Тебе Мирра

йогой занимаюсь с 16 лет, в общей сложности 17 лет в Пути... сказать, что всегда придерживался концепции интегральной йоги не могу, но из всех учений, это самое близкое мне... так сказать по Духу :)
Путь у всех один и тот же, а дорог столько же, сколько и путников... :)
моя дорога, это синтез учения интегральной йоги, эзотерикии и своего сугубо личного опыта-выбора...

данную тему создал, для того чтобы поделится своим личным опытом-переживанием и найти тех, кто не что подобное испытал... :)

пока выставляю не сколько старых материалов, которые были написаны достаточно давно и стиль написания отражает восприятие того времени...  к сожалению не очень орентируюсь в терминах интегральной йоги, но думаю, кто касался нечто подобного ощутят, за образами слов, суть изложенного...



***

Первое пробуждение было внезапным, болезненным и связано с моими путешествиями сознания, точнее выходом за тонкие планы, в планы Духа и выше...
Это было примерно лет десять назад, тогда мое сознание зависло на изучении астральных планов, в принципе я блуждал и в ментальных планах и спускался в низы эфира, но в ментале было банально скучно, в эфире опасно, а в астрале можно было играться бес-конечно...

В какой-то момент мне удалось вырваться за пределы ментала и даже Психических планов и уЗреть миры Огня... Я даже не понял, что это одна из локаций бес-конечных Духовных миров, мне нравился этот Розово-Алый Океан, без времени и как такового пространства и без намека на формы... Мне были любопытны Те, кто Его населял...  Они назвали себя Архитекторами Миров, точнее Они себя никак не называли, просто мне нужен был ярлык, уловка личности, некая нить, соединяющая без-предельность Огня и застывшую Гримасу Материи...

Постепенно я стал забрасывать свои астральные путешествия, бессмысленные войны с разными силами, меня манил Океан Огня и Его жители... Я обожал Ту Свободу, где никто, никому ничем не обязан и в то же время, все были Единым Целом, только Там я обрел истинное понимание Коммунизма, как принципа существования Общества...
И о-со-знал, что эТот принцип построения Социума, То самое, чего мне не хватает, Мир Равных соЗнаний…
Я множество раз отправлялся к Ним, вначале используя защиту, подаренную ими же, чтобы не потеряться, не рас-твориться в Огненном Океане… Огромный полу-прозрачный алый корабль нес меня в мир Трансцендентных Игр, в мир без-форменных Творений…
Каждый раз сливаясь с ним, я и он становились Единым Сознанием, я видел, как он мыслил моими образами, мы были Едины в каждом своем движении…
Мои путешествия стали обычном делом, пока в один из приходов, мои Огненные Друзья, не попросили о некой услуге… Они указали, что за Их миром существует другой план соЗнания, Огромный РазУм, с которым Они никак не могут найти контакт…
И я, каким-то образом, могу сделать То, что Им никак не удается, мне сразу же это показалось, как минимум странным, но к ним я не испытывал недоверия и поэтому согласился… Хотя при этом сильно возгордился и почувствовал себя героем Их романа, хотя как показала практика, это был поспешный вывод…
Двое из Них «вошли в корабль» и мы прыгнули в Черную Пустоту…
ВакуУМ… Живой ВакуУМ, Огромный и неПостяжимый, бесПредельный и мы, как микробы проникшие в НЕГО… ОН изучал нас… Напряжение было колоссальным, на грани… В следующий миг я услышал Голос-Мысль, как Гром… Я Знаю кто ты…
Мозг пронзила игла острой боли, я вырвался из Видения, мозг горел, ощущение, что он то ли плавится, то ли вот-вот взорвется… Тело ломало, я был на грани безумия…
Но выражение, что ОН знает кто я, меня приводило в животный восторг, все части моего сознания жаждали ответа, так кто я?...

Проходили месяцы, я опасался идти к Архитекторам, боялся, погрузится в Черный Океан, я не хотел сойти с ума… Но фраза, Я знаю, кто ты, повторялась, как заезженная пластинка, заставляя раз из раза вспоминать Тот момент и вновь его переживать, понимая, что эТо мой Путь, даже если, эТо последнее, что я смогу сделать…
Невыносимое ощущение, что я даже не живу, а существую в своем собственном больном воображении, заставляло меня искать вы-ход, но он был в Том Черном ВакуУме, что лишь одним своим прикосновением бросил меня на грань без-ум-и-я…

Но миг Откровения сам за меня решил дилемму выбора…
В один солнечный весенний день я был один дома, смотрел через окно на серую повседневность огромного мега-полиса, размышляя на тему, когда всё эТо закончится… И как ответ на мой изВечный Зов, что-то чуже-родное и огромное начало сдавливать соЗнание, я пытался сопротивляться, но эТо как лава снесло все и последняя моя мысль, все конец, я сошел с ума…
Вспышка… Нет я не со-шел с ума, Я просто стал Другим, просто Существом, без имени и социального статуса? без намека на что-то человеческое, личность про-пала…
Вспоминаю, что долго уже сплю, пытаюсь вспомнить цель при-хода сюда, но не могу, смотрю на улицу и как бы на голубое небо накладывается черный, как нефть, туман, он обволакивает всю Землю…
Вместо людей ползут такие же черные, как туман, коконы… Я понимаю, что планета инфицирована, вместе со всем населением, сканирую, ищу своих, они должны быть здесь, я помню… Но нет, не нахожу, никого нет, полагаю, что видимо ушли и оставили меня, ведь я спал и видимо про-спал… Вспоминаю откуда пришел, другой мир, где соЗнания-сферы плавали в черном вакууме, они условно делились на мужчин и женщин, только по вибрациям можно определить, кто есть кто…
Изучаю тело, вывод совсем меня не радует, по всем параметрам оно уступает даже стандартному, галактическому…
Решаю, что ситуация патовая и единственный вариант эТо бежать…
Копаюсь в памяти личности, нахожу воспоминания о базе в Неваде, там должны быть корабли, потерпевшие крушения, один из них вполне меня может довести до ближайшей орбитальной станции, где-нибудь в пределах Солнечной системы… Смотрю хозяев станции, одна из подростковых рас, с ними дело иметь бессмысленно, решаю по прибытии аннигилировать тело и отправиться к Себе Домой, к Родным, соскучился по Ним… Решение принято, пора действовать… Вспышка, Меня нет… Но есть я…
Шок пронзил сознание насквозь, я застыл в ужасе, кто эТо был, кто Он…
Начинаю анализировать, прошла буквально минута, может больше, да и было ли время вообще, скорость Его анализа меня поражает, Его возможности вообще в недосягаемости какого либо понимания… Прошли полгода, прежде чем мой страх остыл и я стал понимать, что это была реализация фразы: Я знаю, кто ты…

Потом я еще множество раз ходил к Архитекторам и к НЕМУ…
У НЕГО нет секретов, нет Тайн, ОН и Есть Сама Истина, Откровение, где множество моих вопросов обрели форму ответов, ослепляя и сбрасывая меня в без-дну отчаяния, чтобы в-новь вы-бросить в другую без-дну, без-дну оЗарения… В какой-то миг я даже о-со-знал, что я и есть без-дна, смотрящая в без-дну и видящая, в ней свое отРаЖение…
Теперь ОН не был Черным ВакуУмОМ, а ПредВечным Белым Огнем, Абсолютным и неИзречимым, более реальным чем все Реальности, мною познанные… Ведь ОН и есть ИсТок, ПервоПриЧина всех ПриЧин…
БезУмие и есть Та Грань, которая дает возможность познать Себя,
или/и сон РАзУма, ожидающего своего пробуждения, погрузившись в БезУмие…

Таков мой опыт первого пробуждения, который каждый может понимать как ему за-благо-рассудится, в меру его рамок со-знания… Главное, познать Себя, ибо только так можно поЗнать Мир, частью которого ты являешься…

Второе пробуждение случилось пару лет назад...
В какой-то момент мне удалось погрузиться в глубокое безмолвие, нелепые мысли, не прикасались к уму, ни какие оттенки эмоций не тревожили сердце, даже вечно дребезжащее подсознание успокоилось и просто смотрело на нелепую суету жизни... Я был наблюдателем, ничто не затрагивало меня, лишь где-то в глубинах со-знания рождалось пред-ощущение, некий зов, который с недоумением констатировал, что скучно...
Но не в состоянии даже подумать об этом, я просто молчал и зов умолкал, как бы засыпая под просмотр серости жизненного спектакля... Так проходили недели, в каком-то сюрреалистическом черно-белом кино, где даже актеры играли не ради наслаждения, а для и ради декораций, которые просто Были и будучи немыми от рождения, не могли выразить всю абсурдность и бездарность тем, кто их восхвалял и боготворил, тем, кто рождался и умирал в борьбе за них...

В какое-то утро я проснулся Другим, что-то изменилось во мне, это было как Откровение... Как будто Вечность мне улыбнулось и подарила частичку Себя и Она, улыбаясь, смотрела широко раскрытыми глазами на мир... который преображался, менялся, разукрашивая серые пейзажи в цветные парящие краски, пробуждая нелепость повторений, вдыхая в него Аромат Жизни... И как-то выйдя на улицу утром, я уЗрел всю глубину этой Вечной Улыбки, повсюду горели множество спящих огоньков, совсем маленьких, но таких живых и даже во сне жаждущих прикоснутся к Вечности, слиться с Ней, чтоб в-новь обрести Улыбку...
Но что-то тяжелое и серое не давало им этого сделать, сон сдерживал их от единственного шага, шага к Большому Солнцу, которое, как Любящая Мать, протягивала множество лучей-рук навстречу зову своих детей... Одаривая их Своей Улыбкой, но они не видели и тянулись вновь и вновь, ища в потемках, забытую Тихую РА-дость... Я шел и любовался этой картиной, мне казалось, что я открыл великую Тайну Жизни, скрытую за покровами множества наложений системы, но мне не с кем было этим поделиться, я был единственным зрителем этого Свето-представления...
Но даже о-со-знание одиночества не огорчало меня, Улыбка была мной, а я Ей, так замыкался круг соз-давая маленькое Солнце, которое жило у меня в груди, тихо Пылая и Радуясь, каждому мгновению...
Неделями я жил в состоянии РАдости, без какой-либо при-чины, ничто меня ни тревожило, ни огорчало, наоборот, казалось, что сама Жизнь, заметив мое маленькое Солнце, стала одаривать всем необходимым, а я лишь улыбаясь принимал, ощущая, что так и должно Быть...
И я понял, что Душа проснулась и слилась со мной или/и я слился с Ней, и двое стали одним...

Через несколько месяцев после данного Откровения, меня ждало новое Открытие, еще более грандиозное и невыразимое... Возвращаясь домой после работы, я шел по безлюдным улицам заснеженной Москвы, люди, машины, дома, жили своей жизнью, не замечая меня и я им отвечал тем же, лишь черное звездное небо над головой и белизна снега под ногами, охватывали всё в округе, уходя в бесконечность горизонта...
Поглощенный созерцанием внутренний тишины и черно-белой бес-конечности, шел, как во сне, следуя памяти тела...
Но что-то внутри вспыхнуло, вырвало меня из медитации, как вспышка Ослепительного Озарения и вновь, как в прошлый раз я стал Существом без имени, социального статуса и даже пола, я просто Был...
Вся окружающая реальность окрасилась ало-красным оттенком, весь мир был соткан из Огня, я остановился, чтоб о-со-знать, вновь уЗреть Себя... Мимо проходящий прохожий имел лишь очертания Пламени, машины, дома, все были размыты жаром Огня, я взглянул на небо, Оно пылало, Оно манило, Оно звало, множеством планет, звезд, миров, галактик и вселенных, которые закручивались в Огненную спираль и уходили в бес-конечность, в исТок Всего и Всех... Не было больше пре-град, ложных путей, нелепой жизни, черно-белых картинок, ничего, лишь Огонь ставший всем эТим, чтоб вновь и вновь наслаждаться Игрой с Самим с Собой...
И я лишь был частью Его, Всего и Всех и мой Дом Родной, находился, ни где-то Там, Он был/есть/будет Везде и ВсегДа, сей-час и здесь... Но тающая личность, сползающая, как штаны без ремня, переключила мое внимание на себя, я пытался удержать её, понимая, что не смогу без неё жить в системе, общаться с людьми, даже банально поддерживать жизне-деятельность тела... Видя, что личность, еще не готова к такой интенсивности поТока, но с другой стороны осознавая, что она хотя бы держалась какое-то время, я стал воз-вРАщаться в обитель сна, в ожидании, когда она до-растет, тогда мое Время придет...
Сон закрывал просторы Огненного Видения, я был уже не Я, но отголоски, эхо алого зарева, так же окружало и ощущение, что что-то навсегДА изменилось, во мне, Ра-довало и Улыбаясь без-молвно я пошел домой...
Два дня я еще жил в Нирване Огня, которая постепенно у-ходила, оставляя следы, как указатели на Пути, последняя, но твердая, как кристалл Нить, связывающая меня с Собой...

До последнего времени я полагал, что для пробуждения, нужны определенные условия, где-то вдали от мега-полиса и вообще от людей, только там можно и нужно... Но недавно я о-со-знал, что это очередная уловка матрицы, что условия – лишь следствия, а при-чина, это намерение и движение в выбранном направлении...
Надо просто идти избранным Путем, держась за Нить намерения-желания, которая неизбежно при-ведет тебя к исТоку Реализации, а все условия сами станут продолжением выбранного Пути...


не хотелось бы привязок к личность, но как ни крути, все мы личности, так что описание идет от первого лица... хотя мне больше нравится безличностный вариант :)
если у кого-то что внутри срезанировало с вышенаписанном, пишите, по возможности отвечу... :)

ну   йогин   постиг    аж    внепсихических   планов    вырвался     и     из    мира   духовного    растворился   в   черном    вакууме  с    ним    сам    архитектор   базар    держит     и    даж   ментальность    ему    скучна    ктож     это    такой      неужели     сам     кришна

Здравствуйте.
В последнее время во время чтения Шри Ауробиндо стала замечать струящийся нежный поток прохлады. Где-то глубоко внутри. Я его чувствую, но одновременно чувствую завесу вуали или тумана, скрывающего его.
Хотела спросить у практикующих интегральную йогу: это проявление психического? Если так. Что нужно делать, чтобы рассеять туман?

Как замечательно что на форуме появился человек реально практикующий ИЙ *sun* *sun* *sun* Это чудесно @--*--- @--*--- @--*---

Нужно сдаваться, постоянно предлагать своё сознание Божественному.

Спасибо
Предполагаю, что не полностью описала опыт. Я сначала не обращала внимания на тепло над переносицей.  Подумала, что странно как-то, идёт какое-то тепло, снаружи или изнутри не понятно, сам лоб не горячий. Удивилась, но значения не предала. На следующий день удивилась, что странно болит голова, локально, в центре лба.
Теперь лоб болит сильнее или слабее, то ощущается давление на центр лба, иногда и на виски и переносицу.
 Возможно это и есть давление на центр лба, а предыдущее описание связано с этим...
Ответ ищу в "Письмах о йоге V"

Но хотела бы пообщаться с тем у кого было что-то подобное O0

Действительно в письмах о йоге можно найти различные описания "физических" ощущений. Они могут быть различны. Но на мой взгляд важны не то какие они а "психологические" результаты. Если влияние психического, то чувство любви к божественному и стремление к самоотдаче ему. Если давление на голову духовного сознания, то мир, спокойствие в уме. Сами по себе физические ощущения могут вызываться разными причинами.

Абсолютно согласна. Давление на голову может вызвать и изменения атмосферного давления. )))

Глобальных изменений нет.
Маленькие есть, такие как чувство распахнутого окна или штиля на прозрачной воде. Стала вести дневник. Но вопросов ещё очень много.

Макта, в начале апреля обсуждали опыты, тогда приводила описание  из Писем о Йоге, продублирую ещё раз, может вам он покажется чем то знакомым, пусть не полностью, но какая то часть из описания. :)

***

Давление изнутри на лобный центр очень часто начинается после давления на лоб сверху - что-то от Силы пришло в достаточном количестве, чтобы осуществить это второе давление. То же на спине – должно быть прямое давление на психическую область (если это в или около середины спины), это означает, что готовится действие в сердце. Когда центры начинают открываться, тогда становятся частыми внутренние переживания, такие как видение света или образов тонким зрением в межбровном центре или психические переживания, или ощущения в сердце; постепенно начинают осознавать свое внутреннее существо, как нечто отдельное от внешнего и то, что может быть названо йогическим сознанием со всеми своими более глубокими движениями, развивающимися на месте обычных поверхностных ментальных и витальных движений.

Описание что вы мне прислали частично совпадает с моими физическими ощущениями, а вот с внутренними и психическими сложнее.
У меня появляются новые ощущения, я их записываю. Какие-то мне понятны, какие-то надеюсь понять позже. )))
Но есть одно, его я ощущаю периодически. Это нежная, мягкая, лёгкая, струящаяся, тонкая энергия. А что это значит и является ли переживанием, я не знаю.

Эту энергию вы ощущаете в какие моменты? Например, когда смотрите как бы внутренним само наблюдением за своим телом, за его ощущениями, что то вроде небольшого концентрированного внимания на теле или  его участков? Иногда даже такое спокойное ментальное наблюдение может уже порождать энергию в теле, в нём усиливаются движения праны, могут ощущаться давление в местах концентрации внимания. Нередко бывает ощущение тепла в этих местах, начинают ощущаться какие то общие движения в теле, вроде перемещений потоков.

Такие опыты в садхане очень даже полезны, развивается связь между наблюдателем и появляется возможность не утрачивать внешний контакт. Развитие ментального наблюдателя может со временем привести уже к более глубокому опыту – открытию внутреннего Пуруши.

Некоторые путают, считают если ментально концентрируются , будь то в медитации или даже просто в любое время дня,  то это и будет опыт открытие ментального Пуруши. Но такой опыт гораздо глубже и значительно выше по уровню переживания.
Он скорее наступит в тот момент, когда концентрация любого рода уйдет, причем может произойти неожиданно, разом вдруг исчезнет куда то способность концентрироваться, наблюдать, собирать внимание, зато получится переход в какое то совершенно другое состояние, где ментальность тоже совсем иная, широкая и высокая, спокойная, ясная, нет даже попыток как то специально мыслить, разум становиться чистым , но в нём, в этой чистоте, с филигранной точностью  приходят необходимые мысли, без обдумывания или осмысления, причем они будут значительно точнее, как приходящее знание в нужный момент.
 
Энергии тоже станет больше, будет ощущаться вроде постоянно присутствующей силы, не такой, как бывает при возбуждении, наоборот очень спокойной, хотя и сильнее, чем в обычном состоянии…и она будто не кончается, не растрачивается, т.е. практически не наступает усталость, чем бы в этот момент не приходилось заниматься.

Если с вами случится такой переход,  вы его точно не пропустите, сразу же поймете – вы уже открыли в себе внутреннее сознание.  :)

Первый раз ощущение этой энергии было связано с чтением книги Матери "Цветы и их духовное значение" и моим жасмином.
Я очень люблю этот цветок и он у меня хорошо растёт, а вот цвести отказывается.
В книге на вопрос:
Как развить свое сознание, чтобы наилучшим образом работать с растениями и цветами?
Мать отвечает:
Прежде всего, вы должны научиться быть безмолвным, затем внимательно замечать, что происходит в сознании.
Я подошла к своему жасмину, насколько смогла стала безмолвной и почувствовала эту энергию.
Теперь я чувствую её периодически. В какие моменты и где? Не могу понять. Она очень тихая. И как будто может появиться везде если стать тихим.

Шри Ауробиндо в письмах о йоге пишет, что ...нужно отличать переживания, которые просто отражаются в теле, и те, которые принадлежат собственно физическому сознанию тела.
И ещё: ...нужно самому уметь отличать первое от второго и понимать, что именно происходит.

Будем учиться  :)

Макта, Вас зовут Татьяна? Мне в чем-то близко, то о чем Вы пишите. У меня тоже первые внутренние опыты были связаны с прочтением Шри Ауробиндо, Матери, Сатпрема. Сейчас в моем опыте внутреннее и внешнее как-то сильно взаимосвязаны. Сознание тела это достаточно сложный для осмысления умом феномен. Но воздействие силы во внутреннем имеет свой отклик и в физическом, в том смысле, что воздействие ощущается физически и имеет физические последствия для тела тоже.  9-)

Меня зовут Марина.
С йогой Шри Ауробиндо я знакома очень давно. Практиковать начала лет 8 назад. Был ряд ярких опытов. Потом, как мне казалось, был перерыв в интенсивности, но оставалось стремление и редкие опыты говорили мне об ответе на это стремление.
Мне кажется, что это было подготовкой, что осознанно встала на путь йоги только месяц назад. Появилась уверенность, что всё возможно, всё получится. Изменилось отношение к самой йоге, робкие попытки попробовать стали стремлением достичь.
И очень много вопросов.
Начала задавать их на форуме. Через некотое время осознала, что ищу поддержку снаружи, а искать надо внутри.
Это странное чувство, когда всё предельно ясно и одновременно очень запутано.

Марина, извините, что "выманил" Ваше имя. Не люблю обращаться к человеку по псевдонимам.  :)
По поводу "всё предельно ясно и одновременно очень запутано" мне кажется я Вас прекрасно понимаю. Если у Вас есть очень важные вопросы, Вы можете попробовать их задать Елене Михайловне (на сайте есть форма задать вопрос) или Ивану Юрьевичу.
И простите, что даю Вам советы, но предложил бы Вам в следующем году подключиться к вебинарам (если они будут). Во всяком случае мне они очень помогают. Знание из вне или поддержка из вне иногда открывает знание и поддержку внутри.  9-)

Слава, нет проблем  )))
Я бы даже пошла дальше и предложила общаться на 'ты, это удобнее.  :)
Спасибо за советы.
По поводу важных вопросов.
Это чудесно, что есть к кому обратиться в случае необходимости. Но я повременю. Надо сначала самой попытаться разобраться.
Единственное, хотела уточнить, форма на сайте: задать личный вопрос основателю центра.
Про неё идёт речь?
По поводу вебинаров я уже общалась с Алиной. Ждём осени. Там видно будет.

Да.
(http://lisyonok.ucoz.ru/smilez/leto/3355.gif)

Спасибо, Рут  :)
Я последую примеру Славы и спрошу Ваше имя, если Вы не против   9-)

Марина, про форму для вопросов Рут Вам уже ответила. По поводу ты, Вы, в принципе я не возражаю когда ко мне на ты, чувствую себя моложе.  :) Но сам все же предпочитаю с незнакомыми людьми общаться на Вы. Это более уважительно, сохраняется дистанция. Мне кажется это более в духе ИЙ, так как все же наша цель в йоге не просто дружеские отношения с другими людьми. Но я двумя руками за доброжелательность и чувство юмора.  :) 9-)

Спасибо, Слава, я Вас поняла  :) 9-)

Сегодня поймала себя на мысли, что на форуме всё воспринимается более тонко и остро. Помимо текста сообщений идёт интенсивный обмен энергиями, вибрациями, потоками.

На деле Славик  знает, «тебе мирровцы»  запрещают здесь на форуме обращение участников на  ты.

Ну а Славик всегда придерживается «генеральной» линии».

Я например нашла для себя способ продолжать тыкать, очень уж надоело читать о запретах от общества «Тебе Мирра», так вот пишу вы всегда с маленькой буквы - это собственно вариант моего тыканья. ;D

Просто витальное ощущение острее, потом поймете и привыкнете.

Галина :) первый раз от Вас такое слышу. По моему это негласное правило.
Лично мне почему то хочется Выкать, хотя при встрече я бы перешёл на ты :)

Спасибо, что помогли мне в этом разобраться. Для меня это не было очевидным. По количеству ответов понятно, что вы давно общаетесь на форуме, и тем не менее не переходите на 'ты... Теперь ясно.

С маленькой буквой 'вы', так обращение но всем )))

Подскажите, пожалуйста, что делать с тем, что энергии и потоки форума сносят, в прямом смысле.

Тим, раньше я писала просто на "ты", но столкнулась с рядом "разборок" , потому и стала писать, по требованию "вы", правда с маленькой буквы. С правилами русского языка конечно ознакомлена, маленькое "вы" употребляется в случае множественного числа, при обращении к единственному лицу пишется Вы с большой буквы.
При встречи с "тебемирровцами"  вряд ли  станете обращаться на ты, я в своё время говорила им только вы. :)

Конечно всем, лучше со всеми одинаково общаться, не выделяя кого то. :)

Почему?


Думаю это будет зависеть от того какой "Тебе Мирровец" будет стоять передо мной  :)

Наверное меньше об этом думать, если что то сносит, значит много мыслей в голове о форуме, о контакте, о том, как лучше выразить ту или иную идею, как раз такие мысли и порождают витальные энергии, любые мысли вообще имеют воздействие на нас.
Лучшая практика их успокоение или отбрасывание, не стоит сильно привязываться ни к чему, и ни к кому, правда это хорошо лишь советовать. Скорее всего, Марина, вам предстоит самой пройти все вещи на практике.
 Мне тоже было когда то очень тяжело общаться и писать , правда начинала общение не здесь, на более свободном на тот момент форуме, там тогда не было разных глупых ограничений, может потому прошла в каком то смысле более сильное горнило, а там оно и впрямь было очень сильным, зато действенным. :)

Любой. :)

Галина, когда на практике проверим, тогда будем утверждать :)
 9-)

Само собой, Тим, правда я и сейчас уже знаю, как получится. :)
Разве вы не заметили, как Слава, рекламирует обращение на Вы? Даже идейную базу подвел, вроде так лучше для практики ИЙ.
С ним конечно не соглашусь, иногда прямые контакты быстрее дают нужный эффект, иногда такие контакты  бывают не простыми, где то может и резкими, но вот проходить какое то испытание всегда лучше через сложные для себя моменты, вариации "цветов -расшаркиваний" могут давать иллюзию братства, но как правило не решают многих вещей в садхане.

Галина, дело вот  в чём :)
Вы уже задали мне намерение сделать не так как Вы думаете и знаете, а противоположность :)

Слава вроде не рекламировал. Был случай когда пришёл сюда некто святой и начал тыкать, причём не просто искренне общаться на ты, а именно тыкать. Это сразу легко различить :)

Тим, что же вам мешает сейчас говорить ты? Разве люди меняются от того, что вы их увидите воочию? Про святого не знаю, о ком идет речь, может конкретизируете. :)

Марина, если угодно опишу подробнее свой путь связанный  с форумным общением. :)

Начала общение с форума эспирейшен. Дело было в 2008 году, впервые попав туда была поражена манерами некоторых участников. Один Сашко чего стоил, у него были откровенно  говоря, взгляды, очень напоминающие что то из нацистского прошлого. Как понимаете до всяких" революций гидности" было ещё далековато чисто даже по годам, хотя меня на тот момент изрядно поразили подходы и обращение с людьми Сашко. Сначала даже сдрейфила, через месяц форумных контактов решила сбежать с эспирейшен, но спустя некоторое, не очень продолжительное время, поняла, что такой метод где то сродни трусости, потому вернулась и что называется включилась в бой, не ругаясь конечно, сумела на тот момент подключать внутреннюю силу, говоря по правде просто вливала её на форум, как волны изнутри наружу.
 Потом как то всё нормализовалось, хотя бывало всякое, но люди учились непосредственно на форуме, так получается сложнее, ведь каждый приходит с тем или иным багажом трудностей и найти какие то точки соприкосновения не всегда бывает легко, если конечно не заниматься расшаркиванием или просто выдавая вежливые ответы, но по сути занимаясь формализмом.
 
В каком то смысле благодарна этому опыту, когда судьба начала испытания уже в моей обычной , не форумной жизни, столкнулась с вещами, о которых имела весьма наивное впечатление… даже прошла эти трудности, не без потерь  и далеко не легко мне они дались, но всё таки прошла. Как знать, может быть если бы не форумный опыт , то могла  сломаться.

Всё, перехожу на Ты.
Алина, Галина, Слава, Юрий, Марина, Рут, Максим, Роман и все кого не упомянул, вы не против если я с вами буду на ты? :)
 9-)

(какой глупый разговор на сайте интегральной йоги ;D)

Я не буду против, Тим, тем более тебе  уже несколько раз тыкала без вариантов "маленьких" вы. :)

Какую именно часть Вашего существа "сносит"?

Какую часть сносит... :(  ???
Хороший вопрос...
Витал или эго...
В основном что-то с болью крутит внутри, как будто переворачивается и поднимается. Но так же ощущения, что сносит...  И как будто муть поднимается...
Иногда как мне кажется чувствую тот посыл, с которым было отправлено сообщения. Ощущение каких то потоков энергий.
Всё переплетено...

Лучше дистанцироваться от форума, а то засосёт по самое не хочу.
Лучше просто читайте и никак не реагируйте, а сконцентрируйтесь на своём внутреннем состоянии.
Так Вы быстрее будете продвигаться по пути, потому что меньше слов, больше дела :)
 9-)

Эго или витал потому что бурные эмоции без видимых причин, но захлестывет из вне, как потоком, выбивающим из равновесия потоком.
Так же меня саму впечатлила моя реакция на сообщение Тима.

То есть только читать сообщения на форуме, но не отвечать самой?

Или вообще дистанцироваться?

Марина, обычно бурная реакция возникает как раз в тот  момент, когда замечаете -  вам ответили, отсюда начинает нарастать ощущение, в дальнейшем может усилиться- подключается механизм, как лучше , понятнее дать уже свой ответ человеку.  

Причем если в обычной жизни мы «защищены» рядом опытов из нашей житейской практики, при обращении можем чисто зрительно определить степень заинтересованности в нас собеседника, она может быть внешне выражена спокойной, нейтральной речью и мы это подмечаем, или быть  даже неспокойной, но у нас за годы жизни вырабатываются защитные механизмы, как в таком случае себя вести, сдержанность возникает автоматически.
При форумном общении таких наблюдений нет, не видно лиц людей, их мимики,  потому мы реагируем быстрее , остаемся без известных нам защитных механизмов, как говориться «открыты всем ветрам».
 
 И тут можно поискать  свой способ не затрагиваться, может лучше смотреть в суть обсуждения, а не в форму подачи.
 
Или как вариант,
Пробовать настраиваться с самого начала  читать сообщения, будто написаны  не вам лично, а кому то вообще, некому нейтральному лицу, даже при условии  ответа с цитированием именно ваших слов.

Спасибо, Галина. Интересные мысли.
Возможно так оно и есть.
Надо пробовать наблюдать отстранённо и не заинтересованно.

Я имела ввиду сообщение Тима в теме Савитри  9-)

Запросто.@--*---
P.S. Но... надеюсь вы ;D не будете, как обычно при смене настроения, переходить на грубость и жлобство. (http://smail1.ucoz.net/_ph/4/2/791830069.gif)
Что становится реже, или мне так кажется, ??? но ещё пока имеет место быть. 8-/

Рут,  спасибо что указали на мои слабые стороны :)
 9-)

Добрый день, хотела посоветоваться  9-)
Возможно это покажется глупым, но мне этот вопрос не даёт покоя  O0
Пытаясь войти глубоко внутрь, через какое то время оказалось, что плыву по дну под глубоким слоем прозрачной воды, как рыба. Пришлось выйти из этого удивительного мира, тк перед вдохом каждый раз был конфликт из-за того что надо вдыхать под водой.  ???
Наверное не надо было прерывать.... Но очень отвлекало дыхание.
И что это за зона внутри? Её лучше быстрее проплыть или я вообще куда то не туда попала...
Спасибо
 

Да, Тим как Вам удобно.  :) 9-) Не помню чтобы были такие ограничения от администрации форума. Как-то было общение с Галиной она всем ты писала и Алина, по-моему, предложила ей как практику попробовать писать Вы. Тогда какое-то обсуждение по этой теме ты/Вы уже было. И я так понял, что Галина согласилась ??? начала писать всем вы. Но читаю ее сообщения, оказывается не все так просто. Похоже обиду затаила.  :)  Галина,  9-)

Марина, у меня были похожие ощущения. Было несколько периодов, когда я пытался "силой" (силой концентрации) проникнуть внутрь к психическому. Для себя сейчас, я думаю, что наверное это было бы преждевременно, так как первым шагом мы окажемся не в психическом, а во внутреннем. И если природа еще не очень очищена и освобождена от эго, то много рисков промежуточной зоны. Сейчас я стараюсь наоборот на поверхность вывести то пламя, которое ощущаю глубоко внутри или точнее осознавать его как можно дольше и полнее во всех внешних действиях.

Марина, действительно все переплетено. А наша задача распутать в себе этот клубок.  9-)
Ш.А. "Письма о йоге"
"Каждое письмо означает взаимообмен с тем, кто написал его — ибо что-то стоит за словами, что-то от его персоны или от сил, которые он вкладывает или которые окружают его в то время, когда он пишет. Наши мысли и чувства тоже являются силами и могут оказывать влияние на других. Нужно все больше осознавать движение этих сил, тогда можно будет контролировать собственные ментальные и витальные формации и больше не быть подверженным влиянию формаций других."

С чего вдруг? Конечно у меня нет обиды, просто чем сознательнее живешь, тем больше можешь вспомнить те или иные события. Таких разговоров здесь на форуме было несколько, не только со мной были, с другими участниками тоже. И не только Алина об этом говорила,  помню даже как Иван писал про общение на  Вы.

Галина, но если Вы так сознательно живете, то для меня загадка почему Вы искажаете факты? Запрета на общение на ты не было. Если будут собеседники, которые будут с Вами общаться на ты, то общайтесь на здоровье. Но согласитесь, что это не означает, что все остальные должны тоже принять такую точку зрения. Иначе получается диктатура мнения Галины.   :)

Спасибо, Слава, огромное!

... Было несколько периодов, когда я пытался "силой" (силой концентрации) проникнуть внутрь к психическому....

Кажется у Матери были эти слова: ... "силой прорваться к воротам психического"...
Надо найти где я их читала и правильно ли вспомнила. Возможно это ответ на мой вопрос.
Спасибо

Слава, я предлагаю оставить обсуждение по этому вопросу, мне действительно скучно читать ваши нападки.

Марина, возможно вы встречали в книге Сатпрема «Шри Ауробиндо или Путешествие сознания» Там есть такое описание слов Матери.

Положите призму на одну из граней, — говорит Мать, — и свет будет белым; переверните ее — и увидите преломление света. Это как раз то, что происходит: вы восстанавливаете белый свет.  Мать описывает это переживание и таким образом: Вы сидите как бы перед закрытой дверью, массивной бронзовой дверью, желая, чтобы она открылась и позволила вам войти. Для этого вы концентрируете все ваше устремление в единый луч, который начинает толкать, толкать эту дверь, ломиться в нее все сильнее и сильнее, с возрастающей энергией до тех пор, пока дверь внезапно не откроется и не впустит вас. И вы входите, как будто вас вытолкнули на свет.

Галина, да, конечно, мы же на Вы.  :)  И у меня к Вам просьба прекратить лживые "нападки"  в духе Вашего сообщения ниже.  9-)
Для меня общение на ты подразумевает, что ты можешь человеку сказать так как видишь, не приукрашивая, а человек воспринимающий должен быть способен понять, что же ему хотели сказать, без внутренней обиды. То есть до общения на ты надо дорасти и это взаимный процесс. Общение на ты возможно только между людьми, которые действительно искренне понимают друг друга. В таком общении не должно быть сознательного искажения фактов.

Слава, похоже у вас случай ещё более запущенный. ;D

Галина, хотите взять надо мной, как это в детстве называлось, "шефство"?  ;D Боюсь силенок у силы, которая через Вас проявляется не хватит для этого. Над инструментом надо ей еще поработать.  ;D

Но если вам так неймется дальше поговорить, то позвольте поясню  свое сообщение. Перед тем как написать приведенный вами мой текст, прочитала ваши слова, приведу их


Давайте разберемся подробнее. Разве вы, Слава, незнакомы с Алиной, Иваном и другими «тебе мирровцами» ? Это не так, вы знакомы достаточное уже время. Может не хотите установить с ними дружеский контакт? Думаю тоже нет, вы посещаете Общество как раз потому что ощущаете там дружескую атмосферу по отношению к себе и сами испытываете аналогичные чувства.
Тогда возникает вопрос, почему не общаетесь на ты с ними? Либо текст написанный для Марины вами был озвучен не полно или есть какие то причины, о которых не хотите упоминать. Такой причиной может быть некоторое установленное правило общения, не обязательно даже озвученное в категоричной форме, но само по себе заставляющее держаться людей определенных рамок.

Ну а если ещё попробовать припомнить правила хорошего тона, навеянные воспитанным людям этикетом. ;D... То переход  с Вы на ты происходит, когда женщина первая предлагает такой способ обращения мужчине, при этом считается верхом невежливости отказ мужчины. Так же имеет значение возрастной ценз, обращение на ты должен сначала предлагать  значительно старший по возрасту человек без учета половой принадлежности, т.е. в данном варианте сначала должен предложить перейти на ты  пожилой мужчина более молодой женщине. Аналогично, когда предлагает переходить на ты сначала старший по званию, должности, положению более младшему по статусу.

Галина, давайте попробуем. Только читайте, пожалуйста, то что я пишу, а не то что Вам кажется, что я пишу. Я писал Марине, что цель ИЙ не в установлении дружеских контактов с другими людьми. Вы же пишите , что как будто моя цель в установлении дружеских контактов с "Алиной, Иваном и другими тебе мировцами".  Дружеское общение и духовная жизнь это две разные галактики. Я общаюсь на Вы потому что я сейчас это вижу как более правильное для себя в отношении других людей. Елена Михайловна, например, ко мне обращалась на ты и я это воспринимал как гармоничное и естественное общение. В центре нет правила, общаться на ты или Вы. Какие-то ребята общаются друг с другом на ты, какие-то на Вы.  Обращение от Вас ко мне на ты я тоже приму, но оно не будет гармонично и естественно по причине, что я не выношу лжи. Максима, например, страшит разрушение эго, а меня ложь, я испытываю к ней отвращение. При этом я понимаю, что значит и во мне она тоже есть иначе я бы так не реагировал на Вашу ложь. Поэтому Галина давайте уже избавимся от нашей лжи.  9-)

 Я обращаюсь к участникам на вы с маленькой буквы, переходить к какой то другой форме общения думаю не нужно. Слава, можете писать так как вам удобнее, если чувствуете что вам легче и удобнее писать Вы, то конечно так и пишите. :)

Спасибо, Галина :)
Но чтобы сесть перед закрытой дверью, надо сначала до неё дойти. А это путь глубоко внутрь. Значит в этом продвижении нет ничего опасного. В моём случае нужно просто научиться дышать под водой, не задумываясь о том что это невозможно.
Видимо так  ???

Марина, если вы не чувствуете опасности  своего опыта, наверное не нужно  прекращать  эту практику. Совсем не обязательно из за опыта связанного с водой попадете в оккультные миры или под воздействие каких то универсальных сил. :)
 
У меня был опыт связанный с водой, в отличии от вас не сама в него как то спокойно вошла, мне «помогли».
Причем так резко случилось, вдруг полностью погрузилась в воду, сразу глубоко, охватила  паника – всё сейчас задохнусь , даже подумала, может пытаться начать работать руками , ногами , чтобы всплыть, вдохнуть хоть немного воздуха, но почему то ноги и руки тоже разучились действовать. Тогда пришла спасительная идея не паниковать, успокоиться,  пробовать «дышать» в воде, как обычно, не особо переживая, что другая среда…и надо сказать получилось, в этом переживании дышала, не вдыхая воду, в смысле она совсем не заливалась в легкие. Правда такой опыт был один.

Позже , когда анализировала тот опыт, пришла к выводу, он наверное чем то напоминал  период, когда была в утробе матери. Младенцы тоже плавают в околоплодных водах в животике у мамы… ведь не задыхаются. И мой тот опыт получился вроде возврата к генетической или родовой  памяти.
Может быть вы как раз идете по такому же пути в своих переживаниях, просто у вас  самостоятельно получается,без резкости как случилось  у меня за счет  помощи  "извне"  :)

Выражу своё сугубо личное мнение - Вы ощущаете не посыл с форума, а свою реакцию на этот посыл.
А вот реакцию уже надо отдавать Матери. Как только заметили любое негативное состояние - сразу в руки Матери его отправляйте. Таким образом внутреннее пространство будет очищаться и Вы всё меньше и меньше будете испытывать такие состояния  9-)

Спасибо, Алина.
 Мне кажется для этого должна быть сильная концентрация на Божественном. А у меня пока такой нет  O0   
Но если нет сейчас, это не говорит о том, что это в принципе не возможно  :) Надо пробовать.
Сама я пытаюсь "отступить назад во внутрь себя".
По этому и стала делать попытки уходить как можно глубже   9-)

Нет ничего невозможного, если Бог касается этого  9-) (Шри Ауробиндо)
Мы все пробуем и делаем попытки :)
Так что Вы в подходящем окружении  *rose*

Добрый вечер.

(http://justclickit.ru/smiles/image/flowers/flowers%20(98).gif)
У меня тоже такой, "сильной", пока, нет. :) И разное бывает… O0
Сейчас частенько возвращаюсь к словам Шри Ауробиндо:

«Наша йога практикуется не ради нас самих, а ради Божественного. Мы стремимся не к тому, чтобы проявить самих себя или дать возможность свободно проявляться индивидуальному эго, освобожденному от всех оков и ограничений, а к тому, чтобы проявить Божественное. Результатом и составной частью этого проявления станет наше собственное духовное освобождение, совершенство и полнота, но это не значит, что они будут принадлежать нашему эго или использоваться в эгоистических или личных целях. К этому освобождению, совершенству и полноте мы также должны стремиться не ради себя, а ради Божественного. Я обращаю особое внимание на эту особенность будущего творения, потому что люди постоянно забывают об этой простой и основополагающей истине…»

Добрый вечер, Рут :)
Вы не могли пояснить приведенные Вами слова Шри Ауробиндо.  O0

Интегральная йога может начаться только после полной сдачи. Это главное и основное. Затем необходимо иметь пять психологических совершенств: искренность, вера, преданность, храбрость, стойкость.
И если йога делается ради нас самих, значит отсутствуют и искренность и сдача. Замкнутый круг   9-)
Я понимаю что не понимаю  O0

Теперь я торможу... 8-/
Повторю начало цитаты в главном:

«Наша йога практикуется не ради нас самих, а ради Божественного. ...»

Может эта частица не как-то соскользнула с Вашего внимания? ???
 9-)

Очевидно это я плохо объяснила свой вопрос *sorry2*
Если мы будем делать йогу для нас самих, то она не то что практиковаться, она начаться не сможет ???

Ещё один заход.;D
Марина, это рассуждение, утверждение?.. Какой, о чём вопрос?  *dash* (Смайлик про меня. ;D)

Я пыталась Вам вчера пояснить что именно мне не понятно в этих словах Шри Ауробиндо, а получилось, что наоборот запутала.   O0
Прочитав их сегодня, поняла без вопросов    (http://smiles24.ru/data/smiles/smiles-emocii-2079.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/)


(http://smiles24.ru/data/smiles/anime-cvety-1128.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/)

Марина, вчера наткнулся в "Вопросах и ответах" Матери. Чем-то перекликается с "проникновением силой в психическое". Это не означает, конечно, что мы не должны прилагать усилие погрузиться внутрь. Но нужно как в цитате Рут делать и это для божественного отдавая результат и даже само наше устремление и концентрацию божественному.

"18 декабря 1957

В своем желании развития и в своем стремлении к реализации сильно позаботьтесь, чтобы не пытаться тянуть к себе силы. Отдавайте себя, открывайте себя с такой беспристрастностью, какую вы только сможете достичь,  через постоянное самозабвение, максимально усиливайте свою восприимчивость, но никогда не пытайтесь тянуть Силу к себе, ибо желание тянуть - это уже опасный эгоизм. Вы можете стремиться, вы можете открывать себя, вы можете отдавать себя, но никогда не стремитесь взять. Когда вещи идут скверно, люди обвиняют Силу, но это не Сила несет ответственность:  это амбиция, эгоизм, неведение и слабость сосуда.
Щедро отдавайте себя и с совершенной беспристрастностью и с более глубокой точки зрения ничего плохого никогда с вами не случится. Пытаетесь брать, и вы будете на краю пропасти."

Согласна с Вами, Слава, пересекается.

Пытаясь вспомнить где же я могла прочесть "силой прорваться к воротам психического", предполагаю это была переписка Шри Ауробиндо с Дилипом. Так же вспоминаю, что там речь шла немного о другом. Если я найду откуда был этот отрывок будет здорово, но на данный момент первой необходимости в этом нет, тк само воспоминание этой фразы дало некий импульс, показало направление в котором двигаться.

Так же Мать говорила Шобхе:
- Истинно важным является чувствовать меня внутри. Поэтому, ты всегда должна стараться чувствовать моё присутствие в сердце. Старайся делать это постоянно.

Размышление.
Если нужно чувствовать Мать внутри, значит наше сознание все-таки более снаружи. Мне кажется это логичным, что наше устремление, наше психическое, наше ощущение Матери они всегда глубже внутри нас, а мы в физическом сознании и таким образом приводятся в контакт физические реалии и более глубокие внутренние. Единственно должен быть убран экран который скрывает от нашего поверхностного сознания это более глубокое устремление или ощущение Матери.

А вот здесь я с Вами не согласна.
Для меня логика в йоге не работает.
И экрана внутри нет. Есть глубина. И Мать и психическое, и более глубокое устремление там, в глубине. Надо только туда добраться.

Марина, очевидно, для меня вера тоже сильнее логики. Просто веру можно тоже логически выражать.
Если погрузиться в глубину что-то мешает значит есть то, что мешает, можно это назвать экраном или как-то по другому. В обычной жизни глубоко нырнуть под воду нам мешают законы природы. Что мешает погрузиться глубоко внутрь, как Вы думаете?

Слава, кажется я Вас поняла.
Когда делаешь попытки войти внутрь, "утыкаешься" во что-то, но это не экран. Оно плотное, но через него можно пройти, просто очень медленно. Надо сосредоточиться и силой концентрации как бы надавливать и оно поддается, позволяя сделать маленький шаг.
Иногда оно преодолевается долго, а иногда его почти нет. Не знаю отчего это зависит, наверное от изначального состояния.

Я по другому понимаю эти процессы в том смысле что не нужно представлять это препятствие как нечто инородное, которое не пускает нас проникнуть куда - то. Мне чувствуется что это феномен именно нашего сознания и что нужно преодолевать не некое инородное препятствие,  а неразвитость своего собственного сознания,  

понятно что своего собственного не существует,  это опять же искажённое восприятие нашим сознанием самих себя :)

Марина, а что Вы чувствуете когда его почти нет?

Когда его почти нет, то есть возможность сделать пару шагов внутрь )))
Ощущения... Ощущений как таковых нет. Просто чувствуешь, что продвигаешься иногда в чем то приятно-вязком, иногда как бы проваливаешься, иногда как будто скользишь.

В своем опыте часто наблюдал такой феномен, что иногда долго прикладываешь усилие, концентрацию и очень тяжело дается. Потом перестаешь прилагать усилие и неожиданно приходит спонтанная концентрация. То есть и само усилие тоже создает некое препятствие. Но самое интересное, что "механизм" того как управлять этим спонтанным состоянием не фиксируется в какое-то правило. То есть нет зависимости даже от внешнего состояния.