Тебе Мирра

Друзья!
В последнее время мы много говорили о том, что форум не соответствует своим задачам и целям, что много флуда, что некоторые интегральщики "боятся" писать на форуме, дабы не быть погребёнными под свалившимся на них весом информации, которая не всегда касается ИЙ, ПОЭТОМУ, у нас есть некоторые нововведения:

1) У нас появилась новая категория участников форума - "Великий Гуру..". В эту категорию будут попадать люди, которые НЕ практикуют Интегральную йогу, или практикуют что-то другое, но не Интегральную йогу, поэтому имеют отличный взгляд на вопросы ИЙ. Этим людям будут доступны только два раздела на форуме: Полянка Дебаторов и Дневники.

2) У нас появилась новая категория участников форума - Online-Садхак. Эта категория для тех, кто посещает онлайн-вебинары, именно им будет доступен раздел, касающийся наших online занятий. Если это название данной категории вам не нравится, вы также можете предложить своё название.

Приятного общения на форуме  9-)

P.S. Да, еще я разобралась, как добавлять новые смайлики  8-)))

Хм...интересные нововведения...чую грядет бурная дисскуссия и протест... *tea time*

А я было обрадовался...думал онлайн-садхак это лично для меня   :-\*sarcastic hand*

Меня удалите пожалуйста с форума, поскольку я не практикую, вебинары не слушаю, дневник не веду, полянку дебаторов не люблю.
 Всем Спасибо *bye*

Тим, если Вы так хотели выразить свою обиду - у Вас получилось. Вибрацию словила.  *ne popal*
То, что Вы не можете обсуждать вебинары - вполне логично. Вы же на них не ходите. Их есть смысл обсуждать только тем, кто прослушал занятия, и у него есть вопросы...

А удалиться Вы всегда можете самостоятельно. Эта функция доступна всем участникам форума. Но вернуть Вас обратно после удаления не сможет даже админ. Мы с Вами это уже как-то обсуждали, поэтому Вы должны быть в курсе.
 9-)

Добрый день.
Алина, чёта я тоже здесь не догоняю. ???
Как определяется, практикуется ИЙ или другое?
Достаточно честно-клятвенного заверения чела? Хотя совсем не факт, что "практикует"… Главное, чтобы выражалось  в "правильном русле"?..
Или у вас есть оценочный набор критериев, по которым будет определяться, кто есть куда?
Кстати, как тогда с Юрием и Тимом? Тоже тащат на форум для обсуждения разное не по тематики ИЙ.
И как насчёт флуда? Которого, сейчас на форуме, действительно предостаточно. И постоянный инициатор, и активный участник его, уж извините, только личный субъективный взгляд, ваш друг Слава. Хотя, конечно, можно это как-то красиво назвать-перевести в термины практикования им ИЙ.
А то, что касается нововведений по вебинарам, - хорошо это было сделать сразу, как они начались. Мне, в прошлом сезоне, хватило "доброжелательных" откликов. Теперь устраивает короткое общение на самом вебинаре. И, кстати, совершенно без обид. *rose*

P.S. На садхака  - не тяну. Есть только попытки входа в ИЙ. O0

Рут, если участники форума посчитают, что эта категория ("В процессе.." как ее назвал Влад) не нужна на форуме, то она будет удалена.

Определяется категория просто - когда на форуме по ИЙ человек пишет, что "Мать - несчастная и обманутая женщина", то это как раз такой крайний предел перехода в иное измерение форума... Потому что я лично полагаю, что форум, полностью посвященный этой "несчастной и обманутой женщине" не предназначен для таких высказываний...

Как Вы понимаете, это условное деление, т.к. чтобы распределить на форуме некие права участия в тех или иных обсуждениях, я, чисто технически, ОБЯЗАНА создать разные категории пользователей и разделить их... Иначе в компьютерном мире невозможно.
Я могу назвать эту категорию "Гуру", если это будет менее обидно... Здесь суть не в названии, а в том, что я не хочу удалять людей с форума, но допустить, чтобы такие "Гуру" писали всякие глупости о Матери на форуме Ей посвящённом - я не могу.  *mad firl*
Поэтому единственная возможность - ограничить участие.

Если Вас это не устраивает, я удалюсь сама с форума и не буду в нём участвовать. Отменим модерацию и администрирование.

Про Славика комментировать не буду, т.к. это, как Вы сказали, Ваш личный, "субъективный взгляд".

Если "на садхака не тянете" - предложите другое название категории "Вебинарщиков". Назвать таких участников "Вебинарщиками" рука не поднялась  9-)

Рут, попробую высказать свое несовершенное мнение. И надеюсь тоже без обид.  *rose*
1. Оценочный набор критериев всегда внутренний, но он у всех разный. Например, для меня Влад грубо говоря не безнадежен, но для кого-то он Шри. И можно сказать, что каждое из этих внутренних ощущений содержит за собой истину, так как смотрит на определенную грань человека.
2. Да, лично я поддерживаю флуд. Только нужно дать ему определение. Наверное, у всех нас разное отношение к юмору и пределу приличности в юморе. Я честно скажу, что, например, юмор Романа мне не противен, поэтому я его поддерживаю в диалогах. На мой взгляд это движение, которое может стремиться в некотором роде к юмору Шри Ауробиндо. Даже если сейчас формы выражения не совершенны. Но мы не можем сразу стать совершенными, и Влад правильно выбрал  название - "в процессе".
Что касается меня, я стараюсь реагировать на сообщения в соответствии со своим пониманием сути сообщений. Если я чувствую, что за ним стоит какой-то реально вопрос или непонимание, то я всегда стараюсь ответить серьезно и с минимумом флуда. Если я чувствую за сообщением юмор, то реагирую аналогично. Во всяком случае, я стараюсь. И если я критикую, то скорее всего я критикую самого себя, так как вижу это движение несовершенства и в себе, а не только в том кому пишу \^^/ 9-)

Тим, Вы не правы. Вы можете писать во всех темах кроме вебинаров, так как их не посещаете.

У Тима есть тенденция - сначала выдать реакцию, а потом разобраться в ситуации  O0
Но Тим, даже если удалится, никуда от нас не денется    *in love*

Рут вы правильно сказали, согласна с вами.  *rose*

Тим, надеюсь вы не уйдете, мне на самом деле нравиться читать ваши посты, многие ваши вопросы интересны, очень точны. :)

Слава, наверное только на этот момент выскажусь
Я не против юмора, об этом  писала, другой вопрос когда только один юмор, хотя чаще даже  юморочек, но совсем нет и не ощущается никакого отношения к ИЙ у Романа, вроде есть он, а есть Интегральная йога и они совсем не пересекаются, как две параллельные Вселенные, вот и вызвало во мне протест способ его общения, хотя  Роман меня не задевает,  не вызывает каких то негативных личных эмоций, но всё таки  не пытается даже немного стремиться общаться  по тематике форума, причем ни одного раза даже не попробовал. Можно сказать в этом случае, Роман интеграл? Получается можно и должно. *sorry*

Галина, пусть Роман оценит. В этом есть, конечно, тоже грань истины. Но должен заметить, что мы с Романом долго обсуждали Сат-Чит-Ананду и Несознание на основании Жизни Божественной. Но это было давно.

Галина, ну тут Вы в корне не правы...зайдите в мой профиль и выведите все мои собщения...и посмотрите внимательней...просто интересных тем в последнее время не было...я также задавал ряд вопросов по темам вебинаров, но кроме Славы никто не отозвался так что темы заглохли...Шри Влад перетянул весь фокус на себя  *big-boss*
Ну как я вижу вы создали четкую формацию с моим образом мельком просмотрев неавние посты...не вижу смыла пытаться ее разрушить...живите с ней на здоровье  *dance boy*

Алина, вы себя обозначили, как "безличный админ". ^-^ Видимо, вы сейчас осознанно идёте  к тому, чтобы стать и быть им. Успехов!  *rose*

Рут, но это не соответствует действительности. Алина очевидно не "безличный админ", так как это только маска. На самом деле она Шакти.  9-)

Неет, мне больше подходит Шахтёр  8-)))

Алина, но уголь добывать для садхаков это хорошая задача для шакти.  :) 9-)

Предлагают организовать добровольную каторгу...для тех кто хочет поработать над физическим... *tea time*

Роман, предлагают или предлагаю?   
Что-то у Вас часто *tea time*, берете пример с арабов?  ;D

Слава, предлагаю  *tea time*
Да...но не совсем...они курят трубку или кальян...главное это суть - не работать  ;D

На форуме упразднена категория "Дебатор", оставлена только "В процессе...", ибо по административному распределению ресурсов форума данные категории были равнозначными  *writing*

Дебатор? не знал что был такой статус  ???

Алина имела ввиду наверное Дневниковед.

Нет, у нас давно был такой "Дебатор", которому была доступна только "Полянка..." Дабы не плодить категории, убрали его.

Ашвапати вместе с Нарадой забанены.   *tea time*

В регистрационное соглашение добавлены следующие строки:

"Публикуя сообщения на форуме "Тебе Мирра" вы передаете авторские права на свои сообщения владельцу данного ресурса. Администрация форума обладает исключительными правами на все материалы, публикуемые на форуме".

Оставаясь на форуме после внесения данных изменений в регистрационное соглашение, Вы автоматически с ним соглашаетесь.

...жизненный опыт бесценен...
 9-)

Я всегда думал, что авторские права возникают только на произведения. То есть нужно сначала доказать, что то что ты написал является произведением и имеет ценность - какая то новая мысль или художественная ценность. Сложно считать произведением отрывочные сообщения. С какой-то натяжкой наверное только стихи, которые выкладывают можно отнести к произведениям.   9-)  Представил как Влад идет в суд с распечатками своих сообщений и говорит что это произведение на которое его лишили прав.  :)

:))) ну это так, на всякий случай... Мало ли еще какие "Влады" повстречаются   8-)))

Вообще в интернете всё не так однозначно. Здесь еще надо доказать, что сообщения принадлежат именно Владу... В смысле не виртуальному какому-то Владу, которых миллионы в интернете, а именно Владу такому-то с таким-то паспортом и т.д....
А вдруг под его ником заходил еще кто-то и писал... Как доказать, что это именно он писал ...
Вообщем всё сложно  *tea time*

                      ОТВЕТ АЛИНЕ НА ЗАПРЕТ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА, (НЕ ЯВЛЯЮЩИМСЯ УЧАСТНИКАМИ ВЕБИНАРОВ), ОБСУЖДАТЬ СООБЩЕНИЯ ПО ИЙ В РАЗДЕЛАХ, ПОСВЯЩЁННЫХ ОБСУЖДЕНИЮ ВЕБИНАРОВ. (1 часть).


    Алина, я хотел бы обсудить с Вами и со всеми участниками форума ведённое Вами или администрацией форума нововведение, которое я процитировал выше.

     Этим нововведением Вы лишили часть форумчан, которые не являются участниками онлайн-вебинаров законной возможности обсуждения вопросов именно интегральной йоги, которой посвящены как и сам этот форум, так и проводимые Вашим Центром онлайн-вебинары, обсуждать НАРАВНЕ с участниками вебинаров темы, связанные с вопросами ИЙ в том числе и в разделах, в которых вопросы ИЙ начинают обсуждаться в той или иной связи с содержанием вебинаров.

     Я считаю это нововведение неправильным, несправедливым и несоответствующим принципам ИЙ.
     Я считаю это нововведение неправильным от того, что не только не онлайн-садхаки флудили в темах, посвящённых обсуждению вопросов ИЙ в разделах обсуждения онлай-семинаров. :)
     И более того я считаю, (и мне кажется, что я могу доказать на фактическом материале), и то, что не онлайн-форумчане флудили в этих темах не больше, а, может быть, даже и меньше, чем участники онлайн-семинаров. :) Как и в других темах данного форума.

     Кроме этого, я считаю такой запретительный для части форумчан, не являющихся онлайн-садхаками метод вести ими обсуждение в рассматриваемых разделах форума неправильным и от того, что для того, чтобы меньше на форуме было флуда, есть уже два других правильных и достаточных, на мой взгляд, средства:
     во-первых, сознание самих участников форума.

                      ОТВЕТ АЛИНЕ НА ЗАПРЕТ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА, (НЕ ЯВЛЯЮЩИМСЯ УЧАСТНИКАМИ ВЕБИНАРОВ), ОБСУЖДАТЬ СООБЩЕНИЯ ПО ИЙ В РАЗДЕЛАХ, ПОСВЯЩЁННЫХ ОБСУЖДЕНИЮ ВЕБИНАРОВ. (2 часть).

    А, во-вторых, когда сознание форумчан не срабатывает, -  прямая и одна и важнейших функциональных обязанностей администратора форума, то есть Вас, состоит в том, чтобы следить за тем, чтобы другие участники не флудили на форуме и работать с этими нарушениями через соответствующие замечание соответствующим участниками форума, через перенесение флуда на «Полянку дебаторов», (одной из важнейших целей которого и было создание данного раздела), или в крайних случаях: редакция или даже удаление Вами, как администратором форума сообщений, содержащих в себе флуд.

     А так получается, что Вы решили облегчить себе работу администратора в этой части его задач через лишение части участников форума их законного права обсуждать темы именно ИЙ и в разделах, посвящённых обсуждению вебинаров.
     Мне кажется это неправильным и несправедливым.

     Кроме этого я считаю, что обсуждаемое нововведение нарушает один из важнейших принципов ИЙ – принцип ИНТЕГРАЛЬНОСТИ её интересов, принцип интегральности (всеобщности) вопросов, над которыми ИЙ должна работать в своём русле, и принцип интегральности (всеобщности) тех, кто поддерживает принципы ИЙ в своём развитии, и кто хотел бы обсуждать вопросы ИЙ на данном форуме с такими же форумчанами, которых Вы отнесли к группе онлайн-садхаков.

     Если Вы выдвините аргументом за это нововведение то, что не участники онлайн-вебинаров, технически не могут обсуждать вопросы ИЙ, рассматриваемые на них от того, что не присутствуют на них и от этого не знают их содержания,
     то на это я отвечу, что такой довод за это ограничение в правах общения группы участников форума является лишь частично правильным и не может оправдывать этого нововведения.
     Этот аргумент не может оправдывать данного нововведения на мой взгляд от того, что не участники  онлайн-вебинаров действительно не знают конкретно их содержания и в принципе не претендуют на обсуждение того, чего не знают.
     Но они, на мой взгляд, имеют полное право и  И ЛИЧНУЮ МЕНТАЛЬНУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ обсуждать те или иные СООБЩЕНИЯ, (ИХ СОДЕРЖАНИЕ (!), А НЕ СОДЕРЖАНИЕ САМИХ ВЕБИНАРОВ, которое им не известно) участников вебинаров, посвящённых обсуждению вопросов ИЙ и в этих разделах НАРЯДУ и с участниками вебинаров без всякого ущемление на это ИХ ЗАКОННЫХ, на мой взгляд, ПРАВ И ВОЗМОЖНОСТЕЙ, которых данное нововведение лишает участников форума, не являющихся участниками вебинаров.

                      ОТВЕТ АЛИНЕ НА ЗАПРЕТ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА, (НЕ ЯВЛЯЮЩИМСЯ УЧАСТНИКАМИ ВЕБИНАРОВ), ОБСУЖДАТЬ СООБЩЕНИЯ ПО ИЙ В РАЗДЕЛАХ, ПОСВЯЩЁННЫХ ОБСУЖДЕНИЮ ВЕБИНАРОВ. (3 часть).

     Из-за этого Вашего нововведения, я, как участник данного форума, и не участник проводимых Вашим Центром вебинаров на тему ИЙ, так и другие подобные мне активные участники форума, как Марина, Людмила, Галина, Тимофей и другие БЫЛИ неправильно, ложно с точки зрения как задач данного форума, так и задач ИЙ, ЛИШЕНЫ ВОЗМОЖНОСТИ обсуждать конкретно следующие СООБЩЕНИЯ участников вебинаров, посвящённые вопросам ИЙ и размещённых ими в этих обсуждаемых разделах, приведённые мной в виде примеров.

     1. «Группа 2016», тема «Двадцать второе занятие», сообщения Славы: «А вообще я выделил эти части из высказываний Сатпрема, чтобы все кто устремляется, не испытывали страха перед физической трансформацией. Да, Мать страдала, да Сатпрем страдал при физической трансформации. Но это не должно смущать. Мы идем следом за ними, а чем шире дорога тем проще по ней идти и неизвестно какие чудесные неожиданные радости нас поджидают на пути.»;

                      ОТВЕТ АЛИНЕ НА ЗАПРЕТ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА, (НЕ ЯВЛЯЮЩИМСЯ УЧАСТНИКАМИ ВЕБИНАРОВ), ОБСУЖДАТЬ СООБЩЕНИЯ ПО ИЙ В РАЗДЕЛАХ, ПОСВЯЩЁННЫХ ОБСУЖДЕНИЮ ВЕБИНАРОВ. (4 часть).

     2. Слава: «И просто заметка Сатпрема.
"14 января 1985
Суджата является "хорошо рождённой" - я не встречал никого на земле с таким же чистым подсознательным, как у неё. То есть, одно из главных препятствий (если не самое главное препятствие) для второй жизни, у неё не существует или почти не существует. Проходит только "Это". И напротив, я не знаю, много ли найдётся людей, у кого подсознательное было бы столь же отягощено, как моё (бремя нескольких жизней!). Мы уравновешиваем друг друга (!) Можно было бы сказать, что у Суджаты "нет памяти" (кроме памяти о Матери) - какая неслыханная милость! Поистине божественный подарок. Я думаю о подсознательном, которое меня удручает - возможно, нужен был "убедительный" образец. Если там можно пройти через Стену, это должно быть относительно легко и для других."

     3. «Группа 2015», тема : «Восьмое занятие».
     Роман: «У меня сложилось впечатление что Психическое вне воплощения практически "не существует"....никакого смысла ему быть самому по себе нет...  
К тому же оно вне планов...отсюда ощущение что оно имеет природу/свойства непроявленного...»
 
     4. «Группа 2015», тема : «Десятое занятие». Слава: «Ребята, а у меня через некоторое время после вебинара возник такой вопрос. Все мы знаем, что был период в Ашраме когда коллективно у всех йога переместилась из витального в физическое сознание. А какой сейчас момент в коллективной/земной садхане? Мне приходят на ум мысли/ощущения, что работа в целом реально уже завершена и вопрос только во внутреннем/внешнем ее распространении в физическом сознании индивидуумов?»

     5. «Группа 2015 г.», тема «Двенадцатое занятие занятие». Ли: «После сомнений и колебаний решила я поделиться сегодняшним сном. Не столько из-за самого сна, сколько потому, что только здесь сон могут воспринять не просто сном.
     Немного предыстории. …
     Теперь  нынешние события.  …"
                   *          *          *
     На самом деле, подобных конкретных СООБЩЕНИЙ участников форума на темы ИЙ, которые я привёл выше, обсуждать которые ввиду Вашего нововедения лишились не участники вебинаров в разы больше.

    На основании всего написанного мной выше я предлагаю Вам отменить введенное Вами пару месяцев назад рассматриваемое нововведение на форуме, о том, что в темах, посвящённых обсуждению содержания вебинаров, могут принимать участие в обсуждении содержаний конкретных сообщений на темы ИЙ только участники вебинаров как неправильное, и ущемляющие законные права и возможности тех участников форума, кто не является участником вебинаров.

Надеюсь на Ваше взаимопонимание по этому важному вопросу! *rose*

Уважаемый Юрий!

Раздел "Вебинары" доступен только участникам вебинаров в связи с тем, что обсуждаемые в этом разделе темы основаны на прослушанном материале в вебинаре. Мы не видим смысла открывать данные обсуждения для тех, кто материал не слушал, иначе придётся сначала пересказывать весь материал вебинара, чтобы обсуждение имело какой-то смысл.


Что за "законное право"? Можно узнать номер закона и где о нём почитать?

    1. Алина, я обязательно отвечу Вам на Ваше сообщение, но попозже!  *rose*

     2. А сейчас я прошу информационной, психологической и, главное, конкретно личностной и коллективной, то есть поддержки СОЗНАНИЙ, у активных участников форума в обсуждении этого вопроса!

     Тимофей, Роман, Галина, Людмила, Марина, Ли, Максим и другие активные участники данного форума!
     Я прошу Вас проявить личную и коллективную активность и сознательность, и высказать спокойно, взвешенно, искренно и аргументированно своё мнение по рассматриваемым сейчас в данной теме вопросам!

     А именно, как Вы считаете, является ли правильным, не с точки зрения формальных, имеющих юридическую силу законов, а с точки зрения неформальных законов; с точки зрения неписанных, (то есть не имеющих юридической силы :)), законов интегральной йоги, законов совести, законов Дхармы; законов честности и здравого смысла, с точки зрения непредвзятого и неэгоистического ума, высказать своё мнение, проявить себя, (ТО ЕСТЬ СИЛУ, ЧИСТОТУ И РАЗВИТОСТЬ ВАШЕГО СОЗНАНИЯ), в высказывании своих лично мнений по следующим вопросам:
     1. Считаете ли Вы решение администрации этого форума лишить возможности не участников вебинаров обсуждать конкретные сообщения на темы ИЙ в разделах, расположенных и в темах обсуждения содержания вебинаров, истинным не с точки зрения каких-то юридических законов, а с точки зрения неписанных законов сознания, искренности, непредвзятости, честности в коллективном общении, законов Дхармы?

     2. Считаете ли Вы аргумент, который привела Алина в защиту этого запрета качественно более убедительным, искренним, основательным с точки зрения непредвзятого ума, чем те аргументы, которые выдвигал я в доказательство того, что это решение неправильное, нечестное в формате коллективного общения всех нас на этом форуме?
          *          *          *          *          *

     Друзья, я надеюсь на то, что Вы не останетесь равнодушными к рассматриваемому вопросу и к моей просьбе, и спокойно и аргументировано выскажете своё личное мнение по этим вопросам.

     Если это сделает не один человек, а несколько – это уже будет мнение ни лично одного члена данного коллектива форума, а мнение, представляющее из себя, как минимум, часть коллективного мнения. А значит, и внутренняя сила его будет качественно большей.
    Качественно большей не с точки зрения формальных законов, а с точки зрения неформальных законов, которые, как тому учили и наши Учителя, являются более правильными с точки зрения йоги. И более могущественными, если они будут проявлять себя в достаточной степени.

      Хотим и способны ли мы не на словах, и, тем более, не своим пассивным молчанием, а в поступках (сообщениях), позитивных с точки зрения внутренних, йогических перемен как в личном сознании, так и в коллективном сознании данного форума, способствовать реальным переменам в себе и в коллективном сознании данного форума?! :)

 *tea time*

Предлагаю на каждое занятие вибинара еще и открыть отдельную тему доступную всем...а основную тему оставить закрытой....кстати те кому это нужно и сами могут открыть подобную тему... ???

Логика в ограничении доступа есть некая....хотя я вот слушаю вебинары с большой задержкой....но доступ к любой теме имею....хотя и к записям доступ имею т.е. теоретически могу в любой сомент послушать....так что вопрос сложный  *tea time*

Лично от меня.


Сколько красивых и высоких слов в поддержку... в поддержку чего?   :(E

Маленького человеческого желания сделать так, как хочет эго?   *sorry*

Юрий, а Вы попробуйте абстрагироваться от того что пишется в темах вебинары :)
Мне вот вообще безразлично что там пишется, мне интереснее читать Шри Ауробиндо :) - первоисточник.

 9-)

Юрий, а что Вам мешает процитировать заинтересовавшее Вас сообщение и прокомментировать его в любой другой подходящей по смыслу теме?

Роман, Тимофей, Алина, спасибо то откликнулись! Я планирую высказать своё мнение по Вашим сообщениям завтра, если этому ничто не помешает. :)

Аналогично, тем более не вижу чтобы и участники вебинаров горели желанием что либо обсуждать в этих темах, так какие то небольшие всплески, почему то мне совсем неинтересно. Раньше можно было высказываться, даже не слушая вебинары мы все достаточно не мало читали, так что вряд ли не понимали о чем говорилось или могло говориться на вебинарах, во всяком случае я не видела особых непониманий в ответах на вопросы. Но если такое правило возникло, то как сказала, мне безразлично оно, тем более  правила часто придумывают с какой то целью,  хотя при этом нередко достигают обратного результата.
 Может потому  уже никто  не обсуждает и не задает вопросы по вебинарам, я не знаю.

                       ОТВЕТ СЛАВЕ (1 часть).

    Слава, Вы предложили абсолютно здравое и практичное решение! :)
     И я скажу Вам, что это решение пришло и в мой ум давным уже давно. :) И то, что я не реализовал эту идею раньше на практике: причиной этому были лишь мои внутренние обстоятельства. :)

     Новый интерес к этому вопросу у меня тоже возник не вчера, а сразу же после того, как Алина опубликовала это нововведение на форуме.
     Вчера же он у меня просто вновь обострился :) конкретно от того, что мне захотелось прокомментировать Ваше сообщение о Суджате, которое Вы разместили в теме последнего обсуждения вебинара.
     И я уже и собирался прокомментировать его в другой теме форума :), а именно в теме "Чайная комната", но в последний миг мне больше захотелось обсудить с Алиной и всеми форумчанами вопрос о том, почему я или кто-то другой не может обсудить конкретные сообщения по ИЙ, а не с содержания вебинаров в той теме, в которой они первоначально выложены?! :)
     Если для этого нет истинных и существенных причин. А таких причин я не вижу, и считаю, что их нет. Если мы имеем ввиду, именно причины, соответствующие целям и задачам истины, доступной нашим умам, и ИЙ, а не причины, которые обусловлены нашим невежеством и эгоизмом.

     Слава, согласитесь, что с точки зрения истины это неправильно, реализовывать эту самую истину какими-то окольными путями, так как прямо реализоваться ей мешают чьи-то невежественные и эгоистические появления.
     Я понимаю, что надо жить реалиями, в которых приходится идти к реализации той или иной истины обходными путями, затрачивая на это неадекватное для этого количество времени и сил.
      Но ведь надо нам, последователям ИЙ стараться выпрямлять, укорачивать и облегчать эти пути Истины как в нас самих, так и в социуме, то есть ПРИЛАГАТЬ КОНКРЕНТНЫЕ УСИЛИЯ для проработки КОНКРЕТНЫХ ПРОЯВЛЕНИЙ невежества и эгоизма как в самих себе, так и в актуальном для нашей жизни социуме!

     Именно это я и постарался сделать и в данном случае, и нисколько об этом не жалею, не смотря на то, что мне пока (или в целом) не удалось исправить эту невежественную и эгоистичную, на мой взгляд, загигулину в сознании Алины по этому вопросу.

     А не жалею я об этом потому, что хотя мне и не удалось реализовать в полной мере этот план, который мне кажется правильным с точки зрения и ИЙ, и здравого смысла, и с точки зрения общения на данном форуме; но тем, что я обоснованно поднял и раскрыл этот вопрос, этим самым, как я думаю, мне удалось заострить, активизировать сознание всех форумчан и гостей форума на этой неправильности и на том, от кого она исходит, кто её отстаивает и какими способами отстаивает и на каком уровне сознания.

                        ОТВЕТ СЛАВЕ (2 часть).

     То есть, я считаю, что этими сообщениями мне удалось активизировать сознание форумчан именно по этому вопросу; и на том, как они отзываются или не отзываются на этот вопрос, как они лично относятся к конкретно этой неправильности (или правильности) данного конкретно нашего общения на форуме.
     А что может быть дороже, чем положительная, правильная активизация как своего, так и общественного сознания на правильных вопросах?! :)
     Я своё дело по этому вопросу уже практически полностью сделал. То есть сделал то, что в силах моего сознания. А как отзовутся плоды этой моей работы в других форумчанах и гостях форума – это уже в руках Господа! :)
    Для меня главное, что после этих моих сообщений лжи и невежеству на нашем форуме станет жить заметно труднее конкретно по этому вопросу и в целом.
     Так как частное и целое соединены между собой диалектическими связями. Я на это надеюсь и в это верю! :) И с этим фактом, на мой взгляд, ничего уже не поделать, так как он уже реализовал себя не только во мне, но и в сознаниях тех людей, кто прочитали эти мои сообщения. Для меня это – самый главный итог для данной истории, как и для других, подобных ей. :)

     И я не считаю себя каким-то особенным в том, что я сделал! :) Я считаю, что подобное по силам каждому человеку и что каждый человек привносит свою лепту света сознания в окружающий его мир. (Или тьмы :)). Вне зависимости от того, осознаёт он это или не осознаёт. И то, что человек осознаёт это – не делает эту его работу, на мой взгляд, автоматически горделивой и эгоистической. :)

     А так, конечно, можно отвечать на сообщения в других темах, можно разрывать свои сообщения на несколько частей от того, что администратор форума решил, что их длина не должна быть более трёх тысяч знаков. :)
     Хотя, к примеру, на двух близких нам по тематике форумах: «Эспирейшен» и Питерском форуме «Сознание» допустимая длина сообщений на форуме составляет десять тысяч знаков, и никого из участников этих форумов это нисколько не напрягает и не мешает общению уже много лет! :) И длинные сообщения встречаются на них не так уж редко! :)

     Но ведь важным принципом интегральной йоги является не только достижение истины внутри себя, лишь в верхней части только своего ума, но и посильное распространение её, на всех уровнях своего ума и витала, и хотя бы в коллективе своих единомышленников: в их умах и виталах.
     Именно в этом и состоит важность коллективных форм жизни и работы, от которых трудно уйти современному человеку, и, кажется, и не надо уходить совсем, если человек считает себя последователем интегральной йоги НЕ НА СЛОВАХ, А НА ДЕЛЕ. :) То есть лично в своих конкретных поступках по конкретным поводам.

Юрий, а Вы попробуйте теперь и с другой стороны взглянуть. На каждом вебинаре обсуждается достаточно много взаимосвязанных вопросов. И действительно, как писала Алина, если обсуждение начнется с какой-то части, то по идее надо пересказать (а сделать это без искажения смысла очень сложно) вебинар тому кто не участвовал и потом продолжить обсуждение. Но если Вы увидели цитату и у Вас вопрос или комментарий по конкретной цитате, то мне кажется наоборот это логично перенести в тему по смыслу. Например, если цитата про Суджату и Сатпрема, по ним есть тема.
А почему нет активного обсуждения в темах вебинара, я думаю как раз потому что сообщения там видны всем. Если бы они были видны только участникам вебинаров, то может быть более активное было обсуждение. Потому что думаю не все хотят вообще на форуме писать, а в открытом для всех доступе тем более  :(E  Но я могу ошибаться. 

...конечно не хотят... Наших так вообще не заставить, сколько я ни пыталась  9-)

Алина, а почему не хотят? Как то объясняют это? :)
Некоторые наверное боятся обсуждать из за "ложной скромности", вдруг что то спросят, а в ответ получат -  Вы не очень внимательно слушали вебинары  8-)))
 Хотя если что то осталось неясным, то по моему лучше всё таки спросить и уточнить ещё раз, ничего страшного, мы все бываем невнимательными. :)

Я не пишу вопросы, потому что Иван Юрьевич очень понятно все объясняет на вебинаре так что у меня даже вопросов не возникает.
ну и он же отвечает на все вопросы в конце вебинара. если бы не отвечал, возможно люди писали бы здесь свои вопросы.
Озабоченность putniko вообще непонятна. форум же открыт, можно открывать любую тему и обсуждать.
 8-/

Очень просто - все вопросы решаются в реале :)
Мы же постоянно встречаемся  *tea time*

    Тимофей, судя по всему, Вам за два месяца, после опубликования Алиной этого нововведения, и Вашего отзыва на него, и последующего после него перерыва в общении на форуме, (вызванного, как я понимаю, в том числе и психологической реакцией на это нововведение :)), удалось в полной мере абстрагироваться и от того, что пишется в темах вебинаров, и от того, что администратор форума технически абстрагировал не участников вебинаров, от обсуждения сообщений, которые другие участники форума выкладывают в этих темах. :)
     КОНЕЧНО, ВСЁ ВЫШЕНАПИСАННОЕ – ЯВЛЯЕТСЯ ШУТКОЙ! :) И я надеюсь, что Вы отнесётесь к ней с таким же йогическим абстрагированием. :)

     А если говорить по сути Вашего сообщения, то мне не понятно, по какой причине Вы решили абстрагироваться от того, что пишут участники форума в темах обсуждения вебинаров?
     От того, что Вас лишили возможности принимать участие в обсуждении этих сообщений или потому, что сообщения в этих темах кажутся Вам по качеству более низкими, чем в других темах форума? :)

     Если Вам интересны слова ТОЛЬКО наших Учителей, то тогда Вам не нужен этот форум, и не должно быть интересным и полезным общение с другими форумчанами на темы ИЙ.
     А мне кажется, что подобное общение Вам во многом и интересно, и полезно для Вашего сознания.
     Иначе, Вы не принимали бы участие в обсуждении сообщений других участников форума как в других темах форума, так и в темах вебинаров, пока это Вам было доступно, и из-за кого, (то есть Вас), вместе со мной :) эту возможность администратор форума, на мой взгляд, и закрыл, чтобы мы и подобные нам не вносили слишком громкие и диссонирующие ноты :) своего личного мнения (сознания) в то, о чём говорится на вебинарах. :)

     Абстрагироваться, конечно, надо научиться от всего! :) Но в этом – только первая часть истины и задачи ИЙ.
     Вторая её часть, чтобы находясь в этом абстрагированном состоянии, совершать конкретные дела по конкретному улучшению как самого себя, так значимого для нас социального окружения.
     А без этого мы так и останемся чистой абстракцией в ментальных или духовных своих вершинах, продолжая жить во всём остальном в темноте и невежестве своего сознания. :)
     Мы ведь этого с Вами не хотим?! :)

Ну это понятно, хотя опять же, если у кого то из ваших возник вопрос, то вполне возможно похожий вопрос может возникнуть у кого то ещё из слушателей, я имею в виду тех, кто не встречается постоянно в центре. Собственно можно конечно задавать и после вебинара, но на деле, не все смогут вопрос сразу сформулировать, причем вслух в качестве прямой речи, некоторым требуется время, даже бывает необходим такой способ при формулировании вопроса, как его написание, дабы избежать некоторой сумбурности. :)

Думаю ребята из вашего центра могут спрашивать сначала в реале при встречах, а потом аналогично выставлять эти же свои вопросы в теме вебинаров, таким способом возможно окажут кому то помощь, раз ответ прозвучит для более широкой аудитории.

                                      ШУТКА!!! :)
     Предлагаю пару нововведений на форуме в духе логики администратора нашего форума! :)

     1. Если практически все участники Питерского Центра решают все свои вопросы связанные с ИЙ в реале, то надо:
     а) сделать для всех подобных зарегистрированных участников Питерского Центра все сообщения данного форума недоступными для прочтения; :)
     б) руководителям данного Центра взять со всех участников этого Центра страшную клятву :), что они не будут заходить на этот форум как незарегистрированные пользователи и читать его. :)

    2. Сделать недоступным чтение сообщений данного форума для всех незарегистрированных его участников, и для тех зарегистрированных участников, которые не принимают активное участие в общении на форуме. :)

Юрий, может бы Вы лучше к делу перешли?  :) Имею ввиду написали комментарий или вопрос к тем моментам в сообщениях вебинаров, которые Вам интересны в соответствующих этим моментам темах. Мое мнение, что все это обсуждение тут, закрыто, не закрыто написание на пустом месте совсем.

    1. Слава, я считаю, что в этой моей шутке есть и серьёзная подоплека. И что она - является главной её частью. А шутливая форма - лишь оформление для неё. :) Поэтому, я - при делах. :)

     Если Вы этого не заметили или не захотели заметить: то, простите меня за это! Наверно, в этом есть и моя вина. :) Особенно, если Вы не захотели заметить серьёзную часть моей шутки. :)

     P.S. ЕЩЁ ОДНА ШУТЛИВАЯ ЗАДАЧА С СЕРЬЁЗНЫМ ПОДТЕКСТОМ, имеющим прямое отношение к Вашему сообщению. :)
     Сразу прошу у Вас прощения за ещё одну шутку! :)

     Если бы я предлагал Вам, Слава, после каждой Вашей шутки на форуме заняться лучше серьёзным делом, (как это предложили мне сейчас Вы, как-будто я шучу без перерыва :)), то во сколько раз больше мне пришлось бы делать подобное предложение Вам, в ответ на Ваши шутки? :)

     2. По поводу же Ваших слов: "Мое мнение, что все это обсуждение тут, закрыто, не закрыто написание на пустом месте совсем."
     Не всем, к сожалению, Слава удаётся быть такими мудрыми и практичными, как Вы! Будьте, пожалуйста, снисходительны к тем, у кого подобные качества развиты меньше! 9-) :)

     Надеюсь, до новых интересных и полезных для всех актов общения на форуме! :)

     P.P.S.  Слава, я искренно и глубоко благодарю Вас за то, что это Ваше сообщение во многом способствовало активизации во мне шутливо-серьёзной формы сознания! 9-)
     Если бы оно было у меня всегда, то я бы все свои сообщения на форуме писал бы, наверно, только исходя из этого типа сознания! :) Буду стараться овладевать им! :)

Юрий, серьезную часть Вашей шутки я заметил, конечно. Также понятно и Ваше желание, чтобы не было ограничений в написании. Свобода слова есть, нужна еще свобода места.  :)
Еще более понятно и желание того, чтобы все ребята из центра писали тут свои опыты и свои вопросы с ответами.  :)  А мы бы взяли лупу и рассматривали.   :)  Это действительно было бы интересное чтение.  :)

Есть какие то беспокойства по этому поводу? ;D
Может наоборот нужно перестать играть роль , стать просто ищущими,  в том числе с ошибками, неудачами и прочим, что свойственно всем остальным практикующим, тогда и не придется беспокоится об имидже, станет как то проще общаться. :)

Тому, кто не понимает и не видит, сложно что-то объяснить...

Я так не думаю, Алина, если высказывать свою точку зрения, не опираться исключительно на мнение или реакцию окружающих, не ждать от других поддержки и поощрения, то станет очень всё просто.  :)

Юрий,  простите меня конечно,  но Вы там с ума потихоньку сходите? :)
 Зачем разводить столько слов по поводу того где писать и сколько знаков допустимо?
 Вы говорите что будет меньше невежества на форуме.  Но все наши сознания находятся в сильном невежестве и если вы подняли эту тему то ни ваше ни наше сознание из невежества не выйдут.  Тапас должен быть направлен во внутрь,  а не на страницы форума и тем более по такой НАИПУСТЕЙШЕЙ  теме которую Вы подняли. Юрий,  очнитесь уже! Сконцентрируйте своё сознание внутри, зажгите там огонь,  а переливать из пустого в порожнее нет смысла.

 Алина,  прошу Вас, умоляю,  верните пожалуйста прежнее количество знаков, это очень неудобно и всё равно не уменьшило количе тво знаков в Юрия сообщения в сумме.

 Юрий, Алина :) 9-)
 *rose*

     Алина, а кто по Вашему мнению не понимают и не ищут? Я, Галина? :) *rose*

     Алина, мне кажется, что ВСЕМ НАМ надо стараться быть более точным к тому, что мы хотим сказать. Это, на мой взгляд, значительно развивает нашу личную ментальную сферу, а очищение и развитие личной ментальной сферы, как я понимаю, - является одной из важных и первоочередных задач садханы ИЙ.

Юрий,  Вы активизировали не только сознание форумчан которые пишут на форуме,  но и посторонних зевак которые читают.
 Вот опять почти что аншлаг , 25 гостей.
 Я вот всё думаю,  это интегралы в роли гостей или просто читающие?
 По логике вещей должны быть интегралы. Но тогда какого чёрта их тянет на разборки и интриги на форуме? ;D
 :o

Я не думаю, что их тянет на разборки... Количество посетителей увеличивается, когда на форуме появляются новые сообщения, не важно какой направленности...
Люди приходят их читать в надежде почерпнуть что-то важное для себя...
А черпают только....  *big-boss* *sarcastic* *sarcastic hand* *stop-girl* 8-()

P.S. Количество символов по просьбе Тима увеличено до 5000 знаков в одном сообщении :)

Ну вообще то эта тема закрыта для общего прочтения,  видна лишь тем, кто входит как зареганный пользователь. :)

Алина,  а как быть?
Чтобы было иначе...

Писать на форуме только находясь в наивысшей точке своего сознания  *rose*

спасибо, что обратили на это внимание.
Исправили этот недочет :)

 Точно!
 Вот я лопух ;D

 Но всё равно они тут как тут ???

                             ОТВЕТ ТИМОФЕЮ (1 часть).

    1. Тимофей, скажу Вам прямо и откровенно, как старому и проверенному своему другу и товарищу в надежде, что Вы правильно меня поймёте.
     Иногда Ваши сообщения бывают преисполнены высоких и правильных интуитивных прозрений, но часто, как в этом сообщении, и в предыдущем в этой теме, (обращённом в основном ко мне и на которое я ещё не успел ответить), Вы проявляете очень большую грубость работы своего ума.
    Которая заключается в частности в том, как Ваш ум порой очень грубо, а от этого и ложно, на мой взгляд, делит всё на чёрное и белое, правильное и неправильное, не видя при этом наиважнейших нюансов смыслов и оттенков тех событий, которые он пытается анализировать.

     Перехожу к конкретике. :) моё сознание очень резко резануло неправильное, очень ложное, на мой взгляд, сделанное Вами разграничение людей на две группы: на участников форума и на ЗЕВАК. :)
     Под зеваками Вы подразумеваете незарегистрированных гостей форума. Если учитывать, какое негативное значение несёт в себе слово «зеваки», то я не никак могу с этим Вашим разграничением согласиться! :)
     Я не знаю, насколько являются зеваками те 25 незарегистрированных пользователей, которые в это время присутствовали на форуме! Я не знаю, насколько зевачным :) является свойство некоторых форумчан отслеживать краем сознание количество гостей на форуме и, главное, интерпретировать его умом так, как это сделали Вы.

     Другими словами, я категорически не согласен с Вами в том, что незарегистрированные участники форума чем-то качественно хуже ПО ЛЮБЫМ КРИТЕРИЯМ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ПО КРИТЕРИЯМ ИЙ, чем зарегистрированные и активные участники форума!
                          

                             ОТВЕТ ТИМОФЕЮ (2 часть).

     2. Так же, Тимофей, я никак не могу согласиться с очень грубым, на мой взгляд, определением Вашего ума, а от этого и во многом ложным, что, к примеру, та тема о нововведениях, что я поднял пару дней назад и то, как эта тема развивается на форуме представляет из себя в основном, как Вы выразились «разборки и интриги».
     В этих словах обычно заключён только отрицательный, негативный смысл. И именно этот смысл Вы, на мой взгляд, и вложили в эти слова в отношении того, о чём мы сейчас говорим.

     Но, лично с моей точки зрения, во-первых, обсуждение в этой теме в последние дни, это - не интриги и разборки, и я могу это обосновать.
     А, во-вторых, когда люди не в состоянии прорабатывать те или иные свои личные или коллективные проблемы на высочайших уровнях и образцах ума и витала, то они это делают, а вернее, это делает Божественное, стоящее за ними, в форме самых настоящих интриг и разборок. Которые тоже существуют в действительности. :)
     Но и они, (интриги и разборки), - так же являются средством для перемен в умах и судьбах людей!
     И смотреть на эти способы свысока лишь от того, что сам достиг более высокого уровня сознания, (или только кажется, что достиг :)), и не видеть, и не признавать и в интригах и в разборках необходимую часть Божественной игры, - является, на мой взгляд, проявлением невежества и гордыни у того, кто так, то есть ТОЛЬКО ОТРИЦАТЕЛЬНО относится к подобным явлениям; и кто по невежеству своего ума необоснованно распространяет эту категорию явлений на те проявления действительности, которые на самом деле такими не являются. :)

     Алина, я не успел присоединиться к просьбе Тимофея, увеличить количество допустимых знаков в сообщении на форуме, как Вы уже положительно отреагировали на это сообщение. :)
     За что лично от меня Вам спасибо и дополнительная порция уважения! *rose*

     Но, как Вы думаете, может быть, не произойдёт ничего диструктивного при нашем коллективном общении на форуме, если Вы увеличите обсуждаемую цифру до семи, а лучше до десяти тысяч единиц? :)
     Может, как говорил Слава недавно в другой теме и по другому поводу, не надо стараться стричь всех под одну гребёнку, так как это не соответствует принципам ИЙ?! Если это, конечно, не касается реально негативных проявлений при коллективном общении на форуме!

Юрий,  рад что Вы до сих пор считаете меня проверенным другом и товарищем 9-)
 Я Вас тоже считаю таким для себя 9-)
 На самом деле так оно и есть,  я считаю их зеваками не в смысле оскорбительном, а в смысле тех кто любит почитать чужие мысли и т.д.

 Когда я сам не пишу а читаю, то чувствую себя подглядывающим в замочную скважину. Мне и жена порой говорит "что опять подсматриваешь?"


 Юрий,  мне кажется не надо ничего прорабатывать в этой теме. Нужно просто попросить администратора что то сделать и всё.
 Всё это можно высказать тремя предложениями, а не пытаться проработать свой ментал якобы из соображений ИЙ.
Если Вы хотите развить свой ментал, то читайте классиску, Шри Ауробиндо и т.д.
 Если вы хотите проработать свой витал то займитесь спортом, хатха йогой и т.д.
 Если Вы хотите садханы, то направьте тапас во внутрь своего существа.
 Вот и всё Юрий.  9-)

 Всё гораздо проще :)
 

    Тимофей, если судить по содержанию этого Вашего сообщения, то от общения на форуме нет и не может быть никакой реальной пользы для тех, кто старается практиковать ИЙ?!
     Я с этим - не согласен! :)

Юрий,  думаю стоит напрячь ментал и хорошенько его проработать,  тогда по любому получится уложиться в пять тысяч знаков *writing* 9-)

Может быть польза, но только не при выяснении в какой теме писать.
 Удали Алина этот форум полностью ни чья садхана не пострадает от этого, а скорее выиграет. Меньше отвлекающих факторов будет мешать в продвижении садханы.


 Юрий,  ценю Ваши коротенькие сообщения!  9-)9-)

 Их так приятно читать :)

Раздел "Вебинары" теперь доступен для просмотра и написания только тем, кто участвует в вебинарах и занятиях, дабы не возбуждать негативных реакций по отношению к данным разделам.
 9-)

     Тимофей, Вы уверены в том, что Шри Ауробиндо в своих ответах ученикам ВСЕГДА укладывался в пять тысяч знаков? :) Я в этом сильно не уверен! :)

     Я упомянул в данном случае Шри Ауробиндо не для того, чтобы померяться с ним своим умом :), а для того, чтобы на конкретном примере показать, что даже такой выдающийся ум, как ум Шри Ауробиндо порой не укладывался даже в ответах своим ученикам ни в пять, ни в семь, ни даже в десять тысяч знаков. :)
     Я уж не говорю о том, какими пространными являются тексты его основных произведений. Что, как я слышал от конкретных людей, ставили ему эту его словесную многообильность в упрёк. :) Я уж не говорю о масштабах его поэмы "Савитри"!

     А привёл я все эти примеры, связанные со Шри Ауробиндо ТОЛЬКО для того, чтобы этим сказать, что если такой выдающийся человек, как наш Учитель не укладывался порой в пять тысяч единиц знаков в своих ответах к ученикам из-за своего стремления, как я предполагаю, донести до них необходимый смысл во всей его полноте и неискажённости, то насколько труднее гораздо менее развитым ментально людям, чем Шри Ауробиндо бывает порой трудно уложить свою мысль в пять, семь и даже десять тысяч знаков в одном сообщении! :)

     И раз у кого-то есть подобная потребность и возможность, если она реально не мешает коллективному общению на форуме, то, как мне кажется, коллектив форума может более терпимо относиться к стремлению одного из своих сограждан стараться выражать свои мысли максимально полно и развёрнуто. :)
     Даже с учётом того, что длинноты в его сообщениях связаны и с другими причинами, которые можно с идеальной точки зрения действительно убрать из сообщений, но которые он пока не может в себе проработать. :)

     Тех, кто пишет коротко и просто на нашем форуме много. Может быть, коллективу форума стоит быть более терпимым и к тем его немногочисленным членам, которые затрачивают свои силы для того, чтобы их сообщения были максимально глубокими и полными?! :)
     Если, конечно, они РЕАЛЬНО,  А НЕ НАДУМАННО, НЕ ПРЕДВЗЯТО мешают общему коллективному общению!

Алина,  очень мудрое решение!
  :)

Юрий,  Шри Ауробиндо писал много знаков по делу!
 Нам же нужны эти знаки порой для пустой болтовни (как например сейчас).

Я считаю и чувствую что в основном идёт пустая болтовня.
 Реальная работа происходит в безмолвии умаили в сосредоточении ума на словах Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема или на словах других мудрецов.

 Юрий 9-)

    Тимофей, мне кажется, что Вы в этой своей оценке проявили очень большую ментальную близорукость. :)

От чего же?

    1.Тимофей, с моей точки зрения, Ваш ум не осознал тех правильных, на мой взгляд, обоснований того, почему могут быть длинные сообщения и почему к ним надо быть более терпимым, которые я постарался изложить в своём сообщении. И от этого в том числе Вы, на мой взгляд, неправильно на него ментально отреагировали.

     2. На мой взгляд, Вы ошиблись, во-первых, противопоставляя безмолвие ума его глубинной активности, проявляющей себя в концентрации на чём-то или ком-то.
     Эти две вещи, на мой взгляд, взаимосвязаны. А именно, чем больше человеку удаётся успокаивать, держать в безмолвии внешние слои своего ума, тем к более глубоким и высоким ментальным слоям он может прикоснуться, войти с ними в контакт, получить из них информацию и понимание тех или иных явлений действительности.

     Вторая Ваша ошибка, на мой взгляд, состоит в том, что Вы считаете, если судить по этому Вашему сообщению, что человеческий ум может получать вдохновение только при контакте, при концентрации лишь с книгами, к примеру духовных мудрецов. На мой взгляд, это грубая ошибка, которая противоречит как моему эмпирическому  опыту, так и такому же опыту очень многих людей. Противоречит это Ваше мнение и теории ИЙ.

     С моей точки зрения, человек может получать прозрения, то есть выходить на более высокие, чем обычно уровни ума не только при концентрации на ментально зафиксированной в книгах человеческой мудрости, но и при правильной концентрации и медитации на любых явления действительности, в том числе и на самых заурядных текстах и самых заурядных явлениях бытия.

     ПРИМЕР. Ньютон открыл закон всемирного тяготения при падении самого заурядного яблока, только потому, что имел правильную концентрацию своего сознания на этой проблеме.

     Тимофей, извините, но у меня нет реальных возможностей дать всему развёрнутые обоснования на страницах нашего любимого форума! :)
     К, примеру, за сегодня я личный лимит своего общения на форуме уже превысил раза в четыре от правильной для моей личной жизни нормы. :)
     И именно от этого я сейчас прекращу своё общение на форуме.
     Так что извините, что я не дам Вам сейчас, развернутого обоснования этому своему ответу! :)

Такое решение (закрыть от просмотра) нужно было сделать хотя бы даже для того, чтобы посмотреть какие будут следствия для общения. Все остальные варианты уже испробованы (все пишут, пишут только участники) кроме абсурдного варианта - пишут только не участники.  :)
В этом решении я вижу такой плюс, что это уже тогда будет не площадка открытая всему миру интернета и всем ветрам, а площадка общения с большим доверием и возможно и общения там станет больше и взаимной помощи. Но это только время покажет.

Юрий, по поводу количества знаков. Конечно, за Вашими словами тоже есть истина. Я ее вижу в том, что человек должен продолжать использовать свой аппарат выражения через написание и слово. Должен его совершенствовать, должен учиться выражать через него как можно более высокие планы. Недавно читал в Агенде опыт Матери про контакт с источником всех языков. Меня там поразила мысль, что языки будут совершенствоваться через отказ от привычек. То есть язык будет изменяться как человек, через отказ от привычек.  ^-^ И соответственно язык станет способным проявлять высшую вибрацию без искажения, будет гибким и точным одновременно.  9-)

     Слава, это очень интересная для меня информация!
     Спасибо! 9-) :)

Юрий, коллективные минусы длинных сообщений очевидны. Теряется нить мысли, нужно много времени и пишущему и читающему и отвечающему. В итоге все это приводит к недопониманию, то есть противоположность цели которую Вы обозначили как развернутое объяснение. Какая то золотая середина наверное нужна? 5000 знаков мне кажется это золотая середина.  При условии, что хочется привести длинную цитату.    :)

На мой взгляд, это надо было сделать в самого начале, чтобы устоялась и состоялась «площадка общения с большим доверием и возможно и общения там станет больше и взаимной помощи».
И вполне могла стать в дальнейшем – открытой для широкого и, возможно, в чём-то продуктивного, обсуждения. :)
Сейчас, вряд ли, имхо.  O0 Хотя всё течёт и меняется... к лучшему, конечно же. ;D
Для "волнующих" сегодня вопросов есть вебинары, личка, вопрос к руководителю центра и т.п. Это не публикуется, но это реальная, практически существенная работа, помощь, поддержка. *rose*
Я только про себя. *thank you*

"Какие же Вы, Садхаки, неженки"  8-)))

Для меня лично приватность моих состояний делится на 2 типа - 1) то, что я не могу озвучить впринципе, 2) и то, что я могу озвучить.
Во втором случае широта и открытость аудитории не имеет значения.
Как Рут сказала, для совсем личных тем есть функция "Задать личный вопрос..."
Всё просто... *sorry*

Алина, я двумя руками за!  ;D Давайте откроем все темы для всех?  9-)

А зачем тогда закрывали?

Тим, так вроде назад пока никто и не открыл. Это был всего лишь мой возглас.  ;D . Я думаю, что те кто хочет общаться должны стать готовы общаться по другому. Так, как написала Алина.  Время наш последний помощник. 9-)

Тогда я умолкну навсегда :)

 9-)

На мой взгляд это не правильное решение. И думаю, Юрий меня поддержит.  :) 9-)

    Хотя я и не понял, про какое закрытие и открытие тем для  всех вы тут все говорите :), но я однозначно поддерживаю Славу в том, что Тимофею не надо замолкать навсегда на нашем прекрасном форуме!  \^^/ :)

    Если только ему не будешь соответствующего адеша от самого Божественного! :) Только с Божественным я не посмею вступать в дискуссии о чём либо! :)

     P.S. Всё, я разобрался о какой приватности и об открытости тем Вы тут заговорили! Так что, можно уже не объяснять мне этот вопрос! :)

     Кстати, Алина, Ваше последнее сообщение в этой теме о приватности общения на форуме показалось мне очень хорошим!  *rose* Вы раскрыли этот вопрос с оригинальной для моего ума точки зрения. Надеюсь, что мы с вами когда-нибудь по настоящему подружимся! \^^/ :)

 Слава, это не решение :)
это закономерное действие если следовать алгоритму предложенному Алиной :)
 9-)

Тим, я этот алгоритм по другому понимаю. То есть не ждать воплощения супраментала и только потом писать.  :) Если взять, например, набор сообщений любого участника, то они все как правило разные. В каких-то проявляется витал, в каких-то интеллект, в каких-то есть влияние интуиции, в каких-то есть влияние психического и.т.д с разными нюансами, смесями и оттенками. Так вот я понимаю алгоритм так, что человек должен стремиться выражать максимально доступный для него на данный момент план. Во всяком случае стремиться к этому. Самый тривиальный пример, что у человека почти всегда есть выбор написать из витала или ментала, или в ментале отступить немного назад и в этом состоянии он может выразить уже другую мысль чем с поверхности ментала. И если не тренироваться, то этот инструмент выражения не будет развиваться 9-)

Слава,  Ваше понимание мне тоже понятно,  вот только если отступить поглубже,  где тебя ничто не тревожит и не задевает, от туда не хочется ничего говорить,  а быть в этом блаженном состоянии очень долго.
 Слова пусты, эмоции грубы и тяжеловесны, пальцы ватные чтобы писать.
 9-)

Эхх... я бы не отказалась там провести вечность...  9-)... если бы еще это приводило к трансформации эго-личности...
Но надо работать...  *dash*
Да и Юрий жалуется, что я себе всё жизнь облегчить пытаюсь, и снять с себя лишнюю работу на форуме...  ;D
Так что будем трудиться не покладая пальцев...  *writing*

А что приводит к трансформации эго личности?

 Труд пальцами :)

Ха! Если бы!  ;D
Мы бы тогда все тут были бы трансформированными Богами...
Особенно Юрий  ;D

Юрий,  Алина испытывает на прочность ваше эго и витал.
 Держитесь Юрий :)
 9-)

"Держитесь" за что, Тим? За эго и витал?
Тогда лучше - расправьте крылья, Юрий, и вознеситесь прямо к Божественному Истоку!
 *namaste*

Тим, возможно Вы отступаете назад только в ментале. Тогда естественное желание ментала впасть в это блаженное состояние отделенности от творения. Во всяком случае я тоже долгое время проходил через этот этап (и не знаю прошел или нет). Работа в низшем витале и психическое устремление меняет со временем баланс сил и направление. 

Не только в ментале Слава,  как раз кода погружаешься в сердце то вообще форум не нужен или нужен, но отвечать не хочется :)

Форум не есть что-то особенное. Если Вы погружаетесь внутрь в пассивный аспект, то тогда в принципе любая внешняя жизнь безразлична. У меня это качество проявлялось через погружение в ментал. На уровне сердца нет. Там горит психическое. Я не знаю как мягче сказать, но оно иногда принуждает к действию.  9-)

Да , принуждает но не к болтавне :)

Да, но к написанию сообщения на форуме может и принудить.  :)

Поделиться радостью? :)

Тим, Алина записала Вас на продолжение вебинаров?  ;D

Не понял ???

 Слава,  почему Вы тянете меня на вебинары?

 Спрашиваю искренне 9-)

Славик, а чего это Вы всех так активно на вебинары зовёте?  *no-no*

Тим  *DRINK*
одновременно задались вопросом  *)

Алина, вообще-то только Тима. O0 Больше никому не предлагал.  ;D

Тим, в конкретно данном случае это была шутка.  :) Ну не мог же я просто написать, да Тим поделитесь радостью.  :)
А вчера из-за Вашего вопроса по трансформации сознания, ни или как я его понял вчера. Мне показалось, что темы будут Вам интересны.  9-)

Алина, но это был мой ответу Юрию, когда он решил, что он напишет Вам письмо. Я ему не предлагал, он сам решил.  :)
Мой ответ говорит только, что на мой взгляд это будет большой прогресс на Земле, если вдруг у Юрия получится присоединиться.  :) 9-)

Славик, не оправдывайтесь  :D
Вы же знаете, что Мать говорила про оправдания?  *namaste*

Алина, согласен. Должен признать, что внутреннюю силу к тому, чтобы он присоединился я прикладывал. Так что сумятицу создал.  ;D

По просьбе Влада были удалены его дневники.

Это движение к обновлению. Алина, удалите, пожалуйста, мой дневник тоже. Я начну его писать с нуля.  9-)

Может тогда удалить раздел "Дневники"?

Алина, это уже экстремизм.  :) Может кто-то привязан к своим дневникам.  :)  А вообще был бы интересный эксперимент все удалить и начать с чистого листа.  *tea time*
P.S. Алина, я так пишу, потому что понимаю, что Вы более благоразумны, чем я.
Но вообще, мне кажется это хорошая идея удалить вообще все сообщения. Они произвели свое воздействие в прошлом. А мы сейчас в настоящем. Зачем нам нести груз прошлого?  Начнем писать заново из текущего состояния? 

Вы не воспринимайте это как груз, и это не будет грузом  9-)
Если Вы хотите, я удалю Ваш дневник...

Алина,  а мои сообщения можно удалить.

 На форуме я останусь

Иногда как вспомню что я понаписал, аж плохо становится...

 :)
 9-)

Начну с чистого листа *sun*

Это как в том фильме пережить состояние самадхи и снова катить бессмысленно камень вверх.  :)
Алина, на самом деле я, конечно, иронизировал. Вспомнил Влада.  :)
Пусть пока дневник живет. Извините.  9-)

Тим, я не могу удалить все сообщения пользователя на форуме.

НОВОВВЕДЕНИЕ

В связи со сложившейся в последнее время ситуацией, когда из форума, посвящённого Интегральной йоге сделали какой-то балаган выливания друг на друга грязи, будет действовать НОВОВВЕДЕНИЕ:

"Любой участник форума, который будет переходить на личности и использовать форум как площадку для выяснения межличностных отношений, будет:
1) Причислен к лику "Дебаторов" (ограничен написанием только в разделе "Полянка дебаторов"
2) Если первый пункт не поможет ему поднять своё сознание, будет автоматически забанен.

Напоминаем, что форум посвящён Интегральной йоге, служит помогать разбираться и понимать труды Матери и Шри Ауробиндо, делиться опытами, растить сознание.
Раз участники форума не могут удерживать своё сознание высоко, им будет оказываться помощь.

Свершилось... *tea time*

         Алина, я согласен с этим нововведением на форуме!
         Спасибо Вам за него! *rose*
         Давно пора было сделать нечто подобное!
         Лично я уже не надеялся, что администрация форума или Цента окажет реальную помощь в решении некоторых проблем общения на форуме! Рад, что ошибся в этом!

          Одна только просьба!
         Можно ли сделать так, что причислять к дебаторам и тех, кто пришёл на форум проводить какие-то свои идеи, совершенно никак не связанные с идеями ИЙ и наших Учителей?
      Чтобы на форуме было меньше ненужного спама и чтобы форум не уходил от своих основных целей и задач?


          Всех благ Вам и Вашему Центру!

putnik04,
Юрий если бы вы так эмоционально не реагировали бы на сообщения Тима и Галины, то возможно нас бы не втиснули в столь узкие рамки. За что боролись, на то и напоролись... Пострадали невиновные

А в чём, простите, узость рамок? В том, чтобы стараться держать своё сознание максимально высоко?
Ведь когда оно действительно высоко, ты никогда не будешь скатываться к выяснению отношений.

Алина,  думаю из за первоначальной цитаты Юрия.
Супертигр её привел,. :)

     Максим, а о чём страдание то?!
      О том, что на форуме стало запрещено обливать грязными вымыслами своих оппонентов, или прямо или завуалировано оскорблять их?!
    
      Разве это плохо?!
      Вам ведь самим дискомфортно не раз было до этого!

      Если Вы по своему уровню сознания отводите место мне в причине этого нововведения, то лично я не против этого! 9-)

     Всех Вам благ, Максим! *sun*

        Галина, правда ведь прекрасно, что из-за непонятно какой цитаты Юрия или не Юрия, которую где-то и когда-то привёл или не привёл Максим, администрация форума решила строже относиться к тем, кто обливает помоями своих выдумок других участников форума или прямо или завуалировано оскорбляет их!
       Раз некоторые участники форума не могут сами удержать своё сознание от подобных низкосортных вещей!

       Всех Вам благ, Галина! *rose*
      

Ребята, нам всем кто вчера участвовал в общении на форуме опустошили витальный разум. Это действие милости. Такое иногда бывает в медитации и это именно милость, когда ты сам не можешь освободиться от нечто, что тебе уже надоело, но что чисто механически продолжается и тут милость берет и устанавливает полный покой в этой части.
Предлагаю воспользоваться этим, а не следовать привычным движениям, чтобы опять наполнить этот покой не очень качественным содержимым.

Юрий, меня не пугают нововведения.
Подерживаю, если форуму не придется бесконечно  читать про "галину"

А про мозг можно?

Предлагаю провести еще одну сессию эдак через месяц  *tea time*

Про мозг без перехода на личности не получится... *tea time*

     Тимофей, если Вам разрешат писать про мозг, то у меня к Вам огромная просьба не писать после каждого сообщения каждого участника форума, что всё это иллюзия, игра мозга, что Бога и духовности нет!

       Мы уже уяснили эту Вашу точку зрения, и теперь не стоит навязывать её другим участника форума, которые придерживаются совершенно отличной от Вашей точки зрения на мироустройство!

  Дайте людям возможность верить в то, во что они верят!
  Это - их законное право!
  Не покушайтесь, пожалуйста, на него!

         Всех Вам благ! 9-)

Тим, мы вроде не ставим под запрет никакие темы на нашем форуме.
Вы можете писать о чём хотите.
Вопрос - если Вы пишете об этом как об истине в последней инстанции, отрицая опыт Шри Ауробиндо и Матери, это начинает возбуждать витал форумчан, и придётся всех на полянку отправить... Тогда у Вас не останется оппонентов на форуме..

Я бы еще добавил, не интерпретировать опыты Матери и других, работой мозга... *tea time*

Hombre79,
@--*--- Подписываюсь под каждым словом.. Чтобы их комментировать, вначале их необходимо достичь.

Роман, не обязательно ждать месяц, чтобы обсудить Сатпрема. Если у Вас есть тезисы или вопросы, то выкладывайте. Только, на мой взгляд, это серьезный вопрос, поэтому без чашки чая.  

Слава, я всего лишь сказал что Сатпрем для меня авторитет, подразумевая что ША и Мать выше этого понятия. Пока что мне нечего обсуждать про Сатпрема. Я еще не дочитал заметки и пока не планирую до окончания очередного прочтения Агенды.