Тебе Мирра

Практики Интегральной йоги => Другие темы => Тема начата: сергий от августа 29, 2011, 18:09:32



Название: Внутреннее сознание
Отправлено: сергий от августа 29, 2011, 18:09:32
Шри Ауробиндо говорил:"Живите всё глубже во внутреннем сознаниии"
Что для вас-внутреннее сознание,как вы его воспринимаете?(inner consciousness)
Что для вас-внутреннее существо?(inner being)


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: Ольга от августа 29, 2011, 21:08:35
 Внутреннее сознание можно понять только на собственном опыте и дается это не сразу. Возможно, мы бываем во внутреннем когда спим или в некоторых исключительных ситуациях, но это плохо осознается. Очень важно войти во внутреннее сознательно,  и это долгий и упорный труд.

Когда я начинала медитировать, я использовала простую буддийскую практику: счет дыханий. Казалось бы что может быть проще: сиди и считай вздохи и выдохи? Но это только кажется. На самом деле я встретила внутри огромное сопротивление. Мой ум бунтовал, он кричал: «немедленно прекрати, мне плохо, я задыхаюсь, я не могу, это бессмысленно, ты теряешь время». Я не могла посидеть в тишине и 1 минуты. Иногда я вспоминала все свои старые обиды, неудачи, разочарования, страхи и не могла отвязаться от навязчивых мыслей. В эти минуты мне хотелось умереть. Когда я пыталась сосредоточиться в сердце, я ощущала только безграничную тьму и пустоту: мне казалось,  что у меня там находится огромная дыра.  Я думала, что это и есть мое внутреннее сознание. Это был тупик.

Однажды, когда я так медитировала, сосредоточив сознание внизу живота, мое сознание вдруг стало расти,  меня резко вытолкнуло наружу,  мое сознание оказалось над головой. И чем больше я пыталась сосредоточиться внизу живота, тем выше поднималось мое сознание. Мое сознание превратилось в огромный воздушный шар – это был первый опыт расширения сознания.

Потом я стала концентрироваться над головой – я ощущала там некую зону покоя, огромное «белое безмолвие», на время это приносило мне облегчение, спасало от навязчивых мыслей, но это сознание не имело связи с внешним, поэтому при малейшем отвлечении я теряла его и впадала в обыденную суету с тусклым смешанным ментально-витальным светом. Концентрация давалась мне с трудом.

Теперь я нахожусь на третьем этапе, когда концентрирую сознание в области сердца, за спиной – это сознание приносит мне покой, радость, свободу. Внешне я осталась прежней, но внутри – другая. Никакие внешние вибрации меня не затрагивают. Никакие мысли меня не волнуют. Я понимаю, что в мире просто нет ничего важного, того, что могло бы нарушить эту ананду, эту тишину. Я ничего не хочу, я никуда не стремлюсь (кроме большей концентрации во внутреннем), я просто купаюсь в волнах света и любви. Я знаю, что Мать приведет меня в свое время туда куда нужно.

Хотя моя концентрация  все еще не устойчива. Иногда я отвлекаюсь на что-нибудь внешнее, но понимаю, что это не серьезно. Разве что-нибудь может сравниться с этой анандой внутри, которая проста и очевидна как солнце?

Наверное, это и есть внутреннее сознание.  Теперь я поняла,  Шри Ауробиндо и Мать  говорили правду: стремитись, практикуйте и вы обретете то, к чему стремитесь.  Но я должна идти еще глубже: моя ананда – это только поверхность глубины.   :)


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: сергий от августа 31, 2011, 19:41:12
Пока не происходит вхождение во внутреннее сознание,судя по "Савитри" Шри Ауробиндо,настоящей йоги быть не может.Человеку может казаться,что он продвигается,что-то делает,но по большому счету мало что происходит.Внешние инструменты не могут совершить этой йоги.
Изумленная, словно неведающий, она искала свой путь
 Из путаницы невежественного человеческого прошлого,
 Что поверхностную персону считает душой.
 Затем Голос сказал, что жил на тайных высотах:
 "Человека ты ищешь, не одной себя.
 Лишь если Бог принимает на себя человеческий разум
 И надевает как плащ неведение смертного,
 И делает себя Гномом с утроенным шагом,
 Может он помочь человеку вырасти в Бога..."
(А ведь это направляет нас к самоотдаче.)



Название: Внутреннее сознание
Отправлено: сергий от августа 31, 2011, 19:47:39
Цитировать
Я ничего не хочу, я никуда не стремлюсь (кроме большей концентрации во внутреннем), я просто купаюсь в волнах света и любви. Я знаю, что Мать приведет меня в свое время туда куда нужно.
Цитировать
Наверное, это и есть внутреннее сознание.
Я тоже так думаю.У меня схожие переживания,но я не смог бы это так хорошо выразить.
Эта "прозрачность" проистекает,как мне кажется из-за того,что войдя во внутреннее сознание, мы приближаемся к внутреннейшему (Inmost counsciousness),психическому.
(И это гораздо важнее двигания предметов силой мысли)


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: Ольга от августа 31, 2011, 20:23:33
Спасибо, Сергий, что вы понимаете меня.  :)  Вы открыли нужную тему. В жизни так редко удается поговорить о внутреннем, а еще реже удается найти понимание. Впрочем, все правильно: Мать сказала, что нужно десять дней молчать, прежде чем сказать.

Теперь я понимаю, почему мне так было трудно вначале: я не могла войти во внутреннее сознание, но стремление, вера и настойчивость сделали свое дело и теперь стало легко: стоит мне сосредоточиться на внутреннем и я уже там, в ананде. Здесь нет никаких секретов: если у вас есть стремление, вы можете молиться, можете заниматься дзэн медитацией или еще чем-нибудь в этом роде (Шри Ауробиндо намеренно не давал никаких методов). Но в один прекрасный момент это приходит само собой: что-то открывается внутри и сознание расширяется, это меняет все.  \^^/


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: Радостная от сентября 02, 2011, 15:49:16
Все ссылки, опубликованные в этой теме, были перенесены в соответствующий раздел:

http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,608.0.html


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: сергий от сентября 22, 2011, 11:56:49
Ещё один признак погруженности во внутреннее сознание-появление образов перед глазами.Картинки,проплывающие перед взором Павитры-из этой оперы.Сёко Асахара говорил,насколько я знаю,что если вы спите менее 4 часов,например,3,то этот час  вы будете находиться на астральном плане,читай-во внутеннем сознании.
У всех,наверно было такое,кемаришь с утра,не проснулся как следует,едешь на транспорте- и какие-то образы мелькают перед глазами.
Это не значит,что я призываю недосыпать,ни в коем случае,может произойти откат в садхане.


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: 111 от сентября 22, 2011, 13:00:47
Сергий, для вас внутреннее сознание равнозначно астральному плану?  ???  :o


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: сергий от сентября 22, 2011, 13:57:51
Цитировать
Сергий, для вас внутреннее сознание равнозначно астральному плану?
Не всегда.В данном случае я перевел на язык ИЙ то,что было сказано на языке другой духовной школы


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: Садху от сентября 22, 2011, 16:03:17
Ещё один признак погруженности во внутреннее сознание-появление образов перед глазами.Картинки,проплывающие перед взором Павитры-из этой оперы.Сёко Асахара говорил,насколько я знаю,что если вы спите менее 4 часов,например,3,то этот час  вы будете находиться на астральном плане,читай-во внутеннем сознании.
У всех,наверно было такое,кемаришь с утра,не проснулся как следует,едешь на транспорте- и какие-то образы мелькают перед глазами.
Это не значит,что я призываю недосыпать,ни в коем случае,может произойти откат в садхане.

Сергий, не нужно вводить в заблуждение людей, и не стоит так утвердительно говорить о том, в чем вы по большей мере не разбираетесь.
Картинки и образы могут мелькать перед глазами даже если ты не находишься во внутреннем сознании, и эти картинки вовсе не являются признаком нахождения внутри. Не пойму откуда вы черпаете свои знания и выводы?  :o
Значит бред сумасшедшего и его видения - тоже признак его нахождения во внутреннем сознании? Это просто глупость...
Простите за откровенность.
 *HI*


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: тула-толе от сентября 22, 2011, 16:41:06
уважаемый сергий, ну что вы нам за примеры приводите: асахара - духовная школа. этот убийца-шарлатан и он для вас духовный учитель, заметно. :-* я вот думаю , это когда он в токийском метро распылил нервно-паралитический газ, это тоже одна из духовных практик? вы хоть понимаете кто он :-X *crazy*... он всем обьяснял , что конец света в феврале 95, когда не пришёл этот конец, он сам решил его позвать в марте... учитесь , вам точно полезно читать ... :-*


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: сергий от сентября 22, 2011, 17:52:27
Цитировать
асахара - .... этот убийца-шарлатан
Да что Вы,какой он учитель.Он до Кришны не дотягивает,у того на счету больше жизней.(что,впрочем,не делает его не Господом)


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: сергий от сентября 22, 2011, 18:04:33
Цитировать
Значит бред сумасшедшего и его видения - тоже признак его нахождения во внутреннем сознании?
А что? Не так?Не все сум-е видят,но те,что видят,входят в контакт с вн-м сознанием. И "белочка"-оттуда же.Вас смущает слово(понятие)сумасшествие?.Прочтите Афоризмы Шри Ауробиндо по этой теме.
Цитировать
Картинки и образы могут мелькать перед глазами даже если ты не находишься во внутреннем сознании
Объясните мне,дураку,откуда же они тогда берутся? и что это такое вообще?


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: сергий от сентября 30, 2011, 13:05:53
Цитировать
асахара - ... этот убийца-шарлатан
Насчет шарлатана я бы поспорил-раз сравнение с другим убийцей не вызвало возражения.
http://palomar.narod.ru/
Вот в этой ссылке- ПРЕДУПРЕЖДАЮ-напичкана троянскими вирусами,без дяденьки касперского или других - незаходить,-книга Сёко Асахары "Бодисатва сутра".
Для него -Учителя нового поколения-стоял вопрос о том,как научными методами доказать ,что духовность-не нечто вымышленное,а имеющее проявление на физ-м плане.
Он провел исследование на новейшей -в то время-аппаратуре.Выяснилось,что мозговая активность,по мере продвижения в духовной практике снижается.Вплоть до 0,04-о,о5Гц в его случае.Насколько я знаю,такой уровень-у свеженького трупа.Но именно при таких характеристиках он действовал,руководил многими тысячами своих учеников.
Насколько я знаю,подобные исследования с похожими результатами проводят в Брахма Кумарис.
И тот,кто хочет объявить сея гуру или кто уже объявил (камень в огород М.Малахова),должен сначала представить ЭЭГ.И если результаты будут 0,05 Гц и ниже-я первый приду поклониться в ноги.


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: сергий от октября 06, 2011, 17:32:33
Цитировать
Картинки и образы могут мелькать перед глазами даже если ты не находишься во внутреннем сознании,
То ли Вы имеете в виду,что и я? Я-об этом
http://dhamma.ru/lib/authors/misc/shattock/txt04.htm#3
Кстати,очень полезно и в свете попыток успокоить ум.Оченно рекомендую


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: сергий от октября 08, 2011, 15:55:37
Цитировать
Да, страхи... Один из страхов это опасение показаться идиотом в глазах окружающих. Когда пытаешься сохранять концентрацию, начинаются вопросы: А почему ты такой задумчивый? А почему у тебя такое лицо? и т. п.
Как можно отвечать в таких случаях? Или возникновение подобных вопросов у окружающих это признак, что делаешь что-то не то?
Несколько дней никто не отвечал,поэтому я осмелился.
Люди почти всегда воспринимают молчание как или агрессию,или как недовольство,или как пренебрежение,т.е.почти всегда как нечто отрицательное.Неразговорчивый ч-к воспринимается как более чужой.По крайней мере пока не привыкли к тому,что человек молчаливый.
Здесь,как мне кажется,два недотатка не в поведении,а в садхане.
1.Люди должны знать,что в любом случае,молчите или нет,Вы к ним настроены "благожелательно".Т.е. с позиции ИЙ вы должны бы занять "психическую позицию".Не знаю,как в действительности,но думается,что Вас не беспокоили бы такие вопросы,как сейчас.
2.Как отвечать.Помните афоризм Учителя
 "Когда  мне  случается  говорить,  разум шепчет:  "Я скажу  то-то  и
то-то"; однако, Бог изымает эти  слова и с моих уст срывается нечто иное, от
чего разум трепещет.
Это Ваш разум думает-что бы сказать.Предоставьте слово тому,что внутри Вас.Для меня это было мучительно трудно в своё время.Но это крайне важный элемент самоотдачи.Позвольте словам слетать с уст.Отдайтесь.Верьте.Это и вопрос возрастания внутреннего сознания.


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: Ольга от октября 08, 2011, 19:54:43
Да, люди чувствуют твое психологическое состояние. Раньше у меня с сотрудницей были напряженные отношения. Но теперь, когда внутреннее стало потихоньку открываться, я стала замечать, что и сотрудница и другие люди изменили ко мне свое отношение. Хотя я ничего не делаю, просто молчу. Но мое  психологическое состояние заметно изменилось. Раньше внутренне я ощущала напряжение и желание защититься, теперь - мир, спокойствие, расслабленность, ровное, отрешенное отношение ко всем.   :) 


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: сергий от ноября 01, 2011, 14:11:24
"Человек-микрокосм",всё есть в человеке.Это аксиома если не для всех,то для многих.Но не всегда мы умеем применить это к себе.
Цитировать
Раньше внутренне я ощущала напряжение и желание защититься
Качества Пракрити.
А это:
Цитировать
теперь - мир, спокойствие, расслабленность, ровное, отрешенное отношение ко всем.   
-качества Пуруши.
Когда Гуру говорил "Живите всё больше во внутреннем сущустве" это на языке древних школ йоги означает,мо-моему,"войдите в сознание Пуруши".


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: сергий от ноября 01, 2011, 14:18:44
И ещё о Сёко Асахаре.
В 94-м году можно было видеть его учеников с шапочками на головах,с которых свисали висюльки.Эти висюльки были контактами,с помощью которых эти "шапочки" подсоединялись к аппарту,который передавал запись ЭЭГ Асахары в эти шапочки,следовательно,на мозг учеников.
Один из них,на вопрос--что чувствуешь--,ответил-больше жестами,перевожу."Шок от яркого Света".
Т.е. то прекращение мозговой активности,переданное через прибор,выводит мозг,ум к Свету.Через прибор Асахара добивался у учеников прекращения мыслей


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: сергий от ноября 02, 2011, 16:21:54
"Случается также, что без всяких прозрений время от времени безмолвие некое ниспадает на человека, и разум бывает собран и погружается внутрь себя в непостижимом ошеломлении. Это - гавань, исполненная покоя, о которой Отцы в писаниях своих говорят,что иногда входит естество туда, где оно приближается к порогу духовного образа жизни.С этого начинается вступление на третий уровень, то есть на <уровень> духовного существования. ..коль скоро приблизился инок к этому порогу, он направляет свой путь прямо в гавань и приближается к духовному образу жизни. И с этого <времени> происходят с ним восхитительные <вещи>, и получает он залог нового века."
Один из святых - о внутреннем сознании и о том,что оно служит мостиком к духовности,к внутреннейшему сознанию.Интересно,не правда ли?


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: Serg от ноября 03, 2011, 09:30:17
"Случается также, что без всяких прозрений время от времени безмолвие некое ниспадает на человека, и разум бывает собран и погружается внутрь себя в непостижимом ошеломлении.
Мать по поводу медитации сказала как то, что только когда медитация начинает приходит сама без усилий со стороны садхаков в любое время, можно говорить о прогрессе в медитации и возможно, что они чего то достигнут.
Лично мной это состояние воспринимается, как Милость, которая останавливает все мысли в голове, сковывает тело и погружает на какое-то время в тишину и покой.
Шри Ауробиндо писал, что когда приходит такое состояние, надо позволить ему длиться сколько необходимо, что бы полностью получить опыт и не прерывать его самостоятельно.


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: сергий от ноября 05, 2011, 11:26:53
Цитировать
Лично мной это состояние воспринимается, как Милость, которая останавливает все мысли в голове, сковывает тело и погружает на какое-то время в тишину и покой.
Это состояние Мать называла  концентрацией.Я в своё время не мог понять,при чем здесь концентрация,ведь это просто тишина.И всё же это так.И буквально сегодня нашел строки св.Исаака Сирина о том же:
" Когда воссияет уже сокровенный тот свет в душе твоей, признаком этого станет то, что всякий раз, когда только ты заканчиваешь чтение <Писания> или молитву, какими-либо стихами и содержащимися в них мыслями6 пленен будет разум и станет размышлять о них, исследовать их и, по своему собственному побуждению, рассматривать их духовное значение; настолько будет он привязан к ним, что не станет рассеиваться чем-либо другим из тварного <мира>"
И его же,так сказать от противного:
" когда, по окончании <чтения> божественных слов и молитвы, без плода и без памятования об этих словах19 блуждает разум твой, тогда знай, что великая тьма скопилась внутри тебя."
Эта концентрация и есть,может быть один из главных признаков вхождения во внутреннее сознание,если не самый главный.
Если она сопровождается "веселием сердца",то еще лучше.


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: Ольга от ноября 06, 2011, 14:27:21
Лично мной это состояние воспринимается, как Милость, которая останавливает все мысли в голове, сковывает тело и погружает на какое-то время в тишину и покой.
Шри Ауробиндо писал, что когда приходит такое состояние, надо позволить ему длиться сколько необходимо, что бы полностью получить опыт и не прерывать его самостоятельно.

Конечно же это Милость! Только она может установать покой и тишину во всем существе. Это делает концентрацию легкой. Наивно полагать, что мы может осуществить это собственным усилием.  Лично я, сколько не пытаюсь - не получается, всегда есть сбивающие мысли. Но иногда просто случается чудо - Милость - мысли просто исчезают без всякого усилия, как будто их там и не было вовсе, и я вхожу в совершенно иное сознание. По ощущению это похоже на переход в другое измерение, настолько это контрастирует с обычным состоянием сознания.   :)

Вся садхана делается Милостью Матери. Иногда я ощущаю, как некая Сила работает за вуалью обыденного сознания, иногда - нет. Но я знаю, что Она всегда там. И все дары и блага духовной жизни мы имеем благодаря Ей.  \^^/

Но усилие все равно нужно, концентрация нужна - это наша сдача Ей.  *rose*


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: сергий от апреля 06, 2012, 12:30:47
Один из признаков,по которому можно определить развитие в человеке внутреннего существа,служит то,что можно было бы назвать  - самодостаточностью.
Карлос Кастанеда не мог представить,как можно быть в одиночестве.Пока не развил В.С.После этого он понял прелесть состояния "одинокой птицы"
Даже в компашке можно оставаться в этом состоянии.И такой человек чаще всего оказывается центром компании.Например,вокруг Прохора-в будущем Серафима Саровского -  ещё в детстве собирались мальчики и беседовали на высокие темы. Но бывают случаи,когда человек,попадая в компанию и не понимая,о чём идёт речь,впадает в депрессивное состояние.Это сразу же говорит о...скажем мяххко...неполном развитии В.С.


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: сергий от ноября 22, 2012, 13:22:59
Внутреннее сознание проявляет себя и молитвенным настроением.
Боле-мене сформированное,оно начинает изливать внутренний свет молитвой.Сначала,естессна, за тех,кто близок -родственников,друзей.Потом этот список расширяется.В книге о.Тихона(Шевкунова) рассказывается,например,о священнике,который ежедневно(!) поминал в молитвах около 2.000 (!)человек.
Но молитва - это и способ очистить подсознание.Направляя внутренний свет на тех людей или ситуации,которые причиняли или до сих пор причиняют страдание,человек обнаруживает,что он с одной стороны становится в позицию свидетеля событий,с другой - в позицию посредника Света,который излечивает и его, и (непонятно,но) - само событие,меняя "настройки" отношения.


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: SergeyB от июля 15, 2013, 17:28:00
Здравствуйте, дорогие садхаки!
У меня вопрос по затронутой теме! Прочитал главу "Переживания внутреннего и космического сознания" из "Письма о йоге", где Шри Ауробиндо пишет: "Не должно быть также намерения или усилия сломать стену, разделяющую внутреннее «я» и внешнее «я», — нужно, чтобы их слияние произошло естественно, в свой срок, благодаря возрастающему воздействию изнутри". Так вот, хотелось бы узнать, что Ш.А. подразумевал под словами "сломать стену", какие практики для этого используются? Так же, хочу сказать, что упомянутая глава, меня сильно вдохновила и притянула большую часть сознания к йоге, а не заботам повседневной жизни!


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: Парамон от июля 19, 2013, 21:40:23
Попытки "сломать стену" означают стремление внешнего я или эго завладеть силой, которая находится внутри. Это попытка тянуть силу. Если это удастся, то может привести к повреждению физического тела, которое не готово принять поток силы. Поэтому "нужно, чтобы их слияние произошло естественно, в свой срок, благодаря возрастающему воздействию изнутри".


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: SergeyB от июля 20, 2013, 22:58:51
Попытки "сломать стену" означают стремление внешнего я или эго завладеть силой, которая находится внутри. Это попытка тянуть силу. Если это удастся, то может привести к повреждению физического тела, которое не готово принять поток силы. Поэтому "нужно, чтобы их слияние произошло естественно, в свой срок, благодаря возрастающему воздействию изнутри".
Для меня не совсем понятно, как можно таким образом сломать эту "стену", как и само понятие "тянуть изнутри". Я так подозреваю, что Шри Ауробиндо имел ввиду тантрические техники, но какие?


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: Парамон от июля 22, 2013, 16:15:11
Для меня не совсем понятно, как можно таким образом сломать эту "стену", как и само понятие "тянуть изнутри". Я так подозреваю, что Шри Ауробиндо имел ввиду тантрические техники, но какие?

Нет никакого понятия "тянуть изнутри".  Эго может пытаться "тянуть" силу откуда только может: изнутри, снаружи, сверху, снизу, сбоку и т. д.  Попытку "сломать стену снаружи" предпринимает эго , чтобы присвоить Силу себе, а не сдаться ей. Снаружи действует эго, пытаясь притянуть к себе что-нибудь вкусное. А изнутри действует психическое существо, постепенно овладевая внешним существом. Здесь нет речи ни о каких тантрических практиках. Здесь речь идет о двух противополжных движениях: сдаться Божественному в форме психического существа, которое находится внутри или потакать попыткам своего эго получить силу для себя. Непонятно, зачем Вам пытаться понять как "сломать эту стену снаружи"? Вы ищете практику, чтобы сделать то, от чего предостерегал Шри Ауробиндо?  Это рискованный эксперимент. Впрочем, только Вы можете решать, что Вам делать.


Название: Внутреннее сознание
Отправлено: SergeyB от июля 22, 2013, 16:53:06
Вы ищете практику, чтобы сделать то, от чего предостерегал Шри Ауробиндо?
Нет, практика уже выбрана и это ИЙ, но считаю для себя полезным изучать и главное понять то, что писал Ш.А.