Тебе Мирра

Практики Интегральной йоги => Взаимоотношения между людьми => Тема начата: Nara от Август 24, 2010, 10:22:18



Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Nara от Август 24, 2010, 10:22:18
Дорогие форумчане, помогите разобраться с таким вопросом: Как в интегральной йоге стоит относиться к обещаниям, долгу, ответственности? На первый взгляд когда мы обещаем, часть нас привязывается к данному обещанию, что заставляет наш ум терять свое спокойствие или тишину. Или может быть есть возможность получить из данной ситуации пользу в виде духовного роста? Ведь интегральная йога призывает нас не убегать от мира, а вмещать его в себе и устраивать в соответствии с нашим духовным самосовершенствованием.

Заранее благодарен.  *HI*


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: bois от Август 24, 2010, 14:30:23
Как отношусь к таким понятиям как долг,ничего никому не должна кроме как себе.
Обещания прежде чем даю,думаю,если вообще даю,насколько они важны для кого-то,если только это не прихоть или тараканы в чьей-то голове,а по большому, каждый ответственнен за себя,нужно уметь говорить нет.
Ответственность прежде всего перед собой,за свои поступки,произнесенные слова,а нести за кого-то нет не времени ни желания,не для того здесь,это  дело Всевышнего.


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Nara от Август 24, 2010, 20:53:34
Спасибо за ответ bois. Но если взглянуть в качестве примера на жизнь Учителей человечества, таких как Иисус, Будда, Ауробиндо, Рамакришна и других - то все они обладали большим чувством долга, они влияли на судьбы многих людей и не увиливали от ответственности, наоборот полностью отдавались служению человечеству не думая о себе. Возможно в этом и кроется духовная суть ответственности и долга, возможно эти качества помогают встать выше собственных интересов и эгоизма?  :)


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: bois от Август 24, 2010, 21:33:58
Правильно,но мы не Они.Мы не видим дороги других и брать ответственность за других это слишком непосильный груз для нас,брать ответственность можно тогда,когда можно реально помочь и вести их до конца.
А не сядут ли эти и не начнут ли использовать в своих интересах,у нас есть та сила,?чтобы пробудить в них малую долю сознательности.


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Nara от Август 24, 2010, 21:47:58
Но ведь нам не обязательно брать ответственность именно за судьбы людей... Можно начать например с ответственности в работе, поступках, ответственности за сказанное слово, например ответственности за то, чтобы то, что ты сказал было правдой и переступить личные желания поступить так как проще или удобнее. В таком свете можно использовать ответственность как инструмент развития своей самоотдачи Божественному, развития воли, которую впоследствии мы должны вручить Богу.

Вот что пишется по поводу воли в книге матери "Солнечная тропа":

Цитировать
Мать, как человек может укрепить свою волю?
Посредством методических упражнений. Как мышцы. Начинаете с малого и незначительного, например, делаете то, чего не хотели бы делать....

Цитировать
....Тогда вы сможете обратиться к Богу: "Я желаю того же, что и Ты". Вы должны очень сильно желать того, что желает Бог. Но вы не сможете отдать волю на служение Ему, если не овладеете этой волей сами.


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: bois от Август 25, 2010, 18:57:19
Спрошу,как поступить в таких случаях,когда еще и пообещал человеку,а изнутри слышишь -не делай это,то тут со стороны 3-его лица и безответственность и безволие.Эти примеры из опыта,выполняла обешанное и попадала в такие переделки,можно сообщить человеку,нет возможности....о работе - не ходить,тоже случается что то.
выходит если слушать себя,то со стороны ты и безответственный и т.п.


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Nara от Август 25, 2010, 19:14:15
Мне кажется, что если пообещал, то нужно обязательно сделать, даже если просто сказал, нужно выполнить сказанное, иначе слова обратятся в ложь. Возможно низшая природа будет говорить вам "не делай этого", но в этом "не делай" уже подразумевается ложь, т.к. обещание не выполнено и эгоизм. И то и другое противоречит йоге и Божественному. А то, что может что-то случится - не думайте об этом. Во всяком случае любую ситуацию можно повернуть на пользу йоги, и порой самые трудные ситуации, если их пройти в правильном сознании, приносят больше пользы чем когда ситуация складывается удачно для вас.


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: bois от Август 25, 2010, 19:43:07
А если для того чтобы сдержать обещанное в итоге страдает другой человек,это что нормально.....
и сам заодно


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Nara от Август 25, 2010, 19:53:42
А вы взгляните на свою жизнь и свои страдания с точки зрения йоги и духовного роста. Неужели в таком свете страдания столь ужасны и совершенно ненужны? А правды нужно придерживаться всегда, во чтобы то не стало.


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: bois от Август 25, 2010, 20:29:49
Очень благодарна,когда оглядываюсь назад.
Но не считаю что обещания стоят жизни или здоровья других.


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Иван от Август 25, 2010, 20:41:14
Но если взглянуть в качестве примера на жизнь Учителей человечества, таких как Иисус, Будда, Ауробиндо, Рамакришна и других - то все они обладали большим чувством долга, они влияли на судьбы многих людей и не увиливали от ответственности, наоборот полностью отдавались служению человечеству не думая о себе. Возможно в этом и кроется духовная суть ответственности и долга
На самом деле, чувство долга к духовности никакого отношения не имеет. Выше названные  великие Учителя делали свою работу вовсе не из чувства долга, а движимые Всевышней Волей. Иисус не раз подчеркивал, что исполняет волю Отца, пославшего его.
О чувстве долга - Синтез Йоги, стр. 126, изд.Адити. :)


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Радостная от Август 25, 2010, 20:43:50
Дорогие форумчане, помогите разобраться с таким вопросом: Как в интегральной йоге стоит относиться к обещаниям, долгу, ответственности? На первый взгляд когда мы обещаем, часть нас привязывается к данному обещанию, что заставляет наш ум терять свое спокойствие или тишину. Или может быть есть возможность получить из данной ситуации пользу в виде духовного роста? Ведь интегральная йога призывает нас не убегать от мира, а вмещать его в себе и устраивать в соответствии с нашим духовным самосовершенствованием.

Заранее благодарен.  *HI*

Уважаемый Нара!

Хочу поделиться своим внутренним ощущением этого вопроса.

Считаю, что если я кому-то что-то пообещала, дала слово - я обязательно должна его выполнить. Иначе моим словам просто перестанут верить. Более того, слово - это нечто более материальное, чем мысль. А значит если ты его "сотворил", ты должен довести его до некоего логического завершения.
Поэтому уж если ты кому-то что-то пообещал, это нужно выполнить.

А вот по поводу того, что пишет Bois:

Спрошу,как поступить в таких случаях,когда еще и пообещал человеку,а изнутри слышишь -не делай это...

В этом случае, как мне кажется, выходом может быть откровенный и открытый разговор с человеком, которому ты что-то пообещал, т.е. можно объяснить ему, что ты обещал, но потом почувствовал внутри, что сделать этого не можешь, и поэтому просишь его простить тебя и разрешить тебе не выполнять своего обещания. Мне кажется, такой разговор может снять эти "оковы" обещания.

Если вы не уверены, сможете ли вы выполнить обещение или нет, то лучше просто промолчать.
Слово - не воробей, вылетит - не поймаешь :)

Я теперь стараюсь избегать обещаний, потому что я понимаю, что в любой момент Мать может изменить ситуацию кардинальным образом так, что ты окажешься перед невозможность его выполнения... Поэтому лучше сказать: "Я постараюсь сделать то-то и то-то, но обещать не могу" :))


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Nara от Август 25, 2010, 20:47:51
Цитировать
Я теперь стараюсь избегать обещаний, потому что я понимаю, что в любой момент Мать может изменить ситуацию кардинальным образом так, что ты окажешься перед невозможность его выполнения... Поэтому лучше сказать: "Я постараюсь сделать то-то и то-то, но обещать не могу"
Спасибо Галина, кажется это то, чего я искал.  \^^/


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Nara от Август 25, 2010, 20:52:51
Цитировать
О чувстве долга - Синтез Йоги, стр. 126, изд.Адити.
Увы, но в издательстве адити этой книги у меня нет.  :(


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Радостная от Август 25, 2010, 20:54:31
Увы, но в издательстве адити этой книги у меня нет.  :(

Она у нас есть:
http://integralyoga.ru/books/shri_books/sobranie_sochineniy_t_17_sintez_yogi_i.html

Хочу отметить, что там совершенно чудесный перевод!
Очень понятный и легко читаемый :)


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Nara от Август 25, 2010, 21:01:15
Она у нас есть:
http://integralyoga.ru/books/shri_books/sobranie_sochineniy_t_17_sintez_yogi_i.html

Хочу отметить, что там совершенно чудесный перевод!
Очень понятный и легко читаемый :)
А электронного варианта нет? Я живу в Украине и мне крайне проблематично достать книги Ауробиндо в бумажном варианте.


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Иван от Август 25, 2010, 21:06:20
А электронного варианта нет? Я живу в Украине и мне крайне проблематично достать книги Ауробиндо в бумажном варианте.
Электронного варианта нет, но мы можем выслать ее Вам наложенным платежом.


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: bois от Август 25, 2010, 22:36:43
http://www.all-ebooks.com/2010/08/05/130988-sintez-jjogi.html


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Nara от Август 25, 2010, 22:51:46
Такой вариант есть, но здесь врядтли страницы совпадают с издательством адити...


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: ananda от Август 26, 2010, 22:48:25
Мне кажеться, к обещанию просто нужно правильно относиться. :)

Не нужно бояться давать обещание, но так же и не нужно привязываться к данному обещанию.
Нужно сделать все от тебя зависящее, чтобы его выполнить, но если обстоятельства складываются иначе, или в исполнении обещания уже нет подлинной необходимости, спокойно и ровно к этому относиться, предоставив все  результаты Всевышнему.


Таким образом, обещание можно использовать как средство для развития силы воли и, одновременно, как средство отречения от привязанности к результату.

Проведу аналогию с верой:

Вы говорите себе: - Я верю в Милость Всевышнего, не важно, что произойдет, но я знаю, что Божественная Мать всегда со мной.

Или вы говорите: - Я постараюсь поверить в Милость Всевышнего, но вдруг произойдет что-то непредвиденное и я не смогу получить Помощь Матери.

В первом случае вы верите не смотря ни на что, пусть вы еще не чувствуете Присутствие Матери, но сила вашей веры дает вам уверенность и спокойствие, что все будет хорошо, Мать всегда находиться рядом.

Однако во втором случае, вы не уверены в своей вере, тогда сама эта не уверенность отдаляет вас от Матери и лишает Ее защиты.

Так же и обещание, если вы верите, что вы его выполните, это дает вам дополнительную Силу, а когда вы боитесь давать обещание, сомневаясь в его выполнении, тогда ваша же неуверенность станет тому причиной.

Не обязательно давать обещание людям, можно дать обещание Богу, Матери, и всеми силами стремиться его выполнить, главное не беспокоиться о результате, тогда это уже станет мощным средством в вашей садхане.


Удачи :)


С уважением Павел \^^/


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Nara от Август 26, 2010, 22:58:32
Спасибо за ответ, Павел. Тогда возможно стоит на обещания вовсе смотреть не на как на свои, а полностью предоставить их исполнение Божественному, подобно тому, как Учителя предоставляли свою волю Божественной Воле? Тогда и забот от них исходить будет меньше и в таком случае занимается более верная позиция самоотдачи...


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: ananda от Август 26, 2010, 23:46:20
Спасибо за ответ, Павел. Тогда возможно стоит на обещания вовсе смотреть не на как на свои, а полностью предоставить их исполнение Божественному, подобно тому, как Учителя предоставляли свою волю Божественной Воле? Тогда и забот от них исходить будет меньше и в таком случае занимается более верная позиция самоотдачи...

К этому нужно стремиться, но сами понимаете, Евгений, до полного предания себя в руки Божественного еще далеко, всему свое время. :)

 \^^/


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Радостная от Август 27, 2010, 00:40:31
Спасибо за ответ, Павел. Тогда возможно стоит на обещания вовсе смотреть не на как на свои, а полностью предоставить их исполнение Божественному, подобно тому, как Учителя предоставляли свою волю Божественной Воле? Тогда и забот от них исходить будет меньше и в таком случае занимается более верная позиция самоотдачи...

В этой позиции может быть и доля заблуждения.
Представьте - вы дали кому-то обещание что-то сделать, и вдруг понимаете, что вам лень, например, это делать или еще появились какие-то обстоятельства... И вы скажете себе: "Ничего страшного, что я не могу выполнить это обязательство! Я полностью предоставляю исполнение этого обещания Божественному! Пусть оно всё сделает за меня..."
Странная позиция, не правда ли? :)

Я согласна с тем, что на обещания можно смотреть не как на свои, и "полностью предоставить их исполнение Божественному", но только в одном случае - если, давая такое обещание, Вы были настолько искренни, открыты Божественному, сданы Ему, что обещание исходило не от Вас, а от Него.
А вот если Вы что-то пообещали, находясь под влиянием своей, например, витальной части, и потом попали в затруднительное положение по поводу реализации этого обещания, то, конечно, важно призвать Божественное помочь Вам выпутаться из сложной ситуации, но сидеть сложа руки и "полностью предоставив исполнение Божественному" - это по меньшей мере не "по-садхакски" :)

 ;->


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Радостная от Январь 01, 2011, 19:16:51
О! Я нашла у Шри Ауробиндо кое-что на тему "данного слова".

Он пишет ученику:

"Истина не требует слепой верности данному слову - как в случае с человеком, утверждающим, что убьет обидчика за то, что тот нанес ему тяжкое оскорбление, и исполнившим-таки свое слово, даже после того, как узнал, что тот, другой, не виновен и не сделал ему ничего плохого. Вот к чему может привести верность данному слову, если руководствоваться им как принципом. Истина же, напротив, требует, чтобы человек оставался верен принципу самой Истины, и если данное слово становится на пути Истины, требует, чтобы он отказался от собственной клятвы, а не держался за нее. Если человек связывает себя с чем-то, что противно принципу Любви и Сострадания или против послушания и подчинения Божественному, данное слово будет лишено Истины - так как это свяжет вас обещанием следовать неправде - а как может Истина быть в союзе с ложью? Это была бы асурическая правдивость, не божественная.



Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Nara от Январь 01, 2011, 22:30:38
Спасибо Галина, что вспомнили эту тему, когда читали данный отрывок. Действительно, йога это не религия с ее догмами, и садхак должен быть достаточно текуч, чтобы использовать данное им обещание как способ продвижения в своей духовной работе, но если обещание не может быть использовано в данном русле, то оно не имеет никакой ценности, и поэтому может быть отброшено без сожаления.


Название: Ответственность в интегральной йоге
Отправлено: Аня от Июнь 28, 2011, 06:16:22
А электронного варианта нет? Я живу в Украине и мне крайне проблематично достать книги Ауробиндо в бумажном варианте.
Вот на Украине проблем с книгами по Интегральной Йоге точно нет :)Если они не продаются в книжных магазинах, они есть в интернет-магазинах, причём часто и гораздо дешевле заказать книгу по интернету, нежели купить в книжном магазине. Нужно только поискать в интернете как следует. В России, например, тираж "Тайны Веды" приостановлен, и эту книгу в России через интернет-магазин не достать, а на Украине - вот вам, пожалуйста. Так что на Украине всё есть и в изобилии ;->