Тебе Мирра

7 февраля с 11-30 до 13-30 в ЭТНОМИРе (под Москвой) будет организован Скайп мост с
Ауровилем в Индии.
Тема - строительство Павильона России в Международном районе Ауровиля.
И другое.
По сути, ЭТНОМИР строится по типу идеи Международного района в Ауровиле.
Если у кого-то будет желание пообщаться с ауровильцами с помощью Интернета и
возможность, можно туда приехать.
Где расположен ЭТНОМИР, и как до него добраться вы можете узнать на его
сайте http://ethnomir.ru/contact/how-to-get-in-etnomir/
В ЭТНОМИре много гостиниц - можно там и переночевать.
Я тоже туда собираюсь.

Влад, Вы приедете в сам Этномир? Подключиться удаленно другим желающим по Скайпу возможно?

Да, я буду в ЭТНОМИРе. Насчет подключения к Скайпу пока не знаю. Когда узнаю, сообщу.

Влад, это было бы замечательно если бы можно было подключиться. Не все живут в Москве и могут приехать.

Прямая трансляция моста Ауровиль-Этномир будет вестись на Ютюбе, скорее всего по адресу: http://www.youtube.com/user/Ethnomir24/live

Влад, спасибо!
А есть примерная повестка, то есть что конкретно будет обсуждаться? И где можно почитать в какой сейчас стадии развитие русского павильона? Не воспримите как критику, но тема русского павильона какая-то почти вечная уже и без какого-то движения вперед уже много лет.

Главная тема: Строительство Павильона России в Международном районе Ауровиля. В настоящее время никакой работы в этом направлении нет. Нужны деньги, чтобы что-то построить и немалые. Теперь деньги могут придти, если в Ауровиле будут готовы их принять. Не всё так делается, как хотелось бы! Хотя Мать неоднократно говорила ауровильцам: "Перестаньте болтать, начните делать", темпы строительства в Ауровиле не очень высокие. Но и отсутствие денег также сказывается. Я уже писал здесь где-то: 40% своего небогатого бюджета Ауровиль тратит на образование. Где, в каком городе, в какой стране так делается?

А какую проблему хотят решить с помощью этого скайп моста? Привлечь инвестиции?
Я достаточно давно уже участвовал в собраниях в Ауровиле, но тогда даже согласия по поводу концепции никогда не было. То есть что должно быть в русском павильоне, проект и т.п. Сейчас эти вопросы уже решены?

Влад, а в чём сложность принять деньги, сложнее найти откуда они могут прийти.

 Мне кажется, 40% на образование в Ауровиле это нормально. Это ведь не обычный город. Что бы понять эту йогу нужно развить свой ментал и вообще сознание.

Никакую проблему Интернет конференции не решают. Они только высвечивают болевые точки. Проблему строительства в Ауровиле можно решить лишь в Ауровиле. Для этого нужна только воля ауровильцев, направленная на решение. Не будет желания строить, никакие деньги не помогут. Деньги готовы опуститься в Ауровиль. Готовы ли ауровильцы принять их и делать дело, а не просто говорить, говорить, говорить? Вот, это и определится на конференции.

Мне кажется что у Ауровильцев (русских) нет конкретной идеи, каким должен быть русский павильон, хотя может я ошибаюсь. Может есть несколько идей, но они разные и не могут прийти к общему варианту.
Я конечно может примитивно буду рассуждать, но мне кажется это здание должно быть деревянным, из калиброванного бревна, изящно сложенного в старо славянском стиле. С различными кружевными резными деревянными элементами - украшениями.  Всё таки Славянские Веды с Индийскими очень пересекаются, и не исключено что праотцы пришли с севера в Индию и принесли с собой знание Веды.
Начало должно быть именно с этого, а внутри можно продолжить экспозицию из последующих периодов русской истории с великими произведениями и личностями.
Создать проект, залить фундамент, проложить коммуникации, сложить грамотно изящный сруб, это по моему самое простое (если есть деньги).
Другое дело что продвинутые садхаки (на чём Вы делаете акцент) любят работать только головой, а не руками. Тогда действительно дело не в деньгах.
Может действительно я в этом ничего не понимаю :(E

Отличная идея, Тим, сделать павильон в виде терема-теремка. Его можно сделать даже двух этажным,  на первом этаже разместить общий зал с бытом, присущим русским, белорусам, украинцам в более древние времена , тем более  в то время быт был практически идентичным для всех национальностей. Например, разместить  печь, расписную посуду на полках, вышитые рушники, стол и резные скамьи, в общем много дерева и глины, а на втором этаже сделать три комнаты, где каждая национальная культура может быть представлена уже на свой собственный вкус .Там уже  может быть более современное творчество, поэзия живопись, книги и прочие национальные атрибуты, причем люди из каждой национальности смогут украшать свою комнату на свой собственный вкус, тогда и не будет каких то трений и выяснений, что именно должно быть в русском павильоне, да и не потребуется строить три разных отдельных павильона. Мне кажется все вопросы и сложности по строительству связаны больше с политическим восприятием данного вопроса, не знают как именно нужно примирить три культуры в общее целое, его можно сгладить таким образом.

Друзья мои! Вы либо никогда не были в этой части Индии, либо были так увлечены внутренними открытиями, что не заметили самого главного - природно-климатических условий. Если вы в Ауровиле оставите в каком-нибудь ящике СД или ДВД диск, через несколько месяцев он будет изъеден насквозь. Вы когда-нибудь видели такой диск в таком состоянии? Когда начали строить Матримандир, хотели золотить его так, как золотят у нас в России храмы. Привезли золотые листики, позолотили, а через несколько недель от них ничего не осталось. Дотошные немцы пригласили химиков из Германии, и те нашли в этом месте Индии несколько сотен различного вида грибков, плесени. которые разъедают всё и вся. От деревянного сруба за год ничего не останется. Термиты проедают насквозь даже  бетон. Летучие мыши с их испражнениями, дикие индийские пчелы, которых боятся хуже бандитов. Тут вам не там!!! Чтобы строить здесь нужны определенные знания.

Разумеется, Влад, если  дерево ничем  не обрабатывать, то именно  так всё и произойдет…но вы наверное слышали про такую технику, в старину применялась , называлась морение, чаще всего применялось к дубу, т.е. брали брус, замачивали его в воде, потом сушили, и там многократно делали, дерево темнело , одновременно приобретало твердость камня , во всяком случае гвоздь в него уже молотком не забьешь, требуется сверлить. Построенные из такого дерева дома и сейчас насчитывают возраст не одну сотню лет, некоторым под тысячу идет,  для сравнения, из кирпича или бетона возраст дома  даже в средней полосе от 80 до 100 лет. Ещё есть такие виды обработок дерева, как смоление, смола вообще не только плохо горит, но и защищает от сырости, хорошо просмоленные деревянные корабли вообще по морям  ходили, как вы понимаете влаги и соли там  побольше, чем от тропического  ливня. Сейчас существуют масса современных средств обработки дерева, в том числе и от термитов  и потом хорошо обработанную специальными средствами поверхность можно покрыть лаком, ну я называю его лак, не знаю как правильно будет , т.е.  вещество которое при застывании образует защитный от сырости слой, при этом даже появиться красивый глянец. Думаю профессиональные строители знают различные тонкости работы с деревом, конечно нужно найти такого человека, не строить наобум иначе не будет толку.

Влад, а сейчас в Ауровиле люди живут в стеклянных домах висящих над землёй под воздействием невидимых электромагнитных волн или на силе Матери? Влад, ну ведь взрослые люди и естественно должны учитывать климатические условия. Разве в Ауровиле не используется бетон и дерево. Там у вас много творческих людей играющих на гитарах и роялях, они что раз в год инструменты новые закупают.
За столько лет в Ауровиле должен был накопиться огромный опыт применения и обработки дерева и бетона, и всё это используется там. Так почему не применить этот опыт и современные технологии к русскому павильону?
 Тут вырисовываются два главных препятствия: желание и деньги.
Как я понял, с деньгами вопрос решаем, осталось приложить волю! :)

Мне вообще непонятно, как в Ауровиле может быть политическое разделение между русскими и украинцами и вообще между любыми нациями и народами. Мне кажется каждый приезжий в Ауровиль должен порвать нити прошлого со своими корнями и предками и направить эти нити в сторону божественного будущего. Именно зов будущего строит настоящее Ауровиля, а не на костях прошлого привезённого людьми, должно строится  настоящее Ауровиля.
Если люди из за этого конфликта России и Укранины в Ауровиле начинают косо глядеть друг на друга, значит они до сих пор привязаны к своему животному прошлому. Если каждый займет в своём сознании позицию города будущего, то как может возникнуть спор между русским и украинцем? :(E

Конечно, я возможно опять заблуждаюсь. Не легко порвать все нити со своим прошлым. но атмосфера Ауровиля должна помогать этому :-\

То есть каждый кто основательно поселился в Ауровиле, автоматически перестаёт быть русским или украинцем, и если это не просто на словах, а в сознании человека, то его психическое будет отворачиваться и противиться такому разделению.

Привет . Согласен с Тимом и Галей , как бы не странно но русский дом в Ауровиле наверное больше нужен для вновь прибывших , по большей мере для интересующихся да и тех кто не владеет иностранным языком \ кому то и русский с трудом даётся  ;-) \ . А терема рубленные или из цилиндрованного бруса кстати присутствуют вроде на Этномире , хотя могу ошибаться ... насчёт того морить или нет дерево  :)  - верный способ продлить жизнь дома на порядок )) к примеру в северных областях так делают и сейчас : рубят дом , к брёвнам привязывают груз и опускают на дно реки и там лежит несколько лет  :) деталей не знаю , но одноклассник купил дом в Костромской области и  именно такой , не гниёт и шашель на вкус видимо не очень такое дерево любит . А пропитки они помогают на время ... на мой взгляд это больше рекламма , что бы продвинуть свой товар - увы гниёт дерево  ;-)  а потом нужно мазать каждые 4 года что бы не боялось плесени , ну а состав весьма токсичен и этим будут дышать десятки лет жильцы .  Конечно какой строить дом в Ауровиле должны решать те кто там прописался как бы  ???

Анатолий, я всё таки думаю что Влад прав, что тропический климат более агрессивен чем любом российском регионе. У нас по крайней мере есть зима и более сухо, что в свою очередь убивает насекомых и грибок. Там же это всё процветает круглый год. Но всё таки там строили тысячи лет и нужный материал при желании можно найти и грамотно подготовить.

Влад, в скайпе не удалось услышать самого общения с Ауровильцами. Очень прерывистый звук в записи, невозможно разобрать. Хотя то что до этого было, звук хороший.

Да, были дефекты записи. Сейчас они исправлены. Посмотреть запись можно здесь: http://www.youtube.com/watch?v=nifOuxN1DYg

Похоже все как Вы предполагали. Опять разговоры.

Руслан молодец конечно, но затея с Гагариным мне показалась странной *sorry*
Гагарин - это представление советского союза и техно сферы, а что остаётся для души?

Я думал, что действительно уже представят какие то реальные проекты (в каком стиле, какие материалы и т.д.)

Мне кажется это должны были сделать русские ауровильцы, а этномир поддержать или внести изменения.
Может это всё и произойдёт :)
Надеюсь Ауровильцы смогут объяснить что Гагарин не вписывается в Ауровиль.
Интересно что сказала бы Мать :-\

Руслан, бизнесмен.

Тим, национальные павильоны в Международном районе Ауровиля должны в первую очередь отражать культуру страны. Конечно, хотелось бы выразить и душу. Но как это сделать? Что ты предлагаешь установить в центре будущего размещения павильонов бывших советских стран?  Давайте предлагайте. Если будут достойные идеи, я берусь довести их до рабочей группы и Руслана.
Сейчас предлагают бетонный круг диаметром в 1 м и три торчащих из него разноуровневых столбика.
Не нужно забывать, что Гагарин олицетворял и олицетворяет прорыв в Космос всего человечества, осуществленный из СССР.
Есть идеи получше?
Это вопрос ко всем.

На мой взгляд хорошая идея.

А что объединяло все советские страны, разве Гагарин?
Мне кажется что объединяло и объединяет - язык. А кто может лучше всего символизировать русский язык, конечно поэт!
Один из гениев русского языка является Пушкин. 
Очень противоречивая личность, но очень символизирует именно русскую витальную душу, метающуюся в поисках чего скры
тного и зовущего.
 Что такое прорыв в космос?
Во первых это была гонка первенства между СССР и США,  во вторых это эпоха изоляции и "роботов" людей, трудящихся на благо эфемерной мечты карлика - титана.
 Это не истина, это искажённый голос эго. Собственно по этому в том числе и рухнул советский союз, как и однажды рухнет гигимония США.
 По этому не нужно представлять русскую душу символом карлика - титана. Тогда и здание павильона построить в виде "хрущовки" малометражки в пять этажей для полной картины малого эпохального отрезка времени русской цивилизаций.

Она договорила (одна из трёх частей души Савитри), и из нижнего человеческого мира
Ответ, искажённое эхо, встретил её речь;
Сквозь пространства ума донесся голос
Карлика-Титана, изувеченного, скованного бога,
Который стремится овладеть протестующей материей природы
И сделать вселенную своим инструментом.


"Я, наследник могуществ земли,
Не спеша добиваюсь своих прав на моё имение;
Растущее божество в её обожествлённой грязи,
Я поднимаюсь, претендент на трон небес.
Последний рождённый землёю, я стою первым;
Её медленные тысячелетия ожидали моего рождения.
Хотя живу я во Времени, осаждаемый Смертью,
Случайный владелец моего тела и души,
Поселённый на маленьком пятнышке среди звёзд,
Для меня и моей пользы была создана эта вселенная.
Бессмертный дух в гибнущей глине,
Я — Бог, ещё не развернувшийся в человеческой форме;
Даже если его нет, он будет во мне.
Солнце и луна — это светильники на моём пути;
Воздух был придуман для дыхания моих лёгких,
Он приспособлен как обширное и лишённое стен пространство
В качестве колёс моей крылатой повозки, рассекающей путь,
Море сделано для меня, чтобы купаться и плыть
И нести мою золотую коммерцию на своей спине:
Оно смеётся, расколотое скользящим килем моего наслаждения,
Я смеюсь его чёрному взгляду судьбы и смерти.
Земля — это мой пол, небо — крыша моей жизни.
Всё подготавливалось в течении многих молчаливых эпох,
Бог экспериментировал с животными формами,
И только тогда, когда всё было готово, был рождён я.
Я был рождён слабым, маленьким и невежественным,
Беспомощное создание в трудном мире,
Путешествующее через короткие годы со смертью на моём борту;
Я стал выше Природы, мудрее, чем Бог.
Я сделал реальным то, о чём она (Природа) никогда не мечтала,
Я завладел её энергиями и запряг их в мою работу,
Я дал форму её мечтам и создал новые металлы;
Я сделаю стекло и одежду из молока,
Из железа сделаю бархат, из воды — неразбиваемый камень,
Словно Бог в его хитрости художественного мастерства,
Отолью из единой первичной плазмы изменчивые формы,
В одной Природе — многочисленные жизни,
Всё, что может придумать воображение
В неосязаемом уме, перелью заново
В пластичности Материи, твёрдой и конкретной.
Никакая магия не сможет превзойти искусство моей магии.
Нет такого чуда, которого я не достигну.
Что Бог оставил незавершённым — я закончу,
Из запутанного ума и полузаконченной души
Я удалю его грех и ошибку;
Что он не изобрёл, изобрету я:
Он был первым творцом, я — последним.
Я обнаружил атомы, из которых он выстроил миры:
Посланная первичная страшная космическая энергия
Прыгнет, чтобы убить семью моих врагов,
Сотрёт нацию или уничтожит расу,
Молчание смерти останется там, где был смех и радость.
Или же невидимое расщепление пошлёт силу Бога,
Чтобы расширить мой комфорт и увеличить моё богатство,
Ускорить мою машину, в которой сейчас молнии правят
И вращают двигатели моих чудес.
Я приму из его рук методы магии.
И сделаю с ними чудеса, более великие, чем лучшие у него.
И всё таки, через всё это, я сохранил мою уравновешенную мысль;
Я изучил своё бытиё, я исследовал мир,
Я вырос до мастера искусств жизни.
Я приручил дикого зверя, воспитал его быть моим другом;
Он охраняет мой дом, смотрит вверх, ожидая моей воли.
Я научил мой род служить и подчиняться.
Я пользуюсь тайной космических волн,
Чтобы видеть на далёком расстоянии и слышать далёкие слова;
Я покорил Космос и тесно объединил всю землю....


И Савитри выслушала этот голос, выслушала искажённое эхо
И, повернувшись к своему существу власти, сказала:
"Мадонна могущества, Мать работ и силы,
Ты часть моей души, которая вышла вперёд,
Чтобы помогать человечеству и помогать трудам Времени.
Благодаря тому, что ты в нём, человек надеется и отваживается;
Благодаря тому, что ты есть, души людей способны взбираться к небесам
И гулять, словно боги, в присутствии Всевышнего.
Но без мудрости сила подобна ветру,
Она может дышать на высотах и целовать небо,
Но она не может собрать крайности вечного.
Ты дала мне силу людей, мудрость дать ты не можешь.
Однажды я вернусь, несущая свет;
Тогда я дам тебе зеркало Бога;
Ты увидешь себя и мир такими, какими они видятся Богу
Отражённые в светлой заводи твоей души.
Thy wisdom shall be vast as vast thy power.   Твоя мудрость станет обширной, как твоя сила.
Then hate shall dwell no more in human hearts,   И тогда ненависть не будет жить больше в людских сердцах,
И страх, и слабость покинут жизни людей,
Затихнет внутри крик эго,
И его львиный рык, что требует мир словно пищу,
Всё станет могучей, блаженной и счастливой силой."
   

                                                Савитри книга 7 песнь 4.



много получилось. но думаю этому стоит уделить внимание

Тим, я выскажу свое мнение не претендуя на истину. Конечно, многие вещи (если не большинство?), в том числе космические корабли, потеряют свою актуальность и действительно мысли про завоевание космоса космическими кораблями это мысли карлика. Но это "Я покорил Космос и тесно объединил всю землю...." было необходимо в эволюции также как Пушкин или Достоевский (кто из них более велик и отражает душу, даже если в конкурсе не участвуют другие классики?), но все-равно мы должны будем согласиться, что они не Шри Ауробиндо.
А сейчас, я думаю, главный вопрос это начать любое строительство русского павильона в Ауровиле и объединить при этом людей, теперь уже немного разных,  бывшего СССР, чтобы у них между собой не было разногласий. Это была одна из целей Ауровиля, про которую говорила Мать в Агенде - предотвратить 3-ю мировую через создание интернационального города.  Не вижу причин при этом почему нельзя было бы начать с Гагарина.
P.S. И так как мы с Вами не в Ауровиле, то решать должны Ауровильцы.  :)

Слава, но Гагарин не способен объединить обиженных украинцев с русскими.
Или вы считаете строительство павильона неким оккультным ритуалом, который сможет изменить ситуацию в мире?
Мне кажется это произойдёт при объединении вокруг России других стран. И Гагарин тут вообще не причём :(E

 Согласен с Вами,  решать должны ауровильцы, а не Руслан который даёт денег.

Я думаю, толчок к объединению (или единению) должен исходить не от человека, а как последствие внешних событий. Например, сейчас народ России начинает вроде сплачиваться, пробуждается патриотический дух, какое-то единение. Но всё это ведь не инициировал какой-то человек - всё произошло как реакция на внешние события. Это как инстинкт самосохранения что-ли. Причем единение происходит не как животное выживание, а на каком-то одухотворенном уровне, нравственном уровне. Есть какой-то стержень - созидательная, добрая суть. У народа США же нет такого стержня, потому что они лишены духа, там материализм и собственничество. У них идеология: наслаждайся, живи для себя, бери от жизни всё, живи на полную катушку и всё в этом роде. Истинные ценности утеряны.

Нурну,  мне сейчас приходится общаться с людьми которые из за потери работы или понижения зарплаты во всём винят Путина и считают его во всём виноватым.
Я конечно жёстко их осаживаю порой, мозги на место вправляю, но и есть много людей которые наоборот поменяли свою позицию в сторону Путина,  эти как правило более успешны в жизни.

Тим, именно это, думаю главное. Совместное созидательное действие. Об этом много в Агенде в отношении Ауровиля. Если Вам интересно, то сами легко сможете найти.  Ниже только маленькая часть.
Мать: "Нет, дело в общем интересе в построении чего-то, что базируется на Истине"
23-апреля это про СССР и США.

Агенда.
23 апреля 1966
И я хочу как раз того, чтобы эти две стороны, противостоящие друг другу, пришли бы сюда, и у каждой было бы здесь по павильону, отражающему культуру и идеал каждой страны, один павильон напротив другого, и они пожали бы друг другу руки.

21 сентября 1966
Затем, видя все это, видя неизбежность катастрофы, пришел некий зов или стремление к тому, чтобы пришло что-то, что могло бы, по крайней мере, нейтрализовать эту ошибку. И ответ пришел… Не могу сказать, что я слышала его собственными ушами, но он был таким ясным, сильным и точным, что это бесспорно. Я должна была перевести его на слова; если перевести на слова, можно сказать примерно так: «Вот почему ты создала Ауровиль.»
И с ясным видением, что Ауровиль был центром силы и творения, с… (как сказать?) зерном истины, и если оно сможет прорасти и развиться, то само движение его роста явится противодействием катастрофической ошибке этой гонки вооружений.

Нет! я говорю о сотрудничестве стран в СОЗИДАНИИ чего-то. Это не когда будет закончен Ауровиль: это сотрудничество наций в созидании чего-то — но в созидании чего-то, базирующегося на Истине вместо соперничества в творении Лжи. Это не когда Ауровиль будет готов — когда Ауровиль будет готов, он будет одним городом среди всех прочих городов, и только его собственная способность к истине будет иметь силу, но это… посмотрим.
Нет, дело в общем интересе в построении чего-то, что базируется на Истине. "

Да, Слава, самые главные слова - построение чего то что базируется на истине.
Гагарин и космос не есть что то истинное, мне кажется это не то на чём должно быть что то построено :(E
 Не вижу за этим истину.

А павильон США существует?  Какую истину он несёт?

Павильона США еще нет.

Тим, ну откуда в Вас столько категоричности в утверждениях?
P.S. Тим, и еще раз, Вы с этим согласились, пусть решают Ауровильцы будет там Гагарин, Пушкин или кто еще или не будет никого.

Слава, а мне вообще странно, почему только мы с Вами обсуждаем эту тему :) (нет ,еще Анатолий и Галина мнение высказывали) неужели никому не интересно и ни у кого нет внутренней идеи и ощущения.  Я понимаю конечно, что истинный искатель не распыляется на лишние слова и споры.


 Почему так категорично,  потому что космос очень связан с гонкой вооружения, а это есть соперничество в творении лжи (со слов Матери). Ведь там и звездные воины планировались.
 Наверняка у американца, Гагарин может вызвать ассоциации с советским союзом и гонкой вооружения. Обратите внимание как иностранцы путешественники интересуются славянским бытом и фольклором, он их притягивает и возможно они чувствуют глубинный дух русских. Вот это и может сблизить американца и русского.
 Не знаю чем меня могут удивить американцы,  но думаю что у них тоже есть что то душевное (кстати мне нравятся некоторые американские фильмы и даже на космическую тематику).
 Слава, а по каким причинам не строится павильон США?  В Ауровиле много американцев, Вы с ними общались,  как они мыслят,  о чём думают?

Тим, не нужно смотреть наше лживое телевидение и не читать наших газет.Пропаганда у нашего царя поставлена очень хорошо: и американцы плохие, и Обама изверг, и украинцы все бандеровцы, и кризиса у нас нет, и в Сирии мы не бомбим города с больницами, зато Крым наш. Американцы очень даже хорошо знают и понимают, кто такой Гагарин. В Хьюстоне стоит памятник ему в полный рост (аналог-близнец стоит в Этномире). А бюстов вообще по всему миру МБОФ "Диалог культур" установил более 30. В этом году еще хотят и просят - в более 30 местах. В Индии, кстати, стоит 3. Зайдите на сайт Фонда и посмотрите.
Разрешит ли градостроительный комитет Ауровиля установить первый памятник человеку, не являющемуся последователем Ауробиндо - вот главный вопрос. В Ауровиле на сегодня стоит только один памятник Ауробиндо - возле Дома Савитри.
С Павильоном Америки в Ауровиле история необычная, но, к сожалению, характерная для Ауровиля. Появился спонсор, сделали проект, получили разрешение на место, построили. И вдруг Роже - главный архитектор Ауровиля - заявил: "Вы не там его построили". Указал другое место, кстати, гораздо лучше того, разрешение на которое он же сам и подписал. И что делать? Ситуацию обсуждали пару лет. Весь этот процесс наблюдали все ауровильцы. Решили по требованию Роже назвать построенное Международным гест-хаусом, а Павильон Америки строить на новом месте. Спонсор был взбешен, поскольку его деньги ушли не по назначению. Больше никто Павильон Америки не строит. И пока Роже не умер, никакого движения в Международном районе не наблюдалось.
И по поводу выбора памятника. Вообразите себе: вы приехали в Ауровиль через ...дцать лет, пришли в Международный район, в котором стоят павильоны разных стран. Как узнать, в каком месте вы сейчас стоите? Возле Павильона Франции, Германии, России? И Гагарин тогда вам точно подскажет где вы. А итальянцам я бы предложил - памятник Галилею.

Vlad, попробую догадаться, вы ведь хохол? Причем не случайно так написала, видите ли, украинец совсем иначе воспринимается. Сорри, если что, хотя глупо извиняться, я и в самом деле так думаю о мыслеформах хохлов, очень уж они показательны. ;D

Если строить стандартные однотипные коробки, то да, не подскажет, впрочем и памятник Гагарину из трех столбиков на подставке так же  не поможет,   собственно раз нет  отражения соответствующей культуры во всей архитектуре здания, в том числе  во внешней его форме. А вот теремок, увидев даже издали сразу же можно было бы  отличить и понять, чей именно павильон. :)

Привет .  :) Есть подозрения что в Космосе был первым не Гагарин  ??? 19 августа 1960 года с Байконура та же ракета вывела на орбиту Белку и Стрелку ))  :-\   *tss*  а что не прорыв ? и не символ ? и ментал побеждён потому как отсутствовал у покорителей Космоса  *) можно так же пристроить эту парочку  ;-)

Ладно  :) Тима конечно Пушкин мне как родственник близкий , почти брат  :)  как бы : если брать личную жизнь и сплетни о Поэте ... ну при нём не было охраны от КГБ \ как у Юрия Алексеевича /  и его болтало по полной ... ну а то что он Гений это правда ведь ... всё же пролететь в консервной банке вокруг Земли это Что - то и Нечто )) ???  как скажут в США : Вау )))) или Вах-Вах на Кавказе . Кто делает вид что типа йогин \ у них ведь есть бланк с печатью что вхожи в Матримандир /  пусть сами и решают и размышляют о том что есть символ Русской Души   :) Надо найти Свою Душу Тима , а потом у Неё и спросить : есть ли Ей дело до всех этих Символов ?

Вообще надо быть наивным что бы так писать о Царе и СМИ местных или ИноСми \ это в Vlad \  мы же живём в ящике, в котором про Россию рассказывают и не знаем Страны и про Украину как бы от туда же черпаем ... и не в курсе чем Алавиты отличаются от Вахабитов ... Кстати украинцам проще строить государственную машину на ненависти или национализме , принцип хоть и животный но обьединяет многих ... нам же в России так нельзя , Путин кстати вовсе не Царь , а он тот кто может находить равновесие между элитами внутри страны и без него страну эти же элиты порвут на части и окунут в кровавую баню весь Мир .  Если вовлечён своим витальным в разборки между политиками - далеко не пройдёшь , а выбор будет между одним стадом или другим .

В отличие от  Vlad  общаюсь с ребятами крымчанами \ так как хотел перезжать туда \ , так же Кривой Рог , Одесса и Донецк  ??? там хватает тех у кого к Путину претензии , но это чепуха по сравнению с тем что думают о своих Упырях - их бы порвали на части ... хотя там СМИ вполне успешно как бы переводят всю мерзость местной власти в ненависть к России , наши киселёвы тут отдыхают .

Vlad, это накаут *dash*
 От Вас точно не ожидал.
 Нет я конечно немного в курсе что в Ауровиле ходят такие настроения, но что так категорично ??? :o я в шоке.
У меня к Вам пара вопросов.
1. Вы можете попросить Руслана отписаться здесь по его видению русского павильона и какой смысл он лично вкладывает в памятники Гагарина? (раз он так рьяно их ставит по всему миру,  значит в нём присутствует имперский дух СССР ??? )
2. Вы читали Заметки апокалипсиса Сатпрема, что Вы думаете о его рассуждениях и выводах о американской нации, и его любви сначала к индийцам а потом к русским?
3. Вы писали на форуме Ауровиля что в советском союзе было плохо,  всю литературу запрещали и тем более Шри Ауробиндо,  но сами выпячиваете Гагарина как символ в первую очередь советского союза, что это за двоякость, или это интегральный подход, а может это просто шанс выпросить денег у Руслана?

Жду от Вас ответ.

Прежде всего я не ожидал, что в среде интегральщиков могут возникнуть такие "прения" с супернациональным оттенком. Что происходит в Ауровиле между украинцами и русскими - то же, что и в России и в Украине. Это же не изолированный остров людей супраментальной расы  :)  К счастью, в Индии есть независимая пресса и нет нужды смотреть киселевых и соловьевых. Почитали бы вы, что пишет индийская пресса о выкрутасах с распятыми мальчиками и изнасилованными девочками, о бомбежках в Сирии, поддерживающих нынешнего сирийского Сталина. Индийцы почти потеряли доверие к правительству России. Про французов, немцев и прочих всяких американцев я просто молчу. Вам, наверное, понятно, кто разворачивает Китай и Индию на Запад? Ну, не укропы же с жидобандеровцами.
И да, я - хохол, когда нападают на Украину. И я - сириец, когда уничтожают сирийский народ. И, будьте уверены, я стану москалем, когда Украина введет свои войска в Россию. А по национальности я - помесь русской матери и еврейского отца. Хохлов вроде в моей крови не было, а зря. Ну, и, скорее всего, в крови каждого из нас есть татаро-монгольская кровь. Она меня, наверное, и заводит писать здесь. Хотя русская тормозит: "Плюнь, говорит, давай подождем, пока русский мужик не перекрестится".
Тим, я не читаю Сатпрема. Для меня он - прекрасный человек, популяризатор идей и всё. Предпочитаю читать Ауробиндо и... перечитывать.  Руслан не собирается никому ничего навязывать. И Гагарин - это еще не решено. Но что тут на этом сайте, к примеру, предлагают в качестве альтернативы? Белку и Стрелку? Пушкина? Повторюсь: в Международном районе стоят павильоны разных стран, которые каким-либо образом отражают культуру конкретной страны, ее достижения.Скажем, если бы это было в России, я бы поставил рядом с Павильоном Индии памятник Махатме Ганди, а не Ауробиндо. Значит ли это, что для меня Ганди более дорог, чем Ауробиндо?
Нужно ставить символ более узнаваемый. Но это и не я предложил Гагарина, и не я его продвигаю. У меня здесь нейтральная позиция. Я бы предпочел философа. Но многие ли из нас помнят в лицо Бердяева, Соловьева, Федорова? А Пушкин - да, но я бы предпочел Льва Толстого, кстати, знающего о йоге не понаслышке. Он, ведь, хотел уйти в саньясу.
И я очень извиняюсь, но эту ветку я для себя закрываю.

4 апреля 1972
(Встреча с S.S., третьим участником тройки соперников. Он доложил Матери, что некоторые ауровильцы считаются «американскими шпионами».)

 Кое-кто говорит, что они шпионы, подосланные американским правительством, а другие люди (из числа американцев) говорят мне, что Америка никогда бы не заслала таких никчёмных шпионов! Так что, мне непонятно… По правде говоря, мне они не слишком нравятся, но у меня нет ничего определённого против них. Вот и всё. Больше ничего.

Я делала всё возможное, чтобы они убрались, то есть, чтобы они ЗАХОТЕЛИ уехать. Но этого не произошло, они действительно хотели остаться. Если бы у нас были конкретные доказательства тому, что они – шпионы, тогда было бы очень легко выпроводить их, я сказала бы им уехать. Но вот уже столько лет они здесь. Нужно доказать; это не может быть чувством, идеей или чем-то подобным: должно быть конкретное доказательство. Вот и всё.

Я бы хотела, чтобы воля Божественного проявилась очень ясно, самым определённым образом. Ведь человеческая оценка ничего не стоит. Только Он знает Истину, только Ему решать. Вот так. Не знаю, понял  ты, наверное, то, что я говорю, не очень ясно. И, по правде говоря, я никак не считаюсь с человеческими оценками и взглядами, и совершенно убеждена, что только Божественное может видеть истину. То, что мне надо делать – это говорить, ясно показывать Его путь, так чтобы мы делали только то, что Он говорит, что Он видит. Мы не способны видеть. Мы должны следовать за Божественным.
(молчание)
Пусть Твоя Воля будет исполнена – КАКОЙ бы она ни была. Вот и всё. Такова моя позиция.

Странно, но я с Толстого к йоге перешел. С его дневников.

Тим, по поводу космоса мне кажется мы пытаемся рассуждать о том, что не понимаем. А в принципе все может быть использовано и во благо и как гонка вооружения. Для моего сознания космос не ассоциируется совсем с гонкой вооружения. Расширение сознания скорее. Но противоположную аргументацию я тоже понимаю.
А по поводу Американцев в Ауровиле, я совсем не много с ними общался. И совсем не общался на политические темы.

Агенда 15 мая 1971
У меня возникла идея написать статью: «Шри Ауробиндо и Бангладеш»… Но я не знаю, будет ли это полезно и стоит ли вообще говорить на эту тему?
Но где её опубликовать?
Думаю, в одной из индийских газет, это легко.
О чём ты в ней говоришь? Мне это интересно.

 (Ученик читает статью. По ходу текста мы кратко говорим о том, что представляет собой каждая страна: Франция = ясность мышления, Германия = изобретательность, Россия = братство людей… Мать прерывает:)

Ты ничего не сказал о США?
Что это?
Практическая организация.

Тим, я правильно понимаю, что Вы их зарплаты лишаете и они становятся менее успешными?  :)

Vlad, когда написала хохол, не имела в виду ваших родителей, хотела заметить, что это определенное состояние сознание у людей, можно было  так же написать  москаль, совершенно идентично, такое же аналогичное сознание. Смысл его вовсе не в национальной принадлежности, смысл в другом, у определенных людей нет связи с землей, с местом, где  они живут, со страной, в которой существуют, нет той вибрации единения,  не только в смысле окружающей природы, вообще всего, что их окружает и составляет внешнюю жизнь.
Хохлы гораздо чаще встречаются с такой вот жизненной несогласованностью, хотя и можно увидеть и среди россиян, они аналогично вибрируют, но всё таки среди россиян реже можно обнаружить.  
Главное  отличие таких людей, им всегда нужно куда то либо переселяться, срочно что то менять во внешних  обстоятельствах  жизни, им кажется, после изменений  настанет более правильная и счастливая жизнь…но это не так. Любой человек, не научившийся гармонично существовать в ЛЮБЫХ условиях нигде этому так и не научится, куда бы не уехал, в более богатый запад, штаты, ауровиль….всегда что то будет мешать, будет не таким…пусть даже в климатическом значении, будет мешать всякая там плесень, грибки, сырости, насекомые, летучие мыши.

Вы напрасно относитесь со скепсисом к Сатпрему, я бы посоветовала вам прочитать отрывок из «Моё пылающее сердце», где Сатпрем понял на глубоком уровне о чем сейчас написала, когда он  жил и работал в довольно тяжелейших условиях джунглей Амазонии, как он там сумел почувствовать, хотя и далеко не сразу, ту самую вибрацию единства с окружающей его природой и как изменилось для него существование, причем там в Амазонии были  не только болотные  топи с лихорадкой, насекомые, дикие животные и множество ядовитых змей, там вообще не было никакой хоть какой то мало мальской  цивилизации.

Я думаю, чтобы построить хоть что то дельное, нужно другое сознание людей, вообще нет  смысла  приступать к работе с целями, далекими от гармонии и единства, в этом все равно не будет толку.
Ну а телик здесь ни при чем, вы вот написали в точности тоже самое, что пишут «профессиональные» хохлы на своих сайтах эту инфу демонстрируют у них по телику, буквально слово в слово, хотя  не означает что вы знаете истину.
 Я кстати живу очень близко от мест боев, моя Воронежская область граничит с Луганской, так что  мне побольше известно, кто и как там стреляет и воюет.    

Галина, возможно наличие таких людей намек на 3-ий шаг из афоризма Ш.А?

334. Семья, нация, человечество — три шага Вишну от изоляции к коллективному единству. Первый этап уже пройден, но мы все еще добиваемся совершенства второго, протягивая руки навстречу третьему, и предварительная работа уже выполнена.

Украина получила именно то что просила  :-\ и высокие слова ни к чему ... всё давным давно началось на бытовом уровне , у меня родня на Украине , забавно может кому то , но ещё при Кучме на Юго-Востоке в продаже были майки с надписью : дякую тоби Боже шо не маскаль  *tss* , у нас за такое вполне реально открыть уголовное дело , ну а там всем весело было ... Здешняя власть в Грозный не прекращала переводить деньги пенсионерам , учителям , врачам и т.п. ни при Дудаеве ни при Масхадове , хотя они воровали людей как скот  :-\  Например к Шаймиеву \ Татарстан \  ни каких претензий не было более 10 лет за то что ни копейки не переводил из налогов в Москву   *tss*  Кремль ведь мечтал об империи и наверное не замечал этого , и ни у кому из людей скачущих на болотной не приходило в голову что это всё ради сохранения Российской Федерации делали . Тем кто в Киеве плевать на Украину им нужно просто страну поиметь и потом крикнуть : Слава Героям , а у тех кто за океаном тем более - выборы скоро , да и сыпется экономика мировая и включив как обычно станок печатный ФРС эти проблемы они не решат .

Западно-европейский склад ума у многих типа йогов просто не даст понять причин на происходящие в мире события - всё будет вокруг ценностей вертеться вроде демократии и свободы слова , ну как бы не заметно за этим на какие деньги и ради каких денег все идут к власти на выборах ... люди для европейских и заокеанских элит тот же скот , что им вложат СМИ - тех и выберут , демократия и законопорядочная власть это некая химера или кукла пляшущая в СМИ . У всех недавно гремела Греция , но как бы для всех нормально было что бюджет США всегда с дефицитом минимум 500 миллиардов , а при Обаме и триллион было ... долг просто прощается , та же ФРС на напечатанные деньги просто выкупает токсичные облигации Мин Фина  :-\ хотя всё равно долг растёт . Да и кроме того все экономики других стран просто трясутся над тем как бы что то нехорошее не случилось с США , это на дно всех утащит ведь ... реально штаты могут делать что хотят , потому как все \ даже Путин \ что бы не делали , всегда держут в уме мысль : как бы мой шаг не обвалил насдак или доуджонс . Ну и потом все говорят о Царе  ??? , хотя Обама именно уже сто раз повторяет : мы Самые Великие ... самые великие это не народ США - это круг элит построенных вдоль доллара . Надо быть просто трезвыми что бы это увидеть и понятно что когда кто то пытается вытащить свою шестерёнку из этой машины \ как РФ или КНР \- машина начинает вибрировать  ;-)  шоу мировое продолжается , ну это чепуха - лишь бы Мир не упал в пропасть и всё не пришлось бы начинать заново .

Vlad, если бы Вы жили во времена Шри Ауробиндо, то Вы бы точно были среди "умеренных", а Шри Ауробиндо поддерживал националистов и обдумывал о бойкоте Британцам, хотя можно сказать вырос в Англии. Он был категоричен и понимал что к чему. Вы думаете что с тех пор что - то изменилось в головах англичан и американцев? сомневаюсь.
 А что индийская пресса бывает чаще на Украине, в Донецке. в Луганске, в Сирии?
А почему Вы не луганчанин и не дончанин? Наверно потому что эти города выпали из Вашего сознания, а теперь вопрос: на какой территории происходили бои УВС с ополченцами  (Вы можете считать что это были российские войска, и они действительно там были)? Вы встречали беженцев из Донецка или Луганска, спрашивали кто первый начал бомбить с самолётов города? ( поинтересуйтесь, а потом читайте индийскую прессу)

Вы согласны что бы Ауровиль превратили в дисней ленд? Тогда сразу у  американского павильона надо поставить микки мауса и вывеску макдональд, а у русского центра чебурашку, белку и стрелку, и Гагарина с гармонью в руках, тогда любому туристу будет понятно что это за здания, и хлынет поток туристов в очередной дисней ленд, и оставит там приличную сумму денег и все будут счастливы и довольны. И в какие глубины отдельных ауровильцев погрузится истинная идея Ауровиля...
Интересно, а Агенду Вы читали?
Получается Вы не в курсе о садхане Сатпрема, а ведь она у него действительно была после ухода Матери. Вы много потеряли в плане расширения сознания не прочитав Сатпрема *HI*

Влад, это не русская часть так говорит... Это еврейская  O0


Самый узнаваемый - это Путин. Вот ему и нужно памятник ставить  *dance*

Просто Влад, почему-то считает, что Индийская пресса - независимая... Но не бывает независимой прессы, ибо любому журналисту кто-то платит деньги. А этот кто-то может быть Американцем или кем-то еще... А музыку заказывает тот, кто платит...
И что-то я тоже не слышала об индийских журналистах на Украине  ;-)

Хотя вы и претендуете на независимость мышления, Влад, но в вашем сообщении прослеживается совершенно чёткая, определённая политическая позиция. Так что более широкий взгляд на человечество в вашем случае - это иллюзия.

И всё таки Садху, если серьёзно, каким Вы видите русский павильон и какой символ мог бы его символизировать?
Что думают участники центра в Питере?

Тим, но во время 2-ой мировой Шри Ауробиндо поддерживал британцев. Мне кажется многое все-таки зависит от конкретных ситуаций. Одна из целей Ауровиля - совместное сотрудничество наций и не думаю что "экстремизм" в данном случае правильное решение. Плохо себе представляю бойкот русских в Ауровиле против всего остального Ауровиля.  :) Поэтому если Гагарина поддержат в Ауровиле, то думаю, это был бы действительно неплохой вариант.
И Влад тут не причем. Даже, если лично у него и есть какая-то своя политическая позиция с которой мы не согласны.

Слава, Вы немного свалили всё в кучу  :)

 В прочем,  мне уже эта тема не интересна, но внутри что то "плачет" от глупости ситуации с Юрием Гагариным.
 Я понимаю чем то глубинным, почему Сатпрем не остался в Ауровиле :-\

Тим, наверное почему-то хотел немного Влада поддержать и мне правда хочется, чтобы в Ауровиле началось строительство павильона  :)  Так скажем динамическая медитация, а не статическая, которая ничего не меняет  :)

Слава,  так я тоже не против поддержать начинание строительства, но это не должно быть абы как. 
Вспомните как Сатпрем писал книги,  он ждал вдохновения, внутреннего отклика, и тогда получались мощные книги.
Возьмём для примера павильон США,  построили, и что?

 Слава,  для меня самое странное в этой истории мнение центра - его нет или оно в слух не озвучивается специально  :(E

Тим, я не против внутреннего вдохновения и конечно даже за, но это работает хорошо для отдельного человека. Но когда коллектив, мне кажется надо просто начать действовать и взаимодействовать даже если идея не до конца оформила себя. Иначе можно бесконечно медитировать над тем каким должен быть павильон, а потом еще более бесконечно спорить с другими медитирующими почему он таким быть не должен..... 

(http://savepic.ru/8760463.jpg)

Тим, к предыдущей беседе… нашла фотку нового детского садика в форме теремка, довольно любопытная на мой взгляд  стилистика здания, современные материалы используются, при этом некий древний мотив славянского зодчества сохраняется. Здорово было бы что то подобное использовать при строительстве русского павильона в Ауровиле, не обязательно такой же большой, но какая то часть может послужить как образец  :)