Тебе Мирра

 Посоветуйте,что делать,если заболел?Как приблизить выздоровление?

Я обычно лечу себя верой. Просто нужно верить что болезнь скоро отступит, буквально с дня на день. В моем случае болезнь приходит  когда я даю своей йоге послабление, и видимо враждебные силы не упускают своего шанса... Поэтому для выздоровления как минимум нужно исправить ошибку и верить в выздоровление, ну и желательно продолжать йогу, держать сознание как можно более на высоком уровне, что в принципе должно совершаться и не только тогда, когда ты болен. Можно взывать к Матери и просить здоровья для физического тела, но при этом устранив все эгоистические мотивы, не ради него самого, а как для инструмента Божественного и только для Божественного. Впринципе любой метод подойдет, вы можете придумать свой личный, в соответствии с вашими отношениями с Богом, но фундамент здесь, как и во всей йоге - стремиться в каждом движении сознания проявлять как можно меньше эгоизма, будь то жалость к себе во время болезни, потакание своей слабости, страх и тд, что впринципе и есть по большей части то, что питает болезнь и делает ее длительной и изнуряющей.

Вот уж действительно,очень схожие симптомы-ослабление в Йоге,а когда внезапно пришла болезнь -страх,и как ни странно всплывают из подсознания картины прошлого,как якобы все было хорошо,надо вернуть те времена,даже было бы кому поухаживать за мной...пыталась прорваться и жалость к себе,лежу совершенно один,в чужом городе итд.итп. Сконцентрироваться особо не получалось,соскакивал куда то в область где много каких то предметов,расставленных в каком особом порядке,они точно подогнаны друг к другу но както разлажены,и все гудит и движется,воспринимается как бред.Когда болел в прошлом году,то тоже попадал туда,я это расценивал как бред,но читая мантру Ганеше заметил,что все как то становится более организованно.но долго удерживать это состояние не смог.пробовал сконцентрироваться и на боли,эффект интересный,но закрепить его я тоже не смог.
 Решил смирится и получать то,что должен.Если эта болезнь результат атаки враждебных сил,то на самом деле-шутки в сторону,в этой йоге нет места компромиссам...

  Причины болезни могут быть разные, необязательно это атака враждебных сил или ослабление в йоге, любое нарушение равновесия, дисгармония между частями существа могут привести к болезни. Например, человек много внимания уделяет развитию ума, при этом забывая об остальных частях существа, отсюда несбалансированность и однообразие в своем подходе к садхане, причины могут быть разного характера. Можно проанализировать, что могло способствовать возникновению болезни, возможно причина лежит где-то не глубоко на поверхности, тогда проще выявить и устранить причину. Но если причина лежит глубоко, то здесь сложнее, и нужно иметь высокий уровень сознания, чтобы найти настоящую причину.
  Болезнь это знак для человека, что он что то делает не правильно, или идет не в том направлении, и возможность это исправить.
  Я считаю, что продолжать практиковать йогу во время болезни не совсем правильно, и пока причина не найдена, лучше оставаться спокойным и не прилагать неосознанных усилий, которые могут только усугубить.
  Оставаться спокойным, погружаться как можно глубже вовнутрь сознания, спокойно призывать помощь Матери, отдаваться нисходящей Силе Матери, вот несколько рекомендаций.

   Скорейшего выздоровления вам Виталий.

- к врачу! 8)
(если уж поверилось в боление так, что оно получило санкцию на существование)

Однако, коль считаешь себя необыкновенным - можно пройти болезнь насквозь и получить (изучить) опыт изменения в теле. Куда - это другой вопрос...  ;D 
(так, говорят медики, обучается иммунная система)

       Болезни это, чаще всего, не долгосрочные периоды и дают значительный опыт. Я думаю из-за того, что посылается больше силы, чтобы их преодолеть и можно непосредственно проследить результат.
       Понимаю Вас, Виталий, мне знакома ситуация, когда чуть зацепившись, всплывает все сразу. У Вас все будет хороше.

Всем спасибо за советы и теплые слова :) вспонинается собственный опыт внезапного возвращения жизненных сил после перенесенной операции-меня,лежащего на больничной койке внезапно осветило солнце,и вместе с этим солнцем пришла такая жажда движения,свободы силы,что выздоровление не заставило себя долго ждать.
 Обычно приход болезни чувствуешь заранее,возникает какая то несобранность,недовольсво,пустота,у меня еще бывает повышенная чувствительность кожи,как будто снят защитный слой. Но в этот раз я уже проснулся больным..

Нужно разозлиться на болезнь и сказать ей: "В моем теле тебя нет!" Это действительно помогает. Эта фраза действует как ключ, который открывает двери,  через которую болезнь изгоняется. А еще Мать говорила: "Болезней нет, есть лишь вибрации".
Скорейшего Вам выздоровления. :)

Разозлитсья не успел особо,но запомнил :) болезни говорил,что ее нет,когда вспоминал ее :)А вспоминал редко,потому как пользуясь временем решил прочесть Пьесы ШРИ-АУРОБИНДО,недавно приобретенные мною.Настолько захватывающее чтение,не оторваться! Вспомнил детство,когда проглатывал множество подобных книг,настолько погружаешся в чтение,что забываешь о еде и сне,вот и о болезни практически забыл.Так что могу посоветовать как лекарство- чтение книг ШРИ-АУРОБИНДО и МАТЕРИ  :)

Подскажите, может ли заболеть позвоночник у неподготовленного человека после активных медитаций?

Конечно может, и даже у подготовленного  :)

Есть какой-нибудь способ снять напряжение с позвоночника?
(Кроме "перестать медитировать") 9-)

Реалаксация. Но чтобы дойти до снятия мышечных зажимов в позвоночнике необходимо время.
"Сердалуд" - после консультации с врачем.
Еще можно попробовать более удобную мебель для медитации,  кресло очень даже неплохо.

Болезнь, действительно, представляет собой определенную вибрацию, которую можно вполне почувствовать ещё до того, как она вошла в тело, если практика поддержания осознанности привела к реализации состояния созерцания всего происходящего, как во внешнем мире, так во внутреннем мире. Развивая способность различения, можно научиться различать болезни по качеству их вибрации, они будут вызывать в теле разные ощущения. Таким образом, появляется возможность отказать какой-либо болезни в доступе к телу. Вибрации обладают определенным уровнем сознательности, и они не станут нарушать закон свободы воли человека, если он осознанно выскажет свой протест против незаконного вторжения. Если заражение всё же произошло, то в начальном периоде развития также возможно выдворить болезнь из себя, пока не активизировались процессы в физическом теле, используя тот же метод осознанного взаимодействия с вибрацией.
Если болезнь поразила ваше тело, то уговоры больше не подействуют, нужно воспользоваться уже методами очищения.
Наибольший эффект даёт применение сразу двух методов, физического и энергетического. Физический метод заключается в очищении тела от шлаков (очищение кишечника и жидкостей тела различным растворами). Энергетический метод может включать в себя множество вариантов воздействия на тело различными вибрациями, начиная от физиотерапевтических процедур и заканчивая биоэнергетическим воздействием. К этому же методу можно отнести и медитацию с намерением исцелить себя от болезни. Войдя в медитативное состояние, помолитесь Матери и призовите её Свет и Животворящую Энергию и откройтесь ей. Осознанно пропускайте  Энергию Матери до места, где внедрилась болезнь и удерживайте концентрацию своего сознания в этом месте, пока болезнь не будет трансформирована и ее вибрация не прекратит воздействовать на тело. Процесс связан с большим выделением тепла, поэтому позаботтесь, чтобы тело не теряло энергий от внешних воздействий прохладного воздуха. Если не хватает сил, просто помолитесь и откройтесь и полежите в тишине. Время исцеления будет зависеть от способности вашего тела восстанавливаться.

Есть еще один метод самоисцеления, он связан с психоанализом.
Нужно погрузиться в своё подсознание и найти ту причину, которая позволила болезни притянуться и внедриться. Именно это причина явилась пропуском для прохождения вашего защитного поля. Иначе бы она не смогла войти. Каким -либо известным вам методом поработайте с этой причиной и извлеките корень проблемы. Скорость выздоровления, в этом случае, вас может удивить. Но, здесь есть еще один результат от проведения этой работы, эта болезнь больше вас ни когда не будет беспокоить, если только вы снова не позволите себе  наступить на грабли и записать в память подсознания аналогичную информацию.
Успехов вам в восстановлении естественного здоровья! :)

Что в этом случае должно казать "нет"? Какая часть существа? Наблюдаю, как эти вибрации проникают в тело, они действительно вызывают в теле какие-то ощущения, но вот как им противостоять - не понятно, как их не пускать, чем их не пускать :(E Непонятен сам способ, который можно в этом случае использовать

 Непонятен сам способ, который можно в этом случае использовать
Вот именно.Надо,чтобы развилося тонкое зрение,тонкое чувствование,внутреннее существо.А если это разовьется,то болезни будут восприниматься по-другому.Как я не люблю словоблудия!Говорят по писанному,а не по опыту

А автор так и не ответил  :(E

Извините, что долго не отвечал. Мной был описан процесс взаимодействия с вибрациями болезни, так как он проживался мной. Это не теория, а практика. Если Вы не понимаете данного описания, то это говорит не о словоблудии, а говорит лишь о том, что мы пользуемся разными словами для описания различных процессов. Да и сами процессы мы воспринимаем по разному.
Теперь по существу вопроса. Когда вы определили, что с вами взаимодействует какая-либо вибрация болезни, то выстраиваете свою внутреннюю позицию. Спокойно говорите себе и данной вибрации, что это вам не нужно и выдворяете ее из себя, при меняя силу своей воли, способность управлять энергиями внутри себя. Когда у вас в кармане лежит что-то ненужное, вы берете это рукой и вытаскиваете из кармана, затем кладете куда-нибудь или выкидываете. Тоже и с вибрацией, только это происходит на тонком плане, в энергетическом и информационном виде. Нужно понимать и осознавать, что вы не есть тело или ум, или чувства, вы есть сознание, которое включает в себя все материальные и тонкоматериальные проявления. Сознание первично, материя вторична. В "Йогической садхане" Шри Ауробиндо написал, что Брахман просто волит и все происходит. Вот и осознайте себя Брахманом и проявите Волю. :) Именно Сознание проявляет себя ввиде света, информации и мысли, энергии и физической материи.

В "Йогической садхане" Шри Ауробиндо написал, что Брахман просто волит и все происходит. Вот и осознайте себя Брахманом и проявите Волю.
Господи!Да когда же вы прочитаете стр.420 в книге "О себе"!Не его эта книга!Шри Ауробиндо четко об этом говорит.Да и элементарный анализ говорит,что эта книга-чушь.Например,там говорится-очистите буддхи,манас,читту,и посредством этого обретите бессмертие-не помню точно.Т.Е.посредством поверхностных инструментов-достичь бессмертия.Тупость невероятная.Но подпись,приписывамая этой книге творит чудеса!И где пределы человеческой глупости?

Спасибо за ссылку. Уже посмотрел. Но это мало что меняет.  Осознанное взаимодействие с любыми видами энергий возможно и даже нужно. А очищать буддхи, манас и читту, действительно, нужно, и  методов для этого много. Каждый может найти приемлемый для себя способ, согласно своему темпераменту и уровню развития. Это лишь начальный этап на пути к бессмертию.  К чему столько эмоций, если противоречия отсутствуют. Просто разные взгляды на одни и те же явления.

Ну есть ли пределы человеческой глупости?тка посмотри еще и на отношение ко всяким буддхам,манасам и т.п.во 2 т.Писем о Йоге.стр 120-121,если не ошибаюсь.И слова Шри Ауробиндо,отрицаюшие связь с его учением "Йог-й садханы"можно отрицать,коли хочешь увидеть желаемое.Молодец

У каждого свой путь, своя религия. И лучше с уважением относиться к этому, чем возмущаться по поводу того, в чем сам не разобрался. У дачи, в постижении неизведанного и в обретении мудрости!

С уважением относиться к глупости?Увольте.Только со смехом

          Часто глупость достойна намного большего уважения, чем смех над ней.
Страшно представить, что бы было, если бы Шри Ауробиндо и Мать относились к нам только со смехом.

Есть только две эмоции достойных человека, Любовь и Благодарность. Только они могут возвысить человека. Все остальное не заслуживает внимания, так как являются искажениями, которые необходимо преобразовать и очистить до изначального состояния.

Когда я прочитал в своё время,что Шри Ауробиндо назвал людей имбицилами-не поверил(Вечерние беседы...).Теперь верю.Изменилось отношение к себе и другим.Это правда,так зачем её скрывать.И в Его словах-Любовь

       Еще, когда у Шри Ауробиндо спросили, как распознать человека у которого развитое психическое Существо ( если не ошибаюсь тоже "Вечерние беседы"), одна из позиций была: - "по чувству такта".

Николай,  а не припомните ли Вы, где именно? Было бы интересно почитать :)
Там вроде 2 книги было "Вечерних бесед"?

Спасибо заранее!

Все тома Агенды пронизаны отношением Матери к происходящему как внутри нее, так и снаружи, с которым она всё обращала в подношение Всевышнему - "Господь, прими это". Это простота отношений ребенка позволяет без всякий умствований изменить этот мир, трансформировать все искажения. Такая форма отношений способна вернуть миру Мир, Гармонию и Равновесие, и тогда в него вернутся Радость, Любовь и Благодарность. Данный форум, это возможность делиться с себе подобными своим опытом, который мы можем, лишь, ненавязчиво предложить другим, как Мать предлагала  свои переживания Всевышнему, на протянутых ладонях со словами "если тебе это нужно, ты можешь это взять и использовать себе во благо".  И такая форма отношений позволит нам скорее обрести естественное здоровье и создать здоровое общество людей, готовых принять в свой мир людей шестой расы.
Дети пришедшие в этот мир мудрее нас, они уже сейчас проявляют то, чему мы только учимся. Посмотрите этот ролик, может каждый найдет в нем что-то для себя.
http://video.mail.ru/list/uzda04/159/6088.html

     Галочка, я обязательно поищу, но мои темпы чтения очень далеки от совершенства, это могло быть и в какой нибудь компиляции, но двано врезалось мне в память.
   

      Сергей, не сочтите за противоборство, поверьте - ничего личного.

Спасибо :))

И поместить в тему "Юмор..." :)

Ну и ....Не понимаю непонимание.Чувство такта по отношению к чему?К лжи?Если Учителю навязывают слова,которые Он отверг,как не свои,должны ли ученики соглашаться с ложью,всё же навязывающей их ему?Не будет ли противоборство лжи выражением любви и уважения к Учителю.Не будет ли "чувство такта"признанием равноправия лжи с Истиной?Нет предела Глупости.Неужели трудно отличить чувство такта и борьбу с ложью?Трудно.Для тех,кто находясь в поверхностном поиске,не познал Правду,которая бывает и с мечом.

Сергей, создается впечатление, что ты сам придумал и поддерживаешь определенную формацию в уме, и даже цепляешься за нее, игнорируя то, что разворачивается перед твоим взором. Это ты называешь борьбой за Истину и Справедливость с карающим мечом в руке? Умение по любому поводу приводить чьи-либо цитаты, не является духовным достижением и обретением Истины. Пока отсутствует реализация этой истины в жизни, провозглашение знаний сводится к пустому сотрясанию воздуха. Это вряд ли приблизит тебя к этой реализации, да и любая победа, обретенная с данной позицией и в подобном состоянии духа становится эфемерной.

   Наверно не случайно наш разговор попал в тему " Болезни".
Не вооруженным глазом видно, когда в разговоре двух людей один из них говорит: "Нет предела человеческой глупости", то он это говорит не по отношению к себе. Вот исходя из этого момента я и говорил о чувстве такта.  Даже если удастся реализовать то "не свое", что Учитель написал в "Йогической садхане" - это будет огромным достижением, тогда уже точно не будет необходимости боротся с кем-то за правду слов.
     Все происходит согласно Его воле.

Разговор шел не о "Йогической садхане", а эту цитату из нее трудно оспорить вообще. Нужно понять для себя, что время крестовых походов прошло, даже если на 1000% уверен в правоте оставь свой мечь в ножнах.

     Интегральная йога - путь в котором необходимо держаться за реальность "всеми щупальцам",  можно попасть под влияние опасных сил, для этого человеку и дан ментал с его умением распознавать.

Извини, Сергей, но считаю дальнейшие дебаты бесполезными. Мы живем с тобой в разных мирах. И в них всё происходит по разным законам.   *sorry*

Сергий, доброго Вам времени суток!

Некоторые Ваши сообщения были удалены как нарушающие правила форума:
"Регистрируясь на форуме "Тебе Мирра", вы соглашаетесь не оставлять лживые, неточные, угрожающие, конфиденциальные сообщения или материалы, публикация которых может нарушить соответствующие законы, а также сообщения, оскорбляющие других участников форума."

Попробуйте все же начать контролировать то, что Вы пишете...

с уважением,
Галина

Увы.
Разпознавалка (точнее - вивека) - не ментального плана качество...100%  ^-^
Однако, включается "чувство такта"  ;-), и я не смею пытаться развеять у собеседника туман неведения (ибо такова его собственная саддхана - пройти свой путь своими "всеми щупальцами". :)


PS. Кто-нить уловил разницу в этих двух фразах? -
"Брахман просто волит и все происходит. " и
"Все происходит согласно Его воле."

     "Брахман не имеет желания. Он волит - и все происходит согласно его Воле."
                     (Йогическая садхана - гл. 1, вторая строфа.)
 Теперь можно посмотреть разницу.

     P.S. Кстати, всем спасибо - побудили перечитать.  Вопрос воли стал еще яснее, очень понравилось.

Извиняюсь,Марина.Но мне кажется,ничего такого криминального не было.
"Иогическая садхана"(,с которой всё началось)-произведение Шри Ауробиндо?...Если нет-нечего эту чушь и обсуждать.Если да-вы противоречите Учителю("О себе стр.420),тогда что вы здесь делаете?
Принцип,изложенный в "Й.С"-самостоятельное применение "воли".
Принцип йнтегральной йоги-самоотдача,surrender.Если видите разницу-зачем "Й.Садхана".Если не видите-вы не поняли основ интегральной йоги,учитесь,спрашивайте.
Можно ли используя манас,буддхи,прану-"термины психологии древних школ йоги"(Шри Ауробиндо),т.е. поверхностные слои существа,сделать тело бессмертным,как утверждает глупейшая "Йогическая садхана"?.Если да,зачем тройная трансформация?Зачем учение Учителя?Если нет,зачем забивать голову глупостями?
Надеюсь никого не оскорбил.Меня можете сколько угодно,я не оскорбляемый,такие сообшения прошу не удалять.
К сожалению уезжаю в командировку на неопределенное время,не продолжу столь бессодержательную дискуссию

Вас будет не хватать.
Скорейшего возвращения. *bye*

Слава Богу, что это лишь Ваше личное мнение, а то получается, с Ваших слов, что Шри Ауробиндо написал с помощью автоматического письма чушь (браво!). Я не защищаю эту книгу. Да, эта книга не Его, но Он никогда к ней так не относился. Может для какого-то она откроет дверь к Богу. Вспомните, что Шри Ауробиндо говорил, про свой опыт с йогином Леле. На пути духовного восхождения возможно все. С уважением, Иван. :)

Луиза,спасибо!я вернулся.
Чей-то не могу войти под своим именем-СЕРГИЙ,пришлось через окошко лезть-как ЮРЬЕВИЧ.Кто мне скажет,что делаю не так.Код активации вставляю.Пароль,каюсь,забыл.
ИВАН,называя "Й-ю садхану" глупостью,я исхожу из точки отсчета именуемой учением Шри Ауробиндо.По сравнению с попсой или рэпом она-бездна смысла.Но в том-то и дело,что по сравнению с эверестом холм даже не возвышенность,а пупырышек.И делать из этого пупырышка нечто большее-глупость.
Скажите мне Николай и иже с ним,в каком томе полного собрания сочинений Учителя,подготовленного,кстати,Матерью была опубликована эта злополучная "Й-я садхана"?Уверен,ни в каком.Значит,приписывание Гуру этой брошюрки является неповиновением не только Гуру,но и Матери.
И сам Учитель был недоволен тем,что им воспользовались,когда увидел,что получилось.
В "Й-й садхане ни разу не упомянуто психическое существо-основа основ интегральной йоги.Фундамент.А то,что построено не на фундаменте ждет разрушение.
Марина,нельзя ли мне вернуться под прежним именем?Не те года,чтобы в окошки лазать.Того гляди радикулит схватит,окаянный.Али нога подвернется.Я больше так делать не буууууду,теть Марина

Всё нормально,извиняюсь.Может накладка была связана с тем,что заходил с другого браузера?Я в компах дуб дубом,да и не только в них.туповат,что уж скрывать

   Слава Богу у нас есть возможность перечитать наш разговор сначала. Речь шла не об отношении Учителя к "Й.с", хотя он всего лишь сказал, что она не отражает сути его йоги, и с этим , кстати, никто не спорит и за основу эту статью не берет.  Речь шла об изречении в "Й.с.", которое невозможно оспорить, лично я предпочетаю опираться на все, что сможет сопутствовать развитию. По поводу воли я ответил Вам в разделе "Карма йога".

Сейчас не хочу тратить время,но утверждение,что никто за основу эту статью не берет мягко говоря не соответствует действительности.Для московского центра инт.йоги ГУРУ Михаила Малахова изучение "Й-я садханы"является вводным обязательным курсом.Алексаандр (я так понимаю)тоже с этого хочет начинать.
"Эго человека и его воля являются творением Неведения"-цитирую неточно,по памяти."Жизнь Бож-я"глава 8-9,не помню.Через недельку освобожусь-вот тогда и поговорим.По душам и не только

Извиняюсь за неточность.Синтез Йоги,глава "Нормы поведения и ..."."...наше эго и его воля формируются и управляются космическими силами...".И пока мы не преодолеем эго-воля наша глупа,мелка,ни на что путное не способна,управляема,но не управляет.Только тот,кто не видит дальше собственного эго, верит в "свою волю",что её можно "согласовать" с Высшей.Можно только отбросить эту никчемность,чтобы на её место низошла Мать

       "Когда мы выйдем за пределы индивидуализации, тогда мы будем истинными Личностями. Эго было помощьником; Эго теперь препятствие."
       "Не повторять вечно, что наша работа это то, что человек уже сделал, а достигать новых реализаций и невиданных вершин. Время, Душа и мир - наше поле; видение, надежда и творческое воображение - наши вдохновители; Воля, мысль и труд - наши всемогущие инструменты."
                                 (Шри Ауробиндо -Афоризмы - цель)

Понятие воли-центральное для "Йогической садханы"-болезни интегральной йоги.
Смешно смотреть,как выкручивается Ложь."Воля, мысль и труд - наши всемогущие инструменты.".Вроде все правильно.Тем более слова Гуру.НО...Thouts and Glimpses-так вроде называются "Мысли и афоризмы".Мысли и вспышки,мысли и озарения.Это ешё не откровения супраментала.Это Верховный разум-просвещенное,но еще Неведение.Еще не приехала Мать.Еще не был открыт новый путь.Ещё не сформирована интегральная йога.И комично выглядит связка воли и мысли-названной в "Савитри" "обезьяна лишь ловкая света".То-то я не видел ни одного человека,кто бы добился вхождения в область Духа с помощью этих обезьян.И наоборот,о свой воле,могуществе своей мысли говорят лишь те,кто находится в поверхностном сознании.
И как "неразумна" Мать,твердившая :"Да будет Воля Твоя".И зачем же она отбросила разум,или,точнее,его у Нее забрали-столь всемогущий инструмент.Плохо она читала Афоризмы.Своей волей и разумом при наличии трудолюбия-которого ей не занимать-она бы этот Супраментал быстренько бы низвела до самой последней клеточки тела.Источники ей надо было лучше читать.Или иметь таких советников,как...
Читаем т.2.Писем о Йоге.6-е письмо,как раз о воле.:"В сознании можно выделить 2 составляющие:способность осознаватьсебя...силы и т.д. и сознательную волю...Необходимы Воля и Сила".С большой буквы Гуру обозначал то,что относится к сфере Духа,но не Неведения.Далее..."Преимущество человека,находящегося в истинном сознании заключается в том,что он обладает правильным видением,а его воля находится в гармонии с волей Матери,поэтому он может призвать ее Силу,чтобы совершить необходимые изменения".Вот тебе бабушка и Юрьевича день.Что же это за воля такая,что сама не может ничего сделать,кроме призыва к Матери.И что это за гармония,как не полное подчинение своей воли ЕЕ.Ведь Учитель говорил,что Сила не будет действовать в условиях Неведения.("Мать").
"Всё,что на волю высшую согласно
Своею волей чуждую творит".Владимир Соловьев,великий русский философ,поэт,мистик.
Воля человека на пути духовности только в том,чтобы искать "Волю Пославшего Мя".А это есть уничтожение своеволия

На определённом этапе даже эго является нашим инструментом, для эволюции нашего психического.
Смотря с какой позиции рассматривать, если с позиции Супраментала, то всё, что здесь написано на этом форуме форумчанами есть неведение. Но стоит ли нам по этому поводу отбросить все наши усилия? Если бы к Супраменталу можно было прийти, не проходя уровни неведения, то такое бы восхождение было бы невозможным. Поэтому человеческую волю нельзя списывать со счетов, и она в конечном счёте ведёт нас к Супраменталу, так же как и наш ум на определённом этапе, как наше эго, и наши желания, наши ошибки и падения. Стоит ли нам осуждать тех, кто сейчас находится на ступеньке, где используются эти, ещё относительно ложные способы? Каждый должен пройти ступеньку за ступенькой. Здесь действует принцип "всему своё время". Не может человек открыться Божественной Воле, не применив в своё время свою индивидуальную волю и индивидуальное усилие, какими бы они ложным не казались с более высоких планов бытия.

 ^-^

На определённом этапе даже эго является нашим инструментом, для эволюции нашего психического.
В том-то и дело,что йога-это сознательная эволюция.И эго в йоге-только помеха.И не воля,и не ум ведет нас к Божественному,а само Божественное через помехи нашего эго,ума,воли.Это ж надо перевернуть с ног на голову.Действительно,название темы определяет многое

На этом этапе эго действительно помеха, причём первоочередная.
Воля изначально исходит из Божественного, но искажается на различных планах, а с нашей стороны тем, что мы присваиваем её себе. Открытие Божественной воли в себе, это не уничтожение собственной, ведь она никогда не была нашей, а осознание что мы всё время влаживали в неё свой эгоизм. Именно эгоизм в личной воле должен быть уничтожен, тогда эта воля будет вместилищем и орудием Воли Божественной. Когда человек прилагает усилия на освобождения от эго, развитие самоотдачи, бдительности, он на определенном этапе осознаёт это усилие личным, но на самом деле это само Божественное заместило его волю в некоторой степени. Неужели вы думаете что без проявления личной воли в виде стремления к Божественному возможно прийти к тому, что эта воля будет уже осознаваться не как личная? Нельзя сказать человеку отбросить волю и напрямую вручится Божественному, для него это будет невозможно. Много ли вы знаете людей, которые без личных усилий достигали более менее конкретного результата в садхане?

Вот,правильно   "проявления личной воли в виде стремления к Божественному"    В виде стремления,но никак в виде способа очищения,преобразования существа.А то некоторые,не буду показывать пальцем,влаживают,точнее вкладывают искаженный смысл в простое понятие.А искажение-по причине поверхностного понимания=непонимания=неведения.Личные усилия-это нечто идущее снизу,кстати,в "Й-й садхане".нет этого-стремления к Высшему,что опять-таки противоречит Гуру,а предлагается занять позицию Брахмана-Господа,что так льстит эго.И именно эта лесть и является приманкой Лжи.И ведь попадаются-эгоисты.

Эта позиция действительно может быть очень опасной. Чтобы иметь возможность занять её, нужно наверное уже быть реализовавшимся супраментальным существом. Пока в нас эта возможность только в пассивном, непроявленном состоянии. До того, чтобы просто Волить - нам очень далеко, лично моё мнение.

И зачем столько споров, эмоций. Еще лет сто , двести супраментального воздействия на Землю и нас всех вылечат. :)
Сергей, конечно , можно выдергивать фразы из контекста и использовать их для доказательства своего видения, но это есть также проявление лжи, так как по ходу их смысл извращается. И дело еще усугубляется тем, что ты в довершение стараешься унизить других и возвысить себя. Очень впечатляющий патерн поведения для йогина. Как бы ты не старался подкрепить свое видение цитатами из первоисточников, это всё равно остается твоим субъективным мнением. Это обыкновенное жонглирование, за которым отсутствует какая-либо собственная реализация. Время и силы потраченные на доказательство своей правоты можно использовать с большей пользой для себя, занимаясь в тишине ума йогической садханой, которая остается единственным средством выражения человеческого устремления к Божественному, а также способом поддержания состояния открытости Его Шакти.  "И по Вере вашей дано вам будет". А любая реализация является проявлением Божественной Милости.  Думаю, бессмысленно беспокоиться о чужой глупости, это ни кого не сделает умным. У Крылова на этот счет есть мудрые басни.  ;-) Возникает вполне уместное впечатление, что "казачок то, засланный". Кому нужен весь этот диспут? Какую цель он преследует? :(E

Уж извините,Александр,цитирую Учителя.Помню,что вам это неприятно,но ничего не могу с собой поделать.Если моё цитирование ложно,покажите,в чем,где.Или опять ваше голословие голословите?Садханой же,в тишине ума можно заниматься и в действии,в частности сейчас я пишу не думая.Если кто-то чувствует себя униженным моими словами,значит у этого кого-то чтой-то не в порядке с эго.Истинное существо обижено быть не может.Глупость,естественно не вылечишь,но открыть глаза тем,кто еще не увяз в ней-дело благое.Возвысить себя?На воре и шапка горит.Мне плевать на свое эго.А вот у того,у кого появляются такие мысли-чтой-то не в порядке с эго.Я о себе не говорил,но тебе очень хочется перейти на мою личность.К чему бы это?А сечас,ниже,отдельно,расскажу два сна-может их переправят в другой раздел

Первый сон,сразу после того,как ввязался в дискуссию с Александром по поводу "Йог-й садханы"Пришел в кабинет Матери,но не к ней,а к секретарше-полной женщине лет 30.Разговариваю с ней,мимо проходит Мать.Я смотрю на Нее,она мне улыбается,одобрительно кивает.Полная секретарша-тамас во мне,не позволяющий обратиться непосредственно к Матери.Оч-чень давно Ее не видел
Не понял смысл первого,пока после отъезда в командировку,написав очередное послание на ту же тему,не получил второй сон.Крестный ход вокруг монастыря в городе.Смысл-призыв к Высшему для защиты Его форпоста на земле.
Оба эти сна рассматриваю в качестве подтверждения правоты позиции.

  Есть ощущение, что Вам, Сергий, можно было бы подумать о пересмотре смысла второго сна.
      А что касается лично меня, то я заканчиваю  "крестный ход" вокруг этой темы, она рассмотрена достаточно детально, чтобы хороше все понять.

 *OK* *HI*

Сергей, а с чего Вы взяли, что та Мать, которую Вы видели во сне, - и есть Мать? А может это была витальная сущность, которая взяла облик Матери? Или Вы всегда видение во сне принимаете за чистую монету?
Мать видела ложного Шри Ауробиндо, который был точь-в-точь настоящий... Правда немного ниже ростом, если я не ошибаюсь...

 *HI*

Почти убита жизнь-и лишь остались силы
Туманно-хмурый день-для ясности ума
Сказать легко теперь простое слово-милый
Но слишком просто всё-и не нужны слова
А нужен только взгляд,и даже просто чувство
Протяжность времени и неделимый миг.
Смотреть и видеть-что быть может лучше
Нет "я",нет прошлого,а есть огромный Лик
Уважаемая Садху,Вы совершенно правы,на некоторых планах можно ошибиться,если брать в расчет только зрение.Но вышеприведенное стих-е-отчет,испорченный менталом об опыте Присутствия.И в этом Присутствии сознаешь,до чего всё просто,естественно,безо всяких усложнений.Сверхъестественная ростота,легкость,прозрачность-не передать.И именно это я и чувствовал и во сне,поставленном Вами под сомнение.Видение может обмануть,духовное,психическое чувство-нет.
Спасибо,что "приласкали"-моими же словами.
Николай,так предложите своё толкование,будет интересно.
И может хватит о моей скромной и туповатой персоне?
Уити бы так,чтоб лист не шевельнулся,
Чтобы травинка не согнула стан,
Чтоб без движенья за спиной туман сомкнулся,
Чтоб лишь бесстрастная сверкнула мне звезда
Хочу уйти без звука и без тени,
Чтоб растворилось всё,что было мной,
Чтоб мимоходом мне кивнуло Время-
Бессонный странник с поступью немой

Сергий, я  с Вами согласна. То, что я чувствую, полностью соответствует Вашим словам.

Здравствуйте, Сергий!
Мне показалось, что я уже ответил по поводу трактовки Вашего сна, в том же послании, про которое Вы говорите. Тем не менее Вы сами решите, как Вам удобнее видеть свою позицию, но хотелось бы от души пожелать - будьте проще и примеряйте в первую очередь все, что к вам приходит, на жизнь настоящую, а уже потом на будущую. 

Когда-то это формулировалось одним предложением:
"Чтобы что-то отдать Всевышнему, надо это иметь, этим быть"

Сергий, красивый стих! Спасибо.
Леся.

Друзья, давайте вернёмся к теме данного раздела форума и попробуем воспользоваться им по назначению. Постараемся рассмотреть причины, вызывающие болезни и болезненные состояния, а также рассмотреть способы устранения, как причин, так и следствий к которым они приводят. Для начала можно рассмотреть очень распространенное явление, когда дисгармоничное состояние у человека возникает в результате накопления усталости и напряженности в мышцах тела от монотонной работы, неудобного положения тела, а также от попадания в стрессовую ситуацию в течение дня. Конечно, такое накопление в течение одного дня может не привести к болезни, но если это происходит в течение длительного времени, то вероятность возрастает. И здесь начинает играть роль умение расслабляться и освобождаться от накопленной напряженности. Чтобы выполнить подобного рода профилактику предлагается следующая методика развития способности релаксации. Она известна более двадцати лет, благодаря психотерапевту Хасаю Алиеву. Эффективность ее подтверждалась за эти годы неоднократно. Регулярное выполнение помогает освободиться как от мышечных зажимов, так и от энергетических блоков, которые блокируют нормальное прохождение энергий по энергетическим каналам, а также естественному течению различных жидкостей тела. В результате снимается синдром усталости и человек возвращает свою жизненную энергию, которая до этого была связана необходимостью компенсации нарушения состояния равновесия. Метод основан на пробуждении естественного механизма в организме человека, который заложен самой природой, и даёт нам ключ для его запуска. 

Встаньте на середине комнаты, чтобы вращающиеся руки с полной амплитудой ни чего не смогли задеть. Руки вытяните перед собой на уровне плеч, ладони повернуты вниз. Сконцентрируйте своё внимание на кистях рук и постарайтесь ни о чём не думать, направив всё своё внимание на кисти. Отпустите своё тело и перестаньте его контролировать умом, позвольте ему позаботиться о себе. Если вы всё сделали правильно и вошли в состояние созерцающего наблюдателя, то в теле включится режим самопроизвольного высвобождения энергетических зажимов и излишней напряженности, которые вы накопили в течение дня и даже за предыдущие дни. Ваши руки сами, естественным образом будут расходиться, без участия вашего ума, без его управления мышцами, без специальных мышечных усилий, только за счёт тех энергий, которые были накоплены и заблокированы в теле. Продолжайте наблюдение, и вы увидите, как тело начнёт совершать спонтанные движения, которые могут превратиться в танец. Позвольте телу делать всё, что в нём будет зарождаться, отбросив всевозможные страхи. Находитесь в этом состоянии столько, сколько посчитаете нужным (хорошие результаты получаются при времени выполнения от 10 до 20 минут). Но помните, что сигналом полного освобождения от энергетических блоков, является замедление амплитуды движений и их прекращение. Это будет означать, что потенциал напряженностей весь трансформировался в энергию движения. Дыхание произвольное.
Если в первого или … десятого раза не получается, то не торопитесь делать выводы о несостоятельности метода. Возможно, слишком силён контроль ума или тело настолько «зажато», что им нужно время, чтобы возникла вера в саму возможность такого освобождения. Иногда мешает какой-нибудь психологический комплекс, который блокирует начало этого процесса. В каждом конкретном случае нужно разбираться и искать причину.

Спасибо,Ольга за поддержку.Как говорят,искреннее доброе слово и злобному Сергию приятно.Мрррррр...Только не могли ли бы Вы конкретизировать,в чем именно согласны,что именно чувствуете так же?
Леся,и тебе спасибо.Но там 2 стишка,о котором Вы говорите?тоже мрррр...
Николай,как же я Вам благодарен,Вы не представляете!Вы мне глаза открыли!Я-то,дурень,искал внутренний смысл,а тут,оказывается проще пареной репы.Раз ходят по кругу-надо закругляться.Наконец-то я,придурок,получил универсальный ключ к толкованию снов.Не высказать слова переполняюшей меня благодарности,о Николай!
Но давеча мне приснился вот такой сон.Сочная зеленая природа,беззаботно играющие 2 выводка белок с пушистыми хвостами, с миленькими такими бельчатами.2 енотовидных собаки(именно,а не енота-так было дано мне во сне).Один енот побежал по склону вверх,вправо.Ежели раньше,я бы подумал,что в какой-то части физического во мне Мать установила покой,гармонию.Но теперь,спасибо,Николай,я понял,что сон не об этом.Число-значит надо продолжать то,что закруглилось.Побежал вправо-вверх-как строки на той парте,старой,дубовой-в захолустье,где я учился,еще оставались такие-с наклонной поверхностью.
Спасибо,Николай еще и еще раз.Просветили.Обязательно продолжу,попозже.Пока собака не будет ходить во сне вокруг столба-не закруглит очередное моё словотворчество.
Нет,кое-что скажу сейчас.Проще,чем истечение из сердца ничего быть не может.Надеюсь,что когда-нибудь Вы это узнаете.И то,что я пишу-проще пареной репы.Понимаю,что нет предела совершенству,буду стараться.И для меня то,что я пишу-настоящее.Будущее мне неведомо,мне достаточно того Царствия Небесного,которое я чувствую внутри.Но если Господь изволит дать большее-приму в смирении,радости.А если для Вас это-отдаленное будущее-сочувствую.Откиньте наконец эго,отдайтесь Матери-и Она даст Вам больше,чем Вы пытаетесь притянуть своей "всемогущей волей".

"...в этом Присутствии сознаешь,до чего всё просто,естественно,безо всяких усложнений.Сверхъестественная простота,легкость,прозрачность-не передать.И именно это я и чувствовал и во сне,поставленном Вами под сомнение.Видение может обмануть,духовное,психическое чувство-нет."
Могу и дальше попробовать поцитировать, но, насколько помню, это основное. Просто когда читала тему, было согласие с Вашими словами и настроением. Это тоже иногда нужно - поддерживает. Спасибо Вам.

Итак,систематизируем:
Йогическая садхана-это глупость и изучение последователям интегральной йоги её-глупость по следующим причинам:
1."О себе",стр.420 "Йогическая садхана" не моё сочинение, не содержит оно также и сути моей йоги, что бы там ни утверждали издатели в своих лживых рекламных листках, несмотря на протесты.
2.Мать не включила её в ПСС Шри Ауробиндо,поэтому приписывание её Учителю есть акт неповиновения и Матери,а не только Учителю.
3.На основании слов Учителя (гуру уже противно употреблять,спасибо за это,М.Малахов) в т.2,стр.120-122,заключаем,что вся Й-я садхана рассказывает о внешнем существе,не отражая внутреннее,истинное строение сознания.
4.В Й-й садхане не указан главный принцип,основа садханы ИЙ-самоотдача
5.В Й-й садхане ничего не говорится о трех трансформациях-психической,духовной,супраментальной,вместо этого-предлагается использовать волю.Если это воля эго-это глупость,т.к.она бессильна.Если это Воля ,Сила Матери-это ешё большая Глупость,т.к.предлагается использовать!!!! Мать!!!,вместо самоотдачи
6.В Й.С. ничего не говорится о психическом существе, основной внутреннейшей,истинной части в нас
7.Целью йоги в Й.С-е объявляется бессмертие,в то время,как в ИЙ-только Божественное может и должно быть единственной целью
8.В Й.С-е говорится только о действии сверху,в то время как Шри Ауробиндо говорил,что стремление вверх,восхождение сознания так же необходимы,как и нисхождение.(работа Мать :"Только две силы....")

Это я написал на форуме Ауроконференции.
Михаил Малахов,объявивший себя Гуру еще болен этой болезнью

Сергий, добрый день!

Я имела ввиду второй стих :) Он мне понравился.
Леся.

добрый день!
А от сахарного диабета как вылечиться? *SOS*

А расскажите о ваших симптомах, что с вами происходит, что вы чувствуете,  где критическая точка переходящая черту невозврата, как питание влияет на ваше состояние. Я не знаю как себя чувствует человек с диабетом и что с ним происходит.
В каком то видео ролике Левашов говорил что диабет это не проблема поджелудочной, а печени.  Поищите в ютюбе.

Тим, при всем моём уважении, мне кажется, это не очень корректная просьба...

Объяснюсь: если вы не способны излечить человека, спрашивать его о симптомах просто некорректно. Это пахнет банальным любопытством или чем-то в этом роде.
Кроме того - в интернете так много информации, откуда можно почерпнуть симптомы диабета.
И более того - когда человек делится с вами своими симптомами и болячками, есть вероятность, что вы их получите ...
Ну, вы понимаете, о чём я...
*HI*

Насчет поджелудочной кое-что мне известно..
1)Не пить
2)Не курить
3)Диетическое питание
4) Стараться не испытывать отрицательные эмоции, они легко находять брешь в слабом поле больного органа
5)Концентрировать энергию для того, чтобы усилить поле, направляя ее туда.

Болезни поджелудочной связаны с подсознательной жадностью, неспособностью чем-то делиться, заботиться о ком-то...

У меня тоже есть хронические заболевания.. Часто задумываюсь над тем  - какие эмоции, какой силы и интенсивности и как долго я испытывал,  чтобы навредить своему здоровью?  Почему не получается ощутить противоположные, чтобы восстановить его? Видимо работает правило  - сколь долго копаешь себе могилу, столь долго придется ее закапывать перед тем как встать на твердую почву...

Садху, спасибо вам за то что указали на мою некорректность, хотя не любопытства ради я задал эти вопросы! На счёт оказаться в такой же ситуации  я чувстаовал что это возможно,  в связи с чем отклоняюсь от каких либо рекомендаций, т.к. являюсь не компетентным в данном вопросе! Желаю Павлу найти те знания и силу, которые помогут справится с недугом, и просто по человечески желаю здоровья!