вдруг что то пробивае ладонь и из нее вырывается поток огненной энергии в страхе кричу ,зовя на помощь Мать и Ш.А.,сразу же что то накрывает меня и все успокаивается,выхожу в коридор и вижу эту старуху вживую,начинается паника,принимается решение уничтожить ее ,хватая что то тяжелое ,разбиваю эту старуху вдребезги.Пробуждение было тяжелым,ощущение как будто в аду побывал,программу стерла.

У Ш.А. где то встречала, в нижних зонах есть существа, по моему даже когда то были людьми, которые при жизни были что то вроде энергетических вампиров.

В общем тоже был опыт, правда не совсем во сне,  почувствовала, что перехожу куда то, в обычном сне не такая сознательность, там осознавала, что не сплю. Тоже видела вроде прохода, коридор, как в проходной какого то завода, не очень длинный, прошла за него, небо было какое то серое, свинцовое, подумала, что не хватает солнечности, когда смотрела на него…постепенно небо  стало светлеть , тучи немного разошлись, небо стало голубее, даже немного солнышко стало проглядывать. Потом увидела людей,  они как то странно шли, со всех сторон, вроде зомби из фильма ужасов, хотя внешне выглядели как обычные люди, просто движения какие то механические. Они окружили меня,  стали тянуть руки, чтобы откачать энергию, у меня сразу же появился светящийся меч в руке, …но это их нисколько не остановило, ни напугало, продолжали двигаться на меня,  тогда мечом  описала  круг , чтобы  отогнать этих людей подальше от себя, они только немного отдвинулись, потом опять стали наступать, тянуть руки,  я опять описала круг, сдерживая натиск. Страха на самом деле не было, было ощущение тяжести, вроде ухода из меня энергии, очень медленное, но всё таки энергия уходила постепенно… Тут перед глазами появилось лицо мужчины, довольно приятной наружности, он был что то вроде главного у этих людей-вампиров. Я спросила у него, зачем  эти  люди надвигаются на меня? Тогда он так мило улыбаясь ответил, энергия –это всё что нам  нужно, это так здорово получать её… Тогда до меня дошло, что нужно просто делать ноги, развернулась и побежала, причем даже тело было радо удрать из этого места, ноги несли меня буквально как на крыльях. Собственно мне совсем не стыдно осознавать, что убежала, есть вещи с которыми нет смысла  ни воевать, ни менять их, во всяком случае им ещё не время для изменений.


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: Тим от Январь 12, 2016, 11:51:20
Галина,  план сознания был какой то низший витал. Там обычно трудно бегать,  ноги не бегут у меня в таких ситуациях,  лучше призвать Мать и мгновенно проснуться или оказаться в светлом месте :)
 Я обычно в последнее время резко встряхиваю головой чтобы проснуться, начинаю осознавать что это сон и что ситуация тупиковая. Резкие движения головой во сне и просыпаюсь.


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: gulavor от Январь 12, 2016, 12:12:16
Галина,  план сознания был какой то низший витал. Там обычно трудно бегать,  ноги не бегут у меня в таких ситуациях,  лучше призвать Мать и мгновенно проснуться или оказаться в светлом месте :)
 Я обычно в последнее время резко встряхиваю головой чтобы проснуться, начинаю осознавать что это сон и что ситуация тупиковая. Резкие движения головой во сне и просыпаюсь.
Да, Тим, из нижне витального зона, только я не спала. Опасности как таковой особо не было, призываю Мать когда совсем трудно , это в других местах.
Бегать похоже там можно, у меня вот получаются спринты. ;D



Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: Тим от Январь 12, 2016, 12:41:25
А как Вы вошли в это состояние.  Вы ведь обнаружили что не спите потому что была иная осознанность, но это Вы поняли когда почувствовали это различие. Значит Вы не осознанно вошли в это состояние?


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: gulavor от Январь 12, 2016, 13:07:31
А как Вы вошли в это состояние.  Вы ведь обнаружили что не спите потому что была иная осознанность, но это Вы поняли когда почувствовали это различие. Значит Вы не осознанно вошли в это состояние?
Тим, когда человек засыпает, у него есть пробел в сознании, т.е. он обычно не замечает момента перехода в другое состояние, когда сон начинает сниться. Если сознательно переходить, то наблюдаешь как сам момент перехода, так и сразу же место, куда попадаешь, без разрывов в восприятии. После так же  ощущается, что не просыпаешься, а просто возвращаешься обратно в нашу привычную  реальность. Кстати в этом опыте я даже не лежала, он сидя  проходил. Хотя  бывают и сны тоже более сознательные, но в них всё таки понимаешь позже, что проснулась.


Название: Программные медитации и ИЙ.
Отправлено: gulavor от Январь 12, 2016, 13:53:22
Обнаружила тему, здесь на форуме уже обсуждали  про энергетический вампиризм. В ней приводили отрывки и Писем о йоге Шри Ауробиндо, так же Вопросы и ответы Матери, может кому то будет интересно прочитать. :)

 http://integralyoga.ru/forum/index.php?PHPSESSID=f3cfda583ccc14c00429a33b7a64221b&topic=147.0