Тебе Мирра

Практики Интегральной йоги => Другие темы => Тема начата: putnik04 от Июнь 24, 2019, 13:00:47



Название: Зеркало души.
Отправлено: putnik04 от Июнь 24, 2019, 13:00:47
                        ОТВЕТ BOIS (1 часть).

Зачем тогда об этом писала Мать...
Можно поподробнее


     Bois, если Вы имеете ввиду Ваши слова сказанные раннее в этой теме:
     
Скорее это не голос,это похоже на зеркало, об этом писала Мать
, и отзывы на них Рут и меня:
     
     Зеркало психического?
 
      
       Чтобы смотреться в зеркало психического существа, слышать его голос, надо вначале раскрыть в себе в достаточной степени психическое существо.

      Чтобы смотреться в зеркало внутреннего существа, надо вначале установить хорошую сознательную связь со своим внутренним существом.

      Чтобы получать ответы от зеркала более высокого уровня сознания, например интуитивного, надо достичь сознательного контакта с этим уровнем ума.

       Если зеркало в которое ты смотришься - лишь ментальный образ, созданный твоим обычным умом - то и ответы это зеркало будет давать на уровне обычного ума.
       Такое зеркало создать проще всего, над лишь иметь немного воображения.
:)
,


      тогда речь идёт, скорее всего, об отрывке беседы Матери с детьми, приведённом в кн. «Солнечная тропа», которому дано название «Зеркало души», глава. «Слабость, искренность, сила воли», сс. 47 – 48.

        Вот этот отрывок:
                 
        «Внутри вас всегда должен находиться своеобразный указатель, зеркало, в котором со всей ясностью будут отражаться ваши чувства, порывы, все ваши переживания. Вы можете легко увидеть их в этом зеркале. Там много непривлекательного и даже неприятного, но есть и прекрасное, замечательное, что должно быть сохранено. Если необходимо, вы можете по сто раз в день заглядывать в это зеркало. Это очень интересно.
        Очертите своеобразный круг, внутри которого будет находиться зеркало, способное отразить в себе все оттенки вашего психического состояния, а вокруг мысленно расположите все то, что влияет на ваше настроение. Если есть фактор, сам по себе пагубный, он непременно отбросит некую мрачную тень на зеркало. Тогда этот вредный элемент следует убрать, перестроить, трансформировать. Сначала его надо выявить, понять, а затем вывести из тьмы. Если вы будете постоянно делать так, вас нелегко будет выбить из колеи.»



Название: Зеркало души.
Отправлено: putnik04 от Июнь 24, 2019, 13:08:50
                        ОТВЕТ BOIS (2 часть).

     Если Вы спрашиваете, о каком Зеркале говорит Мать в этом отрывке, то для меня это непонятно. :)

     Но из контекста получается, что это не может быть зеркалом нашей истиной души, нашего психического существа, потому что, чтобы оно работало, надо вначале раскрыть в себе эту душу, утвердиться  в её силе и знании.
     А в этом отрывке Мать говорит о построении этого зеркала детям и подросткам, которые ещё не реализовали в себе психическое существо. И Мать говорит о построении «Зеркала души» в настоящем времени и доступном для каждого.
      Поэтому мне не понятно о каком таком зеркале говорит Мать, и что особенного в этом Зеркале могут увидеть дети или другие желающие.

      Мне кажется, что из данного текста Матери вытекает, что таким Зеркалом может быть, что угодно для человека. Высшая часть его ума, высшая часть его витала, его внутреннее существо в той мере, в какой у того или иного человека есть с ними контакт или это может быть зеркало с какими-то проблесками психического существа, если человек дорос до них.

     Я думаю, что Мать в этом отрывке говорит о той или иной форме и степени саморефлексии, самосознания человека, который ему доступен для его уровня развития и к которому он бессознательно расположен, через ментальный приём построения образа и работу с этим образом для подобного самоосознания.

      Актуальность этого Зеркала самопознания находится в прямой зависимости от развития в человеке его души (психического существа), ума, витала и тела.
      Чем более они развиты в человеке, тем более глубокую (истинную) информацию о себе и мире человек будет извлекать из этого упражнения.

     Хотя для саморефлексии того или иного плана самого себя, можно обходиться и без этого воображаемого Зеркала: напрямую сознательно направляя запрос той или иной высшей части или форме своего сознания: это – кому как удобнее. :)

      Обычно, мы по сто раз на дню зеркалим самих себя, не прибегая к построению подобного ментального зеркала в себе.
      Хотя, часто делаем это не так глубоко, как при выполнении этого упражнения.
      Потому что выполнение его подсознательно концентрирует наше внимание на более глубокую и более объективную связь с самим собой, чем это происходит обычно, то есть часто полусознательно и автоматично: на уровне привычных и не глубоких реакций осознаний нашего ума, витала и тела.
 
     Но, с другой стороны, можно сознательно поставить перед собой цель как можно глубже отзеркалить, осознать себя, максимально сконцентрировавшись на этой задаче или наоборот расслабившись, настроившись на медитативное состояние сознания, и получить те же ответы, не прибегая к этому упражнению «Зеркало души».

      А по большому счёту мы должны стремиться к тому, чтобы наше сознание всегда было максимально глубоким, высоким, психическим, если мы раскрыли в себе психическое существо, и самосознательным, и чтобы оно всегда давало нам максимально правильную и актуальную информацию о нас и мире, которая только доступна для текущего уровня развития нашего сознания. :)



Название: Зеркало души.
Отправлено: gulavor от Июнь 24, 2019, 18:31:26
Полагаю под зеркалом Мать имела в виду следующее, если что то  в нас рождает негативные  реакции, которые нам кажутся ложными в ком то другом  из нашего окружения,  то наверняка  в нас самих есть что то подобное. Это и есть наше зеркало. Другой вопрос мы не всегда способны обнаружить  это в себе, гораздо легче заметить в ком то ещё, дать оценку или  даже посчитать  свой гнев или неудовольствие правым , возможно праведными, не важно. Но сам факт  наличия затемняющей реакции негативно сказывающейся на нас самих, говорит что мы на самом деле пока что не свободны, скорее всего имеем ничуть не меньшие  несуразностей.    

На первых порах разумнее научиться справляться с подобными реакциями в себе, тем более что окружение не переделать в лучшую сторону путем дополнительного негатива, скорее уж собственный покой по крайней мере сумеет их  не увеличить.


Название: Зеркало души.
Отправлено: Bois от Июнь 26, 2019, 12:51:55
                        ОТВЕТ BOIS (2 часть).

     Если Вы спрашиваете, о каком Зеркале говорит Мать в этом отрывке, то для меня это непонятно. :)

     Но из контекста получается, что это не может быть зеркалом нашей истиной души, нашего психического существа, потому что, чтобы оно работало, надо вначале раскрыть в себе эту душу, утвердиться  в её силе и знании.
     А в этом отрывке Мать говорит о построении этого зеркала детям и подросткам, которые ещё не реализовали в себе психическое существо. И Мать говорит о построении «Зеркала души» в настоящем времени и доступном для каждого.
      Поэтому мне не понятно о каком таком зеркале говорит Мать, и что особенного в этом Зеркале могут увидеть дети или другие желающие.

      Мне кажется, что из данного текста Матери вытекает, что таким Зеркалом может быть, что угодно для человека. Высшая часть его ума, высшая часть его витала, его внутреннее существо в той мере, в какой у того или иного человека есть с ними контакт или это может быть зеркало с какими-то проблесками психического существа, если человек дорос до них.

     Я думаю, что Мать в этом отрывке говорит о той или иной форме и степени саморефлексии, самосознания человека, который ему доступен для его уровня развития и к которому он бессознательно расположен, через ментальный приём построения образа и работу с этим образом для подобного самоосознания.

      Актуальность этого Зеркала самопознания находится в прямой зависимости от развития в человеке его души (психического существа), ума, витала и тела.
      Чем более они развиты в человеке, тем более глубокую (истинную) информацию о себе и мире человек будет извлекать из этого упражнения.

     Хотя для саморефлексии того или иного плана самого себя, можно обходиться и без этого воображаемого Зеркала: напрямую сознательно направляя запрос той или иной высшей части или форме своего сознания: это – кому как удобнее. :)

      Обычно, мы по сто раз на дню зеркалим самих себя, не прибегая к построению подобного ментального зеркала в себе.
      Хотя, часто делаем это не так глубоко, как при выполнении этого упражнения.
      Потому что выполнение его подсознательно концентрирует наше внимание на более глубокую и более объективную связь с самим собой, чем это происходит обычно, то есть часто полусознательно и автоматично: на уровне привычных и не глубоких реакций осознаний нашего ума, витала и тела.
 
     Но, с другой стороны, можно сознательно поставить перед собой цель как можно глубже отзеркалить, осознать себя, максимально сконцентрировавшись на этой задаче или наоборот расслабившись, настроившись на медитативное состояние сознания, и получить те же ответы, не прибегая к этому упражнению «Зеркало души».

      А по большому счёту мы должны стремиться к тому, чтобы наше сознание всегда было максимально глубоким, высоким, психическим, если мы раскрыли в себе психическое существо, и самосознательным, и чтобы оно всегда давало нам максимально правильную и актуальную информацию о нас и мире, которая только доступна для текущего уровня развития нашего сознания. :)


спасибо ,все стало понятно


Название: Зеркало души.
Отправлено: putnik04 от Июнь 26, 2019, 13:10:23
спасибо ,все стало понятно
       Спасибо и Вам за обратную связь!  *rose*


Название: Зеркало души.
Отправлено: Ли от Июль 07, 2019, 19:18:04
Я думаю, что Мать под зеркалом имела в виду именно психическое - его влияние.



Название: Зеркало души.
Отправлено: Bois от Июль 07, 2019, 20:00:27
Напишу просто,у меня это зеркало или что то похожее на уровне сердца,если это имеет значение...любое действие,желание,решение …. вы выносите на суд внутреннего зеркала,идет либо принятие,либо отторжение,т.е. на данном этапе это не принимается,чем то ,что за этим зеркалом и что это?

Проверено на опыте,когда это зеркало отторгает,не принимает,не преуспеешь в задуманном.


Название: Зеркало души.
Отправлено: Slava от Июль 08, 2019, 00:50:51
Возможно в этой беседе есть ответ.
"Когда вам нужно решить вопрос, какой бы то ни было, обычно вы концентрируете ваше внимание здесь (указывает между бровями), в центре прямо над глазами, центре сознательной воли. Но если вы делаете так, вы не сможете быть в контакте в интуицией. Вы можете быть в контакте с источником воли, усилия, даже определенного рода знания, но во внешней почти материальной сфере; тогда как, если вы хотите установить контакт с интуицией, вы должны сохранять это (Мать указывает между бровей)  полностью неподвижным. Активная мысль должна быть остановлена на сколько это возможно и вся ментальность должна образовать – в макушке головы и немного выше, если возможно – некое зеркало, очень спокойное, очень тихое, обращенное вверх, в безмолвии, очень сконцентрированное внимание. Если вы преуспеваете в этом, вы можете – возможно не сразу – но вы можете иметь ощущение капелек света, падающих на зеркало из тихой неизвестной области и выражающих себя в виде осознанной мысли, которая не имеет связи со всем остальным вашим мышлением, поскольку вы могли сохранять его в безмолвии. Это истинное начало интеллектуальной интуиции.

Это дисциплина, которой нужно следовать. Долгое время можно пытаться и не достигать успеха, но как только появляется успех в создании «зеркала», тихого и внимательного, то всегда достигают результата, не обязательно с точной формой мысли, но всегда с ощущением света, приходящего сверху. И тогда, если человек может получить этот свет, приходящий свыше, без вхождения немедленно в вихрь активности, получая его тихо и безмолвно и позволяя ему проникнуть глубоко в существо, и затем, спустя время, он проявляет себя либо как озаренная мысль, или как очень точный указатель здесь (Мать указывает на сердце), в этом центре.

Естественно, сначала должны быть развиты эти две способности; затем, как только есть какой-то результат, нужно рассмотреть результат, как я сказала, и увидеть связь с тем, что происходит, с последствиями; смотреть, наблюдать очень внимательно то, что входит, что может быть причиной искажения, что человек добавил в ходе более или менее сознательного размышления или вторжения низшей воли, к тому же более или менее сознательной; и именно через очень глубокое изучение – в действительности, почти ежесекундное, во всяком случае каждодневное и очень частое – достигают успеха в развитии своей интуиции. Это занимает долгое время. Это занимает долгое время и там есть ловушки: можно обманывать себя, принимать за интуицию подсознательные желания, которые пытаются проявиться, указания, даваемые импульсами, должны сразу отвергаться, в действительности, могут быть всевозможные трудности. Нужно быть готовым к этому. Но если упорствуют, то успех несомненен."

http://integral-yoga.narod.ru/Mother/Q_and_A_1957-1958/Mother.vol09.Questions_and_Answers.1957-1958.rSS.htm#_Toc225946975


Название: Зеркало души.
Отправлено: Slava от Июль 08, 2019, 00:58:41
Аналогично есть у Шри Ауробиндо в Синтезе йоги 
То есть когда речь о зеркале то речь о зеркале в уме, который должен стать зеркалом отражающим истину. Для этого он должен быть очищен иначе он будет отражать текущую неразбериху. Но как выше в цитате Мать говорила когда интуиция проходит через прозрачный буддхи она может впоследствии выходить как указание из сердца, потому что интуиция сверху приходит через внутреннее существо, а потом через какое-то время осознаваться нами на поверхности нашего существа и через анахату.
Глава XIV. Сила Инструментов.
"Последнее совершенство - это совершенство интеллекта и думающего ума, buddhi. Первая потребность -
это ясность и чистота интеллекта. Он должен быть свободен от требований виталического существа, которое
пытается втиснуть желание ума на место истины, от требований беспокойного эмоционального существа, которое старается извратить, ограничить и фальсифицировать истину, перекрасить ее и придать ей форму эмоций.
Он должен быть свободен также от своего собственного дефекта, инерции силы мысли, от мешающей узости и
нерасположенности открыться к знанию, интеллектуальной беспринципности в мышлении, предубеждения и
предпочтения, своеволия в рассудке и ошибочного установления воли к знанию. Его единоличная воля должна
быть направлена к тому, чтобы сделать себя незапятнанным зеркалом истины, ее сущности, ее форм, измерений
и отношений, чистым зеркалом, точной мерой, прекрасным и тонким инструментом гармонии, интегральным
интеллектом. Этот прозрачный и ясный интеллект может тогда стать тихим проявлением света, чистым и ярким
сиянием, излучающимся от солнца Правды."


Название: Зеркало души.
Отправлено: Slava от Июль 10, 2019, 13:22:55
Добавлю еще в эту тему цитаты из Сатпрема про "зеркало", которые другими словами, чем у Шри Ауробиндо и Матери, но в том же духе описывают процесс.
"На пути к сверхчеловечеству" глава "Солнечный путь"
"Но если ночью, оставшись одни в своей комнате, мы просмотрим, что произошло с нами за день, просмотрим тысячи жестов, шагов и лиц, «туда-сюда» в кружащей серости, где на самом деле ничего не происходит, просмотрим этот день среди тысячи других дней, подобных пустынным сумеркам, мы внезапно увидим, как вспыхивает маленький шарик света о! такой слабый, такой мимолетный, почти как мелькнувший светлячок, и это та единственная секунда, когда мы останавливались посреди потока, это та маленькая секунда, ничего не значившая, бесполезная запинка, закупорка мысли, помеха привычному существованию — и это все, что осталось, это единственно существующая секунда, единственно живое мгновение; это все, что было во всех этих пустых минутах.
...
И опять же, ночью, оставшись один в своей комнате, он смотрит еще раз и видит эти маленькие секунды, которые так необъяснимо сияют, которые даже излучают, как если бы они переполняли самих себя, одаривая своими капельками света все, к чему они ни прикоснутся; и тот человек в коричневом, та абсурдная афиша, тот солнечный луч на парковой скамейке как бы наделяются особой жизнью, останавливаются, фотографируются в малейших деталях — они живут, они есть. Все остальное — как пыль, поглощенная в пустыне несуществования. При этом в нем не было ни мыслей, ни чувств, ни памяти, не было даже я, особенно не было я; это была единственная секунда, когда он оторвался от всего этого, споткнулся о не-я, немного головокружительное."


Название: Зеркало души.
Отправлено: Ли от Июль 10, 2019, 14:19:11
Слава, спасибо за цитаты.  @--*---


Название: Зеркало души.
Отправлено: Slava от Июль 10, 2019, 18:33:01
Слава, спасибо за цитаты.  @--*---
Спасибо! Маленькие шарики света всегда поддержат другие шарики и получат ответ.  :)