Тебе Мирра

      Иван Юрьевич, я обращаюсь к Вам не как к рядовому члену Центра Тебе Мирра, а как к человеку, занимающему в нём, некий более высокий социальный и административный статус. Если Вы такими полномочиями не обладаете, то пусть на мои вопросы ответить тот, кто у Вас в Центре административно отвечает за форум Тебе Мирра.

      Иван Юрьевич, для каких целей и задач создавался Вашим Центром форум Тебе Мирра? Какие с точки зрения администрации Вашего Центра он должен выполнять сейчас?
      Должен ли быть этот форум надёжной защитой ИЙ и её Учителей в первую очередь, и всех, кому интересны идеи ИЙ - во вторую очередь?

      Считает ли Вы правильным, что на форуме Тебе Мирра присутствуют такие члены, которые не верят в идеи ИЙ и в духовные способности их Учителей, и которые их постоянно искажают и невежественно критикуют, при помощи информации, взятой из научно-популярных роликов на Ютубе.
      Я говорю сейчас конкретно о Тимофее, который занимается этим на форуме последние полтора месяца. И занимается очень и очень активно! За сорок дней начатая им тема уже достигла 136 страниц! А ведь Тимофей активно распространяет свою невежественную критику ИЙ и её Учителей и в других темах форума!
      И из подобной невежественной критики состоит большинство его сообщений. Которых за последние 41 день, ( я посмотрел по статистике сообщений), уже 781! И две трети из них, если не три четвёртых, составляют сообщения по вышеуказанной мной тематике!

       Иван Юрьевич, насколько я знаю, Вы в круг своих единомышленников в Центре Тебе Мирра не пускаете подобных людей, сознательно защищаете себя от того, кому чужды идеи ИЙ и от информации, которая Вам не нужна в работе Вашего Центра.

      Мне кажется, что подобные административные фильтры на участие надо установить и на форуме Тебе Мирра, хозяином которого является Ваш Центр.

     Чтобы на нём не было этой безумной критики и очернительства идей ИЙ и её Учителей.
     Чтобы на нём не было в огромных количествах ненужного спама, не имеющего никакое отношение к обсуждению теории и практики ИЙ теми, кто в ней заинтересован.
     Чтобы подобные участники не тратили свои силы и время на противостояние зашельцам, которым ИЙ совершенно не интересна и не нужна.


     Что Вы обо всём этом думаете и стоит ли нам ждать упомянутую мной в этом сообщении административную помощь от Вашего Центра Вашему же форуму?

       Спасибо за внимание!


-----
Я разрешаю публиковать на форуме мой вопрос и ответ на него
Юрий
putnik04@ mail.ru

Здравствуйте, Юрий.
Форум создавался как площадка для общения людей, идущих путём ИЙ или ещё ищущих свой путь. Всякое общение, в принципе, это процесс заражения вибрациями. Вопрос: какими и насколько это удаётся сделать? И здесь мы неизбежно приходим к вопросу борьбы различных сил, проявляющих себя через человека. А раз есть борьба, а она на форуме совершенно очевидна, то нетрудно сделать вывод, кто на какой стороне. Древо же познается по плодам своим, как мы помним. В этой связи необходимость защиты ценностей принципов Йоги её сторонниками или последователями также очевидна. И вновь возникает вопрос: какими методами защищать? Поскольку борьба не носит чисто физический характер, то мы не можем воспользоваться принципом Сатпрема, озвученный им в фильме «Человек. А что за ним?», когда он сказал, что раз ты оказался в бою, то должен драться, ты не должен стоять как овца и ждать, когда тебе отрубят голову. На форуме идет борьба умов с сильным оттенком витальности. К сожалению, не часто встретишь чисто интеллектуальный спокойный подход, а он необходим как ступень, чтобы поняться затем еще выше, и оказаться над формирующейся ситуацией. Для чего это нужно? Чтобы она не затрагивала нашу низшую природу, которая привыкла реагировать по-старому на складывающиеся обстоятельства. Конечно, это неплохо, а точнее, это прекрасно, что в нас живет воин, готовый ради Истины вступить в борьбу против тех, кто её отрицает или извращает. Но истинный воин не может требовать у Творца убрать с поля боя неугодных или неудобных соперников. Ведь они для чего-то существуют. Для чего? И мы подходим к Вашему следующему вопросу.

           

Это старая дилемма, возникающая в различных сферах человеческой деятельности: дать людям полную свободу или ограничить их некими правильными с нашей точки зрения рамками или правилами. Здесь тонкая грань, всё зависит от того, какие цели преследует то или иное сообщество людей. В нашем случае мы ознакомили всех с правилами, действующими на форуме. Они просты и понятны. Дальше человек сам должен придерживаться определенных рамок. Но каждый человек, и мы с вами в том числе, инструмент проявления тех или иных сил. Эти силы проводят свою работу через всех без исключения, кто участвует на форуме. Человек может это и не осознавать, но от этого реальное положение дел не меняется. И эти силы сталкивают нас лбами с помощью полемики на самые разные вопросы, касающиеся ИЙ. Велик соблазн взять и забанить всех, кто нам не по нраву и не соответствует высоким идеалам Йоги, и уж тем более тех, кто её ругает или вовсе искажает. Глядишь, и атмосфера на форуме станет чище. Да, действительно, станет чище. Но не упустим ли мы возможность что-то в себе увидеть, обнаружить и признать некое несовершенство в виде недовольства, прячущееся под маской «праведного гнева». Ведь зловредные силы, как вы знаете из работ Матери и Шри Ауробиндо, для того и существуют, чтобы указывать нам на наши несовершенства. И не надо бояться их признавать, страх увидеть свои недостатки – это железный занавес перед нами на пути духовного прогресса. Всякая встреча или общение, пусть даже посредством интернета, обретает свой подлинный смысл, как только мы становимся осознанными. Тогда мы знаем, чему это нас учит. И форум – прекрасная возможность для всех активных участников подняться над спорами и несогласием, протестами и обидами и увидеть, насколько ограничено то сознание, в котором мы по привычке живем, и насколько мудро все в мире устроено, и как каждый человек находится на своем месте, которое в точности соответствует его уровню сознания. И тогда мы обнаруживаем, что никого ни откуда выгонять или забанивать не надо, что каждый, с кем мы общаемся, точно выполняет (как правило совершенно неосознанно) свою функцию по развитию нашего сознания. Помните, в Агенде Мать рассказывала, что она дала пощечину одной молодой ашрамитке, если не ошибаюсь (точно не помню), за её недостойную реакцию по отношению к Шри Ауробиндо. Тогда Шри Ауробиндо попросил Мать никогда этого больше не делать, и даже из Ашрама её не выгнали. Выгнать просто, но это не победа, победа – это трансформация нашего сознания. Думаю, всем нам будет очень полезно помнить слова Матери, которые она написала Шяьму Сундару (Из книги «На пути», стр. 104) в ответ на его записку о том, что он хочет научиться принимать оскорбления с улыбкой: «Если ты убежден, что только Бог знает Истину и что человеческие мнения ничего не значат, то этому очень легко научиться». Давайте и мы займем такую позицию, и не будет опускаться на уровень бессмысленных споров, подпитывающих недобрые силы, которые порой гуляют по нашему форуму. Тогда они сами отстанут от нас. С уважением…     

      Иван Юрьевич,  огромное Вам спасибо за столь подробный и умный ответ!
      Думаю, что он всех форумчан и гостей форума порадует своим содержанием!


       У меня только один вопрос остался по этой теме.  Мне кажется, что ни в ашрам Шри Ауробиндо не брали людей,  которые не были согласны с Учителями и их учением.   Не берут посторонних и в Ауровиль,  и Вы,  как мне кажется,  не будете держать в своём Центре людей,  которые не признают идей и структуры работы Вашего Центра.

        Кажется, это Сатпрем сказал,  что во всех учениках Шри Ауробиндо,  есть свои проблемы,  являющиеся образами всех проблем Земли. 
        Если это так,  (а это похоже на правду) ,  то тогда явные чужаки не нужны в подобных организациях,  так как их проблемы - присутствуют и в учениках.  И поэтому,  есть поле для работы над этими недостатками.

       А явные чужаки и бузетёры,  будут качественно сильнее замедлять совершаемую работу единомышленников,  и качественно сильнее её утяжелять и разрушать. 

       Содержать подобных людей в подобных социальных системах не является ли необоснованной сверхнагрузкой для этих систем?

        Если Вам не трудно,  ответьте,  пожалуйста,  на этот последний мой вопрос по это теме.

Да, Вы правы, Юрий, ни в Ашрам, ни в Ауровиль не брали людей (во всяком случае тогда), не признающих идей Йоги. Но они каким-то образом там оказывались, примеров в Ашраме множество, достаточно почитать ответы ША ученикам. Это значит, что когда они туда принимались, в их внешней природе присутствовало согласие с принципами садханы и требованиями ИЙ Шри Ауробиндо. Но когда сила начинала работу в их существе, низшее поднимало свою голову, что находило выражение во лжи, подмене понятий, в откровенных протестах и открытом неповиновении Матери и Шри Ауробиндо. Это не значит, что Мать и Шри Ауробиндо не видели, кого берут, и что ошибались в том или ином человеке. Они брали человека в ученики, если видели хоть какую-то возможность его духовного роста с помощью ИЙ. Но, разумеется, Мать и Шри Ауробиндо не могли сделать за него всю его работу, человек должен был, опираясь них их поддержку и духовное руководство, сам прилагать соответствующие усилия по отвержению низших движений своей природы. И если человек не справлялся он уходил сам, или же когда было открытое противостояние, угрожавшее здоровью Учителям, такого садхака исключали из Ашрама.
У нас на форуме, похожая история в том смысле, что приходящие в самом вначале практически все выказывали свою причастность принципам Йоги  и их соблюдению, а затем, когда сила начинала с ними работать, низшее в их природе начинало доминировать. И тогда в их постах стали проявляться отрицание, несогласие, передергивание фактов, неуважение к чужому опыту и т.д. Так что, всё это старая история, такая же старая, как наш мир, и нет смысла ломать копья по этому поводу - это ни к чему не приведёт. Намного полезнее с духовной точки зрения будет постараться выйти за рамки своего обычного привычного восприятия (даже обусловленного нашим уже, как кажется, продвинутым представлением о том, что правильно с точки зрения Йоги, а что нет, потому что все эти представления всё еще ментального порядка и не более того). Чем шире сознание, тем больше места в нем для всего, иначе как объяснить тот факт, что Божественное допускает существование враждебных сил. И если наше сознание стремится к такой же божественной всеобъемлющей широте, тогда нам нечего исключать. Поэтому Шри Ауробиндо в книге "О себе" сказал: "Во мне есть все ангелы и все бесы".
С уважением...

     Иван Юрьевич,  большое Вам спасибо за Ваш ответ!
 
     От всей души желаю максимальных успехов в духовной работе Вам и всем ребятам из Вашего Центра!