Тебе Мирра

Свои вопросы и комментарии по прошедшей теме пишите, пожалуйста, здесь.
 9-)

Список литературы:

* Вопросы и ответы, 1951 г, 1953
* Письма о йоге, книга 2. Глава Перерождение
* В поисках души нетленной

Друзья, тезисы.  9-)
Перевоплощение, реинкарнация души.
1. На чем основан интерес к перевоплощению? Страх перед смертью и растворением личности.
2. Какая цель многократного перевоплощения души? Прогресс возможен только на Земле.  Прогресс заключается в индивидуализации сгруппированной вокруг Божественного сознания.
3. В эволюции прогресс не только на духовном уровне, но и на уровне всеобщего ментала, витала, физического.
4. Феномен смерти. Невозможность постоянного развития на физическом уровне. Если хотя бы одна часть продолжает развиваться, то это продлевает жизнь, так как душа имеет возможность получать новый опыт.
5. Память прошлых жизней. Фантазии витального ума. Ментальное, витальное не обладают памятью о прошлых жизнях. Только через контакт с психическим возможны воспоминания о прошлых жизнях.
6. Психическое сохраняет впечатления, квинтэссенцию опыта, в моменты когда психическое участвовало в опыте (было главной управляющей силой всего существа), а не детали.
7. Исчезновение нашей внешней личности после смерти.  Помочь душе отработать проблемы прошлых жизней в ходе опыта этой личности.
8. Не следует уделять большого внимания прошлым жизням.

Аааа ... так хорошо медитировала ...

и вдруг закончилась музыка ....

и из чуда с солнцем и цветами я вернулась  в серую действительность.  :'( (в прямом смысле серую - у нас сегодня пасмурный день).


Пожелание.

Если возможно и никто не возразит, то хорошо бы, чтобы музыка при свободной медитации не резко обрывалась, а затихала в тишину более-менее плавным снижением громкости.   :-\

Никак не могу прочувствовать разницу моментов когда душа выходит вперед, "является главной управляющей силой всего существа" и запоминает это (пусть и как вспышка), но потом уходит на задний план и когда душа выходит вперед и происходит необратимый переворот сознания? Ведь она выходит и короткий момент руководит всем существом, а если вышла то должна остаться на поверхности?

А у Вас она резко оборвалась?
У меня просто дошла до конца и затихла...
У кого как еще было?

Да, у меня резко.

Сейчас вспомнила, что сегодня  во время вебинара и медитации у меня ни раз пропадал и снова появлялся звук. Возможно, что с окончанием медитации так совпало, что звук пропал, а когда вернулся, медитация уже закончилась.

     Слава, а по каким признакам Вы определяете, когда Ваша душа выходит вперёд, становится активной в Вас?

Алина, у меня тоже вроде бы резко. Но я не акцентировал на этом внимания, поэтому не могу сказать точно.

Слава, может что-т0 вам прояснит это:

"Если психическое однажды вышло вперёд, оно может снова отойти назад?

Да. Обычно происходит ряд опытов отождествления, поначалу очень ярких; постепенно их яркость стирается, и однажды вы обнаруживаете, что переживание ушло. Не стоит расстраиваться по этому поводу, потому что это достаточно распространённое явление. В следующий раз – во второй раз – установить связь с психическим будет намного легче. А затем наступает момент – его не так уж долго ждать, – когда стоит только сосредоточиться и устремиться к психическому, как связь с ним тут же устанавливается. У вас может не быть достаточно сил, чтобы сохранять эту связь постоянно, но можно будет устанавливать её по собственной воле. ... Просто сосредоточиться – сесть и сосредоточиться, устремиться к психическому существу – и связь устанавливается, так сказать, мгновенно. Наступает такое время, когда, как я уже говорила, это ощущение вас не покидает, то есть связь с психическим присутствует в глубине сознания и поддерживает всё, что вы делаете, вы ощущаете её постоянно."
Вопросы и ответы, 1954г.

Юрий, наверное я как-то не точно свой вопрос сформулировал. Есть цитаты Матери про выход психического вперед и что когда оно выходит вперед, то уже не уходит. И есть цитаты когда она говорит, что психическое помнит моменты даже обычной жизни когда оно на какой-то краткий миг "является главной управляющей силой всего существа". Как бы внешне логически вроде бы противоречие. Вот это противоречие я не могу прочувствовать.

Рут, да, спасибо. Иван Юрьевич как раз на 4-ом занятии эту цитату приводил. Но на 3-ем занятии была другая цитата, про то что если психическое вышло, то оно уже не уходит. На прошлом занятии я вопрос про это задавал. Иван Юрьевич ответил, что в момент этих частичных выходов не все части откликаются, поэтому психическое уходит на задний план. Но сегодня про память души цитата была что душа в моменты которые помнит "является главной управляющей силой всего существа".  То есть вроде бы все части в этот момент под его руководством.

У меня такое чувство, что многие говорят о разном. Вот ещё бы описали, что именно в них активизирует психическое, тогда бы понятней стало.
Раньше когда когда у меня психическое было ... там за сердцем, то мог переместить его в перёд... Мир который я видел и чувствовал, в раз становился как живой, очень яркий, очень мягкий, очень светлый и т.д., и это прекрасное внутреннее состояние с многим отождествлялось. И конечно постепенно всё это затухало, но эти отождествления помогали, на следующий день стоило подумать, то оно в раз раскрывалось... каждый раз, то что вызывало Его всё более совершенствовалось... но факт в том, что постоянного присутствия так и не удалось достигнуть.... Вот поэтому я и заключил, что это временная субстанция. Психическое 2.0 вот это постоянное...  :)

А где прошивку скачать не подскажете?  ;D

У создателя.)  ;-)
Я так в шутку назвал... но это реально существует... Почему то у Ауробиндо нет описаний Этого. (Духовное Сердце называется)
 Оно справа, это сам Господь в нашем теле.

Почему временное проявление психического...
Есть общее поле проявленного. Всеобщее - есть имманентное и есть всеобщее трансцендентное(хотя термин всеобщее тут трудно применить).
Имманентное - временно т.к. ограничено очень многими факторами.
Трансцендентное - постоянное.
Имманентное создано как начальное проявление (источник всеобщее поле). То есть пока живое существо находится в имманентном состоянии, энергии раскрывающие психическое исходят из всеобщего поля. А что это значит на самом деле простыми словами.... Вы забираете жизненную силу от других существ... это как помощь, что бы проявить Своё.. и поэтому не может быть постоянным.
Так как Сат Чит Ананда - это всё проявленное живыми существами. Тогда как Абсолют(не проявленное) является источником и соответственно... Брахман соответствует Сат, Параматма соответствует Чит, Бхагаван соответствует Ананда.
Когда трансцендентное ваше Истинное... то соответственно в вас(и через вас) проявляется Сат Чит Ананда.  :)

Влад, в теории, что есть только трансцендентное и имманентное смысла в психическом 1.0 и психическом 2.0 нет. Можно в теории оставить Эго как временный внешний инструмент и все. Можно вообще отрицать реальность какой-либо индивидуальности, например, как в Буддизме. Единственно в этом случае сложно объяснить смысл эволюции сознания на Земле. Но его можно вообще отрицать.

Видимо упустил....до вашего уровня не дотягивает видимо... ;D

Теория - это предположение, которое вполне возможно и не существует. Просто так кажется.
Я описал то, в чём и не сомневался, присутствовало постоянно и работало на 100%. Это не к теории относится, а к созерцанию практики, и то что проверено в течении многих лет. Это опыт, а не теория.
А описал это, только потому, что есть люди считающие психическое конечным достижением. А вообще много, чего есть.
Но я думаю, что кому, что удалось, кому как удобней. Думаю им видней. Я ничего не навязываю... я просто описал то, что есть... Конечно в моём случае.
Будте собой и верьте в своё, но то что я описал было реально, всё так и есть. Кстати поэтому и написал... что бы вселить надежду.) Не более... Мы должны верить, и вера наша должна быть разумной. Слепая вера бесполезна т.к. подвержена настроению. Тогда как Знание Сила... против этого и наши "демоны" бессильны.
И в Гите в гунах об этом сказано, да и много где. Кстати для меня было открытием, что очень многие Кришнаиты вообще это трактуют на свой лад, т.е. совсем не то, что написано буквально.
Такой феномен существует... одно и тоже все трактуют для себя по разному, а иногда и прямо противоположно... Вот поэтому без Гуру который будет контролировать правильность понимания, в лучшем случае ничего не будет. А внутренний Гуру вообще даёт огромную скорость понимания на практике всего, и соответственно прогресса.)
 

Это вы к чему? Если вам нравится сидеть в "яме", это ваш выбор, у других другой.

Думаю перестать писать... в вас кроме "мата" это ничего не вызывает.
Так и поступлю.  *OK*
И напишу, только в своём дневнике для себя, если будет, что то интересное.
Спорить и доказывать я не собираюсь, да и не люблю я это. Мне всё понятно, и у меня всё работает. А вы какие есть, такой и результат у вас. Но у меня то всё работало без проблем. Оставляю вас на едине с вашими убеждениями. Повторюсь... я просто описал... всё, и хотите верьте хотите нет мне без разницы.
Мне ничего не нужно... просто в благодарность Сатпрему и Ауробиндо, я и описал свои опыты, и показал своё понимание. Может кому то и поможет.  :)

Шри-Влад...вы озарили нас вторым пришествием на форум...на кого вы нас снова покидаете?? ну что же...будем ждать 3-го пришествия  ;D

Влад, тут понимаете какая проблема. Шри Ауробиндо тоже описывал свой опыт, а не ментальную теорию. Только так как его опыт был интегральный, то и для ума теория описания этого опыта более интегральна, чем все другие описания опытов.
А вообще есть такое наблюдение, что те кто идут по пути ИЙ, то сложнее у них с реализацией. Возможно как раз по тому, что интегральную реализацию сложнее получить. Очень много должно быть подготовлено сначала во внешней природе.

Перечитал разные цитаты. К сожалению в печатном/электронном виде не нашел ту конкретную цитату про то что психическое в этот краткий миг "является главной управляющей силой всего существа". Это наверное из 1951 года "Вопросы и ответы". Не нашел в электронном виде.
Поэтому пока остановился на варианте, что оно выходит, но не управляет, а "ослепляет" своим присутствием все части и как бы подавляет их на этот короткий момент.  То есть обычно это излучение из центра существа и маленькая часть до поверхности доходит, а в этот момент вспышка молнии на самой поверхности.
Вопросы и ответы 1955
"В такой момент психическое существо, как говорит Шри Ауробиндо, "проявляется вовне", то есть оно выходит на поверхность сознания, оказывается на очень короткое время в непосредственном контакте с физическими условиями, с формами, словами, звуками и т.д.; тогда оно запечатлевает все, подобно фото или киноаппарату — только в этот момент, в редкие минуты жизни. Такие моменты могут повториться несколько раз, но они не продолжительны; и запоминает только психическое существо"
 

Так...при прослушивании записи возник вопрос о растворении внешней личности после смерти...помнится Мать в Агенде упоминала о том что во "сне" или лучше сказать ночью находилась в "местах" где стирается грань между живыми и мертвыми...и там встречала "мертвых" людей...кто же это был? Были ли это их Психические? Если да то почему она отождествляла их с определенныии личностями если от личности уже ничего не остается? или это были другие "части" этих людей? ну или как вариант там были сильно развитые люди у которых какие-то их "части" остались с Психическим... ???

Вероятнее всего последнее "развитые люди у которых какие-то их "части" остались с Психическим".
Но как сегодня на вебинаре говорили случаев бесконечно. Посмотрите для интереса Агенду 9 ноября 1968. Там про смерть ученицы, которая была буддистом. Она сознательно разделила и растворила свой ментал. Значит и такой опыт бывает нужен, наверное.