Тебе Мирра

Предлагаю участникам форума поиграть в одну полезную игру. Суть игры заключается в следующем.

Любой из участников может задать вопрос-загадку, а другие должны на него ответить, а суть вопросов заключается вот в чем.

Например, я задаю вопрос: На улице было очень холодно, я совсем замерз? Ответ: физическое сознание, то есть тело чувствует холод.
Нужно сказать, к какой части нашего существа относиться данное высказывание, иногда не так просто ответить, может быть несколько вариантов и нужно точно определить.

Еще пример: Все разошлись по домам, и мне стало скучно. Ответ: Витальное сознание, реакция витального существа.

После прочтения книги, я многое понял для себя. Ответ: ментальное сознание.

Я искренне стремлюсь к Богу. Ответ: Психическое существо.

Вот несколько вопросов:

Я не помню, о чем мы тогда говорили, но я четко помню, что был сильный ветер.

Сегодня мне приснилась Мать, она дала мне прекрасный цветок.

Я ни как не могу забыть тот страшный день, когда умер мой отец.

Я обязательно докажу ему, что я прав.

Я почувствовал огонь в сердце, он поднимался ввысь.

Ну почему везет таким людям, у них есть все, чем я хуже.

Я сегодня ел очень вкусный десерт.

Меня беспокоят мысли, о том, что будет завтра.

Я сегодня слушал прекрасную музыку.



Жду ответов. :)

Мне кажется, Павел, с Вами играть бесполезно -" у Вас 7 тузов в колоде". Какое чувство  выражено?

Мне кажеться, что это ментальное сознание, восприятие поверхностного рассудка, но почему то я чувствую, что здесь еще замешано и витальное...

Юмор - витальное, выражено ментально. Наверное все правильно, я не углублялся.

Если Иван будет не против, он выступит в роли арбитра, и будет указывать на наши ошибки. :)

Арбитр к какому плану относится? Сложная миссия.

Думаю, в данном случае, к верховному разуму. :)

Шикарный ответ.
Спасибо за приятную беседу желаю спокойной и плодотворной ночи.

А еще юмор бывает божественным как у Шри Ауробиндо :) :)

Игра бы получилась скучной,но Николай ее немного оживил :)

Точнее-Витальное оживило,за короткое время-такая активность в этой теме :)вот на что способно Витальное,когда включается в дело ;D

Отсутствие концентрации и рассеянность сознания  *beeee*


Сознательное сновидение :)


Витальное, которое страшно любит свои маленькие трагедии :)
И которому так нравится страдать :)


Упрямство, эгоизм, желание первенствовать :)


Ах... желаю всем испытывать это состояние постоянно :)


Мать каждому дает именно то, чего он достоин :)))))


Это моя любимая тема :)))))))))
Чревоугодие какое-то :)))


Беспокойное ментальное и витальное, страхи, отсутствие веры.


А это я не знаю с чем связано :)))

Новая загадка:

Страшно люблю играть во всякие игры! :)))

Страх, смешанный с любовью к азартным играм ;D ;D

игры всякие бывают,футбол,пейнтбол,или эта игра :)

Не ожидал такой активности, но похоже, что юмор здесь берет верх над правилами игры, но все же это раздел, посвященный строению человеческого существа, поэтому сначала нужно написать, к какой конкретно части существа относиться вопрос, а потом можно подробнее, по необходимости в шуточной форме. :)

При чем здесь страх?? :))))))

Был вопрос СТРАШНО люблю играть :) простите за отступление от темы

Думаю, что это эмоциональное существо, и его умение быть пристрастным к подобного рода играм, здесь слово страх было использовано, чтобы придать мимолетную возбужденность... :)

ААААААААА!!!!!!!!!!!!! Поняла :)))))))))))))
Иван Юрьевич! До меня не сразу дошло :)))))))))

P.S. Всем спасибо за разъяснения :)))))))))
Ближе к ночи чувство юмора дает сбои :))))))))

У меня, как видишь, наоборот :) :)

Загадка- при прочтении пьесы ШРИ-АУРОБИНДО "Персей-освободитель" места,где Персей освобождает Андромеду на глаза наворачиваются слезы.

Мне кажеться, что это психическое, которое оказывает влияние на витальное, отсюда слезы. Если бы это было непосредственно психическое, то это была бы психическая радость.

Ты - внутренний Ребенок - никогда не постареет!
Ура!!!
 :)

Загадки посложнее: :)

Я четко чувствую, что человек испытывает ко мне недоверие, но я ничего не скажу ему, чтобы еще больше не задеть его эго.

Я преподношу всего себя Матери, со всеми своими недостатками, но ко мне приходит нелепая мысль, что я хочу взвалить на Нее недостатки, от которых я должен избавляться сам.

Я испытываю страх перед человеком, но я понимаю, что он не может причинить мне вреда.

Я не испытываю того интереса к чтению, который я испытывал раньше, но я знаю, что читать необходимо.

Сегодня я получил очень большую порцию нисходящей Силы, и мне казалось, что мое тело может лопнуть.

Мне кажется – это витально-ментальное, чувство – подтвержденное логикой.
Эго, которое все-таки любыми способами пытается удержаться.
Слабость витала.
Ментал, борющийся за свое существование.
Тонкое физическое расширяется в пределах своей возможности.

Загадка:
Моя дочь написала мне сегодня, что не очень верит в то, что мысль материальна. Но я хочу  доказать и не знаю, как это сделать в "двух словах" для человека не знакомого с йогой?

Страх пойти на конфликт или нежелание вызвать реакцию с его стороны, т.е. как результат причинить самому себе дискомфорт.


Одна сущность прикрывает другую :)


Витальное испытывает страх, ментальное понимает, что ничего страшного в этом нет. Страх - отсутствие веры.


Витальное потеряло интерес и перестало поддерживать ментальную часть :)

А это не загадка - это прекрасное состояние :)))
 ;->

Новая загадка:

Человек не может себя преодолеть и поставить свою личную фотографию на аватарку.
 *beeee*

          Еще позавчера думал об этом и хотел это сделать, но не нашел подходящую. Неуверенность в себе - это тоже слабость витала, мне кажется.
          От Бога не скроешся, а перед людьми терять нечего, кроме своих цепей.

1 В принципе, я согласен здесь с Галиной и Николаем, но хочется кое что уточнить. Само чувство - это реакция витального, но вот решение ничего не говорить, не обязательно это страх пойти на конфликт, здесь может быть ясное понимание того, что не благоразумно отвечать тем же, а лучше сохранять спокойствие, тогда это еще и защита от негатива, исходящего от человека. Таким образом это более просветленные части ума контролируют витал и не допускают конфликт. Это на мой взгляд, возможно я ошибаюсь.

2 Николай прав, скорее всего это эго, которое пытается найти любые причины, чтобы удержаться.

3 Здесь оба ответа верные, только уточнение -  витальное, испытывая страх использует разум для своего успокоения. :)

4 Полностью согласен с Галиной.

5 Здесь я не совсем согласен с Николаем, само ощущение возникает именно в физическом, а не в тонко-физическом.
Во всяком случае, когда это происходит со мной, то я чувствую это в самом теле.

Всем спасибо за интересные ответы. :)

То что вы хотите доказать, это явно ментал, а то, что вы не знаете как это сделать, то это сомнения и неуверенность, которые могут исходить от витального существа, затемняя тем самым разум. Тем более здесь замешаны еще и семейные привязанности, которые тоже приносят пристрасность, отсутствие ясности и ровности ума. :)


Я думаю, что причины этого могут быть разные, но все они исходят от умственных предубеждений и предрассудков, а уже потом на основе этих ментальных конструкций, приносят неуверенность в остальные части существа.

P.S. Хотя причина может быть в истинной самозащите и целесообразности. :)

    Мне кажется - желание доказать - это витальное эго тоже.
Вы полагаете, есть необходимость от кого-то защищаться?  *SOS*

Это ментальное эго хочет доказывать свою правоту, а витал его в этом поддерживает :)

Я считаю, что мы еще до конца не осознаем, насколько много у нас врагов, внешних и внутренних, а убеждать себя в том, что все есть Брахман, и мне нечего не страшно, это наивно. :)

Четыре слова нас спасет - ДА БУДЕТ ВОЛЯ ТВОЯ.
 Что касается лично меня, то я уже давно живу и мне бояться некогда, а внутренних врагов всегда намного больше, чем внешних.

Вы правы Николай, от страха нужно избавляться, но бдительность, о которой говорит Шри Ауробиндо все же необходима. :)

Согласен, внутренняя бдительность необходима, а в жизни за нами Мама присмотрит, хотя Она нас и учит не без помощи врагов.
Значит будем биться: - "Паша прикрой меня сзади!"

 ;D ;D 8)

За победу! *DRINK*

[вложение удалено Администратором]

Ну, во-первых, доказывать нечего и незачем - что меняется-то от факта материальности или не.. - чувственного опыта?
Во-вторых, как можно доказывать - в чём сам не уверен? ;D
В третьих - игры рассудка это.

Мы и играем в игры. В сердце планеты сказали бы "Lila".
Загадка - вопрос:
 Бывает ли так?: - просыпаешься ночью, встаешь и забываешь сон, но после того, когда возвращаешься в кровать и ложишь голову на подушку, тут же его вспоминаешь, как буд-то ты его там оставил -  что это?

Вынужден еще раз объяснить правила игры, похоже, что полезная игра превращается в "бои без правил". :)

Итак, любой из участников задает вопрос, вопрос должен быть очень краток, предельно ясен и понятен, без всяких отступлений и лишнего содержания, буквально одно простое предложение. К тому же вы должны четко осознавать, какой смысл вы вкладываете в вопрос, а не просто повествовать истории из прошлого и тому подобное.

Первая часть ответа обязательно должна содержать следующее: ментальное, витальное, физическое, психическое, по необходимости можно более детально разложить эти части, затем, если нужно, коротко аргументировать свой ответ.
Поскольку ответ может быть неоднозначен, другие участники тоже могут дать уже свой ответ, если они с чем-то не согласны и хотят его дополнить.


P.S. Я так полагаю, что те участники, которым не интересна эта игра и они ее считают скучной, достигли совершенства и досконально знают строение человеческого существа. К сожалению, не все еще достигли такого совершенства...

С уважением Павел.

Бывает.
Что это - по упоминанию ananda о правилах игры - рассказывать нельзя. O0
Но в этом принимают участие все планы сознания со смещением акцентов к..., скажу так,  - в зависимости, где более осознаётся "Я" сновидящего.   :-\

Но почему же нельзя, можно создать отдельную тему, где можно задавать любые вопросы, но если уж играть, то играть по правилам. :)

По правилам-скучно  :(

Вот и определился человек, достигший совершенства в вопросе о строении человека...  :) ;D ;D

 :D  *bravo* O0

Загадка:

Я не написал ни одного сообщения на форуме, я же не обязан, пусть другие пишут, проявляют активность, а я буду спокойно наблюдать, я же особенный, зачем мне лишний раз себя утруждать. :D *beeee*   8)

Возможно это ментальный тамас с примесью эго... А вобще данная ситуация скорее имеет место не из-за эгоизма, а скорее по причине неуверенности или нерешительности из за малых познаний обсуждаемого вопроса.

Спасибо за интересный ответ Nara. :)
  А как вы думаете Nara, откуда берется неуверенность и нерешительность в данном случае, если не брать в расчет малые познания?

Ну неуверенность и нерешительность мне кажется являются проявлениями страха, который в свою очередь есть слабостью витала. Хотя я точно не уверен, что страх порождается только витальной частью существа. Скорее он может быть вызван разными причинами, а витал выступает уже инструментом следствия.

Тогда это скорее всего эгоизм.

На мой взгляд, как раз внешнее витальное существо оказывает свое пагубное влияние на будхи. Если бы разум действовал независимо от нижних частей существа, тогда бы его деятельность отражала бы чистый и беспристрастный интеллект, способный четко и гармонично выражать высокие идеи, исходящие от более высоких частей разума.

Вы правы, эгоизм часто носит маску ни на что не способного, жалкого создания, с которым мы себя и отождествляем. :)

Да-да, именно подстрекает ум автора выдумать вопрос от несуществующего (предполагаемого) человека и наделить "виртуала" отменным эгоизмом.  ;D

Хороший у вас юмор, Игорь.  ;D

Во первых, это игра, и здесь можно придумывать "вопрос от несуществующего (предполагаемого) человека".
Во вторых, не совсем согласен, что ум автора вопроса был под влиянием витала, скорее под влиянием стремления к единству между людьми и сознательному взаимообмену.
В третьих, вопроса, на который вы ответили, кажеться никто не задавал.
Я вам советую завести отдельную тему, где вы сможете шутить на разные темы, я с удовольствием присоединюсь к вашему обществу. :)

Да, и спасибо вам за то, что дали мне возможность разоблачить очередную маску эго. :)

С уважением Павел.

Павел, ну я же не профи, чтобы заводить отдельную спец-юморную тему!  :)
Разумеется, можно представить любую ситуацию как - дескать, это психическое использовало инструменты фронтальной личности, чтобы сделалось тото и тото (отчасти это также верно, как, к примеру, - картину жизни каждого заранее написал(о) психическое сам(о) себе - что отчасти также имеет место быть).  :)

Другое дело - различение - где работа изощренного ума, а где - непосредственный опыт руководства внутреннего "Я" (умом-инструментом, в том числе).

PS. А куда подевалась Любительница игр? ;-> Ау... 9-)

Можно "идти на конфликт", но при этом не "отвечать тем же".

Мать. "Молитвы и медитации".
22 июня 1920*  Пондичери

Подарив мне, радость невыразимую, Ты, о, мой возлюбленный Повелитель, преподнес мне борьбу и суровые испытания, которые я тоже встретила с улыбкой, как Твоих драгоценных вестников.  Прежде я боялась конфликтов, так как они нарушали во мне гармонию и покой. Но теперь, о, мой Господь, я принимаю их с радостью: это одна из форм Твоего действия, одно из лучших средств вновь высветить те грани работы, которые могут быть преданы забвению; и оно приносит тем самым ощущение размаха, полноты и силы. И также как я увидела в Тебе, о ослепительный, возбудителя конфликта, именно в Тебе я вижу того, кто распутывает узы событий и неприятных тенденций и одерживает в конце концов победу над всем, что стремится затмить Твой свет и Твою славу: в этой битве выковывается Твое грядущее еще более совершенное проявление.

Игореша, у нее отпуск :))
 ;->

А вот здесь я с вами полностью согласен.  :)
Вы правы, с одной стороны, вся эта театральность кажеться искусственной, не настоящей, но с другой стороны, ведь само внутреннее Я дает нам импульс к творчеству, используя наш изощренный ум. А сколько прекрасных, сказочных миров породили гении искусства.

Игра - это тоже своего рода творчество, главное найти возвышенные источники вдохновения, тогда и игра превратиться в высокое искусство. :)

Спасибо Галина. :)

Цитата просто в цель. :D

Айда на море!
А?
- в Одессу, например :)

А зря... :)различатель-то кто...? O0

Наверное вы единственный различатель.  ;D ;D

А если серьезно, то до непосредственного руководства внутреннего Я нам еще далеко, неправда ли, поэтому - да будет искусство!!! :)

ananda, что ж ты так себя недооцениваешь-то...!  :o
Стоя к искусству лицом - вовсе не к сердцу спиной  ;D
(полшага внутрь - и - сердце нараспашку!)  \^^/

Игорь, лучше недооценивать, чем жестоко обманывать. :)

А вот как раз в этом и проблема, что люди путают влияние психического с его непосредственным руководством. ???

Ну, люди путают...
а сам-то что? - тоже туда же?  ;D

А искренность? - ключ ко всему вообще - что...,
- тоже в опасательстве - чтоб перебдеть чем недобдеть  ;D

Эххх... Ананда!  :)

Игорь, шутки это все хорошо, но о таких вещах говорить в шутку, это как раз и есть неискренность. :)

Насколько бывает  к месту прочтешь такое...почаще бы вспоминать это. :) этот отрывок думаю неплохо было бы поместить в тему"Атакующие силы"
Загадка-меня часто подмывает тоже написать что нибудь в ответ на высказывания,которые меня касаются,или кажется,что они могли бы касаться меня,но подумав и посмотрев на себя со стороны что то во мне говорило-не пиши.

Это не шутка, Паша...
Я ведь неспроста тебя назвал Ананда - с большой буквы...
(или тебя смайлики с толку сбивают?) :)

Ну вот смотри: на высказывание Виталия - отвечу так - что лучше быть, войти в состояние - чтоб сами фразы, аналогичные цитате - сами шли тобой из Сердца.  \^^/

Загадка!
Скромность - это неуверенность в себе, страх или отдельное, более высокое чувство?

и то и другое и ... десятое бывает - как внешняя форма поведения с ярлычком "скромность" :)
А конкретно: - как промежуточное состояние бхакты, что видит неискренность своего фронтального, но в сердце еще не закрепился,  и - чтоб не солгать нечаянно - молчит...  O0

А что лучше? Солгать или промолчать?

Скромность - это изощренная маска витального эго. :)


Лучше молча сказать правду. :) ;D

Не могу процитировать дословно, но хороше помню, что Шри Ауробиндо сказал, что человека с развитой душой отличает чувство такта. Мне кажется, скромность ближе к чувству такта.

Дело в том Николай, что настоящую скромность встретить не легко, и вы правильно говорите, истинная скромность - это подлинное чувство гармонии в общении. Но, как обычно все эти изысканные качества используются нашим эго для своего маскарада. Поэтому нужно быть осторожным и не путать эти вещи. :)

Да и не настоящую скромность встретить нелегко тоже.
Согласен, грани очень тонкие. Абсолютно необходимо различить под масками скромности тактичность и уважение к людям или неуверенность в себе и страх.

Загадка. :)



Почему, когда речь заходит о чем-то сугубо личном, человек прячет это как самое большое сокровище, находит любые оправдания, ли ж бы сохранить свои неповторимые переживания в неприкосновенности, даже перед Богом?

Может быть это центростремительные реакции накопления духовного опыта?

Неожиданный ответ. :)  На самом деле я хотел сказать о другом, но все же интересная точка зрения. :)
Николай, а вы можете объяснить, как вы пришли к такому выводу?

Очередная маска эго. Хотя я не совсем понял, если имеются ввиду люди идущие путем йоги, то не думаю, что если их спросить, они не поделятся своим опытом, а что же касается "сугубо личного" обычного среднестатистического мирянина, то там выступает именно эго, иногда в виде стыда, иногда по другому.

Спасибо за ответ. :)
Я имел ввиду как раз человека, идущего путем йоги.
Nara, неужели вы считаете, что садхак так просто расскажет вам о своем опыте?

Сегодня прочитал Ваше высказывание Шри Ауробиндо :  Не допускайте того, чтобы старое и мутное содержимое снова заполнило сосуд. Тем временем, ждите, раскройте себя ввысь, призывайте тихо и постоянно, без излишнего энтузиазма, безмятежность, чтобы она низошла в безмолвие, и после этого зовите радость и присутствие."
                 НЕ расплескать сосуд и донести его до Всевышнего, чувство противоположное расточительности.Еще бывает страх не спугнуть пришедший опыт.

Нужно этому садхаку напомнить что он всего лишь дитя Бога, и что искренность и простодушие должны быть его естественными состояниями сознания, иначе в нем все еще кроется этот хитрюга эгоизм, который говорит человеку что опыт только его, и дает забыть, что это Бог тот, кто обладает всем, дает нам все и забирает все у нас. Но так же верно, что не стоит "разбазаривать" свои чувства к Богу. Вот что говорит Рамакришна по этому поводу:

"Храни свои религиозные чувства и веру для себя. Не говори о них всем и всюду. Иначе тебе не избежать большой потери."

Возможно потому, что за этой болтовней тоже кроется эго, и в моей жизни есть наглядный тому пример, когда человек после приобретения некоторых духовных переживаний потерял контакт с Божественным из за того, что возгордился и начал рассказывать свои переживания всем и всюду.

^-^ ^-^

^-^ ^-^

А почему нет...?
Именно - "так просто" (не за деньги)  ;D

- есть расхожее мнение, что, якобы, незакрепившееся переживание нельзя рассказывать (кажется, Мать тоже кому-то конкретно что-то в таком духе советовала).
Так вот, рассказывать можно всё - когда слова сами выходят, а сердце чувствует слушателя.

И если слушателю это действительно может чем-то помочь...

Загадка: Человек горюет по умершему близкому человеку.

Мне кажеться ответ Галины достаточно исчерпывающий. :)

В данном случае хочу добавить, что мысли об умершем могут притягивать витальные и ментальные фрагменты существа самого умершего. :)

Я, все-таки больше склоняюсь к мнению, что переживания даны нам на сохранение в личных отношениях с Богом, и их не только раздать, но и обменять не желательно, ели Вы, конечно не Гуру. Об общих положениях и направлениях говорить конечно можно и даже нужно, но когда касается личного, лучше всета-ки удержать опыт.

Чувство безысходности еще болезненнее страха – нет надежды. А к словам Галины хотелось бы добавить, что ментал, не до конца укоренившийся в вере не может осознать. что о прошедшем горевать бессмысленно.

Может быть и так, что  ментальные и витальные тела умершего ищут убежища у близкого человека и не могут укрыться не находя в его ауре покоя из-за того, что он горюет.

Павел, Николай, спасибо за ваши ответы, я разделяю ваши мнения. Мне вот что всегда казалось, возможно человек горюет скорее не о умершем, а из жалости к самому себе? Возможно чувство горя порождает витальное, которое осознает все те радости, которых оно лишилось, которые оно получало от контакта с умершим человеком? Или все же это искреннее чувство сострадания исходящего из неверного понимания процесса смерти тела?

Nara,
Я тоже думаю, что это более высокое чувство сострадания и необязательно в данном случае все приписывать витально-физическим и ментальным санскарам нажитым рядом с любимым человеком, нужно просто контролировать, чтобы это не перешло в упоение. Если бы ты знал, как я тебя понимаю.
Но всетаки в день своего рождения лучше посмотреть как много прекрасного впереди. Мать говорила, что это очень значимый день человека, когда можно начать все с чистого листа - УДАЧИ!!!

Спасибо Николай, и вам тоже всего наилучшего, надеюсь что все участники этого форума познают Бога еще в этой жизни, или хотя бы ощутят Его милостивое и успокаивающее присутствие.

Согласен с вами Николай. :)  Лучше не рассказывать о своем внутреннем опыте , тем более описать его словами не так уж просто.

Но с другой стороны Игорь прав, когда есть человек, который искренне воспринимает и осознанно впитывает знание, то тогда слова сами льются из уст, выражая саму сущность переживания. :)

Я не говорю здесь о людях, которые склонны это делать, чтобы просто похвастаться, или о тех, кто как скряги хранят свой опыт, считая его своей собственностью.



Мне кажеться наоборот, что мысли о нем и беспокойство как раз и притягивают их, хотя может я ошибаюсь. ???



Евгений, я почему то сомневаюсь, что искреннее чувство сострадания исходит из неверного понимания смерти. :-\ Подлинное искреннее сострадание может исходить только от психического, хотя это чувство обычно окрашивается в мутный оттенок витальных страстей. :)


 



 

Павел, вы не так меня поняли, я имел ввиду, что искренним является сострадание, а сострадание исходит из того, что человек может думать что смерть - это плохо и что она означает конец человека. Я просто не так выразился, пытаясь сжать все в одно предложение. O0

Я вас прекрасно понял Евгений, и дело тут не в словах, если читать только слова, то действительно можно запутаться :)

Непонимание того, что смерти не существует, это не может быть основанием  или причиной для истинного сострадания, тем более психическое не нуждается в ментальном понимании, оно непосредственно это знает. А вот то, как воспринимает и интерпретирует это психическое чувство наше поверхностное существо, это уже другой вопрос. :)

Я не имел ввиду обратного, и не знаю откуда взялась путаница. Имелось ввиду, что человек верит в смерть и поэтому сострадает, конечно это сострадание не может быть истинным, но все же доля искренности в нем, как по мне, имеется.

Евгений, вы же правильно все поняли, это сострадание не может быть истинным, если в нем нет психического начала, но даже если оно и есть, то оно смешивается с внешними чувствами, и это не зависит от того, верит человек в смерть или нет. :)  Все очень просто.  

Загадка.

В детстве мне часто снился похожий сон, будто я увеличиваюсь в миллионы раз, поднимаясь все выше и выше, и наша планета кажеться маленькой, обычно мне становилось страшно и я просыпался, я не мог понять, что со мной происходит.

Дима Мельгунова (Ritam) переводит сначала дословно (построчно), затем поэтически:
Предлагаю сначала прочувствовать отличие первого от второго, затем объяснить это.

Я бы перевел так: :)


Все, с чем мы отождествляемся - изменчиво,
Как в сером сне материального неведенья.



Игорь, не могли бы вы сначала высказать свою точку зрения. :)

Я вижу в подлиннике и в дословном переводе одни образы, а во втором поэтическом - совсем другие...

Согласен с вами Игорь.

На мой взгляд, дословный перевод более точно выражает внутренний смысл этих строк. Тогда как поэтический вариант наоборот, искажает его, жертвуя изначальной сутью ради поэтизации.

Мне кажеться в данном случае, цель не оправдывает средства. :)

Загадка:

вам кто-то позвонил и сказал, что ему на вас  жалуются ваши общие знакомые. сразу же после вашу голову как будто сдавило и она начала болеть.

Неплохо принять в этом случае позицию одинокого воина, не важно даже, состоишь ты в группе или практикуешь один, группа не пройдет твой собственный путь за тебя. Всё что нужно, Игорь, уже есть , и это самое лучшее для тебя  в данный момент. Люди же не всегда способны это понять и осознать, советами и жалобами пытаются исправить человека  в «лучшую сторону». Если нет у тебя уверенности что это так, а судя по реакции организма так и есть, то ты вполне можешь пренебречь их  словами, сосредоточься на главном, что видит твоё внутреннее существо. ;->

Интересная ситуация, здесь не все так просто. Судя по всему реакция возникла в витале, причем в нижней его части, но почему произошла моментальная боль в голове. ???  Витальная реакция могла проявиться на физическом существе, что в свою очередь отразилось на теле, но почему боль возникла именно в голове, возможно здесь замешан еще и ум, который захватила негативная витальная энергия. Хотя нельзя исключать вариант внезапной атаки враждебных сил, которые смогли проникнуть через низший витал, ту его слабость, позволившую им войти. Здесь сложно однозначно ответить, но в любом случае, вам нужно быть предельно внимательным при возникновении подобных реакций и постараться найти причину.

Удачи

есть мысль такая: звонящему в течение какого-то времени внушали негативные мысли, "грузили",  т.е. сообщали в его атмосферу жалобы-мыслеформы, полные негативной энергии (злости или просто раздражения, и.д....). после этого он их поносил на себе (приятного мало) и решил использовать по прямому назначению - выплеснуть на объект. поэтому во время разговора эти агрессивные формации устремились в атмосферу и, не встретив вовремя поставленной защиты/отстранения, "попали в голову".

Загадка:

вы едете в метро. к вам подсаживаются пьяные, сонные люди. через несколько станций вы выходите и чувствуете себя уставшим и "никаким".

Может быть все проще - ты расстроиля, кровь прилила в голову, давление поднялось и заболела голова. Результат был в физическом, поэтому начинать рассматривать ситуацию целесообразнее тоже с физического.  Хотя это не такая уж и неожиданная ситуация для витала.

есть  интересный отрывок из Писем о йоге 6:

Витальные силы способны атаковать ум и часто делают это. Многие воспринимают их внушения через мозг, так что те вполне могут ощущаться как нечто, проникающее в голову сверху. Но это не означает, что они приходят с уровней сознания, расположенных выше ума (Возвышенного Разума, Интуиции или Верховного Разума).

Здесь все достаточно просто Игорь. Происходит взаимообмен энергий, причем он может происходить на всех уровнях, и если вы не можете это осознавать, то это будет происходить без вашего ведома, хотите вы этого или нет. Но мне кажеться сильный эффект, о котором вы говорите, получается еще и потому, что вы уделяете этому много внимания, тем самым усиливаете воздействие, оказывая неосознанную поддержку этому процессу.
Если вы почувствуете, что это опять с вами происходит, попробуйте сосредоточиться на чем-нибудь другом, например на внутренней идее или прочтите про себя мантру, чем-то отвлекитесь, если вы конечно еще не можете уходить вовнутрь и отстраняться от этого. В таком случае вы сможете отвлечь и перенаправить внимание и энергию тех частей вашего существа, которые хотят вступить в контакт с другими.

Удачи  :)

Спасибо  :)

у меня сейчас возникли некоторые сомнения по поводу понимания правил игры  ;D
когда задают загадку, подразумевается что задающий не знает возможного ответа или наоборот?

Игорь, я уже убедился в том, что по правилам играть не удается, пусть будет так, к тому же в этой игре вряд ли можно однозначно ответить.
 Но может это и к лучшему, каждый сможет внести свои правила в игру и расширить ее поле действия.  :)

В примерах и с пяными в метро и с негативом в сообщении по телефону отсутствуют ключевые условия: нет воспринимающего.
Если бы человек сказал как и почему он воспринимал то и другое - было бы о чем говорить, а так... - каждый на себя может примерять, а толку-то...
Ну, например.
По телефону, выслушав ложь можно чистосердечно посмеяться и забыть (с хорошим настроением, кстати).
В метро - отождествится на секунду с пьяным и выйти из вагона захмелевшим и довольным, улыбаясь всем и ситуации, в том числе.
 :)

Игорь, а вы спросите у Игоря Тележко, каково ему было в метро и как болела голова после сплетен, по-моему он самый что ни на есть воспринимающий. :)

Если Вы говорите о реальном опыте, то у меня тоже был похожий!
Не было "увеличения в миллионы раз", но был отрыв от земли и возникал страх где-то внизу живота, как мне помнится.

Мне кажется, что страх возникает из-за того, что тонкое тело (в котором Вы вышли во сне) отходит достаточно далеко от тела физического, и оттого возникает подобное чувство страха.
Но это мое предположение...
 ;)

Загадка:

Человек читает сообщения на форуме.
Какие-то отдельные высказывания кажутся ему сильно умными и тяжелыми для понимания. Он старается не читать их, а только бегло просматривать, и как результат, не отвечает на них.
Какие части участвуют?

 *beeee*

Глаза  ;D
и инстинкт самосохранения..  :)

"Когда я с удовольствием дочитывал до конца скучную книгу, понимая при этом все совершенство ее скуки, я знал, что ум мой бывал побежден." Шри Ауробиндо :)  :)  :)  ;D

Правда, в вопросе речь шла не о скуке, а о сложности текста, но по-моему здесь все же работает старая механическая привычка ума (наблюдая за собой легко ее увидеть). Нетренированный ум постоянно перепрыгивает с одного места на другое, которое ему интересно в данный момент, например, между книгами, не читая все от корки до корки. Только самое интересное посмотрит, главу одну например, а потом на другую книгу (или тему) перепрыгнет  :) Чтобы заставить его прочитать от корки до корки все, да еще и если скучно..  ;D

Например у меня, в связи с образованием, когда я беру в руки какую-нибудь книгу сложную (и главное - не обязательную  ;D, впрочем, нужную) по физике там или по химии, читаю с удовольствием до первого действительно непонятного места. Потом лень до конца все разобрать и разложить по полочкам и начинаешь прыгать с места на место, читаешь уже фрагментами, а больше глазами просто "пролистываешь" создавая некую иллюзию "понимания". При такой работе ума у меня обязательно остаются пробелы в сознании, потом на экзамене все равно всплывает такое беглое чтение  :)

;))))))))))))) именно он! :))))))))))))
...шучу... :)))

В этом участвует заумный интеллект тех, кто пишет такие чересчур умные и непонятные, чисто ментальные ответы. ;D

...

чтоб было понятно - двойная загадка.

загадка 1: вы ели не очень давно, смотрите на сочный грейпфрут и очень хотите его съесть. ;D

загадка 2: вы  давно не ели. вы думаете об яичнице  ;D ;D

(ну, и ответ на третью [незаданную] загадку, впрочем, не исключающую интриги двух предыдущих. при написании этого сообщения учавствовало исключительно витальное существо  ;D ;D ;D)

- такой самый резвый житель витальчика - Хочучка  ;D

Анекдот (метаморфозы трансформации)
Тело, заподозрив, что его могут отучить принимать пищу, решило подстраховаться, и научить питаться яичницами и грейпфрутами витал. :D

по вашему ест только тело, а витал не ест?

Даже глаза едят...если верить старику  Крылову
...глазами, кажется, хотел бы всех он съесть... ;D

ага!  ;D а как вы как думаете, чьи это были глаза?

Думается мне, что всё таки не овцы ;D они вегитарианцы по жизни :)

загадка:

вы делаете какую-то работу. к вам подходит кто-то и начинает смотреть на вас, как вы работаете. кроме того, что вы буквально спиной чувствуете взгляд вашего наблюдателя, у  вас внезапно все начинает прямо валиться из рук, хотя до этого все шло хорошо. а теперь, как черт за руку дергает - и все не так как надо. что это такое?

1) Непрофессионализм в работе.
(не хватает автоматизма в теле и уверенности в уме, которому еще не безразличен взгляд со стороны):)

2) Более сильный (энергетически) человек специально отвлекает..

Наверное вы уже подсознательно думали о вкусном обеде, и тут посторонний человек помог этому желанию выйти на поверхность, и оно захватило вас, вы сразу нашли себе оправдание, что это тот человек вам мешает работать и, забыв о надлежащем выполнении работы, стали торопиться, чтобы побыстрее приступить к обеденному пиршеству. ;D

ananda,
это ответ на какую загадку???
или три в одном?  ;D
загадки заданы отдельно  :)

В данном случае я решил сделать синтез загадок, как у Шри Ауробондо - Синтез йоги. ;D

Загадка!

Мне приятно думать, что Мать и Шри Ауробиндо имели обычное человеческое сознание... Потому что это навевает на меня мысли, что я тоже могу то же, что и они... И даже переживать те же самые опыты на том же уровне... А значит я уже почти достигла их уровня и между нами почти нет разницы. Более того, я даже могу достичь большего! Тем более, что опыт Шри Ауробиндо и Матери уже не актуален, ведь столько лет прошло! А я, оказывается, тоже ничего! :)))))
 *beeee*

Мать и Шри Ауробиндо проложили путь для нас, поэтому нам легче идти по их стопам. :)

А вот сравнивать себя с Аватарами - это эгоизм чистой воды, причем эгоизм невиданных размеров. :)

Хотя я понимаю Галина всю иронию вашей загадки, поэтому желаю вам найти свой путь и выполнить свою, не менее важную миссию. :)


С уважением Павел

Ну, ключ вот:
- в отождествлении себя с умом (думанием) в-обнимку с удовольствием от..  :)

Границы всяк себе рисует, чертя умом и расчленяя суть.
И черти, радуясь рожденью (своему) разжаривают пыл
Для сутливых мыслей, чтоб потаёнными желаньями раздуть -
Дабы огонь "познания" в-обнимку с наслаждениями был...

В этой загадке сокрыта другая загадка, более глубокая – загадка Бога ;D
Люди всегда пишут о себе правду, т.е. то, что соответствует их сознанию на данный момент, не важно, в какой форме написано в виде иронии, юмора или просто текст. Если бы это было не так, то это даже не пришло бы на ум и, соответственно, не было бы написано. В этом и состоит загадка Бога. ;->

Например, если мы находимся во внутреннем сознании Пуруши и занимаем позицию безучастного свидетеля, давая возможность Пракрити свободно проявляться, то это ведь не значит, что наше сознание в данный момент соответствует механическим движениям Природы? ???

Ваша логика, Галина, соответствует реальности,  если только судить о человеке по внешнему проявлению, не проникая вглубь его сознания и не осознавая причины его деятельности. :)





Получается, если человек пошутил, а другой подумал, что он серьезно и заехал ему прямо в глаз, то уже совсем не важно, шутка это была или нет, важно то, что фингал все таки остался и его нужно лечить. ;D


 *beeee*

Ананда, тебе ведь и самому известны ответы на твои вопросы, по крайней мере ты их чувствуешь интуитивно. \^^/
Если один шутит, то у него сознание наполнено шуткой, а если второй разозлен, то он в данный момент будет зол, не навсегда, конечно, мы ведь постоянно меняемся, меняется и наше сознание. Шакти работает с этим. Ну а в твоем примере с двумя людьми это тоже видно, у каждого своё понимание, хотя и разное. ;->

загадка:

вы читаете тему на форуме, но видите, что обсуждение ушло от обозначенной темы совсем в другое русло.
вам становится неинтересно читать дальше. что это? :)

Можно попробовать проследить причину отхода от изначальной темы, чтобы была понятна внутренняя необходимость этого отклонения, может причина в том, что тема перестала быть актуальной, или тема нашла продолжение в более глубокой теме, отражающей более универсальную Истину. :)



P.S Если бы вы сами стали инициатором отклонения от темы, то вы бы не поленились поинтересоваться о судьбе ее развития. ;->

ananda, ananda  :)  9-)

про что загадка-то?  \^^/

"какая часть моего существа задействована в том, что мне не интересно читать?"

 :)

Я думаю вы и сами об этом знаете, просто загадка настолько проста, что нет необходимости на нее отвечать по правилам игры. :)

P.S  К тому же, Игорь, вы не могли не заметить, что эта игра давно поменяла изначальные правила, так зачем же вы опять к ним апеллируете, причем сами изрядно их нарушая. ;D

 *beeee*

  загадка 1:

вы сожгли кастрюлю. вам лень ее отскабливать сейчас, поэтому вы оставляете ее "на потом", а сейчас просто замачиваете.

  загадка 2:

вы встаете утром. вы знаете, что хорошо бы сделать зарядку или какие-то другие упражнения (м.б. не физического характера, т.е. по концентрации и т.п.). но с утра вам их лень делать, поэтому вы минуя их делаете другие дела.

Практическая необходимость, совмещенная с ленью, ну и немножечко трагедии о сожженной кастрюле ;D

 к какой части существа относится чувство лени?  ;D

Лень - это отдельная часть нашего существа, которая временами преобладает над всеми остальными. ;D

В книге «Полезные советы хозяйкам» рекомендуют замачивать, так быстрее потом отмоется кастрюлька. А вот активность в отмывании пригара  сразу может не привести к такому результату, пусть уж дозреет кастрюлька, чем в ней появиться дырка. ;D

Наверное те другие дела для вас гораздо важнее, поэтому вы находите любые оправдания чтобы ими заняться, во всяком случае, центральное, внутреннее стремление еще не может объединить вокруг себя все остальные части существа, чтобы ваши действия соответствовали только внутренним потребностям. :)

 ;D  *HI*  *bravo*

а если серьезно?  :)

Есть еще один вариант этой загадки:
"Вы читаете тему на форуме, но видите, что обсуждение ушло от обозначенной темы совсем в другое русло.
И Вам становится еще интересней читать чем же всё это закончится! что это? :))))))))))
 ;->

Игорь, я уже понял, с вами нельзя серьезно, а то вы просто заментализируете до потери пульса. ;D

Значит тема ушла в нужном направлении и вы следуете за ней до конца, чтобы собрать все плоды ее глобального раскрытия, чтобы в последствии преподнести эти плоды Всевышнему, если конечно не захотите присвоить их себе. ;->

Павел! Ну просто не могу не сказать здесь, а не в личном сообщении! :))
У Вас появились косички?!! :)))))))

Да уж, зарос, Галина ;D , а косички - это знак появления более просветленного сознания, не более. ;D

P.S  Нужно добавить смайлик - подмигивающий, наряду с подмигивающей. ;D

Я думала, что будет бесполым O0

Загадка. :)

Почему человек всегда себя сдерживает, когда реально осознает, не просто предполагает, а знает, что человек так наивно и по-детски заблуждается, отстаивая свою позицию. И вместо того, что бы сказать человеку жесткую, но правду, мы пытаемся культурно, полульстя, намекнуть ему на его ошибку, и в итоге сами становимся заложниками бессмысленного спора, который ни к чему не приводит?


 *beeee*

Лучше понять, что не ничего бессмысленного, за каждым движением что то стоит, если это не видно в данный момент, то не значит, что этого вообще нет, всему своё время, как говориться. ;D

Если за каждым движением что-то стоит, то это разве значит, что нужно тратить энергию на споры, даже если они бесполезны?  ;D

А может лучше один разок сказать как следует, и все, а если кто-то обидеться, то это уже его проблемы. ;D

Павел, мне можешь сказать, всё что захочешь - я не обижусь *kissed*  Если тебе это поможет снять некоторое напряжение, расслабит и т. д., то я буду только  рада. ;->

Ловлю на слове. ;D

Но я это буду делать не для расслабления, а для восстановления правды, хорошо? \^^/

 *HI* 9-)

а может не надо сбрасывать на форум и на головы других людей негатив и энергоинформационный мусор, нахватанный отовсюду?  :) :)  9-) тогда и споров поубавится небось. кроме того, что у человека эго задевается (обиделся дескать), еще и другое происходит. сообщения это обмен энергией, а когда начинают тыкать друг в друга, то это просто вампиризм начинается, вот и все  :) и потом от общения на форуме не вибрации повысились, а энергии поубавилось  :)

Игорь, это вы про себя, спасибо за признание, я так долго от вас этого ждал. ;D ;D ;D

дождались, да, это я только про себя  :)
но может потом это кому-нибудь пригодится, и он не будет повторять мои ошибки и все заживут мирно и счастливо  :) :)  9-)

 \^^/

Это так благородно с вашей стороны, снимаю перед вами шляпу. *HI*   ;D

Да, конечно, тут даже и ловить на слове не нужно, я не разозлюсь на тебя. По крайней мере, за последние 2 года это только однажды удалось сделать одному человеку, но тогда я постаралась убрать как можно быстрей негатив, предложив Матери.Конечно, я не исключаю повтора вновь такой ситуации со мной, но по внутреннему восприятию, на уровне ощущений, что всё таки не разозлюсь. Здесь единственным препятствием может быть условие корректности поведения на форуме, просто другим может  не совсем приятно наблюдать какие то разборки. Поэтому, Павел, либо пиши лично, либо сам договаривайся с администрацией  на этот счет. ;-> \^^/

ах, коварный!  :)
вы знаете, что лесть для меня губительна.  :)
поэтому лучше загадка:

вы приезжаете в Ауровиль и чувствуете покой и чистоту в атмосфере. какие части задействованы?

почему-то вспомнился многочисленный юмор Шри Ауробиндо и Матери по поводу "Праведного Гнева"  :) :) :)

Галина, простите, но я здесь слышу большое лукавство. *beeee*



Неужели вы считаете, Галина, что я способен на низкие слова, я никогда себе этого не позволяю, просто теперь я буду чуточку больше говорить про вашу неискренность, красивым литературным языком конечно. ;D \^^/

 *beeee*

может об Интегральной Йоге поговорим уже, а не об личностях?   *beeee*

Игорь, ваше рвение обсуждать тысячи тем по интегральной йоге, просто стоит всяческих похвал. *bravo*

Нам нужно реализовать не только безличностный аспект Брахмана но и Его Личность, которая проявляется в нас. ;D

 ;->

Тут ведь игра, так?  :)

Поэтому игор(ь)ный вопрос:
Почему некоторых человеков задевает обращение на "ты" (или на "вы" с маленкой буквы)? А?
 ;)

спасибо за похвалу и понимание   :D
так что давайте сосредоточимся на Брахмане   :)

Потому что у них выросло большое Вы, которое и протестует от унижения его королевского статуса. ;D

А если серьезно, то это не должно задевать тех, кто честен к себе и считает обращение на вы более комфортным, главное самому соответствовать своим внутренним потребностям и уважать внутренние потребности других, а остальные пусть называют вас как хотят. :)

может быть задевает что-то еще, кроме этого обращения? наверняка можно так сказать, даже обращаясь на "ты", что никого не заденет. хотя я лично, скорее по привычке, держусь за "вы".

могу рассказать историю про это: у меня был знакомый по интернету, он из Грузии и другим учением занимается. так вот на их форуме считалось,  что самое главное - это вникнуть в мысль другого человека и взаимопонимания достигнуть. и писали исключительно "Ты" с большой буквы, а "я" с маленькой. обращение на "вы" считали дистанционированием, и соответственно - как нечто неуважительное, т.е. наоборот к нам.

есть у Матери в Вопросах и Ответах в томе 6 методика, чтобы разобраться в себе и прекратить споры: она советовала вставать на место другого человека и стараться понять его, что и почему он говорит (может быть, я что-то не верно передал, но суть для меня была такая).

Коротко и точно!  ^-^
Получается, это как привычка, вросшаяся в "шаблон восприятия"?..

Интересное наблюдение. Мне несколько раз посчастливилось участвовать в ВАКах (где раз в год к 15 августа  собираются от 40 до 80 интегральщиков), так вот там почти все, казалось бы - незнакомые друг другу люди - непроизвольно переходят на "ты". Забавно наблюдать было: люди впервые друг друга видят и часто при первом знакомстве звучит почти дежурное -- "мы где-то раньше встречались?" -- происходит некое узнавание... :)
:)
Более молодым бывает неудобно обращаться ко мне на "Вы", тогда я делаю такой ироничный жест - начинаю оглядываться - искать второго -дескать,  "я здась один. Или меня несколько?" :)

О, да, это шикарная методика самоотслеживания. :)
Сначала - стать на позицию собеседника, попытаться увидеть себя его глазами.
Затем - увидеть всю ситуацию целиком со стороны - "что мне (ему, ей) надо в этом диалоге, и вообще - что эти двое тут делают?"...
 \^^/

Игорь, я бы не стал сравнивать общение на форуме и личную встречу, что в одном случае хорошо, в другом может быть плохо, и это утверждение хорошо просматривается в отношении вопроса о"вы" и "ты".
При личной встрече "вы" кажеться дистанцированием, и вполне справедливо перейти на ты. Но на форуме совсем другая специфика общения, где "вы" наоборот, может предотвратить некоторые проблемы и сделать это общение более коректным и открытым. \^^/

Как скажите, сударь...  ;D
На научных форумах принято всегда "Вы", ну и ладно.. :)
(чай, не иноземцы какие-то, а всё ж словяне, однако..) ;D

Загадка. :)

Вы идете встретиться со своими родственниками, приехавшими издалека, и тут случается что то невообразимое, но не сразу, а через несколько часов после встречи.
 
Один из них, как ошпаренный бежит от меня, без явного повода, второй кричит как ненормальный, чтобы я вышел из за стола и не перестал кричать, пока я не вышел, третий вообще очень нервно, в шокированном состоянии говорит, что мне нужно обратиться к психиатру, я больной человек, меня нужно спасать, что никто кроме него мне этого не скажет.
И только маленький ребенок не отходил от меня ни на шаг.
Все сказившиеся, были женского пола.

Самое интересное, что они приезжают каждый год и никогда такого не было, они всегда очень уважали меня, тем более я не давал абсолютно никакого повода.

В чем причина их такого поведения? ???

Несколькочасовое рассказывание про ИЙ.
 ;D

;D

Я стараюсь не рассказывать про ИЙ, могу говорить только тогда, когда человек восприимчив и проявляет реальный интерес, в этот раз я говорил об этом только брату, которого не видел уже лет 10, но это не причина в случае с остальными. :)

Вариант 1:
Воздействие силы и определенных вибраций всегда поднимает на поверхность всё, что должно быть трансформировано и изменено.

Вариант 2:
Павел, Вы, наверно, просто очень заросли ;)))))))

 *beeee*

Здесь, как мне кажется, нужно проследить следующее...
Человек должен задать сначала себе вопрос:

1. Действительно ли, как он считает, другой человек заблуждается?
2. Почему ему хочется сказать заблуждающемуся всю "правду"? Не является ли это воздействием эго?
3. Какие части в человеке реагируют на заблуждения второго? Это хоть сколько-нибудь его раздражает?
4. Почему он считает, что способен вывести человека из заблуждения?

В нашей группе мы всегда практикуем один способ в таких ситуациях: если ты чувствуешь, что твой собеседник искренне заблуждается, и ты можешь ему помочь увидеть его заблуждение, то есть возможность сделать либо если тебя попросили об этом, либо если внутри ты абсолютно спокоен, тебя ничто не задевает и не хочет "поучить" другого, а главное - ты полон любви к нему!
 \^^/

Галина, я думаю, что в большинстве случаев, я так и чувствую, у меня сразу же, без всяких мыслей и эмоций возникает спокойная внутренняя улыбка. :) \^^/..., но не всегда.  O0  *beeee*

А вот способ, который вы изложили, действительно стоит практиковать как самоанализ, главное быть предельно честным к себе, тогда и общение на форуме будет более искренним. :)

Галина, если так дело пойдет и дальше и все, что должно быть трансформировано, начнет выходить на поверхность у людей, с которыми я встречаюсь, то меня скоро засадят в психушку как угрозу для общества.  :o ;D



       Я уже побрился, Галина, а косички выросли лишь на тонком уровне, хорошо, что их никто не видит, кроме вас конечно. ;-> ;D

Для того, чтобы помочь нам прийти к такому искреннему общению, выложила еще несколько цитат Матери из книги "Солнечная тропа" на тему искренности.
Предлагаю попробовать попрактиковать то, о чем говорит Мать в тексте "Совершенная искренность" (про час абсолютной, полной, совершенно искренности)... А потом поделиться результатами часовой практики :))

http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,56.0.html

 \^^/

Если мне правильно помнится, Мать в таких случаях рекомендовала выбирать себе окружение и не общаться со всеми подряд :))

 ;)

Это правда. :)

Я, например, вообще ни с кем не общаюсь, единственные, с кем мне интересно, так это дети, и если у меня есть время, я с радостью провожу его в компании детей, они все мои лучшие друзья, причем, чем меньше эти дети, тем больше они меня понимают.  \^^/

Это называют обычно высокомерием.

Это называют высокомерием в некоторых случаях, когда оно является действительной причиной такого поведения.
Хочется верить, что это не про Павла  ;->

Уважаемый Ом Намо Бхагавате, старайтесь приводить в таких случаях  цитату, а то не совсем понятно к чему относиться ваше высказывание о высокомерии.

Я, например, совсем не понял о чем вы, не могли бы вы уточнить. ???

Чего же здесь уточнять ...  и так всё предельно ясно по вашему  сообщению (а также по некоторым другим на этом форуме):


Павел, вместо того, чтобы признать в себе эту тёмную сторону своего Эго и попробовать начать отслеживать в себе подобное, вы с большим удовольствием начинаете обороняться и потокать всё тому же Эго, вступая в любой спор по поводу и без, цепляясь за неугодные вашему Эго слова и мысли других (не всегда Эго).  ;->

Сначала по поводу детей:

Неужели вы считаете, что я должен общаться с теми, с кем мне не интересно, для того, чтобы не быть высокомерным?

Как раз наоборот, не честно по отношению к ним и к себе, общаться с теми, кто не понимает вас, а говорить не о чем, - мне кажеться пустой тратой времени и энергии, которую я лучше потрачу на общение с детьми, к которым я чувствую большую любовь и они отвечают мне взаимностью. \^^/



Как раз говорить об эгоизме других, не приводя пример и не аргументируя свою мысль, - и есть настоящим высокомерием. :)

P.S  Я просто всегда привык открыто говорить с людьми, даже если это может вызывать у них или у меня различные реакции, это помогает наглядно их увидеть и дает возможность от них избавиться. ;->


 *HI*

Забавный обормот речи - "предельно ясно"... ;D
И еще один - "тёмная сторона своего Эго"  :)
Ой, и ник совсем безличностный (не-существительное, по крайней мере, уж точно!) ;D
(это про Вас, Евгений)

Паша ну никак не выглядит высокомерным.
Скорее, весёлым и общительным...
Разве это грех!?  :)Хочется или верится, а?  ;)- как временное состояние - пока задевают еще т.н.  "низкие вибрации", в дальнейшем - по мере прозрачности - становится возможно общаться с кем угодно и на любые темы без ущерба "потерять лицо" ( ;D) или "заразиться"...  :)

Паша, то, что некоторых людей колбасит в тв.. пардон, - в Вашем, сударь, присутствии - явление также временное.  :)
(хотя и небесполезное для "страдающих")  ;)
вот-вот, -- потому временное.
 :)

Надеюсь, Игорь, мне не придется общаться с кем угодно и на любые темы, тем более со стальным лицом и медицинской маской от всякой заразы. ;D



Хочется в это верить, а вот то, что это не бесполезно для страдающих, мне вериться с трудом. :)

 \^^/

Евгений, считаю Ваше сообщение необоснованным и непроницательным :)

Начала писать ответ, чтобы еще раз попросить всех участников форума о следующем!
Если Вы имеете личную претензию или личное мнение о ком-то, выражающеся в довольно резкой и необоснованной форме, то Вы можете написать это в личном сообщении данному человеку и взаимовежливо и доброжелательно разобрать его недостатки.

Написание подобного сообщения на открытом форуме с точки зрения Интегральной йоги может рассматриваться как попытка вашего эго возвеличить себя над другим человеком, что в принципе так оно и есть :) Даже если Вы думаете, что полны прекрасных чувств, которые выражаются в желании вывести человека из заблуждения - это всего лишь эго, которое прячется за красивые маски.

Кстати, не менее интересным будет разобрать - почему же человек, которому адресовано подобное резкое и необоснованное сообщение начинает оправдываться?  ;->

---

ПРИ ОСКОРБЛЕНИИ ОСТАВАЙТЕСЬ НЕВОЗМУТИМЫМИ

Трудно оставаться спокойным, невозмутимым, бесстрастным, столкнувшись с чем-то очень неприятным. Что бы это ни было, то ли слова, то ли действия, направленные против вас, - куда труднее оставаться спокойным, чем отплатить той же самой монетой.

Предположим, что кто-то оскорбил вас; если в этот момент вы сможете остаться бесстрастным полностью, а не только внешне, тогда вы станете той силой, против которой ничего нельзя сделать. Вы ни на что не отвечаете, не реагируете, не делаете даже жеста, не произносите ни единого слова, и все оскорбления, брошенные в ваш адрес, оставляют вас абсолютно безучастными, незатронутыми внутри: ваше сердце бьется совершенно спокойно, вы сохраняете совершенное безмолвие, неподвижность и невозмутимость мысли. Ваш ум не отвечает на вибрации вашего обидчика, ваши нервы не испытывают раздражения и потребности ответить, чтобы разрядить себя. Если вы будете вести себя таким образом, значит вы обладаете силой покоя. И она, эта сила, бесконечно более могущественна, чем та, которая заставила бы вас отвечать оскорблением на оскорбление, ударом на удар, раздражением на раздражение.

---

Мать.
"Солнечная тропа".

На самом деле "верится",... но, так как лично Павла я не знаю, и знакома только виртуально (а в виртуальном общении я не проницательна), то пишу "хочется верить" :)))
Надеюсь, я не очень туманно описала свою мысль :))


Игорёшка, так никто же не говорит, что человек не может общаться с кем угодно. Вопрос - зачем с кем угодно?  ;->
И еще больший вопрос - кому угодно?  ;-> ;-> ;->

А еще... если после общения с "кем угодно" ты остаешься совершенно, совершенно незатронутым, ничего не ощутившим... То это может также говорить об отсутствии какой-либо чувствительности.
Возможно, с сознанием Шри Ауробиндо можно общаться с кем угодно так, как ты пишешь ("без ущерба потерять лицо или заразиться) - но я лично еще не дошла до такого уровня  ;->

Правильно ли я понял, что являюсь помехой на вашем Пути сознательной Эволюции и на этом, форуме, в частности ? Если это так, то убедительно прошу модератора форума удалить мой профайл.

Ом Намо Бхагавате, приятно познакомиться с вашим Эго. ;D

А если серьезно, то я, например, наоборот, только рад, что вы присутствуете на форуме, так что милости просим, не покидайте нас пожалуйста.\^^/

кто знает... кто знает...  :)Одно из эзо-объяснялова такому феномену - дескать, в поле силы, что исходит от продвинутого, идёт ускорение (кармической) проработки/отработки.
Прекращается такого рода "беда", когда перестаёшь привязываться к силам, энергиям и прочим "внешним" (якобы  :)) явлениям для внутреннего (якобы  :)) потребления...
 \^^/

Я и не отрицаю того, что у меня есть Эго, это вполне нормально (по крайнем мере, на каком-то жизненном отрезке).
И потом  с чего вы взяли что иметь Эго - это плохо. Ведь именно с помощью Эго мы хотим преобразовать свою Природу, не так ли ?

Неправильно.
Прошу прощения, что за модератора сказал.....Вопреки (эго).  :)
- или сквозь его (эго) назойливости...  9-)

^-^

Я не говорю, что это плохо, это временная необходимость. :)

Думаю эго наоборот, всячески мешает нам это осуществить. :)

 \^^/

Евгений, в моем сообщении я совершенно не имела намерения Вас хоть чем-то обидеть, поэтому для меня странно то, что Вы сделали такой вывод.  \^^/
Если оно прозвучало резко, то прошу прощения.
Я лично рада, что Вы участвуете на этом форуме  9-)

Мне бы просто не хотелось, чтобы форум стал площадкой для выяснения межличностных отношений.
 :'(

Ну ведь сама знаешь - кому надо, тот точно поймёт.  :)
О!, этот вопрос - к Матери или Всевышнему - кто и зачем Тебя ведёт по воплощениям...
(подставляя те или иные ситуации взаимодействия - по жизни)
Сидишь внутри и наблюдаешь фронталное - оно балагурит и веселит продавцов на базаре, торгуется, шутит, и т.д...  ;D
- забавляешься знакомыми виталическими вибрациями, эмоциями и мыслями людей... :)
Кто знает...
Возможно, оно тебе в этом воплощении и без надобности  :)
(быть в миру ако в ашраме?)
 \^^/

Галина, по-моему вы себя недооцениваете, не скромничайте. \^^/


Галина, не плачте пожалуйста, за выяснением отношений скрывается улыбка Всевышнего. \^^/

\^^/

Мы все слегка
Серьёзностью больны.
Глядим под нос издалека,
Hадеясь скрыть изьяны, -
Как будто не видны
Потёртые штаны,
Дырявые карманы...
(~2000 г.)
 :)

Загадка:

Вам говорят о Матери плохие слова и вы чувствуете боль внутри, будто вас задели за живое. \^^/

Что это? :)

(устало):
это родственники..

Это бхакти...  \^^/

Какие родственники, причем здесь они. ???  Это уже пройденная тема, Игорь, не отставайте. ;D

пожалуй, просто это родственники в моем случае  :)

Хочу добавить еще одну загадку:
Вам говорят о Матери плохие слова и вы чувствуете не только боль внутри, но у Вас "гребень" встает дыбом и Вам хочется вступить в противоборствие с источником "плохих слов".

P.S. Нашла у Шри Ауробиндо на эту тему совершенно замечательный афоризм!
"Прощать своих обидчиков благородно, но не так благородно прощать зло, причиненное ближнему твоему. Тем не менее прости и это, но если необходимо, спокойно отомсти"  ;D  *crazy*  ;D  *crazy*  ;D

нет слов  ;D

А вот гребень вставать дыбом может по разным причинам, здесь нужно еще честно разобраться, а то так можно ни на роком панкером стать. ;D

 \^^/

Так я загадку и сформулировала, чтобы разобрать по каким причинам!
Слава Богу, такие случаи бывают редко, поэтому, Павел, не бойтесь, панком мне не быть  8)

Почему все форумы ИЙ со временем умирают, будто от них уходит душа, оставляя после себя лишь скучное и безжизненное создание, больше не способное на новую жизнь?

Неужели сам по себе форум - нелепое, бессмысленное и несовершенное творение, обреченное на исчезновение?

 ??? ??? ???

 :)

А спросить это на других форумах по ИЙ...? :)
(потом ответы собрать сюда) А?  9-)

"Сам по себе" я такого не встречал (ну, может, программисты - что делают форму форума - знают)  ;D

Ну это уже по вашему желанию, вы же у нас многофорумный сторожил, я однолюб в этом отношении. ;D


Ах Игорь, когда же вы перестанете искать шутки в словах и начнете находить их в самом смысле. :)

Увы.
Я знаю примерно кто как ответит (или не-ответит :)) на некоторых форумах...
(думается мне, и сам ananda знает ответ)  ;)
Дык смысл оче-виден: for->ум :))))))))))))
А шутки... - они сами меня находят!
(в интегралке без юмора или дзенствующего приятия ну никак..) \^^/
Представляешь, я как-бы знаю, КАК кто-то не-ответит...! А? :)

Это как в жизни - людям становится неинтересно общаться друг с другом. Посмотрите, после некоторого продолжительного общения на форуме, все участники уже приблизительно, а иногда довольно точно, знают кто что скажет и какой ответ ожидать на свою реплику от того или иного человека. Становится скучно. С учетом того, что каждый участник в своих словах (а там есть и ментальная составляющая и эмоциональная) привносит нечто свое в общую атмосферу форума, эта  атмосфера становится не приемлемой для той или иной категории участников. И винить их в этом нельзя - вы же не будете стоять в том месте где дурно пахнет, вы просто уйдете. Многолетний опыт садханы в группе показывает крайнюю необходимость изменения своей атмосферы для прогресса. Атмосфера человека - это сумма вибраций всех его уровней сознания (ее еще называет аурой, если кто-то не знает). Она не только может быть видна внутреннему взгляду (или, как известно, приборам), но и различима на запах. Опытный человек по запаху в атмосфере другого человека (это не фантазии, а наш конкретный опыт) может четко определить в каком состоянии сознания или здоровья он находится. Все люди, осознано или не осознано, в жизни постоянно реагируют на атмосферы друг друга и взаимодействую исходят из получаемых состояний. Из этого следует, что если мы хотим, что бы форум жил, работал и приносил пользу всем, его участники должны осознать, что каждое слово, сказанное в этом пространстве имеет энергетическую направленность, способную или дать жизнь форуму или его разрушить. Выбор за каждым. С уважением ко всем... \^^/ \^^/ \^^/

Конечно будет неинтересно, если общаться не о чем, наверное интегральная йога дает нам очень скудный источник для тем, очень узкую направленность для дискуссии, чтобы долго питать интерес к общению. ???


Я думаю, что это наоборот хорошо, когда участники настраивают свой ум на общую волну, главное не останавливаться, а идти дальше, настраивать свои сердца на единое стремление к Истине. А скучно как раз от того и становиться, что дальше ментальных разговоров не доходит, вот и становиться скучно, действительно скучно.



Вы правы, атмосферу форума создают сами участники, но не приемлемой она становиться, изначально по другим причинам. Здесь мне вспомнилась фраза из мультфильма про капитана Врунгеля: " Как корабль назовете, так он и поплывет." Так вот главным определяющим фактором успешности форума, является сам форум: его организация, общий порядок, гармоничность, цели, задачи, правила, и т.д. и т. п.
Это как человек, если он просто плывет по течению, то он сознательно не влияет на свою судьбу, все за него решают всевозможные силы, так и форум, в таком случае, становиться обычной игрушкой, без цели, без конкретного направления, без прочного фундамента для реализации своего истинного предназначения.



Легче всего уйти и обвинить других в том, что они не смогли создать для "той или иной категории участников" идеальную среду для развития, хотя самим и пальцем не пошевелить для ее создания.  
Так вот, так называемая "та или иная категория участников", которая присутствуют на форуме для мебели, в роли свидетелей-эстетов, и является вредителем и бесполезной массой, которая тянет вниз тех, кто действительно искренне хочет создать среду для духовного прогресса.

Если следовать вашей логике, то мы должны бежать туда, где хорошо пахнет, и бежать от туда, где пахнет дурно? ???
А как насчет того, чтобы быть выше двойственностей? :-\  Тем более мы сюда не розы пришли нюхать. ;->



Для того, чтобы каждый это осознал, нужно прийти к этому осознанию постепенно, к тому же это невозможно осуществить без постоянного контроля, жестких правил и немедленного уничтожения всего мусора. Вопрос заключается в том, кто готов взять на себя роль главного "санитара" форума, похоже, пока никому это не нужно, а создать очередной игрушечный форум для забавы много ума не нужно, но только надеяться на то, "что бы форум жил, работал и приносил пользу всем", к сожалению уже не приходиться.


 \^^/ \^^/ \^^/


С уважением Павел *HI*

 Этот вопрос был задан чтобы получить ответ,или с другой целью? :) Мне лично просто в какой то момент стало лень читать огромные тексты,которые чтобы понять надо изрядно напрячь мозг,а стимула нет для этого,нет искорки в большинстве слов.
  Что-то во мне чувствует,что нет в этом смысла,по крайней мере для меня :) Перепалку читать?так же скучно,как и когда все согласны друг с другом.Да и вообще,как то в большинстве все,разумно,сухо,уж лучше бы немного безумные писали,например влюбленные,и стихами 9-)

ИЙ в песнях П.Кашина.  \^^/
http://www.youtube.com/watch?v=MeGGIBnMkac
или http://www.youtube.com/watch?v=CbXwVrWxr5c
:)

Спасибо Игорь, очень красивая и глубокая поэзия.  \^^/

Если сесть на траве у прекрасной розы и долго-долго следить за тем, как распускаются ее лепестки, считая секунды, пробегающие сквозь тебя, можно подумать, что ничего не происходит, и что ее развитие замерло...

Если же приходить к ней время от времени, не суетясь и не следя каждое мгновение за всяким ее вздохом, тогда ты будешь любоваться всей красотой в движении ее гармоничного роста и совершенства!

Форум растет и развивается естественным образом, когда у каждого человека из глубин его существа рождается истинная потребность поделиться чем-то с другими, задать свой вопрос, ответить на чей-то вопрос...

Если же дать волю своему эго, которое тратит время, сидя и  вылавливая каждое новое слово, написанное в этом Материнском пространстве, для того, чтобы как можно скорее ответить на него тысячью своих высокопарных высказываний искусного интеллекта... А потом сильно расстраивается, когда не получает эту пищу для своего еще большего роста и вознесения над другими участниками... Тогда, конечно, секунды будут длиться бесконечно долго и форум будет казаться умершим и безжизненным пока на горизонте не появится хоть кто-то, с кем можно будет вступить в очередную ментальную схватку...

 *HI*

Как же здорово вы всё это подметили !!! Хотелось давно это написать, но слова не подбирались ... Очень всё правильно сказали !

  Во уж действительно хорошо сказано...Что то внутри захватило эти слова,значит про меня тоже :) что то во мне жаждет схватки,но не ментальной,что это?

Великолепный образ. ^-^

"Когда ты одерживаешь победу в диспуте, о яростный спорщик, тебя можно только искренне пожалеть; ведь ты упустил возможность расширить свое познание".

Шри Ауробиндо

P.S. Тема объявляется закрытой, так как отошла от своей изначальной идеи.
Некоторые сообщения этой темы были удалены, так как приобрели личный характер.