Тебе Мирра

Центр Интегральной йоги "Тебе Мирра" => Вопросы и ответы по пройденной теме => Тема начата: Ваня Кротов от Сентябрь 21, 2010, 01:12:29



Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Ваня Кротов от Сентябрь 21, 2010, 01:12:29
     На занятиях все время говорят, что очень важный элемент йоги - чтение книг. Хотел бы чтоб участники поделились своими мыслями по этому поводу и рассказали о своих ощущениях при чтении.





[вложение удалено Администратором]


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Сентябрь 21, 2010, 15:39:17
ваня 20 лет назад у меня была только гита в переводе смирнова, на одной из лекций по раджа йоге\тогда это всё было в диковинку\ один дедушка сказал пару слов про ауробиндо и первая брошура которая мне легла называлась : йога и её цели. слова гиты: оставь все дхармы  и найди прибежище во мне одном, перекликались со словами ауробиндо: мы здесь не для того чтобы рассуждать об этом, а пережить... \конечно работа одна из ранних как и синтез и остальные опубликованые в арье\ конечно читать не вовред, если это находит отклик с ТВОЕЙ СУТЬЮ... ну, а если вы ЕЙ ЖИВЁТЕ??? ..... у каждого свой путь и каждый именно для ЭТОГО здесь на земле, еслибы хватало только того что написал шри ауробиндо и соответственно СДЕЛАЛ, незачем былобы приходить на землю... конечно написаное принадлежит лишь моему видению работы, но  тоже имеет право на существование.


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Сентябрь 21, 2010, 15:44:59
ещё. толик конечно прочитал ВСЁ, но слово садхак и тем более великий не про меня. что очень часто читаю нынче так это САВИТРИ, это чтобы определённая часть знала, что это реально...ещё жду агенды.


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Парамон от Сентябрь 23, 2010, 20:11:50
Чтение помогает противостоять повседневной рутине и окружению, которое ничего не знает и отвергает Божественное. Извне мы постоянно получаем вибрации низших планов сознания. А насколько регулярно в течение дня (или ночи)  мы вступаем в контакт с высшими вибрациями? ;D. Если нет постоянного контакта с психическим или центральным существом, то только с помощью книг можно соприкоснуться с вибрациями более высшего порядка (которые, как известно, отменяют более низшие). Например, недавно у меня был следующий опыт. После тяжелого дня, поздним вечером был упадок сил и состояние, предшествующее болезни :-X. Стало понятно, что если сразу лечь спать то наутро проснешься больным. После получасового чтения  книги Шри Ауробиндо "О себе", восстановилась энергетика, в теле возникло ощущение сухого тепла. Утром все было замечательно!... *bye*


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: gulavor от Сентябрь 24, 2010, 17:27:01
Например, недавно у меня был следующий опыт. После тяжелого дня, поздним вечером был упадок сил и состояние, предшествующее болезни :-X. Стало понятно, что если сразу лечь спать то наутро проснешься больным. После получасового чтения  книги Шри Ауробиндо "О себе", восстановилась энергетика, в теле возникло ощущение сухого тепла. Утром все было замечательно!... *bye*
Владимир, я конечно очень рада, что тебе помогла книга Шри Ауробиндо, но хочется заметить и следующий момент, иногда можно сначала попробовать самому сконцентрироваться на том, что вызвало такое состояние у тебя, т.е. найти причину, вызывающую упадок сил, попробовать устранить её. Ведь с нами могут происходит различные ситуации в течении дня, ты можешь оказаться, например, на работе, и у тебя не будет возможности прочитать книгу и восстановить своё состояние. Здесь лучше всего подходить комплексно, не отстраняясь непосредственно от практики. Ведь чтение действительно помогает нам при решении некоторых проблемных моментов, но согласись, если ты будешь только читать, например, об открытии психического, пусть даже при этом ты перечтёшь всю имеющуюся литературу, то это ведь не значит, что оно у тебя откроется уже автоматически. Путь всё таки состоит из конкретной работы. Удачи тебе. :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Парамон от Сентябрь 24, 2010, 18:23:37
Конечно,  нужно не только читать!  :)
Но, если есть такая возможность, почему бы не воспользоваться таким простым и надежным  способом соприкоснуться с Высшим? O0
Здесь лучше всего подходить комплексно,  не отстраняясь непосредственно от практики.
  *bravo*\^^/


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: gulavor от Сентябрь 24, 2010, 19:33:42
Конечно,  нужно не только читать!  :)
Но, если есть такая возможность, почему бы не воспользоваться таким простым и надежным  способом соприкоснуться с Высшим? O0   *bravo*\^^/
Под комплексным, Владимир, я подразумевала, что совсем неплохо было бы в начале тебе попробовать разобраться, в том моменте, что вызвал беспокойство, отток сил, посмотреть в глубь проблемы, в себя прежде всего, постараться увидеть и возможно вспомнить тот момент, что спровоцировал проблему, когда вошла нежелательная вибрация. Ну а после, уже найти и в книге подтверждение, что ты всё сделал правильно. Ведь если просто с помощью чтения снимать напряжение или усталость, а в данном случае так поступают очень многие, читая любимые книги перед сном, и не всегда по ИЙ, то можно увидеть в этом легкий и доступный способ и привязаться к нему, но вот в критической ситуации  уже не суметь справиться с проблемой, просто не окажется под рукой книги. Надеюсь, ты не предлагаешь с оттоком сил ждать вечера, когда можно будет с легкостью применить этот способ? Надеюсь, сейчас ты понял о чём я тебе сказала. :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Парамон от Сентябрь 25, 2010, 01:54:34
Под комплексным, Владимир, я подразумевала, что совсем неплохо было бы в начале тебе попробовать разобраться, в том моменте, что вызвал беспокойство, отток сил, посмотреть в глубь проблемы, в себя прежде всего, постараться увидеть и возможно вспомнить тот момент, что спровоцировал проблему, когда вошла нежелательная вибрация. Ну а после, уже найти и в книге подтверждение, что ты всё сделал правильно.
Вы читаете книги по Интегральной Йоге только затем, чтобы получать подтверждения ? А нового там для Вас уже ничего нет?  И всегда обходитесь собственными силами?  :)
Ведь если просто с помощью чтения снимать напряжение или усталость, а в данном случае так поступают очень многие, читая любимые книги перед сном, и не всегда по ИЙ, то можно увидеть в этом легкий и доступный способ и привязаться к нему, но вот в критической ситуации  уже не суметь справиться с проблемой, просто не окажется под рукой книги. Надеюсь, ты не предлагаешь с оттоком сил ждать вечера, когда можно будет с легкостью применить этот способ? Надеюсь, сейчас ты понял о чём я тебе сказала.  :)

Чтение книг по Интегральной Йоге нужно не для того, чтобы снимать напряжение или усталость, а для того, чтобы получить контакт с высшими вибрациями, которые отменяют низшие. Надеюсь,  Вы понимаете разницу.  И кто Вам сказал, что мы с Вами на ты? :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Игорь от Сентябрь 25, 2010, 05:22:27
... получить контакт с высшими вибрациями, которые отменяют низшие. Надеюсь,  Вы понимаете разницу.  И кто Вам сказал, что мы с Вами на ты? :
 ^-^
На самомо  деле оно  о-ооох как хитрее!!!  ;) :-\ 9-)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: gulavor от Сентябрь 25, 2010, 07:32:08
Вы читаете книги по Интегральной Йоге только затем, чтобы получать подтверждения ? А нового там для Вас уже ничего нет?  И всегда обходитесь собственными силами?  :)
  И кто Вам сказал, что мы с Вами на ты? :)
В основном да, заметила, что если читать не имея представления о том, что читаю, то нет и понимания, правда спустя некоторое время , когда уже появляется соответствующий опыт, может всплыть и прочитанное, тогда становиться ясно о чем читалось.
Что по твоему, Владимир, означает фраза: обходитесь собственными силами? Существует работа Шакти в нас, думала ты уже в курсе, это первичные знания, которые получает садхак, только вступая на путь ИЙ, понятие собственные силы для меня более туманное определение. Может, ты уточнишь этот момент?
По поводу обращения на «ты», то мне так удобнее. Вначале, когда только пришла на этот форум, писала, что буду обращаться так ко всем участникам, ну и предлагала и другим желающим так обращаться ко мне, кажется эта тема уже удалена, но ты, Владимир, можешь выбрать ту удобную для тебя форму обращения, на вы или на ты. :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Сентябрь 25, 2010, 14:23:10
выскажу вновь своё мнение, потверждённое длительным опытом. при постоянной привычке читать в сознании формируется некий фильтр находящийся увы под властью разума и когда приходит время открытия психического нужно будет делать выбор: кому непосредственно себя доверить. если выбор будет за душой, власть будет непосредственно божественной, хотя очень трудно отодвинуть прежнее, но если это не сделать разум почуствует себя демиургом и это ещё трудней изменить. разум решит что он единственный посредник, самый самый. пусть даже и просветлённый свыше, но всё тотже...


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Игорь от Сентябрь 25, 2010, 17:50:49
Анатолий, вопрос более, чем прост. А можно ли отодвинуть вообще ВСЕ фильтгры, А? :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Сентябрь 25, 2010, 18:07:47
игорь ну это о томже... только твоими словами, соответственно это ведь твой путь и тебе искать средства передвижения по нему, толик ведь не учитель\он у каждого в сердце\, я просто делюсь своим опытом и всеволишь...


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Игорь от Сентябрь 25, 2010, 20:53:43
игорь ну это о томже... только твоими словами, соответственно это ведь твой путь и тебе искать средства передвижения по нему, толик ведь не учитель\он у каждого в сердце\, я просто делюсь своим опытом и всеволишь...
Да, я уже знаю свой путь: в подсознание и туда...до сознания тела (если выживу Гы :)) :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Парамон от Сентябрь 27, 2010, 16:43:10
В основном да, заметила, что если читать не имея представления о том, что читаю, то нет и понимания, правда спустя некоторое время , когда уже появляется соответствующий опыт, может всплыть и прочитанное, тогда становиться ясно о чем читалось.
Что по твоему, Владимир, означает фраза: обходитесь собственными силами? Существует работа Шакти в нас, думала ты уже в курсе, это первичные знания, которые получает садхак, только вступая на путь ИЙ, понятие собственные силы для меня более туманное определение. Может, ты уточнишь этот момент?
О Шакти Вы тоже знали заранее? :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Игорь от Сентябрь 27, 2010, 20:49:36
О Шакти Вы тоже знали заранее? :)
Владимир, ровно точно так же, как ты узнал как себя звать. Все :) :) :) :) :) :) :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: gulavor от Сентябрь 28, 2010, 07:15:55
О Шакти Вы тоже знали заранее? :)
Я знала заранее.
Вопрос к тебе, Владимир: а ты знаешь уже о ней? Разумеется я не спрашиваю про чтение о Шакти из книг, ты уже чувствуешь нисходящий поток? :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Сентябрь 28, 2010, 14:02:59
владимир, не знаю как , но из ваших слов с ШАКТИ можно познокомится по книгам и только лиж. неужели она по вашему мнению такая скромная, мелкая и т.п.? может вы не пишите всё, что знаете о НЕЙ, конечно в работе МАТЬ Ш,А, о ней можно многое прочитать, но совсем не значит , что и познакомится в сердце. о своём: скажу честно, САВИТРИ читал очень ..., но книгу йоги и книгу девятую, понял лишь когда сам прошёл через подобное. есть разница: до и после.... конечно это моё мнение и видение, может ктото сможет делать РАБОТУ без нисхождения в безсознательное, но она будет всегда недоделаной, а БОЖЕСТВЕННОЕ нельзя воспринять кусками или наполовину, витальное как и равно ментал не изменить не спустившись вниз. для тех сил которые внизу нет деления на разум, жизнь и т.п., для них лишь одно: либо это в их власти либо нет, там теже товарищи только под разными масками. и если не спустится вниз и не изменить их они наверняка найдут способ.... пример тому НОЛИНИ, всю жизнь прожил рядом, прочитал ВСЁ\наверное даже знал наизусть\, но потом... простите... весьма трудно... стоял рядом с лопатой, что бы похоронить МАТЬ. потомучто не понял что она пришла не со страниц... я или галина вовсе не заставляем спрятать работы ауробиндо, мы лишь хотим поменять ударение, с чтения на реальную практику. с уважением , анатолий...


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Радостная от Сентябрь 28, 2010, 16:09:13
владимир, не знаю как , но из ваших слов с ШАКТИ можно познокомится по книгам и только лиж. неужели она по вашему мнению такая скромная, мелкая и т.п.? может вы не пишите всё, что знаете о НЕЙ, конечно в работе МАТЬ Ш,А, о ней можно многое прочитать, но совсем не значит , что и познакомится в сердце. о своём: скажу честно, САВИТРИ читал очень ..., но книгу йоги и книгу девятую, понял лишь когда сам прошёл через подобное. есть разница: до и после.... конечно это моё мнение и видение, может ктото сможет делать РАБОТУ без нисхождения в безсознательное, но она будет всегда недоделаной, а БОЖЕСТВЕННОЕ нельзя воспринять кусками или наполовину, витальное как и равно ментал не изменить не спустившись вниз. для тех сил которые внизу нет деления на разум, жизнь и т.п., для них лишь одно: либо это в их власти либо нет, там теже товарищи только под разными масками. и если не спустится вниз и не изменить их они наверняка найдут способ.... пример тому НОЛИНИ, всю жизнь прожил рядом, прочитал ВСЁ\наверное даже знал наизусть\, но потом... простите... весьма трудно... стоял рядом с лопатой, что бы похоронить МАТЬ. потомучто не понял что она пришла не со страниц... я или галина вовсе не заставляем спрятать работы ауробиндо, мы лишь хотим поменять ударение, с чтения на реальную практику. с уважением , анатолий...

Анатолий, а никто и не отрицает важность реальной практики.
Мы лишь хотим сделать акцент на том, что читать - это ВАЖНО, необходимо; что без чтения можно заблудиться, запутаться, взрастить неправильную точку зрения на себя и свои "опыты" и "достижения", ...

 ;->


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Садху от Сентябрь 28, 2010, 16:20:24
По поводу обращения на «ты», то мне так удобнее.

Самосовершенствование садхака Интегральной йоги может развиваться и достигать реальных высот только тогда, когда он делает не так, как "ему удобней" (точнее его Эго)...

Попробуйте хоть что-то реально попрактиковать - начните обращаться ко всем участникам этого форума на "Вы", и Вы увидите, как некая часть Вашего эго будет побеждена и сломлена.
Тогда можно будет начать говорить о каких-то реальных достижениях в Интегральной йоге и общение на форуме уже не будет простым словоблудием.

 *HI*


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: 111 от Сентябрь 28, 2010, 16:21:56
Мы лишь хотим сделать акцент на том, что читать - это ВАЖНО, необходимо; что без чтения можно заблудиться, запутаться, взрастить неправильную точку зрения на себя и свои "опыты" и "достижения", ...

 ;->


А обильное чтение создает ментальные конструкции, от которых потом нужно избавляться


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: 111 от Сентябрь 28, 2010, 16:24:22
Самосовершенствование садхака Интегральной йоги может развиваться и достигать реальных высот только тогда, когда он делает не так, как "ему удобней" (точнее его Эго)...

Попробуйте хоть что-то реально попрактиковать - начните обращаться ко всем участникам этого форума на "Вы", и Вы увидите, как некая часть Вашего эго будет побеждена и сломлена.
Тогда можно будет начать говорить о каких-то реальных достижениях в Интегральной йоге и общение на форуме уже не будет простым словоблудием.

 *HI*

Обращение на "ты" или на "вы" что-то реально меняет?


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Садху от Сентябрь 28, 2010, 16:32:29
Обращение на "ты" или на "вы" что-то реально меняет?

Да.
Если Вы этого не чувствуете, то Вам стоит поработать над развитием тонкой чувствительности.
Между "ты" и "вы" лежит огромная разница на уровне вибраций.
 *HI*


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: 111 от Сентябрь 28, 2010, 16:40:46
Да.
Если Вы этого не чувствуете, то Вам стоит поработать над развитием тонкой чувствительности.
Между "ты" и "вы" лежит огромная разница на уровне вибраций.
 *HI*


А как над развитием тонкой чувствительности нужно работать? Что нужно для этого делать? *crazy*
Обращение на "ты" или "вы" имеет значение только для эго (ИМХО)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Радостная от Сентябрь 28, 2010, 16:42:58
А обильное чтение создает ментальные конструкции, от которых потом нужно избавляться

Это смотря как читать  ;->


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Радостная от Сентябрь 28, 2010, 16:50:42

Обращение на "ты" или "вы" имеет значение только для эго (ИМХО)


Если продолжить мысль Садху и Вашу мысль, уважаемый 111, то я прихожу к такому выводу... Раз нашей целью является самосовершенствование, а эго выбирает, например, форму общения "ты", то чтобы его победить, стоит приложить усилие и начать общаться с другими на "вы".
Если разница есть только для эго, значит надо делать не так, как оно хочет, а делать наоборот! Вот она, - практика ИЙ!  *beeee*


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Радостная от Сентябрь 28, 2010, 16:52:06

А как над развитием тонкой чувствительности нужно работать? Что нужно для этого делать? *crazy*

Если бы мне задали этот вопрос с таким лицом, я бы не решилась ответить  ;D


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: 111 от Сентябрь 28, 2010, 16:57:30
Если продолжить мысль Садху и Вашу мысль, уважаемый 111, то я прихожу к такому выводу... Раз нашей целью является самосовершенствование, а эго выбирает, например, форму общения "ты", то чтобы его победить, стоит приложить усилие и начать общаться с другими на "вы".
Если разница есть только для эго, значит надо делать не так, как оно хочет, а делать наоборот! Вот она, - практика ИЙ!  *beeee*



Ну а если эго уже ничего не хочет? И почему эго выбирает? Это не применительно к конкретному случаю, а в общем
И разве тот, к кому обращаются, будет реагировать, если вышел из-под власти эго? Психическому безразлично, в какой форме обращаются к нему, а восприятие должно проходить через него. Разве не такова практика ИЙ?


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: 111 от Сентябрь 28, 2010, 16:59:23
Если бы мне задали этот вопрос с таким лицом, я бы не решилась ответить  ;D

 O0 Да просто совет какой-то странный, мягко говоря...


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Сентябрь 28, 2010, 17:33:50
бог мой, толику добавили звёздочку. это за 30 лет ... чтобы до ВАС галина ещё 40 лет...


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Сентябрь 28, 2010, 18:10:04
милая гуля , рад,что ты есть...


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: andryko от Сентябрь 28, 2010, 18:33:18
Если продолжить мысль Садху и Вашу мысль, уважаемый 111, то я прихожу к такому выводу... Раз нашей целью является самосовершенствование, а эго выбирает, например, форму общения "ты", то чтобы его победить, стоит приложить усилие и начать общаться с другими на "вы".
Если разница есть только для эго, значит надо делать не так, как оно хочет, а делать наоборот! Вот она, - практика ИЙ!  *beeee*

Радостная, Ваша шутка (надеюсь) забавна, действительно, еслиб практика йоги сводилась к тому чтобы делать все вопреки Эго, то даже не знаю что бы вышло...  ;D, ведь вопреки действует то же Эго...  наверно не вышло бы ничего, кроме подавленной части Эго другой частью Эго  :-X.  
В йоге мы отходим назад, и развиваем наблюдателя, который учится смотреть за движениями эгоистической природы, распознавать их,   отклонять, но никак не действовать наоборот или вопреки, в начале садханы пока не ощущается непосредственное руководство изнутри или Свыше  лучше вобще воздержаться от активных действий, особенно вопреки своему Эго, потому что это может привнести совершенно ненужный элемент борьбы в садхану, вызвать расстройства физические и психические.


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: andryko от Сентябрь 28, 2010, 19:15:16
бог мой, толику добавили звёздочку. это за 30 лет ... чтобы до ВАС галина ещё 40 лет...
Анатолий, звездочку добавила система, настроенная на форумном движке, звездочку добавили пользователю который зарегистрирован в системе, но Вы то -  Анатолий, разве Вы в системе?  Не присваивайте чужих звезд, Ваша внутри Вас.  ;->   


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Радостная от Сентябрь 28, 2010, 19:43:25

Ну а если эго уже ничего не хочет? И почему эго выбирает? Это не применительно к конкретному случаю, а в общем.
Ну, думаю, эту тему не стоит обсуждать, потому что, как мне кажется, никто еще на этом форуме не подошел к тому этапу, когда "эго уже ничего не хочет" :) Поэтому чего зря гадать  ;->

Цитировать
И разве тот, к кому обращаются, будет реагировать, если вышел из-под власти эго? Психическому безразлично, в какой форме обращаются к нему, а восприятие должно проходить через него. Разве не такова практика ИЙ?

Конечно, не будет! :)) И это тоже практика!  ;->


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: gulavor от Сентябрь 28, 2010, 20:06:31
Наш настоящий враг - это не какая-то там внешняя сила, но наша вопиющая слабость, наша трусость, наша тупая сентиментальность
Шри Ауробиндо


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Радостная от Сентябрь 28, 2010, 20:07:53
Радостная, Ваша шутка (надеюсь) забавна, действительно, еслиб практика йоги сводилась к тому чтобы делать все вопреки Эго, то даже не знаю что бы вышло...  ;D, ведь вопреки действует то же Эго...  наверно не вышло бы ничего, кроме подавленной части Эго другой частью Эго  :-X.  
В йоге мы отходим назад, и развиваем наблюдателя, который учится смотреть за движениями эгоистической природы, распознавать их,   отклонять, но никак не действовать наоборот или вопреки, в начале садханы пока не ощущается непосредственное руководство изнутри или Свыше  лучше вобще воздержаться от активных действий, особенно вопреки своему Эго, потому что это может привнести совершенно ненужный элемент борьбы в садхану, вызвать расстройства физические и психические.

Андрей, на самом деле - не шутка :). Может быть идет некое непонимание только от того, что одни и те же слова мы с Вами воспринимаем по-разному?

Вы, наверно, помните, Шри Ауробиндо писал (или говорил) о том, как Он работал над собой еще в Англии - когда он чувствовал, что Он (точнее какая-то его часть) не хотела что-то делать, то Он старался сразу же сделать именно то, что не хотел.
Разве это нельзя назвать "действие вопреки" своему нежеланию?

Вы пишете "В йоге мы отходим назад, и развиваем наблюдателя, который учится смотреть за движениями эгоистической природы, распознавать их,   отклонять, но никак не действовать наоборот или вопреки"
Нельзя сказать, что Шри Ауробиндо просто отклонял свое "нежелание". Мне кажется, что Он как раз действовал вопреки нежеланию (если надо, я найду текст с описанием этого опыта).

Вообще, как мне видится, время от времени ребята на этом форуме действуют так, как будто он был создан для того, чтобы перекричать друг друга и доказать правильность своего пути и неправильность пути другого.
Я лично пишу свои сообщения исходя из своего личного опыта. И для меня тот опыт, который дал мне реальные результаты в изменении своего сознания, всегда будет намного более действенным, чем все советы, которые я прочитаю из сотен сообщений. Но не потому, что я считаю Ваш путь неправильным, а просто потому, что моему существу реальные плоды дает именно преодоление своих "хочу", "не хочу", "буду", "не буду", "считаю", "не считаю", и именно после совершения усилия и преодоления в самой себе, я начинаю ощущать Благость и Милость Матери, которая своим Божественным дыханием дарит волшебные духовные подарки :)
Я согласна на счет наблюдателя и всего того... Я стараюсь его развивать :) Но у меня, например, без преодоления ничего не работает :) Если у Вас наоборот - то Ваш путь - просто сказка какая-то! Завидую белой завистью  O0


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Радостная от Сентябрь 28, 2010, 20:20:54
Анатолий, звездочку добавила система, настроенная на форумном движке, звездочку добавили пользователю который зарегистрирован в системе, но Вы то -  Анатолий, разве Вы в системе?  Не присваивайте чужих звезд, Ваша внутри Вас.  ;->  

Здорово сказано!  ;D
Звучит почти как цитата из фильма "Матрица"  8)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: gulavor от Сентябрь 28, 2010, 20:34:18


Вообще, как мне видится, время от времени ребята на этом форуме действуют так, как будто он был создан для того, чтобы перекричать друг друга и доказать правильность своего пути и неправильность пути другого.
Я лично пишу свои сообщения исходя из своего личного опыта. И для меня тот опыт, который дал мне реальные результаты в изменении своего сознания, всегда будет намного более действенным, чем все советы, которые я прочитаю из сотен сообщений. Но не потому, что я считаю Ваш путь неправильным, а просто потому, что моему существу реальные плоды дает именно преодоление своих "хочу", "не хочу", "буду", "не буду", "считаю", "не считаю", и именно после совершения усилия и преодоления в самой себе, я начинаю ощущать Благость и Милость Матери, которая своим Божественным дыханием дарит волшебные духовные подарки :)

Извини, Галина, если я тоже отвечу на твой пост. Форум создается не для того, чтобы перекричать друг друга, а чтобы разные участники смогли свободно высказывать свое мнение, в том числе опираясь на свой собственный путь, здесь никто не доказывает неправильность пути другого садхака, ведь противоположное мнение не обязательно должно обладать статусом доказательства, оно пишется, в том числе, чтобы отразить и иную точку зрения, точку зрения других участников.  Разумеется, если тебе не хочется слушать чьи то советы, то ты в праве их проигнорировать. Но не думаю, что написанное из участников мнение всем будет так же неинтересно как тебе, кому то наоборот оно сможет помочь. Преодоление своих собственных трудностей путем их искоренения , это дело лично твоей садханы, мне, к примеру, вариант  ровного отношения к ним гораздо ближе по сути. Кстати, Ш.А. его тоже не отвергал. Может, помнишь его слова по поводу курения? Не всегда метод искоренения трудностей приносит плоды, просто они могут возникнуть вновь и тогда опять придется с ними бороться.  Но я не спорю с твоим выбором пути, здесь каждый понимает и читает(в том числе) работы учителей с тем пониманием, которое имеется.


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Радостная от Сентябрь 28, 2010, 20:53:09
Извини, Галина, если я тоже отвечу на твой пост.

Извиняю  ;D

Цитировать
Форум создается не для того, чтобы перекричать друг друга, а чтобы разные участники смогли свободно высказывать свое мнение...

Хм...  ??? А разве я не о том же написала?  ???

Цитировать
Преодоление своих собственных трудностей путем их искоренения , это дело лично твоей садханы, мне, к примеру, вариант  ровного отношения к ним гораздо ближе по сути.

 ;D Ничегонеделание мне лично никогда не было близким  ;D
Но у каждого свой путь, так ведь, Гуля?  ;->

Цитировать
Кстати, Ш.А. его тоже не отвергал. Может, помнишь его слова по поводу курения?
Напомни, пожалуйста  O0

Цитировать
Не всегда метод искоренения трудностей приносит плоды, просто они могут возникнуть вновь и тогда опять придется с ними бороться.
Гуля, если это твой личный опыт, то надо так и сказать, что ты попрактиковала метод искоренения трудностей, и что тебе лично он не принес плодов, потому что трудности, которые ты искоренила этим методом, вернулись к тебе обратно.
Но это только твой личный опыт, так же как мой личный опыт - реальные плоды благодаря приложению внутреннего усилия  ;D



Название: О том, как важно читать.
Отправлено: gulavor от Сентябрь 28, 2010, 21:11:07

 ;D Ничегонеделание мне лично никогда не было близким  ;D
Но у каждого свой путь, так ведь, Гуля?  ;->

Ничегонеделание и ровное отношение, Галина, не одно и тоже, установление покоя и ровности требует концентрации не меньше, чем к примеру отбрасывание тех же самых трудностей. Но всё это я думаю лучше  найти в работах Ш.А., да и Мать об этом в Агенде писала, мне не обязательно в этом случае верить "на слово", лучше если ты убедишься из первоисточников. :)
По поводу курения, не дословно могу привести. Когда Ш.А. сказали, что он привязан к курению, то он тут же ответил: "а вы привязаны к некурению". :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Радостная от Сентябрь 28, 2010, 21:32:00
Ничегонеделание и ровное отношение, Галина, не одно и тоже, установление покоя и ровности требует концентрации не меньше, чем к примеру отбрасывание тех же самых трудностей.
Гуля, я не говорила об "отбрасывании", пожалуйста, читай внимательней. Я говорила о преодолении. А это не одно и то же  ;->
Из твоего поста я поняла, что когда у тебя возникает какая-то трудность внутри, ты просто стараешься к ней ровно относиться? Т.е., например, тебе ужасно не хочется чего-то делать, то ты тогда просто стараешься ровно относиться к этому нежеланию и ничего не предпринимаешь? Или как?

Цитировать
По поводу курения, не дословно могу привести. Когда Ш.А. сказали, что он привязан к курению, то он тут же ответил: "а вы привязаны к некурению". :)
Честно говоря, может у меня логика совсем другая, но у меня эта цитата не вызывает никакой связи с обсуждаемой темой :)

В предыдущем своем посте ты написала "Кстати, Ш.А. его (ровное отношение) тоже не отвергал. Может, помнишь его слова по поводу курения? "

Какая связь между тем, что Шри Ауробиндо "тоже не отвергал ровное отношение" и тем, что Шри Ауробиндо курил не потому, что был привязан к курению, а просто потому, что хотел... или потому, что просто курил?


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: andryko от Сентябрь 29, 2010, 10:00:36
Андрей, на самом деле - не шутка :). Может быть идет некое непонимание только от того, что одни и те же слова мы с Вами воспринимаем по-разному?

Галина давайте попробуем разобраться в словах и восприятиях :)
Напомню Ваши слова, которые я все же хотел принять за шутку

Цитировать
Если разница есть только для эго, значит надо делать не так, как оно хочет, а делать наоборот! Вот она, - практика ИЙ!

Да есть такая практика, она может использоваться для развития личной воли. Но причем тут ИЙ?  Эта практика стара как мир, ей пользовались и пользуются люди которые хотя преодолеть себя и развить свою волю, спортсмены, бизнесмены, маги,  вобщем те, хому воля нужно и зачастую из эгоистических побуждений, славы, дненег, просто личного удовлетворения. Да именно лучший способ развить волю, делать то что не хочешь, или делать что-то наоборот. Но относить это к особенностям ИЙ я бы воздержался.

Цитировать
Вы, наверно, помните, Шри Ауробиндо писал (или говорил) о том, как Он работал над собой еще в Англии - когда он чувствовал, что Он (точнее какая-то его часть) не хотела что-то делать, то Он старался сразу же сделать именно то, что не хотел.
Разве это нельзя назвать "действие вопреки" своему нежеланию?

А, понятно, раз это делал ША, то это ИЙ, но простите меня, Шри Ауробиндо еще  участвовал в террористической организации, сидел в тюрьме, Сатпрем странствовал по морям, саньясином бродяжничал и что же нам теперь повторять все это?  К то му же, Галина, с ША это было в Англии, даже до того как он получил опыт безмолвия, до того как он предался Воле Всевышнего.  Кроме того, сам ША говорил, что за все время ему несколько раз приходилось отказываться от прежней системы взглядов, его мировоззрение менялось несколько раз коренным образом и подход к йоге, так как же мы сейчас можем брать отдельный эпизод его жизни и делать из него выводы насчет  практики йоги, тем более когда там йогой еще и не пахло.
Что же касается пользы чтения, то полезно прочитать какие рекомендации давал ША ученикам. Я не встречал чтобы он призывал учеников делать наоборот своему Эго, скорее он говорил о правильной позции, я приведу позже цитату для примера , чтобы Вы почувствовали как это посмыслу далеко от деланья "наоборот".

Цитировать
Вообще, как мне видится, время от времени ребята на этом форуме действуют так, как будто он был создан для того, чтобы перекричать друг друга и доказать правильность своего пути и неправильность пути другого.

Путь у каждого свой, и каждому самостоятельно прийдется его пройти,  но взаимодействие необходимо, все же мы тут близки своей причастностью к подходу интегральной йоги, и прояснение некоторых моментов может кому-то может помочь, потому что вначале действительно трудно, трудно от незнания того что делать, как делать, куда идти, на что смотреть. Очень много вопросов вначале, они будут и потом, и потом будет тоже тяжело порой, очень тяжело, но потом будет Связь с Высшим, а это уже совсем другое дело. Я так понимаю помощь начинающим это одна из целей этого форума, Галина, так давайте внимательно относиться к тому что здесь транслируется особенно теми у кого много звездочек в статусе, ведь неподготовленный ум может принять сказанное за чистую монету и пойти совершать действия наоборот своему Эго: если хочется есть, - то не есть, если хочется спать, то не спать, хочется прочитать книжку - не читать... забавная тогда получится садхана,а скорей печальная.  ;D

Цитировать
Я лично пишу свои сообщения исходя из своего личного опыта. И для меня тот опыт, который дал мне реальные результаты в изменении своего сознания, всегда будет намного более действенным, чем все советы, которые я прочитаю из сотен сообщений. Но не потому, что я считаю Ваш путь неправильным, а просто потому, что моему существу реальные плоды дает именно преодоление своих "хочу", "не хочу", "буду", "не буду", "считаю", "не считаю", и именно после совершения усилия и преодоления в самой себе, я начинаю ощущать Благость и Милость Матери, которая своим Божественным дыханием дарит волшебные духовные подарки Улыбающийся

Галина, теперь я понял что вы имели в виду, но преодоление проблем это совсем не тоже самое чтобы делать наоборот, ведь деланье наоборот, это создание себе дополнительных проблем. Что касается преодоления, то Весь путь человечества на Земле это путь преодоления, преодоление внешней природы, своей природы, преодоление других людей, будь то путь спорсмена, бизнесмена, йога, политика, мага, военачальника, общественного деятеля, тот кто преодолевает, тот и достигает высот, в бизнесе, искусстве, спорте, в завоеваниях, это несомненно присуще всем сферам деятельности человека, я просто попытался немного расширить Ваш взгляд насчет того что всякий опыт и даже то что делал когда-то Шри Ауробиндо не совсем корректно относить именно к практике интегральной йоги, да, и в йоге есть преодоление но это не именно ее суть, это суть самой жизни.

Цитировать
Я согласна на счет наблюдателя и всего того... Я стараюсь его развивать Улыбающийся Но у меня, например, без преодоления ничего не работает Улыбающийся Если у Вас наоборот - то Ваш путь - просто сказка какая-то! Завидую белой завистью   O0

Бывает по разному, много тамаса, его приходится преодолевать, много сопротивления, без преодоления никак, но все же не это главное, главное верная позиция, позиция сдачи, иначе преодоление превращается в кошмар и кажется что нет этому конца и края, но сдача Высшей Милости  делает сложное простым  и чудесным,  вот почему хочется сделать на этом акцент, ведь мы своим преодолением может добиться только малого,  того что не больше нас самих, либо добиться большого вырастив при этом и свое эго,  но лишь только Божественная Шакти трансформирует нас в другое существо. Трасформация это не наша с Вами работа Галина, не человеческий - но ЕЕ труд, это работа Шакти, так предложите себя Ей для совершения этой работу и не думайте что Вы делаете ее. То что мы можем сделать и действительно помочь работе, так это занять верную позицию, отдать то, что нам жалко отдать, а у нас для себя на самом деле очень много припрятано, что является настоящим сопотивлнием Ее работе. Настояшая сдача порой труднее преодоления,  легче взойти на тысячу гор чем согласиться на собственную смерть, а Эго воспринимает сдачу именно как свою смерть, поэтому приходится так вот медленно и болезненно умирать вместе с Эго, и тем самым рождаясь к новой жизни. Так я на настоящий момент понимаю практику ИЙ. 


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: andryko от Сентябрь 29, 2010, 10:23:21
Обещанная цитата:
-----------------------------------
Мы желаем вам понять и сохранять впредь правильную позицию по отношению к физико-витальным импульсам, на которые вы жалуетесь, то есть в отношении еды, денег, сексуальных импульсов и т.д. Вы занимали моральную и аскетическую позицию, которая была совершенно неправильна и не могла помочь вам стать хозяином этим силам природы.

Что до пищи, это — потребность тела, и вы должны принимать ее, чтобы сохранять тело пригодным и сильным. Вы должны заменить привязанность Анандой пищи. Если вы имеете эту Ананду и правильное чувство вкуса и т.д., и правильно используете пищу, привязанность, если какая-то привязанность есть, исчезнет со временем сама собою.

В отношении денег, это тоже — вещь, необходимая для жизни и работы… Деньги представляют великую силу жизни, которую нужно завоевать для божественного использования. Так что вы не должны быть ни привязаны к ним, но и ни испытывать отвращения или ужаса от них.

Что до сексуальных импульсов, к ним вы тоже не должны испытывать морального ужаса или пуританского и аскетического отвращения. Это тоже является силой жизни, и тогда как вы должны выбросить нынешнюю форму этой силы (то есть физический акт), сама сила должна быть подчинена и трансформирована. Часто она бывает сильнейшей в людях с сильной витальной натурой, и эта сильная витальная натура может быть сделана великим инструментом для физической реализации Божественной Жизни. Если сексуальный импульс приходит, не горюйте и не тревожьтесь, а смотрите на него спокойно, успокаивайте его, отвергайте все неправильные внушения, связанные с ним, и ждите Верхнего Сознания, чтобы трансформировать его в истинную силу и Ананду.
Все эти вещи, сказанные нами, необходимы для вашего бытия в физическом сознании и правильных отношений с физической жизнью.
-----------------------
Письма о йоге
 http://integral-yoga.narod.ru/IntegralYoga/Sri_Aurobindo/Letters_On_Yoga/Sri_Aurobindo.Letters_on_Yoga.rD.Vol_2.zip


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: andryko от Сентябрь 29, 2010, 10:25:37
Суть внутренней сдачи есть доверие и упование на Божество. Вы принимаете позицию: «Я хочу Божество и ничего более. Я хочу отдать себя всецело ему, и поскольку моя душа желает этого, не может быть ничего иного, кроме моей встречи и реализации его. Я не прошу ничего, кроме этого, и его деятельность во мне приведет меня к нему, его деятельность, тайная или явная, завуалированная или проявленная. Я не настаиваю на моем собственном пути или времени; пусть он делает все в свое собственное время и своим собственным путем; я доверяю ему, принимаю его волю, я буду стремиться ровно к его свету, присутствию и радости, пройду через все трудности и задержки, уповая на него и никогда не отказываясь. Пусть мой разум будет спокоен и положится на него и пусть Он раскроет его к своему свету; пусть мой витал будет успокоен и повернется к нему одному и пусть Он откроет его к своему покою и радости. Все для него и я сам для него. Что бы ни случилось, я буду хранить это стремление и самоотдачу и буду продолжать с совершенной верой, что это будет сделано».
Это — позиция, к которой нужно расти; ибо она, безусловно, не может быть сделана совершенной сразу — ментальные и витальные движения будут переходить дорогу — но если хранить волю к этому, она будет расти в существе.
-------------------------
Письма о йоге
 http://integral-yoga.narod.ru/IntegralYoga/Sri_Aurobindo/Letters_On_Yoga/Sri_Aurobindo.Letters_on_Yoga.rD.Vol_2.zip


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: gulavor от Сентябрь 30, 2010, 19:02:40
Гуля, я не говорила об "отбрасывании", пожалуйста, читай внимательней. Я говорила о преодолении. А это не одно и то же  ;->
Из твоего поста я поняла, что когда у тебя возникает какая-то трудность внутри, ты просто стараешься к ней ровно относиться? Т.е., например, тебе ужасно не хочется чего-то делать, то ты тогда просто стараешься ровно относиться к этому нежеланию и ничего не предпринимаешь? Или как?
Вот  текст, Галина, как раз то, что я пытаюсь донести своими словами, ну а это слова Ш.А.
Когда вы достигаете покоя, - писал Шри  Ауробиндо ученику, - очищение витального становиться легким делом. Если вы просто чистите и чистите, не делая ничего другого, то продвижение ваше становиться очень медленным, ибо витальное загрязняется вновь и его нужно очищать сотни раз. Покой – это нечто чистое само по себе, поэтому установление покоя – это положительный путь достижения вашей цели. Поиски грязи и очищение её – это путь отрицательный.«Шри Ауробиндо или путешествие сознания», в разделе  Привычка ответной реакции.


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: gulavor от Сентябрь 30, 2010, 19:22:32
 И ещё вопрос к тебе, Галина, в чем состоит практика преодоления (в этот раз я правильно записала). То, что это не является установлением покоя и ровности я уже поняла, так же не подходит слово отбрасывание, тогда как это выглядит на практике это самое преодоление? :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Октябрь 02, 2010, 16:12:39
строки из книги йоги: здесь в нижних царствах жизни противоположности встречаются все.истина смотрит и делает свои работы с глазами завязанными. и неведение здесь патрон мудрости.......... однако немногие непойманные, неубитые, могут пройти осторожно, неся образ истины в сердцах её приютивших. эти строки можно понять лишь следуя за МА .... только после подобного... но не из разума.


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Игорь от Октябрь 02, 2010, 22:48:36
Наш настоящий враг - это не какая-то там внешняя сила, но наша вопиющая слабость, наша трусость, наша тупая сентиментальность
Шри Ауробиндо
Галочка, это же элементарно!
Крохотная капелька внутренней искренности и "любитель печалей" (с) Сатпрем исчезает словно наваждение (Майя)!
:)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Игорь от Октябрь 02, 2010, 23:03:57
Самосовершенствование садхака Интегральной йоги может развиваться и достигать реальных высот только тогда...
Господи!
Но как можно взять и так себя приговорить-то! (ТОЛЬКО!)

А еще - привязать лишь к одному ("вибрационному") типу восприятия:
Цитировать
...на уровне вибраций.
:)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Садху от Октябрь 04, 2010, 16:55:02
Галина давайте попробуем разобраться в словах и восприятиях :)
Напомню Ваши слова, которые я все же хотел принять за шутку

Да есть такая практика, она может использоваться для развития личной воли. Но причем тут ИЙ?   

Шри Ауробиндо писал, что "Вся жизнь есть йога".
Спорить о применяемых терминах - значит толочь воду в ступе.

К сожалению, интернет-общение - вещь несовершенная.
Представьте - внутренний мир человека - это как огромное живописное пространство... Вы забрались на вершину горы, над вами только ясное, бескрайнее, голубое небо... Перед Вами - глубокие просторы синевы океана, за Вашей спиной развернулась цепь великолепных гор с белыми верхушками, за которые цепляются облака... Это невозможно описать двумя-тремя предложениями...

Участник форума, пытаясь выразить в словах свое мнение, берет и делает фото-снимок этого своего внутреннего мира, показывает его Вам здесь на форуме... И вы по этому ограниченному, бесцветному, узкому снимку пытаетесь судить обо всем внутреннем мире человека, как будто бы этот мир ограничивается только этим предложением - "значит надо делать не так, как оно хочет, а делать наоборот! Вот она, - практика ИЙ!"
Я уверена, что за этим предложением стоит намного больше - и преодоление, и призыв к Матери, и сдача, и внутреннее раскрытие и самоотдача...

Давайте учитывать узкие рамки интернет-общения, и будем видеть в собеседнике не противника, и не того человека, на чьем фоне наша персональность может выглядеть более серьезно, представительно, авторитетно... и для этого его слова всего лишь нужно принять настолько плоско и буквально, насколько это возможно, обвинить человека в "узком взгляде на ИЙ", даже помочь ему расширить этот самый взгляд...

Предлагаю такую форму общения: "Мой собственный опыт вот такой... Если вы хотите, вы можете принять его к сведению, а если он расходится с вашим опытом, значит это тоже прекрасно, ведь у каждого свой путь". И давайте перестанем тыкать друг другу на их собственные несовершенства, ограниченность, неискренность... Ведь это всего лишь попытка одного Эго доминировать над Эго другого.
Если это вы называете практикой ИЙ - то это по меньшей мере странно...
 *HI*


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Радостная от Октябрь 05, 2010, 01:46:37
Да есть такая практика, она может использоваться для развития личной воли. Но причем тут ИЙ? 

Просто я отношу к практике ИЙ любой способ, путь, упражнение и т.д., которые помогают мне еще больше развиться, раскрыться, совершить самоотдачу, установить покой, ровность,  и т.д.  :D

Цитировать
Что же касается пользы чтения, то полезно прочитать какие рекомендации давал ША ученикам. Я не встречал чтобы он призывал учеников делать наоборот своему Эго, скорее он говорил о правильной позции, я приведу позже цитату для примера , чтобы Вы почувствовали как это посмыслу далеко от деланья "наоборот".

Цитата отличная, но мне кажется, она касается определенных движений человеческой природы, и такой подход нельзя отнести абсолютно ко всем движениям и проявлениям в человеке :)
Вот, например, цитата Матери (Вопросы и ответы, т. 6):

"Правильное функционирование любой части человеческого существа, будь то интеллект или что-то другое, включая процессы, происходящие в уме или в витальном, или в какой-то еще части нашего существа, должно основываться на двух принципах: во-первых, оно не должно препятствовать проявлению Божественной Истины и, во-вторых, оно должно содействовать Ее воплощению. Один процесс пассивный - просто не быть помехой, не препятствовать стремящейся к воплощению божественной силе в достижении ее целей, другой процесс - активный: достигая все большей чистоты, суметь помочь божественной силе в ее работе.
Эти принципы могут и должны осуществляться везде, где это возможно, они принесут только пользу.
Вот так, дети мои!"

 ;D

Цитировать
...Галина, так давайте внимательно относиться к тому что здесь транслируется особенно теми у кого много звездочек в статусе...
Вы намекаете на кого-то конкретно?  ;D ;D ;D ;D

Цитировать
...это несомненно присуще всем сферам деятельности человека, я просто попытался немного расширить Ваш взгляд насчет того что всякий опыт...

Андрей, спасибо большое! Разве человек может быть не благодарен тому, кто фактически делает за него работу в йоге! Обычно мне не легко удается расширить свой собственный взгляд :)

Цитировать
Бывает по разному, много тамаса, его приходится преодолевать, много сопротивления, без преодоления никак, но все же не это главное, главное верная позиция, позиция сдачи, иначе преодоление превращается в кошмар и кажется что нет этому конца и края, но сдача Высшей Милости  делает сложное простым  и чудесным,  вот почему хочется сделать на этом акцент, ведь мы своим преодолением может добиться только малого,  того что не больше нас самих, либо добиться большого вырастив при этом и свое эго,  но лишь только Божественная Шакти трансформирует нас в другое существо.

Совершенно согласна!  \^^/



Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Радостная от Октябрь 05, 2010, 01:48:05
Вот  текст, Галина, как раз то, что я пытаюсь донести своими словами, ну а это слова Ш.А.
Когда вы достигаете покоя, - писал Шри  Ауробиндо ученику, - очищение витального становиться легким делом. Если вы просто чистите и чистите, не делая ничего другого, то продвижение ваше становиться очень медленным, ибо витальное загрязняется вновь и его нужно очищать сотни раз. Покой – это нечто чистое само по себе, поэтому установление покоя – это положительный путь достижения вашей цели. Поиски грязи и очищение её – это путь отрицательный.«Шри Ауробиндо или путешествие сознания», в разделе  Привычка ответной реакции.


Замечательная цитата! Спасибо большое!


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Радостная от Октябрь 05, 2010, 01:57:44
И ещё вопрос к тебе, Галина, в чем состоит практика преодоления (в этот раз я правильно записала). То, что это не является установлением покоя и ровности я уже поняла, так же не подходит слово отбрасывание, тогда как это выглядит на практике это самое преодоление? :)

Под "преодолением" я понимаю некий процесс приложения усилия внутри себя, для того, чтобы сделать то, что, например, какие-то части не хотят делать, ленятся, боятся, стесняются, и т.д. и т.п.
Вот нашла беседу у Матери, где Мать говорит о том, как укрепить волю. Воля укрепляется за счет постоянного приложения усилия внутри себя :)

Солнечная тропа.

Вопрос:
Мать, как человек может укрепить свою волю?

Ответ:
Посредством методических упражнений. Как мышцы. Начинайте с малого и незначительного, например, делайте то, чего не хотели бы делать. Начните с пустяков, с каких-нибудь незначительных деталей, пока не обретете должную привычку. Вы прикладываете некоторое усилие одного и того же вида, и оно, в основном, внутреннее. После того, как вы добьетесь успеха в маленьких, незначительных упражнениях, можно будет соединиться с более великой силой и усложнить эксперимент. Если ваши занятия регулярны, вы со временем добьетесь сильной и независимой воли.

 ^-^


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: 111 от Октябрь 05, 2010, 12:49:03
При чем укрепление витальной воли к первоначальной фразе "если хочешь называть кого-то на "ты" сделай над собой усилие и называй на "вы"?  ???
А если на улице захотелось дать денег нищему или собаку бездомную покормить, тоже нужно наперекор сделать наоборот? А вдруг это эго захотело?  :-\


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Октябрь 05, 2010, 14:07:41
о чтении, анотация шри ауробиндо к савитри:люди не понимают того что я пишу, потомучто разум сам по себе не может понять вещи, превосходящие его. он конструирует свои собственные идеи из того, что уловил, или думает, что уловил, и считает, что они составляют весь смысл написаного. каждый разум подменяет своими собственными идеями истину...


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Октябрь 05, 2010, 14:17:04
а теперь так как видит толик. может всётаки самое ВАЖНОЕ в работах Ш.А. это вибрация которая стоит за ЕГО работами и нужно поместив её в сердце следовать ей... а ОНА сама выберет средства для... разум должен также оставить функции суфлера и следовать за ней...


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Октябрь 05, 2010, 14:37:56
теперь к тому же через савитри:дальше пошла она ища пещеру сердца мистического. сперва ступила в ночь бога. свет погас, что помогает миру трудящемуся... этот неспособный разум от мыслей своих отказался, а борющееся сердце от своих безполезных надежд, неудачу потерпело всякое ЗНАНИЕ и все формы идеи, и МУДРОСТЬ в страхе закрыла свою смиренную голову, ощущая ИСТИНУ слишком великую для мысли иречи...


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Игорь от Октябрь 05, 2010, 16:04:39
теперь к тому же через савитри:дальше пошла она ища пещеру сердца мистического. сперва ступила в ночь бога. свет погас, что помогает миру трудящемуся... этот неспособный разум от мыслей своих отказался, а борющееся сердце от своих безполезных надежд, неудачу потерпело всякое ЗНАНИЕ и все формы идеи, и МУДРОСТЬ в страхе закрыла свою смиренную голову, ощущая ИСТИНУ слишком великую для мысли иречи...
"Эверест" http://ifolder.ru/19618504
У П.Кашина вообще половина песен - считай по ИЙ...  ^-^


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Октябрь 05, 2010, 17:18:51
игорь ты наверное про слова: в сердце тьмы оставили нашу последнюю веру... надо было кашину допеть дальше, надо выиграть эту битву... хотя заметно как он вырос, весьма даже...


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: gulavor от Октябрь 05, 2010, 17:28:42
Под "преодолением" я понимаю некий процесс приложения усилия внутри себя, для того, чтобы сделать то, что, например, какие-то части не хотят делать, ленятся, боятся, стесняются, и т.д. и т.п.
Вот нашла беседу у Матери, где Мать говорит о том, как укрепить волю. Воля укрепляется за счет постоянного приложения усилия внутри себя :)
Очень часто путаются такие понятия, как приложение воли и преодоление (подавление) желания. Это не одно и тоже. Когда мы заставляем себя что то сделать наперекор возникшему в нас желанию, мы на самом деле не используем волю, просто временно заставляем желание замолчать, пользуясь при этом Эго. Воля же -  это Вера, которая не содержит в себе даже тени сомнения, т.е., когда ты полностью уверена в том, что будет    только так, а никак иначе. Но лучше попробовать найти, Галина, цитаты о том, что же такое на самом деле Воля, я думаю, этот вопрос многим может показаться интересным, пока я привела здесь свое понимание Воли. :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Октябрь 05, 2010, 17:41:45
иногда весьма трудно сделать выбор, даже нет сомнений просто трудно, но делаешь потомучто знаешь , что твоя ошибка в конце концов станет необходимым опытом\если конечно это ошибка\... в этом отношении ВОЛЯ и ВЕРА рядышком...


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: andryko от Октябрь 05, 2010, 17:57:37
Очень часто путаются такие понятия, как приложение воли и преодоление (подавление) желания. Это не одно и тоже. Когда мы заставляем себя что то сделать наперекор возникшему в нас желанию, мы на самом деле не используем волю, просто временно заставляем желание замолчать, пользуясь при этом Эго. Воля же -  это Вера, которая не содержит в себе даже тени сомнения, т.е., когда ты полностью уверена в том, что будет    только так, а никак иначе. Но лучше попробовать найти, Галина, цитаты о том, что же такое на самом деле Воля, я думаю, этот вопрос многим может показаться интересным, пока я привела здесь свое понимание Воли. :)
и без цитат, кто сознательно использует волю тот понимает, кто несознательно  тому понять будет сложно наверно даже с цитатами.   ???
gulavor, в твоих словах есть неточность.  И чтобы преодолеть и чтобы подавить нужна воля, чтобы совершить любое действие нужна воля. Воля - это Шакти, личная воля -личная шакти, Божественная Воля - Божественная Шакти, воля -  это посредник между субъектом и объектом действия, то -  что реализует санкцию, команду.   Все зависит от того, кто владеет волей, кто ее направляет  Божественное, Психическое или эгоистическое сознание,  какая она и кому  подчинена.    


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: gulavor от Октябрь 05, 2010, 18:16:18

gulavor, в твоих словах есть неточность.  И чтобы преодолеть и чтобы подавить нужна воля,
Я не согласна с тобой , Андрей. :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: andryko от Октябрь 05, 2010, 18:31:14
Я не согласна с тобой , Андрей. :)
в чем, поясни?  ???
давай так, чисто по своему опыту, за себя скажу - я осознаю волю и когда преодолеваю и когда подавляю, и когда совершаю любое действие, также осознаю Шакти, как Божественную Волю, она приходит и работает, так же есть воля находящаяся в распоряжении Эго, посредством которой Эго удовлетворяет свои желания либо не удовлетворяет, если Я не согласен и имею в распоряжении достаточно воли чтобы преодолеть волю Эго, это и есть подавление, но так же эгоистическая воля может подавлять другую волю или преодолевать, то есть тот Я который санкционирует подавление может быть эгоистическим Я или Психическим Я. Если  что-то не так, скажи что, скажи как у тебя происходит с волей, мне интересно   ;)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: gulavor от Октябрь 05, 2010, 18:52:20
в чем, поясни?  ???
Что такое Эго? Это ДУША желания, т.е. центр желания, и как любой центр может действовать, для этого действия ему не нужны специальные усилия, есть просто действие ЭГО.
Воля же связана именно с Верой. Я приводила пример из жизни, кажется, он не показался интересным. Когда ребенок хочет научиться отрезать хлеб, то впервые делая это, имеет конечно небольшую веру, что это у него получиться, но вера загрязнена ещё присутствием ЖЕЛАНИЯ  научиться самостоятельно отрезать хлеб, потому то и не получается у него ровно, но вот всегда есть краткий миг, переломный момент, когда желание отрезать ровно и хорошо притупляется  и исчезает настолько, что человек вдруг обретает НЕСОМНЕННУЮ веру, что вот сейчас он отрежет хлеб ровно, и  у него это получается, т.е. был с одной стороны этого действия  момент, когда ещё не получалось отрезать ровно, а с другой стороны лежит уже постоянное умение всегда отрезать ровно хлеб. Вот этот миг и есть миг обретения Воли.
Укреплять Волю, это значит укреплять Веру, т.е. избавляться от сомнений. :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: andryko от Октябрь 05, 2010, 19:06:09
При чем укрепление витальной воли к первоначальной фразе "если хочешь называть кого-то на "ты" сделай над собой усилие и называй на "вы"?  ???
А если на улице захотелось дать денег нищему или собаку бездомную покормить, тоже нужно наперекор сделать наоборот? А вдруг это эго захотело?  :-\
уже все забыли с чего началось, теперь выясняем про волю  ;D однако действительно важно кто использует волю, направляет, Психическое, и тогда об "наоборот" говорить бессмысленно,  или Эго, и тогда "наоборот" Эго будет делать самому себе, тренируя волю как мышцы.  Как у  бодибилдеров, мышцы ради мышц, так и воля, - ради воли.  Мышцы, кстати, та же воля, тут уже могут со мной поспорить.  *HI*


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: gulavor от Октябрь 05, 2010, 19:18:29
Мышцы, кстати, та же воля, тут уже могут со мной поспорить.  *HI*
Ну если ты веришь, что твои мышцы накачаются, то так и происходит, накачиваются.  :D
Я вот не верю в свои, так сколько не делаю упражнения, а "воз и ныне там", не накачиваются. Впрочем, может я верю в то что не накачаются? ;D


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: andryko от Октябрь 05, 2010, 19:36:42
Что такое Эго? Это ДУША желания, т.е. центр желания, и как любой центр может действовать, для этого действия ему не нужны специальные усилия, есть просто действие ЭГО.
посредством чего действует Эго? просто ничего не бывает, всегда есть механизм, если он скрыт от вгляда это другое дело, тогда мы говорим, это просто так или это чудо иди непонятно как. Эго использует ту же волю, или другую волю, но Волю. Без воли даже листик не шелохнется на дереве, а тем более не вырастит, ничего не произойдет без Воли, Брахман творит Вселенную Волей и вне этого творения есть  только Брахман или нет ничего.

Цитировать
Воля же связана именно с Верой. Я приводила пример из жизни, кажется, он не показался интересным. Когда ребенок хочет научиться отрезать хлеб, то впервые делая это, имеет конечно небольшую веру, что это у него получиться, но вера загрязнена ещё присутствием ЖЕЛАНИЯ  научиться самостоятельно отрезать хлеб, потому то и не получается у него ровно, но вот всегда есть краткий миг, переломный момент, когда желание отрезать ровно и хорошо притупляется  и исчезает настолько, что человек вдруг обретает НЕСОМНЕННУЮ веру, что вот сейчас он отрежет хлеб ровно, и  у него это получается, т.е. был с одной стороны этого действия  момент, когда ещё не получалось отрезать ровно, а с другой стороны лежит уже постоянное умение всегда отрезать ровно хлеб. Вот этот миг и есть миг обретения Воли.
Укреплять Волю, это значит укреплять Веру, т.е. избавляться от сомнений. :)

gulavor, ну тогда мы с тобой о разном говорим, я про сущность воли, ты про обретение ее и с чем она связана.
Единственно мне не понятно в твоем примере, как без руки и ножа можно отрезать хлеб имея лишь Веру?
или без руки и ножа не будет Веры или все таки не будет Воли? С другой стороны Воля может использовать любой доступный канал для реализации, например воля может выражаться в отдании приказа слуге и если слуга согласится принять эту волю, то  применит свою волю чтобы отрезать хлеба, а там уж ровно или не ровно, зависит от умения слуги, либо если воля отдающая приказ будет настолько сильна, что само умение прийдет к слуге и он отрежет хлеб очень ровно, неожиданно для самого себя.   ;D


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: gulavor от Октябрь 05, 2010, 20:03:48
посредством чего действует Эго? просто ничего не бывает, всегда есть механизм, если он скрыт от вгляда это другое дело, тогда мы говорим, это просто так или это чудо иди непонятно как. Эго использует ту же волю, или другую волю, но Волю.
gulavor, ну тогда мы с тобой о разном говорим,
Андрей, мы, наверное, действительно говорим о разном
Когда человек говорит, что он приложил волю к совершению какого то действия, то часто просто не знает, что было приложено  его желание, чтобы совершить это действие, это не воля вовсе, это просто его желание, что то сделать,именно так и действует эго, через желание , если тебе так нужно знать механизм его действия. ;D Когда человек подавляет желание в себе, то он тоже не избавлен от желания, он имеет желание подавить возникшее в нем  первоначальное желание. Это все механизм действия эго, ему на самом деле без разницы потворствовать желанию или подавлять его, оно в обоих случаях в выигрыше, так как желание остается. Проявление воли – это всегда растворение желания. :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: andryko от Октябрь 05, 2010, 21:05:39
Андрей, мы, наверное, действительно говорим о разном
Когда человек говорит, что он приложил волю к совершению какого то действия, то часто просто не знает, что было приложено  его желание, чтобы совершить это действие, это не воля вовсе, это просто его желание, что то сделать,именно так и действует эго, через желание , если тебе так нужно знать механизм его действия. ;D Когда человек подавляет желание в себе, то он тоже не избавлен от желания, он имеет желание подавить возникшее в нем  первоначальное желание. Это все механизм действия эго, ему на самом деле без разницы потворствовать желанию или подавлять его, оно в обоих случаях в выигрыше, так как желание остается. Проявление воли – это всегда растворение желания. :)
Я понял тебя, Галина,  но все же вижу что желание может реализовать себя только посредством воли и никак иначе, то есть только если в распоряжении этого желания имеется воля, так уж устроена эта вселенная, пардон, так оно работает все в этом бытие.  Ты просто не хочешь назвать это волей потому что понимаешь под этим нечто конкретное, я же понимаю Волю как фундаментальную Силу Вселенной,  космическую движущую Силу. Знаешь такую формулу, Сознание - Энергия -Материя  - суть одно и тоже, так вот Воля это энергия направленная сознанием, какая это энергия, каким сознанием, это другой  вопрос,  но это фундаментально, это во всем, и без этого нет ничего.  Более того, наше тело, наша личность, это тоже Воля, это поток Шакти текущей сквозь пространство и время в этой вселенной пронизывающий определенные уровни бытия, и только способ нашего восприятия, далеко не совершенный, создает иллюзию чего-то твердого, жесткого , нерушимого, потому что мы воспринимаем себя в малом отрезке времени, в малом диапазоне частот и ограниченными органами чувств.
Вот, Галина, спасибо что дала мне возможность  расширить  понятие "Воли" в своих сообщениях.   Я когда проникся этим, сам был поражен как оно все устроено, удивительно и замечательно. Все, замолкаю.  \^^/


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Игорь от Октябрь 06, 2010, 00:41:38
Спор волючки и хочучки...
 Бхакти в вашу душу Мать!  \^^/
 ;D

(Это к тому, что настоящий бхакти даже не задумывается о подобных"терминах и определениях")
(ясно же - хочучка без волючки - лишь мечталка, ибо нечем даже ягодицы от компьютера подвинуть!) ;D


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Радостная от Октябрь 06, 2010, 09:57:55
При чем укрепление витальной воли к первоначальной фразе "если хочешь называть кого-то на "ты" сделай над собой усилие и называй на "вы"?  ???
А если на улице захотелось дать денег нищему или собаку бездомную покормить, тоже нужно наперекор сделать наоборот? А вдруг это эго захотело?  :-\

111, Ваша искренняя попытка понять женскую логику заслуживает глубокого уважения  ;D


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: ananda от Октябрь 06, 2010, 16:22:04
Вы читаете книги по Интегральной Йоге только затем, чтобы получать подтверждения ? А нового там для Вас уже ничего нет?  И всегда обходитесь собственными силами?  :)

Дело ведь совсем не в том, находим ли мы для себя что-то новое в книгах, безусловно находим, однако попробуйте сами, своим путем, открыть в себе те истины, которые выражены в книгах, тогда это знание станет живым опытом, подтверждение и более глубокое осознание которого вы найдете в тех же книгах.

На начальном этапе читать нужно, причем чем больше тем лучше, но приходит момент, когда необходимо изменить приоритеты, - сначала собственные открытия, затем  чтение, но уже сознательное чтение. Это моя личная точка зрения, проверенная опытом.

...при постоянной привычке читать в сознании формируется некий фильтр находящийся увы под властью разума и когда приходит время открытия психического нужно будет делать выбор: кому непосредственно себя доверить. если выбор будет за душой, власть будет непосредственно божественной, хотя очень трудно отодвинуть прежнее, но если это не сделать разум почувствует себя демиургом и это ещё трудней изменить. разум решит что он единственный посредник, самый самый. пусть даже и просветлённый свыше, но всё тот же...
я или галина вовсе не заставляем спрятать работы ауробиндо, мы лишь хотим поменять ударение, с чтения на реальную практику. с уважением , анатолий...
А обильное чтение создает ментальные конструкции, от которых потом нужно избавляться
Полностью поддерживаю все вышесказанное. :)

...может всё таки самое ВАЖНОЕ в работах Ш.А. это вибрация которая стоит за ЕГО работами и нужно поместив её в сердце следовать ей... а ОНА сама выберет средства для... разум должен также оставить функции суфлера и следовать за ней...
Это было бы идеально. :)


Радостная, Ваша шутка (надеюсь) забавна, действительно, еслиб практика йоги сводилась к тому чтобы делать все вопреки Эго, то даже не знаю что бы вышло...  ;D, ведь вопреки действует то же Эго...  наверно не вышло бы ничего, кроме подавленной части Эго другой частью Эго  :-X.  
Тонко подмечено  ^-^


И для меня тот опыт, который дал мне реальные результаты в изменении своего сознания, всегда будет намного более действенным, чем все советы, которые я прочитаю из сотен сообщений.
Галина, при правильном отношении, в этих сотнях сообщений можно найти возможность открыть в себе то знание, на открытие которого своим путем, понадобилось бы очень много времени. ;->


С уважением Павел. \^^/


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Парамон от Октябрь 12, 2010, 04:41:58
А обильное чтение создает ментальные конструкции, от которых потом нужно избавляться

Полностью поддерживаю все вышесказанное. :)

Очень забавная ветка получилась! :)
Жаль, что вас не было рядом со Шри Ауробиндо! Посоветовали бы ему поменьше писать, чтобы впоследствии чтение его работ  не "создавало ментальные конструкции, от которых потом нужно избавляться" у начинающих садхаков, вроде меня! :) :) :) Продвинутых, которые от подобных конструкций давно избавились, это конечно не касается, им и читать не обязательно.
P. S. Не бейте меня, продвинутые дяденьки и тетеньки ибо: "Мы лишь частицы одного целого, а противоречия, которые возникают между нами всего лишь временная иллюзия. Единство - это абсолютная реальность, никогда не забывай об этом в своем отношении к другим садхакам!"
С уважением, Владимир. \^^/


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: andryko от Октябрь 12, 2010, 10:00:20
Цитата: Владимир
Продвинутых, которые от подобных конструкций давно избавились, это конечно не касается, им и читать не обязательно.

Да ладно, Володя, те же, как ты говоришь "продвинутые" сами прочитали уйму книжек, так что сам вопрос не в том чтобы именно читать или не читать. Чтобы соприкоснуться с йогой приходится читать, ну как же без этого, но чтобы делать йогу, одного чтения мало.
 :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: ananda от Октябрь 12, 2010, 12:12:45
Очень забавная ветка получилась! :)
Жаль, что вас не было рядом со Шри Ауробиндо! Посоветовали бы ему поменьше писать, чтобы впоследствии чтение его работ  не "создавало ментальные конструкции, от которых потом нужно избавляться" у начинающих садхаков, вроде меня! :) :) :) Продвинутых, которые от подобных конструкций давно избавились, это конечно не касается, им и читать не обязательно.
P. S. Не бейте меня, продвинутые дяденьки и тетеньки ибо:

Владимир, вы просто хорошенько подумайте, что именно заставило вас написать данное сообщение, возможно это поможет вам выявить в себе новые грани своей личности.

Желаю вам успехов. \^^/


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Радостная от Октябрь 13, 2010, 15:16:14
...но чтобы делать йогу, одного чтения мало.
 :)

Это очевидно! :) Об этом ведь никто и не спорит  ;->

P.S. Простите, Андрей, там под Вашим сообщением написано, что было редактирование с моей стороны - это я просто случайно не на ту ссылочку нажала  O0


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: andryko от Октябрь 13, 2010, 17:06:31
 :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Ирина от Ноябрь 01, 2010, 17:15:40
Когда я читаю книги у меня возникают чувства вселенского спокойствия и восторга. И почему-то ничего совсем не запоминается. Путешествие сознания я прочитала как минимум 2 раза, но осталось чувство, а слова ушли.  Я читаю Божественный материализм и все ... Все вокруг пропадает. Я как-будто оказываюсь рядом с Матерью, переживаю все ее состояние.


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: bois от Ноябрь 25, 2010, 19:24:32
Здравствуйте.
Начала читать Савитри,но кроме слов ничего не доходит,смысл не улавливается.Что в таком случае делать....оставить до лучших времен,или продолжать?


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Иван от Ноябрь 25, 2010, 20:08:16
Здравствуйте.
Начала читать Савитри,но кроме слов ничего не доходит,смысл не улавливается.Что в таком случае делать....оставить до лучших времен,или продолжать?
Так происходит со всеми, кто не имеет тех переживаний или реализаций, которые описаны в этой прекрасной поэтической и символической форме. Если человек имеет их, то он сразу (правда, он должен быть предельно искренним и не притягивать за уши то, чего нет), не смотря на весь символизм, узнает и понимает написанное. Тем не менее, чтение помогает, не смотря на непонимание ума, войти в соприкосновение с вибрацией Истины, стоящей за текстом, хотя  работа переводчиков ее несколько искажает. И все же - читайте. :)


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Nara от Ноябрь 25, 2010, 22:31:28
Раз уж ничего не понятно, читайте в оригинале.  *beeee*


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Леся от Декабрь 05, 2010, 09:19:21
Я когда пробовала читать Савитри, тоже ничего не понимала. Но в словах (или в сочетаниях слов) ощущала какую-то сильную, гудящую, глубокую вибрацию, от которой ум начинал тормозить.
Но я читала на английском.
Леся.


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Январь 11, 2011, 18:47:31
милая леся. савитри всё о ЛЮБВИ, если вы знаете , т.е. любили, то поймёте... вот например : ибо мы мужчина и женщина, прежде всего,двойные души,рождённые из одного бесмертного пламени. разве он не являлся мне в других звёздах? как он сквозь чащи мира догнал меня как лев в ночи, и вышел на меня внезапно в пути,и схватил меня в своём чудесном прыжке золотом! неудовлетворённый, он сквозь время по мне тосковал, иногда с гневом, иногда со сладостным миром, желая меня с тех пор, как мир впервые начался. он как дикая волна половодья, поднялся, и потащил меня беспомощную, в океаны блаженства. из моего скрытого занавесом прошлого его руки настигли; они коснулись меня, как тихий, убеждающий ветер, они сорвали меня, как довольный дрожащий цветок,они обняли меня, счастливо горящую, в безжалостном пламени. я тоже нашла его, очарованного, в восхитительных формах и бежала, восторженная, на его дальний голос. и рвалась к нему, минуя много ужасных преград. если есть ещё более счастливый бог и великий, дай ему сперва нести лик сатьявана и дай его душе быть единой с тем , кого я люблю;ему меня искать дай, вот чего могу я желать.


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Январь 11, 2011, 18:57:47
если не прочитать савитри, то невозможно понять всю глубину сердца шри ауробиндо, в ней абсолютно конкретно видно , что его двигало? и что давало ему силу и надежду? - ЛЮБОВЬ пламенно белая... ведь есть в инете хороший перевод, слава богу не рифмованный, на сайте Ш.А. и МАТЕРИ он есть, как и солнечная тропа ЕЁ - это для тех девушек кто стремится открыть психическое. для меня ясно , что написание савитри- было единственной отдушиной для ауробиндо... конечно он писал её МАТЕРИ и о НЕЙ... потому что просто любил.


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Радостная от Январь 15, 2011, 13:03:26
...для меня ясно , что написание савитри- было единственной отдушиной для ауробиндо... конечно он писал её МАТЕРИ и о НЕЙ... потому что просто любил.

Анатолий, добрый день!

Я бы не посчитала для себя позволительным говорить, что для Шри Ауробиндо написание Савитри было "единственной отдушиной".
Мне кажется, сочетание слов "единственная отдушина" не может быть вообще применимо к Шри Ауробиндо, потому что, как мне кажется, это очень по-человечески, т.е. это может быть применимо только к людям с обычным, земным сознанием. А у Шри Ауробиндо сознание было намного выше, и ему не нужны были "отдушины". Всё, что он писал шло от Высочайшего, а он был лишь проводником того, что давалось свыше... Тогда о каких "отдушинах" можно вообще говорить?  ;->

...и дальше ваше слова, которые вы написали тоже относятся к какой-то очень человеческой сфере отношений. Да, Савитри о Матери, но писалось оно, как мне кажется, не только для Матери, а для Нее и для всего мира.
 ;->


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Январь 15, 2011, 14:07:21
добрый день галина радостная, да и привет всем. я вот понял о чём вы написали, да и причину попудившую вас это сделать. но поняли ли ВЫ толика???  там ведь было написано - ЛЮБОВЬ пламенно белая, скажите к какой сфере отношений ЕЁ можно отнести???  простите, ну конечно те кто переживал ЛЮБОВЬ БОЖЕСТВЕННУЮ , те знают к какой СФЕРЕ. ещё, неужели вы считаете, что человеческая любовь, не в состоянии перерасти в пламенно белую??? теперь о НЕЙ - любовь не должна прекращать жить на земле. ибо любовь - это светлое звено , связующее небо и землю, любовь - это ангел далёкого трансцендентального здесь, любовь - это право на абсолют человека.


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Январь 15, 2011, 14:21:40
 опять из савитри - и любовь, что была когдато животным желанием, затем сладким сумасшествием в восторженном сердце,горячей дружбой в счастливом уме, становится пространством духовной страсти обширной,одинокая душа к ОДНОМУ страстью пылает, сердце что человека любило, в любви бога волнуется, тело - его часовня и палата его. тогда от разобщенности наше бытиё спасено: всё есть ты сам, всё заново прочувствовано в боге: изза дверей своего монастыря выглядывающий возлюбленный вбирает весь мир в одну свою грудь. тогда дело смерти и ночи не нужно: когда единство одержанно, когда борьба кончена и всё узнано, и всё обнято любовью, КТО вернётся назад, в неведение в боль... о смерть , я торжествую внутри над тобой...


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: анатолий от Январь 15, 2011, 14:44:29
кто только начал можете начать сразу с четвёртой книги - книги рождения и поиска...


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Леся от Январь 15, 2011, 22:06:08
Анатолий, Галина, спасибо за ваши ответы.
Во многом внутри себя я нахожу отклик на ваши слова.
Леся.


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Аня от Июль 01, 2011, 01:18:22
Дело ведь совсем не в том, находим ли мы для себя что-то новое в книгах, безусловно находим, однако попробуйте сами, своим путем, открыть в себе те истины, которые выражены в книгах, тогда это знание станет живым опытом, подтверждение и более глубокое осознание которого вы найдете в тех же книгах.

На начальном этапе читать нужно, причем чем больше тем лучше, но приходит момент, когда необходимо изменить приоритеты, - сначала собственные открытия, затем  чтение, но уже сознательное чтение. Это моя личная точка зрения, проверенная опытом.



Интересно: где же заканчивается "начальный этап" Интегральной Йоги? Видимо, там же, где начинается этап конечный   :)Ибо Мать и Шри Ауробиндо работали, работали всю жизнь, и говорили, как медленно идёт продвижение на этом непростом пути, как мало сделано. И Мать, занимаясь переводами книг Шри Ауробиндо или перечитывая "Савитри", всегда открывала их заново, каждый раз по-новому, совсем не так, как раньше, её опыты и работа над книгами были не чем-то отдельными друг от друга, наоборот - читая, она получала опыт, либо, получив опыт, находила его в книгах. Мать - Вечная Ученица...


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Аня от Июль 01, 2011, 06:22:04
"Начало и конец вещей - это условные термины нашего опыта; для истинного бытия вещей эти термины не обладают реальностью: нет ни конца, ни начала".


Название: О том, как важно читать.
Отправлено: Андрей от Октябрь 07, 2012, 20:10:52
Хотелось бы добавить,что читать Шри Ауробиндо нужно правильно-не сквозь призму своего сознания,не пытаясь размышлять над текстом. :)