Тебе Мирра

Вебинары => Старшая группа => Тема начата: Радостная от Март 13, 2016, 14:53:12



Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: Радостная от Март 13, 2016, 14:53:12
Ваши вопросы и комментарии по занятию.


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: GeneralKLEO от Март 13, 2016, 18:22:01
С возникновениям и отслеживание болезней понятно. А как быть с заболевания и возникшим очень давно и непроходящими? Например хронические заболевания, аллергии и пр? Как от них избавиться и получалось ли у вас?


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: Иван от Март 13, 2016, 22:17:34
С возникновениям и отслеживание болезней понятно. А как быть с заболевания и возникшим очень давно и непроходящими? Например хронические заболевания, аллергии и пр? Как от них избавиться и получалось ли у вас?
Невозможно, к сожалению (а может к счастью?), со стороны дать конкретный совет по конкретному заболеванию, потому что для одного человека он подойдет, а для другого нет. Тем более, мы Вас не знаем. Но одно доподлинно известно: полное излечение от любой болезни возможно при соответствующем изменении сознания. Что касается аллергии, то у неё может быть разная причина возникновения. И вот эту причину и нужно соотносить с тем или иным ложным внутренним психологическим состоянием. И это может сделать только сам человек. Относительно "старых" заболеваний... Одни могут быть "старыми", но приобретенными в этой жизни, а другие "старыми", и полученными по "наследству" в качестве кармической проработки. Соответственно, к ним и будет разный подход с точки зрения обнаружения причины самого заболевания. Но лечение одно - изменение сознание.


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: Иван от Март 13, 2016, 22:19:47
Использованная литература по теме "здоровье": Компиляция работ Матери и Шри Ауробиндо "Как победить болезни", часть 1, и 2.


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: Slava от Март 14, 2016, 21:33:40
Друзья, к сожалению только сейчас получилось прослушать. Очередная замечательная беседа.  \^^/ Ниже краткие тезисы.  9-)
1. Незаметное проникновение болезни (сон, подсознание, внезапная атака)
2. Отклик тела на подсознание. Слабое влияние воли на тело.
3. Внезапная атака при потере бдительности. Что такое враждебная сила? Разные виды влияния враждебных сил (через природу, осознанная атака). Большая уязвимость физ. тела по сравнению с виталом и умом в ходе йоги. Смысл существования враждебных сил. Микробы, вирусы - материальное выражение враждебных сил.
4. Дисгармония и восприимчивость человека к враждебным силам. Изменение сознания единственное решение.
5. Привычка тела болеть. Как быть с телом и подсознанием? Первый шаг - отделиться от тела. Привычка быть здоровым.
6. Что такое внушение? Симптомы  - привычка тела реагировать на внушение. Болезнь - согласие с внушением.
7. Отвержение враждебного внушения физическим умом, противоположное самовнушение о здоровье, призыв к силе Матери.
8. Страх главная причина прихода болезни. Необходимость доверия Божественной Милости.
9. Болезни в связи с практикой йоги. Дисбаланс между внутренними частями. Отставание тела от развития внутренних частей существа. Разная скорость трансформации внутреннего и внешнего существа. Быстрое продвижение и остановка в йоге.
10. Инстинкт тела и вмешательство ума и витала. Если не можем успокоить ум, то лучше чтобы мысли были о добром (здоровье).
11. Болезнь не наказание за грехи.
12. Мир и равновесие путем всецелого посвящения Божественной воле. Самоотдача ради божественного, а не ради обретения здоровья. Посвящение пищи.



Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: gulavor от Март 14, 2016, 21:50:07
Так как не являюсь слушателем вебинаров,  полагаю могу задать вопрос на форуме. 9-)  Меня заинтересовал пункт 9.

Ну а вопрос такой, как предположительно должно проявить себя отставание в развитии между внутренним существом и внешним телом, есть при этом  характерные признаки дисбаланса?


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: Slava от Март 14, 2016, 22:21:51
Так как не являюсь слушателем вебинаров,  полагаю могу задать вопрос на форуме. 9-)  Меня заинтересовал пункт 9.

Ну а вопрос такой, как предположительно должно проявить себя отставание в развитии между внутренним существом и внешним телом, есть при этом  характерные признаки дисбаланса?

Галина, наиболее характерный признак дисбаланса - болезнь тела.  9-)


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: gulavor от Март 14, 2016, 22:27:50
Галина, наиболее характерный признак дисбаланса - болезнь тела.  9-)
Слава, болезнь ведь может  проявить себя не только от  непропорционального развития внутреннего существа, здесь хотелось бы понять , что конкретно имелось в виду.  :)
Если признаком будет болезнь, тогда какая именно болезнь, с чем связана. Например у человека быстрее развивается внутреннее ментальное тело, а витальное и тонко-физическое отстает,  как повлияет подобный процесс  и скажется на возникновении болезни внешнего тела?


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: Slava от Март 14, 2016, 22:58:40
Слава, болезнь ведь может  проявить себя не только от  непропорционального развития внутреннего существа, здесь хотелось бы понять , что конкретно имелось в виду.  :)
Если признаком будет болезнь, тогда какая именно болезнь, с чем связана. Например у человека быстрее развивается внутреннее ментальное тело, а витальное и тонко-физическое отстает,  как повлияет подобный процесс  и скажется на возникновении болезни внешнего тела?
Галина, очевидно, болезнь может проявить себя не только от непропорционального развития в йоге. Но в данном пункте 9 обсуждалась именно такая причина, то есть болезни связанные с йогой и дисгармонией из-за скорости развития внутренних частей и внешних , а также способы избежать этой дисгармонии. Болезнь в данном случае это уже внешнее следствие для того чтобы остановить нарушающуюся гармонию и дать время телу адаптироваться к воздействию новых сил внутреннего существа.
Если поделиться своим  опытом, то  я не переживал еще аналогичный процесс в очень явном виде. Возможно у меня другие вещи в витале и витально-физическом, например, останавливали быстрые процессы во внутреннем развитии.  Но интуитивно такая возможность влияния тела для остановки чрезмерного развития мне кажется достаточно понятной. Особенно когда человек открывает себя витальной силе для которой физические законы вполне могут казаться ничтожными и недостойными уважения.


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: gulavor от Март 14, 2016, 23:18:29
Но интуитивно такая возможность влияния тела для остановки чрезмерного развития мне кажется достаточно понятной. Особенно когда человек открывает себя витальной силе для которой физические законы вполне могут казаться ничтожными и недостойными уважения.


Слава. кажется я поняла что вы хотели сказать.  9-)Например если рассмотрим опыт с  открытием и доступом  к огромному океану витальной Силе, т.е. когда человек открывается Витальной Силе из Всеобщего, при этом, как правило, человек ещё довольно ограничен, и сможет получить доступ лишь к малой толике такой Силы или даже если получит больше,  открывшись на время, вряд ли сможет  надолго удержать. Вполне возможно, что большая наполненность, которая позже смениться довольно резкой опустошенностью вызовет во внешнем  теле какие то негативные моменты, вплоть до возникновения болезненных состояний.

Но скорее всего эти состояния возникнут не потому, что болезнь будет обязательным условием при опустошенности,  наверное по другой причине, человек где то сам начинает испытывать страдания от энергетической потери, в такой момент может открыться  некоторому враждебному влиянию, вот оно то как мне думается и вызывает болезнь.

Думаю , если в момент  таких оттоков  и потери суметь сохранить состояние покоя и ровности, то пожалуй ничего страшного не произойдет, перекоса и дисгармонии не случиться, главное не допускать состояния страдания при такой потере. :)


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: Радостная от Март 14, 2016, 23:28:00
Слава, болезнь ведь может  проявить себя не только от  непропорционального развития внутреннего существа, здесь хотелось бы понять , что конкретно имелось в виду.  :)
Если признаком будет болезнь, тогда какая именно болезнь, с чем связана. Например у человека быстрее развивается внутреннее ментальное тело, а витальное и тонко-физическое отстает,  как повлияет подобный процесс  и скажется на возникновении болезни внешнего тела?

Галина, наверно, множество может быть проявлений. Как один из них Мать называла - аллергию.

"Есть два рода болезней, которые стоит упомянуть особо: они не имеют прямого отношения к нашим ошибкам. Это болезни, вызываемые сопротивлением подсознательного (мы обсудим их позже, когда будем рассматривать очищение подсознательного), и болезни, которые можно назвать "йогическими" и которые являются результатом различия в развитии высших уровней нашего сознания и нашего физического сознания.  Наше ментальное или витальное сознание может, например, существенно расшириться и обрести новую интенсивность, тогда как сознание физическое остается пока все там же, среди старых вибраций, и не может вынести этой возрастающей интенсивности. Это ведет к нарушению, которое может вызвать болезни не из-за вторжения какого-то внешнего посредника - вируса или микроба, а в силу разрыва нормального соотношения внутренних частей нашего существа; болезнями такого рода могут быть аллергии, коллоидные нарушения крови, а также ментальные нарушения и нарушения нервной системы. Таким образом, речь идет о проблеме восприимчивости материей высших сфер сознания, одной из основных проблем супраментальной йоги. В этом также заключается одна из причин, почему Шри Ауробиндо и Мать так настаивали на развитии нашей физической основы тела. Может быть, тело не столь важно для того, чтобы погрузиться в экстаз или вознестись прямо к Абсолюту, однако без него мы будем не в состоянии привнести напряженность и полноту Духа вниз, в наше "низшее" царство - в ментальную, витальную и материальную сферы - чтобы осуществить там божественную жизнь".

Сатпрем. "Путешествие сознания", стр 139 (Независимость от болезней)


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: Slava от Март 14, 2016, 23:45:42
Например если рассмотрим опыт с  открытием и доступом  к огромному океану витальной Силе, т.е. когда человек открывается Витальной Силе из Всеобщего, при этом, как правило, человек ещё довольно ограничен, и сможет получить доступ лишь к малой толике такой Силы или даже если получит больше,  открывшись на время, вряд ли сможет  надолго удержать. Вполне возможно, что большая наполненность, которая позже смениться довольно резкой опустошенностью вызовет во внешнем  теле какие то негативные моменты, вплоть до возникновения болезненных состояний.
Галина, я не могу утверждать точно, так как сам конкретно этого опыта в его экстремальных проявлениях не переживал, но мне кажется, что возможна и ситуация когда витал человека может открыть себя океану витальной силы, особенно если еще есть влияние эгоистического желания привлечения силы, а не самоотдача этой силе (но возможно что может быть и просто когда тело не успевает), то в результате дисбаланс и остановка такого развития через болезнь тела может возникнуть первым, что и приведет потом к опустошенности и негативным моментам уже в витале. То есть сначала болезненное состояние, а потом опустошенность в витале. И да, согласен, покой и ровность и спокойное устремление  - лечение. 9-)


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: gulavor от Март 14, 2016, 23:48:05
Алина, спасибо за отрывок. :)


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: gulavor от Март 15, 2016, 00:00:31
Галина, я не могу утверждать точно, так как сам конкретно этого опыта в его экстремальных проявлениях не переживал, но мне кажется, что возможна и ситуация когда витал человека может открыть себя океану витальной силы, особенно если еще есть влияние эгоистического желания привлечения силы, а не самоотдача этой силе (но возможно что может быть и просто когда тело не успевает), то в результате дисбаланс и остановка такого развития через болезнь тела может возникнуть первым, что и приведет потом к опустошенности и негативным моментам уже в витале. То есть сначала болезненное состояние, а потом опустошенность в витале. И да, согласен, покой и ровность и спокойное устремление  - лечение. 9-)

Верно, Слава, собственно эта йога потому и сложна, приходиться иметь дело с огромной Силой, в том числе и Высшей Силой, малейшая неискренность, желание что то получить для себя лично действительно способно разрушить. А  Неведение не всегда будет  чем то отрицательным, оно так же способно защищать  человека броней, по крайней мере, до тех пор, пока он не будет  достаточно готов, в общем лучше не спешить, двигаться соразмерно отрывающимся возможностям.


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: gulavor от Март 15, 2016, 00:30:18
Вспомнила один свой опыт. :)

Как то чувствовала себя неважно, лежала на кровати в каком то разбитом состоянии, вроде скрутило и распластало навалившимся огромным тамасом.  Потом почувствовала как стала расширяться, тонко-физические ощущения, стало  легче, но при этом во внешнем теле активизировалось состояние мелких точечных недомоганий, болевых ощущений.
 Потом каким то образом, не знаю каким, увидела себя , что уже стою , хотя тело вроде  продолжало лежать на кровати, но стояла тоже почему то  вся, с  телом, похожим на то же самое, что лежало на кровати. Стояла перед огромной движущейся субстанцией, причем в ней потоки шли одновременно и вверх и вниз с какой то ужасающей скоростью, сама субстанция ощущалась плотной именно из за огромных скоростей очень тонких и частых потоков, тогда шагнула туда, меня почти сразу же выбросило обратно, хотя в какие то доли секунд почувствовала, как через всё мое тело эти потоки успели пройти вверх- вниз,  но продержаться там подольше у меня не хватило бы возможности, буквально вынесло обратно.  Впрочем  даже этого микроскопического времени хватило, когда  вновь поняла, лежу на кровати абсолютно здоровой, причем такого состояния здоровья  не могу даже у себя вспомнить, как будто вот эта субстанция в единый миг вылечила, очистила, восстановила всё что было возможно восстановить. Конечно со временем опять позагрязнилась, но до сих пор вспоминаю тот случай, как один из самых уникальных.


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: Рут от Март 15, 2016, 11:38:00
Добрый день.

С возникновениям и отслеживание болезней понятно. А как быть с заболевания и возникшим очень давно и непроходящими? Например хронические заболевания, аллергии и пр? Как от них избавиться и получалось ли у вас?
Невозможно, к сожалению (а может к счастью?), со стороны дать конкретный совет по конкретному заболеванию, потому что для одного человека он подойдет, а для другого нет. Тем более, мы Вас не знаем. Но одно доподлинно известно: полное излечение от любой болезни возможно при соответствующем изменении сознания. Что касается аллергии, то у неё может быть разная причина возникновения. И вот эту причину и нужно соотносить с тем или иным ложным внутренним психологическим состоянием. И это может сделать только сам человек. Относительно "старых" заболеваний... Одни могут быть "старыми", но приобретенными в этой жизни, а другие "старыми", и полученными по "наследству" в качестве кармической проработки. Соответственно, к ним и будет разный подход с точки зрения обнаружения причины самого заболевания. Но лечение одно - изменение сознание.

В дополнение - для «физики», об адхаре. Мне в определенной степени разобраться с аллергией и вытекающим из нее дерматитом, существенно помогли частотно-резонансная терапия и баня. :)
Насчёт ЧРТ – надо смотреть.???Поскольку на рынке сейчас присутствует «многообразие» приборов и услуг, где делается реальная корректировка, а где под соусом, особенно хроносемантики, только бизнес. Я проходила и диагностику, и лечение на комплексе «КМДТ» (Комплекс Медицинской Диагностики и Терапии по биологически активным точкам и биологически активным зонам, товарный знак DOCTOR Special.) Это не реклама. Это личный опыт.
Баня. Финская сауна с русским колоритом. :)С опытно-установившимся, но гибким по самочувствию, «технологическим» процессом очищения тела, укрепления здоровья. Если ещё подключается осознанность действа, то случается вообще замечательно. ;D


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: Радостная от Март 15, 2016, 11:45:32
Добрый день.
В дополнение - для «физики», об адхаре. Мне в определенной степени разобраться с аллергией и вытекающим из нее дерматитом, существенно помогли частотно-резонансная терапия и баня. :)

А мне лечебная грязь помогла :)


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: Иван от Март 15, 2016, 17:17:36
Так как не являюсь слушателем вебинаров,  полагаю могу задать вопрос на форуме. 9-)  Меня заинтересовал пункт 9.

Ну а вопрос такой, как предположительно должно проявить себя отставание в развитии между внутренним существом и внешним телом, есть при этом  характерные признаки дисбаланса?

Галина, точных соответствий не существует, во всяком случае Мать их вроде нигде не приводила. Но на вебинаре звучала одна её цитата, где она говорит что, даже обыкновенная простуда в йоге может быть выражением наметившегося дисбаланса между различными частями существа. В то время как в обычной жизни она возникает по банальным и известным нам причинам. Видимо, каждому из нас предстоит самому разобраться с тем, что происходит с его здоровьем. Тем более, что схожие формы дисбаланса могут дать у разных людей разную симптоматику.


Название: 2016-03-13 - Двадцать третье занятие
Отправлено: Slava от Март 19, 2016, 12:43:25
Из вечерних бесед Ш.А.

"26.9.1925
Из Калькутты пришла телеграмма, содержащая обескураживающие новости о здоровье одного пациента. Когда врач сказал, что у него, вероятно, последняя стадия болезни, Шри Ауробиндо заметил: «После того, как я увидел его фотографию, у меня мало надежд. В подобном случае необходимы два условия: первое — личный контакт и готовность принять помощь; второе — нисхождение Высшей Силы, которой безразличны любые обстоятельства. Но условия еще не являются необходимостью для такого нисхождения».
........

У.: Свами Брахмананда из Чандода жил более 200 лет.
Ш. А.: Да. Если вы знаете хатха-йогу, вы можете сохранять свое тело невредимым от болезней. Вы можете также значительно затормозить процесс старения при помощи витальной силы. Трудность в том, что вы не можете находиться постоянно в состоянии Самадхи.
У.: Тиббати Бабу говорит, что при помощи определенных средств медицины смерть можно победить.
Ш. А.: Прошу извинить нашего друга, доктор, но я должен сказать, что скорее медицина может легко убить.
У.: Но он говорит также, что совершить это для человека очень трудно, так как условием должно быть соблюдение обета безбрачия — брахмачарьи.
У.: Да, кроме того, существуют и другие условия, которые совершенно невозможно выполнить.
У.: Он обещал через некоторое время дать X. лекарство.
У.:    Почему через некоторое время?
Ш. А.: Но X. умер очень молодым с точки зрения йоги.
У.: Да, он умер прежде, чем смог принять лекарство. (Смех)"     :)