Тебе Мирра

Добрый день, Я! Буду писать сама себе дневник. Этот дневник похож на то, что у Бойко в его школе "классической йоги"  называется "Сброс". Это очень удобное слово. На него можно вообще свалить любые сложности в садхане. Грусть, страх, когда хочется плакать, когда страшно. Просто сброс и все, не нужно ни о чем думать и с этим что-то делать его нужно просто пережить и все! Он обязательно закончится. У всех заканчивался и у меня закончится. "Все так просто!" - так, кажется, говорила Мать...Это слово можно даже расширять... до бе-е-есконечности. Иногда так "хочется" думать. Ну подумай усиленно минут 10. Перехотелось? Теперь дальше за работу. Иногда вместо йоги голова занимает себя  во этим:
Д. Хармс
МАТЕМАТИК И АНДРЕЙ СЕМЕНОВИЧ
МАТЕМАТИК (вынимая из головы шар):
Я вынул из головы шар.
Я вынул из головы шар.
Я вынул из головы шар.
Я вынул из головы шар.
АНДРЕЙ СЕМЕНОВИЧ:
Положь его обратно.
Положь его обратно.
Положь его обратно.
Положь его обратно.
МАТЕМАТИК:
Нет, не положу!
Нет, не положу!
Нет, не положу!
Нет, не положу!
АНДРЕЙ СЕМЕНОВИЧ:
Ну и не клади.
Ну и не клади.
Ну и не клади.
МАТЕМАТИК:
Вот и не положу!
Вот и не положу!
Вот и не положу!
АНДРЕЙ СЕМЕНОВИЧ:
Ну и ладно.
Ну и ладно.
Ну и ладно.
МАТЕМАТИК:
Вот я и победил!
Вот я и победил!
Вот я и победил!
АНДРЕЙ СЕМЕНОВИЧ:
Ну победил и успокойся!
МАТЕМАТИК:
Нет, не успокоюсь!
Нет, не успокоюсь!
Нет, не успокоюсь!
АНДРЕЙ СЕМЕНОВИЧ: Хоть ты математик, а
честное слово, ты не умен.
МАТЕМАТИК:
Нет, умен и знаю очень много!
Нет, умен и знаю очень много!
Нет, умен и знаю очень много!
АНДРЕЙ СЕМЕНОВИЧ: Много, да только все
ерунду.
МАТЕМАТИК:
Нет, не ерунду!
Нет, не ерунду!
Нет, не ерунду!
АНДРЕЙ СЕМЕНОВИЧ: Надоело мне с тобой
препираться.
МАТЕМАТИК:
Нет, не надоело!
Нет, не надоело!
Нет, не надоело!
(Андрей Семенович досадливо машет рукой
и уходит. Математик, постояв минуту, уходит
вслед за Андреем Семеновичем).
Занавес
1933
Причем, Математик очень серьезный человек! Я точно это знаю! По себе его сужу *crazy*

Так вот, еще о "сбросе". Самый мощный случился он, надо сказать из-за несколько неожиданных (правда ли?) событий. Это "огненное солнце" которое присоединилось к моей голове и огонь рушился на тело волнами. Одна волна (расслабилась), за ней другая, еще сильнее (еле-еле расслабилась)..Тут опыт пришлось закончить, а то так можно и сгореть!? Такое своеобразное крещение огнем.. Ведь оно (солнце это)  еще что-то хочет от меня, оно не закончило свою работу,  вероятно, только отсрочило ее (по моей воле, слушается ;D). Надо сказать, на тот момент, когда это случилось в полном возможном масштабе, эта сила была враждебной для меня. Конечно, мое сознание (внешнее) не способно ее понять. Вот уж тут была паника!

Наверно, я самый последний "йог"на земле в этом смысле. Ну ни как я не воин, увы! Увы, я признаю этот факт! Вся эзотерика меня пугает, все необычное меня пугает. Я читаю книжки (Ауробиндо, Мать и др. только потому-что не могу их понять, как не парадоксально это звучит. Только что утешения воспринимаю, а все остальное как бы отбрасываю подальше. Кстати, надо сказать, Савитри я вообще не читаю. Просто она мало того что на английском у меня, так от нее током бьет так, что я не могу сосредоточится почитать. Как на электрическом стуле сидишь 8-~). Все новое для меня - просто шок! Я трус до мозга всех человеческих костей. Это моя трудность такая, забавная. Я не знаю, как меня занесло сюда... Но, что было бы, если бы не занесло? Наверно я бы в этом мире сошла с ума от страха  :o. А так, держусь еще, наверно доставляя тем самым Силе много хлопот...(Это было лирическое отступление)

Паника закончилась забавно. В полной безысходности с этим (наверху) что-то сделать я решила сдаться и умереть 9-). Но бежать как Толстой или Есенин, или еще кто угодно мне казалось еще хуже. Прибежала. Все. Я ощутила присутствие Сатпрема рядом со мной, но и это мне не помогло. Что толку "от помощников" или "от зрителей"? Я же не понимаю ничего! (Удивительно, как я поняла, что это был именно ОН? Он же мне ничего не сказал...) Возник только один вопрос: КТО Я? ЗАЧЕМ Я? ПОЧЕМУ Я? И ответом был взрыв. Взрыв атомой бомбы. Внутри меня. Грудь обжог огонь. Физический огонь, не то, что какой-то призрачный. Он был абсолютно ощутим физически. Тогда-то меня перестала беспкоить мысль о "Солнце сверху", которым я не могу управлять.
Забавно и весело, наверное, смотреть с ТОЙ стороны моста на нас, страшащихся всего гномиков...

Небольшая справка о "себе обычной Оле" для "Постороннего В"  ;D
Родилась в Ленинграде. Обычный ребенок, очень обычненькая семья. Папа умер, когда мне было 10 лет. Мама тяжело это пережила (и я, конечно тоже). Его брат (мой дядя) от горя  принес к нам в дом Сатпрема "Путешествие.." и Махарши. Начала читать в раннем подростковом возрасте, когда и совершила первые попытки попробовать... Никто меня не заставлял и не просвещал в этом вопросе, кроме книг. Отучилась в школе (средненько), в институте (средненько). Друзья у меня были всегда самые лучшие, но вопросами Души не увлекающиеся. Отработала в научном институте в Черноголовке (под Москвой) 5 лет. Кандидатскую не защитила. Вышла замуж, родила сына в 26 лет. Переехали в Японию в 2011. Там родилась дочка тоже в 2011. В 2012 переехали на Тайвань, где живем по сей день. На вопрос "почему?" Существование отвчает: "так ...подарок!" ;D Внешняя жизнь надо сказать не сильно напрягает, зато внутренняя... бьет ключем по голове, главное чтобы не мимо!  ;-)

Есть порой такое ощущение, что не существует никаких "почему".  Точнее, только они и существуют ЗДЕСЬ. Сплошные "почему". Но на них ответа ЗДЕСЬ нет, только путаница сплошная. Это просто какой-то зов, или какой-то клич ОТТУДА. Будто тебе нужно идти не потому что... (вольная фантазия на тему), а "просто так иду на зов".  Это был мой вызов. Идти не потому что меня что-то не устраивает здесь, а просто потому что чего-то очень-очень не хватает. Хотя, вроде бы все есть и жизнь вокруг такая прекрасная. Столько красоты вокруг!!!Природа, дети, муж и все, казалось бы - живи! Правда, пока не заглядываешь в глаза других людей и животных, пожалуй. Ужасно сложно это видеть и не мочь ничем им всем помочь. Но, разве Я могу чем-то помочь? Когда у меня самой ЭТОГО нет. Надо ЭТО добыть во что бы то ни стало!!! Тогда я могу знать что делать.
Ответьте, мне (или себе), мой "Посторонним В" (т.е. читатель) на вопрос, почему (спускаюсь в хаос - в "почему") люди так любят читать про страдающих детей (в реанимациях и хосписах)? Что их в этом так притягивает?

Чтобы расшевелить тамас своей природы.

Добрый день.


От "Постороннего В"... :) Еда для витала и витальных существ. "Человек печалей". О чём есть, например, в упомянутом вами "Путешествие…" Сатпрема, глава 6.
 9-)

Итак, я упорно возвращаюсь к своим баранам! Я себя чувствую порой похлеще Шерлока Холмса. У меня есть зацепка, что меня надувают!
Представьте, в тот день, (после взрыва) стало твориться что-то совершенно невообразимое! Этот огонь в груди стал отвечать на все мои глупейшие вопросы! Я уже не помню, какие глупости меня интересовали, наверное, что мне съесть на завтрак или "всех ль на свете я милее" ;D, но в один момент (дневного отдыха) мое сознание "купило" билет "внутрь себя" по какой-то льготной цене для "особо йогически одаренных", видимо. Там висела картинка (жила она конечно, а не висла) с изображением НЕКТО (я конечно, в силу своей духовной безграмотности никогда бы и не поняла кто этот НЕКТО ), но он видимо почувствовав, что дела мои плохи, представился Кришной Васудевой (потом в интернетах посмотрела - не обманули!). В тот момент было ощущение, что внутри меня центр мира. И он сидит именно в центре Мира. После чего, он превратился в миленького кучерявенького ребеночка (похож на моего мужа, надо сказать .. чем-то ;D). Далее все это сменилось. Вижу "белый город", уж не знаю как его назвать. Белый сияющий город. Передо мной мост. В воротах радостный такой Сатпрем встречает. Ощущение, будто он меня так ждал и так рад меня видеть! (он меня знает (представляете!), а я себя - нет!!!УЖОС). Смотрю я на это все, и понимаю что это не меньше чем рай! Но, это (как у моего любимейшего Кришнамурти) все равно как мне дают букет цветов и я его вижу, я чувствую даже запах! Ну вот же он - бери! Но я НЕ ЗНАЮ КАК ЕГО ПРИНЯТЬ!!!!!!Я мечусь туда-сюда как глупый гномик (тогда я стояла как вкопаная, правда) и понятия не имею, что мне надо сделать, чтобы принять это!!!Было ли с кем такое??? У меня так часто бывает. Ох уж, эти все книжки, особенно..! Так вот - это все исчезло, как только я пошла "почистить зубы"!!! Где тут обман и надувательство??? (Рассказала своему другу про это, он ответил, что таких ПРИХОДОВ у него давно не было. Смеешно.  :)))))))
Я после этого абсолютно уверена, что живу на "два дома". Успеваю и тут и там ;-)У меня долгое время создается ощущение, будто в глубоких снах или в релаксациях днем я ухожу  "попить чай" с кем-то другим (может даже с Кришной?). Я давно мужу призналась в этом, на всякий случай :E. Но есть на пути какой-то блок-пост. Там говорят "отдавай память и ощущения"!!! Коварство??? Кто понял как пройти в обход??? Подскажите??? Может я хочу пригласить Кришну на чай ко мне в гости 9-), а  то не удобно получается!!! Я-то тут. Вот сижу пишу всякие глупости. Чай остывает и жизнь убегает! А Его ЗДЕСЬ нет!!! А повернешь глаза ТУДА- он ЕСТЬ. Что это за глюк такой? Вот моя глупая цель! я как маленький ребенок топает ногой "хочу чтобы Кришна был здесь!". А он стоит и машет мне цветами с ТОЙ стороны, а я бегаю как дура и не понимаю как цветы эти оставить при себе и не сдать на "блок посту". Вот такая любовная история *rose* Не поленитесь, подскажите нищему, как ОТМЕНИТЬ блок-пост????
PS. На самом деле, не стоит воспринимать это как духовный юмор или насмешка. Не хочу оскарбить "чувства" верующих. В этом есть что-то большее, чем просто слова..

Дайте взятку блок посту.  ;D

Кто-нибудь давал? Получалось? Боюсь предложить, да у меня и денег нет.. Только цветы :-\

Конечно получится, если скажите, что уже отдали себя Всевышнему или Кришне.

Пока у меня в голове есть вопрос "а как же муж?". наверное когда его не станет (вопроса, а не мужа) муж превратится в Кришну автоматически...

Для меня Вы странно задаете вопрос. Мне тоже нравится Кришнамурти, но Шри Ауробиндо намного глубже.

Странное это дело задавать вопросы Богу. Задашь вопрос, а ответ не умеешь понять.
Ну, я же видела новое тело! Я его ощущала. Новое, вложенное в старое. (Я предпочла это списать на глюк в свое время, так проще жить)
"Почему старое тело больное? Где в старом теле Истина?". Так  вот же новое тело! Так вот же Истина!
Не понимаю как так получилось. Я же не проходила трансформацию Духа и транмформацию тела тоже. Когда я выпала из этого момента? В этом есть какая-то загадка. Мне до многих Просветленных еще море переплыть - не иначе. А тело уже готовится? Это вот эта Та самая сила, что Огнем сверху это делает самостоятельно? На заднем плане (если прислушаться) я давольно давно чувствую какой-то поток, типа вибраций вдоль позвоночника. Это такое физическое ощущение. Сказать, что я особо тренируюсь над "освобождением ума" я не могу. Точнее, результат не  впечатляет (может уже некого впечатлять?) Подскажите, эта какая-то закономерная штука или может здесь что-то не понято мной? Где-то об этом кто-то пишет или знает может быть?
А еще есть и другая энергия, та что спускается свыше. Когда я концентрируюсь на ней, возникает ощущение дыхания через макушку головы. Я вспомнила, Сатпрем писал, что ее называют Шахти. Это типа Святого духа что-то, наверно. Как они две взаимосвязаны между собой. Та что Огнем и та что Духом? Тут не хватает каких-то энциклопедических знаний..?

Удивительная вещь индивидуальное восприятие. Иногда чувствуешь искренний призыв, иногда пародию.

Кришнамути для меня - сама любовь и нежность. Я не читаю слова. Только утешения "с той стороны". Мой букет все еще ТАМ.. :)
А Ауробиндо похоже ко мне индифирентен. Я не знаю как его ощутить. Я вижу, будто он с такой любовью все пишет. Но я его не ощущаю как-то внутренне..

Значит надо следовать за Кришнамурти. Вообще лучше следовать за тем к чему внутренне тянет.

Понимаю о чем речь  :). Просто нет мысла задавать все эти вопросы людям. Они так же бедны как и я. Что они мне могут сказать или посоветовать? Сдаться Богу?  Если бы он тут сидел, а не компьютер - я бы ему сдалась. Видимо, пародия получаетсся для людей, а сами вопросы - нет. А писанина эта вся - из серии "не сказанного не существует". Пишет гусеница, понимаете. Бабочке уже не нужно ничего писать "для себя"..

Понимаю о чем речь опять. Поэтому я читаю сразу 10 книг по духовной литратуре ;D. "Внутренне" пока тянет "куда попало". Лишь бы не заблудится! Поэтому и нет авторитетов. Что ты остался один-на-один со своей проблемой.

Это надо проверить.  :)

Читайте Шри Ауробиндо, Мать, Сатпрема. Больше вероятность получения нужных ответов.

Сатпрем очень давит на меня моей же безисходностью. От этого прямо некуда деваться. Потом, очень много сострадания, светлой чистой любви. Наверное это все действует как-то потихоньку. Не знаю.

У Сатпрема совсем нет безысходности.  Это скорее вызов.

Иногда в восприятии проскакивает такое странное и острое ощущение, будто МЕНЯ НЕТ в этой работе. Будто это тело -тело Земли. И оно представляет собой какую-то модель (назовем это так) Человечества. Тогда эти вибрации вдоль позвоночника чувствются особенно сильно. В какой-то момент это даже неприятно так терять "себя". И внутри будто какая-то камера пустая образуется и там давление под вопросом  нагнетается. Вот такой странный эффект. Интересно, такие штуки еще можно писать, или это уже из серии "не по адресу"?

На мой взгляд, это из серии пересказа заметок Сатпрема. А мне почему-то кажется, что повторений не будет.

Пародия - это для людей просто любопытствующих как у меня дела. Это что-то очень внешнее.

Правда? Странно..Но это живой опыт. У меня нет пересказа. Я просто не читала заметок Сатпрема, увы... Сейчас возьмусь, почитаю. А вообще-то очень похоже, что это пустота стала заполняться тем самым дыханием, что и в голове. Но очень не четко пока, как-то смазанно. И на сколько я понимаю - это са-а-амое начало йоги :)

     Я верю Вам, Оля, что у Вас были опыты, похожие в чём-то на опыты Сатпрема! :) И я не вижу пока никаких причин, по которым отдельные опыты Сатпрема или даже целые какие-то закономерности этих опытов не могут повториться у других практикантов; и не могут осмысляться ими в похожих с Сатпремом выражениях.
     
     Хотя, внешне присвоенных и, может быть, и воспроизведённых в себе ментальных, витальных и даже физических внешних пустых копий с опытов Сатпрема и их описания будет гораздо больше у почитателей Сатпрема, (как и у почитателей любых других выдающихся духовных личностей :)), чем реальных опытов и их реальных описаний.

Понимаю о чем речь. Это что-то типа ложной беременности. Такой своеобразный глюк. Да, в этом есть опасность. Но я не могу, к сожалению, сейчас приступить к чтению Сатпрема, потому что меня вырубает.. В Заметках все начинается со "смерти Матери" (только что прочитала и мое равновесие уплыло...), а мне это сложно... читать. Если кто будет так добр просто по-существу сами опыты и похожие описание мне скопирует - будет большая помощь! Спасибо, друзья!

 Юрий  9-) классика!
Я ждал от Вас примерно такое сообщение.

 Юрий,  как Вы считаете, на пример опыты Шри Ауробиндо его последователи часто себе воображают чем реально их испытывают?

 Как с Вашей точки зрения не попасться в такую ловушку?
(Оля, Ваши опыты я не считаю выдумкой или чем то подобным 9-))

     Оля, правильно ли я Вас понял, что Огонь и «ядерный взрыв» Вы ощутили в области сердца? И что мистическое Солнце засияло именно в нём? Или оно вспыхнуло в Вашей голове?
     Если Ваше главное пока переживание, связанное с Солнцем и Огнём и имеет корреляцию с областью духовного сердца, то, как я понимаю Вашу ситуацию, эти опыты имеют отношение к пробуждению Вашего психического существа, Вашей Души.
     А Сила, которую Вы ощущаете как нисходящую сверху через голову, это, скорее всего, Сила, представляющая другой аспект Божественного, не индивидуальный (в виде вашего психического существа), а универсальный, космический, который соответствует второй после психической – духовной трансформации человека. Это, если исходить из классической теории интегральной йоги. :)
     Какая корреляция этих двух божественных сил между собой? Психическая реализация подготавливает, облегчает и придаёт безопасность воздействия на нас второй Духовной Силе, снисходящей на нас сверху и производящей в нас вторую трансформацию нашего сознания и наших проводников.
     Психическая реализация раскрывает в нас индивидуальный аспект Божественного в нас, а духовная реализация приобщает нас ко второму аспекту Божественного, (из трёх выделяемых Шри Ауробиндо), – универсальному, космическому.
     
     У меня есть впечатление, что очень часто практики интегральной йоги путают эту нисходящую духовную Силу, представляющую из себя универсальную Шакти, с супраментальной Силой и приносимой ей супраментальной трансформацией нашего существа. На мой взгляд, это одна из распространённых ошибок садхаков ИЙ! :)

     Кажется, Вам и в самом деле не хватает знаний по ИЙ! :) Как и мне! :) Очень рекомендую тома «Писем о Йоге»! :) Плюс «Синтез Йоги». Плюс всё остальное! :)

     Оля, в этом своём сообщении я высказал лишь своё частное мнение о Ваших опытах и моё частное понимание теории и практики интегральной йоги: эти понимания могут очень сильно отличаться от истинных!!! :)     

Последовательность была такая. Расскажу все простым изложением.
Я спала с "моей" Савитри (я ее не читаю, я с ней общаюсь). Сначала я книгу даже побаивалась (но, это другая совсем история). Это было в районе моего ДР 33 лет (буквально месяц назад). Я давно забросила чтение Сатпрема (может лет 10 как) и копировать что-то у меня не было идей.
Так вот, приснился мне "сон", как будто моя подружка была вся как-бы черная и указывает мне на Истину (показывая на какую-то книгу). (а между прочим именно в книге Савитри я чувствую живое что-то, как будто это какое-то Существо или там бьется сердце). И вот я вижу то, что она мне показывает и далее сон заканчивается!! Тут НАД моей головой вижу огненный шар. Это типа солнца и оно запускает в меня свой луч через макушку. По телу проходит горячая волна, я почувствовала, что нужно расслабится и выдержала только 2 таких волны. Это очень не просто, как будто огонь через тебя пропускают. Это исключительно телесные ощущения!!! Никаких духовных переживаний в этом я не ощутила. Т.е. это будто материальная штука. Конечно, я была к этому не готова, что уж тут говорить. И потом случилась паника и "взорвалось" уже другое солнце, то что в груди. И поле этого Кришна и "белый город". А потом все исчезло!(?). Вот и все и ничего больше. А что это и как это объясняется я не знаю. Читать книги сложно, потому что я читаю книгу и вижу фигу или вижу то, на что мне "не надо" смотреть...Так что я часто иду на ощупь в темноте :)

     Оля, выскажу своё субъективное мнение, которое во мне становится только всё более прочным пока, выстраданным так сказать. :)
     
     На мой взгляд, читать книги Сатпрема можно только после того, как очень хорошо усвоишь теоретическую часть интегральной йоги в первую очередь по текстам Шри Ауробиндо, а потом  и параллельно – Матери.
     Но ещё лучше: не только глубоко и прочно усвоить эти теоретические знания, но и получить первые личные значительные опыты и переживания на пути интегральной йоги. И только после этого, на мой взгляд, можно стараться понять опыты и идеи Сатпрема, изложенные в его книгах.

     А теперь я постараюсь обосновать эту свою точку зрения. На мой взгляд, книги Сатпрема тематически можно разбить на три группы: 1. В которых он описывает традиционную теорию интегральной йоги, но в очень искажённых и очень непонятных личных интерпретациях; 2. Книги, в которых Сатпрем описывает и осмысляет опыт Матери по супраментализации ей своего физического тела; 3. Книги, в которых Сатпрем описывает свой личный опыт и свои идеи о садхане в целом и о том, как должна происходить практика по супраментализации физического тела.
     
     Почему, знакомство со всеми этими книгами Сатпрема, лучше отложить до того, времени, пока не утвердишься в теории и практике интегральной йоги по книгам наших Учителей?
     1. Потому что Сатпрем, на мой взгляд, очень искажённо и очень субъективно излагает теорию и практику интегральной йоги.
     2. Потому что его личный опыт практики интегральной йоги, хоть и выдающийся по своим результатам, но очень индивидуальный! Поэтому, если стараться строить свою практику интегральной йоги по Сатпрему – это значит, подвергнуться опасности множества теоретических и практических ошибок в своей личной практике.
     3. На мой взгляд, чтение книг Сатпрема, посвящённых теории и практике Матери последнего этапа её садханы, (освещённых им, как я надеюсь, достаточно правильно), когда она занималась супраментализацией своего физического тела, будет сильно отвлекать начинающих практикантов, от реализации более простых, но необходимых целей и задач интегральной йоги.
     По этой же причине, на мой взгляд, начинающим практикантам ИЙ, (которыми, скорее всего, являемся все мы! :)), не стоит сильно зацикливаться на чтении книг «Агенды Матери».

 Юрий,  согласен с Вами на сто процентов,  Но!

Но вот какая штука получается :)
 Судьба нам подкидывает книги совсем в ином порядке!
Моя первая книга была Беседы с Павитрой. Потом я купил Путешествие сознания,  но думал что это Шри Ауробиндо написал,  кто такой Сатпрем понятия не имел ;-)
 Так что всё намного сложнее  8-~

     Вы, кажется, в самом начале своего практического пути в йоге! :) Но какое яркое и значительное это начало! :) И какое, опять же, индивидуальное! Мне кажется, что Божественное очень милостиво к Вам! :) Надеюсь, что Вы в своём пути добьетесь многого! Только не спешите ни ментально, ни эмоционально, ни опытно! Не гоните лошадей своих эго-мыслей и эго-желаний! Как можно больше доверяйтесь Божественному в своей судьбе и своему личному сознанию! Отдавайтесь на милость и волю Божественного!
     Успехов Вам в садхане!!!  *rose* :)

Лучше не с 1-го тома тогда начать читать, а с 3-го. Там очень много про солнце, подъем к нему/спуск, описание его опытов почти каждый день. Ниже для примера, на мой взгляд похожие описания.
P.S. По поводу не чтения Сатпрема я с Юрием  не согласен!  :)

"3 мая 1983
      Сегодня после полудня, словом, едва я сел, как это низошло волнами, река непрерывного могущества, которое наполняло-наполняло меня, о!
……
Эта река текла без остановки больше часа, я спрашивал себя, куда весь этот поток погружается в моей почве, через какое «ущелье», какую «трубу», но он тёк и погружался, я не знаю куда, без остановки.
…..
Время от времени, возникала, словно волна или масса могущества, которая проходила или пересекала этот хрустальный блок. Он был массивным, горячим, как расплавленное солнце.

21 января 1983
            К концу определённого времени перемешивания-наполнения (получаса или трёх четвертей часа), когда это начинает становиться неподвижным, мы больше совсем не ощущаем своего тела (что являемся телом), и даже свою комнату, и тела в комнате – мы, словно сгущение, достаточно огромной светящейся энергии, округлой, можно сказать, но это не имеет измерений; эта «округлость» или это сгущение могли бы распространяться… я не знаю до какой степени; это могло бы быть таким же огромным, как наши места, или как Земля, или как вселенная – мы не ощущаем границ. И тело, словно не существует, или представляет собой какое-то зёрнышко в этом сгущении энергии.

"

    Тимофей, думаю, что аргументация этого Вашего сообщения очень надуманна, то есть далека от реальности! :) Мы все живём в одной стране, в одно историческое время; и все знакомимся с книгами Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема по мере их издания.
     Поэтому, перед всеми нами, кого заинтересовал путь интегральной йоги, объективно был примерно один и тот же выбор какие книги читать, на каких книгах наших Учителей делать свои личные, индивидуальные акценты.
    
     То есть, если кто-то зацикливается на книгах Сатпрема больше, чем на книгах Ауробиндо, то это происходит не от того, что книги Ауробиндо менее доступны для него фактически, а от того, что в нём есть внутренние индивидуальные предпосылки для того, чтобы обращать на книги Сатпрема больше внимания, чем на книги Шри Ауробиндо и Матери.
     Какие распространённые предпосылки этого? Эмоциональность и образность текстов Сатпрема. Их значительно большая простота, пустота и даже примитивность по сравнению с текстами Шри Ауробиндо, (я имею ввиду те книги Сатпрема, в которых он описывает теорию и практику традиционной, так сказать, интегральной йоги).

Юрий,  но это моя реальность,  она не надумана - это факт.
 Факт что я первыми начал читать книги Сатпрема,  в параллели с Шри Ауробиндо и Агендой. Факт в том что моё сознание очень "ломало" от этих разных позиций.
 Даже наш диалог с Галиной говорит о том что эти два аспекта ИЙ которые с Ваших слов должны идти в некоторой последовательности, они встречаются в одной точке и сопротивляются, тем самым изменяя сознание каждого кто участвует в этом споре.
 Знания разных десятилетий оказались вместе!
Неужели Вы своё мнение можете противопоставить судьбе, которая подбросит кому нибудь первой книгу Сатпрема,  а не Шри Ауробиндо?
 Мы оказались на рубеже где эти знания сошлись в одной точке, и что? я должен отложить в сторону книги Сатпрема, Агенду и читать только труды Шри Ауробиндо?  Даже если механически я так сделал (что уже невозможно), моё сознание уже изменено т.к. в нём раскрыты знания и того и другого.
А есть ещё третий слой, это вопросы и ответы Матери и вообще все слова Матери кроме Агенды,  которые весьма просты и легко читать.  Но я не могу сказать что они пусты, просты и примитивны! (я заметил что женская половина форума чаще выкладывает цитаты из Вопросов и ответов Матери).
 Сказать честно, по своим внутренним ощущениям труды Шри Ауробиндо я воспринимаю как огромный пласт знания, он немного кристально холодный и бесконечно высокий.
 В словах Матери я чувствую некую материнскую заботу, нежность и тепло.
 В книгах Сатпрема я чувствую жажду выхода во что то иное, некий рубеж который нужно проткнуть и выйти,  причём он в его книгах для меня становится очень чувствительным, да мможет это мой витал так его чувствует.

Мне кажется в книгах Сатпрема очень много примешано от психического.  Я считаю что Сатпрем ОЧЕНЬ хорошо знал труды Шри Ауробиндо! ( поскольку переводил и т.д их),  и не стал бы (как на пустом месте) ошибаться и вводить читателя своих книг в заблуждение.

А вот в вечерних беседах очень чувствуется тепло и нежность Шри Ауробиндо,  и огромное знание :)

По поводу моста и блок-поста. Может его достроили?  :)

Заметки об апокалипсисе. том 4.
"(Новое письмо Л., от 14 августа 1982 года) Это видение «моста» замечательное, сейчас я совершенно это понимаю. Была ещѐ так же одна деталь, о которой я вам не сказал: на входе «моста» были служащие, какие-то официальные лица моста или что-то в этом роде, и они говорили: «вы не можете перейти, надо ждать официального поезда». И именно поэтому эта горсточка молодых людей ждала (собравшись в круг) у входа на мост. Затем я подошел и стал настаивать: «Но, в конце концов, поезд не нужен, чтобы перейти на другую сторону, я доберусь туда пешком, по рельсам». И какой-то тип мне ответил: «Вы не сможете это сделать! Вы собьетесь с пути. Если вы пойдете по мосту, вы заблудитесь, так как там много путей и развилок». И он показал пальцем на тьму под мостом. Но всѐ же я решил не обращать на это внимание и взобрался наверх, на крышу, покрывающую мост, и прошѐл, таким образом, до того места, где я достиг края и чуть не полетел в воду с пятидесятиметровой высоты. Вот так. Таким образом «стражи» моста отвлекают людей или отговаривают их переходить.

(Ответ Сатпрема) 21 августа 1982
«Официальные лица моста», это просто великолепно! «Шри Ауробиндо и Мать открыли путь, но только не ходите по нему!» Вот так, Ложь с самого начала; в своем первом интервью с каким-то канадцем (у меня это сохранилось в красной папке), Нолини заявил: «С уходом Матери, Трансформация остановлена». Они все хотят поклоняться, но ни в коем случае не становиться, это слишком утомительно!"

Я вас, ребята, всех очень понимаю.
Но вот моя позиция на данный момент такая. Мы часто бежим вперед паровоза. Мы хотим знать конец еще до того как вступили в начало. И это очень большая трудность. Теперь, пояснения к этому.
1. Мы (большинство из нас)- обычные люди. Просто обычные люди. И это очень важно понимать. А для обычных людей важно быть в первую очередь разумными, не так-ли говорила Мать? Это первый акцент. Это значит, что у всех нас есть та жизнь, которую нам подарил Бог и в ней мы должны сохранять абсолютную вменяемость и ментальное спокойствие ( и даже возможно некую приземленность). Такая мысль у Ауробиндо, кажется есть. То есть якорится к Земле и делать свои повседневные дела. В этом помогает, конечно, практика безмолвия.
2. Далее, вторая цель йоги (после зова, как бы он не выражался), это то, что может достичь обычный человек, т.е. как ни раз писал ША - это некое состояние покоя, центрирования и далее более глубокие его состояния (вплоть да открытия психического). Это делает ЗА НАС сила Шахти, которая какбы якорится к нашему безмолвию, верность которому и является преданностью ей (т.е. Божественному)! Потому как  не верность - это все страхи и сомнения, которые нападают на мозг и заставляют тебя отвлекаться от главного, т.е. медитации!
3. Когда происходит контакт, т.е. давление в затылке и спуск (ощущение потока вибраций в теле вдоль позвоночника) при более глубоких состояниях - начинается что-то типа центрировки сознания и чистки существа. И вот это настоящая битва за вас! По себе знаю! Ну, некуда просто девать себя (особенно если мысли еще бродят, а не преданны Божетвенному в тишине своей же). Это состояние не предать словами! Оно действительно очень мерзкое. как-будто какая-то мерзость разлетается на куски и дерется за вас и тело или что бы там ни было очень сильно реагирует на это полной безысходностью на ровном (заметьте) месте!!! А вам нужно ведь жить. Дети маленькие внимания требуют. Тут помогает приземленность и быт и верность Силе и вера в нее. Это сложный момент, который может длится долго, на мой взгляд. До тех пор, пока не установится полный покой. Тогда уже будет ничего не страшно! Так что, пока вера только в книжке описана - для меня она - пустой звон. А когда вера - это вопрос жизни (разумной и благополучной), то это уже соовсем другой разговор :)
И, кстати, еще! Мой муж занимается йогой по Бойко. Очень классная вещь для простых людей. Он очень умный дядька, на мой взгляд. Очень призмленный такой, что очень помогает сохранять вменяемость. Они не берут деньги за информацию и вообще очень скромные ребята. У них в йоге очистка и центрировка очень хорошо описана и стала мне понятна и не страшна (потому как слово "враждебные силы" очень пугательно, а "сброс" - совсем другое дело. Не надо искать тмной кошки там, где ее нет!  Я уверна, что это можно использовать как первый этап, хороший фундамент и ясное начало работы над собой. И эти знаниия очень помогают и мне в сборе сложной головоломки под названием "Я". К тому же, смотрю по мужу, так он добивается хороших результатов и в работе над телом, и в работе над своим сознанием. И без всяких огненных шаров над головой. Я просто призываю нас всех к разумности и поэтапному, пусть это и долго (тут нужно трудится, а не ленится!), продвижению. Потому как мой опыт говорит о том, что бегать вперед паровоза не всегда продуктивно  :-\

на счет блок-поста. Я думаю, что мне мешает остаться с цветами то самое бессознательное или подсознательное, что сейчас и чистит активно Шахти. Так что, если я это выдержу 8), надежда есть!
Что касается моста в "белый город". То о нем заботится не стоит (так же как и о том огненном солнце, что сверху). Он сам должен о нас позаботиться! А без нового тела туда дороги нет! А что мы (люди. кажадый из нас!) сделали чтобы его (это новое тело) добыть - пока ничего существенного! Правда или нет?
Мы склонны думать о прекрасном ТАМ, забывая бороться за жизнь здесь ;->

На мой взгляд, в трудах Сатпрема очень много его личных переживаний. Его страданий за жизнь нашей Земли и человечества и огромная ответственность перед Матерью и нами. Осмысление Пути глобалного масштаба. Это очень помогает встать а Путь, но следовать ему.. не знаю. Он очень душевный, нежный, чистый, сострадательный. Но, этого мало! В нас должна сражаться Махакали Мать, не иначе! без всякого выпадения из мира и потери рассудка!

Да, вот еще! У меня есть такое ощущение, что каждый человек - это и есть человечество. Мы, каждый из нас - модель мира. Поэтому, нужно работать только над собой в своем теле, взяв на себя всю рутинную и повседневную работу, а не тосковать об ананде в наших грезах. Всё что Бог дает в ответ - это большая благодарность и подарок, за наш труд. А я верю, что полная сдача - это не валяча на диване с книжкой Сатпрема и утешения себя "новым миром". Это огромный труд преодоления нашего тамаса, нашей лени, безделья, браться за любую трудную работу, качественная очистка ментального, полная вера в то, что чистка и работа Силы в нас завершится полным успехом, несмотря на полный мрак и ужас, охватывающий порой. А чистка эта дело очень долгое, болезненное и неблагодарное. Это реальный труд по очистке нас (и нашей планеты!), это та РЕАЛЬНАЯ помощь, которую мы можем предложить в своем собственном теле, в своей собственной жизни! Сдача и Битва - суть одно! И это именно натоящая жертвенность - продолжать, даже если все горит огнем и черти мечатся вокруг! (это они от страха :)А не бегство в ананду и другие миры, пока тут идет великий труд. И только тогда, когда мы это делеам "просто так", просто потому что так надо! не ожидая никакого "спасибо" в замен.. только тогда мы получим наш приз (все мы). А пока, наш дело - суровый, вменяемый труд и наибольшее долголетие! Самые простые вещи даются сложнее всего! Даже почистить зубы и тщательно прожевывать пищу - сложность для нас. А мы хотим спасти мир.. наивные! *dance*

Добрый день.
"Остапа понесло..."? :)

Кажется, году в 1963, Мать написала ученику:
"Первым результатом воздействия Силы становится опасное разрастание эго. По отношению ко всему этому стоит занять только одну позицию: делать все от тебя зависящее и предоставить результат Господу."
 
И несколькими годами ранее:
"…У вас есть свой собственный опыт; попытайтесь сделать его как можно более истинным и полным, но предоставьте каждого его собственному опыту."
 *HI*

+100
Ольга, сегодня Вы по другому пишите, чем вчера.  :)  Наверное почитали наши обсуждения и поняли, что мы такие же "странные" как и Вы и общий язык с нами найти можно.  Но йогой Бойко заниматься навряд ли кто пойдет.  :)
Поэтому извиняюсь за некоторые вчерашние свои сообщения. Я просто последнее время как-то погрузился в заметки Сатпрема. И тут Ваши сообщения.  ??? Характер своих опытов, я думаю, Вы сами правильно понимаете, а вопросы  были для ощущения той самой атмосферы форума, наверное?
P.S. И для Вашего понимания тут как бы только два активно пишущих в "защиту" Сатпрема Тим и я .  Тим работает по 12 часов и ребенка тоже растит как Вы.  :) Мне тоже почему-то приходится много работать и при этом по роду работы еще общаться с очень большим количеством людей, очень разных (ментальных, витальных, эгоистичных и т.д). По этому книжки Сатпрема на диване мы не читаем.
И есть тонкий момент, на мой взгляд, в этой работе. Этот вопрос, как бы периодически меня посещает. Нужно ли мне поддерживать эту излишнюю внешнюю машинерию? Это не вопрос к Вам, а просто мысль для расширения Вашего сообщения. Я понимаю, что ответ на этот вопрос может прийти к каждому только изнутри, когда что-то во внешнем опыте будет исчерпано.

Тим, мне кажется, что логически невозможно соединить эти "два аспекта". Потому что в ментале они неизбежно сталкиваются и очевидно противоречивы для ментала. Но странно, что в своем сознании я совсем не вижу их противоречий. Это все как единое целое и именно это целое отвечает на все мои вопросы. Но как передать это понимание другим не понятно.

 Слава,  меня тоже посещают эти мысли всё чаще и чаще.
 И я прихожу к выводу что в обычной социальной жизни невозможно делать ту работу которую делал Сатпрем.
 Даже банально общаясь с людьми,  я теряю внутренний настрой и концентрацию, что то ускользает. Нужна постоянная атмосфера и у окружающих людей которая соответствует этому зову и этой потребности. Иначе всё ускользает. Нужно погружение как субъективное так и физическое.  Невозможно в метро этим заниматься. В метро можно концентрироваться и погружаться во внутрь или даже иметь какие то опыты, но не то действие которое совершала Мать и Сатпрем.  Даже обычная семейная жизнь не даёт погрузиться в это,  должен измениться образ жизни.  Нет, это не значит что надо уйти в монастырь,  но что то должно кардинально поменяться в бытовом плане тоже.

Тим, меня долгое время удерживала идея, что можно проявить божественное в любых условиях. Для себя я все еще не знаю ответа на этот вопрос.

Даже банальное общение с людьми должно либо измениться либо быть минимальным.
 Может для окружающих ты станешь неудобен для общения и контакта или окружающие станут неудобны для тебя. Ты становишься неудобным для всех и все для тебя!  Это точно...

Слава, как раз наоборот, если «йога» проходит лишь в ментале , т.е. в уме , то противоречий нет, а вот если человек имеет практические знания, то есть. *sorry*
 Видите ли  ум читает и сопоставляет слова по принципу схожести, и если видит некоторую идентичность слов, то тогда для него будет и сам путь казаться одинаковым. Но на самом деле одни и те же слова могут означать настолько разные вещи, вплоть до абсолютно противоположных опытов.
Я приведу примеры для разъяснения.

 Скажем вы можете прочитать в описаниях опытов слово «подъем», но в разных практиках это совершенно разный подход, например, подъем Кундалини в позвоночнике и подъем в ИЙ настолько отличаются, что здесь уместно будет говорить о противоположности опытов. Ведь Кундалини пробуждают из нижней части позвоночника, что в общем то соответствует уровню подсознательного, причем в самом начале практике, отсюда необходимость защиты для ученика  его гуру. А в ИЙ, подъем наоборот вначале раскрывает верхние, духовные уровни, идет осознание Божественного сначала там, свыше.

Потом вы можете опять же прочитать умом такое слово как «огонь» и думать, что любое упоминание этого слова будет автоматически говорить об одинаковой практике и даже иметь обязательное отношение к психическому. Могу сказать, что это не так, есть опыты переживаний огня например в нижних сферах, огонь там переживается  именно как горение и даже  сжигание, причем  опыты могут быть дольно опасными, в частности об этом было  известно ещё со времен Христа, есть упоминание о геенне огненной, причем не случайно, это реально соответствует действительности, геенна и впрямь существует, буквально море огня . А вот Агни психического никогда не бывает опасным, причем этот огонь Абсолютно безопасен. Но вот если не было личного опыта, а есть только умственные читалки, то разницу вы не сможете уловить в принципе.

Теперь что касается солнечности. Описание солнечности переживаемой в витале очень даже многим  известно из практики, оно  действительно воспринимается  как жгучее, очеь яркое, до боли в глазах Ярило, но не нужно думать, что стоит кому то написать о «солнце», то значит автоматом у человека уже будет супраментальное переживание. На самом деле не этим проверяется супраментальный опыт, только одновременное присутствие Божественного может говорить об этом.

Кстати вы привели слова Сатпрема: "Они все хотят поклоняться, но ни в коем случае не становиться, это слишком утомительно." Насколько вы сами можете определить своё продвижение чего именно больше у вас, да и у Тима, практики или поклонения?  :)

Не знаю, но продолжаю. Неудобный это точно, но с другой стороны способный договориться и учесть все противоречивые интересы людей, так как я их чувствую. Но все это условно. Если ментально смотреть, то это сплетение противоположностей, но божественное это все. Поэтому вопрос...выйти из или работать изнутри....
Вот Юрий внешне давно вышел, он проходит другой опыт. Юрий, я ведь не исказил суть и не обидел этим Вас?

Галина, но мне кажется очевидным, что ни у меня, ни у Тима нет поклонения Сатпрему или чему-то еще.  :)
И почему Вы решили, что "йога" у нас проходит только в ментале. Если мы формулируем что-то в ментале это ведь не означает что мы там живем.
По поводу кундалини и связанных с этим вещей мне вообще это не интересно. Для меня важны только два момента: устремление и самоотдача силе когда приходит ответ.

Работая изнутри Вы будете ходить в маске?
 Но внешнее тоже должно хоть чуть меняться
 Или надо просто больше уединяться?, но тем самым Вы автоматически становитесь неудобным для семьи, Вы плавно выпадаете даже из семейного круга. Вы как отшельник находящийся в гуще событий, но будет огромное трение...

Тим, я не знаю. Я в процессе этого опыта. Сатпрем своему родному брату писал, что не надо пытаться обмануть ложь, надо постараться остаться истинным. 

Слава,  как раз подоспела цитата из Золотоискателя, :)
ещё теплая... почти горячая



Ты знаешь Париж... его торопливых и серых парижан, которые вечно смотрят себе под ноги. Так вот, в Индии у людей есть время... у них есть время. Можно подумать, что они живут в вечности. Светлый взгляд, улыбка. Другое измерение...
— Другое измерение?
— Больше пространства, если хочешь.
— Это правда, у нас постоянно не хватает времени... тяжкая ноша.
Когда Бертран взволнован, у него чуть шевелятся уши. Свои длинные светлые волосы, почти выцветшие, Бертран зачесывает назад.
— Можно подумать, что жизненные потребности не имеют для тебя никакого значения. Как ты устраиваешься?
— Все жизненные потребности, Бертран, мы, торжествующие ослы, придумываем себе сами.
Бертран улыбается; наконец-то я согрелся.
 — Иногда мне хочется быть таким, как ты...
— Послушай один секрет — непростой. Вот... Ты раз и навсегда отказываешься от будущего, отбрасываешь его. Все оставляешь снаружи, ничего внутри — ничего, кроме своей веры в чудо. Тогда все придет. Все придет, несмотря на Миньяра и ему подобных. Они бессильны против этой силы, против этого огня. Но нельзя плутовать, понимаешь, нельзя ожидать никаких златых гор и не знаю чего еще, никакого будущего... только тогда случится истинное чудо, и оно все изменит. Это нелегко... Если ты решишься, ты как бы нарушаешь табу, и на тебя все повалится — быть может, испытания, чтобы проверить, не плутуешь ли ты. В общем, это как вступление в мир порядка — удивительного порядка.
Но жизнь при этом меняется. Все приходит, все удается! Как если бы настоящее взяло на себя все заботы о будущем. А раньше ты заботился о нем сам.
Ты лежишь на спине, а внутри пылаешь. Что-то вроде апостола — фантастического апостола.

    Да, Слава, я, к счастью, давно вышел из тесных оков семейной и профессиональной жизни, давно сведя профессиональную и социальную активность до возможного минимума: работа простым охранником сутки через трое и отсутствие любых личных привязанностей, хоть сколько-то негативно влияющих на мою жизнь. Такой социальный выбор я принял сознательно лет двадцать пять назад и ни разу не посчитал его ложным. :) Я пришёл к подобному выбору абсолютно естественно и реализация его на практике не составила для меня практически никакого труда. :)
     Но, у меня есть свои сложности в садхане, самые большие из которых – это море личной свободы и свободного времени :), которые надо самому обуздать и направить в правильное русло; плюс долгое, многолетнее бессознательное предпочтение статическим отношениям с Божественным в себе, в ущерб динамическим проявлениям Божественного в своей жизни. Скорее всего, я назвал далеко не все свои основные проблемы в садхане! :)

Тим, да это так и есть. Внутренне я отказался. Проверяю не плутую ли я.  :)

Вот это именно то, что я хочу сказать!
Понимаете, это странно. Все, что я пишу адресовано не вам, а мне. Вы мне можете только помочь, но врядли понять. Это очень важный момент - я никого не учу. Это то, что "пришло ко мне" и попросило выразится. Не знаю, почему именно здесь. Этот вопрос мне не понятен, но кажется будто в этом какой-то есть смысл..
Это все "пришло" не от ЭГО, а от Силы. На самом деле, мне нужна ваша критика! За что вам огромное спасибо! Вы мне безумно помогаете! 
На счет Бойко ;D. Не бойтсь его. Я вовсе не призываю никого (на самом деле) идти заниматься этим. Это был бы полный абсурд. Это я написала для себя, чтобы напомнить себе же о некоторых практических и очень работоспособных (для меня же) методах. И никакого тут подвоха нет..
Что касатся детей, так и это все понятно. Просто я хотела напомнить себе же не только о возвышанных целях, но и, как говорится, "без отрыва от производства".
Может, если вы воспримите мой дневник ни как послание к вам, а как "послание к себе", то вы лучше сможете видеть саму идею. Понимаю, это сложно! :)

Как я ЕГО ПОНИМАЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Как я Вас понимаю! Это своеобразное "смакование" Божественного в себе.
Недавно у меня был опыт. Я "увидела себя" с ТОЙ стороны. Это невозможно передать так просто на бумаге. Как будто ты школьница и собираешься пойти на свидание с парнем, которого ты не знаешь, но вроде говорят, что он супер хроший и принсет море удовольствий (Божественное из книг). И вот, она мнется, жмется, все время думает об этом. Какую занять позицию, чтобы и рыбку съесть и косточкой не подавится. Не знаю, понятно ли я говорю? И ОНО там сверху, ну просто не знает как к нам прицепиться, как с нами быть? Любое движение с ТОЙ стороны может вызват совершенно не адекватную (не разумную) реакцию с этой. В этом смысле, очень сложно с нами иметь дело. Вроде бы и да и нет, ни рыба - ни мясо.  Что сделать такое, чтобы мы поняли, что от нас требуется не только смакование, но и вступление в ночь. Что это не только свет на верху, но и кромешная тьма внизу. Что это "парень" принесет не только рай, но и сильную боль. Оно не знает, когда мы будем готовы пойти "во мрак своей же ночи". И у меня было жуткое ощущения, что я теряю себя. Как будто ты умер (не иначе), и это настоящая сдача, на которую потребовалось мужество. Это как самовольное падение в пропасть (внутрь себя). И только тогда приходит Сила. Какая-то очень большая сила. Не знаю, можете ли вы понимать о чем речь или это слишком абстрактно для вас.

Может быть надо прилететь на Родину в Питер 15-го августа?  :)
Увидите там всех единых Юрия, Галину, Тима, меня и еще много других замечательных людей.  :)

Извините, что я атмосферу форума нарушаю :). Я просто дневник тут увидела и что-то внутри меня сказало "да". Если вы скажите, что я "не по адресу" я сверну свои письмена, не вопрос O0
Можно ко мне как к циркачке относится - это тоже "меня" устраивает.  ;->

Дочитали до неприятных сообщений?  :) Прилетайте 15-го на родину.  :)

     Оля, если б Вы только я знали, как я рад знакомству с таким интересным человеком как Вы!  *rose* :) Я даже не имею сейчас ввиду Ваши опыты :), а просто Ваше прекрасное сознание!
     Спасибо Вам огромное, что посетили наш затхлый мирок :) и внесли в него столько свежего воздуха! Надеюсь, что Вы побудете ещё с нами как можно дольше! :)

P.S. Это сообщение я написал ещё не прочитав последнего Вашего сообщения в этой теме! :)

Мне это вопрос очень знаком. У меня такое чувство, что меня специально выслали на "необитаемый остров" для работы. Это типа как "на старт". Не думаю, что это должен быть ваш выбор - поддерживать машинерию или нет. Пока она идет, лучше работать в ней из-за всех сил. И отработать то, что нужно отработать.  Но, я могу только запутать Вас своими советами. Просто я замечаю, что случай подворачивается сам собой, когда мы готовы к нему. Тогда все становится просто. Я вижу, что отрабаотывала многие вещи очень долго и тщательно, прежде чем совершить качественный скачек (со сменой обстоятельств)
К примеру, у меня свекровь имела сачала троих детей, затем они выросли и потом ей пришлось ухаживать за тремя старенькими бабушками, затем они покинули Землю и к ним "пришли" три собаки. Такое впечатление, что людям иногда не хватает всей жизни, чтобы уяснить какую-то проблему в них. Это наверное "день сурка" :).

А, да! Родина! Это очень сложно пока. Не раньше следующего лета. У меня ссылка :). Хотя, очень приятная, надо сказать! знаете, это из серии "стены помогают"

Да, не вопрос! Пока жива, я с вами :-* Со мной "поближе" можно познакомится здесь http://vk.com/id708385. Не удивляйтесь тому что увидите O0

Это не важно. Стены всегда мешают.  :)

Плохая страница, не создает впечатление духовной жизни - только пляж, море и будда.  :)

     Прекрасная страница! :) Рад более близкому знакомству с Вами и Вашей замечательной семьёй! :)

Вы смешные! :)))))) Так это же красота! Я не представляю как без нее можно вообще выжить???Даже в суровом Купчино она всегда рядом с нами *rose*

Тут мы с вами в одной плоскости.

Вы уверены в этом? Я вот нет. На самом деле, "много САМОзванных, да мало избранных". Я не могу бегство от жизни и социальной тоже (для себя) принять за то, чем действительно стоит руководствоваться. Т.е. самостоятельное сворачивание опыта раньше времени по средствам добровольного отделения себя от внешнего мира. Выражу свою мысль проще. Например вы собираетесь полететь в космос (т.е. взяться за йогу) и вы идете и записываетесь в космонавты. Вы приходите и ждете, когда же вас возьмут. Вы бросаете все дела и говорите "ну, возьми-и-ите меня. Я тоже хочу в этом учавствовать". А Начальник- не дурак. Он очень хорошо представляет себе что это такое - космический корабль, в котором нужно будет очутиться человеку. Он смотрит там из далека на вас и на всех остальных (дело-то ответственное, его нельзя провалить - слишком дорого обойдется) и думает про себя кто лучше всего подойдет на эту роль, кого позвать "на старт". Ему необходимо провести тесты на разных людях, ему необходимо выучить нас, понять на что мы способны и обучить столько много всему. И он смотрит, "ага! этот гномик не записан в космонавты, но он стойкий и твердый в работе над внешними обстоятельствами. Он берется за сложные дела и задания, которые я ему даю. Он пытается вникнуть в суть, разобраться, а также он умеет и решительно  действовать в нужный момент не теряя почвы под ногами. Он научился служить чему-то большему чем деньги, он крепок физически, он умеет бороться за свое счастье, не делая никому плохо. И так далее. Он перерос себя.".. можно сочинять бесконечно. Т.к. сначала он дает нам поле битвы внешнее (тест, тренировка перед стартом), а только потом йогу. И это уже большой сюрприз, когда людей выдергивало из жизни (как это случилось с ША и не раз), чтобы делать "другое дело". Оно само нас находит. Поверьте, этот огненный шар достанет вас из под Земли, если вы ему нужны! Вы не отвертитесь, как бы не старались! Вы об этом узнаете. А пока мы бежим от внешнего мира - мы не принимаем эту тренировку, тяжелый каждодневный труд. И мы ждем и бог ждет. Заметьте, что Аватары и те что продвигаются в йоге - очень тертые калачи (и часто даже бывшие грешники)! Они очень практичные ребята, никогда не теряли время , т.е. дисциплинированные в хорошем смысле этих слов. Они все Служили внешнему также как и внутреннему "просто потому что это правильно". Ну, хоть возьмите Мать с Ашрамом (когда у нее небыло времени поесть), Ауробиндо (сначала за Знания, потом за Индию, потом эти письма по ночам не жалея себя  вместо йоги" Кришнамурти со своими лекциями и всех остальных. Последняя видеолекция Кришнамурти, когда он видит, что его НИКТО не понимает здесь, но он продолжает это делать в сто миллионный раз. ПРОСТО ТАК. Во имя чего-то большего! Вот она самоотверженность! Но она находит нас в результате длительной тренировки, в тщательности, отработки мастерства. Это выковывание самого себя. Мне просто уже не хочется дополнять это личными примерами, но я замечаю, что это так для меня. И часто, когда я это дело проваливала внешне и йога от меня ускользала в момент - "Не готова. Не готова."  Сколько раз я пиняла на жизнь и плакала "за что?". Какая тут Сила Духа? Таких не берут в космонавты! Это мое личное лирическо-философское отступление "о смысле жизни" :D

Ольга,  читая Ваши сообщения,  я воображал именно такого физического человека как Вы на фото :)  это интересно 9-)

 Нет, от трудностей не бегу, просто в бытовухе эта вибрация постоянно от меня ускользает - вибрация света!
И к тому же я Ей постоянно изменяю,  боясь потерять комфорт налаженного быта!
Это прискорбно. ..
 Может Она взрастёт во мне наконец то и возьмёт верх над всем?!
Я не знаю :-\

 Юрий, а может Вам действительно нехватает спутника  в жизни?
Кто то должен быть...

Да уж! Значит  ли это , что мы все в одной упряжке..

"плохая страница" это была не критика.  :)  Тоже очень люблю море и еще горы.  :)

Юрий, а в чём проявляется затхлость нашего мирка?

     В том, что мы при своём общении на форуме стали все чересчур серьёзными и в отношении себя, и в отношении других, и в отношении тех вопросов, который мы обсуждаем. Чересчур серьёзными ментально и витально – а это сильно глушит вибрации Божественного в нас и в нашем общении!

      Мы стали чересчур дотошными в нашем общении, (как Вы сейчас с этим своим вопросом :)), – и я не знаю, чего больше в этой дотошности: пользы или вреда для функционирования духа в нас! :) Наверно для активности нашего духа там – в верхних, сверсознательных его высотах – подобная ментальная дотошность – минус, а для того, чтобы спускать этот дух в нижние регионы ума, ментала и жизни – это плюс для него и для нашей внутренней работы! :) Хотя это уже и не так весело и легко! :)

    Конечно, я назвал наш мир общения на форуме затхлым мирком полушутя и ситуативно, но большая доля правды в таком определении есть! Слишком нас мало на форуме! :) Слишком мало тех, кто общается! :) Слишком хорошо мы уже знаем все друг друга и от этого сильно снижается коэффициент полезного действия нашего общения.
     А Ольга – это новая свежая кровь :) в нашем общении, причём именно такая кровь: весёлая, живая, душевно молодая, оригинальная, социально активная, смелая (не боится общаться, не боится открываться для коллективного общения) и умная :), которая, на мой взгляд, сильно активизирует наше общение и поможет в том числе, как я надеюсь, легко, естественно и незаметно избавиться всем нам от излишней серьёзности своего ума и витала. :)

Есть ли у вас какие-то методы или может "чистые источники" для укрепления безмолвия в уме.
например, для меня это:
1. Классическая музыка. Бах, когда он звучит в безмолвии - это просто шедевр!
2. Чтение Пришвина
3. Рисование в безмолвии (ну, я раскраски раскрашиваю :))
4. Йога Бойко - классный эффект для моего сознания, в том числе работы над телом.
5. Работа над телом (самомассаж (помогает концентрироваться на теле), релаксации (шавасана, например иммитирует что-то типа смерти мыслей и витала. такая тишина! и пр))
6. Старательное "вылавливание" себя из мыслей в повседневности.
7. Концентрация на потоке внутри тела. Заметила, что это помогает не погружаться во внешнее сознание целиком, а как бы отодвинуться - отстрониться
Кто-то сам поток вибрационный ощущает?

Добрый день.


Юрий, почему? ??? На ваш взгляд. :)

     Рут, я не понял Ваш вопрос! :) "Почему" - что? :)     

Юрий, почему - "слишком мало тех, кто общается"?.. :) Каждодневно только одни и те же три-четыре человека. :)

Рут, потому что у всех дела и все практикуют йогу, а три - четыре человека разговаривают вместо того что бы ;D

    Рут, я пока не вижу ЯСНОГО ответа на этот Ваш вопрос, а формулировать чисто ментальное своё виденье его - считаю неправильным и вредным и для себя, и для тех, кто будет читать этот ответ. :)

Сегодня проходит не плохо. Получается находится в реальном времени с отключенным диалогом. На заднем плане поток ощутим. Когда он спускается ниже (в районе живота) становится не по себе и это ощущается физически. Сознание вырываясь из путаницы и больше ощущается в физическом, чем в мире грез. Легче ощущаешь простые движения (как ходишь, как ешь). Становишься как бы примитивнее. Как дерево или как трава. Просто есть. Реакции нормальные, на вид адекватные. Странное ощущение, непонятное, непривычное..ПРОСТО БЫТЬ.
Сегодня видела огненный шар где-то вдалеке в темноте внутреннего зрения. Он давал мне какую-то силу.
 Очень непривычно. Надо обустроится в этом новом ощущении.  

     Прекрасная запись только о садхане и ни о чём другом! :) Побольше бы всем нам таких записей о самом главном на страницах этого форума! :)

     Рут, а почему Вы не принимаете активное участие в общении на форуме? :)

Ну, так! А как же иначе?

Слушаю Баха (в исполнении Рихтера). Полностью отключаю ум. Направляю внимание на район сердца. Внутрення глубина вибрирует в унисон. Кажется, что вот они - цветы! Эта музыка - вечность.
Всего вам прекрасного, мои золотые!

Кажется, что тело вдруг стало таким легким после Баха, как будто бы оно стало пухом. Не движения, а танец. И пришло озарение, что именно тайдзы - это то чего оно действительно хочет. Это истинное совершенство Духа и Тела. И ничего кроме!

Один из моих любимых фильмов :)
Хотела бы я в "этом дне" оказаться :)

Тоись? "только о садхане..." :-\  А как же в интегральной йоге, где вся жизнь и всё в ней – садхана. А люди в ней садхаки.  :) Или нет. Но пока. Просто состояние о-сознания ещё бывает довольно разно-образным. ;-)

Юрий, постараюсь, по возможности, ответить. Но не сегодня. O0
Сегодня, на "выдохные", опять едем в горы.(http://smailikos.ru/kolobki/42.gif)

 (http://ozersk.bezformata.ru/content/image93606825.jpg)

P.S. Это Иремель. С древнетюркского - место, дающее человеку силу. Множество легенд и всяческих загадочных историй про него существует.
И характер очень "своендравный" ;D - не каждого пускает. Сама была свидетелем группы из Белоруссии, которая четыре раза пыталась взойти, и… то туман, то метель (в июне! ), то медведи на тропе наинтересовались…  ;D Так и уехали.
Мы добрались. :) До самой вершинной вершины, стоя ногами в облаках…  8-~

     Фантастическая красота!!! :)
     Рад за Вас, Рут, что Вы выбираетесь в такие красивые места!
     Надо и самому активировать подобные вылазки на природу! :) Спасибо Вам за подсказку! :) А я завтра на сутки - на смену. :)

Чтобы он (покой или безмолвие) укрепился в уме реально, он должен спуститься из области над головой.
То есть, если Вы ощущаете нисходящую силу, то именно она делает реальную работу по успокоению и мыслей, и желаний, а наша задача быть максимально постоянно ей открытыми.
Когда нахожусь в поверхностном сознании,  то еще использовал раньше два движения - ментального расширения (представляешь свой ум широким как вселенная или море/океан и отделения наблюдающего сознания от сознания в котором мысли. Сейчас правда очень редко прикладываю это усилие, так как ментал не беспокоит и не мешает проходить силе.
Что Вы подразумеваете под вибрационным потоком? Нисходящую силу? Если ее, то думаю, ее все должны ощущать кто занимается ИЙ. Без этого мне кажется вообще невозможно куда-то реально двигаться.

Алина, наверное если взять более широкий горизонт, то наша жизнь и есть день сурка.  :) Каждая жизнь опять те же задачи с немного большими возможностями их решить благодаря опыту предыдущих жизней. С единственным отличием, что мы не помним предыдущие жизни. Но душа которая в этом "дне" сурка помнит.  :)
P.S. Как у Вас идет подготовка 15-го августа? Уже репетируете спектакль?  Не поделитесь какая будет идея?    \^^/

С виталом тоже придется иметь дело.   И с ним сложнее, чем с умом. Во всяком случае так было в моем опыте.
Его надо тоже открывать, наблюдать его движения и отдавать их силе, которую ощущаете, для изменения.

Как один из вариантов ответа на вопрос.  :)
Шри Ауробиндо "Мысли и афоризмы":
437. Пока я замечал и других, кроме Кришны и себя в этом мире, я сохранял тайну, поверенную мне Богом; но с тех пор, как я стал видеть Его и себя повсюду, я сделался бесстыдным и болтливым.

Славик, самая ценная особенность "дня сурка" - время не движется, герой не стареет :)

Над спектаклем работаем. Идеей не поделюсь  O0

    Очень красивый вариант ответа!
     Не уверен только в том, что мы доросли хотя бы до первой части этого афоризма! :) То есть до того, чтобы видеть Кришну. :) По крайней мере постоянно, глубоко и ясно. :) О полной активной самоотдаче Ему - я совсем уже молчу! :) Или я, к счастью, ошибаюсь?! :) 

Я не знаю Юрий, Вы кого, например, во мне видите?   :)

Тогда это не для Земли.  :) Тут и время движется и герой стареет.  O0

    К сожалению, я вижу в Вас ни Кришну, ни Божественное, а эго-личность. :)  По крайней мере на уровне ума. Надеюсь, при этом, что не очень искажённо своим невежественным сознанием! :)Хотя, я думаю, что сверхсознательно, чувственно я воспринимаю и в Вас, и в других людях Божественное, но только на считанные, но так греющие душу, проценты! :) А так хотелось бы на все сто! :)
     А Вы, Слава,  уже полностью реализовали в себе универсальный аспект Божественного? :) И индивидуальный тоже? :) Или Вы говорите о ментальном уровне этих реализаций, что само по себе - не малое достижение? :)

Я не знаю Юрий, ментальное сознание и правда уже не борется за свою истину в жизни, хотя это не совместимо с бизнесом, но такое ощущение, что этому сознанию все-равно. Другое и отношение к людям. Какой-то универсальный аспект осознается.
Но это все еще несовершенно и сложно сформулировать.

Кажется ловлю нить. Интересое ощущение - необычное. Когда ЭГО отступает и мысли-чувства как бы отделяются каким-то целым блоком, сознание вдруг оказывается именно в теле. Никогда не жила телесными ощущениями так откровенно. Как будто нашла дом. Кажется Мать говорила, что ментальное больше витальное, а психическое больше физическое. По детям это очень заметно. И ША наверно не зря наматывал по 10 часов круги вокрг дома и, говорят, что у него на полу была дорожка протоптана, когда он Супраментал низводил сюда. Напишите мне друзья, встречали ли вы такое в текстак. И есть ли место где пошире расказано об этом. (не помнюничкго такого в Путешествии)

Вы правда еще чего-то хотите? Не признавайтесь в этом другим, мы же тут все уже продвинутые  *tss*
 :))))))

Всего вам прекрасного в горах! Это время, когда тебя не существует. Есть только горы. А прекраснее гор могут быть только горы!!! Так что прекраснее вас, может быть молько ВЫ! ;D

У вас было? Прямо реально спускалось? Я помню в школьные годы в старших классах на меня сверху стало спускаться что-то, что теперь, как я понимаю, можно соотнести с покоем, спускающимся сверху. Но я так перепугалась, что не смогла остаться ровной и "спугнула" это. И этот опыт прервала в районе шеи. С тех пор, я очень часто ощущаю необычные состояния, будто вокруг шеи кольцо и оно меня душит.

Это будет очень сложное письмо. Буду писать его поэтапно, т.к. очень долго и устаю. Не уверена, что кто-то сможет его осилить. Как распутывание клубка или собирание мазайки. Постараюсь описать все как можно более "приземленно" без поэзии, ведь именно этого нам нехватает, чтобы делать РЕАЛЬНЫЕ дела :)
Наблюдение:
1. Когда я начинала практику Свидетеля я явно замечала, что мои мысли не соотносятся с действиями в реальности. Например, в голове идет мысль "а не попить ли мне чаю", а рука наливает воду в стакан. Или "пора надеть себе штаны", а сама надеваю штаны дочке вместо этого. И когда я переставала думать совсем - действие шло. Это был полный глюк. Как действие может идти без мысли? У меня всегда была иллюзия, что действие продуцируется мыслью. Но реальность доказывала обратное. Это наверно причина того, что мне никогда не удавалось жить "по плану" и "ставить цели на будущее" в голове. У меня никогда не получалось достигаторство и жестский волевой контроль над жизнью, как пишут во многих книгах по психологии (типа расставить приоритеты в жизни: защитить диплом, выучить китайский, поставить детей на ноги и пр.). Цели "из головы"  никогда не соотносились с реальностью. Всегда что-то вмешивалось не ТО.
2. Когда я ходила с "тихой головой" начала замечать, что точка "крепления" сознания находится в центре головы. Это было забавно. Как будто ты мир воспринимаешь (видишь) пространственно из головы (я имею ввиду физическо-пространственные ощущения). Затем, один раз (на самом деле не один раз, просто один раз очень явно) мое сознание как бы стало вне меня. И стало вбирать в себя все, что вокруг меня. Как бы его "хозяином" была Я, т.е. оно возвращалось обратно в тело, но могло еще и "расширяться" что-ли. И внутри становится не по себе. Тело начало ужасно нервничать, но с позиции "включения всего во все", это было АБСОЛЮТНО БЕЗРАЗЛИЧНО! Т.е жизнь как бы теряла смысл. Он итак в себя все включает и ЕМУ совершенно все равно до того, что ТЫ (Я) переживаешь и из себя представляешь. Это повергло в шок. Больше мне туда не хочется. С точки зрения, когда сознание находится внутри тела смысл жизни ЕСТЬ! А вот в АБСОЛЮТЕ (если это именно он?) - его нет. Ему абсолютно как-бы по-барабану что вы из себя представляете. Он в себя все включает и плохое и хорошее.  Мое внутренне чувство говорит мне "иди обратно. смысл здесь! и больше туда не ходи", хотя иногда я не могу избавтиться от этого "мерзкого абсолюта". Если кто может прокоментировать это - пожалуйста!!!
3. Один раз меня смутил такой опыт. В момент перехода от сна к бодрствованию я стала замечать, что мысли как-бы плывут. С одной стороны - это момент расслабления физического и ментального, как бы момент убаюкивания и тут меня "осенило" посмотреть что это за мысли такие. Вот это было настоящим шоком! Мысли были от "надо пойти накормить собычку" (у меня нет никакой собачки) до "блин, белье постиралось. надо пойти повесить" (ничего я не стирала и мне не надо ничего вешать). ВОт это было ДААА! Перепугу, что я "схожу с ума" не было конца. Почитала в интырнетах, такое с людьми случается и они ходят  к психиатору и пьют таблетки, бояться засыпать, потому как видят "чужие мысли". Началась паника, что вдруг у меня шизофрения  ;D. Но кажется, это и есть то самое одтеление "истиного ментального сознания" от мысле-форм. Не знаю, так ли? Стала к этому событию проще относиться.

Предисловие к предисловию.
1. Тем летом я была в Питере и пошла к одном остеопату. В конце сеанса была такая штука - он стоял у кушетки и как бы "взял меня на руки" совершая какие-то манипуляции. Мое сознание было так расслаблено, что мне не думалось. И тогда я увидела, что это Мать, а не остеопат. Как будто это ОНА меня держит как маленького ребенка на руках. Это были слезы в моих глазах. На следующий раз при повторении этого сеанса я так ЕЕ ждала. А пришел знаете кто? ОШО. Он с таким добрым юмором взял "меня на руки", чем очень поднял мне настроение, рассмешив. После этих сеансов я вышла с таким внутренним чвством, что ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!! (У вас еще осталось впечатление, что я адекватная? Или может пора скорую вызывать? Хорошо, что я далеко пространственно от вас :)))))))
2. Когда меня "осенило", что в моей жизни нет никаких внешних целей (это было ни так давно, может 2-3 месяца назад). Я сначала увидела сон, будто на меня смотрит один мне знакомый человек (это реальный человек - парень. он немного ни "от мира сего". живет в наших домах и я чувствую, будто он искренне любопытен ко мне, хоть внешне и не подает вида). И смотрит он не глазами физическими. А во лбу у него синий при синий глаз и именно он смотрит им на меня. (уж не знаю что он там видил :)))))))
3. После всего этого  на меня перед сном "спустился" венок из бриллиантов и появился над головой. Я очень удивилась, но не стала придавать этому значение (и тем более кому-то рассказывать). Кажется, что это "не моя" заслуга, а как бы целой Земли. С точки зрения "моего ума" выглядит полным бредом. Не знаю, что "они" этим хотели сказать и может быть это "ложная беременность", что, признаться, часто с нами случается :). Предполагаю, хотя, что это может быть какой-то инициацией что-ли. Может что-то типа "пароля". Никто нигде такого не слыхал??? Хотя, это не имеет особого значения, лично для меня и моей работы.

4. Далее мне "приснился" сон, который был вернее чем явь. Я нахожусь в большом -при - большом зале. На балконе сверху (как-бы- в тени или вдали от всех). В зале огрооомная толпа людей. Давка. Все эти люди чего-то ждут с таким возбуждением. Они смотрят в центр зала и почему-то голые. И тут из центра зала выкатывается ОГРОООМНЫЙ по размеру будда. Точнее, это был не Будда, а как бы попье маше  из него, т.е. фальшивый Будда. Тут  у людей срывает крышу полностью! Они просто сошли с ума от радости, как будто я попала на концерт супер-рок-звезды. Они ВЕРИЛИ, они Видели в нем настоящего Будду, а я видела фальш. Вот такая штука.

Здравствуйте, Ольга, прокомментирую отрывок, как просили…Правда мне и самой интересно ответить, наверное что то в вас есть такое–эдакое ;D…кстати семья у вас отличная, у  мужа заметны практические наработки с состоянием покоя и ровности, приятно было с вами со всеми познакомиться. *rose*

Что же до коммента. отрывочка под намбой 2.
На самом деле это не переживание Абсолюта, до него конечно далековато добираться, а вот переходные состояния переживания некоторой пустоты или ничто можно ощущать на любом уровне нашего существования. Это происходит, когда сознание уже начало погружаться во внутрь, но ещё пока что  не достигло своего истинного внутреннего центра существа, например своего психического или истинного Я. По ощущениям возникает состояние  будто в некоторой пустоте подвешена, ничего не происходит и т.д.. У Сатпрема в Путешествии можно встретить такое определение как «ничейная земля», по факту Табула Раза. Самое простое сохранять в этом переходном состоянии максимальный покой, ничего не требовать, не паниковать,  занять позицию, когда спокойно ждешь, без всяких условий, вроде полного доверия. Тогда быстрее процесс пойдет, обязательно  что то измениться.
 

Спасибо! Не такие мы уж прям.. :D
1. По поводу мужа. С покоем его недавно стало лучше, да. Только он занимается по Бойко, а отнюдь не по ША.
2. По поводу Абсолюта - беру это слово "назад". Это состояние как-бы выхода сознания или расширения его что-ли за пределы головы. Я не уверена, что это именно то, что Сатпрем подразумевает под "ничья Земля". Потому как если ЭТО та самая "ничья Земля", то я не могу объяснить следующее состояние мучавшее!! меня несколько дней. (Это описание будет пункт 4) Постараюсь описать переживание поточнее. Состояние полной потерянности. Будто Я исчезаю. Просто не знаю кто я, где я, зачем я, почему я, где кончаюсь я и начинаюсь не я. Как будто Я умирает мучительной смертью, а другого я нет и впомине.  Ужасно страшно! Некуда себя девать! Как будто ты теряешь центр. Не понимаешь, что есть разумно, а что нет. Страхи начинают обступать со всех сторон. Внутри - пустота, снаружи - пустота, зияющая рана или вопрос (не знаю как это сформулировать). Иногда это достигало такого жуткого апогея, что хоть с крыши прыгай, честное слово :'(

А закончилось (хорошо если так!) это интересно. Я вдруг поняла, что мое сознание находится в теле. Именно в теле его как-бы дом здесь на Земле. Странный вывод, да! Это после 33 лет жизни и кучи прочитанной литературы. Чувствуешь себя идиотом порой O0

Не вокруг дома. Он не выходил на улицу.
В Путешествии есть, в конце 6-ой главы. Но более подробно наверное в воспоминаниях учеников должно быть.
"Он сидел за столом и писал (в течение многих лет Шри Ауробиндо писал каждый день по двенадцать часов — с шести вечера до шести утра — а следующие восемь часов ходил взад-вперед для "йоги"); окна были раскрыты настежь, но внутри комнаты не было ни одной капли дождя. Покой, царивший там, вспоминает Мать, был настолько плотным, компактным, что циклон не смог проникнуть туда. "

Ольга, видения это хорошо и останавливать их не надо. Но вы правильно пишите, что и придавать им большое значение не надо. В Письмах о йоге у Шри Ауробиндо есть отдельный раздел "Видения и символы". Если Вам интересно почитайте. Ниже небольшая выдержка.
"Видения приходят со всех планов и бывают всех сортов и ценностей. Некоторые являются видениями великой ценности и значимости, другие — игрой ума или витала и хороши только для их собственного специального назначения, другие являются формациями ментального и витального плана, некоторые из которых могут содержать в себе какую-то истину, тогда как другие являются ложью и сбивающим руководством, либо они могут быть своего рода художественными изделиями этого плана. Они могут быть весьма важными в развитии первого йогического сознания, сознания внутреннего ума, внутреннего витала, внутреннего физического, или для оккультного понимания вселенной. Видения, которые реальны, могут помочь духовному прогрессу, я имею в виду те, которые показывают нам внутренние реалии: кто-то может, к примеру, встретить Кришну, говорить с ним и слышать его голос во внутреннем «реальном» видении, реальном настолько же, насколько и что-то на внешнем плане. Просто видение его образа — это не то же самое, ничуть не больше, чем видение его изображение на стене является тем же, что и личная встреча с ним. Но и картинка на стене не обязательно будет бесполезной вещью для духовной жизни. Все, что тут можно сказать, это то, что не нужно излишне много значения придавать этому дару и тому, что он показывает нам, но совершенно необязательно и умалять его. Он имеет свою ценность и иногда приносит значительную духовную пользу. Но, естественно, он не является высшей вещью — высшей вещью является реализация, контакт, объединение с Божеством, бхакти, изменение природы и т.д."

Да, но я не вижу в этом ничего необычного.

Хочу, хочу, много чего  ;D
Моя сильная черта - не полное отсутствие желаний, а искренность и честность.

Итак, 5 пункт. Я оказалась в теле. Это было удивительно, И только сегодня, когда я гуляла по улице "в теле" до меня стало  "доходить", что центр этого сознания находится в центре груди. Он как бы живо вибрирует. Если к нему "прислушаться", то можно понять, что он в большей мере и управляет действием. Когда мое сознание обращается к нему, он отвечает. Например, когда я задаю вопрос какому-то человеку извне,  то прислушавшись "к центру" я знаю ответ раньше, чем слышу реальный ответ другого человека. Или было забавно. Прихожу на рынок, вдруг вижу арбуз и мой центр как бы говорит "да" (типа покупаем :))  Приношу арбуз, начинаю его есть, но "отвлекаюсь на мысли". Направляю внимание в центр. А оттуда слышу (перевод, на русский язык, надеюсь будет точным): "Дай ты мне наконец поесть этот арбуз, хватит уплывать  в мечты" или "Дай ты мне послушать наконец эту музыку" или "Я хочу жить тем что есть!" (скажите, это глюк?)
И теперь у меня создается впечатление, что на блок-посту нужно оставить себя, чтобы в этот мир (реальный наш мир) пришли ИМЕННО ЦВЕТЫ, а не я.

Спасибо огромное, за вашу помощь с этим! Было интуитивное чувство, что именно так и надо поступать, как написано в этой цитате у ША, которую вы мне скинули!!! Это огромная поддержка  *rose*

Просидела часа два в бассейне с детьми. "Улыбка до ушей, хоть завязочки пришей" называется. Как будто из центра исходят волны какого-то блаженства. В теле и в сознании ощущается полный психо-энергетический кайф. В один момент сознание сконцентрировалось на что такое этот "белый город" - символ или реальность. Возникло полное ощущение того, что эта абсолютная реальность. Реальнее не может быть и это не должно быть секретом ни для кого!
Когда начала читать Путешествие напал страх. Что это все мираж. Что я заблуждаюсь. В центре ощущение, что нужно сражаться. Что надо присягнуть на верность.  Свержение старого режима проходит очень не просто, надо сказать!
Народ, кто сталкивался с такими трудностями? Помогите, как справлялись? Состояние немножко "шизофриничное"

Опять вечером начался испытательный период. Полная потеря себя. Не знаешь куда деться. Потеря хозяина. Смена режима - не легкое дело. Стала "якорится" на тело, а не на мысли, дабы не сделать ничего непаровимого.  Ощущение, будто меня поджаривает - не иначе! Как будто я заболела.  Потом легла и стала слушать Баха опять. Немножко срелаксировала. Слушаю центром. Но знаете, очень сложно думать стало. Как будто ДУМАТЬ - это большой труд. Неужели это реальность, что сознание ТАК ТРАНСФОРМИРУЕТСЯ?Как будто ты рождаешься заново??? Просто удивление, что среди людей могут быть "другие люди". Народ, пожалуйста, кто с этим сталкивался, или может сам проходил, или знает того с кем такое происходило. Пожалуйста, отзовитесь!!! Нужны рельные люди, а не просто книжки!

     Оля, опыты, что происходят с Вами настолько необычны, что я, предполагаю, никто из участников форума не проходил через что-то подобное и поэтому вряд ли сможет что-то посоветовать Вам исходя из своего такого же опыта. Единственное, наверно, что мы можем, это психологически поддерживать Вас и помогать Вам в меру своих сил разбираться с происходящими с Вами перепетиями. Так что держитесь, Оля, и не падайте духом! :)

Оленька, есть смысл попробовать обнаружить в себе комедианта, очень уж он любит устраивать представления из серии трагикомедий, причем даже в тех случаях, когда и трудностей  как таковых пока не случилось и не приключилось… Собственно это совет…чисто из самаритянских побуждений, наверное чтобы в недалеком будущем вас случайно вдруг не стали путать например с ботом… :)

Ольга, когда пишите про сознание которое в центре груди и которое Вам нечто говорит про арбуз, музыку и т.п.  это еще не Ваш истинный центр. Истинный центр да тоже в центре груди - солнечном сплетении, но он намного глубже внутри. Ощущения от него это радость, ощущение бессмертия, устремление/огонь/призыв Божественного к проявлению в нашей жизни. То есть надо идти глубже, если искать там. После первого контакта с этим практически в начале моей йоги (правда это после 8 лет чисто ментальных попыток) я пережил реальное ощущение бессмертия и после этого многие страхи просто покинули меня. Причем даже после того как это снова ушло за завесу эффект во внешнем сознании некоторой реальной уверенности остается, просто чувствуешь что твое истинное я оно рядом, тут.
А по поводу депрессий у пустоты снаружи и внутри, ну да, я думаю, все проходили. Не надо как пишет Галина делать из этого комедий (это так витал развлекается + силы которые не хотят Вашего развития), максимально сохранять спокойствие и если можете устремляться, призывать силу Матери. Но я не знаю Вы все-таки ИЙ занимаетесь или нет? Для чего Вы ей занимаетесь? Чувствуете бхакти или нет?
Без этого  погружаться во внутренние миры очень опасно.

Сила утверждается в теле. Поток ощущается давольно сильный. Физические ощущения накала в теле. Едва удется это релаксировать физически. Но в целом, я - ЗА! Другого не дано!

Зачем я занимаюсь йогой? Вопрос хороший. Знаете, это своего рода неотвратимость. Ощущение полной неотвратимости. Никто меня (моё ЭГО) не спрашивал. Это движение совсем другого плана и характера. В этом нет никаких амбиций мирских или "от нечего делать" или "потешить свое самолюбие" Когда я спрашиваю этот вопрос ко мне приходит некая огромная, нприклонная сила, будто "Ты должна делать эту работу!" . Чувствую ли я некие бхакти? Я не очень подкована в теоретическом плане, признаю! Когда я читаю книги по йоге опыты начинают приходить с такой силой, что опережают само понимание (ментальное) происходящего. В юношестве, когда у меня было сильное движение эти книги читать у меня было ощущение, что я БЫЛА ТАМ (в ашраме) и я ВСЕ ЭТО ЗНАЮ.  Это из серии "ДА, ДА! Конечно, это все было!!! Я все это помню! Я все это знаю!"  Теперь, тот же самый Кришна. Я никогда не обращала внимание на этот персонаж. Но, я его видела внутри "себя" (почитайте выше мой опыт с этим). Это было ощущение, будто я нашла учителя. Просто сейчас лва состояния сменяются (чередуются). Это состояние полного покоя, счастья, расслабления, вечности существования, радости, любви и знания (про арбуз я имела ввиду, что приходит ЗНАНИЕ) и состояния другое (когда Сила форсирует нисхождение в тело) - это полной потери этого. В этот момент я чувствую, будто Сила укореняется в теле. Поток становится сильнее, физически ощутимие. А по поводу сомнений - сомнений быть не может. Это огромная сила, которая точно знает, что работу неоходимо выполнить!

Ольга, я имею ввиду чувство самоотдачи, любви к божественному. Или есть только опыты, видения и ощущение силы.

Это работа! Это реальная работа! Это не реализация кем-то там в какой-то книге, который все сделает за вас, только расслабьтесь 8). Это настоящая мощная сила у которой есть своя неприклонная задача сделать "из обезьяны человека" во что бы то ни стало!  Вы просто можете этому способствовать или нет.

     Друзья, эти опыты Ольги и правда очень похожи или на глюки её сознания, или на злые шутки астральных миров.
     Но, что если это и правда действие супраметальной энергии на тело и сознание Ольги?! Разве описания её опытов более безумны, чем описания опытов Сатпрема?! Разве нельзя предположить, что новый супраментальный человек будет рождаться и так, как это описывает Ольга? На мой неискушённый взгляд, опыты Ольги очень похожи на серьёзнейшие личностные трансформации.

     А если то, что происходит с Ольгой и рождение супраментального человека - это две совершенно разных вещи, то каковы серьёзные признаки этого?! :)

Вопрос понятен. Я чувствую что я и есть любовь в "спокойные периоды". В момент же форсированного нисхождения я чувствую, сильный накал. Единственная задача сохранять вменяемость к происходящему и "не мешать работе". В эти мометы очень помогает мне заземляться на тело и простые домашние дела.

Юрий, в описании опытов Сатпрема нет безумия.  :)  
По поводу Ольги возможно надо взять паузу.  Лично меня смущает некоторое ощущаемое отсутствие присутствия психического в описаниях. Поэтому для меня больше похоже на то что она прорвала связь между внутренним и внешним сознанием.
Ольга, извините, что мы о Вас в третьем лице, не берите близко к сердцу. Похоже мы с Юрием  главные психиатры старой больницы и разбираем всех по косточкам знаний ий.  ;D  

Я никогда не увлекалась никакими астральными мирами. Я никогда ничего не читала про это. Божья Милость берегла меня от всяких таких штук. Я точно знала - туда нельзя ходить - это не мой путь. Совсем не мой. Никакой оккультизм я не принимаю для себя. Это абсолютно четкая позиция. Тем более, четкое ощущение нисходящей Сила сверху (все сильнее и сильнее) на мой взгляд свидетельствуют в пользу именно этого Пути, а никакого другого.

Юрий, по моему вы тоже где то заразились глупостью, пардон… Наверное нужно просто понять о чем говорил Шри Ауробиндо, когда вообще открывал супраментал и для чего это делалось. НЕ БЫВАЕТ супраментала без Божественного сознания, причем это не ментальное или витальное представление о Боге у человека, это действительно совершенно другое сознание, когда придет такое переживание, то  его никогда ни с чем не перепутаешь. У Ольги как раз обычные, буквально заурядные описания, то же самое, что присуще любому человеку, только возведенное в степени, отсюда и кажущаяся необычность. Но в чем именно она состоит? В том, что человеческие страсти и глупости описываются в более сильных оттеночных степенях?  Не знаю, почему никто этого не замечает, такие вещи на самом деле видны. :(E

P.S. Ольга, вряд ли Сила  собирается повторять те же модули, т.е. делать из обезьяны человека, полагаю эта работа уже была сделана лет эдак миллион назад. Вы можете посмотрев в зеркало убедиться в этом лично. ;D

ничего страшного. Я не против пауз. Очень даже за!

Именно эту заурядность я и "открыла". Два состояния, как бы диаметрально противоположных друг- другу. Восхождение (хорошо)-нисхождение(тяжело).
По поводу обезьяны, так эта глупая шутка.
Что касается " не чувствуется психического", я не знаю. Со стороны видней. Но мне очень даже чувствуется (особенно в период затишья нисхождения)

Зато чувствуется ровность. Вы не обижаетесь, а это редко случается.

Я уже "не умею" обижатся :)

     Оля, если и внешне, по фотографиям, и по первым Вашим сообщениям на форуме Вы можете произвести впечатление человека-одуванчика, шутника-болтунишки, (хотя и в них виден прекрасный уровень сознания!), то в более поздних своих сообщения Вы, на мой взгляд, демонстрируете такой уровень сознания, такой уровень стойкости и самоотдачи, такие духовные способности, и такую светлую Силу, стоящую за Вами, которые я не встречал пока ни у кого на этом форуме! И которую я могу сравнить только с Силой Сатрема или Силой, стоявшей за ним!

     Я ясно отдаю себе отчёт в том, что говоря подобные вещи публично, я тем самым оказываю огромную медвежью услугу в первую очередь Вам, а потом и себе.
     Я отдаю себе отчёт в том, что подобные слова могут ещё больше настроить против Вас и Ваших опытов некоторых форумчан. И у меня была мысль, чтобы избежать этого, написать эти слова Вам в личку. Но мне кажется, что есть огромный положительный смысл для всех форумчан в том, чтобы кто-то, высказал подобное мнение публично.

      Я прошу Вас сохранять внутреннее спокойствие, мужество и самоотдачу и продолжать то фантастически интересное и невероятно трудное Путешествие, в которое Вас пригласило Божественное! И по мере Ваших сил продолжайте, пожалуйста, делиться со всеми нами событиями этого Вашего невероятного приключения! Я думаю, что и опыты, которые с Вами происходят, и тот уровень сознания, с которым Вы их осмысляете, может принести многим форумчанам и гостям форума огромную внутреннюю пользу!

     С глубочайшим уважением к Вашему сознанию, радостью от соприкосновения с Вами и Вашим Приключением, и чистейшей любовью, Юрий! \^^/ :)

     P.S. Друзья, я очень надеюсь на то, что все мы проявим высокий уровень своего сознания, и незаслуженно неадекватными своими текстами не выживем Ольгу с нашего форума!
     Я, как я думаю, и Ольга, за разумное критическое отношение и к ней, и к её текстам, и к опытам, что происходят с ней, как и в отношении к любого другого участника форума!
     Но давайте не превратим обсуждение её текстов в полигон для низших сторон своего ума и витала!
     Я  вас уважаю и люблю, как и Ольгу! И я верю в лучшее в Вас, как и в Ольге! \^^/

      Если мои слова показались кому-то оскорбительными, то я прошу у этих людей прощение за это!

     Гулавор, я допускаю, что, может быть, Вы и правы во всём, о чём Вы написали в этом сообщении обо мне и Ольге. Я допускаю, что и Ваше сознание, и уровень Ваших опытов и достижений на Пути, гораздо выше чем у нас. Но я пока этого не осознаю.
     Я надеюсь, что при общении с нами Вы не будете опускаться до низких этажей сознанья!
     Пусть время рассудит, кто из нас прав и в чём, а кто сейчас в чём-то заблуждается!
     Пусть живут и развиваются если не вместе, то хотя бы параллельно разные линии сознаний и разные линии духовных путей очень разных порой во всём людей!
     Давайте будем оставаться если не близкими друзьями, то хотя бы цивилизованно ведущими себя соседями на одной земле и на одном форуме! :)

Юрий, при чем здесь низкие и высокие уровни? Только эго беспокоится об уровнях, вернее ему очень важно получить высокое мнение о себе у других, лично мне эти вещи не важны. Написала не для сравнений себя с кем то. Может мне действительно уже надоели глупые рассказы о супраменталах у людей, причем всё подряд называют этим словом, какой бы не был  опыт, он обязательно должен называться супраменталом. Особенно забавно слышать как человек сначала говорит о себе как о начинающем…но вот сразу же почему то начинает  с супраменталов…Разумеется я не верю в такие опыты...

Юрий,  думаю что у Ольги не супраментальная трансформация тела происходит.
 Скорее трансформация сознания на ментальном и витальном уровне.
 Конечно это всё отражается в теле, ведь тело так же является носителем и ментально - витального сознания :)

 Галина,  опишите Ваше понимание для чего Шри Ауробиндо открывал супраментал.
Чтобы стало понятно всем и Ольге.

 Интересно,  в чём отличие переходов; от обезьяны к человеку и от человека супраментальному существу?
Как минимум алгоритм будет именно такой :)

Нужно создать свод правил, в чем отличие нисходящей Шакти от Супраментала :)

    Слава, с моей точки зрения, именно в сознании Ольги, именно в том, как она описывает себя, свои опыты и своё отношение и к себе, и опытам - во всём этом сквозит просто сильнейшая энергия души, как и в текстах Сатпрема. На мой взгляд они энергетически очень близки друг к другу. Именно сознанием и душевной энергией.

     Если к первым двум десяткам сообщений Ольги я относился очень скептически, видя в ней только чистый витал и хорошо развитый ментал, то потом её всё новые сообщения стали убеждать меня всё сильнее, что это женщина и правда оказалась втянута в очень большое, очень наверно продолжительное и очень трудное Приключение Сознания. И я думаю, что совершенно не случайно. Потому что за внешней её простотой и заурядностью :) ясно виден такой уровень ума, души и, я думаю, и характера и, возможно, и физического тела, которые и дают ей законный пропуск на тот, эксперимент, который начало Божественное с ней с полную силу, (или пока ещё далеко не полную?! :)), в последнее время.

Тим, я лучше отдохну от форума. *bye*

Юрий,  в текстах Сатпрема я ощущаю иную вибрацию.  :)

Это Ваше право *bye*

Ольга,  что конкретно Вы слушаете из Баха?
Я вот сейчас слушаю Бетховена 9 симфонию :)

Савсибо Вам, мои золотые за поддержку! Легче все это вынести.
Но, похоже, я начинаю нащупывать нить (как из серии "день сурка") работы этой Силы. В период спокойствия (может это что-то типа усваивания энергии) я ощущаю четкую связь в цетром и все основные характеристики этой связи. Причем, не только психо-физиологические, но и ментальные (могу понять или считать Знания из центра). В момент форсированного схода Силы это состояние меняется на обратное с как-бы обнулением эффекта. Не иначе как "золоту нужен пробный камень". Угнетенное состояние (морально-психически) и потеря связи с центром (в том числе и знаний). Затем, когда форсированый сход заканчивается ощущается огромная сила как-бы немного позади тела у позоночника в районе центра груди. Она на столько огромна и неотвратима, что кажется, что это и есть та самая воля для достижении цели. Она даже мешает мне спать  *dance*.
 Теперь я понимаю сложности Иисуса Христа, когда его заставили пройти все виды унижений (потому что мысли приходят именно адские)! Воистину это огромный труд!
Понимаю, что это может звучать дико и малоправдоподобно, но тем ни менее..

Больше всего чувствуется целостность и  гармония (для меня) во Французских сюитах исполнение Рихтера  :)
И еще, я научилась слушать классическую музыку центром, а не головой. Это просто полный восторг души - не иначе!

Добавляйтесь ко не в друзья в на "вконтакте", не стесняйтесь! *rose*

       Друзья, я не знаю, какие энергии работают сейчас с Ольгой: супраментальная или духовная. Я не знаю, какие перемены происходят сейчас с ней: психические, духовные или супраментальные. Пусть и не супраментальные!!! :) Пусть с ней сейчас не происходит супраментализация не то что, физического тела, а даже и витального и ментального!!! :) Пусть с Ольгой происходят достаточно обычные духовные перемены и опыты, если судить о них с высот наших Учителей! Хотя с кем из нас происходит что-то подобное? Я не помню ни одного аналогичного описания на данном форуме, как и такого развитого уровня сознания.
      
     Единственное в чём я ПОКА (!!!) :) нисколько не сомневаюсь, так это в том, что Ольга обладает большими задатками для внутренней работы и прекраснейшими внешними условиями для успешной реализации этих способностей.
     Я ПОКА :) не сомневаюсь в том, что Ольга стоит на правильном, а не на одном из многих ложных путей внутреннего развития, и что Высшие Силы начали серьёзно сотрудничать с ней.

      Да, я совершил, наверно, большую ошибку, написав несколько откровенно хвалебных сообщений об Ольге!!! :) Да, наверно, в положительных отзывах надо быть не менее сдержанным, чем в отзывах отрицательных!!! Да, наверно, не надо далеко забегать вперёд и пророчествовать!!! :) И надо, как и говорил Слава, взять паузу и спокойно, пристально и достаточно продолжительно всмотреться в то, что на самом деле представляет из себя Ольга и её Путь!!!

     ВСЁ ЭТО, КАЖЕТСЯ, И ПРАВДА, ПРАВИЛЬНО И МУДРО!!! И я, как первый, кто нарушил эти мудрые правила осмысления, буду из-за всех своих сил не нарушать их вновь! :)

      P.S. Друзья, простите меня, пожалуйста, за давнишнюю пафосность моих текстов!!! :) Это тоже есть не очень хорошо!!! :) И начиная с этого сообщения я буду сознательно прорабатывать эту свою большую отрицательную стилистическую ошибку!
    

Друзья, подскажите, пожалуйста, какие конкретно опыты просходили с Сатпремом при супраментализации. Вы такие молодцы, что так много знаете об этом! Это очень важно для понимания процесса. Просто сами факты меня интресуют и его психо-эмоциональное состояние.

Если обстрагироваться от "эмоциональной" ерунды, то фактически я имею следующую зацепку.
1. Это все происходит внутри меня и внешне ничем не обусловлено и даже практически не выражается. (Боюсь себе представить, какие муки испытывал ША, когда он эту работу принял на себя, можно сказать впервые, если даж то, что испытываю я - обычный человек - очень непростая штука вынести).
2. При форсированном нисхождении физически ощущается жар. Сначала распирало голову, затем жар в районе груди, потом постепенно это спускается вниз. (сейчас ощущение жара в ногах)
3. Конечно такие штуки не просто "принять" и выдержать, но выхода нет. Нужно делать эту работу!

И, кстати, пожалуйста, не бойтесь меня обидеть своими рассуждениями. Мне очень нужны именно конкретные знания.

Всегда существуют паузы в подготовке и усвоении между двумя действиями. Вы не должны относиться к ним с раздражением или нетерпением, как будто они какая-то несчастная брешь в работе. ...Сила поднимает часть вашей природы на более высокий уровень, а затем нисходит к более низкому пласту, чтобы поднять и его. Это движение восхождения и нисхождения крайне тяжело, потому что ум, пристрастный к восхождению по прямой, и витальное, жадное до скорого осуществления, не в состоянии уразуметь или следовать этому сложному движению, а потому склонны страдать от него или возмущаться им. Но преобразование всей нашей природы осуществляется нелегко, и Сила, которая совершает это, знает лучше, чем наш ум с его неведением или витальное с его нетерпением.
ША

Ощущние в теле. Будто тело наполнено маленькими-маленькими "колюченькими вибрациями", как иголочками такими.
Знаете, это мне напомнило ситуацию как я дочку рожала. Я кричала перед родами "неет. ни за что! пойду ка  я домой! не хочу я с вами тут рожать!Мне больно, мне страгно через это проходить" Как думаете, могла я все бросить и пойти домой?? А какую сладкую родила!Это примерно тоже самое.
Нет уж. я пострадаю!

Собственно здесь на форуме не принято слова одного человека подписывать другим именем. Вас могут не понять...Если берете что то  из работ например Клюева, то почему бы так и не написать -Клюев?Зачем ставите Ш.А.?

Мне даже интересно сколько времени вы будете продолжать кривляться. ;D Интересно зачем вам это нужно?  :)

    Оля, родить ЭТО - НЕПОНЯТНО ЧТО :) может оказаться гораздо тяжелее и дольше, чем дочку! :)
     Как Вы сами думаете, что с Вами происходит? На какой результат в Вас направлены те опыты, что с Вами сейчас происходят? Есть ли у Вас на этот счёт какие-то мысли или предположения? :)

     Оля, Гулавор права? И если права, то не можете ли Вы объяснить, как произошла эта подмена авторов?

Здорово, что вы бдительные! правда ведь, грубейшая ошибка. Я раньше как-то не очень на него внимание обращала (на Клюева). Эти слова взяла из его "Уроков", была уверена, что курсивом - это цитаты O0. Номер! Даже самой смешно! ;D
Просто теперь я понимаю что то, что у него написано давольно близко к тому, что я ощущаю. Правда, ниаких выходов в "нирвану" я не заметила. Наткнулась на схождение-нисхождние в его письменах и поняла, что это очень близко к тому, что я ощущаю. Написала ему коротенькое письмо. Но, они наверно не отвечают на письма "беплатно" или что у них там за подвох. Что он сектант или кто такой? Говорите мне пожалуйста правду, то, что вы знаете, а то еще впутаюсь не туда. Не хотелось бы. Смотрю на его фотку. Кажется, что не я на него смотрю, а он на меня- так пристально-пристально. ХЕХ.
Нашелся еще некий Зорин, знаете такого? что-то я не поняла, он просто философствует или у него есть что-то конкретное. Скинула и им пару строк. Посмотрим что к чему. Просто, на самом деле, давольно сложно оказаться в ситуации, когда ты идешь один и никто из окружающих не понимает тебя. (ну конечно, я к бабкамм и экстрасенсам не пойду. Лучше умру).

Знаете, у меня письмо мое ни к Клюеву и к Зорину не сохранилось. Я их не через и-мэйл отправляла, а через сайты. Если ли кто-то из них ответит, я выложу ответ. Сколько думаете они запросят чтобы меня "вылечить" *dance* или им сразу Душу?

Кажется, когда "враждебные силы" улеглись становится ощущение, что сознание отделяется от ментала-витала и становится чем-то отдельный. Как некая отдельная спокойная сила.Именно этого надо держаться. Наверное оно таким образом растет (с помощью враждебных сил и Нисходящего потока). В следующий раз мне надо оставаться очень бдительной и сконцентрироваться именно на этом спокойствии внутри. Чтобы оно расло. Предполагаю, что это трансформация Духа со мной так происходит.

Оказывается у ША в Основах Йоги все хорошо так описано - ровно мой случай. Здорово, что поддержка приходит! Надо же, раньше же я читала, но это из серии "смотришь в книгу - видишь фигу". Теперь мне становится ясно, каким образом Сила трансформирует Сознание. Она делает это абсолютно автоматически. Например, сейчас я ощущаю, что ментал погружается в покой. И как будто захватывает и витал постепенно. Только он немного безличный пока. Но это не так страшно. По Основам это состояние должно сменится на другие. Просто нужно ждать и раскрываться  Силе.  Все просто :)
Кстати, я начала ощущать боль правой стороне головы и как будто звук в голове. Неужто Клюев меня загипнотизировал? :E

Прошу Силу спустить покой в низжий витал. Чтобы небыло беспокойствия по поводу резальтатов садханы и моего Пути. Чтобы эти вещи трансформировались и растворялись ею. Бунт на коробле стихает. Ощущение некой приглушенности в сознаннии.

Ольга, читайте сами  http://integralyoga.ru/yoga/knigi/satprem_books/zametki_apokalipsisa

Если говорить о "вконтакте", то самая светлая группа тут https://new.vk.com/club5170481

Спасибо! Возьмусь почитаю.

Сегодня этап восхождения сознания. Проблемы жизни и смерти отступили. Очень легко. В голове что-то медитативное установилось. Очень забавно. Значит мир и покой - это естественные и важные состояния, которые утанавливаются автоматом. Получается, что Сила делает что-то типа апгрейда нас же самих. Типа того, что хочешь - присоединяйся апгрейдь себя добровольно с помощью Силы (правда помогать надо. Практика осознанности и бдительности - остальное не наше дело)
Многие опыты встали "на свои места". Перевернулось понимание и осознание принципов йоги и роли Силы, что подорвало (надеюсь) существенно "мои" враждебные сил. С таким удовольствием читаю Основы йоги ША - просто все про меня. Как будто он мне лично оставил "инструкцию к применению". Спасибо ТЕБЕ, ТЫ наверно знал, что я прочитаю! И наступило счастье  *rose*

Если Юрий похвалил - держи ухо востро!  ;-)

Если без шуток - Ваши описания опытов несут в себе атмосферу сумбура, неразберихи, шума в голове (у меня при прочтении текстов). Это я пишу не чтобы обидеть, а делюсь своим ощущением.

По своему опыту знаю - любой истинный опыт несет в себе кристальную ясность, чистоту.
Вероятней всего, что все эти опыты (или их часть) генерирует и "подсовывает" Вам Ваш ум. И если идти и далее этой тропой "галлюцинаций", то можно и до больнички дойти, не дай Бог!  *tss*

Ольга, найдите в своём сердце Мать, почувствуйте, что Вы полностью зависите от Неё, что Вы - никто и ничто без Неё... Это будет хорошим стартом истинного опыта.

P.S. Это моё сугубо личное мнение. Спорить о нём я не буду  *music*

      Садху, толковое сообщение Вы написали!
      И мои слова пропесочили абсолютно правильно! :) Что-то мой ментал и витал разухарились вчера по этому вопросу!  ;D
     Спасибо Вам, что своим сообщением Вы хорошо сбалансировали некоторые мои сообщения в этой теме и сообщения Ольги!  *rose* :)
     Успехов Вам в садхане и в жизни! \^^/ :)

Согласна 100%. Было (надеюсь, что прошло). Скорее не в голове, а в том что витальное не сдалось еще полностью. Оно не приняло йогу как "свою" работу окончательно. Но все дижется именно в этом направлении и я вижу в этом хороший знак!

С этим вопросом давайте разберемся более подробно. Что вы подразумваете под "ясностью и чистотой"?
Если внимательно читать Основы йоги, то там совершенно ясно и детально Шри Ауробиндо описывает работу Силы Матери. Он выделяет два основных этапа в работе Силы: это когда она спускается вниз (достает "ваши" страхи, ваши сомнения и прочую грязь), что сопровождается неприятными ощущениями и мутностью сознания, и когда когда она поднимается вверх (воше сознание и состояние начинает парить как-бы с какой-то легкостью). И для меня это не просто слова. Это полный и неотвратимый факт. Потому-что это движение я ощущаю в себе очень ясно и четко. В Основах написано очень конкретно, что эта йога не поднятие вверх по ступеньком (вам становится все лучше и лучше с каждым днем), это работа туда-обратно. А результат работы Силы - это новый человек, т.е. практически каждый день вы - новый. Согласны?

Больничкой меня уже не напугаешь!  :) С этими страхами я уже имела дело. Что касается того, что мой дневник сложно читать, в этом я не сомневаюсь! Когда я приведу в порядок все записи, то это ощущение должно исчезнетуть и у остальных. Потому что звезды выстраиваются в ряд. И многие "странности" становятся очень-очень понятны, естественны и логичны (пока только для меня, правда :))

Что такое "зовите Мать?" Ее не надо звать! Она уже тут! Она работает во всю в моем теле и в моем существе и я четко вижу это и ощущаю и теперь! понимаю. Эта Сила Матери из-за всех сил старается, а я могу только распластаться перед ней в полной вере в то, что она сделает то что нужно. И это не "галлюцинации". Это галлюцинации только для тех, кто никогда не шел по указанному Шри Ауробиндо Пути, а только что смотрит на его палец.

Сила Матери работает во всю в моем теле и в моем существе, и я четко вижу это и ощущаю и теперь! понимаю. Эта Сила Матери из-за всех сил старается, а я могу только распластаться перед ней в полной вере в то, что она сделает то что нужно. И это не "галлюцинации". Это галлюцинации только для тех, кто никогда не шел по указанному Шри Ауробиндо Пути, а только что смотрит на его палец. Мое Сердце еще не совсем открыто, мое существо еще не совсем трансформированно, я пока большей частью на "ничьей земле". Но  двигаюсь все больше и больше в сторону своего Сердца.

Ольга, не обращайте внимания на Садху.
 У неё чуть что сразу больничка ;-)

 Если так рассуждать, то тут всех  сразу надо в больничку на одном большом автобусе везти ;D

Наше эго отправится в психушку  :-*. Туда ему и дорога *HI*.

Очень "помогает" коврик для йоги. Особенно шавасана. Когда лежишь полностью расслабив тело. Внешнее сознание гаснет (нет ни чувств ни мыслей). Остается только тело и твое тихое сознание. Полный штиль. Тогда Сила проникает в тело волнами и наполняет тело теплотой и радостью. Удивительные ощущения. Тело начинает вздрагивать (разные части тела). Интересно, почему? Точнее, в йоге Бойко это называется сброс через тело. Я думаю, что может быть есть непосредственная связь между действием Силы и этими вздрагиваниями.

Еще одно позитивное наблюдение. Состояние тела, очевидно, улучшается. Еще тем летом меня донимала аллергия или экзема на пальцах рук. Сейчас руки активно очищаются. Это очень заметно. Стало меньше хотеться есть мясных продуктов. Я забываю в магазине покупать мясо (раньше со мной такого не было). Это абсолютно естественный процесс не связанный с моей внутренне равнодушной позиции к поеданию мяса.

Я предполагаю, что это может проецирование своих страхов на других. Когда идешь смело в свои страхи (а не бежишь от них), Милось Божья сделает все ради вас! По себе знаю! Когда я вдруг теряю нить и ищу в темноте, Бог мне подсовывает сразу кучу подсказок (нужную книжку, нужный отрывок, нужный опыт). Во истину, я убеждаюсь, что Бог поддерживает смелую позицию!

     1. Оля, в последних своих сообщениях Вы несколько раз упоминаете небольшую работу «Основы Йоги», представляющую из себя ответы Шри Ауробиндо своим ученикам, сгруппированные по темам. По тому, как Вы внимательны сейчас к этой книжке и по содержанию Ваших сообщений у меня складывается впечатление, что Вы мало пока читали работы наших Учителей. Правильно ли это моё предположение? Читали ли Вы «Письма о йоге», что по сути то же самое, что и «Основы Йоги», но раз в пятьдесят :) больше по объёму, и раз в двадцать – тематически? Читали ли книжку «Солнечная тропа», которая представляет из себя отрывки из работ Матери, так же сгруппированные по темам?

     2. Мне кажется, что Вы от своей садханы ждёте и того, что её результаты будут сразу отражаться на физическом теле: что оно сразу и заметно будет становиться более здоровым физически, более крепким. Возможно, что Вы ждёте уже сейчас и более кардинальных перемен в своём теле.
     Отчасти это верно, что занятия йогой в какой-то степени, (и в достаточно большой! :)), могут и должны укрепить и оздоровить наше тело. Это может произойти по нескольким причинам. Но скорее всего, (если только это не супраментальная энергия, которой, наверно, пока не стоит уделять много внимания :)), другие энергии: психического существа и духовные, (если я правильно понимаю теорию ИЙ! :)), не могут напрямую и кардинально воздействовать на физическое тело, на физические клетки. Эти силы могут положительно влиять в основном и в первую очередь на ментальное и витальное тела человека, в том числе и на те их разделы, что связаны с физическим телом. И в силу этого делать его более здоровым и сильным. Но, не затрагивая при этом корневые проблемы именно физического тела.

 :). Знаете, читать и понимать - это разные вещи. По себе знаю. Вы можете 100 раз прочитать любые книги как водить машину и вызубрить всю теорию, но  за руль так и не сесть. Это называется "смотрю в книгу - вижу фигу". Но, в главном я с вами соглашусь, что дорога привела к тому, что я весь мануал обязательно прочитаю целиком. Просто, на это нужно время.

Я поняла  смысл. Но, не вижу причин думать, что очищение витального и ментального не видет  к оздаровлению физического тела. По крайней мере, в йоге Бойко очень даже ведет (а я вижу точки соприкосновения этих двух методов йоги). Сила Матери, должно быть, гармонизирует все части нашего существа. что ведет и к оздоровлению физической составляющей автоматом. Супраментальная реализация, на мой скромный взгляд - эта ступень к созданию нового бессмертного тела на основе старого - смертного. А отнюдь не оздоровление старого тела :). Поправьте меня, если что не так!

Читаю "истинные техники тайцзи-цюань". Пустота сознания создает форму (т.е. движение). Во истину же! :)

Некоторые наблюдения из прошедшего дня
1. Если раньше приходилось затрачивать огромные усилия на отделение думающей части от недумающей, то теперь это происходит все больше автоматически. В голове ощущается будто что-то приглушенное, своего рода наполненная какой-то энергией пустота (очень сложно описать это ощущение). Казалось бы, это очень знаковое переживание молчания ума, или разделения его на 2 части: думающую (активную) и не думающую (пассивную, наблюдающую, оценивающую), но витал чувствует себя в связи с этим в очень в  необычном "новом" состоянии не комфортно. Вот ретроград! Ему только старое подавай!
Так же, стоит отметить, что часто ум вообще перестает думать - полный штиль. Движения и действия приходят спонтанно, будто из пустоты.
Замечу, что это не результат определенных практик. Весь этот апгрейд совершенно спонтанный и автоматический только благодаря Силе Матери. Правда, отмечу что около 2 месяцев до этого я осознанно и самолично практиковала очищение ума самостоятельно. Это важно!
2. Подметила уже, что существуют своеобразная цикличость в состояниях. Я обязательно набросаю этот пункт чуть позже.

Ольга, но хорошо. Вы соприкоснулись с чем-то действительно истинным. Что дальше?

    Странный вопрос, Слава. Или Вы непонятно выразили в нём смысл того, что хотели спросить? На мой взгляд, ответ на него очевиден: продолжать делать дальше свою садхану. :) Или Вы хотели спросить у Ольги каковы дальнейшие цели её садханы?

     Кстати, Слава, Вы не можете поделиться тем, какие ближайшие цели в своей садхане Вы ставите перед собой? Над чем планируете работать в ближайшие месяцы и годы? В планах Вашей садханы есть установление устойчивого внутреннего покоя и добились ли Вы этой цели?

Почему, странный вопрос? Это был вопрос  из моего сознания для Ольги, а не для Вас.

    Слава, не трудно догадаться, что это был вопрос Вашего сознания и что он был обращён Вами к Ольге. :)
     Из Вашего ответа мне показалось, что Вы восприняли то, что я первый откликнулся на Ваш вопрос к Ольге - как нечто не корректное. Я прав в этом? Или Вам не понравилось, как я отреагировал на Ваш вопрос? Но ведь Вы сами неоднократно отвечали на вопросы, адресованные другим! И, на сколько я помню, никто ни разу не указал Вам на это. Мне до сих пор кажется, что это допустимо для формата форума и для тех негласных правил, что установились на нём по этому поводу.    

Юрий, но что-то другое, я мог бы ответить, но опыты Ольги, мне более близки чем Ваши.

Что дадьше? Хороший вопрос :)
Такое впечатлениее, что большая часть работы проводится во сне.
В какие-то моменты, когда сознание выныривыет из глубокого сна я слышу на ментальном плане какие-то указания именно как будто я читаю сами книги Шри Ауробиндо во сне. Именно указывтся этот Путь - никаких разрушительных и диструктивных указаний я не замечала.
Сейчас попробую интерпретировать это двумя способами:
1. Мое подсознание само "раскручивает" это все из-за многочисленных повторений во внешней жизни и "обдумываний"
2. Более фантастический - Сила Матери таким образом наставляет на Путь истинный еще и во сне.  :)
Те, кто считает, что пахнет больничкой - не пугайте себя. Не читайте дальше мой дневник! Это действительно может быть страшно для тех, кто ни разу ни ходил ТУДА. А собираетя получать только "кристальные и истинные опыты" о красивом, сладком и бесконечном. Туда, куда Сила спускается - Бога нет (есть конечно, но не тот, к чему мы стримимся, правда?). Это все довольно серьезно и вполне масштабно. Для меня это тоже был сюрприз :)

Всех остальных же, которые не видят ничего для себя пугающго, могу обрадовать. Кажется, все эти сложности по силам вынести.
Моя позиция укрепляется в том, что:
1. Новые (позитивные) состояния нужно закреплять в повседневной жизни. Т.е. пользоваться молчанием ума (для начала), а не пытаться вернуть старую деятельность мозга, как порой настаивает витал.
2. На негативыне состояния (дипрессии, состояние потерянности, неуютности), т.е. витальные движения смотреть как на явление проходящее и по-возможности вообще не обращать на них особого внимания. Или просить помощи Силу, если совсем прижало.
3. Ощущать поток физически и не бежать вперед паровоза.
На мой взгляд, это и есть та самая скромная помощь и содействие, которое я могу оказать этому процессу :) А уж что задумал Бог и каково его планируемое творение мы увидим в самом конце, правда же ведь? :)

"Сознание тела становится телом сознания". Это я нашла в лекциях Бойко и это именно описывает Сатпрем в самом начале своего "Путешествия".  Это именно отделение сознания от витала и ментала, и как следствие ощущается его автономность, как бы отдельная от всего остального субстанция. Сейчас я могу уже поймать это состояние, но витальный "сброс" явно давольно напорист (я бы сказала "наброс", если честно).  Похоже, что сила Матери освобождает сознание самостоятельно и причем "осветляет" его.

Здравствуйте, Оля!
Пожалуй, Ваша версия о работе Силе Матери во сне не столь уж фантастична. Когда у меня днем бывают сильные призывы к Матери, особенно с недавно открытой для себя молитвой клеточного сознания, то ночное время становится будто работой. Не только указания и происходящее со мной, но и  словно укрепляюсь сама.

П.С. По умолчанию, куда ж деться от версий, что так же можно собирать вещи в больничку или меня водят за нос. Но ...

Очень интересно! То есть есть люди, которые меня понимают! :)

Позади меня (ближе к позвоночнику, если пространственно) возникло такое необычное ощущение...!!!!!!!! Просто как-будто мёд оттуда течет. Не знаю как долго оно сохранится это ощущение, но это что-то ни с чем не сравнимое!

Повторяю еще раз. Все опыты и переживания описанные мною выше не являются лично мной санкциоированные. Это не достигалось никакими особыми методами практики и особенно воображением и чтением эзотрических книг. Все началось с моего понимания, что другого Пути нет (точнее, нет ничего того, что я бы хотела достигать в этой жизни), затем посыпались видения и символы, и сны (вне зависимости ни от каких людей и книг, которые на тот момент я не читала). Все это разивалось (и развивается) абсолютно спонтанно  на основе исключительно работы Силы Матери (Шахти или Эвалюционной энергии, или как бы вы ее не назвали, которая вливается в тело через макушку головы). Мой же недочет - это плохое владение теоретическим материалом, что часто вызывает путаницу в моем понимании происходящего. Это из серии - мое сознание уже село на поезд, а мозг еще нет ;D

Ощущение будто что-то прорвало в районе солнечного сплентения у позвоночника. Оттуда пошел такой кайф по вему телу и тепло.  Неужели это можно потерять? Боюсь пошевельнуться  :)

Ольга, на самом деле я всего лишь хотел подвести Вас к мысли, которую в том числе выразила Садху про самоотдачу. И конечно искренность в наблюдении себя и своих реакций, в том числе в опытах. То есть в зависимости от центральной цели человека он и получает соответствующие опыты "истинные" или "не очень".


Шри Ауробиндо "Письма о йоге":
"Это просто означает, что вы должны делать своей главной целью не переживания, а Божество, и если вы делаете это, вы скорее получите полезные переживания и избегните неправильных. Если кто-то ищет главным образом переживаний, его йога может стать просто самопотаканием в более мелких вещах ментального, витального и тонкого физического миров или в духовных вещах второстепенной важности, или это может принести вниз беспорядок и водоворот смеси, целиком или наполовину псевдо, и встать между душою и Божеством. Это — очень здравое правило садханы. Но все эти правила и заявления должны приниматься с чувством меры и в их уместных пределах, — это не означает, что не нужно приветствовать полезные переживания или что они ничего не стоят. Также, когда раскрывается здоровая линия переживания, совершенно допустимо последовать ей, сохраняя всегда главную цель в поле зрения. Все полезные или поддерживающие контакты во сне или видении, такие как те, о которых вы говорили, должны приветствоваться и допускаться. Переживания правильного рода являются поддержкой и помощью на пути к реализации; они во всех отношениях приемлемы.

     Оля, мне попалась цитата Шри Ауробиндо об ощущении жара в энергетических центрах. Из предположения, что это может иметь отношение в Вашему опыту я выкладываю её здесь. :)
     В данном конкретном случае ША рассматривает жар в центрах – как признак неправильной практики медитации.

Спасибо! Как-то до меня это дошло само. Вроде все как нормализуется, жар уходит постепенно. Но, кажется, это долгая работа. Не стоит торопиться :)

не знаю кто я и откуда,
Очень необычное состояние сознания. Вы прошли сквозь то, что было вами... Интересно, каким методом, или всё само спонтанно. Чувствуется действие кундалини, а то что вливается через макушку, это никак положительно не ощущается, эта сила скорей лишает нас своего, это нисходящая. Даёт восходящая(кундалини), когда нисходящая проявляется в нас, она после взаимодействия с клетками тела становится восходящей. А если, что то прекрасное спускается сверху, то это уже гармонично и имеет форму(это посвящение от кого то, или ваше вспоминание, пройденного из прошлой жизни?). Но всё это проецирует ваше сознание, т.к. в оригинале все процессы происходят в клетках тела. При высокой осознанности сознание легко управляет нисходящим и восходящим потоком.

Там за сердцем в 10 см от позвоночника, находится психическое.
Но оно похоже пока не раскрылось, так как у вас всё локально и на ощущениях, открытое психическое проявляется повсюду, и внутри и снаружи... и люди это видят и чувствуют.

Если быть точными, то сознание это вы, т.е. это не что то отдельное от вас. Попробуйте осознать себя сознанием... тогда очень огромное количество проблем будет разом преодолено, и это осознание очень поможет, т.к. скорость осознания невероятно увеличится...

Так и есть.
В активную медитацию нужно войти... и более не выходить. Т.е. встал на путь... то идти до конца, пока колеблешься процесс не запустится... т.к. правильные изменения необратимы. 

Это тело умнеет.)

Так и есть... т.к. только во сне мы естественно прибываем в Атмане.
Конечно можно и на яву пребывать в Атмане(в Истинной Душе) , такое состояние называется сахаджа, в нём всё более эффективно.

Шри Рамана Махарши

Все говорят: "Сахадж", "Сахадж" - но никто не знает, что такое сахадж. Когда человек легко отказывается от чувственных страстей и удовольствий, это и есть сахадж.
Кто легко соединился с Хари (Всевышним), тот понял, что такое сахадж.
Отдал свою душу, получил душу Господа, без души Всевышнего нет души человеческой. Моя душа растворилась в душе Всевышнего, как вселенная растворилась в эфире и огне.
Душа поселилась между небом и землей и стала тонкой. В созерцании Господа она обрела истинное знание и теперь никогда не расстанется с ним.

И если вас интересует пробуждение и тела тоже, то только сахаджа ведёт к этому... естественным образом, без всяких проблем.
1. Пробуждение психического(внутреннего Атмана) И после интеграции(см нисхождение силы) т.е. подготовка тела и сознания к осознанию пространства сердца, и в случае успешного осознания возможно то, что в пунктах ниже.
2. Пробуждение ума Читты, т.е. осознание Параматмана (Хари) (Истинной Души) (мистическое пробуждение)(состояние сахаджа)
3. Пробуждение тела, внешнего Атмана (реализация мистического пробуждения)

Мне понятна позиция Клюева на этот счет.  Нисходящая сила устанавливает ровность, покой, безмолвие, так оно и есть (это мой опыт подтвердил). Сильный поток сверху размывает мысли. Очень необычное ощущение. Причем, если с ней держать связь, то она начинает копаться во всей энергетике (чакрах). То там чувствую что-то дребезжит, то в другом месте. Спускается ниже, в сердце, в живот. Вытаскивает какие-то страхи и сомнения. А потом я не уделила внимания Кундалини, а она видимо незаметно у меня поднялась (не выбросила, а очень плавно - такое тоже бывает) и некоторое время я ходила в нирваническом состоянии. Теперь после возвращния активного сознания в тело Кундалини просто "выпускает пар"  (энергетические отходы) через макушечный клапан, чем меня особо не задевает. Но, это пока не работа с телом, а скорее реализация духовной работы. С телом, как я понимаю, это Супраентальная Сила другого качества  работает после Духовной реализации.

Ну, хорошо, я верю, что за этими словами что-то есть кроме слов. Это все равно, что тебе дали ключ от потерянного автомобиля. Вроде ключ есть, а автомобиль не знаешь где. Пробужение Психического (если оно такое сильное и зрелое, что само пробудилось как у Махарши!) это полдела. Все в детстве это ощущали. Все казалось сказкой. Но как это состояние сохранить и не потерять. Эго кушает нас незаметно. А Нисходящий поток он постепенно растворяет эго, приводит в гармонию все части нашего существа и сам открывает естественным образом Психическое. Оно становится все проявленней, все ощутимей. Жизнь становится очень проста. И громких слов здесь не нужно :)

не знаю кто я и откуда,
Вы пока не различаете, что есть что.) Психическое пробуждается только для того, что бы сознание смогло узнать тождество с Высшим. Тут всё дело в том, что бы осознать себя сознанием, и тогда сознание само естественно осознает свой источник...
Сахаджа это единение не с психическим, а джива(эго, обычная душа) сливается с Параматманом, там же так и написано... Я бы так сказал... просто стал собой настоящим.
 "Отдал свою душу, получил душу Господа, без души Всевышнего нет души человеческой. Моя душа растворилась в душе Всевышнего, как вселенная растворилась в эфире и огне.
Душа поселилась между небом и землей и стала тонкой. В созерцании Господа она обрела истинное знание и теперь никогда не расстанется с ним."
Это значит, что эгоистический принцип, больше не работает...  Это даёт больше свободы, и меньше проблем.)

Просто мы ещё людьми не стали, а в тексте Махарши, хорошо описана суть, что делает человека человеком... Просто все хотят быть супер человеком... а на деле выясняется, что ещё и человеком то никто не стал...
Тут много, чего далеко от совершенства...

Ключ "бытие" а автомобиль... это всё в нас...

Это мне хорошо понятно. Я этот опыт проводила и "находила" источник. Даже где-то описывала его тут. Но, видите ли, это состояние сложно удержать. Оно улетает в момент, когда вы начинаете думать+чувствовать, то есть эго возвращается. А оно не так просто сдает свои позиции (мое эго), увы!

не знаю кто я и откуда,
У меня обратное, я туда попал, и вернуться не могу т.к. то чем я был более не существует... я теперь от туда пробираюсь в своё тело, но самое интересное... что тело приближается, но из источника не выйти. Мне всё интересно, что будет когда источник окажется в теле. Т.е. источник осознает своё тело... странно звучит когда о себе пишешь от третьего лица.) Почему то видится Великий Взрыв, это когда Вселенная образовалась.) Значит в этом, что то есть... Да... кто, что тащит на Землю... я вот... источник решил притащить.) Глядишь соберём, что то путное.) ;-)

А Вы не в нирване находитесь? Просто странно звучит, что не чувствуете связи с телом? Ваше сознание не в теле? Если оно как бы "сверху", то нужно возвращаться скорее. Часто бывает, что люди не понимают, что в нирване находятся. Источники-то разные бывают. Психическое существо оно больше физическое. Скорее, тут наоборот очень большая связь именно с телом. Нирвана - это путь в никуда. Но из нирваны можно выйти, если понял что ты в нее вошел.

Я понимаю что такое великий взрыв. У меня тоже в груди взрывалось. Просто у некоторых взрывается "над головой", а не в груди и они сознанием вылетают как бы "наружу", а не внутрь. Индивидуальное восприятие - штука тонкая. И описание опытов тоже не всегда можно сделать адекватное. Потому наша интерпретация где был взрыв (вверху или в сердце) тоже может быть не правильная. Меня что настораживает, так это связь с телом, если вы в Психическом находитесь. Бытие в этом состоянии очень комфортное и очень простое, очень телесное. Вам становится просто тепло и уютно. Будто вы нашли дом. Для меня это ощущение сказочности мира. Как-будто мир это красивейшая сказка. Можно просто жить. Делать простые дела и все  радует и ты не пытаешься получить результат от твоих действий. Они очень бескорыстны. Ты живешь в реальном времени "здесь и сейчас", просто потому что все нашел. Это очень позитивное вутреннее восприятие  реальности. Не знаю как описать это состояние точнее из активного сознания. А из нирваны мир кажется абсурдом. Как будто люди - это актеры театра. Там  нет "душевности".

не знаю кто я и откуда,
Про взрыв.. это образно... а то, что было мной в раз распалось, я видел во всех подробностях. Описание опытов, возможно если открылось духовное видение, т.е. материальные наши части... память, разум, ум... вообще не способны это видеть и понимать, тоже относится к нашим органам чувств... это всё не совершенно, просто невероятно... Сознание видит, слышит, чувствует, понимает и т.д. и это настолько превосходит, то что возможно почувствовать в теле... с помощью органов чувств... Я уверен, что если тело пробудить, то может и ничего ещё будет.)
Нирвана... это если, одно сравнить с другим, это реальность а это нет... Во мне всё не много по другому...  Я в ясности вижу прекрасный мир вокруг, негатив очень давно, просто исчез... вы знаете, во мне раньше в памяти оставалось прежнее восприятие, я мог сравнить, всё... а теперь... я отпустил и это... я всё понял... и более держать такие невероятные объёмы в памяти не было нужды... я озвучивал неоднократно... но это никому не интересно... всем интересно, если бы я мог, что то дать... т.е. всем интересно получить... а изучать всё могут наверно единицы, но я таких не встречал... мне это всё интересно, но в окружающих всегда читается интерес, что то получить, а познавать и изучать... для всех невероятно скучно. И я сними согласен... это скучно. Вот чудо... это интересно, и т.д. а технические детали практики... было и прошло... у каждого все равно будет всё по своему. Моему состоянию подходит только одно... то, что называют постоянным самадхи. Если честно, я не могу чего то утверждать, насчёт определений... я только вижу как я всё воспринимаю.) Вот с восприятием то и проблема, оно было пока я не прошёл дальше, вот там дальше всё и распалось... мысли, концепции, установки... Ум для меня сияющий свет, а эго это весь я. И я вроде есть... но никак себя не определить или идентифицировать, слово "Бытие" подходит, вот я есть... и все... и ничего с этим не сделать.... И не дотронуться.) Тело это форма... и тут проблема... все формы не подходят, может и есть та... но я не вижу форм, и ум тоже не может их определить.... но это не навсегда... так наверно необходимо... просто я не прошёл ещё туда где присутствуют формы... я бы рад туда рвануть... но как и куда... вокруг только сияющий свет.) А тело я чувствую и всё, что в нём, и как кровь, струится, состояние органов, электричество, энергию и т.д. но это есть... как авто в гараже как, кровать в спальной, как картина на стене, но себя почувствовать телом и только тело... похоже это для меня просто не возможно.... Пока тело это инструмент... я знаю, что совершенно... это быть в теле... вообщем это пока в стадии решения... Через сверх тонкое всё связано.

Если назвать нирваной то пространство перед Абсолютом, это там где бессознательное закрывает проход в Абсолют. Такое сияющее бессознательное... я в нём был 2 месяца очень давно... помню, что находился в странном состоянии... если честно не помню как воспринимал мир, но как театр и актёров, такого не помню, я всегда воспринимал всё серьёзно и реально... даже более чем реально... боль всегда напоминала о реальности. А вот когда попал в Абсолют т.е. после осознания бессознательного... у меня был миллион и один вопрос... и Там я почувствовал наполнение до максимума и все вопросы просто исчезли... от туда возвращаешься другим... я две недели приходил в себя, лежал трупом... после Абсолюта этот мир воспринимался просто ужасно, все приоритеты этого мира были стерты, желания все пропали, я две недели был в аду... но потом всё как то выровнялось, неприятное ушло и потом открылось такое восприятие, такое созерцание, такая лёгкость в теле... я гулял сутками, почти не спал и не ел... было так хорошо как а раю...(и это в момент перестройки, когда вокруг творился просто беспредел) и на то, что не было желаний, ну не было, и не было, было и так хорошо.)  Это было 28 лет назад. Так я излечился от зависимости от наслаждений и тому подобного... и после этого разум только начал просыпаться.)
Интересно то, что на тот момент, я видел, что меня выкинуло вверх... и я пролетел всю вселенную до оболочки, (ещё многие видят тоннель в клинической смерти, без бессознательного, т.к. тело неактивно) и тот тоннель и был заполнен сияющим бессознательным, я туда вошёл и только через где то два месяца, я осознал всё бессознательное и оно исчезло... и я увидел белый луч на котором стоял... а впереди дальше по тоннелю в конце сиял невероятно яркий живой Свет... и я пошёл дальше прямо в Свет. Потом спустя несколько лет, я и в оболочку зашёл... Т.к. я узнал Абсолютный Свет и теперь для полноты знания, должен был узнать Абсолютную тьму... ну и вошёл... перед этим думаю гляну и сразу назад.. но как только я вошёл... я всё забыл... так я в никаком состоянии провел полгода, как выбрался не помню.. но почему то знал всё о себе и людях... и после этого, моя чувствительность стала расти и перешла в гипер чувствительность... я такое увидел в людях... эту часть я пропущу... благо я больше этого не вижу, могу сказать, что видно было всё, за мгновение просто мельком взглянув, там было всё, и даже по родственным связям можно было пройтись. Конечно такое видеть это полная жесть... но так надо было т.к. нужно видеть две стороны медали... так правильно.
Да ещё одно свойство появилось, всё возможно воспроизвести как настоящее, но только конечно из этого состояния,  которое сейчас. Как будто всё существует в настоящем, т.е. не воспринимается как прошлое, ты просто это знаешь. Всё куда бы не посмотрел ну конечно в пределах этой жизни(я в прошлые никогда проникал, в настоящем и так всё присутствует единомоментно), и всё воспринимается как будто это было вчера...

Не, ну это слишком круто! Настоящее Путешествие сознания! Мы тут не такие Мастера. Некоторые из нас только из теоретической части  с трудом вылезают, некоторые только наощупь начинают движение. Ну, я так пониамю, чисто теоретически, что Вам теперь нужно тело супроментальное обрести и все проблемы должны решиться. Потому как для такого типа осознания как Ваше, наше бренное тело уже не подходит. Это тело только для умирающей части населения. А сли Вы уже бессмертный Дух, то просите у Супроментала новое бессмертное тело. Это, как я понимаю, и есть "смысл жизни" для тех кто в Духе родился. Ну, это быстро сделать не получится (в один момент), там годы нужны, чтобы его "выростить" внутри себя. Вы на самом деле не слушайте нас. Мы такие советчики... знаете. С нашей колокольни ничего не видать O0

не знаю кто я и откуда,
Ну скажете мастер... Я же понятия не имел где оказался... но ведь помогло же. Это всё являет наша Высшая природа, и от нас мало, что зависит, в процессе. Всё, что мы можем это вспомнить через открытое психическое своё тождество с Высшим, и направить туда всё внимание. И просто вспомнить кто мы есть на самом деле.) Нет никаких препятствий кроме нас самих...

Да, фатализм! Бог, конечно ставит последнюю точку на нашем Пути.
Как вы видите возможность Супраметального Пути теперь? Есть ли к этому какие-то предпосылки?
И мешает ли такое состояние тотального самадхи жить обычной жизнью и даже в социуме, на работу ходить? Или уже ничего такого не нужно?

В последнее время периоды восхождения - нисхождения чередуются регулярно. В периоды восхождения ощущается, будто я нашла ВСЕ. Просто быть - это самое прекрасное на свете. Это состояние не мешает ни какой работе. Все складывается легко и просто. Как только нисхождение, кажется будто все потеряла. Что Путь - это иллюзия, что это галюцинация. Эти неколько часов нужно просто пережить и тогда сознание выравнивается и входит в норму.
Самое удивительное, что периодически начинают атаковать мне не знакомые мысли, которые я называю "от лукавого". Воображение как-то уходит в какие-то крайности. Интересно, почему это появляется? Стараюсь не обращать внимания, но просто необычно. Не характерные мне мысли. Это может и есть "враждебные силы".

не знаю кто я и откуда,
Если честно... то я не могу обнаружить супраментал. Где только не искал...
Сахаджа и третий уровень абсолюта... в принципе похожи. И это сравнение по описанию... А как я себя чувствую.. это конечно в двух словах не описать. Представте себя на Таити, вам хорошо... так вот, это внутреннее состояние неизменно, оно всегда сияет... слова, окружение, например прогулка... нет впечатления, это всё как внешние атрибуты перемещаются двигаются изменяются... но я не в отключке, скорей наоборот всегда включен... в сотоянии круглосуточного сознавания... это превосходит то обычное нормальное состояние, нет усталости, память самоочищается... всё понимаешь... но при этом в голове пусто ... вообщем это не описать... но я попытался). Возможно делать всё... поверьте это превосходит, то что считается нормой, и даже то что считается очень хорошо... просто хорошо всегда... это просто фон.) Вами уже двигает нечто большее... когда нет никаких проблем. Это всё не однообразно... оно неповторимо всегда т.е. не возникает такого как скука и т.д. т.к. многогранное многообразие бесконечно, оно всегда разное... это как бесконечный калейдоскоп... поворот... узор стал другим. И ты не где то... ты тут в самой гущи.. всё твоё перед тобой...
Тут такое подходит для описания... и в гуще событий и в то же время вне их... как бы противоположности одновременно...

не знаю кто я и откуда,
После остановки ума.... т.е. ум встал на место... но воображение ещё нет... своё воображение тоже нужно поставить на место. В христианстве это называется трезвлением... нас должна наполнить ясность...
Технически... вы одна на планете... есть только вы... нет никого. Осознайте всю себя и соберитесь... и тогда больше не будет ни кого кроме вас... Через параматму мы видим других, через Господа плохое не проходит... это всё наши части шалят...

Не задавать вопросов. Просто не задавать вопросов. Тогда все есть как есть. И не делать из мухи слона.
Бог - это ведь и вправду Благодать. И когда есть Благодать - вопросов нет. Они не имеют смысла. Когда благодати нет, то ум создает тысячу и один вопрос и проблему на ровном месте.

Сегодня сильный сброс. Нисхождение очень глубокое. Прямо слезы, агрессивная голова. Без причины. В груди комок застрял. Тело колбасит как в лихордке. Вот так-то.

Ольга, когда Вы пишите о нисхождении, Вы имеете ввиду опускание уровня сознания, а не нисхождение силы?
Если опускание уровня сознания, то нужно стараться максимально сохранять спокойствие.
Возможно Ваш витал пытается силой ускорить движение садханы, поэтому такая реакция в виде слез, агрессии и это отражается и на теле тоже.

Шри Ауробиндо "Письма о йоге"
"Движение подъема и опускания, о котором вы говорите, обычно для всех путей йоги. Оно есть и на пути бхакти, и равно чередования состояний света и состояний тьмы, иногда полной и продолжительной тьмы, есть, когда следуют пути знания. Те, кто имеют оккультные переживания, проходят через периоды, когда все переживания прекращаются и даже кажется, что они закончились навсегда. Даже когда там было много перманентных реализаций, они, похоже, шли за вуалью и не оставляли впереди ничего, кроме тупой пустоты, заполненной, если вообще заполненной, лишь повторяющимися атаками и трудностями. Эти чередования являются результатом природы человеческого сознания и не являются доказательством непригодности или предрешенной неудачи. Нужно быть готовым к ним и пройти через них. Они являются «днем и ночью» Ведических мистиков."

Влад, в ИЙ психическое пробуждается не только для того, чтобы объединиться с Дживой, но и для трансформации внешней природы.
Вы нигде, насколько я помню, не писали как изменялась ваша внешняя природа. 
Шри Ауробиндо "Письма о йоге"
"Просто наличие переживаний верхнего сознания не меняет природу. Либо верхнее сознание должно произвести динамичное нисхождение во все существо и изменить его, либо оно должно установить себя во внутреннем существе до внутреннего физического, чтобы последнее чувствовало себя обособленным от внешнего и было способно свободно воздействовать на него; либо психическое должно выйти вперед и изменить природу; либо внутренняя воля должна пробудиться и принудить природу измениться. Это — четыре способа, которыми может быть произведена перемена."

Slava,
 *bravo* , Но о собственных опытах, переживаниях Вы пишите на форуме ? Хотелось бы почитать.

Александр Федорович, да писал уже. Просто они уже затерялись среди 1700 других моих сообщений.  :)

Слава... Вот скажите честно... Вы знаете, что... а главное как трансформировать и во что? Земное существо ещё необходимо исправить... и это может сделать только истинная Душа, а так всё что мы из себя представляем... есть порождение эга. Даже ум, если его не очистить и направить в область сердца, только всё испортит и извратит. В том, что я написал... суть для чего психическое открывается... более никакой пользы от воздыханий и восторгов я не увидел, и это всё внутри и абсолютно бесполезно для внешней жизни, только Высшая наша природа может изменить, что то правильно и не извратить при этом. Мы без Высшего ничто и звать нас никак, оно(земное) только вред может наносить, и себе и окружающим. 
Я писал тут как изменилась моя природа, но вы только смеялись, типо я там на фантазировал себе, что то. И я понял, это так... что это всё мои проблемы, сам ведь пошел на это, так что я вас понимал, но вот вы меня... но конечно я может быть не более точно т.е. в рамках понятного вам интерпретировал... я просто рассказывал, так  как реакции хотел понять, что реально и стойко, а что вымысел. Т.е. это всё было на уровне сознания во мне. Кстати открытого сознания, без всякой защиты, я просто хотел увидеть, что на самом деле сильно во мне, и увидел... чистота. А так в принципе всё уже в прошлом. И спасибо, что пытались со мной общаться. Раньше конечно были реакции, т.к. было моё отношение к Высшему, и как я понял никто кроме меня это никто не чувствовал, это конечно о холодило пыл... А потом я увидел, что всё тут на Земле и всегда было... просто я это не видел т.е. не сознавал. Теперь меня вернуло в исходную точку т.е. в то с чего всё началось... только с одним отличием... я теперь вижу то, что есть... т.е. это тоже, что я видел и чувствовал иногда... то теперь это постоянно.

Влад, но Шри Ауробиндо в цитате, которую я привел пишет об этом же. Конечно, нужно открыться сознанию другому чем сознание эго, либо психическому сознанию или "верхнему сознанию" с его нисхождением в нашу обычную природу и пережить это в своем индивидуальном опыте. Без этого никакого изменения не достичь. И, на мой взгляд, дело не в восторгах и воздыханиях после открытия психического, а в направлении его движения после этого - статический аспект поглощенности исключительно божественным вне мира или динамический для трансформации и воплощения истины в мире. Вероятно возможны оба варианта. 
Я на текущий момент "экземпляр" переходного состояния, так как есть переживания и того что внутри и того что наверху и того что во вне, но еще нет реализации и кроме того есть относительно незаинтересованный, но критический ум. Он не вмешивается в переживания, но он наблюдает.

Влад, ХОРОШО, КОНЕЧНО, но не исключено, что Ваше Духовное Эго, а не Психическое существо,  видит всё(ВСЁ) в прошлом. Даже то, что Вы разделяете понятие Всевышнего и индивидуального душевного существа, ГОВОРИТ о многом...

Slava,
Мать говорила, что не зависимо от переживаний и откровений... Всё сводиться к бытию, поэтому в других йогах реализованные и старались уходить в горы... по дальше от социума. Так как испытавший Единение С Божественным или достигший индивидуального Освобождения, проживая свой оставшийся отрезок жизни обычным человеческим способом, просто проще относится к себе и тому, что происходит в окружающей его атмосфере ,  т. к. у такого представителя рода человеческого всего лишь нет особых желаний и привязанностей... но ВНИМАНИЕ  снова собирается в личности и автоматически происходит выход из "Потока Истины".

Шри Ауробиндо "Письма о йоге"
"Здесь нужно  понять, что это только стадия и упорствовать в вере, что это будет преодолено. Если это сделано, тогда становится легче для Силы, сначала работающей за вуалью, а затем и впереди, вынести йогическое сознание в эту внешнюю физическую оболочку и сделать ее просветленной и отвечающей. Если упорно сохраняют веру и спокойствие, тогда это может быть сделано быстрее - если вера затмевается или нарушается спокойствие в результате долгой трудности, тогда - дольше, но даже и тогда это будет сделано; ибо, хотя и неощутимо, Сила работает там. Этому можно помешать, только если прекращают или бросают садхану из-за того, что становятся слишком нетерпимыми к трудности, чтобы пройти через нее. Это единственная вещь, которую никогда нельзя делать."

Я говорю о настоящем т.к. прекрасно понимаю, что именно от качества восприятия настоящего зависит и прошлое и будущее. Собственно с настоящим я и работал, и над настоящим, его качеством. Имманентное сознание и истинное сознание(Трансцендентное) весьма существенно отличаются... имманентное видит только себя, а трансцендентное всё единомоментно.

Влад, дело не в смехе или понимании. Вы правильно сделали, что писали. Я думаю, это общая трудность в объективизации своего опыта. Ниже короткие фразы Шри Ауробиндо по этой теме.

"Трудность йоги заключается не в получении переживаний или субъективной реализации Истины: она — в объективизации Истины, то есть в том, чтобы сделать внешнее сознание, до материального, выражением внутренней Истины.
....
Космическое сознание, надразумное знание и переживание являются внутренним знанием — но его эффект субъективен. Так долго, пока его имеют, могут быть свободны в душе, но чтобы трансформировать внешнюю природу нужно большее.
....
Субъективное не означает фальшивое. Оно лишь означает, что Истина переживается внутри, но она еще не вступила в динамичные связи со внешним существованием.
....
Я уже вам говорил, что ваши переживания являются субъективными — и в субъективной сфере они правильны в субстанции настолько, насколько далеко они заходят. Но чтобы войти в сверхразум, субъективного переживания недостаточно. Сперва должно быть произведено некоторое достаточное приложение интуиции и надразума к жизни.
.....
Так это так происходит в собственном субъективном сознании садхака. Конечно, это не означает, что весь мир становится таким — сознание каждого… Если бы ваше переживание было объективным, тогда это бы означало, что мир изменился, все стали сознательны, ни горя, ни страдания не осталось нигде. Незачем и говорить, что материальный мир не изменился объективно таким образом, только в своем собственном сознании вы субъективно видели Божество всюду, всякая дисгармония исчезла, горе и страдание стали невозможны, по крайней мере на это время; это — субъективное переживание."

Слава конечно щадящий способ лучше, но я пошёл прямым путём... только вперёд, ни шагу назад, без оглядки и возвратов, и как всё пошло так пошло, это неуправляемо, да и как таким можно управлять... пройти сквозь смерть... это поверте не очень приятно, оказаться без защиты перед глобальными силами... это вообще жесть, в моём опыте очень много было, через что могло пройти только атмическое сознание, был бы я другим сознанием не выжил бы точно, и кома была бы обеспечена. Я поэтому и никому не советую свой путь, и могу лишь рассказать, что и так можно... если есть такая возможность. Мне же пришлось сиддхами идти против сиддхов, т.к. не всё во мне было за меня настоящего.)

Влад, у меня не было такого опыта, поэтому мне сложно прокомментировать по сути.

Slava,
Слава... даже если тело станет духовным, мир останется таким же, а духовное тело это уж более чем объективно и реально... Так что понятия объективности и субъективности тут мало, что дают(скажем так... это в пределах окружающего тело поля). Или вы хотите сказать, что Абсолют отделён от этого мира? Он есть суть мира, но это всё все видят в зависимости от духовной зрелости(от слова видеть). Свобода воли и право выбора нас напрочь закрывает от реализации других... мы всегда будем видеть только как в нашем мире. И там за нашим миром есть внешний мир, вот он и Божественный, и видеть и взаимодействовать с ним, мы сможем только тогда когда наша природа станет  истинной(трансцендентной), в противном случае мы всегда будем видеть только себя т.е. оставаясь в имманентном сознании. И как щадяще это изменить... когда возникает невероятное сопротивление, ведь оно будет стоять до конца, а если ты все таки каким то чудом пройдёшь... оно скажет... ведь я о тебе заботилось... и только освободившись, ты поймёшь... а ведь так и было... это я к тому, куда пропал весь негатив... он просто не образуется т.к. нет более конфликта природ.) 

Ещё прочитал про супраментал... это же сверх тонкое...  это повсюду... везде. Это я спраментал значит вижу как Абсолют повсюду. Теперь понятно, что это за информационное видение, и что это за понимание мгновенное... теперь многое прояснилось. Это всегда было рядом... а я искал это повсюду... Да... лучше поздно, чем никогда.) Осталось всё окончательно проверить, что бы убедится.

 Влад,  этот форум с его взглядами, изменил Ваше понимание ситуации, мироздания и т.д.?

Ведь действительно всё на земле и в материи  :)

Я уже вам говорил, что ваши переживания являются субъективными — и в субъективной сфере они правильны в субстанции настолько, насколько далеко они заходят. Но чтобы войти в сверхразум, субъективного переживания недостаточно. Сперва должно быть произведено некоторое достаточное приложение интуиции и надразума к жизни.




 Слава,  вот это очень замечательная цитата!

Почувствовать супраментал можно здесь,  в жизни ???  а не там в горних высях?

 То есть мы должны воспринимать материю - тело (при этом находясь в теле с открытыми глазами) , но наше видение и ощущение должно быть изменено до интуитивного и надразумного восприятия.

Влад, мне кажется достаточно интересная тема как объективизируется субъективное восприятие истины/божественного.
Просто для моего опыта был как бы очевидным этот разрыв внутреннего мира и внешнего, когда ты в медитации переживаешь нечто, а потом возвращаешься в обычное сознание.
Наверное объективизация начинается с того, что меняется сначала наше индивидуальное внешнее сознание, когда действия, мысли, эмоции направленные вовне выполняются все более этим более глубоким сознанием.  И через это оно воздействует и на другие субъективности.   

Спасибо, да! Это очень в тему. Восхождение-нисхождение моего сознания я имею в виду. Просто у меня складывается впечатление, что я иногда нахожусь у зубного врача. И, знаете, когда он начинает чистить гнилой зуб, такой запах мерзкий везде стоит. Не знаешь куда деваться. Тут примерно тоже. Сознание топиться диструкивными мыслями и идеями, и даже настоятельными рекомендациями агрессивных действий. Для меня это шок. Еле-еле смогла успокоиться и собраться. Меня колотило весь день, что я могу убить кого-то или себя. Хоть мой рассдок и понимает всю бредовость этих вещей. Теперь мне понятно, что это проделки витального. Но, не знаю, когда эти состояния нисхождения - прямо дурное состояние - не иначе!

 Ольга,  Вы не одиноки в таких рецидивах! Держитесь!

Может пол года - год придётся с этим бороться - быть стоиком.
 У меня до сих пор иногда такие подъёмы из подсознательного бывают, но уже легче,  уже легче...

Тим,
Когда с тобой пытаются общаться, эти конечно прекрасно... и конечно это помогает... Тим насчёт мировоззрения... я даже не знаю как это определить в себе... какой аспект вы имеете в виду... Что именно я вижу постоянно... сияние.. всё сияет вокруг, а люди такие... такие... как ангелы или боги... это просто невероятно... я ещё помню кому то написал, кто прекрасней, самого прекрасного... это живое существо... мне наверно передаётся как Он нас видит, чувствует и понимает... это просто неописуемо... и если бы мы все знали Его отношение как нам... какое оно... мы бы наверно все бросились Ему на шею... это потрясающе прекрасно до глубины души...

У меня теперь... если честно, нет открытых мыслей, и прочтя текст... я вот подумал... а как у меня... ну кажется единым. И я бы мог сказать как личное(имманентное) но у меня этот центр на реставрации.. дело в том.. я чётко видел... точней мне показали, что бы акцентировать моё внимание... анатахкарана... распалась как и мысли и концепции до этого... и как только она распалась психическое стало таким ярким, таким быстрым... оно качественно изменилось... выйдя на свободу, теперь оно такое тонкое и где находится не возможно определить, но присутствует во всём и везде, да.. как и сверхтонкое, там аспекты разные но их видно как одно...

Вот никто не поверит... я никогда не медитировал, сидя с закрытыми глазами, я так могу только растворять или заснуть.
Всё что я вижу, или видел... это поверх зрения, прямо с открытыми глазами, раньше созерцание и видение были едиными, вместе, и что бы созерцать нужно было путешествовать, одно и тоже видеть было конечно приятно, и оно воспринималось как родное, но всегда хотелось увидеть, что нибудь новое, необычное... а теперь созерцание стало управляемое, когда видение и созерцание разделились, это вызвало боль в глазах, там вообще что жуткое было на этом уровне, свет вызывал боль, а теперь просто боль, но потом боль перешла в давление... сейчас это давление еле различимое. Наверно глаза закрывают, что бы спасти их от перегрузки, но если я их закрываю, у меня активируются другие функции. Когда видение и созерцание были едиными, то к этому ещё прибавлялось восприятие, и прекрасное состояние... и от этого хотелось просто идти в перёд... идти и идти... причём не важно по лесу или по городу, среди людей пробираться в давке в метро или транспорте... да раньше было хорошо, а теперь все эти функции изменились... не буду описывать... это долго... просто стали другими.)
Там и в горле, и в солнечном что меняется т.е. не только в глазах... да наверно везде... и это всё  вполне терпимо, о каких то совершенствах пока рано говорить, но есть одно... даже при отсутствие всего состояние вполне нормальное т.е. там в сердце, что то стало независимым и свободным.

Влад,  то что я знаю об ИЙ от Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема и своего небольшого опыта не совсем соответствует Вашим описаниям. У нас немного разная терминология (например, мне непонятно что такое сверхтонкое, качества психического я ощущаю по другому - не чувствую в них быстроты), но это неважно. Мне достаточно сложно сформулировать что же отсутствует на мой взгляд. Наверное некое внешнее совершенство. То есть чтобы было не только переживание свободы и единого (так как в принципе его можно пережить и просто приняв наркотики, например, для освобождения от физического и погружения во внутреннее сознание), но и воплощение этого единого сознания с максимальной силой и мудростью во внешнем для начала индивидуальном проявлении.

Slava,
"анатахкарана... распалась как и мысли и концепции до этого..." это всё проекции и построения ума, да и тело... это форма мыслеобраза... можно и так сказать... я просто пишу так как понимаю и вижу сам... т.е. всё описываю своим языком.)
Мне плохо от любой химии, я так и чувствую, что нервные клетки умирают, а эта химия, что вызывает, но я не могу это принять... тело противостоит само... И если честно я не понимаю как от смерти нервных клеток можно испытывать удовольствие, и ещё такой момент, то что может сознание, химия так далека и не значительна, если говорить только о химии... то все удовольствия от химии, которые не синхронны с сознанием, будут восприняты в штыки позже, до тела это всё равно дойдёт... душа и тело суть одно... они Атман... думаете наркота понравится Атману... и прибавьте сюда всё... то всё, какие последствия от наркоты, просто людей спасает их зацикленность на себе и своём удовольствии, они не воспринимают инфополе Земли... т.е. не видят, всего кошмара, что вызывает употребление наркоты, сколько людей погибло. Мы телом управляем через нервные клетки, на которые ориентированны(синапсы образуются между нервными клетками) синапсы(построенные связи), клетка поражена синапсы не активны... разум не может действовать... и всё это удовольствие... это состояние смерти... и это далеко не то(это слабо сказано), что может сознание.) Эта зависимость от удовольствий указывает, что разум ещё спит. Например: по лесу можно гулять собирать грибы кушать ягоды... а ведь можно заблудится в лесу... Так вот наша удачливость и не удачливость кроется с состоянии разума. Разумный в прекрасном состоянии везде гуляет, а не разумный заблудился в лесу и страдает... И эту свободу в нас скрывают удовольствия... которые и не удовольствия вовсе... если рассмотреть повнимательней.

Влад, это очень близко для моего ума не в смысле концепции, а в смысле его опыта - приближение ума к его полной самоотдаче и освобождение от самого себя. Но для меня это именно приближение без последующей кульминации как у Вас, так как я чувствую внутри еще и другое сознание совсем не ментальное, но очень реальное, наверное даже активное, мне его сложно описать. Для меня оно ощущается как большая истина или обладающее большей силой притяжения внимания.   Оно другое, не то к чему прикасается ум в процессе своей самоотдачи.

Ольга, мне помогала и я надеюсь помогла позиция отстранения от этих движений. Да, это захватывает сознание, но как минимум ментальное сознание может отстраниться и сказать, что это не мое истинное я. 
Действительно долгий был период (дольше чем пишет Тим, возможно лет 10), когда нижний витал отказывался и говорил, что ты можешь делать все что хочешь в своей йоге, но меня это не касается и у меня свои интересы. Но он все-равно тоже меняется. Он постепенно сам пробуждается и открывается сознанию (для меня это психическое) без подавления менталом его движений. Но для меня, думаю, очень была полезна  позиция отстраненности в сознании от его негативных движений.

Slava,
Физическое, тонкое... Так вот сверхтонкое... это то, что не воспринимается всем тонким, и физическим, но сверхтонкое видит контролирует и управляет, и тонким и физическим, сверхтонкое не воспринимают органы чувств. Атма в сердце сверхтонкая, трансцендентная природа вся сверхтонкая, и для человека у которого не открыто духовное видение или сознание не обладает восприимчивостью или другим способом, через посредников, этого просто не существует, ещё говорят не проявлено... Но он этим является, это его части. Значит должен знать... но... не знает и в лучшем случае ассоциирует в восприятии с Богами и т.д. но мы никого не видим кроме себя. Но сказать есть только я, будет не правильно... эго и ум нужно устрашать, но конечно можно и более цивилизованным образом поставить на место.) Но это конечно не ум и эго как таковые, это то что шалит в нас... пока мы спим. Да... сознание знает свой источник, а источник и сознание в источнике т.е. чистое сознание... (Параматман, истинная Душа) сверхтонкой трансцендентной природы... ум и эго тоже в основе той же  сверхтонкой трансцендентной природы.

Чит ум, сознание, осознание.. это и есть само сияние Абсолюта, я бы сказал, что это Брахмаджьоти(ум) которое поддерживает Дживу(эго). Джива - это Эго, Атма в сердце это Эго... всё что в нас в материальном мире это всё Эго. Зная это теперь представте выражение..... избавится от ума и эго...

Вот это интересно! А на вас нападали враждебные силы? Как это выглядело?

Правда?!! Спасибо большое за совет и ответ! Просто бывает уже затапливает. Просто ложусь и прихожу в себя.  Но я уже поняла, что "дурашку" нужно обуздать!

Конечно нападали... Собственно я и занялся йогой, что бы всё это привести в порядок.) Ш.А. назвал это враждебными силами, для простоты понимания... но за этим кроется целая бесконечность, могу только описать источники: подсознание, бессознательное, просто не развитое сознание, и самое огромное... это наша "тёмная часть". И именно за силой и истинным сознанием... я думаю меня и отправил мой учитель в Абсолют т.к. в моём случае решать проблемы нужно было Абсолютной Силой Чистоты. И всё это закончилось третьим уровнем, и только после единения со своей истинной душой, проявилось То, что помогло мне присоединить мою "тёмную часть" очистив к основному существу... и всё... война с ветряными мельницами закончилась... негатив просто исчез т.е. больше не производится мной. И это всё было так устранено во мне... как и не было вовсе. Но это только малая часть, теперь я всецело открыт большему... т.е. более нет тормозов в развитии. После третьего уровня возник процесс, который собственно и движет мной... могу сказать, что скорость осознания стала не просто огромна, даже сам процесс меня не тревожит и это почти не чувствуется, это всё стало автономным. И можно просто жить, даже просто забыть про всё т.к. моё участие теперь практически и не требуется... Просто чувствуешь себя и всё прекрасно никаких проблем. Чувство себя... это бхава, бытие... Если задуматься... то это просто потрясает, что всё оказывается так просто... И ненужно ничего ни знаний, не опытов... и так всё ясно и понятно.)

Удивительные состояния. По утрам стала особенно ощущать "наступления" из низшей полусферы. Это характеризуется тем, что плохо воспринимаю то, что нужно сделать, отсутствие сил, везде лезет какая-то глупость. Я на автомате (сохраняя спокойствие) делаю нужные дела (как Винни-Пух: "спокойствие, только спокойтвие"). Потом в районе 10ти утра сваливаюсь без сил. Лежу как мертвая. В районе поясницы - трансформатор. Потом возникает такое блаженство, как будто спускающееся сверху, такая легкая радость чуть ли не в теле (может и в теле) ощущения не передать. Это как бы окутывает меня, как в кокон.  Оно такое тонкое пока, не сильно проявленное. И потом меня убаюкивает это. И я погружаюсь в приятную полудрему на полчаса. После этого силы и соображение востанавливаются. Начала вспоминать, что в детстве во время дневного сна я лежала и ни о чем не думала, а только слушала все вокруг. И меня охватывало такое блаженство, которое уносило меня в сон. Вот он настоящий человек - это маленький ребенок)))
Затем, очень сложно находится дома. Как будто дома состояние ухудшается. Вот в кампусе (в парке) среди солнца и природы - другое дело. Кажется, что природа автоматически забирает часть негатива.
Потом возникает удивительный период "прихода сил". Кажется, что можешь сверуть горы. Все дела спорятся. Удвительная вменяетмось. Причем, начала ощущать, что некоторые "мысли" приходят как-бы озарением из пространства над головой. Читала я об этом, но не верилось.  Думала, что только поэтические так приходят. Оказалось, что и бытовые тоже. Смешно.

Как это выражалось? Как Вы себя ощущали в эти периоды нападок и как они выражались? Ощущаю вокруг себя огромное напряжение. Как-то не комфортно. Кажется будто меня сейчас расплющит.
Что такое "третий уровень"?

Какое-то мрачное состояние. Как будто внутри меня в районе солнечного сплетения находится пресс. И там такое давление, будто я кого-то рожать собираюсь. И такое чувство, будто это никогда не закончится. Хотя это только началось!

Ольга,  все симптомы на лицо.
Один в один.
 Молиться и держаться
 Призывать свет.
ОМ НАМО БХАГАВАТЕ

А что за этим следует? За этими симптомами?  Если честно меня наверно убьет паника. Но мне бы не хотелось, чтобы на моей могиле написали "умерла не родив, поддавшись панике". Это какой-то особый знак - это пресс?

    Оля, те переживания, что Вы описываете очень похожи, на мой взгляд, на переживания которые описывала Елена Рерих в связи с раскрытием, ВОЗЖИГАНИЕМ у неё разных чакр.
     В разное время у неё открывались разные чакры и очень часто эти процессы длились у неё неделями и месяцами. Болезненные симптомы при этом были разнообразными и очень тяжёлыми. И разные сильнейшие физические боли, и температура, и многое что ещё.

     Наверно от того, что раскрытию чакр Елена Ивановна придавала большое значение, и от того, что эти процессы протекали у неё столь болезненно и иногда даже с прямыми угрозами для её физической жизни, она в своих текстах уделяла много внимания этим вопросам.
     А именно, какие внешние факторы облегчают и способствуют этим процессам: горы, природа, а какие усугубляют их протекание: города, раздражение.
     К сожалению, я сейчас мало помню конкретики об этом из текстов Елены Рерих. Но она говорила о том, что процесс раскрытия чакр очень опасен для физического и психического здоровья чкловека.
     Она не единожды говорила о том, что процесс возжигания центров может выйти из-под контроля и принести много вреда.
     Она упоминала о каких-то простых средствах, которые как бы стабилизируют раскрытие чакр. Например, она неоднократно говорила о том, что приём внутрь раствора пищевой соды, (КАЖЕТСЯ, полчайной ложки соды на стакан воды; по полстакана два - три раза в день), сильно гасит черезмерные огни чакр.

     Больше я ни у кого из известных духовных личностей, (Махарши, Рамакришна, Ауробиндо, Мать, Кришнамурти, Ошо, Чинмой и многих др.), не встречал практически никакой информации о том, что раскрытие чакр - дело очень болезненное, опасное и продолжительное. ИНТЕРЕСНО, С ЧЕМ ЭТО СВЯЗАНО?!

     Оля, я, конечно же, не хочу Вас запугивать и мешать Вашей садхане, просто ещё раз  предлагаю быть очень осторожными с теми болезненными и тяжёлыми физическими психологически симтомами, которыми сопровождается Ваша садхана!
     Мне кажется, что Вам надо уделять очень много внимания снижению болезенных ощущений и контролю над ними. Что это будут за конкретные средства я, к сожалению, не знаю. Больше физического и психологического покоя, большее пребывание на природе... Что ещё?! :)

     В конце сообщения ещё один раз скажу, что всё написанное выше имеет для Вас какой-то смысл, если только верно моё предположение, что Вы сейчас испытываете те же процессы и переживания, что и Елена Ивановна при раскрытии у неё чакр.
     
     Желаю Вам бодрости духа, веры в Божественное и благополучного окончания трудного периода в Вашей садхане!  *rose*  \^^/ :)

Это не враждебные силы... это энергетика тела. У меня такое было, очень давно, потеря сил... солнечное просто разрывало... Теперь это перебралось в область за и над глазами... вот где идёт сражение... и отражается по всему телу, к этому ещё и подключилось горло, там везде сильнейшее давление, расслабится просто не реально, я вообще забыл что такое расслабление... Да... именно то, что сияет над головой, как как по мановению волшебной палочки... всё приводит в порядок, это если воспринимаешь всё из этой области, но стоит отвлечься внимание соскальзывает куда то... и это место начинает ломить... такое впечатление... что именно внимание не там где нужно и вызывает такие подвижки в том месте куда направленно.
Третий уровень...  См. ссылку- Третий уровень (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%85%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD)
Мне помогает холодная вода, особенно после горячей. Сначала лежишь в кипятке, а  потом во льду.) Шутка... достаточно контрастного душа, главное что бы было приятно, нужно изменить своё отношение к восприятию...
И то от чего тресло поначалу, начинает дарить приятное и пользу, диапазон расширяется... и все кошмары в теле легче воспринимаются... Воздействие холодной воды на тело, вызывает сброс биополя и обновление. Но нужно помнить это стресс для тела и особо не увлекаться, только когда совсем невмоготу. Конечно, в начале нужно потихоньку начинать... Я это использую более 20 лет.

Тут нужно воспринимать всё в голове и над, т.е. там не должно быть зон концентрации, там должно быть всё прозрачно...
Есть такое упражнение: наберите воздухом полную грудь, и сжав губы резко выдохните воздух через сжатые губы... да получается... мощный пук... так вот эта вибрация чистит голову, и становится легче. И ещё.. тоже но резкий выдох через нос... это уже чистит солнечное... таких упражнений есть много.) Главное прогулка каждый... но почти каждый день, например ходьба быстрым шагом... км так 5- 30... главное двигаться, и все это изменения энергетики тела будут проходить не так болезнено, а потом и вовсе еле различимы станут...

Часто переживал сильное давление, почти всегда помогало расширение сознания в том месте на которое ощущаешь давление.
Шри Ауробиндо "Письма о йоге"
"Если давление слишком сильное, то лекарство -  расширение сознания. Вместе с покоем и безмолвием туда должна прийти широта, которая может получить любое количество силы без малейшей реакции, будь то тяжесть, принуждение оставаться отделенным или трудность с глазами."

Слава там такое давление может быть... ничего не помогает.  Это реакция сосудов тела, скорей всей системы, и это прямо в теле, а в теле уже внимание... Мне просто интересно как при давлении... от которого выть хочется, можно расширять сознание? Для начала нужно быть сознанием в теле, но на таком уровне, и проблем таких уже не возникает...

Влад, я поделился своим опытом. Мне помогало расширение сознания, может потому, что давление было не в физическом теле.

В терминологии ИЙ джива и атма (психическое) это не эго. Эго это временная внешняя инструментальная личность. Но джива и атма вечны, истинны и едины с божественным.

Кстати... это серьёзная тема.... я с глазами сколько лет мучаюсь... где только не искал, никто ничего не знает... а солнечное... это вообще жесть... Как найти точные описания, самой сути проблемы, что это... как помочь этому, как облегчить состояние.

Это термин... кем то придуман, но в оригинале Джива это Эго... Слава... расшифруйте, что обозначает вообще слово Эго... Атман Супер Эго и почему то вечной трансцендентной природы...
Если честно... всё это настолько запутано... никто наверно уже и не знает как оно на самом деле.... вот подумайте сами... если Эго временно, то куда денется ваша эволюция, ваша индивидуальность... ведь чистое сознание, это чистое... т.е. ничего... нети нети... значит после такой долгой эволюции мы станем НЕТИ... звучит так же как снежный человек.)
Атма в сердце это не психическое.) Психическое справа... а Атма слева и которая должна быть отринута. Справа Духовное Сердхе... а слева Духовное Эго...
Атма и Джива близки с Трансцендентным... т.е. к Господу а не к Богу, божественное -- это уже восприятие, а трансцендентное не воспринимается... мы и есть это трансцендентное... глаз сам себя не видит.)

Влад, ну все-таки Вы когда-то будете захвачены Шри Ауробиндо.  :E :E :E
Его терминология очень логична.  :)
Внутренняя индивидуальная эволюция "сохраняется" психическим, джива вне эволюции, но ее поддерживает. Джива "индивидуальная" "часть" божественного.  Психическое выдвинуто дживой в эволюцию, но по сути они едины.
Так как джива это "часть" божественного, то сознание объединившись с ним может пережить и состояние нети, нети (трансцендентное, нирвану и т.д).
Эго это временный инструмент дживы в "неведении" эволюции. Когда его роль будет выполнена оно уйдет.

Тема может и хорошая, только рассуждать можно когда понимаешь причины проблемы.
Почему плохо предложение Шри Ауробиндо по расширению сознания? Даже если это боль в теле, расширение сознания всегда помогает. Так как наше внутреннее владеет и управляет состояниями тела.

Slava,
Я сам все видел, что и как... Нужно быть собой, а не захваченным.)

O0
Не вижу ничего плохого в захвате Истиной.  :)

Слава опишите подетально, что и куда двигать, и в тот момент когда тебе невероятно больно, это я к примеру... В теле сознание, это уже внимание... вот вы направили внимание в зону концентрации, дальше, что... как расширять внимание?

Это значит, что истина отдельно... и с ней ещё нужно соединится, а быть собой, бхава, бытие, я есмь... это что... тогда.)

Как насчёт... не сотвори себе кумира...  :o

     

Джи́ва (санскр. जीव, jīva IAST) — понятие в индийской религиозно-философской традиции; духовное, вечное живое существо, душа.

Слово «джива» происходит от санскритского дживас, с корнем джив — «дышать». Оно имеет тот же самый индоевропейский корень, что и латинское слово vivus и русское слово живой.

Э́го (др.-греч. Εγώ, лат. ego — «я») — согласно психоаналитической теории, та часть человеческой личности, которая осознаётся как «Я» и находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия. Эго осуществляет планирование, оценки, запоминание и иными путями реагирует на воздействие физического и социального окружения

Тим,
Это вики, там не всегда так как есть. Махарши... авторитет... Дживу называет Эгом, он так и говорит Эго это Джива...
Да и я сам всё видел в оригинале....

Влад, подетально у меня так: 1. внимание, но если больно, то оно и так в этой точке и я обычно следую движению и не пытаюсь его рассеять, отвлечься и т.п., то есть внимание/сознание на том что болит. Если есть физическая возможность, то прекращаешь и внешние действия. 2,3 Сдача и расширение сознания. Для меня сдача - это сдача силе Матери, но возможно это может быть и сдача Кришне, у каждого это думаю индивидуально.  Расширение сознания - если ментально описать, то это представление себя  намного шире (море, космос, например), но это внутреннее движение.  

[/quote] А что у Вас с глазами?

Влад, но я описывал свой опыт. Для меня внешнее и внутреннее были очень сильно разделены. Поэтому внешнему конечно нужно соединиться с внутренним и истиной и быть едиными. Но это процесс.  :)

 Не сотвори себе кумира :)

Нужно следовать за тем к кому влечет душа.  O0

Slava,
Как можно сдаться самому себе, а так вы вне себя, Кришна - олицетворение Атмана... Всё кому бы мы не поклонялись есть наше Высшее.. наша Истинная Душа, и только Душа видит то как есть на самом деле, а мы видим через Неё.

Это учитель... кумир это Тот кого почитают как Бога...

Не знаю как можно сдаться самому себе. Я сдаюсь не себе.  O0 Может поэтому он и создал такой мир, чтобы можно было сдаваться не себе.  :)  
Я не против единого совсем, но на уровне ума мы не сможем это обсудить.  9-)

За этим следует облегчение и может раскрытие психического существа.

 Почитайте книгу Беседы с Павитрой.

Понятно, ребята, эти проблемы. Давление, конечно, штука не приятное. Но, самое не приятное - это паника. Вот мне живет человек-паникер. Если он не умрет, то вся моя работа пойдет на смарку. Меня так уж сильно не жарит в чакрах, чтобы совсем на стенку лезть (пока). Тем более, я заметила вот такую штуку. Усилился поток сверху. И чем сильнее поток сверху, тем часть моего тела находящаяся в этом потоке  становится спокойнее как удав и даже довольнее и радостнее без причины (самое забавное). В этот момент сдает витал от паники и страха. Причем, "мысли" что со мной будет дальше...блаблабла только ухудшают состояние витала. Если же я делаю "перескок" от мыслей к осознанию этого потока, то все решается само собой. Даже давление в  "проблемных местах" просто исчезает и я засыпаю как ребенок. Он просто смывает все эти проблемы востанавливая нормальное функционирование тела-сознания. Просто я себя чувствую порой как птенчик, которого учат летать. Ему ужасно страшно, конечно потому как одно дело, когда это описывается в книгах, но когда ты являешься уже живой книгой и переживаешь все это один за одним опыт каждый день, то это несколько шокирует. Замечу, что я эти опыты не санкционирую. Я просто не успеваю даже к ним адптироваться, как упс.. новое открытие. И мне его нужно в ментальном отношении переварить, сделать "нормальным" психологически и потом адаптироваться. Вот как сложно. Я часто восприимаю все в свете старого сознания, а не нового. Поэтому, часто для меня это просто шок. Но т.е. адаптироваться возможно. Что касается нового, так у Сатпрема есть две главы "привычка ответной реакции" и "враждебные силы". Вот у меня все по этому сценарию, что там написано. Я стала воспринимать Силы из всеобщего витального и это требует от меня много энергии пока это не привычно. При чем странно, я не вижу, что они мне могут сделать что-то плохое, иначе они меня уж бы смели. Просто вижу как на экране передо мной мелькает что-то. Я даже не знаю каким органом я это воспринимаю. Просто как факт. Часто кажетсся это агрессивным, но оно меня лично не затрагивает. Просто создает напряжение в атмосфере вокру меня. Понимаете о чем речь? Иногда я этого и не вижу вовсе. Не знаю, сталкивался ли кто с таким. Но вот Сатпрем пишет, что такое есть. Видимо это не мой глюк.

не знаю кто я и откуда,
Но это всё проецирует сознание, на самом деле потоки в клетках тела. И я думаю если проецирует... то это помощь в управлении вниманием...
С паникой... это уже контроль себя, в правильной форме, этот контроль  сознанием, т.е. не в представлениях. У меня есть только чувства, витал... для меня это как НЛО, я даже не помню как это выглядело...

Вот она скорость психического... вы пишите "сделать "нормальным" психологически и потом адаптироваться"
Слава спрашивал, что значит скорость психического...

"Я часто восприимаю все в свете старого сознания, а не нового. " Есть ещё физическое сознание... это оно так воспринимает.)

Ольга, на мой взгляд, Вы сейчас в хорошем и правильном расположении духа. Сохраняйте его.  9-)

Что касается Рерих, так она жила в другое время. Может быть в то время открыться потоку было сложнее и поэтому были такие сложности с перегревом в чакрах - хоть на стенку лезь (это мое теоретичское предположение). Надеюсь, в наш век все проще, потому-что поток сам идет и делает какие-то вещи которые нужны. Я не знаю. В моем случае главное этому сдаться и понять, что это так работает у меня. Если самому там что-то раскручивать и открывать, то конечно это опасно.

Да, поток возможно даже на клеточном уровне создает покой в теле и дает некое блажнство. Потому-что это очень необычное ощущение, будто часть меня спокойная как удав. Просто все радостно и по-барабану. Часть другая в панике. В зависимости от моей концентрации я могу попасть в ту или иную "часть". Просто радостня часть радуется без причины. А скептическая всегда спрашивает "чему радуешься-то?"... и варианты событий накручивает. Не знаю, кто победит.

Понятно, что не поните. Но "чисто теоретически" помните же?

Обратите внимание... что вы третья... вы видите этих двух, эти двое и есть те два сознания, что управляют телом. Инь и Ян.

Честно... ни бум бум...  :(E  Просто пропало с концами...

Вот, что мне ответил Зорин, кстати
"Нисходящий с более высоких планов сознания поток Силы всегда несёт с собой состояние глубокого покоя. Обычно, он нисходит через голову и, опускаясь вниз, пропитывает всё человеческое существо. Почти всегда вместе с нисхождением потока Силы человек испытывает состояние ананды, но в некоторых случаях это состояние отсутствует. В этот период в человеческом существе происходит переоценка всевозможных значимостей внешнего мира, что для эго является катастрофой, так как опорой его служат эти значимости. Необходимо, на сколько это возможно, сосредоточиться на осознании нисходящего потока сознания-силы. Это сосредоточение не должно быть «точечным», но «пространственным». Другими словами, сосредоточение должно быть не в каком-то одном месте, что является функцией внешнего внимания, а одновременно на всей части своего существа, в которой происходит это нисхождение.
Шри Ауробиндо однажды сказал, что надо «жить изнутри». Он имел в виду осознание человеком любых состояний, которые возникают в нём при взаимоотношениях с внешней реальностью. Так как осознание этих состояний происходит при помощи внутреннего внимания, то это совсем не мешает человеку взаимодействовать с внешней реальностью, в которой участвует внимание внешнее. Человек – бесконечное существо и его истинным предназначением является познание самого себя, что обязательно приведёт к познанию Бога."
Это в точности описывает мое переживание потока! Ура, значит это работает!

не знаю кто я и откуда,
Хотите в вам скину текст, что есть психическое от Махарши?

Работает не то слово.) Во мне это поток в момент нисхождения за "тёмной частью" лил как Ниагарский водопад... и всё, что я мог в этот период, это просто держать равновесие, и даже думать было не возможно... как будто мной управляло что то невероятной силы, силы сознания, и я был собой, я просто не мог быть кем то ещё... В то время я более ничего не мог делать... только сидеть и держать равновесие, сознание то входило в тело, то выходило, т.е. восприятие тела временами просто отсутствовало...

Посредине груди, ниже грудной клетки и выше желудка, находятся шесть органов, окрашенных в разные цвета. Из них один, похожий на бутон водяной лилии, расположен на два пальца правее средней линии груди. Это — (Духовное) Сердце.

Он обращён книзу и в нем имеется крошечное отверстие, наполненное кромешной тьмой (невежеством), желаниями и т. п. Все великие психические каналы тела [нади] зависят от него. Это местообитание жизненных сил [праны], ума и света (сознания).

Господь, пребывающий и светящийся в лотосе Сердца, почитаем как Гухеша (Господь Пещеры). Когда после длительных усилий убеждение “Я есть тот Гухеша”становится таким же прочным, как чувство “Я” в твоем теле, и ты станешь этим Господом, невежество в форме мысли “Я—смертное тело” исчезнет, как тьма при восходе солнца.

Рама как то спросил мудреца Васиштху: “Пожалуйста, объясни мне, что это за великое зеркало, в котором отражаются все индивидуальности мира? Что есть сердце всех существ мира?” Тот ответил: “При размышлении об этом появляется знание, что сердце у всех людей в мире—двойное”.

“Слушай о признаках этих двух, из которых одно должно быть принято, а другое отвергнуто. Орган, который называется сердцем и расположен в соответствующем месте груди физического тела, должен быть отвергнут. Сердце, являющееся формой сознания, то, что должно быть принято. Оно одновременно и внутри и снаружи, однако не имеет ни внутренней, ни внешней стороны”.

“Это Сердце—важный (Духовный) центр. Все, что существует, размещено внутри него. Это зеркало всех вещей и вместилище всех богатств. Поэтому говорят, то лишь сознание является Сердцем всех существ. Это отнюдь не малая часть смертного тела, которое бесчувственно подобно камню”.

“В соответствии с этим, практика погружения эго в это чистое Сердце, обладающее природой сознания, приводит к успокоению жизненного дыхания [вайю] и скрытых впечатлении ума [васаны]”.

Кто существует кроме истинного Я? Какое имеет значение возносят или обвиняют? Не делая различий между собой и другими и без отклонения от своего естественного состояния, следует всегда пребывать как Я.

Всегда сохраняй в Сердце чувство не двойственности, но никогда не выражай его в действии. Сын мой, чувство не двойственности можно применять ко всем трем мирам, но только не к Гуру*. Познай это.

Я провозглашу подлинную суть выводов всех ведантических текстов. Она в том, что если эго умирает и “Я” становится ТЕМ (Брахманом), то остается только Я, имеющее форму сознания.
*
В противном случае ученик перестает быть учеником и не может получать наставления от Гуру. Фактически каждый настоящий джняни даже после Самореализации демонстрирует высочайшее уважение, высочайшее бхакти к своему Гуру. Бхагаван Шри Рамана Махарши—наилучший пример этого. См. все Его стихи и гимны, адресованные Аруначале

Китайская гимнастика, ци-гун - фалуньгун (https://new.vk.com/vla_evs?z=video209827863_456239048%2F50e8f99a80c2a3a54d%2Fpl_wall_209827863)  :) Тоже очень помогает.)

 бОЛЬШЕ, ещё больше и тотальное ДЛВЕРИЕ, в Руководство и Покровительство Силы Матери : не ждать результата, не оценивать, НО ПРОСТО БЫТЬ... . Ну и если уже наелись (как гусеницы), то место= атмосферу нужно подбирать, подискивать, чтобы "окукливаться можно было бы спокойно и надёжно, так как стать мотыльком или бабочкой"  не просто, оставаясь вовлечённым в заморочки личности...

Сегодня ночью было удивительное событие. Я попросила Силу помочь мне справится с "бесами". И! Я услышала будто поток сам мне ответил, как бы даже прожужжал над головой "ПОДОЖДИ". Я не ждала ответа, т.е. врядли это было моим глюком.

В чем же заключалась эта темная ночь? У меня была темная ночь и не одна уже. Казалось, что я видела вампира в своем сознании и он пил кровь. Пиппец. Чего только  не увидишь... Потом ничего. Отходит.

Хорошо сказать "еще больше доверия". Это наверное просто оставаться спокойным и не паниковать, и не входить в крайности пока дело не будет сдалено. И как только возможно находится в потоке. А "просто быть", это наверно (пока) быть очень сознательным в каждый момент времени, понимать что ты делаешь. Просто очень сложно "просто быть" во время "одержаний". Это не тот период, когда можно расслабиться. Если только лежа на подушке, когда тебя протясет и покажет все "чудеса" подсознания.

Сегодня было состояние просто аховое! Ходили в гости. А у меня такое состояние медитативное напало, что мне все все равно. Ну, все по-барабану, как будто и нет ничего, что меня интересует. Мне все равно есть дети - нет детей,  все равно, что они там говорят, что думают, что спрашивают - во мне пустота.Нет ответной реакции. Еле заставляю себя отвечать. Просто с трудом каким-то.  Везу дочку на скутере домой. Мысли нет, ничего не хочу. Все равно доеду-не додеду - эмоций нет. Нигилизм какой-то. А тут начал сдавать витал. Все ниже груди уже подняло бунт. Я не знаю кто допилотировал скутер. Я не знаю, кто сделал все дела по дому, справадив детей в бассейн. Это была не я, а просто какое-то разумное Существо, может сам Бог. Они ушли и тут я брякнулась в полном отпаде. Такого состояние еще я  не испытывала. Полчаса клокотало во мне что-то страшное, а мне все равно, что там лезет в мою голову - игнор - просто лежу, пытаюсь понять где моя концентрация вообще. Какой-то разум еще есть ли в моем теле. Поток идет. Еле очнулась как из могилы подняли. Положила Савитри на грудь - током бьет - поток сильный. Раскачегарело разум и успокоило клокотание в груди. Все. Я единтвенную мысль в голове имею. Что если я "субъект еще живущий"  в этом мире, то мой случай наверно еще не так безнадежен, как мне порой кажется и Бог знает что он делает. Раз уж он посадил самолет без пилота, то чудеса еще случаются!

Когда достигаешь самый вверх, то придётся спустится в самый низ... закон равновесия.
И соответственно, познал душу, то и познай её противоположность, обратную сторону...
Но там конечно, не было так как везде отображают... схватка света с тьмой... добра со злом... и т.д. всё было банально просто, спустился, очистил, достал, присоединил.... как раз... два... три...
Я не мог этого не сделать... просто скажу, так он закончился этот третий уровень. Всё... было и прошло...

не знаю кто я и откуда,
Когда вспоминаешь, то отсутствуют целые фрагменты... но когда это было, то было всё в норме... просто память пока не может это запомнить, другое состояние ума. Потом сможет... не всё сразу, оно всё плавно открывается... постепенно.

Как интересно. Значит я третья? А еще есть логически ум - он четвертый. Не знаю, это уже такая разборка намечается, прямо лебедь, рак и щука.

не знаю кто я и откуда,
У каждого сознания есть глаз... правый глаз(инь) и левый глаз(ян), это в голове, а в теле наоборот(в вишудхе перекрещиваются). "Глаз Шивы, око вечности, сновидческое око, глаз мудрости, третий глаз." Третье сознание.  ;->

не знаю кто я и откуда,
Именно о этом в своей басне и написал Крылов.) Воз - это тело, лебедь - это дух, рак - это ян и щука - это инь. Сказка лож... да в ней намёк.)

А как, Влад, Вы думаете? Если я не думаю, то впадаю в прострацию. Я уже не совсем представляю как мне жить. Без аналитического ума сложно, но тут же вмешивается скептический ум и совсем все портит. Он вечно выставляет оценки моему состоянию и часто не самые лучшие.

не знаю кто я и откуда,
Не думать... это созерцать. У меня образовалось два основных режима, думать и не думать, переход как бы переключение внимания... это так плавно, очень быстро, мгновенно. Но это в сердце, в голове я чувствую концентрации(зоны напряжений). А вот как я думаю, говорю, анализирую... это рассмотреть не удаётся, сколько не пытался... Мне как то сказал один знакомый, что у меня психическое действует напрямую.. видит, слышит, думает и разговаривает. И кстати, очень долго во мне был старый образ мышления... он упирался до последнего... пока просто не исчез. Я так понял, что это всё образуется под воздействием сознания, сознание меняется и это всё тоже изменяется. Я же недавно с трудом мог пару фраз связать, а то что было мной просто выключилось как по щелчку пальцев, щёлк и всё... пусто. Сразу как я вошёл на третий уровень. Но за годы прибывания на первом уровне у меня образовалось информационное видение... это конечно спасало не то слово... оно так и осталось в основе всего. Это пока еще всё сырое... но стабильно присутствует постоянно т.е. я понимаю всё вообще не думая... Сырое т.к. не всегда точно, т.к. всё в стадии изменения т.е. конфигурация постоянно изменяется... наверно сознание подбирает, что то более эффективное.
Как вам жить... знаете только вы, ваша душа знает... и поверьте она вам поможет, и если молчит... значит требуется ваше участие, но она же всегда рядом т.к. это же вы, это я о той самой Душе, она действует через параматму, вы её много раз чувствовали т.к. это совесть, свидетель, предчувствие и т.д. могут быть различные формы, и даже можно слышать голос, получать представления, образы и целое видение как кино только реально, её вы ни с кем не перепутаете, это настолько глубоко, настолько откровенно, настолько близко, то что она показывает так ярко, такое не спутать не с чем, другое во всём другое...

Такая ацкая боль в районе сердечного центра в груди. Хотя, верхняя часть существа в позитивно-спокойном состоянии, но делать что-то с ацкой болью в груди ничего толком не выходит. Интересно, и это пройдет?

Добрый день.
Войти в боль, например, но лучше призвать призвать присутствие Матери и вверить, отдать себя и происходящее в её руки.
Если по себе, да, прошло и это, "на сегодня". :)

    Рут, Вы испытывали сильные боли, причиной которых было раскрытие чакр?

Это физическая боль? Боль ощущается телом? Это может быть и некоторое расстройство в теле, например, то что принято называть гастритом.

Прошло уже почти почти. Может сильное напряжение. Не знаю.

Ольга, может Вам будет интересно и полезно, прочитать сборники-компиляции про здоровье. Там два сборника, Мать коротко, но по сути описывает и причины, и что делать.
Например, здесь можно скачать http://integral-yoga.narod.ru/etc/contents-long.win.html#Vijey
 Vijey, Серия книг-компиляций, составленных Виджеем.
Небольшой отрывок:

"Затем мы говорим, что существует дисбаланс между различными частями существа, дисгармония в их работе. Именно это я только что вам говорила. И тогда существуют внутренние противоречия.  Они являются ссорами. Существуют ссоры между разными частями вас. Предположим, существует орган - это происходит очень часто, - который нуждается в отдыхе, и другой, который хочет действовать, и все в одно и то же время. Как вы собираетесь управлять этим? Они начинают ссориться. Если вы делаете то, что хочет один, другой протестует! И поэтому вы должны найти компромиссное решение, чтобы привести их в гармонию. И затем, иногда, если вы добавляете к физическому витал и ментал (я не говорю о размышляющем уме или независимом витале, я говорю о ментальной и витальной частях тела, поскольку существует физический витал и физический ум; существует физический ум и этот физический ум хуже всего, он работает все время, и вам крайне сложно остановить его: он работает и работает и работает); если существует спор между ними, между умом, витальным и физическим, у вас имеется узкое место, и это узкое место может стать причиной всевозможных заболеваний. Они сильно сражаются. Один хочет что-то, другой не хочет, они ссорятся, и  вы находитесь в некотором внутреннем урагане. Это может привести вас к лихорадке - вы обычно получаете ее, - или вас захватывает внутренняя дрожь, и у вас больше нет никакого контроля. Поэтому самой важной из всех причин болезней тела является та, что тело начинает получать беспокойство; оно дрожит и дрожание становиться все больше и больше, больше и больше, и вы чувствуете, что вы никогда не сможете восстановить равновесие, оно убегает от вас. Тогда в этом случае вы должны знать, в чем заключается спор, какова причина противоречия, и найти, как привести к согласию людей внутри вас.
Это все функциональные дисбалансы."

Я не верю, что боль может вызываться открытием чакр. Мне кажется, что причина в нарушении равновесия между разными внутренними частями. И, конечно, если одна часть очень сильно стремится к прогрессу, а другая не хочет или не может, то это вполне может приводить к боли.
Даже на стадии йоги тела, когда Сатпрем описывал боли, он всегда устанавливал такую же причину, что какая-то группа клеток еще не открыта действию силы и это вызывает боль и страдание.

Ближе, нет.  :) К слову, по весне прошла комплексную диагностику в частном центре у разных медицинских светил. Так, в одном из этапных результатов было сказано, что все мои прекрасные чакры открыты и даже сбалансированы. Просто супер... ^-^ ;D
По поводу болей. Подкатываются, опосля, (изредка сразу, чаще на неделе и позднее) догадки, чем это было вызвано. Иногда "с рекомендациями" – на что обратить внимание, дабы по кругу излюбленных граблей не ходить. ;D

Слава... как вы объясните куда у меня пропали боли? Что в нас и чему сопротивляется? Почему это никак не примерить, не словами, не молитвами, не тем или этим....
И я описал это как конфликт природ...  Как объяснить имманентному, что бы оно не боялось, и не шарахалось, не сопротивлялось... трансцендентному? Посмотрите вокруг... все и всё боится Высшей природы как огня.) Это и есть причина этих болей...
Как люди относятся к Высшему... Кто в экстазе, кто ненавидит, кто уверен, что этого вообще нет, кто молится с утра до вечера, но сам то противостоит всем своим существом и т.д. и когда мы входим в взаимодействие с Высшей природой... мы входим через общественное, и на нас обрушивается всё, что есть вокруг т.е. проявлено в других... Вот он этот источник...  И это всё видно т.е. возможно отследить.

Всевышнее, как Океан, а человечество как Дождь и каждый словно капля, летящая; к Могуществу Его стремясь, но кто-то плюхнулся в Него и рассуждает несколько иначе, а те которые летят, как птицы в небе,  ЗНАЮТ  Своё дело... 

Сегодня было чудесно. Сходила я в общественные места. Тут уж все хлынуло в мое сознание, уж оно отплясало так отплясало. Я думала не выдержу, только призывала Силу Матери спасти меня. Столько агрессии - просто не выносимо! Я еле вышла живой. Равновесие потерять не возможно внешнее, как будто не я управляю своими действиями, но внутреннее сознание просто в хлам пляшет. И это что-то совершенно фантастическое. Это так только у меня? Самое странное, что я не чувствую потери энергии, она как будто сразу востанавливается. Поток идет. Только для ментального сознания это было испытание, потому что я вижу агрессию образами внутри себя. Мое сознание как-то стало считывать агрессию. Надеюсь это пройдет. Не знаю. А если нет, то увы. Всю жизнь в аду.

Ольга,  а как проявляется у Вас внутри эта агрессия?

Сложно это описать. Такое впечатление складывается, будто агрессия лезет в мою голову ото всюду. Сами мысли агрессивные. Не знаю это из моего подсознаия такое поднимается или еще из всеобщего добавляется. Такое впечатление, будто меня преследуют агессивные мысли. Сделать что-то не хорошее. Оно наваливаетс со страшной силой и такой очень насточивой, что мне очень сложно сохранять ровность. Это меня изнуряет в конец. Может быть мне нужно еще больше заниматься ловлей мыслей-паразитов, как остановка мысле-форм. Наверное это моя не доработка. Моя брешь в работе.

Влад, но я не знаю куда они у Вас пропали. Только сам человек разобравшись в своей внешней/внутренней структуре может понять причины и истинное лекарство. И это не только осознание 1-3 уровней Абсолюта, хотя это конечно может быть основой.
Кардинальное различие старых школ адвайты и Шри Ауробиндо, если рассматривать это ментально, в акценте на этом мире с учетом свободы всех частей человека от самых внутренних до самых внешних.
В адвайте, и возможно для Вас, по-видимому, достаточно наложить сознание Абсолюта как бы сверху и подавить этой истиной единства все остальные движения в человеке. В ИЙ все части/личности человека (а их достаточно много) должны совершить свою самоотдачу и открыть свою присущую им внутренне истину без подавления их истиной более высоких планов. Иначе не зачем вообще была бы эволюция и индивидуализация.

Slava,
Если вы внимательно читали, то могли бы заметить, что я пишу о том, что решает проблемы... Невероятный болей трансформации, враждебных сил, негатива, пустоты и т.д. То есть, о том, что это не напасть, а наши проблемы с Абсолютом. И если бы каждый направил своё внимание Туда, на того Себя, что реально знает, что и как, и имеет возможности решить. Вот вы пишите, что человек только сам может разобраться... но как ничего не видя можно понять, что и как... строить предположения, а потом эти предположения на него же и обрушатся...  я писал лишь о том, что есть решение и то, что это работает, и даже майя уже будет работать не против а за, станет сияющей творческой, материнской энергией.
Абсолют это первооснова этого мира, ничего нет отдельно от Него.
Там пульт управления нами. Всё исходит от туда, точней это прямо тут.

Влад, но если Вы читали внимательно мои сообщения, то против Абсолюта ничего не имею против. Разница на мой взгляд  в том, что Вы "закрываете" глаза на все остальное. И мне понятна Ваша позиция, но я не могу ее принять для себя.

Слава... я закрываю глаза... Слава... я открыт настежь. Что я не вижу... к чему слеп... опишите пожалуйста подетально... если не тяжело.

Влад, но я уже несколько раз это пытался сделать.  :) Еще раз скажу. На мой взгляд Вы:
1. свой субъективный опыт пытаетесь и для себя в том числе выдать за объективный.
2. не признаете ценности (во всяком случае не рассматриваете) и сложности природы человека. Вся эта природа для Вас скрыта абсолютом. 

Потенциально, да. Но если бы все было так просто. Жизнь - пробный камень. Реализуйте совершенство в жизни.
Для ума достаточно легко пережить статический аспект, а вот спустить это сознание во все действия, эмоции, мысли уже не так просто, я уже не говорю про тело и косное физическое сознание. Не достаточно просто говорить или даже чувствовать, что Это суть всех вещей.

Но ни как не получается вам сказать как во мне... Для вас это отдельно... а для меня реальность, которая тут, то что я пишу не теория... всё это вокруг и я в этом всегда, постоянно уже много лет.
Я вижу и понимаю Суть вещей и явлений... это во мне реальность... Слава вы можете, что нибудь починить без схемы сложную электронику, сделать ремонт в квартире, можете видеть тенденцию на финансовом рынке т.е. знать куда двинется валюта. Я говорю о самой жизни, я искал решение... и это решение оказалось Там т.е. там находится то, что проявляется тут... это суть вещей и явлений... я всё понимаете, как устроено, для чего, из чего, например: какие есть совершенные варианты того же, не совершенные... и т.д. Эта суть вызывает в нас проявление Атмы в сердце, проявляется то чего не было, начинаешь видеть то чего не видел, понимать то, что не понимал... растёт скорость всех реакций и т.д. Это даёт максимально возможный диапазон проявления. Это так действует то, что даёт возможность видеть суть, это то есть сама суть, и это прямо внутри и снаружи, и даже нет разницы, внутри или снаружи... Если вы скажете... тогда материализуй предметы... Я скажу такое возможно но уже в пробуждённом духовном теле из чистой энергии, кстати выглядит также... только конечно эстетически превосходит материальное. Слава, что бы я не сказал, всё равно вы понимаете, только то, что вы понимаете.)

Влад, но почему. Во всяком случае мне кажется я Вас понимаю. Предметы материализовывать не надо! Устраните причину страдания в человечестве (не страдали, не болели, не убивали друг друга ради выгоды), чтобы все ощутили свое единство с Абсолютом и двигались его сознанием.
Про Ваши отношения с миром Вы пишите про интуицию. Это здорово!
Каковы Ваши отношения с принципом Шакти?
Ш.А. "Письма о йоге"
"Это только если вы приближаетесь ко Всевышнему через двойной аспект Сат и Чит-Шакти - двойной, но неразделимый, - только тогда тотальная истина вещей может проявиться во внутреннем переживании. Эта другая сторона была развита шакта тантриками. Соединенные вместе ведическая и тантрическая истины могут прийти к интегральному знанию."

Slava,
Так такая тенденция и наблюдается повсюду. т.к. золотой век начнётся когда все люди на Земле станут Бхагаванами. И тогда начнётся Сатья Юга.
Могу сказать только о майе, она стала сияющей творческой, материнской энергией... Все шакти это всё майя, реакция майи на нас все цело зависит, от наших взаимоотношений с Господом. Считается что майя и шакти одно и тоже, так же что это разное... Но лично я всегда видел майю, шакти как нечто отдельное не встречал. Энергии всецело зависили от состояния тела, чем выше частота и осознание тела тем соответственно и тоньше и мягче энергии, я тело вообще вижу как энергию.)

Влад, я тоже так думаю, что золотой век начнется. Но это будет не та Сатья Юга которая описана в пуранах, так как в ней нечто не хватает. Возможно свободы. Шри Ауробиндо привел нас к другой возможности. Удивительной.

    Думаю, что Влад не сможет этого понять, пока не проникнется буквой и духом Шри Ауробиндо.
      А пока ему близки разные шиваитские древние тексты, комментарии на них средних людей и древние затхлые религиозные каноны и традиции.
     Это - моё личное мнение, не претендующее ни на что большее. :)

Юрий  а разве на Духовное возможно поставит подпись бренда.. это типо только Я открыл или это Моё... Это всё нашей Высшей Природы.... вне всяких этих определений. Определения как цепи держат нас на привязи, скрывая от нас истину. Диктуя нам не то что есть на самом деле... мы должны знать как это выглядит в оригинале. Это известно любому учителю, и Юра если бы вы освободились от этих цепей то Мать и Ауробиндо были только рады за вас, они боролись за свободу истинной Души, для всех. Всю жизнь отдали этому... а вы Юрий всё так и сидите весь в цепях... освободитесь... сделайте то что хотят от вас Мать и Ауробиндо, станьте свободны.)

Влад, неожиданно для меня сильно написали. 
Надеюсь, что может мы тоже Вас немного затрагиваем своими сообщениями и Вы прочитаете Шри Ауробиндо в оригинале.  :)

Слава, с вашего позволения я приведу более цельно слова Шри Ауробиндо об этом, а то в урезанном виде многое остается не очень  понятно, даже как то искаженно получается читать. :(E

Веда и Веданта являются одной стороной Одной Истины; Тантра с ее акцентом на Шакти - другой; в этой йоге принимаются все стороны Истины, не в систематических формах, в которые их облекали прежде, а в их сути, и доводятся до их полнейшего и высшего значения. Но Веданта имеет дело больше с принципами и сутью божественного знания, и поэтому многое из ее духовного знания и опыта легло на страницы  Арьи. Тантра имеет дело больше с формами, процессами и организованными силами - все это не могло быть принято в первоначальном виде, ибо интегральная йога должна развить свои собственные формы и процессы; но восхождение сознания через центры и остальное тантрическое знание есть и здесь за процессом трансформации, которому мною придается такое большое значение - правда также и в том, что ничего не может быть сделано иначе, как силой Матери.
Процесс пробужденной Кундалини, поднимающейся через центры, как и очищение центров - это тантрическое знание. В нашей йоге нет производимого по своей воле процесса очищения и раскрытия центров, нет и подъема Кундалини, осуществляемого установленным процессом. Используется другой метод, но здесь, все же, есть восхождение сознания из различных уровней и через различные уровни для объединения с верхним сознанием; здесь есть раскрытие центров и планов (ментального, витального, физического), которыми эти центры управляют; здесь также есть и нисхождение, являющееся главным ключом духовной трансформации. Поэтому, как я сказал, здесь, в этой йоге, за процессом трансформации есть и тантрическое знание.

Галина, спасибо за уточнение.   ^-^

gulavor,
Вы знаете, что интересно... тантра... шакти... это всё как то мимо меня прошло... ни где никогда не встречал малейшего намёка на это...
Во мне похоже шакти никогда не отделялась от меня... в созерцании шакти едина... Я ничего не отрицаю... просто никогда этого не встречал, т.к. на тантру во мне запрет... кундалини, тантры, для меня при неправильном использовании ведут к безумию, с детства пунктик... постоянные указания по поводу разума... усиленный контроль разума, защита работала на таком уровне, что часто лишала меня всего... Просто всё выключая и блокируя... не буду всё озвучивать, но там много было предупреждений. Эта область для меня закрыта навсегда...

?? А как же единое? Оно ведь не должно быть единым только после исключения чего-то.

Слава, я же не отрицаю в тексте выше! Я не практиковал намеренно подъем кундалини, я беспокоился о состоянии разума.

В ИЙ тоже нет намеренного подьема кундалини. Галина, приводила хороший отрывок где отличия в подходе в ИЙ и Тантре.
Если шакти присутствует в вашем сознании, то, я думаю, у Вас был бы живой контакт с силой Матери. Вы сознательно ощущали бы ее работу в Вас (в Вашем уме, витале, теле) по выявлению и исправлению (трансформации) несовершенных элементов.

Slava,
А кто ярлычки бренда везде наставил?  :o Шакти принадлежит всём и есть в каждом...

Влад, да что же такое, опять я.  ;D Я только под левой ягодицей фиолетовые печати ставил.  :E

Slava,
Слава озвучьте пожалуйста... что вы имеете под Силой Матери? Это я так понял Мирра Альфасса... источник бесконечной Шакти, так?
 Т.е. совсем не наша Истинная Душа, так?
А вы в курсе... что нет никакой передачи энергии, т.е. чужая энергия другому не годится... Это всё та же наша энергия, а воздействует на нас... чужое мировоззрение... В котором нет проблем с энергией...

Влад, позвольте, озвучу цитатой. Весь текст, например, здесь http://integral-yoga.narod.ru/Sri_Aurobindo/The_Mother/Sri_Aurobindo.The_Mother.rBSH.html
Шри Ауробиндо "Мать".
"Четыре Силы (Powers) Матери суть четыре из тех великих ее Ипостасей (her outstanding Personalities), ликов и воплощений ее божественности, через которые она воздействует на свои создания, упорядочивает и приводит в гармонию свои творения в мирах и управляет деятельностью тысяч своих сил. Ибо Мать одна, но она предстает перед нами в различных аспектах; многие [из ее аспектов] суть ее силы и персонализации (personalities), многие — ее эманации и Вибхути, и все они исполняют ее работу во вселенной. Та, кому мы поклоняемся как Матери, есть божественная Сознательная Сила, которая господствует над всем существующим, единая и в то же время настолько многообразная, что даже самый живой ум и самый свободный и широкий интеллект не в состоянии уследить за ее движением. Мать — это сознание и сила Наивысшего — и пребывает высоко над всем, что она создает. Но некоторые ее пути можно увидеть и почувствовать в ее воплощениях и в более доступных — поскольку они более ограниченны и определенны — темпераменте и действиях божественных форм богини, в которых она соизволяет явить себя своим созданиям.

Есть три вида бытия Матери, которые вы сможете осознать, когда достигнете единения с Сознательной Силой, которая поддерживает нас и вселенную. Трансцендентная, изначальная высочайшая Шакти, она пребывает над мирами и связует творение с никогда не проявляемой мистерией Высшего. Вселенная, космическая Махашакти, она создает все эти существа, вмещает их, проникает их, поддерживает всеэти миллионы процессов и сил и управляет ими. Индивидуальная, она воплощает силу этих двух более грандиозных видов своего существования, оживляет их, приближает к нам и служит посредником между человеческой личностью и божественной Природой."

Slava,
Т.е. Мирра Альфасса не имеет отношение к Шакти, так?

Влад, Вам же значение слова Аватар понятно?

Да фильм был такой...  ;-> Или вы хотите сказать, что Мирра Альфасса. Сам Господь... т.е. Его Аватар, так?

Аватары Господа обладают Духовным Телом.   9-) А как иначе явить Мощь Господа.  :P

Точно, все как в фильме.  ;D

Slava,
Слава вы считаете Мирру Альфассу Аватаром Господа, без шуток, серьезно? Просто ответьте да/нет.

Влад, пусть будет по Вашим правилам. Да, конечно, без шуток. Да. Просто для меня это настолько очевидно, что я даже задумался, а почему Вы задаете такой вопрос?

Приведите описание Духовного тела.
Дык... а нету...
Тогда мы все Аватары... все Христы, все Будды.  *bravo*

Влад, я не понял вопроса. При чем тут описание духовного тела?

Аватары обладают Духовным телом... а как иначе то...
нет Духовного тела... нет сил и возможностей... на уровне Господа, тогда просто человек. Очень хороший... но человек.

Влад, но как я (человек) могу описать Вам тело Матери. У меня есть только вера и осознание ощущение действия ее Силы и ее Сознания.

Slava,
Слава понятно... в этом месте вы не можете рассуждать точно, просто потом подумайте т.к. это очень важно для вас.

Действие Силы Сознания Мирры Альфасы?

Влад, и Вы туда же?  :-X

Ясность рассудка... должна быть, иначе это уже не йога.

Действие я уже описывал. Давление, обращение внимания сознания на то что должно измениться и изменение того что готово к изменению.

Должна быть, только у всех даже рассудок мыслит по разному.

Ясность... просто понимает как есть, если вы будете понимать как есть, то это усилит и ускорит во много раз, движение по пути, сами опыты.
Почитайте возможности Духовного тела.

Согласно описанию, которое даёт Рамалинга, это Золотое Тело выглядит двенадцатилетним. Физиологические процессы в нём прекращаются, больше нет никаких проблем с едой, пищеварением, ростом, старением и т. д. Тело выглядит очень изящным и красивым и совершенно не отбрасывает тени. Кожа становится необычайно мягкой, все нервы, мышцы и сухожилия постепенно расслабляются. Мозг и все его части становятся подобными раскрывающемуся цветку. По всему телу циркулирует эликсир, лицо озаряется Светом. Дыхание мягко и прохладно, от него веет тишиной, нежностью и гармонией. Внутренние слёзные железы щедро изливаются, в ушах звучат прекрасные мелодии. Тело становится прохладным. Все видимые части тела расцветают в божественном экстазе. Сердце переполняется любовью; "я" исчезает, равно как и все эмоциональные и ментальные пороки. Воцаряется исполненный нежности, любви и сострадания покой. Страстное желание обрести Божественную Милость льётся через край. Высшая Любовь заполняет тело, заключающее в себе божественную жизнь.
Рамалинга говорит, что человек, наделённый таким телом (также называемое в крийя-йоге – Шуддха-дэхам), больше не подвержен влиянию пяти элементов – земли, воды, огня, воздуха и эфира. Его чувства обретают способность воспринимать на расстоянии, и это делает человека поистине всеведущим и всезнающим. Он не ограничен более временем, пространством и другими законами природы, у него исчезает потребность в еде, сне, сексе. Его тело не стареет, и никакое оружие не страшно ему. Его воля способна созидать и разрушать. Он может воскрешать мёртвых, возвращать молодость старикам. Он всемогущ, всеведущ и вездесущ.

Кришна когда Ему было 250 лет выглядел как юноша 25 лет.
Рама так же выглядел на протяжении нескольких тысяч лет.

Влад, Вы опять начали говорить общие слова. Что я должен знать как есть? Мать не Аватар и есть только Абсолют? Или что? Будьте более снисходительны к моему уму.  9-)

Действие Силы Матери.

Slava,
Есть Абсолют и есть Высший Мир... Духовный Мир.
В тексте в архиве, описание... Духовного Мира... почитайте и почувствуйте.)

[вложение удалено Администратором]

Влад, но конечно, он есть. Но как практически, через что/кого он взаимодействует с "низшим" миром?

Такие описания вдохновляют. Остается вопрос почему люди в физическом продолжали и продолжают страдать и умирать в 50-60 лет. Кришна с Рамой жили какой-то отдельной от них жизнью?

Slava,
Слава вокруг Духовного Тела... не знаю конечно радиус, Духовный Мир, т.е. Те трансцендентные энергии.

Через Атман. Через Инь и Ян. "Низший мир" - это целиком и полностью зависит только от состояния тела. Т.е. если тело пробужденное, то всё, что в "низшем мире" не будет на него(тело) действовать. Фактически вокруг себя вы видите своё тело, т.е. от его состояния зависит то что вы видите вокруг. 

Инь - Всё в материальном мире.
Ян - Всё в Духовном Мире.
Это Глобальные Инь и Ян, но истоком того и другого является Духовный Мир.
Абсолют это изначальное чистое сознание, то тоже в проявленном состоянии является Духовным Миром, там бесконечное многообразие и многогранность в духовных формах.
Т.е. если вы, в Абсолюте видите форму... то это уже проявление Духовного в вас т.е. в вас открылось духовное видение.

Из жизнеописания Рамакришны
"
Климат Бенгалии, вкрадчивый, нервирующий, действовал и на уроженца Пенджаба, который не хотел с этим считаться. Его чуть ослабленная воля утратила контроль над движениями, чувствами. Самый твердый рассудок подвержен противоречиям, которых он сам не замечает. У этого противника была своя слабость; он почитал огонь божественным символом, и возле него всегда горела жаровня. Однажды один из слуг подошел, чтобы взять из нее уголек. Тотапури был возмущен таким непочтением; Рамакришна засмеялся, как он один умел, своим детским радостным смехом.

- Вот видите, - воскликнул он, - видите на себе действие неотразимой майи!

Тотапури растерялся. Значит, и он, он тоже, неведомо для самого себя, подпал под иго иллюзии?.. К тому же и болезнь не замедлила указать ему границы возможностей горделивого разума. Я уже говорил, что еще ни разу в жизни он с ней не встречался. После нескольких месяцев жизни в Бенгалии у него начались приступы дизентерии. Ему следовало уехать. Но это значило бы бежать от болезни и страданий. Он заупрямился... - "Я не уступлю телу". Болезнь усиливалась, и разуму не удавалось больше отвлечься от нее.

Тотапури пришлось подвергнуться лечению, но без пользы. Боли росли с каждым днем, как тень, постепенно поглощающая дневной свет. Они сделались столь невыносимыми, что аскет потерял возможность сосредоточивать свои мысли на Брахмане. Преисполнившись гневом против своего тленного тела, он пошел к Гангу с намерением освободиться от него. Но тут его остановила невидимая рука. Уже войдя в реку, он вдруг лишился воли, утратил желание топиться... Он вернулся, поверженный во прах. Он испытал на себе могущество майи. Она была здесь, повсюду, в жизни, в смерти, в страдании, везде она - божественная Мать. Всю ночь провел он один, в мыслях о ней. А к утру он стал новым человеком. Он признал перед Рамакришной, что Брахман и Шакти, или Мать - одно и то же. И божественная Мать, смягчившись, избавила его от болезни. Он простился со своим учеником, ставшим его учителем, и ушел просветленный."

Slava,
Я знаю, о Божественной Матери... но причём тут Мирра Альфасса?

Влад, а что конкретно Вы знаете о Божественной Матери? Раньше Вы об этом ничего не писали. 

Slava,

Божественная Мать, Шакти – изначальная Сила мироздания, поэтому ее называют Адья-Шакти... Это универсальный поток Сознания, который приводит в движение все сущее, творит и разрушает миры... Это женский аспект... Материнский (милостивый) аспект Бога... Шакти проявлена в каждом, но ее сила и мощь больше всего сконцентрирована в женщине, матери... К примеру Шива – чистое, блаженное, неизменное, статическое Сознание, пронизывающее собой всё... А Шакти – Его вечно меняющаяся динамичная Сила, которая приводит в движение материю... В основе слова «Шакти» - корень «шак», который переводится как «быть способным»... Т.е. –  способность сознания активно действовать и меняться... Или как говорил Калидас: "Шакти и Шива соотносятся друг с другом как слово с его смыслом и не отделимы друг от друга, как жар огня от самого огня. Их раздельность и единство и есть та непостижимая бхеда-абхеда-таттва, на которой и держится все мироздание." А еще Божественную Мать называют третьим глазом Шивы, потому что именно Она помогает нам увидеть Истину... А также это творческая энергия...
В «Деви Упанишад» Шакти дает себе такое определение: “Я — сущностная форма Брахмана. От Меня произошел весь мир, состоящий из пуруши и пракрити, из пустоты и не пустоты. Я — и в блаженстве, и в не блаженстве. Я — и в постижении, и в не постижении. Я должна быть постигнута и в Брахме, и в Брахмани. Я — пять космических элементов и вне пяти элементов. Я — весь этот необъятный мир. Я — Веда и не Веда. Я — Знание и незнание. Я — рожденная и не рожденная. Снизу и сверху и повсюду вокруг — везде Я”.

[вложение удалено Администратором]

 ОМ НАМО БХАГАВАТЭ ШРИ АРОБИНДАЯ ШРИ МА ДЖЕЙ МА ДЖЕЙ ДЖЕЙ ОМ МА......................................................................................

Влад, я имел ввиду не теоретический аспект, а практический в Вашей садхане.

Слава, я же уже говорил, что она не где-то отдельно от меня, она и есть я в том числе)... Если вы как бы отделяете её от себя и рассматриваете, то с этой точки зрения я могу сказать, что каждый использует Шакти и я в том числе (хотя я и есть она)... Вы думаете, оцениваете, хотите, представляете, танцуете и т.д. и т.п. - проявления Шакти... Я же написал выше "«быть способным»... Т.е. –  способность сознания активно действовать и меняться... До недавнего времени так и было у меня... Но, как я уже говорил неоднократно,  при вхождении на "третий уровень"... всё моё понимание, знания, умение и т.д. и т.п. было выключено, т.е. я попал в состояние Статичного Сознания (ниргуна), которое плавно сейчас переходит в сагуну.... Видимо мне нужна была полная очистка от "Моего")

Естественный контакт с шакти... хорошее самочувствие, её проявление... это здоровье.
Блаженство - это проявление шакти без альтернатив, вне спекуляций и условностей, а любое удовольствие связано с противоположностью. Это всё наша "малость" и поэтому существует двойственность. Мы не в состоянии охватить весь диапазон. Но если всё в себе осознать(бессознательное и т.д.), стать полным и единым в себе... то тогда наша "малость" исчезнет вместе с двойственностью.

Слова - избавится от эга и ума, ничего не дают т.к. когда ты и есть Эго и Ум... Не от них нужно избавится... а от своей "малости".) Только это избавление может занять целую вечность... Но возможно и быстро... тогда надо забыть о комфорте и божественном... направив свой взор на Господа... т.е. на всё сразу.)

     Влад, я думаю, что если бы Вы помещали свои собщения, подобное этому и предпоследнему не в разных темах, которые имеют к ним не очень близкое родство, а, к примеру, в своём дневнике, то с подобными Вашими сообщениями удобнее было бы знакомиться всем желающим, так как они будут в одном месте. Кроме этого они не будут теряться в других темах и не будут диссонировать с ними. :)

Оля в психиатрической больнице в Питере.
Перед отъездом с Тайваня она была в неустойчивом состоянии: порой она чувствовала, что всё вокруг прекрасно, и она хочет жить, и всё вокруг полно любви и красоты. Но в основном она была в состоянии "коннекта с адом". По её словам, к ней приставили самого Сатану. Она всерьёз опасалась, что может навредить детям. Последние недели мы ходили к мастерам цигуна и докторам китайской медицины, а также к психиатрам, но это было без толку.
Сейчас ей дают феназепам.
Мне (мужу) она не рекомендовала в это влезать и читать её дневники. Я следую её совету.

     ИСКРЕННО СОЧУВСТВУЮ ИСПЫТАНИЮ, КОТОРОЕ ВЫПАЛО НА ВАШУ СЕМЬЮ!
     Желаю быстрейшего и окончательного выздоровления Вашей жены Оли! Мне кажется, что она в своих опытах открылась невольно универсальным витальным планам, не утвердившись предварительно в своей бессмертной душе, в Боге в себе, как это советует Шри Ауробиндо. А такой ход садханы, который сложился у Оли, (если я прав в этом), опасен тем, что человек может быть захвачен некоторыми тёмными силами астральных планов. Возможно, что именно это и произошло, к сожалению, с Олей.
     Мне кажется, что после того, как Олю выпишут из больницы, ей не надо заниматься никакими практиками йоги достаточно большое количество времени. Даже если в ней что-то будет происходить само, помимо её воли и желания, надо противостоять этому сознательным погружением Оли в обычную жизнь, заполненную обычными земными проблемами: воспитание детей, уход за домом, мужем, занятия спортом и другими земными вещами.
     Если с Олей произошло подобное несчастье, значит, она была предрасположена к подобному ходу событий и, значит, подобные рецидивы будут очень вероятны для неё в будущем. Это надо хорошо понимать и стараться всячески избегать их. И лучший способ этому, на мой взгляд, жить самой простой земной жизнью. По крайней мере, несколько лет. Извините, что позволил себе высказать своё мнение по этому вопросу!

     Желаю быстрейшего и окончательного выздоровления Оле!
     Желаю мудрости, любви, мужества и внутреннего спокойствия Вам!
     Пусть как можно быстрее вновь придут в Вашу семью здоровье, покой, радость и любовь!
     С искренним уважением к Вам и Вашей семье, и чистейшей любовью, Юра!

спасибо большое за рекомендацию

     Не за что! Если будет желание или потребность - пишите на форум или в личные сообщения! Чем смогу - помогу.

я пытался убедить Олю снизить темп практики, но она сказала, что это невозможно. Мы пытались также отвлечь её от практики при помощи прогулок и упражнений цигуна, но это тоже не помогло.
С тех пор, как она познала своё психическое существо, ей вся обыденная деятельность стала безразлична.
Если практикующие могут посоветовать, чем лично я могу ей помочь, это было бы очень ценно.

у неё ещё были дискомфортные ощущения в области сердца и среднего отдела лёгких. Мы их связывали с практикой. На неё иногда нападал кашель и тошнота, особенно после периодов внутренней борьбы. Ещё она плакала. Говоря её словами, "эту боль не выплакать никогда". Здесь я её понимаю.
В последние дни здесь мы распечатали портреты Шри Ауробиндо, Матери, Христа и Кришнамурти. Оля сказала, что что-то внутри неё очень боится смотреть на эти портреты. Тем не менее она окружила себя этими "ликами современных святых" и слушала мантры (записи из Ашрама).

Извините, тоже что вмешиваюсь, но у меня ещё раньше возникала мысль, как только Оля появилась, что ей лучше пройти мед осмотр, но вовсе не у психиаторов, а у гинеколога, очень похожие признаки на растущую внутри тела женщины (в матке) миому, признаки отдышки, потери сил, слез тоже могут быть связаны с подобным заболеванием, притом она жаловалась на боль внутри живота, лучше не тянуть, пройти проверку. Часто мы пытаемся объяснить всё на свете сверх нормальными причинами, забывая, что наше тело тоже может болеть, а болезни часто выражаться вот такими довольно сильными, в том числе и психологическими расстройствами, но они могут быть производными, а не основными.

На мой взгляд, очень вряд ли у неё проблемы с низом живота. Мы в последние месяцы практиковали массаж живота, банки и другие методы работы над телом, помимо, конечно, асан. Её живот (после беременности довольно большой) втянулся, и физическое самочуствие в целом стало заметно лучше. Про "боль внутри живота" она мне ничего не говорила, за исключением моментов, связанных с нисхождением энергии.

Мне кажется это очень правильно, что Вы пытались ее отвлечь от практики. Базис любой практики это равновесие и покой.  Если есть болезненные проявления, надо обязательно остановиться и вернуть гармонию. Возможно Ольге было бы полезно вообще выйти на обычную внешнюю работу.
Если это невозможно по каким-то причинам и она не хочет оставлять практику, то на мой взгляд акцент должен быть на установлении мира и спокойствия и отвержении всех внушений и сил которые она сейчас переживает.
Ш.А. "Письма о йоге"
"Садхак должен делать свое базисное сознание тихим, спокойным, чистым, мирным и сохранять или достигать абсолютного контроля над тем, что он должен или не должен впускать в себя"

Думаю сходить к врачу будет не так трудно, в Питере Оле будет с этим проще, чем за границей.

Когда мне звонила двоюродная сестра по телефону, и рассказывала про своё состояние разные вещи, кашель, трудно подниматься даже на небольшую высоту, отеки сначала ног, потом и лицо стало отекать по утрам, при этом вперемешку несла такую чепуховину вроде гремучей смеси между чертовщиной, проклятиями, порчей и посещением  ею церкви со свечами, а я ей  настоятельно рекомендовала посетить всё таки врача, причем с пол годика с ней билась, не могла туда отправить. Кстати еле успели, врачи сказали, что через несколько дней её бы не спасли, делали переливание крови. Сейчас всё хорошо, уже прооперировали, даже на второй день когда приехала к ней в больницу поняла, что разговариваю  уже с нормальным человеком (до этого у меня уже закрадывались сомнения).

Собственно к чему моя история из жизни? Так происходила она недавно, практически в то же время читала посты Оли. У меня возникало состояние, что с сестрой общаюсь и тут и по телефону одновременно, даже как то написала пост Оле, сходи к наконец к врачу, правда не отправила, но не скрою, очень хотелось  так же как и сестру туда загнать. Причем мне на ум психиатр даже не приходил, Олю тоже  хотелось отправить  на обычный мед осмотр.

у Ольги открылось Внутреннее Существо , а она решила что это уже Псих.  все ведь очень серьёзно она должна была пройти витальное опираясь на преданность и чистоту , но ей внушили погрузиться в тело к чему она не готова вовсе .  Я знакома давно с подобными внушениями и атаками , оно и сейчас частенько приходит , потоков разных энергий через вас идет там множество а она им отдавалась без разбора , окуналась ведь для неё это супраментал ,  Шри Ауробиндо ничего дурного не советовал и если у вас витальное плещет или вы еще не прошли секс то вам не пройти витальное , там все связи должны быть повернуты к Божественному . Очень неприятно читать болтунов от йоги призывающих сразу погрузиться в тело т.е. в безсознательное они ничего не знают о том что может там вас ждать

Уважаемый муж Ольги!

В самом начале ее появления на данном форуме я рекомендовала ей не следовать в том направлении, в котором она интенсивно продвигалась.
В ее сообщениях ощущалась крайняя психическая неустойчивость и слишком подвижный витал.
Таким людям Шри Ауробиндо крайне не рекомендовал практиковать Интегральную йогу, т.к., как Он писал, в данном случае она может только навредить, ведь "Переживания" таких людей не являются духовными по своей сути, а лишь порождением расшатанных составных частей человека (ума, витальности). Поэтому для Ольги любые духовные пактики (за исключением, наверно православия), буду идти во вред, а не на пользу.

Я хотела предостеречь не только её, но и участников данного форума, которые оказали ей "медвежью услугу", поддерживая её якобы духовные переживания, и подталкивая её вперед к этой пропасти.

На Вашем месте я бы не стала бояться Сатаны или кого-то еще... Никто такой к ней не приставлен. Скорей всего она видит или слышит (через расшатанные каналы психики) некое витальное существо. А они все там могут выглядеть или принимать страшные облики, типа Сатаны, просто запугивая человека.

Ольге лучше бы вести совершенно обычный образ жизни, лучше обратиться к точным наукам, совершенно материальным вещам, устойчивым, твёрдым, крепким. Тогда возможна вероятность более успешного завершения данной истории.

Желаю Вам силы и веры в Бога. Именно Вам пришло время молиться.

P.S. От прочтения ее дневников ничего страшного с Вами не произойдет, но и пользы никакой не будет. Главное - не бояться, ведь именно страхи являются толчком к расшатыванию внутренней гармонии.

Садху возможно и права что лучше жить обычной жизнью , но прежде нужно Ольги выйти из власти безсознательного и никаких слез - они разрушат еще больше ,  ей нужна помощь это так но муж должен своей верой также помочь выйти из этой ямы

Садху, со всем согласен особенно про материальные вещи. Но почему православие?
Может карма-йога? Делать любую работу без желания плодов. Работа ведь более материальна и физична.

Галя это враждебное витальное и не гинекология , я призывала Мать и отдавала эту часть Господу что бы он меня не оставил там в этом безсознательном , позиция наблюдателя отойти назад и терпение , это я проходила не один год и оно может вернуться стоит лишь дрогнуть и потерять ровность , суицид был рядом . Это йога , помнишь  назвалась груздем - полезай в кузовов . Когда читала Ольгу , казалось что это писала я в прошлом , пусть отдохнет , книги почитает живя простой жизнью

Слава не лезте со своими советами идите в разведку с Алиной , у вас не было такого и вы не поняли с чем играла Ольга , Садху права - пусть отдыхает

вера в Олю и Бога у меня железная, не сомневайтесь. Молиться я тоже не перестаю уже который месяц.

Грубить у нас принято на полянке Дебаторов.

Алина ваш Слава виновен в том что произошло , ваша привязаностьк нему не позволит вам этого увидеть не мне ему грубить , вы тоже позволили играть в телесный опыт , вам точно этого не знать

Православие не даёт сильно разыграться воображению :)

Не говорите глупости.
Виновата только сама девочка, которая сильно увлеклась великими достижениями.

И действительно, что за мода на грубость?

у меня подруга так и зделала , пошла в церковь и жива

нет не грубость , вы то что хотите Садху ? печально , много ребят играют в телесный опыт и опираются на записки Сатпрема

Вероятно, Вы или совсем не читали, что я писал Ольге в этом дневнике или читали совсем не внимательно, поэтому пришли к таким заключениям.
Я не играю в телесный опыт.  9-)

У меня большой опыт в этих блужданиях и понимаю что нельзя заискивать с людьми когда они падают в пропасть , можно молчать и молиться за них но не подигрывать им в падении , лучше бы и правда муж ее грубо оотолкнул вовремя или кто то из форумчан

Слава будьте искренними и не ищите оправданий

Если у Вас есть какая-то позиция по опыту Сатпрема, то выразите ее в соответствующей теме например теме "Сатпрем" или теме Заметки. Мне пока Ваша позиция не понятна.
По опыту Ольги где Вы были раньше? Одернули бы.
К сожалению некоторые ученики Шри Ауробиндо даже его "одергиваний" не слушали. И он не накладывал свою силу и волю против закона индивидуальной свободы. Все что можем маленькие мы, это высказать свое мнение и в лучшем случае помолиться Матери и попросить внутренней помощи для Ольги.
Но даже в этом случае решение будет принимать сама Ольга. 

меня бы забанили или на полянку

Можно выражать свою позицию или понимание не нарушая правил форума. Заведите свой дневник, поделитесь Вашим опытом. Может он будет полезен и кого-то предостережет от ошибок.

Слава на моего мужа у многих аллергия - заразно , все хватит , занимайтесь йогой

Мне не понятно про аллергию на мужа. Прочитал предыдущие Ваши старые сообщения на форуме, тоже не понял. 
Ваш муж Александр Федорович?

Я так понимаю Света?  :) Толику привет... *rose* ваша энергетика так похожа ,что я каждый раз начинаю сомневаться, кто из вас  написал текст.

Да? Действительно похоже.  :)

Ребята! У меня состояние улучшается, но периодами бывает и похуже. Я перестала практиковать йогу, но меня осталось огромное количество литературы, в том числе и на английском. Если кому нужно, безвозмездно отдам. Часть литературы в СПб, часть в Московской области. Могу выслать почтой. Спасибо!

Рады, что Вы чувствуете себя лучше.

Можете привезти книги в наш центр, мы бесплатные книги рассылаем всем желающим.

     Оля, здравствуйте!
     Я рад, что Ваше состояние стало лучше.
     Желаю Вам скорейшего и полнейшего выздоровления!  \^^/

Ольга, наверное правильнее было бы промолчать, но я скажу Вам спасибо за те сообщения которые были. И я уверен, что Вы справитесь и найдете свой правильный путь. Он никуда не делся.  9-)