Тебе Мирра

Из "Вечерних бесед со Шри Ауробиндо"

---

У.: Какую роль играют дыхательные упражнения — пранаяма — в достижении Высшего Сознания?

Ш. А.: Пранаяма устанавливает свободу пранических — витальных — потоков и устраняет вялость мозга так, что Высшее Сознание может низойти. Пранаяма не приносит вялость в мозг. Наоборот, мое собственное переживание подтверждает, что мозг становится просветленным. Когда я практиковал пранаяму в Бароде, я делал это в течение пяти часов в день: три часа утром и два часа вечером. Я обнаружил, что ум начал работать с большей ясностью и силой. В эти дни я обычно писал стихи. До практических занятий пранаямой, я обычно писал от 5 до 8 строчек в день и около двухсот строк в месяц. После этой практики я мог писать 200 строк в течение получаса. Это был не единственный результат занятий. Прежде моя память была вялой. Но после этой практики я обнаружил, что когда приходило вдохновение, я мог вспомнить все строчки в их порядке и правильно записать их в любое время. Вместе с возросшими способностями я мог видеть электрическую активность вокруг головы и мог чувствовать, что это состояло из тонкой субстанции. Я мог ощущать все как работу этой субстанции. Это было весьма далеко от вашей двуокиси углерода!

У.: Обнаружили ли вы какие-либо изменения в ментально деятельности, когда дыхание было полностью остановлено?

Ш. А.: Я ничего не знаю о полной остановке дыхания, но во время пранаямы дыхание становится правильным и ритмичным.

У.: Каким образом происходит, что пранаяма развивает умс¬твенные способности? Какую роль она играет в достижении Высшего Сознания?

Ш. А.: Именно пранические — витальные—потоки поддерживают ментальную деятельность. Когда эти потоки посредством пранаямы изменяются, они осуществляют изменения в мозгу. Причина вялости мозга есть своего рода закупорка в нем, которая не позволяет высшим мыслеформам передаваться в него. Когда эта закупорка будет удалена, высшее ментальное существо получит возможность легко передавать свое воздействие на мозг. Когда будет достигнуто Высшее Сознание, мозг перестанет быть вялым. Мой опыт показывает, что он становится озаренным.
Все эти упражнения, подобные дыхательной практике, есть всего лишь средство, которое — нечто, что стоит за всем этим, — использует для проявления самого себя.

спасибо. а нигде не встречается у ША или Матери конкретные упражнения пранаямы?

Я искала их в разных книгах, но пока не нашла. Буду рада если кто-нибудь сможет найти :)

Методика Матери: Сделать медленный вдох,считая,1,2,3,4 и задержать дыхание,считая 1,2,3,4, поднимая диафрагму и опуская голову,затем медленный выдох,считая 1,2,3,4 и задержать дыхание на счет 4 оставаясь пустым.
Выписала,но из какой книги не помню.

Спасибо, Луиза.

Раз здесь пишется о методах,спрашиваю,в мутации смерти и др.книгах,написано,что Матери приходилось очищаться после общения с людьми.Кто то знает,как именно,или у кого есть свой метод,напишите пожайлуста.

Вот еще нашла, что Шри Ауробиндо говорил о Пранаяме во время Вечерних бесед.

---

К пранаяме — дыхательным упражнением — я приступил примерно в 1905 году. Инженер Девдхар был учеником Брахмананды. Я получил от него указания по пранаяме и занялся ею сам. Пранаямой я занимался в доме Кхасирао Джадхавы, в Бароде. Результат был замечательный: у меня было множество видений, прозрений, явлений ликов; вокруг своей головы я почувствовал нечто вроде электрического поля; писательские способности у меня едва не исчезли, но практикой пранаямы они возродились в огромной силе. Я мог писать с потока и поэзию, и прозу. С той поры этот поток ни разу не прерывался. Если я и перестал писать впоследствии, то это объяснялось тем, что у меня появились другие дела. Но стоит мне захотеть что-нибудь написать, как этот поток будет здесь. Улучшилось и мое здоровье: я стал крепким и сильным, кожа моя стала гладкой и красивой, слюна наполнилась сладостью. Я стал чувствовать над головой некую ауру. Там было множество москитов, но ко мне они не подлетали.
Я стал проводить в пранаяме все большее и большее время, но достигнуть чего-то еще я уже не мог. Именно в это время я соблюдал безмясную диету, почувствовав впоследствии чрезвычай¬ную легкость и чистоту организма. Мясо — пища раджасическая. Вивекананда рекомендовал ее индусам. Физическому телу мясо придает известную силу и энергию. Именно по этой причине индийские кшатрии не отказывались от мяса. Из тамаса вы пере¬ходите в раджас, и потому совет Вивекананды не следует считать чем-то совершенно ложным.

Здравствуйте. Среди форумчан есть кто-то, кто практикует или практиковал пранаяму некоторое время? Интересно почитать о результатах, так сказать, из первых рук.

Мне тоже интересно. Контроль дыхания ведь помогает телу стать более разумным \^^/

 :) У меня есть очень небольшой опыт в практике пранаямы пару лет назад: я занималась всего 10 дней по 2,5 часа по утрам до восхода солнца.  Самочувствие просто потрясающее и почти сразу: легкость, наполненность, энергия, ясность, позитив и при этом четкая физиологическая работа всего организма. У знакомой -  исчез животик .  *bravo* У Шри Ауробиндо больше об этом сказано. Очень сожалею, что не продолжила эту практику после возвращения из отпуска.  :(  Еще не оставила эту идею. Есть много книг на эту тему. Но где-то прочла, что и здесь нужен учитель или водитель, чтобы не навредить.    :(E  Надо разбираться с этим. Вот это все.  *bye*

Евгения, спасибо за ответ. Пранаямой может заняться каждый, кто ездит на работу на транспорте. Что в сумме (туда/обратно), может составлять от 30 до 90 мин практики, не выделяя для неё особого времени. И особо заставлять себя не нужно, и практика получается систематической, поэтому заняться может даже лентяй :). А для садханы будет только плюс.

 ??? Мне кажется, это не совсем так. Дело в том, что во время практики Пранаямы очень важна поза и правильное дыхание, например,  животом(условно говоря), или вдох через левую ноздрю, а выдох через правую, выдох со звуком и т.д. и многое другое. Если все это вас не смутит и не помешает выполнять в общественном транспорте, то, пожалуй, можно пробовать  ;-)

Я подразумевал обычную практику, обоими ноздрями, без звуков.  :)

 :) А поделитесь своим опытом, пожалуйста. Можно одним видом упражнений достичь полной гармонии и оздоровления? :(E

"Какой смысл в моих словах, если вы намеренно искажаете всё, что я пишу? Я сказал ясно, что занятия пранаямой не дали мне никаких духовных переживаний. Я прекратил их намного раньше. (24.01.1936)"
(Слова Шри Ауробиндо из книги "О себе", стр. 98.)

«Я не поощряю сочетания имени с дыханием, потому что это представляется чем-то, подобным пранаяме. Пранаяма — очень мощная вещь, но если она выполняется наобум, это может привести к подъему помех и в крайних случаях даже к болезни тела».

(«Письма о йоге» раздел 6. «Садхана через медитацию»)

 :) Спасибо за напоминание, я тоже читала об этом у Шри Ауробиндо.  *OK*  Но насколько, я понимаю, сейчас речь идет об оздоровительной практике.  А Шри Ауробиндо как раз подчеркивал, что практика пранаямы принесла ему только   оздоровление организма и ничего в духовном прогрессе.   :(E   Так что, мы "ни-ни" за рамки Его опыта  :)  *bye*

Тут трудно не согласиться с Шри Ауробиндо \^^/

Друзья, тема старая. Может у кого-то из новых участников был опыт Пранаямы? Или кто-то может посоветовать какую-нибудь "классическую" школу Раджа-йоги (представленную в России - желательно в Москве  :) ) , где активно практикуется Пранаяма?

     Слава, Вы решили ввести в свою садхану элементы пранаямы?

С детства использовал Пранаяму, помогает преодолеть, фокусировку на плохом и безысходном, пранаяма отключает внутренние ориентиры на время, и виден весь хлам и что то стоящее и нормальное, вызывает стремление переместится во что то нормальное, убрать весь хлам в себе.) 

Юрий, да, решил попробовать, чтобы по возможности убрать препятствия в витале. Одновременно со сдачей витала.
"Ш. А.: Пранаяма устанавливает свободу пранических — витальных — потоков и устраняет вялость мозга так, что Высшее Сознание может низойти."
12-ое занятие вебинара про прану было сложным.   :)

Влад, посоветуйте гуру пранаямы в Москве?

Я же в Питере, и гуру про пранаяме? Хотя мне трудно судить, но по факту пранаяма бесполезна, только для выявления, но в духовности и осознании бесполезна, воздух не поможет управлять огнём. Да и там всё просто, чувствуй и наблюдай, и результат будет виден и понятен.

Влад, Вы же написали что практикуете в Питере, по какой школе йоге? Кто Ваш гуру по пранаяме? Я найду в Москве эту школу.

Слава... я с детства использовал пранаяму... встроено это знание было во мне, мне не нужен гуру, я итак всё знаю о пранаяме.)
Я о школе и не писал.

Влад, у всех знание встроено внутри, но внешне  Вас писать, читать, кто-то ведь все-равно учил? Я про это спрашиваю в контексте пранаямы.

Никто не учил, и не учился, а знал и владел, такого было очень много, я был уверен так в каждом. И если так в каждом... то просто воспользуйтесь этим... :)
Если идёт речь, о том, что нужен типо кто то, да нужен... для активации, но если этого кого то нет, возможно и без него обойтись. Слава я помню как в школе было, но то, чему нас тогда учили, оказалось бесполезным. Мы владеем самообучением, можем сами развиваться без всякой помощи. Наверно поэтому я теперь не вижу актуальности в учителе. И если речь идёт о Душе, о истинной Душе, тут вообще учителя бесполезны, они же будут только говорить о том как сами понимают, и ничего, о том как именно мы понимаем, чувствуем, воспринимаем, что для нас важно, а что нет и т.д. этого никто кроме нас не знает... только Он знает нас лучше нас.)

Влад, но я не о душе спрашиваю, а об учителе пранаямы.  Практически, что-нибудь посоветуете?

Практически... находите методы и практикуете, но помните, что я написал, пранаяма бесполезна. Хоть и нужна поначалу.  А что именно вы хотите в себе изменить с помощью  пранаямы?
Сердце это область стихии воздуха.
И вся пранаяма имеет отношение к Душе, для тела, энергия огня более эффективна.

Влад, я хочу пранаяму практиковать с учителем, который понимает "механику" процесса на уровне движения праны.
Не знаю как Вам объяснить, что хочу изменить. Возможно то же что и Вы, чтобы Атман свободно и без ограничений проявлялся в витале, потом в теле. Пранаяма это только один из возможных инструментов, который на текущий момент хочу попробовать использовать.

Я пранаяму использовал для улучшения самочувствия. Но именно пранаямой ничего не открывал, я работал на уровне сознания, Атман- это сознание прежде всего, Душа чистое сознание, которая обладает силой чистоты.
Сознание управляет праной. Механика проста, чувствуйте, это возможность сознания, развивайте это в себе... везде пригодится.
Конкретно о человеке, учителе знающем все тонкости Пранаямы, я ничего не могу сказать. Научитесь сами...

Для моего текущего понимания развитие сознания не противоположно развитию инструментов сознания. Скорее они дополняют друг друга.
От учителя Пранаямы не нужна высшая реализация, просто он должен чувствовать движение праны и понимать механизмы ее движения.
Наверное, придется идти опытным путем и попробовать разные варианты.  :)

Он то чувствовать может только в себе, а вы в себе. Но навряд ли вы найдёте учителя который будет видеть вас насквозь. Те кто видят уже не контролируют движения праны, она сама движется куда ей надо. Поковыряться в "щитке" было бы не плохо, но можно всё сломать. Если мы Знаем, это уже задействовано. У нас всё интерактивно.

;D Влад, Вы возможно сами не осознаете, но в Вас иногда очень глубокое чувство юмора проявляется, на мой взгляд.  9-)

Это просто понимание "жестокой" реальности.  :)

"Жестокой" реальности Атмана?  ;D Я попробую поковырять, буду осторожен.  ;D

Жестокая реальность, то у тела, Атман вечен, у него полно времени, для переборки всех вариантов.
Попробуйте... только помните, почувствуете себя прекрасно, ждите обратку. Только пребывая в Душе возможно находится в прекрасном всегда ... и без всякой обратки.)

Влад, Вы наметили дуальность тела и Атмана? Что же такое тело? Это разве не Атман?

Влад, и цель не в том чтобы чувствовать себя прекрасно. Я чувствую давление силы, которую не всегда могу гармонично пропустить. Конечно, душа и божественное первично, но в ий мы стремимся к развитию инструментов, чтобы они могли воплотить душу и божественное, не ограничивая их своим несовершенством. Поэтому я хочу попробовать пранаяму. Есть внутреннее чувство, что это должно помочь для тех целей которые выше написал. И конечно, чем лучше учитель будет в плане понимания не только техники, но и внутренних движений, тем лучше. Поэтому я и просил совета, если у кого был опыт.

И тело Атман, и психика Атман, и Душа Атман. Даттарея - Шива, Брахма, Вишну... Даттарея - это триединство.
Атман вне дуальностей, если конечно не считать, что то что мы думаем о Атмане реальностью, с Атманом всё просто, ты есть... но не понимаешь, что это Быть, и проходишь дальше... и тебя не стало, вот тогда всё видно чётко и ясно... Ху из Ху.  :)

Влад, но Вы хотите опять укрыться за метафизикой, а меня интересует искренняя практика.  9-) По пранаяме я понял что Вы мне ничего не подскажите.

Всё, в нас есть инструмент Души, и развивает их только Душа, а так конечно можно играть со своим воображением, но когда очнёшься, тогда и всё поймёшь. Ничего не отдельно от Души, и развить, что то как отдельное невозможно... а вот всё испортить, то вполне реально. Главное это вовремя понять, а то можно и погибнуть. :)

Слава... вы видите текст... но значения слов не понимаете.. это Всё есть Атман, ничто не отдельно от него, никакая метафизика. Люди лишь определяют то, что стоит на месте постоянно, а что они будут делать, когда и это придёт в движение, вся наука и знания относительны. Мы знаем, что ничего не знаем.)
Вы о пранаяме ничего не спросили? Что я могу ответить...
Слава вы прану чувствуете? Что происходит, когда мы дышим, помимо вдыхания воздуха? Мы вдыхаем и прану, а потом на выдохе вниманием направляйте её куда хотите.

Влад, слова без передачи опыта для меня метафизика. Что все Атман я давно понимаю умом, но не телом. Что мы знаем, что ничего не знаем, согласен на 100%.
Прану чувствую. Но это не пранаяма.  Вероятно, Вы не понимаете мой опыт.

Когда вдыхаете воздух, то чувствуете, как и прану вдыхаете? И можете передвигать её, куда нужно? Если да... вы владеете пранаямой. Только когда наиграетесь вдоволь поймёте бесполезность всего этого.
Передачи опыта, не существует, есть помощь в обучении.)

Влад, дело не в этом совсем. Я могу продвигать прану и не только в свое тело, но чувствую, что это движение не правильное и это прана которой распоряжается эго.
Я хочу достигнуть самоотдачи витала божественному. Я чувствую давление божественного и чувствую блокировку в движении праны в самоотдаче, в том числе. Вероятно можно открыть это божественному и без пранаямы, просто пытаясь все больше открыться этому давлению. Но я думаю, движение "снизу" не помешает открытию и ускорит его. Это как своего рода сдача.

В смысле? Я могу направить энергию для осуществления события и т.п. Все это могут и делают через свои желания например. Другое дело, что это может и вероятно не осуществится, так как у души свои планы...  :)
P.S. Вот моя душа уже идет спать. Несмотря на ум.  :) Спокойной ночи.

Когда проходишь Астральный уровень, туда где нет проблем с энергиями, то чётко видно, что не существует передачи энергии, это совсем иное.)
Желание помочь, это прекрасно, но тому кому вы хотите помочь, тоже нужно развиваться. Как помочь и не навредить? Только то, что исходит из сердца, всегда вписывается в реальность, а то что мы выдумываем в уме... так и остаётся фантазией.)

Приятных снов.)
Пусть вам приснится гора Меру.)
Я всё время часто видел один сон, о Горе Меру, как я в Океане зацепился за неё, как стал лезть выше, как пропал из виду и Океан, потом и облака, как я там научился летать, а потом полностью владеть всем сном и событиями во сне, этот сон снился много лет. А потом он просто перестал снится.)

С помощью пранаямы возможно отключить привычные установки ума, и попасть в область сердца(направить ум вовнутрь). Входить в возвышенные состояния... и исследовать их, для того, что бы возвышенное состояние стало обычным состоянием(полностью устранить омрачённость сознания). Если возможно всё, то почему бы для начала не сделать своё существование приятным, комфортным и разумным, например изменить процесс мышления на оборот, не терять энергию при процессе мышления, а наполняться, да и изменить его так, что бы было задействовано всё, и при этом это не изматывало, а наоборот наполняло всем... и это вполне реально, например: в состояние творчества, можно выполнять работу... отдыхая и наслаждаясь. Это во много крат повышает эффективность самого труда. Не быть зацикленными, всегда свободными в прекрасном состоянии.

самая большая проблема альтруизма)) иметь различение где и когда и кому помогать... не ссыпать всех в одну корзинку...

Это не проблемы альтруизма - это проблемы эго.))
"Обычно альтруизм есть не что иное, как утончённейшая форма эгоизма."
Шри Ауробиндо.

помню, Рут
а ты скажи это человеку под названием альтруист...
не сильна в цитатах... причём тотально

    С моей точки зрения, альтруизм – это искажённая проекция на ментальный уровень человеческой культуры одного из свойств универсальной проявленной формы Божественного, в которой всё со всем связано и всё от всего зависит. И от этого и должно помогать друг другу в меру своего сознания.
    И в этой проекции Божественного – есть своё истинное зерно, которое не должно быть утеряно вместе с ментальными формами эгоизма, в которых оно сейчас часто существует.
    
     Да, альтруизм обычно – это утончённая форма эгоизма.
     Но, мне кажется, что если бы в мире существовала только подобная форма эгоизма, и не существовало бы тысячи самых страшных форм и проявлений грубейшего эгоизма, то жизнь человечества была бы в разы лучше! :) Всё познаётся в сравнении. :)
    
     И, может быть, от альтруизма гораздо легче перейти к Божественному, если хорошо осознавать, что это часто лишь утончённая форма эгоизма, чем от грубых и сверхневежественных форм эгоизма? :)

Добрый день.


Зачем?..

И так во всем, не только помогать, но и говорить, делать и т.д. во всех мельчайших деталях жизни, пытаясь различить что это, какой источник.
Рут, вспомнилось Мать или Шри Ауробиндо писали где-то, что люди чтобы не говорить не правильно, вообще перестают это делать. Но это не всегда верное решение.

Я о другом. И, в том числе, для личного осознания.
Зачем?.. Для чего?.. Потешить своё эго раскрытием глаз другого на его "заблуждения"?.. Или ?..
Возможно, именно в этом предназначение данной жизни человека, для дальнейшего осознания…
Возможно, это только временнОй период опыта, необходимый для развития психического существа….
Возможно, удовлетворяется эго, для набора какого-то умения-роста, а, может и нет…
Возможно…
И  -
 "…У вас есть свой собственный опыт; попытайтесь сделать его как можно более истинным и полным, но предоставьте каждого его собственному опыту."
Мать. Вопросы и ответы, 1956г.
 
P.S. Подруга несколько лет назад создала фонд помощи онкобольным детям и их родителям. Помогала и помогаю. Прошла разные стадии восприятия, отношения… Но это уже другой разговор, и у меня нет желания его сюда выносить.

Рут, вопрос больше риторический, больше для себя, просто вылилось в форму слова...

Ваше следующее сообщение перенесла сюда:
http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,1985.0.html

Спасибо, Алина)