Тебе Мирра

Практики Интегральной йоги => Другие темы => Тема начата: Yevgeni от октября 26, 2010, 09:23:57



Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Yevgeni от октября 26, 2010, 09:23:57
Со мной в кварире живёт кот. Скажите пож., кто-нибудь встречал у Шри Ауробиндо или Матери что-нибудь по поводу домашних животных как помехи в практике Интегральной йоги.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: 111 от октября 26, 2010, 13:06:58
Почему животные должны быть помехой?  ???


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: andryko от октября 26, 2010, 13:15:27
Очень может быть, например если кот обгрызает  обложки книг по Интегральной йоге или точит об них когти, тогда действительно с котом надо что-то делать.
 ;)


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: 111 от октября 26, 2010, 13:16:51
Очень может быть, например если кот обгрызает  обложки книг по Интегральной йоге или точит об них когти, тогда действительно с котом надо что-то делать.
 ;)
;D


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Ирина от октября 26, 2010, 13:32:29
Мой кот Бандерас очень любит, когда я ему вслух читаю книги Сатпрема. И мне как-то интереснее с ним обсуждать.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Yevgeni от октября 26, 2010, 13:50:30
Почему животные должны быть помехой?  ???

Мне мой кот не помеха, просто интересно, что по этому поводу говорили Шри Ауробиндо или Мать ...


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: 111 от октября 26, 2010, 13:56:00
Мне мой кот не помеха, просто интересно, что по этому поводу говорили Шри Ауробиндо или Мать ...

Полагаю, что ничего  :)

Кот продвинутый, однако  :)


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: анатолий от октября 26, 2010, 14:38:04
у животных можно научится... у собаки например: преданности и безумной любви к своему господину, у кошек непосредственности в принятии решений и равновесию которое для них есстественно...


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: bois от октября 26, 2010, 19:37:13
Мать писала что кошки это витальные существа.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Лакшми от октября 26, 2010, 21:18:56
В книге "Солнечной тропа" ( два пути в йоге) Мать писала, что существует путь дисциплины, и другой путь-самоотдача. Путь дисциплины труден... Иными словами, вы можете следовать, как говорил Рамакришна, либо путём детёныша обезьяны, либо путем котёнка. Детёныш обезьяны держится за свою мать, чтобы она носила его повсюду, и должен крепко держаться за нее, иначе сразу же упадет. С другой стороны, котенок не держится за мать, она сама несет его, и у него нет ни страха, ни ответственности - надо только позволить матери нести его, а самому кричать "мама". Вот у кого надо учиться самоотдачи.  *bye*


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: 111 от октября 27, 2010, 10:25:41
Мать писала что кошки это витальные существа.
Все животные витальные существа


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: анатолий от октября 27, 2010, 12:16:09
ну и что , что витальные существа, а разве у человека нет витального? в 98 мы купили щенка\метис ротвел. и добермана\ когда посадили на диван и он с него свалился, потом встал и побежал к нам, по той радости в глазах у него\вернее у неё\ пришло имя РАДХА\ЕЁ потомучто нехватает\. собака была как из сказки: знала как кого зовут и когда ктото из её любимых должен был приехать на дачу, по изменению в атмосфере заранее выбегала встречать. правда щенков после родов показывала только мне, просто подходила и вела в сарай: вот мол какое у меня сокровище. щенков мы продавали, но когда её дочку оставили ей в подмогу\она ведь ещё охранник\, так она до года ей отрыгивала пищу\чтобы та росла побыстрей\... еслибы собаки занимались йогой\своей собачьей\ она была бы точно гуру... теперь у нас её нет, есть только ТА кто за ней была РАДХА...


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: 111 от октября 27, 2010, 12:29:18
ну и что , что витальные существа,

Это я к тому, что не только кошки .


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Радостная от октября 27, 2010, 18:54:02
Вспомнилась история из "Путешествия Сознания":

"Есть история об одном индусском брамине, который каждый день, совершая ритуал, был вынужден привязывать своего кота, чтобы тот не мешал ритуальным действиям. Брамин умер, умер кот, и теперь уже сын, заботясь о "точном" соблюдении ритуала, купил кота и с примерной аккуратностью привязывал его каждый раз во время совершения ритуальных действий! Кот перешел от отца к сыну как необходимый элемент эффективного проведения ритуала. Возможно, что и к нашим "абсолютным, бесспорным" законам привязаны такие вот коты. И если мы восходим к изначальной силе, пребывающей вне физической "несущей среды", к "истинному движению", как говорит Мать, то мы начинаем видеть Великую Игру и осознавать, насколько она далека от наших жестких представлений о ней..."

 ;D


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Yevgeni от октября 28, 2010, 09:37:36
Вспомнилась история из "Путешествия Сознания":

"Есть история об одном индусском брамине, который каждый день, совершая ритуал, был вынужден привязывать своего кота, чтобы тот не мешал ритуальным действиям. Брамин умер, умер кот, и теперь уже сын, заботясь о "точном" соблюдении ритуала, купил кота и с примерной аккуратностью привязывал его каждый раз во время совершения ритуальных действий! Кот перешел от отца к сыну как необходимый элемент эффективного проведения ритуала. Возможно, что и к нашим "абсолютным, бесспорным" законам привязаны такие вот коты. И если мы восходим к изначальной силе, пребывающей вне физической "несущей среды", к "истинному движению", как говорит Мать, то мы начинаем видеть Великую Игру и осознавать, насколько она далека от наших жестких представлений о ней..."

 ;D

Галино спасибо, развеселили  ;D
Я точно знал, что Вы самый смешной садхак на планете Земля, которая находится недалеко от звезды по имени Солнце, которая ...


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: gulavor от октября 28, 2010, 14:30:00
Галино спасибо, развеселили  ;D
Я точно знал, что Вы самый смешной садхак на планете Земля
Спасибо, Женя, ты тоже смешно сказал. Я вот думаю, что Галина не такой уж и садхак... она сидхика :-*


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: ananda от октября 29, 2010, 15:31:49
   Я, например, считаю, что домашние животные, особенно кошки, могут стать проводниками враждебно настроенных к вам сил. Животные - это бессознательные существа, не способные различать источник приходящих к ним энергий, поэтому весьма не благоразумно заводить в доме бессознательную сущность человеку, стремящемуся к сознательной жизни.
   Животных можно любить и наслаждаться их непосредственностью, красотой, грацией, однако жить рядом с низшими существами тем, кто стремиться к сверхразумному...

Это лишь мое мнение.

 \^^/


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: 111 от октября 29, 2010, 15:40:18
   Я, например, считаю, что домашние животные, особенно кошки, могут стать проводниками враждебно настроенных к вам сил. Животные - это бессознательные существа, не способные различать источник приходящих к ним энергий, поэтому весьма не благоразумно заводить в доме бессознательную сущность человеку, стремящемуся к сознательной жизни.
   Животных можно любить и наслаждаться их непосредственностью, красотой, грацией, однако жить рядом с низшими существами тем, кто стремиться к сверхразумному...

Это лишь мое мнение.

 \^^/


Домочадцы также не являясь просветленными, могут служить проводниками враждебных сил. Следует ли от них избавиться человеку, который стремится к сверхразумному?  ;D


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Yevgeni от октября 29, 2010, 16:45:54

Домочадцы также не являясь просветленными, могут служить проводниками враждебных сил. Следует ли от них избавиться человеку, который стремится к сверхразумному?  ;D

 ;D  ;D  ;D Очень верное замечание !!


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: andryko от октября 29, 2010, 16:53:51

Домочадцы также не являясь просветленными, могут служить проводниками враждебных сил. Следует ли от них избавиться человеку, который стремится к сверхразумному?  ;D
Так оно и бывает, враждебные силы могут использовать любой канал, если пришла пора садхаку с ними иметь дело, и люди порой бывают для них лучшими проводниками чем животные, хотя бы потому что люди чаще встречаются в городской жизни и взаимодействие с ними намного значимее для Эго, особенно если это родственники, друзья, близкие, а не просто пьяный прохожий, от которого можно легко избавиться вызвав милицию. С родственниками, домочадцами, коллегами по работе, приходится жить, делать дела и прочее и именно это условие принуждает искать выход не в бегстве (хотя некоторые предпочитают искать  уединение), а идти к установлению покоя внутри, достаточной прозрачности,  чтобы атаки проходили не затрагивая или были растворены этим покоем. Можно конечно купить пистолет и начать отстреливать всех кто может стать проводником враждебным силам, но тогда прийдется застрелить и самого себя , ведь собственное подсознание как раз и является таким проводником.
 *HI*


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: 111 от октября 29, 2010, 16:58:03
Можно конечно купить пистолет и начать отстреливать всех кто может стать проводником враждебным силам,
Радикальный способ  ;D


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: ananda от октября 29, 2010, 18:10:46
Так оно и бывает, враждебные силы могут использовать любой канал, если пришла пора садхаку с ними иметь дело, и люди порой бывают для них лучшими проводниками чем животные, хотя бы потому что люди чаще встречаются в городской жизни и взаимодействие с ними намного значимее для Эго, особенно если это родственники, друзья, близкие, а не просто пьяный прохожий, от которого можно легко избавиться вызвав милицию. С родственниками, домочадцами, коллегами по работе, приходится жить, делать дела и прочее и именно это условие принуждает искать выход не в бегстве (хотя некоторые предпочитают искать  уединение), а идти к установлению покоя внутри, достаточной прозрачности,  чтобы атаки проходили не затрагивая или были растворены этим покоем. Можно конечно купить пистолет и начать отстреливать всех кто может стать проводником враждебным силам, но тогда прийдется застрелить и самого себя , ведь собственное подсознание как раз и является таким проводником.
 *HI*

Спасибо, Андрей, за познавательное сообщение, возможно вы спасли меня от бесполезного уединения и от массового отстреливания, спасли меня от несуществующей для меня проблемы, хотя вам наверное виднее. *bravo*


Есть еще один хороший способ: сделать из своей квартиры зверинец и развивать в таких условиях "прозрачность", учиться у животных их замечательным естественным качествам. ;D

Так не долго и самим превратиться в животного, от которых, большинство человечества, не так далеко и ушло.

P.S Не у животных ли мы переняли качество - общаться друг с другом ради забавы, ради бессмысленной игры слов, хотя нет, животные в этом куда более продуктивнее, они общаются ради удовлетворения своих низших потребностей. ;->



Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: andryko от октября 29, 2010, 18:37:38
Спасибо, Андрей, за познавательное сообщение, возможно вы спасли меня от бесполезного уединения и от массового отстреливания, спасли меня от несуществующей для меня проблемы, хотя вам наверное виднее. *bravo*
если Вам помог своим сообщением, чтож... бывает...  :D 
O0 

Если серьезно, то конечно я поиронизировал, потому что темы из разряда "что мешает йоге" меня веселят.
Йоге все помогает, это проверено на практике, только все зависит от отношения, от позиции. Я бы вот давно завел кошку и собаку, но пока мне жилплощадь не позволяет, не хочу мучить животных неестественными условиями городской квартиры. Детство провел в своем доме на земле, был свой двор, и жила у нас моя любимая кошка и собака, это мне много дало, общение с ними.  Животные требуют от человека любви  и сами могут ее давать, могу быть преданными, могут хитрить, имеют свой характер, свою индивидуальность.  Я хочу чтобы мой ребенок так же не был обделен общением с животными, потому что это колоссальный опыт в плане понимания устройства мира и себя в том числе, особенно для растущего и развивающегося человека, так что место для кошки или собаки в ближайшем будущем надеюсь найдется.
Можно часто встретить у ША и Матери рассказы о животных, про кошек точно помню, и не случайно, они живут рядом с нами, так же имеют право занимать свое место в этой жизни, проходить свой путь и если мы можем им помочь в этом, как старшие и может более разумные братья, то почему бы нет, ни о каком ущербе для йоге (ИМХО) не может быть и речи.
 *bye*



Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: ananda от октября 29, 2010, 19:10:02
Я очень люблю животных и ничего против них не имею, просто считаю, что все животные должны жить в естественной для них среде. Мне не очень нравиться, когда люди делают из диких животных своих домашних питомцев, отбирают у них свободу, попросту издеваются над прекраснейшими существами. Можно конечно делать то, что делают все, заводить себе любимых животных, можно завести себе раба, как делали люди при рабовладельческом строе, и оправдывать это тем, что все в этом мире имеет место быть, все создано и поддерживается самим Всевышним.

Можно себе пофантазировать, как новый сверхразумный вид поместит людей в зоопарки, посадит в клетку и будет забавляться с ними, сделает с человеком то, что мы делаем с животными. К счастью такого не произойдет.



 *HI*



Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: andryko от октября 29, 2010, 19:10:26
еще вспомнил, у моей собаки был щенок. Маленький еще, но уже уверенно бегал, был такой озорной и беспечный.
Как-то выскочил через дыру в заборе и попал по колеса велосипеда. Я принес его, он еще судорожно дышал. Я долго сидел над ним в дальнем углу двора, слушал его дыхание, понимая что ничего не могу уже сделать...  В тот момент когда он перестал дышать с неба начали падать большие снежинки,  редкие и большие как в сказке, а все кругом как бы замерло, установилась нереальная тишина, вообще все кругом стало нереальным.  Был еще ребенком, но это оставило след во мне, жизнь- смерть, этот переход, я не хотел мириться с тем, что этот лучик света который только  что бегал, путался под ногами,  вдруг перестал существовать, но когда он перестал дышать... что-то произошло, это был какой-то мистический опыт,  я как-то почувствовал что за этим есть какая-то тайна... мне так показали...  
Это я к тому что те кто рядом с нами, будь-то животные или люди или даже предметы, они в нашем поле опыта, они даются нам или уходят от нас порой неслучайно.  \^^/



Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: 111 от октября 30, 2010, 22:14:29
Я очень люблю животных и ничего против них не имею, просто считаю, что все животные должны жить в естественной для них среде. Мне не очень нравиться, когда люди делают из диких животных своих домашних питомцев, отбирают у них свободу, попросту издеваются над прекраснейшими существами.

Да нет, почему же, многие наоборот возвращают им свободу, выбрасывая домашних животных, которые родились и жили в домашних условиях, на улицу ???
Наверное так лучше, как вы считаете?


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: ananda от октября 30, 2010, 23:07:28
Да нет, почему же, многие наоборот возвращают им свободу, выбрасывая домашних животных, которые родились и жили в домашних условиях, на улицу ???
Наверное так лучше, как вы считаете?

Это одно и тоже, как обратная сторона медали, низкие проявления в человеке тоже играют свою роль в этом мире и я абсолютно ровно к этому отношусь, речь не только о животных. Можно делать все что заблагорассудиться, и уверено утверждать, что главное это внутренняя позиция, состояние, в котором ты это делаешь, и при этом преспокойно продолжать действовать как все, творить зло по привычке.

Таким образом можно оправдать любые наши действия, которые не должны быть навязаны из вне. Можно сказать: Человечество еще не готово действовать в соответствии с внутренней истиной, поэтому и я пока буду делать как все, так удобнее, почему я должен быть белой вороной, главное что я внутренне все делаю ради Божественного, а что именно я делаю, не столь важно.

 :)



Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: 111 от октября 31, 2010, 09:12:10
Речь-то шла о домашних животных, которые давным-давно живут рядом с человеком, а не о диких, которых лишают их свободы. Причем здесь внутрення истина существа?

Тут дело даже не в животных, а в вашей позиции, которая считает животных низшими существами


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: ananda от октября 31, 2010, 11:28:01
Речь-то шла о домашних животных, которые давным-давно живут рядом с человеком...

Собаки и кошки это дикие животные, причем хищники, которых посадили на цепь.

Следуя вашей логике, люди давным-давно едят мясо, давно охотятся, давно убивают друг друга, давным-давно сами превратились в реальных хищников, нужно же уважать нашу историю и почитать многовековые традиции, так по-вашему?

Тут дело даже не в животных, а в вашей позиции, которая считает животных низшими существами

Ну почему же, создайте центр интегральной йоги для животных, учите их медитировать, читайте им Сатпрема.

P.S Животные играют огромную роль в эволюции человека, но может пора уже становиться людьми, а не оставаться полу животными.

 *HI*


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: andryko от октября 31, 2010, 17:27:10
Ананда, откуда столь категоричные заявления,  что-то я  Вас совсем не понимаю. Скажите, Вы когда нибудь сами лично в своей жизни имели дело с животными, у вас была собака, кошка, или может  Вы ухаживали за лошадью? Может Ваш опыт выдался негативным или вы просто в уме пришли к таким заключениям, которыми приводите тут? Если бы у Вас когда-то был бы друг с хвостиком  ну или хвостом,  если бы вы любили его, уважали, растили и т.п...  если бы чувствовали ответную любовь, радость ... эххх.. Ананда... ну да ладно... теоритезируйте дальше.  :-X

Игорь, ты где, скажи что-нибудь, рабовладелец ты эдакий, знаю у тебя есть собака и три (как минимум) кошки... расскажи как ты их угнетаешь..?  ;D  Одного кота зовут Пушкин, он такой интеллигентный, или нет, утонченный, вобщем такая сложная натура...    Эх, Ананда, тебе надо познакомиться с Пушкиным...  ;)


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: gulavor от октября 31, 2010, 17:29:52
Эх, Ананда, тебе надо познакомиться с Пушкиным...  ;)

;D


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: 111 от ноября 01, 2010, 10:44:55
Собаки и кошки это дикие животные, причем хищники, которых посадили на цепь.


Полагаю, что люди с такой позицией как у вас, сейчас стараются стать "людьми", активно освобождая собак и кошек и предоставляя им волю. А вы когда-нибудь заглядывали в глаза бездомной собаке, которую выбросили на улицу? Что в них? Радость свободы?

Следуя вашей логике, люди давным-давно едят мясо, давно охотятся, давно убивают друг друга, давным-давно сами превратились в реальных хищников, нужно же уважать нашу историю и почитать многовековые традиции, так по-вашему?

Нет, конечно, вы не в ту сторону последовали за моей логикой  :-X
История и традиции здесь ни при чем. Но предоставить свободу домашним животным, которые родились и жили в неволе - это значит обречь их на верную гибель. Может быть по-вашему это и означает "быть человеком" ???

Ну почему же, создайте центр интегральной йоги для животных, учите их медитировать, читайте им Сатпрема.

Понятно, те, кто не посещает центр интегральной йоги, не медитирует и не читает книги Сатпрема являются низшими существами :(


Ананда, вы когда-нибудь воспринимали мир через психическое? Полагаю, что нет. Иначе у вас бы не осталось деления на высших и низших существ. Хотя, кто знает...


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Игорь от ноября 01, 2010, 12:01:14
http://www.youtube.com/watch?v=wktI2yAVsfo (http://www.youtube.com/watch?v=wktI2yAVsfo)


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Радостная от ноября 01, 2010, 13:08:33
http://www.youtube.com/watch?v=wktI2yAVsfo (http://www.youtube.com/watch?v=wktI2yAVsfo)

Отличный мультик! :)))


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: bois от ноября 01, 2010, 15:40:50
Это самая типичная человеческая безответственность.
Я столкнулась с тем,что очень много развелось приютов для животных,но когда нужно было пристроить полубольное животное,отказали,сказали,что принимают только породистых.
На работе мне приходится подкармливать уличных кошек,которые остались в наследство от людей,которые раньше их кормили,а потом ушли,для меня это в тягость и перестать не могу.Начинаю понемногу отучать,здесь считаю полнейшая безответственность со стороны таких людей,если человек принимает осознанное решение,то и идет с ним до конца и  делает это с радостью.


А для чего человеку идущему путем ИЙ заводить детей и домашних животных? Привязки к материальному миру.....


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Yevgeni от ноября 03, 2010, 09:31:44
А я вчера читал вслух моему котику "Синтез йоги" Шри Ауробиндо, так он аж расплостался и так красиво мурлыкал, как будто мантру свою кошачью повторял, в общем, ему очень понравилась интегральная  йога, будем и дальше заниматься так же. Думаю, из него получится неплохой садхак !  :)



[вложение удалено Администратором]


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Радостная от ноября 03, 2010, 10:04:14
А я вчера читал вслух моему котику "Синтез йоги" Шри Ауробиндо, так он аж расплостался и так красиво мурлыкал, как будто мантру свою кошачью повторял, в общем, ему очень понравилась интегральная  йога, будем и дальше заниматься так же. Думаю, из него получится неплохой садхак !  :)

Он благодарный слушатель! :)) Это редкость! :))))


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: 111 от ноября 03, 2010, 10:34:20

А для чего человеку идущему путем ИЙ заводить детей и домашних животных? Привязки к материальному миру.....


Ну а если они уже есть, то от них следует избавиться как можно скорее  ;D


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Игорь от ноября 03, 2010, 12:09:41
Цитировать
Привязки к...
привязательству, избавлятельсву и пр. 
 ;D


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: анатолий от ноября 03, 2010, 13:31:51
у каждого свой взгляд на животных, в том числе и на домашних... мне они помогли в работе с витальным, настоящим витальным, а не изуродованым ... кто просто откидывает витальное тем это конечно ни к чему, зачем он им? все ведь разные... ктото ведь любит слушать на проигрывателе звуки природы, хотя выйди в поле или в лес... там нет всегда одинаковых звуков и вибраций и они именно те которые нужны тому кто их исполняет, если поймать этот ритм ... хотя это ведь витальное так сказать...


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: анатолий от ноября 06, 2010, 16:15:20
о животных и их понимании свободы. у нас много животных, но о козах... два года назад весной на поле когда их пас неожиданно напряглись собаки я взял на поводок старшую, а молодую просто за ошейник. потом заорал козлёнок и я увидел рядом с козами самца косули\они чемто одновременно напоминают и коз и антилоп\ он их принял за своих и решил видимо раз среди них нет крупных самцов стать их вожаком... это знакомство длилось не один месяц он даже привык к нашим собакам, а они к нему... но вот интересный эпизод ,он однажды проводил их до самого сарая и зашёл внутрь, что тут началось: он понял чем козы отличаются от косули. он начал хрипеть и ломать перегородки, прыгнув он выставил рамку с бронированным стеклом\от нивы инкасаторской\ хотя рожки у него всего то с палец толщиной. конечно я открыл калитку и ворота... вслед за ним перепрыгнув через полутара метровый забор вдогонку молодая собака\заразилась от него\, догнать ей его нереально, я даже не наказывал её потом... для животных всегда воплощать дух свободы это быть ТЕМ для чего он рождён, для людей ... всё что угодно.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Serg от января 17, 2011, 13:08:35
Про кошек ( по памяти из Агенды)
У Матери всегда жили кошки и Она имела над ними особую власть.
 Когда Она гостила у Теона в Тунисе, Она отказалась от власти над змеями, т.к. эгрегор змей не мог обещать Ей, что змеи не будут обижать кошек.
Когда соседи отравили кота Матери, Она прокляла всех кто травит кошек.
В Ашраме жило больше 30 кошек и для них даже специально покупали рыбу.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Serg от января 17, 2011, 13:16:47
Живу в своем доме за городом. У меня 3 кошки и 2 собаки, никакого отрицательного влияния на Садхану не замечено...даже в чем то помогают. Когда за ними наблюдаю, чувствуя Присутствие Матери, иногда понимаю о жизни что то новое.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: bois от июня 18, 2011, 17:44:49
Нас всегда очень привлекают животные,но куда интереснее направлять свой взгляд в будущее,а не в прошлое.
Что касается меня ,то зоопарки меня не интересуют.Мы и так больше тяготеем к животному началу,чем к супраментальному.

вопрос: Насколько я понял,Ты не хочешь,чтобы в наших домах жили кошки и собаки.Это так?
Да.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Радостная от июня 18, 2011, 18:04:37
Нас всегда очень привлекают животные,но куда интереснее направлять свой взгляд в будущее,а не в прошлое.
Что касается меня ,то зоопарки меня не интересуют.Мы и так больше тяготеем к животному началу,чем к супраментальному.

вопрос: Насколько я понял,Ты не хочешь,чтобы в наших домах жили кошки и собаки.Это так?
Да.

Луиза, Вы могли бы сразу давать источник цитаты :) Спасибо!


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: bois от июня 18, 2011, 22:39:08
Ауровиль
город будущего.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Аня от июня 28, 2011, 10:31:41
Ничто не может помешать практике Йоги, если у Вас сильная воля и стремление, тогда всё только открывает новые возможности. Если же устоявшейся воли и стремления нет, всё будет мешать и уводить в сторону.
Мать каждое существо любит и принимает в свои нежные объятия. \^^/
Попробуйте просто убирать книги в недоступное для Вашего кота место - например, на книжную полку  ;->


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: bois от мая 13, 2012, 00:19:11
Здравствуйте.
Ваша реакция: уличное животное,например кошка,вы видите, что кто то конкретный бросает камень,или бъет животное,вы практикующий ИЙ,как поступите?


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Радостная от мая 13, 2012, 10:44:02
Луиза... Хороший вопрос  ;->


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: andryko от мая 14, 2012, 12:29:54
На самом деле дурацкий вопрос. Все зависит от практикующего, если практикующий еще находится во власти формации, то он поступит так как привык поступать, на основе своих предпочтений, то есть застыдит  обидчика или накостыляет ему, или убежит сам от страха или пройдет мимо, мол меня не касается, что угодно, и ту дело совсем не в том практикующий это или не практикующий. В ином случае будет действовать не практикующий, а Высшая Шакти, которой он доверил  это действие, тогда умом тут нечего додумывать, как она будет действовать не нам своим умом судить. Сами ситуации бывают разные,   ведь нет обиженного и обидчика, нет животного и живодера, это все движение единой шакти,  ее посыл и ее игра и ее исход, и тут практикующий может стать вовлеченным в эту игру, либо невовлеченным.   
Вообще подобные вопросы это спекуляция ума, не более того, ведь не бывает двух одинаковых ситуаций, так и не может быть типовых решений.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: andryko от мая 14, 2012, 12:35:22
Вообще, Луиза, если Вы сталкиваетесь с подобными ситуациями и становитесь перед выбором, значит в Вас есть непроработанные области сознания на которые Ваш Мастер йоги пытается таким образом дать  указание.  Любая ситуация, тем более если она проблемная, является  уроком на пути, который придется разрешить каждому самостоятельно иначе он будет повторяться раз от разу, пока не будет усвоен, проработан, осознан.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: bois от мая 14, 2012, 14:12:41
То что я спрашиваю,касается лично меня,вы пишите общими фразами,если бы могла различить движение сил,не обращалась бы на форум.
Сидя в другой комнате,не осознанно вышла в салон и подошла к окну,внизу выгуливавшая дама своих собак берет булыжник и бросает в кошку,реакция на увиденное была  поток слов,это как пришло вдруг,так и ушло вдруг,потом посмотрев на себя  совершенно не поняв что это было  ,раньше такие ситуации окрашивались эмоционально,сейчас если и идет словесный выброс
то  при внутреннем спокойствии  .Как я вас поняла,что такие ситуации вас будут обходить либо вы будите смотреть на это не затронутым происходящим.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: 111 от мая 14, 2012, 14:58:51
реакция на увиденное была  поток слов,это как пришло вдруг,так и ушло вдруг
Как по мне, так нужно отследить в себе источник этого потока слов, отделить его как бы от себя, а дальше смотреть по обстоятельствам, что с ним делать. Как правило то, что отделено и не получает поддержки досточно быстро уходит (растворяется), потом и вовсе забываешь о том, что это имело место быть, разве что в аналогичных обстоятельствах  :) Тем более, что кошке от потока ваших слов не жарко и не холодно, поэтому польза подобных выбросов стремится к нулю


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: andryko от мая 14, 2012, 15:35:37
.Как я вас поняла,что такие ситуации вас будут обходить либо вы будите смотреть на это не затронутым происходящим.
не обязательно, я говорил не о ровности, а о сдаче.
да, что касается потока слов, это похоже на "привычку ответной реакции", как у Сатпрема про это написано.   
но я имел в виду даже не это, не ровность, не незатронутость, когда вы становитесь инструментом, все наполнено смыслом, если происходит такая ситуация у вас находятся нужные слова и нужные действия, например у вас находятся силы подойти к этому человеку, который бросает камни в кошек и пообщаться с ним,  наверняка с ним что-то не так, быть может этот жест был нехарактерен для него в принципе, но почему-то это произошло, быть может только затем, чтобы Вы подошли к нему и проявили участие, быть может Вы как проводник оказались ему нужны и подобное происшествие оказалось лишь поводом для этого или знАком.
Теперь конкретно о  вашем происшествии, нетрудно догадаться зачем дама выгуливающая собак бросает камни в кошек,  скорее всего у нее нет ненависти к кошкам как таковым, но вероятно на кошек реагируют ее собаки, и дама таким образом хочет оградить их и следовательно и себя от беспокойства, это обычная обывательская позиция, блюсти свою зону комфорта.  Если вы видите мотивы людей, у вас есть понимание, почему они так делают, то увидите что чаще они это делают не из какой-то зловредности, а по несознанию,  невежеству, по привычке которая в них укоренилась.  Действительно словами или своим раздражением тут мало что можно поправить,  с этим можно смириться сделав для себя допущение, что  ваше поле работы находится только в пределах вас самих, другое дело что расширяясь  вы начинаете вмещать в себя весь мир, но этот мир простирается внутри а не во вне, и там другие принципы взаимодействия.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: bois от мая 15, 2012, 19:03:10
Цитировать
когда вы становитесь инструментом, все наполнено смыслом
А что тогда,когда не осознавая,вы просто делаете не задавая,не думая,только действие,в этом случае,чей вы инструмент?


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: andryko от мая 16, 2012, 13:27:03
А что тогда,когда не осознавая,вы просто делаете не задавая,не думая,только действие,в этом случае,чей вы инструмент?
можно поговорить еще об этом, можно почитать в книжках, но лучше  Вам самой это выяснить практикуя тишину ума, становясь безмолвным свидетелем, занимаясь отслеживанием  движений  возникающих в существе.  Только собственный внутренний опыт  раскроет вам картину, даст ясность и понимание, иначе ум нагруженный информацией будет ходить по кругу и путаться в терминах и определениях, называя одно другим, а другое третьим,  тем более что  одно и то же слово можно повернуть и так и иначе, все зависит от контекста и от вложенного смысла.
Это я к тому что ваш вопрос немного некорректен. Когда Вы действуете неосознанно, тогда Ваш ум как правило не является инструментом, скорее  он сам ведет свою игру (не без влияния витала конечно), но может конечно и являться, кто-то может вести игру вашими умом, кто  угодно, враждебная внешняя сила, провидение, Воля Господа, Ваше подсознание, или сверхсознание,  всяко может быть, в любом случае для Вас это останется неизвестным, чем-то за завесой, Вы будете видеть только результат,  а именно что вы что-то делаете, сами иногда не понимая почему, не отдавая себе отчет в этом. Для этого мы и практикуем Наблюдателя или Свидетеля,  учимся Им быть, смотреть что откуда идет и что порождает, к чему ведет, как развивается, раскрывает себя, показывает, во что выливается. Так мы приобретаем опыт во внутреннем бытии,  учимся там ориентироваться, понимать,  и вслед за этим постепенно становимся сознательными хозяевами в своем доме, который есть наше тело, жизнь и ум.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Леся от мая 25, 2012, 20:17:34
Могу сказать, что для меня это интересный вопрос, т.к. он пробуждает во мне целую гамму разных движений. Первая реакция - пойти и защитить невинную живность... Но следующая за ней реакция - ты понимаешь, что это просто витальная жалость, и что нужно погрузиться в себя и задать себе вопрос "а зачем мне это дано?", может это проявит какие-то мои недостатки, которые нуждаются в очищении и трансформации...
И еще появилась какая-то часть, которой небезразлично, что подумают другие о моей реакции, и как бы другие не назвали меня бессердечным человеком :)... вот такой винегрет :)

Andryko, Вы хорошо сказали, остается это научиться практиковать :)
Леся.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Радостная от июня 25, 2012, 22:05:53
Из "Вечерних бесед"


18.10.1925

Сегодня состоялся разговор о разуме животных.

Ш. А.: К сообщению о крысах можно добавить пример с обезьянами, переправляющимися через реку. Это уже не просто инстинкт: расчет высоты дерева, образование цепи, оценка ширины реки, — все это требует разума.

Однажды я прочел заметку о собаке, подружившейся с лошадью. Конюх имел обыкновение красть корм, предназначенный для лошади. Либо лошадь пожаловалась на это собаке, либо собака сама узнала об этом, но собака знала о воровстве. Однажды, в то время когда конюх занялся воровством, пес отправился к хозяину и привел его на место преступления! Вероятно, животные основывают действия на: 1) памяти, 2) ассоциациях, 3) изобретательности, 4) приведении средств в соответствие с целью.

Я считаю, что животные мыслят витальным разумом; человек же мыслит рассудком.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Радостная от июня 25, 2012, 22:06:27
19.10.1925

Разговор пошел о кошках.

Ш. А.: Их витальность огромна. При возбуждении они приводят в волнение всю атмосферу, когда они в таком состоянии, витальная сила прямо-таки испускается ими. Их витальность удивительна.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Радостная от сентября 30, 2012, 17:19:03
Из Вечерних Бесед

13 января 1939

Присутствовала Мать; X. задал свой вопрос Ей.

У.: Грешно ли убивать клопов, москитов, скорпионов и т. д.?

Мать, улыбаясь, ответила: «Спросите у Шри Ауробиндо. Когда я пришла сюда, я отгоняла их йогической силой. Шри Ауробиндо этого не одобрил».

Ш. А.: Потому что при этом человек вступает с ними в дружеские отношения. И какой в том грех? Если вы не убьете их, они покусают других людей, и не будет ли этот грех лежать на вас?

У.: Но, сэр, разве они не живые?

Ш. А.: Конечно, живые.

У.: Но если кто-то убивает их?

Ш. А.: И что с того?

У.: Этот человек, несомненно, будет повинен в грехе. Я не хочу сказать, что мы совсем не убиваем, скажем, мы вдыхаем в себя микробов.

М.: А не убивают ли и доктора?

У.: Да, Мать, убивают. Но это убийство непреднамеренное.

У.: Говорят, будто джайны специально нанимают людей для того, чтобы те кормили клопов!

У.: Нет. Это всего лишь анекдот.

Ш. А.: Как бы там ни было, мне известен и анекдот исторический. Когда Махмуд Газни вторгся в западную Индию, он одолел царя джайнов с помощью его брата. Сверженный царь был отдан в руки своего брата, ставшего царем. Тот не знал, как же с ним поступить, и тогда он вырыл под троном колодец и сбросил туда своего брата, закрыв затем вход колодца. Тот умер, хотя брат и не убивал его! (Смех.)

М. Для того чтобы стать истинным джайном, необходимо быть йогом; в отношении подобных животных и насекомых следует использовать йогическую силу.

У.: Но можно ли оправдать убийство змей и скорпионов?

Ш. А.: Почему бы и нет? Защищая себя, вы можете не убивать их. Не поймите меня так, что следует выискивать и бить змей. Когда же вы видите, что вашей или чьей-то еще жизни угрожает опасность, вы обладаете полным правом убивать их.
М. Жизнь присуща и растениям. По-вашему выходит, что москит драгоценнее розы? Вероятно, Вам неведомо то, что чувствуют растения.

У.: Некоторые люди говорят, что убийство кота или собаки не столь греховно, как убийство человека.

Ш. А.: Жизнь есть жизнь, будь это кот, собака или человек. В этом смысле кот ничем не отличается от человека. Идея различия принадлежит самому человеку, вероятно, она и принята в его интересах.


Название: Интегральная йога и домашние животные
Отправлено: Радостная от октября 01, 2012, 19:55:49
Из "Вечерних бесед"

Ш. А.: Они считают, что животные не способны мыслить. Это не совсем верно. Животные обладают интеллектом, действующим в узких границах их жизненных потребностей. Эти способности у них латентны, они не развиты и только.

У кошек есть свой язык; в различных ситуациях они издают различные звуки. Скажем, когда кошка-мать оставляет своих котят, она мяукает в определенном ритме, и котята понимают, что до ее прихода им не следует покидать этого места; вернувшись, кошка повторяет то же мяуканье. Именно через ритм они выражают себя. Им доступен и человеческий язык, если каждый раз ему сопутствует определенный ритм.
Даже осел, чья глупость стала нарицательной, поразительно умен. Кони и ослы были заперты в одном помещении: экспериментаторы хотели узнать, смогут ли животные выйти из него. Кони с этой задачей справиться не могли, а ослы отворили ворота, отодвинув защелку.                                                     

Что далеко ходить, возьмите наш ашрам: кошка Чику была удивительно умна. Однажды ее заперли в комнате и оказалось, что Чику пыталась открыть окно так же, как это делала Мать. Очевидно, она видела, как Мать открывает окно: нужно было потянуть струну вверх.

Когда мы жили на улице Суфрен, с нами жила оставленная кем-то кошка: бывший ее хозяин занимал комнату на втором этаже с застекленными окнами, рядом с ней была ванная. Однажды кошка осталась снаружи, а дверь в комнату была заперта. Она всячески пыталась попасть в комнату, но дверь и окна были закрыты. Когда все попытки кончились неудачей, она села перед окном и стала думать, как же ей проникнуть в комнату? То, как она сидела, и то, что заставило ее сесть, ясно указывало на то, что она думала. Внезапно она спохватилась, словно ее осенило: «Есть же еще дверь ванной! Дай-ка я и ее попробую!» Кошка отправилась туда. Дверь оказалась открытой, и через нее она попала в комнату. Только европейцы видят столь большое различие между человеком и животными. А разница лишь в том, что животные не способны к образованию понятий, они не умеют читать, писать и философствовать. (Смех.)