Тебе Мирра

Другие темы => Дневники => Тема начата: putnik04 от мая 22, 2013, 15:14:26



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 22, 2013, 15:14:26
Мне 47 лет. Дневники веду многие годы. В этом разделе планирую выкладывать интересные записи НЕ в хронологическом порядке. Прошу не судить меня строго.  O0  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 22, 2013, 15:21:57
МЕДИТАЦИЯ СТАЛА БОЛЕЕ ОСОЗНАННОЙ! :)

(25.03.2012)

   11:45. В первый час после пробуждения меня поразил, (ну не поразил :), а заинтересовал, привлёк моё внимание), один внутренний феномен.
   Суть его состояла в том, что мне, такому всему внутренне разболтанному после ночного сна; и в результате своей психологической и духовной разболтанности как минимум последнего дня, с сильной головной болью и физическими недомоганиями в других частях тела, удалось, тем не менее; и удалось в основном бессознательно, начать достаточно эффективно настраиваться на Господа ментально. Что выразилось, в том числе, и в сочинении нескольких молитовок.
   А именно:

От Тебя душа моя поёт
Самой чистой песнею - духовной!  (1:41)

Лишь смиренный обретает Бога,
Обретает Господа в себе!   (1:50)

Я настроен только на Тебя,
Только на Тебя во всём на свете!   (10:48)

Господи, дай силы благодати,
Дай мне силы истины Твоей!   (10:50)

Ты - моя последняя любовь,
Ты - моя последняя надежда!   (11:00)

Я надеюсь только на Тебя,
Только на Тебя во всём на свете!   (11:01)


    А после этого я почувствовал, что эта моя умственная в основном сосредоточенность на Господе, стала привычно возносить мой ум в его высшие сферы. (Не думаю, конечно, что они такие уж и высшие, но достаточно высокие. :) Лёгкое головокружение ментальной головы от ментальной высоты бывает. :) )

    Из этого случая я сделал следующие выводы:

   1). Во мне, всё-таки есть как минимум два вида устремлённости к Господу: умственная и эмоциональная. И умственная, скорее всего, более присуща моей природе, более развита во мне, более часта в своих активностях.

   2) Мой разум обладает к настоящему моменту неплохими медитативными способностями, суть которых в том, чтобы мочь подниматься в своих размышлениях над теми или иными вопросами интуитивно достаточно высоко, принося из этого вниз очень часто достаточно интересные информационные блоки.

   3) Теперь мне надо определиться при помощи квалификации разработанной Шри Ауробиндо, куда мне удаётся уже восходить, какие работы мне ещё надо сделать там, где я уже бываю; и куда и как, мне надо дальше направлять стопы своего ума :), согласно ориентирам Шри Ауробиндо.
    До этого я в своей духовной работе практически не ставил таких задач. И даже не предполагал, что они могут вдруг возникнуть. :) Хотя они, как я сейчас вижу, являются важной частью йоги Шри Ауробиндо. (Очень странно, что я не видел (осознавал) этого до сих пор! :))

   4) До сих пор, как это не странно :), я плохо понимал, что такое медитация, а после этого случая я понял, что это, скорее всего, именно это :), то есть подобное воспарение разума в свои высшие сферы, в которых он чувствует себя гораздо более свободно, вдохновенно. Откуда он интуитивно получает новую, более глубокую информацию о тех или иных вещах и явлениях, и может передавать её вниз, фиксирующему разуму.
    Теперь мне стало более понятно, что у меня, в силу моего ментального склада характера, эта способность к ментальным медитациям постепенно, естественно и незаметно развивалась с годами. То есть развивались высшие сферы моего ума. Развивались мои способности восходить к ним и черпать из них информацию.
    Теперь я, естественно, если на то будет воля Господа, буду делать это уже гораздо сознательнее, что должно ещё больше увеличить эффективность этих процессов во мне. Дай то Бог! :) 12:12.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 22, 2013, 15:40:47
ОСМЫСЛЕНИЕ ОПЫТА КАРМА ЙОГИ 

(19.03.2012)

10:20 ч. 1). Во время работы сосредотачивать внимание на выполняемой работе с целью выполнения её как можно более правильно.
А это означает, во-первых, что надо отслеживать все свои эмоциональные реакции при выполнении тех или иных моментов работы и приводить их в покой. Причём это касается одинаково как отрицательных эмоциональных реакций на работу в целом или на отдельные её моменты, так и на положительные. И те и иные – являются реакциями нашего витального (эмоционального) эго, которые мы должны очистить через успокаивание, растворение, удаление их из спокойного сознания. То есть через достижение самодостаточного эмоционального покоя (безмолвия) в нас при любых внешних и внутренних воздействиях на нас.

2). Я задумался сейчас, а в чём будут выражаться правильные реакции нашего витала (эмоционального тела) на все внешние и внутренние воздействия? В Покое? В Ананде (Блаженстве)?
Не буду даже домысливать сейчас, так как боюсь ошибиться в своих домыслах, а потом автоматически и привыкнуть к ним. А потом, уже сознательно отвыкать, очищаться от них придётся, тратя на это силы и время. А мне это надо? :) Вернее: а надо ли это Богу от меня?

3). Те же задачи, которые стоят перед сознанием по поводу эмоциональных реакций как во время разных работ, так и просто так; стоят перед сознанием и в отношении очищения и ума от всех умственных реакций, как отрицательных, так и положительных на что бы то ни было. И на установлении вместо них устойчивого самодостаточного ментального покоя (безмолвия).

4). Когда перед этой записью поработал с полчаса над собой в этом русле, я был просто шокирован, (то же неправильная эмоциональная реакция :), тем, как часто, практически беспрерывно :), я выдаю те или иные эмоциональные реакции при выполнении самых заурядных и привычных мелких бытовых дел! :) Причём реакции эти были процентов на 80% отрицательные! :) Ну и гадюшник я начал открывать в себе! :)
Нисколько не сомневаюсь в том, что дальше на этом пути меня ждут ещё гораздо более сногшибательные открытия! :) Ну, что ж: будем прорабатывать их с невозмутимым йогическим спокойствием! :)

5) Подумал о том, сколько же жизненной энергии тратиться даже не впустую, а во вред и мне, и выполняемой работе при существующем положении вещей! Жалко её очень! :) И не правильно это! :)
6). Не знаю я пока и то, насколько правильным с духовной точки зрения является легкий добрых юмор. :) Но от него создаётся такой приятный эмоциональный фон! :) Буду очень серьёзно думать и над этим! :) Кстати, как мне кажется, на шутки может уходить очень мало эмоциональной и умственной энергии, если они будут очень лёгкие, спонтанные и как бы мимоходные. Буду думать! :) 10:47 ч.
7). Позже я приведу реальные примеры эмоциональных реакций на те или иные моменты какой-нибудь работы.
8. В связи с вышеподнятой темой подумалось о том, что и мыслить надо учиться из безмолвия ума.
То есть надо учиться не прилагать умственных, логических усилий для осмысления, развития и формирования тех или иных идей. А надо, наверное, стараться сохраняя безмолвие ума, ( а лучше – если оно станет уже самодостаточным, устойчивым, сильным, самогасящим умственные эго-реакции), фиксировать чутко те слова и мысли, которые как бы сами собой, свыше, из этого умственного безмолвия приходят в нашу голову. Эти мысли и будут, наверное, близки к таким, которые мы называем интуитивными, божественными, исходящими из нашей души. 10:56.
[/color]


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 22, 2013, 15:50:53
ДВА ВИДА ОБЩЕНИЯ С ГОСПОДОМ.

(03.08.2011)

  20:28.  Добрый вечер, Господи!!!
   Бесконечно рад выпавшей возможности поздороваться с Тобой, сказать Тебе хоть несколько простых фраз! Если бы я не собрался сейчас зафиксировать одну важную мысль, то не знаю, когда бы смог это сделать. Вполне возможно, что и не очень скоро. Говорю это, Господи, и осознаю, весь ужас того, что говорю, что фиксирую в дневнике!!! И при этом в очередной раз убеждаюсь как легко и просто начать делать самые важные жизненные дела, самое-самое важное из которых – это общение с Тобой, это служение Тебе! А это – огромнейшая радость и глубочайшее личностное удовлетворение !!!
    Сейчас, Господи, мне в голову идут избитые, шаблонные фразы общения с Тобой. И даже они очень хороши и полезны на духовном безрыбье. И я сам не единожды прежде легко и накатано прибегал к ним и снимал от этого быстрый, но поверхностный духовный урожай. А сейчас, возможно впервые, я не сделал этого. И сейчас я бесконечно рад этому, как новому шагу в моих с Тобой взаимоотношениях!       Господи, я нижайше благодарен Тебе, что Ты дал мне сейчас сил и разумения сделать этот маленький, но настоящий, а значит и стоящий, то есть имеющий настоящую духовную ценность и цену, шаг!
     В моей духовной практике всегда, наверное, было, и долго, наверное, останется положительное место для подобных, ставших, своего рода, ритуальными слов и выражений. И как от ритуальных – от них есть большая и, даже, незаменимая польза.
    Просто, Господи, с этого момента я, с Твоей пречистой помощью, буду успешно стараться отличать ритуальное общение с Тобой, от натурального так сказать, сущностного. И при этом, Господи, я с Твоей всесильной помощью буду всегда стараться, чтобы ритуальное (ОБЫДЕННОЕ) общение с Тобой не перерастало нужные свои пределы, и не забивало бы собой, не глушило бы, сущностное, живое, непосредственное вдохновенное богобщение!
    Господи!!! Господи!!! Господи!!! Помоги! Помоги! Помоги мне, пожалуйста, в реализации этого наиважнейшего пункта в успешном построении сверхправильных и сверхуспешных взаимоотношений с Тобой!!!!!!!!!!
    И ещё, Господи, помогай мне, пожалуйста, успешно выполнять, эту же задачу во всех областях и сферах своей жизни!!! А то там, ещё хуже, как мне кажется, чем в отношениях с Тобой.
    Кстати, Господи, именно об этом я и хотел писать, когда минут пятнадцать назад садился за эту дневниковую запись.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 22, 2013, 16:00:17
О ТРУСОСТИ И ЛЕНИ.
   (03.08.2011)
 
21:00. А теперь я хочу отметить важный момент. Выше я затронул тему творчества, вдохновения, новизны. Что очень важно для всех сторон жизни. Так вот, для успешного претворения творческого начала в своей жизни очень необходимо и важно такое психологическое качество, как СМЕЛОСТЬ, реально воплощаемая в жизни. У меня пока этого важнейшего качества – хронический дефицит.
    Надо будет, кстати, изучить все формы и все причины такого психологического явления, как ТРУСОСТЬ, и начать, в том числе и благодаря этому, успешно и быстро прорабатывать её в себе.
    ТРУСОСТЬ, НЕРЕШИТЕЛЬНОСТЬ, ЛЕНЬ, НЕПРИЯТИЕ НОВОГО, НЕИЗВЕСТНОГО, ПРОГРЕССИВНОГО – ВСЁ ЭТО ИЗ ОДНОЙ ОПЕРЫ И ОДНОГО КОРНЯ!
   
    21:17. Делаю зигзаг мысли. Сегодня вечером в последн. номере газеты «Моя семья», прочитал очень интересную статью о современных семейных нравах в одной развитой европейской семье. Меня в этой статье поразила сильнейшая человеческая инфантильность на фоне большого социального и материального благополучия. Тут надо бы приводить конкретные примеры. Да лень (!!!!!) :) Хотя последнее – не смешно, а страшно! Очень страшно!
    ЛЕНЬ – наверное самый страшный порок человеческий!!! И материальное и социальное благополучие – ох, как способствуют его росту и процветанию!
    Господи! Господи! Господи! Помогай! Помогай! Помогай мне, пожалуйста, изучать этот порок в себе и в других людях!!! Помогай, помогай, помогай, мне, Господи, всегда быть начеку по поводу любого проявления лени в себе! Помогай мне, Господи, всегда, сразу же давать ей самый решительный, смертельный отпор!
   
     В последнее время в фокус моего сознания всё чаще стали попадать вопросы связанные с ленью, привычностью и обычностью бытия. С его оборжуаживанием, обмельчением и опошлением. Всё больше и больше, Господи, этой страшной гадости, становится и в моей жизни.
    С этого момента, Господи, с этой записи, я начинаю самым серьёзным образом уделять изучению и исправлению подобных явлений во всех областях и уровнях своей жизни!!!

    На мой взгляд, ВСЁ ЭТО МЕЩАНСТВО, ВСЯ ЭТА БУРЖУАЗНОСТЬ, ВСЯ ЭТА МЕНТАЛЬНАЯ, ВИТАЛЬНАЯ И ФИЗИЧЕСКАЯ РУТИНА И ЗАТХЛОСТЬ ЯВЛЯЕТСЯ ОДНИМ ИЗ ВАЖНЕЙШИХ ВРАГОВ, РАЗРУШИТЕЛЕЙ ВСЕГО НОВОГО, ДУХОВНОГО, УСТРЕМЛЁННОГО, СВЕТЛОГО, ЛЁГКОГО И РАДОСТНОГО!

    21:31. Господи, делаю нужную, как мне кажется, а от этого и правильную, остановку в дневниковой записи.
   
     Кстати! Надо будет определить синонимы духовности, чтобы более успешно видеть её в себе и вокруг себя, а с другой стороны и более успешно умножать её во всех её ипостасях (формах, проявлениях, качествах, свойствах).
    Итак. Формы, проявления, качества духовного бытия: истинность, красота, гармония, сила, гибкость, спонтанность, бескорыстность, целостность, искренность, активность, полезность.

    21:37. Господи, я делаю новый сознательный поворот в своей судьбе. Пусть и очень маленький, но самый настоящий, реальный!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 25, 2013, 16:31:08
              УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!
        МНЕ, АВТОРУ ЭТИХ ДНЕВНИКОВЫХ ЗАПИСЕЙ, ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫ,
ВАЖНЫ И ПОЛЕЗНЫ ЛЮБЫЕ ВАШИ МНЕНИЯ ПО ЛЮБЫМ ВОПРОСАМ
ЗАТРОНУТЫХ В НИХ!
       ПОЭТОМУ Я ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ К ОБСУЖДЕНИЮ!

        С искреннним уважением, Юрий! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 25, 2013, 17:01:36
       ВСТРЕЧА С ГОСПОДОМ. (или со своей душой :) ).
            (06.06.2011)
    13:40 Добрый день, Господи!!! Бесконечно рад новой встрече с Тобой! Я бесконечно рад тому, что Ты дал мне ещё один день на этой Земле, чтобы я ещё мог бы продолжить своё совершенствование и Твою работу на этой планете!!!
    Я люблю Тебя, Господи!!! Я люблю Тебя, Господи!!! Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!!
    И я бесконечно сильно хочу и обязательно буду всегда с Тобой и только с Тобой!!!
    Господи! Господи! Господи! Помоги, помоги, помоги мне, пожалуйста, всегда и во всём всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой: чувствовать Тебя, сознательно, добровольно, вдохновенно, радостно и деятельно служить Тебе и только Тебе, мой дорогой, мой ненаглядный, Господи!!!

   Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи, во веки веков!!! 13:47.
             
        ХХХХХХХХХХХХХ

    13:47.  Господи, пока я вновь с огромной радостью и искренностью признавался Тебе в любви, я совершенно забыл, о чём хотел написать в дневнике. :) Вот так бы всегда забывать обо всём хотя бы во время общения с Тобой и после оного! :)

     Господи, вначале я хочу высказать Тебе огромную благодарность за то, что это письменное моё признание в любви к Тебе, вновь разожгло в моей душе сильнейший духовный огонь, сильнейшее духовное вдохновение, которое в данный момент просто затапливает всего меня!!! Это так неожиданно, Господи!!! И это так прекрасно!!! Прямо до слёз! Ты уже сутки или двое не баловал меня подобной милостью!!! Спасибо, спасибо, спасибо огромное Тебе, Господи, за этот драгоценнейший и неожиданнейший Твой дар!!! Он мне сейчас просто сносит крышу! :) И это - так прекрасно!  13:55.

   13:55. Наверное, сейчас, Господи, самым правильным для меня будет постараться как можно дольше сохранить этот дар в себе; как можно сильнее развить и укрепить его в себе и как можно лучше пропитаться им!
Только как это сделать?! :) Во-первых, я буду стараться не делать ничего, чтобы пагубно влияло на него. Ну, а во-вторых, что по сути должно быть, наверное, первым, я прямо с этого момента начну прилагать максимум своих усилий, возведённых в степень Твоей доминантной милостью и помощью, чтобы сохранить как можно дольше и преумножить этот дар Твоей милости мне, через максимальную свою концентрацию на нём и только на нём!!! Господи, помоги мне, пожалуйста в реализации этого!!!

    Сейчас я оторвусь на время от продолжения дневниковых записей, так как предполагаю, что они могут снизить градус духовного огня во мне и займусь простыми хозяйственными делами, стараясь при этом внутренне быть максимально сосредоточенным на божественном огне, горящем в моём сердце!
    Господи, помоги мне, пожалуйста, успешно делать простые хозяйственные дела с максимальной концентрацией при этом на Тебе и только на Тебе одном, мой любимый, мой дорогой, мой единственный, Господи!!!!
    Я люблю Тебя больше всего на свете!!! Я люблю Тебя больше всего на свете!!! Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете; и я хочу всегда и во всём, всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой; и всегда и во всём, всегда и во всём выполнять сознательно, радостно, свободно, вдохновенно, творчески, полноценно Твою и только Твою пресветлую волю!!!
    Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи!!! Вечная и несокрушимая слава во веки веков!!! 14:09.
    14:09. Пойду однако ж, похозяйничаю, :) с Тобой, мой дорогой, Господи!!!
         
      хххххххххххххх
     
      ПРИМЕЧАНИЯ ОТ 25.05.2013.

   1. Письменное общение с Господом я использую сознательно в том числе как приём для укрепления личностных связей с Ним в своём ментале и витале.
   2. Для этой же цели, В ТОМ ЧИСЛЕ, я как можно чаще использую личное обращение к Всевышнему и возвышенный, торжественный стиль общения с Господом. Хотя, с другой стороны, он является для меня абсолютно естественным. :)
    3. Под одним личным обращением к Господу я в разных случаях имею ввиду разные Его аспекты: статический, динамический (Шакти) и другие. И я считаю, что в смысловом плане они близки у меня к тем, которые вкладывал в них Шри Ауробиндо.
      А употребляю я именно это обращение к Господу в силу исторически сложившихся кульурно-личностных условий. И считаю, что пока оно не мешает мне практиковать именно интегральную йогу. :)

           


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от мая 25, 2013, 17:17:28
Цитировать
      ПРИМЕЧАНИЯ ОТ 25.05.2013.

   1. Письменное общение с Господом я использую сознательно в том числе как приём для укрепления личностных связей с Ним в своём ментале и витале.
   2. Для этой же цели, В ТОМ ЧИСЛЕ, я как можно чаще использую личное обращение к Всевышнему и возвышенный, торжественный стиль общения с Господом. Хотя, с другой стороны, он является для меня абсолютно естественным. Улыбающийся
    3. Под одним личным обращением к Господу я в разных случаях имею ввиду разные Его аспекты: статический, динамический (Шакти) и другие. И я считаю, что в смысловом плане они близки у меня к тем, которые вкладывал в них Шри Ауробиндо.
      А употребляю я именно это обращение к Господу в силу исторически сложившихся кульурно-личностных условий. И считаю, что пока оно не мешает мне практиковать именно интегральную йогу. Улыбающийся
   я также это делал когдато, примерно с той же мотивацией - легче в разуме устраняется эго, а также психо-эмоциональная часть легче обращается в правильное русло... витальное так вряд ли , оно больше через работу Карма Йоги, оно отдаёт плоды труда ведь Господу и больше открывает себя для освобождения от эго витального.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от мая 25, 2013, 17:36:20
Цитировать
ОСМЫСЛЕНИЕ ОПЫТА КАРМА ЙОГИ

(19.03.2012)
  так же как вы , в данном разделе писали ,   ровность и тишина по мере сил , по началу сложно было, ведь необходима была какая то работа проделанная прежде не только в разуме но и витальном, но в отличии от вас я упор переносил не на качество сделанного , а на сознание в котором трудился. работа у меня не ментальная, труд как правило физический - лопата, топор, кельма, рубанок, молоток и т.п. хотя пару раз в неделю расписываю игрушку богородскую. ни с каким из перечисленных инструментов не дружил до того как начал эту йогу, был прорабом на стройке, а там работа оценивалась лишь умением сдать обьект заказчику и размером вырученных денег, но никак ни сознанием в котором работал. теперь как бы всё вместе идёт - ровность, тишина, качество и Присутствие Матери, денег мало стало, но Свет в сердце всегда. правда работаю как правило один, без подсобников, хотя иногда жена помогает\ если не очень тяжёло ей\ ну и работу ищу сам и предлагаю её сердцу и когда оно отвергает предложенное - отвергаю и я. вообщем наверно  выбирает уже Господь и мне предлагает сделать. ну даётся всё это мне не просто, весьма трудно не создавать напряжение в мышцах тела и тем самым пропускать нормально поток Шакти, иногда упирается в пояснице или в груди, приходится концентрироватся и призывать Мать в сопротивляющиеся места, легче даётся тогда , когда непосредственное Присутствие охватывает и руки и инструменты и предметы которые строишь или над которыми работаешь и даже самих заказчиков. многое ещё не готово также во мне.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от мая 25, 2013, 18:06:44
Цитировать
О ТРУСОСТИ И ЛЕНИ.
   (03.08.2011)
 
21:00. А теперь я хочу отметить важный момент. Выше я затронул тему творчества, вдохновения, новизны. Что очень важно для всех сторон жизни. Так вот, для успешного претворения творческого начала в своей жизни очень необходимо и важно такое психологическое качество, как СМЕЛОСТЬ, реально воплощаемая в жизни. У меня пока этого важнейшего качества – хронический дефицит.
    Надо будет, кстати, изучить все формы и все причины такого психологического явления, как ТРУСОСТЬ, и начать, в том числе и благодаря этому, успешно и быстро прорабатывать её в себе.
    ТРУСОСТЬ, НЕРЕШИТЕЛЬНОСТЬ, ЛЕНЬ, НЕПРИЯТИЕ НОВОГО, НЕИЗВЕСТНОГО, ПРОГРЕССИВНОГО – ВСЁ ЭТО ИЗ ОДНОЙ ОПЕРЫ И ОДНОГО КОРНЯ!
   
    21:17. Делаю зигзаг мысли. Сегодня вечером в последн. номере газеты «Моя семья», прочитал очень интересную статью о современных семейных нравах в одной развитой европейской семье. Меня в этой статье поразила сильнейшая человеческая инфантильность на фоне большого социального и материального благополучия. Тут надо бы приводить конкретные примеры. Да лень (!!!!!) Улыбающийся Хотя последнее – не смешно, а страшно! Очень страшно!
   наверно не стоит усложнять, это было всегда в людях, гуна тамаса есть , ну и через неё Господь также работает с людьми. как в Гите - посредством гун Я их вращаю как на гончарном круге. по мере открытия психического и обретения им опыта работы с телом и витальным , все эти гуны уходят, ну для психического важно лишь одно - Служить Господу, а гуны любые , хоть сатва\добро\ , хоть раджас\страсть\, они все являются препятствием в конце концов... у меня всё же ещё проскальзывают иногда, но реже и реже... и ещё как бы от Булгакова и профессора Преображенского - милый мой не читайте вы Советских газет


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 25, 2013, 22:17:20
Анатолий. Отвечаю на оба Ваши отзыва на мои дневники.
Во-первых, спасибо за них! Про Ваш опыт карма-йоги было интересно прочитать, но добавить ничего не хочу.

А насчёт лени-тамаса - Вы правы. И конечно же, надо абсолютно спокойно воспринимать все имеющиеся проблемы, чтобы не усложнять работу над ними своими эго-реакциями. Это я о своих ярко окрашенных эмоционально :) словах по поводу этой проблемки :) в дневнике. Но иногда, стоит, наверное, сгустить краски для педагогических целей :), не забывая при этом, что это - лишь приём. :)
  А насчёт гончарного круга, что вращает Всевышний, то, я думаю, что мы не должны оставаться равнодушными к Его работе :); тем более, если это - наши проблемы :), и должны помогать Господу вращать этот круг жизни!
   Да, ещё. Гуны, скорее всего, не уходят, а преображаются в свои высшие ипостаси. По крайней мере так говорил Шри Ауробиндо. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от мая 25, 2013, 22:31:45
Цитировать
Да, ещё. Гуны, скорее всего, не уходят, а преображаются в свои высшие ипостаси. По крайней мере так говорил Шри Ауробиндо. Улыбающийся
  наверно так и есть , но вот когда обнаруживаешь Центральное Существо и понимаешь что это и есть настоящий Сам и в то же время Господь как в Гите... тогда фраза о гунах и круге уже не годится, там больше о луче что осознаёт своё Солнце)) там конечно уже непосредственно и с радостью воспринимаешь работу Шакти, ведь по сути она как динамич. аспект Господа работает и через гуны и через псих. существо


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от мая 25, 2013, 22:38:40
Цитировать
А насчёт гончарного круга, что вращает Всевышний, то, я думаю, что мы не должны оставаться равнодушными к Его работе Улыбающийся; тем более, если это - наши проблемы Улыбающийся, и должны помогать Господу вращать этот круг жизни!
  ну так йога это союз с Господом, и как же просто быть болваном -истуканом не замечая происходящего? все варимся в социуме, не из пещеры ведь гималайской пишу))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 25, 2013, 22:39:42
  я также это делал когдато, примерно с той же мотивацией - легче в разуме устраняется эго, а также психо-эмоциональная часть легче обращается в правильное русло... витальное так вряд ли , оно больше через работу Карма Йоги, оно отдаёт плоды труда ведь Господу и больше открывает себя для освобождения от эго витального.

   Мне очень понравилось Ваше замечание про исправление витала через физические труды. И объяснение этому мне видится такое: наши ментальные идеи поддерживает, наверное, высшая часть, ментала или ментальный витал. (Не знаю - одно ли это и то же? :).
А физические виды деятельности должен поддерживать физический витал. И естественно, что на его плечи ложится гораздо более тяжёлая задача по самоисправлению. Но и плоды от неё будут более значителные.

    Хотя, с другой стороны, я предполагаю, что для многих людей легче склонить свой витал к физической работе, чем к умственной. :) В каком-то плане руками работать легче, чем головой. :)

    Что-то я совсем запутался! :) Начну с начала. :) Ментальный витал проработать легче, чем витальную часть витала; и, тем более, физическую часть витала. Наверное, так! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от мая 25, 2013, 22:49:38
Цитировать
Ментальный витал проработать легче, чем витальную часть витала; и, тем более, физическую часть витала. Наверное, так! Улыбающийся
да сложнее, пока не проработал толком, лишь учу разворачиватся к Свету, это больше похоже на истинное витальное \ как писал Шри Ауробиндо\ а нижнее витальное я раньше ведь просто отвергал, не было устойчивого равновесия Шакти в нижних центрах и оно как бы бродило само по себе, его и вижу иногда как личность некую и когда есть возможность ухватить её - подношу к Матери.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от мая 25, 2013, 22:54:55
ещё ведь сложность была раньше - не всегда осознавал Мать внутри, а просто словами : прими)) там в низу не изменишь, нужно что бы всегда было  \^^/ и это должно постоянно Быть в сердце и нижняя часть тоже должна как бы согласится и подняться открывшись к Матери, это трудно весьма, всегда вылавливать\ в пещере легче наверно ;-)\


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от мая 25, 2013, 23:00:02
ладно пока)) мне пора)) *rose*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 26, 2013, 11:36:27
ШУТЛИВОЕ МЕНТАЛЬНО-ВИТАЛЬНОЕ ОБЩЕНИЕ С ГОПОДОМ – КАК ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕТОД ВНУТРЕННЕЙ РАБОТЫ. (Над собой естественно :), а не над Господом :) ).

24.05.2013 (птн.)

12:50.    На смене. Примерно в 12:30 во мне проснулась, (вышла из комы, блин :)), память о внутренней работе, и желание, и внутренняя возможность ей заниматься. Буду ловить столь экзотический момент! :)
   13:05. Го! Го! :) Ты уже догадался, что мне вновь приспичило :) по-доброму, (обязательно по-доброму! :)), пошутить, поиграть с Тобой!
   Я отчего-то уверен, Господи, что Ты – только «за»! :) Ведь Ты прекрасно видишь, сколько доброй внутренней радости принесла мне эта простенькая идея! И Ты видишь, что эта радость теснейшим образом связана с Тобой, Господи!
   А ещё, Господи, Господи, Господи, Господи, :) Ты видишь, как сильно реализация этой идеи активизировала мой творческий потенциал, мой высший ментал и витал; как много вызвало живого творческого внимания к Тебе и к построению таких же живых и творческих отношений с   Тобой и только, только, только :) с Тобой, Господи!
   И это при очень неблагоприятных внешних условиях, при которых никакие другие виды духовной практики, (они же – отношения с Тобой), просто невозможны.
   13:36. А тут такая прекрасная практика подвернулась под руку: такая лёгкая на подъём, такая вся из себя заводная! :)
   Подумал, что надо пускать её паровозиком, толкачём для разогрева своего, так сказать, боевого духа перед началом какой-нибудь трудной  и неинтересной :) обычному виталу и уму духовной работёнки. :)

   13:49. Господи! Господи! Господи! Проделанная сейчас работа с Тобой, (хоть ум с большим трудом соглашается назвать это – работой :)), хорошо взбодрила и подзарядила мой психофизический аппарат. И теперь я могу более легко заниматься своей основной работой :), ТОЛЬКО которой я и должен был заниматься всё это время. :). Но раз я нашёл резервы для духовной работы не в ущерб основной работе, то и флаг духовной победы в мои светлые и чистые руки! :)


         ххххххххххххххххххх

   14:03. Господи! Господи! Господи! Я сейчас чувствую сильное устремление к Тебе! Начинаю устремляться до упора! :)
Господи! Господи! Господи! Неужели, так: шутя и играючи, во мне открылся бесконечно долгий :) и бесконечно продуктивный :) период внутренней работы?! Не сглазь, Господи! :)


       хххххххххххххххххх


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 27, 2013, 08:20:30
ШУТКИ ГОСПОДА И ШУТКИ С ГОСПОДОМ.

11.12. 2012.

23:51. Господи! Господи! Господи!
Мне так приятно шутить с Тобой!!! :) Мне кажется, Господи, что Ты как никто другой должен понимать и ценить юмор и с внешней, и с внутренней его стороны!  [ Хотя сейчас я не очень понимаю, в чём они выражаются. :) -26.05.2013.] И ещё, Господи, я очень сильно подозреваю :), что именно Ты – самый тонкий, самый универсальный, самый непредсказуемый и самый совершенный шутник на свете!!! Который, когда это надо с Твоей божественной точки зрения, может всегда пошутить над чем угодно! Даже над самим собой! :)
А если учесть, что всё, что существует – это Ты, то Ты шутишь над Собой постоянно! :)
Конечно, Господи, Твой юмор качественно отличается от юмора людей. И понять его в полной мере может только духовно реализовавший себя человек. Да и то – лишь в очень малой степени! :) И в этом, Господи, ещё одна из Твоих божественных шуток! :) Суть которой, может быть :) в том, что с одной стороны именно Ты – прародитель всего смешного, оригинального, необычного, весёлого, радостного. И именно благодаря Тебе всё сотворённое может испытывать радость, играть, шутить в доступных для него формах и масштабах. А с другой стороны, Господи, никто кроме Тебя не сможет оценить всю глубину, красоту и оригинальность Твоей игры! :)

0:08. Господи! Господи! Господи!
Я хочу, хочу, хочу :) учиться понимать Твои шутки! Помоги, помоги, помогиии :), ну, помогиииии :) мне, пожалуйста, в этом!

Господи, Ты думаешь, что я закончил тебя смешить :) раскрытием темы Твоих шуток? Нет, Господи, Ты – вновь :) ошибся! :)

Господи! Господи! Господи!
Сейчас я раскрою в первую очередь Тебе :) одну из фундаментальных особенностей Твоего  юмора! :) Ты готов смеяться? :) Тогда слушай! :)

Во-первых, Господи, я предполагаю, что по крайней мере на Земле, никто другой из целого сонмища созданных Тобой тварей не заставляет Тебя так часто смеяться, как человек! :)
Самое разумное, самое совершенное, (по крайней мере в глубоком потенциале :)); и, в каком-то смысле, самое любимое и самое дорогое Тебе творение. Ну, это в смысле ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ, опять же логики: самой смешной, возможно, логики во вселенной! :)

0:22. Я думаю, Господи, что Тебя смешит всё в мире кажущееся непохожим на Тебя и Твои законы; всё, кажущееся противоречащим и даже противостоящим Тебе!
Я думаю, Господи, что Тебя должны очень смешить атеисты, богоборцы, ортодоксальные представители всех религиозных конфессий и сект; как впрочем, и сами институты церквей и общин. Я думаю, что Тебя должны смешить и сатанисты, и политики, и попсовые представители культуры и искусства, и простые обыватели всех мастей и оттенков.

Вернее, тебя это должно было бы очень смешить, если предположить, что Твой разум и Твоё чувство юмора подобно разуму современных людей. :) Хотя, Господи, мне даже от лёгкого подобного предположения стало очень смешно по-человечески! :)

0:42. Так какое же у Тебя чувство юмора, Господи?! :)
Я думаю, что человек может представить Твоё чувство юмора или отказать Тебе в наличии оного :) только в меру развития своего ума.

Господи, я понял, что наделять Тебя чувством юмора, умом, любовью, состраданьем и другими подобными качествами возможно только через вольное или невольное олицетворение и уподобление Тебя нашему человеческому образу и подобию. :) Что само по себе – ну, ооочень смешно! :)

То есть, Господи, получается, что это не Ты сотворил нас по Своему образу и подобию, как это сказано в одной очень мудрой книге; а это мы, люди, уже тысячелетия Творим Тебя и коллективно, и в одиночку по нашему, человеческому образу и подобию! :)

Дааа… мысль, конечно, далеко не первой свежести, :) но на меня она произвела ооочень :) большое впечатление!



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 27, 2013, 15:07:59
  ВСТРЕЧА С ГОСПОДОМ.
(16.10.2011.)

8:09. Доброе утро, Господи!
   Бесконечно рад новой встрече с Тобой!
   (Не первый раз ловлю себя на том, что о чём бы я не хотел начинать писать в дневнике, но первая фраза, первые предложения уже сами собой, уже как бы против моего желания с одной стороны, а с другой стороны – выражая мои более глубокие, более сильные желания и потребности, вырываются первыми фразами обращения к Тебе!)

   Господи, на этом месте Ты вновь захватил всего меня! И лишил совсем остатков моей личной воли, оставив во мне только Себя, только Своё присутствие, только Свою силу и власть.
   Господи! Господи! Господи! Как сладка Твоя власть! Я хочу всегда, каждое мгновение, каждой своей клеточкой чувствовать её и только её и радостно, безгранично, даже почти бессознательно подчиняться ей и только ей!
   8:19. Господи! Господи! Господи!
   Твоя власть надо мной возросла ещё больше. Мне становится уже психологически тяжело переносить её. Но это – такая сладостная, такая желанная тяжесть, что нет ни малейшего желания противиться ей, а есть обратное желание – ещё больше, ещё сильнее, до полного своего самозабвения отдаваться ей: Твоей  силе, Твоёму обаянию, Твоей благодати!
  
   Господи, я уже почти не помню о том, о чём хотел писать и чувствую это и всё остальное – таким мелочным, таким преходящим по сравнению с Твоим присутствием во мне; с той милостью, которою Ты вновь абсолютно неожиданно, абсолютно незаслуженно даровал мне – Твоему столь малому, столь непослушному, столь никчемному созданию и другу! Как сильно сейчас, Господи, я сожалею об этом себе! Как сильно, Господи, я хочу сейчас упрочить, развить, усилить наши отношения! Как сильно Господи, я хочу сейчас всегда и во всём, всегда и во всём чувствовать, ощущать Тебя и только Тебя! Быть всегда и во всём с  Тобой и только с Тобой! Любить, Господи, Тебя и только Тебя! И служить, служить, служить, служить Тебе и только Тебе, дорогой, единственный, ненаглядный, любимый Господи!!!!
    
    Господи! Господи! Ты вновь разрываешь мне сердце Своей благодатью! Или это только мой возбуждённый, экзальтированный, фантазирующий витал?! Я не хочу верить в это «только»!!! Пусть это витал, пусть мой ментал, пусть это опять «я», опять моё маленькое самовлюблённое эго, но НЕ ТОЛЬКО  оно! Не только и не столько!
    Всё равно! Всё равно! Всё равно!
   Даже за ним, даже за ними – стоишь Ты и только Ты; и только Ты заставляешь их сейчас вибрировать всеми своими жилками в унисон Тебе, любить Тебя, радоваться Тебе, стремиться и отдаваться Тебе и только Тебе!!!

   8:36. Я люблю Тебя, Господи! Я люблю Тебя, Господи! Я люблю Тебя Господи, больше всего на свете!!!
   Я хочу и буду, я хочу и буду, я хочу и буду всегда и во всём, всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой! Я всегда и во всём, всегда и во всём буду видеть Тебя, Твою волю, Твою мысль красоту и любовь! И я, Господи, всегда и во всём, всегда и во всём, буду следовать только и только им; и буду всегда-всегда делать это легко, сознательно, радостно, добровольно, вдохновенно, творчески!!!
    
    Господи! Господи! Господи!
    Помогай, помогай, помогай мне, пожалуйста, всегда помнить об этом, всегда желать этого, всегда и во всём, всегда и во всём стремиться только к этому!
    
   Господи, я сейчас бесконечно рад тому, что первая сегодняшняя запись в дневнике оказалась посвящённой только Тебе и нашим с Тобой отношениям! Мне кажется, что она задала правильный тон всем другим дневниковым записям, которые я с Твоей помощью сделаю сегодня в дневнике и всем тем хорошим делам, которые я и до этой записи планировал совершить сегодня, а после неё – это желание возросло многократно и стало мотивированно Тобой и только Тобой: моей любовью к Тебе, моим стремлением к Тебе. И это – самая правильная, самая радостная и самая сильная мотивация любых дел, желаний и поступков! И я, Господи, буду всё время стараться как можно глубже понять это, запомнить это, овладеть этим на практике, чтобы в итоге жить всегда и во всём только Тобой: Твоим присутствием, Твоим промыслом насчёт меня!

   Господи! Господи! Господи!
   Помоги! Помоги! Помоги мне, пожалуйста, реализовать это самое заветное, самое сокровенное моё желание как можно быстрее!!! Я бесконечно, бесконечно, бесконечно сильно хочу этого, нуждаюсь в этом и только в этом!
  
   8:51. Господи! Господи! Господи!
   Я знаю,  я глубочайше верую в то, что Ты слышишь эти мои молитвы, что они радуют Тебя и что Ты с огромной духовной радостью уже отзываешься на них, уже поддерживаешь меня в этих, столь угодных Тебе начинаниях!
   И я, Господи, бесконечно благодарен Тебе и за это; и сознательно начинаю сейчас учиться именно в понимании этого, именно в вере в это – находить главную духовную опору в том, что всё это обязательно у меня получится, реализуется; и реализуется в самые кратчайшие из возможных для меня сроки! И за это, Господи, я нижайше благодарен Тебе!

   8:56. Господи! Я только что понял, что мне надо учиться быть благодарным Тебе всегда и за всё! Я понял, что пока практически не владею этим важнейшим духовным качеством. В чём его важность и значение я пока, Господи, не могу понять умом, но чувствую это более важной своей частью.

   Господи! Господи! Господи! Помоги мне пожалуйста, как можно быстрее научиться чувствовать, испытывать к Тебе благодарность за всё, что со мной происходит в мире, происходит только по Твоему замыслу и промыслу; и только для моей духовной и физической пользы!

   9:01. Господи! Господи! Господи!
   Помоги, помоги, помоги мне, пожалуйста, как можно быстрее и как  можно совершеннее связывать сознательно и добровольно, радостно и вдохновенно все свои дела и желания; всю свою жизнь – только с Тобой, с Твоей волей, с Твоим промыслом насчёт меня и моей жизнью, которая обретает высшую свою красоту, полноту и смысл только в служении Тебе, только в протекании в Твоём и только Твоём русле и замысле!
   9:05. Прямо сейчас, Господи, на практике, я буду овладевать этим самым важным человеческим умением; и о том, как это будет обязательно мне удаваться, я буду, Господи, (и для Тебя, и для себя), излагать письменно, вербально на станицах нашего дневника!

   9:08. Господи! Господи! Господи!
   Помогай, помогай, помогай мне, пожалуйста, всегда и во всём, искать только Твой промысел насчёт меня, сознательно и вдохновенно реализовывать его и только его, записывать и анализировать результаты этой наиважнейшей работы на страницах своего дневника; и учиться всегда и во всём сознательно и вдохновенно быть благодарным Тебе и только Тебе, Господи, и обязательно выражать эту благодарность и в словах и в переживаниях!!!




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 31, 2013, 02:30:22
  но вот когда обнаруживаешь Центральное Существо и понимаешь что это и есть настоящий Сам и в то же время Господь как в Гите...

Анатолий, что Вы подразумеваете в данном случае под Центральным Существом? Я знаю, что у Ш.А. есть этот термин, но я пока не до конца понял его значение.:) Но мне кажется, что это - не психическое существо, а что-то другое. И ещё: "Центральное Существо", "Сам" и "Господь как в Гите" - это одно и то же? :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 31, 2013, 02:48:50
... не всегда осознавал Мать внутри ...

А сейчас Вы всегда осознаёте Мать внутри? И что Вы понимаете по Матерью? Шакти? Духовное присутствие той, кто в последней жизни была Миррой или что-то ещё?

Мне это просто профессионально :) интересно. Например я, присутствие Господа в себе, которое, скорее всего, есть моё психическое существо :), до сих пор ощущаю в себе достаточно редко, (в лучших случаях - несколько часов в день в общей сложности, а в худших - могу не ощущать Это Присутствие целыми днями и даже неделями :) ).
А с Матерью у меня пока нет, как мне кажется, прямых ассоциаций в моих внутренних опытах.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от июня 01, 2013, 17:30:12
Привет.
Анатолий, что Вы подразумеваете в данном случае под Центральным Существом? Я знаю, что у Ш.А. есть этот термин, но я пока не до конца понял его значение.:) Но мне кажется, что это - не психическое существо, а что-то другое. И ещё: "Центральное Существо", "Сам" и "Господь как в Гите" - это одно и то же? :)
ну да, это так, Центральное существо это Сам и он же видимо Господь Шри Кришна из Гиты ,  а
А сейчас Вы всегда осознаёте Мать внутри? И что Вы понимаете по Матерью? Шакти? Духовное присутствие той, кто в последней жизни была Миррой или что-то ещё?

Мне это просто профессионально :) интересно. Например я, присутствие Господа в себе, которое, скорее всего, есть моё психическое существо :), до сих пор ощущаю в себе достаточно редко, (в лучших случаях - несколько часов в день в общей сложности, а в худших - могу не ощущать Это Присутствие целыми днями и даже неделями :) ).
А с Матерью у меня пока нет, как мне кажется, прямых ассоциаций в моих внутренних опытах.

 вы вот как то писали , что для вас Мать , Шакти это динамический аспект Господа , ну и для меня также))) разница в переживаниях , когда было первое переживание ДживАтмана оно было статическим , он давал санкцию на то или иное событие и они происходили как бы сами по себе в опытах были определённые события и они могли быть а могли и не быть...я тогда не осозновал Мать как Шакти Господа, лишь читал но не понимал . а что бы Мать была внутри - нужно что бы псих. существо на неё было повёрнуто всегда, это и есть Мать в Сердце \для меня конечно\ ,    всего то))) оказалось присутствие и открытость это одно и тоже)))  я не Гуру, что бы формулировать то что уже описал Шри Ауробиндо и ещё с такого уровня))) безупречно чисто описывал))) у меня же будет с примесью , эго не изжито.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 02, 2013, 07:00:33
Анатолий, спасибо!  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 02, 2013, 10:58:21
СУЩЕСТВУЕШЬ В МИРЕ ТОЛЬКО ТЫ! (мантры)

(02.06.2013)

1.
Твоё имя – стало гимном духа,
Стало гимном духа для меня!

2.
Это Ты один и существуешь:
Существуешь в мире только Ты!

3.
Существуешь в мире только Ты,
Ты один – во множестве обличий,
Множестве обличий одного,
Одного живого организма;
Организма истины Твоей,
Истины Твоей Тобой живущей
И живущей только для Тебя,
Чтобы жизнь Твоя была бы полноценной,
Полновластной, полно-сознающей,
Полно-выражающей себя!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 02, 2013, 11:08:11
ГОСПОДИ, ТЫ - СЕРДЦЕ МИРОЗДАНЬЯ! (мантры)

(02.06.2013)

1.
Господи, Ты – сердце мирозданья:
То, что бьется в унисон во всех вещах!
Всех вещах Тобою сотворённых
И живущих только лишь Тобой;
Лишь Тебя всецело выражая
Во всецелой целости Твоей!

2.
Моё сердце – это сердце Бога:
То, что бьётся в унисон ко всем сердцам!

3.
Только в унисоне с мирозданьем
Ты фальшивой ноты не издашь.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 02, 2013, 11:19:05
ЛИШЬ ПРОЗРЕВШИЙ - ГОСПОДА УВИДИТ. (мантры)

(02.06.2013)

1.
Ты в меня глядишь очами Бога,
Чтобы я под взглядом прозревал!

2.
Я прозрею зрением Твоим,
И увижу всё очами Бога!

3.
Господи, даруй прозренья мне,
Чтобы я узрел Твоё величье,
И Твоё присутствие во всём!

4.
Лишь прозревший – Господа увидит
Чистым духом сердца своего.

5.
Я прозрею, Господи, в Тебе,
Чтобы видеть всё неискажённо!

6.
Видеть всё, что есть – без искажений:
Видеть взглядом истины души.

7.
Только взгляд души увидит Бога
Так, как Он на самом деле есть.

8.
Взгляд души становится всё глубже,
Чтоб увидеть Господа во всём.

9.
Бог живёт во мне Своею жизнью,
Ожидая со-участия Себе.

10.
Я увижу, Господи, Тебя
В тайный час духовного прозренья!

11.
Только зреньем духа прозреваю
В истину духовную Твою!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 02, 2013, 11:23:51
ЧЕРЕЗ СНЫ - МЫ УЧИМСЯ НЕ СПАТЬ. (мантры)

(02.06.2013)

1.
Лишь прозрев Тебя – в Тебе проснёмся,
И очистим жизнь свою от снов.

2.
Мы Тебя пока во сне лишь видим
Снов ментальных сущности своей.

3.
Мы вначале видим сны о Боге,
А потом – увидим Бога наяву.

4.
Мы живём, лишь видя сны о жизни,
Принимая их за истинную жизнь.

5.
Мы живём во сне, не просыпаясь:
Только Бог нас может пробудить!

6.
Через сны – мы учимся не спать:
Начиная видеть сны всё чётче.

7.
Только спящий может пробудиться:
Мы все спим в объятиях Творца.

8.
Бог откроет нам глаза, когда мы сможем
Мир увидеть в истине Его.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 02, 2013, 11:31:22
УСПОКОЙСЯ, ЧТОБ УСЛЫШАТЬ БОГА.

(02.06.2013)

1.
Я услышал тихий голос Твой:
Он сказал мне тихо: «Не волнуйся!»

2.
Тишиной духовного покоя
Я объят в объятиях Твоих!

3.
Ты меня Собою обнимаешь,
Чтобы я спокоен был за всё!

4.
Лишь с Тобой – на сердце тишина:
Лишь с Тобой – спокоен абсолютно!

5.
Лишь с Тобой спокоен абсолютно,
Потому что Ты – покой всего!

6.
Я спокоен в истине Твоей:
Истина Твоя – несокрушима!

7.
Ты – спокойствие того, что существует,
Потому что существуешь только Ты!

8.
Лишь спокойный Господа услышит,
Потому что Он – покой всего!

9.
Успокойся, чтоб услышать Бога,
Потому что Он – покой души!

10.
Успокой себя, чтоб стать подобным
Вечному покою бытия.

11.
Только по спокойствию души
Ты поймёшь о том, как близок к Богу.

12.
Лишь спокойный Бога повстречает,
Потому что Он – покой души.

13.
Я спокойно пред Тобой стою,
Чтоб спокойный образ Твой увидеть.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 07, 2013, 21:55:00
БЛИЗОСТЬ С ГОСПОДОМ. МОЛИТВА. 

11.10.2003. (суббота)

(10:00 ч.) Примерно в 9:20 очень легко, бысто (не более 5 мин.), и сознательно восстановил в своём сердце особую приятную благодать и с этого времени полусознательно и без особых усилий поддерживаю её в себе, питая свой дух и свою душу благостью её и укрепляя ею свою слабую и немощную волю. Укрепляя в очень большой степени.
Этой записью я начинаю описание и исследование этого духовного феномена, дарованного мне Господом в последние недели и месяцы моей жизни.
В живом и практическом контакте с этим феноменом я вижу на текущий момент единственное реальное проявление моего религиозного опыта и переживания.
И этот феномен сегодня я рассматриваю в качестве единственного и реально переживаемого мной духовного базиса, основания, на котором я должен строить и развивать весь свой последующий живой и реальный духовный опыт.

Господи, благодарю Тебя за милость переживания живого и благостного присутствия Твоего в сердце моём!
Да станет оно краеугольным камнем живой веры в Тебя, и живому и непосредственному служению Тебе!
Да возрастёт и окрепнет это присутствие во мне!
Да не оставит оно меня до скончания дней моих земных!
И да послужит мне крепостью духовной и утешением в момент смерти моей!
Да не оставит оно меня и после смерти моей!
Да будет живое присутствие Твоё во мне отныне и вовеки веков! Аминь.
Слава Тебе, о, всемилостивый Господи! Слава! Слава!
 И ныне, и присно, и во веки веков! Аминь. (10:14 ч.)

ХХХХХХХХХХХХ

ПРИМЕЧАНИЕ ОТ 07.06.2013.

1. За многие годы своих духовных исканий я уделил достаточно много своего внимания и православной литературе, и буддизму, и учению Живой Этике Рерихов, и другим религиозным учениям и учителям духовной мудрости.
И, естественно, что это отложило свой заметный отпечаток на моё сознание. Я считаю, что все они в разной степени положительно обогатили меня духовно и подливали много духовного масла в огонь моей души. За что я им всем очень благодарен! Как и за то, что подобное чтение, в достаточной степени развило мой ум в целом, и в области духовных знаний в частности, и сделало его достаточно синтетичным, гибким и проникновенным. Как мне кажется. :)

Но при этом, начав с 1991 года знакомиться с работами Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема, я всегда сознательно и сверхсознательно считал их своими основными  Учителями.

2. То, что здесь я обозначал как «благодать», теперь я формулирую это как ощущение живого присутствия Господа в себе или ощущение своего психического существа. Но это предположительно. Процентов на 99. :) Так как, что точно я тогда испытывал  – теперь я, конечно же, не помню. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 07, 2013, 22:10:46
СНОВА ТЫ ЗОВЁШЬ МЕНЯ К СЕБЕ!

(03.06.2013)


1.
Я Тебя всё время призываю,
Чтоб всё время чувствовать Тебя!

2.
Ты – моё шестое чувство жизни,
Жизнь дающее всем чувствам бытия!

3.
Господи, я – устремлён к Тебе:
Только устремлённым Ты поможешь!

4.
Я живу Тобой и для Тебя,
Чтобы лишь Тебя в себе умножить,
И себя Тобой преобразить;
Став Твоим лишь ликом совершенным,
Ликом совершенным бытия!

5.
Снова Ты зовёшь меня к Себе:
Снова отказать Тебе не в силах!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 07, 2013, 22:38:15
СНОВА ТЫ ГЛЯДИШЬ В МОИ ГЛАЗА.

(05.06.2013)


Я хочу прислушаться к Тебе,
Чтобы голос Твой в себе услышать!

Снова Ты глядишь в мои глаза
Самыми прекрасными глазами!

Мне никто не может запретить
Быть с Тобой и в радости, и в горе!

Ты меня Собою награждаешь,
Чтобы я – достоин был Тебя!

Снова я спокоен за себя,
Потому что снова Ты со мною!

Ты – нужен мне! Безмерно нужен мне!
Я рад тому, что Ты – мне снова нужен!

Снова наши судьбы слиты вместе:
Снова радость духа на душе!

Ты – моя секретная любовь;
Без которой я – не существую!

Моё сердце – это дом для Бога:
Он всё чаще пребывает в нём!

Я в себе построю дом для нас:
Дом, в котором будем мы с Тобою!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 07, 2013, 22:52:08
КАК Я РАД ТОМУ, ЧТО Я - БЕССИЛЕН!

(05.06.2013)

Как я рад тому, что я – бессилен
Перед силою всесильною Твоей!

Моя сила – в слабости моей:
В слабости моей пред силой Бога!

Лишь Тобою, Господи, живу:
Ты – последний мой источник жизни!

Все источники я жизни исчерпал:
Ты – последний мой источник жизни!

Мне осталась только жизнь с Тобой:
Рад тому, что нет альтернативы!

Сила всех иллюзий исчерпалась;
И осталась только истина Твоя!

Я Тобою восстаю из пепла,
Чтобы лишь Тобой теперь гореть!

Мне осталась только сила духа,
Только сила духа, чтобы жить.

Лишь Твоею силою живу:
Остальные силы я истратил;
Я истратил на любовь к себе,
На любовь к себе во всём слепую!

Ты один во мне рождаешь силу,
Силу тихую, чтоб тихо жить в Тебе!

Я устал бороться с пустотой:
Пустотой своих пустых желаний.

Жизнь моя меня опустошила,
Чтобы нищим я Тебя нашёл!

Только нищим телом и душой
Ты откроешь все свои богатства!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 07, 2013, 22:58:40
ДАЙ МНЕ СИЛЫ ПРОСТО БЫТЬ С ТОБОЮ!

(05.06.2013)

Дай мне силы просто быть с Тобою;
Просто быть с Тобою в тишине!

Только в тишине услышишь Бога,
Только в тишине пойдёшь за Ним.

В тишине услышишь голос Бога,
В тишине – последуешь за Ним.

Моё сердце отдано Тебе,
Чтобы Ты его Собой очистил!

Только Ты моё очистишь сердце
От безумия всей жизни без Тебя!

Лишь в Тебе – спасение моё:
Лишь Тобой - себя спасаю в жизни!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 07, 2013, 23:43:39
ВСЁ, ЧТО СЛЫШИТ БОГА - ЗАМОЛКАЕТ.

(06.06.2013)

Ты меня - Собою раскрываешь,
Чтобы я – раскрылся для Тебя!

Ты раскроешь все Свои творенья
До последней сути бытия!

Ты в меня до сути проникаешь,
Чтоб до сути изменить меня!

Суть моя рождается Тобою,
Чтобы быть со-сущностью Твоей!

Сущность жизни – в сущности блаженства,
Сущности блаженства бытия!

Быть с Тобою – быть Тебе подобным
По сознанью духа своего!

Я услышал тихий голос Твой:
Тихий голос Твой в себе услышал;
И замолк в безмолвии души:
Всё, что слышит Бога – замолкает.

Истина бессмертная Твоя –
Обессмертит нас своей любовью!

Я хочу совсем в Тебе умолкнуть,
Чтоб совсем Тебя лишь выражать!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 07, 2013, 23:53:48
БОГ ВО МНЕ - СМЕЁТСЯ И ИГРАЕТ.

(06.06.2013)

Дай прислушаться к Тебе со всей любовью,
Чтоб услышать всю любовь Твою!

Ты в меня Свои вдыхаешь силы,
Чтобы я – Тобою лишь дышал!

Лишь Тобой всё дышит сокровенно,
Раскрываясь в истине Твоей!

Мне с Тобою не бывает скучно:
Разве можно с Жизнью заскучать?!

Без Тебя – не сделаю ни шагу,
Без Тебя – ни слова не скажу!

Я в Тебя всё больше погружаюсь,
Чтоб всё больше чувствовать Тебя!

Захвати меня в Свои объятья,
Чтобы понял я, что в мире есть лишь Ты!

Бог во мне – смеётся и играет,
Чтобы и я – смеялся и играл!



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 08, 2013, 00:09:23
ПРИЛИВ СИЛ ПОСЛЕ КОНЦЕНТРАЦИИ НА ГОСПОДЕ.

(16.10.2003.)

(17:44) NB!  Стоило только мне минут десять назад помолиться Господу; слегка, без особых усилий сконцентрироваться на Нём, как буквально через две-три минуты я ощутил поразительные перемены в своём внутреннем психологическом состоянии.
Если до этого, в течение всего дня я ощущал сильную и душевную слабость и порождаемые ею пассивность и инертность, то после всего лишь нескольких минут молитв и концентрации на Господе во мне появились некие психические силы, появился жизненный мажор, оптимизм. Появилась внутренняя радость.
Захотелось двигаться, заниматься позитивной деятельностью. И сейчас, когда я пишу эти строчки, я чувствую, что во мне всё растёт и растёт поток позитивной внутренней энергии.
А ведь до этого, до того как мне пришло в голову повторить несколько раз имя Господа, что я и сделал без особого энтузиазма, я испытывал полнейший упадок сил. Он был настолько большим, что я, проспав сегодня днём часа два и проснувшись нисколько не окрепшим, планировал поесть вермишели и вновь лечь спать, так как чувствовал, что ни на что другое у меня просто нет сил.
А теперь всё радикально изменилось. Теперь я чувствую, как во мне бушуют потоки энергии, которые просто не дадут мне находиться в покое и бездействии, не говоря уже о сне.
Энергии, которая требует от меня той или иной деятельности. Деятельности радостной и лёгкой, потому что она порождается не насилием над собой, а внутренним избытком энергии, реализовать которую в деятельности – радость. Как радость и чувствовать её в себе.
Господи, благодарю Тебя за эту энергию и за этот важный урок, который Ты преподнёс мне, и который выражается в том, что Тебя никогда не надо забывать! Что надо постоянно молиться Тебе, полагаться во всём на Тебя и концентрироваться на Тебе!
Слава Тебе, Господи! Слава! Слава!(18:03)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 11, 2013, 16:38:18
ОДИН ИЗ КОНТАКТОВ "ПЕРВОГО ТИПА". :)

(17.12.2010)

13:20.  NB!!! Примерно в 13:10, 10 мин. назад, благодать божия снизошла на меня и затопила мягко и мощно всю мою душу; взяла меня в свой пресветлый плен!!!

Господи! Господи! Господи!
Я нижайшим образом благодарен Тебе за этот драгоценнейший дар!!! Сохрани, пожалуйста, его как можно дольше!!!
Я люблю тебя, Господи, больше всего на свете!!!
Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!!
Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!!
Больше всего на свете, Господи, я хочу всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой!!!
Я хочу всегда и во всём понимать и выполнять Твою и только Твою волю!!!
Господи, помоги мне, пожалуйста, в реализации этого!!!
Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи, и ныне, и присно, и во веки веков!!! Аминь. 13:31.
…………………………….

21:05.  С 20 до 21 ч. смотрел финал 10-ой битвы экстрасенсов. На последних минутах этого зрелища, буквально пару минут назад, почувствовал сильное приближение к себе если не самого Господа, то Его благодати!!! Оно было очень неустойчивым, кратковременным – всего несколько секунд.
Господи, я нижайше благодарен Тебе за эту милость!!!

21:08.  Господи! Господи! Господи!
Я продолжаю чувствовать Твою близость!!! Ты не оставил меня Своей любовью и милостью! Ты не оставил меня вновь прозябать без Тебя!!!
Как же я благодарен Тебе, Господи!!! Как я рад этому!!! И сейчас, Господи, начиная прямо с этой минуты и до самого моего отхода ко сну, (не позже 24 часов), я изо всех своих сил буду концентрироваться на Тебе и только на Тебе!!! Буду изо всех своих сил добровольно, радостно, сознательно, творчески, смирять всего себя пред Твоим величием и славой!!!
Не оставляй меня, Господи!!!
Не оставляй меня, Господи, Твоим духовным сиротой!!! Твоим духовным нищим!!! Это – самое тяжёлое испытание для меня в жизни!!! Это – самое тяжёлое жизненное наказание для меня за мою духовную слепоту, за мою духовную рассеянность и холодность!!!

21:20.  Господи! Господи! Господи!
Ускорь, пожалуйста, моё духовное созревание!!!
Приблизь, пожалуйста, день моего постоянного общения с Тобою; день моего постоянного чувствования Тебя!!!
Господи, нижайше прошу Тебя, приблизь, пожалуйста, день моего постоянного сознательного, добровольного, сущностного сосредоточения на Тебе и только на Тебе; день моей постоянной, сознательной, добровольной, радостной и духовно творческой самоотдачи Тебе и только Тебе; и служения всегда и во всём Тебе и только Тебе!!!

21:27.  Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!!
Но это моя любовь к Тебе ещё не проявила, не развила себя в полную силу в этом моём теле и в этом моём сознании!
Господи! Господи! Господи!
Помоги мне, пожалуйста, как можно быстрее, во всей всепоглощающей силе и красоте, развить мою любовь и преданность Тебе!!!
Я хочу этого больше всего на свете!!!
Научи меня любить Тебя и только Тебя!!!
Служить Тебе и только Тебе!!!
Всегда, во всём и везде мощно, сознательно, всепоглощающе чувствовать Твоё живое непосредственное присутствие; Твою всепоглощающую меня любовь; Твою всепоглощающую меня сознательно, добровольно и радостно силу и мощь!!!
21:35.  Я хочу всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой!!!
Я хочу всегда и во всём видеть Тебя, чувствовать Тебя, подчиняться Тебе и только Тебе; и выполнять Твою и только Твою волю!!!

Господи! Господи! Господи!
Стань, пожалуйста, как можно быстрее для меня сверхличностью, сверхзадачей, сверхпотребностью и сверхнуждой!!! Единственным источником моего счастья, силы и покоя!!! Единственным, самым главным, всеподчиняющим себе смыслом всей моей жизни и каждого отдельного её дня, часа, минуты!!!

21:40.  Господи! Господи! Господи!
Во время этой моей беседы с Тобой мне открылось,  как я до сих пор очень мало люблю Тебя, очень мало стремлюсь к Тебе; очень и очень мало стараюсь жить только Тобой и только для Тебя!!!
Да, Господи, это – очень горькое откровение о самом себе!!! Но, благодаря ему, я понял всю глубину Твоей милости ко мне и все причины того, что я так мало чувствую Тебя; и, самое главное, у меня теперь реально открылись глаза на своё духовное состояние. А вместе с этим появились и более реальные, а от этого – и более мощные стимулы для более быстрого своего духовного роста в Тебе и только в Тебе, мой сверхлюбимый, сверхдорогой, сверхзначимый, сверхценный, Господи!!!

21:47.  Господи! Господи! Господи!
Помоги мне, пожалуйста, полноценно реализовать эту открывшуюся возможность более быстрого приближения к Тебе!!!
Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!!
Я хочу всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой; и служить Тебе и только Тебе!!!
Господи, помоги мне, пожалуйста, в реализации этих самых заветных моих планов и желаний!!!
Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи, и ныне, и присно, и во веки веков!!! Аминь. 21:52.
………………….

22:01. Господи, с одной стороны я чувствую очень сильную физическую и психологическую усталость, а с другой стороны, Господи, я достаточно хорошо чувствую Тебя!!!
Я нижайше благодарен Тебе за это, Господи, и продолжаю изо всех своих сил, от всего сердца возносить Тебе самые горячие, самые глубокие, самые искренние хвалы!!!
Слава, Тебе, Господи!!! Слава, Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи, и ныне, и присно, и во веки веков!!! Аминь. 22:06.
…………………….
22:18.  Господи, продолжаю достаточно сильно чувствовать Твою благодать на себе!!! Господи, я нижайше благодарен Тебе за этот, самый драгоценный для меня дар, который можешь подарить Ты и только Ты!!! …

… 22:20.  ПРИМЕЧАНИЕ. Близость Господа, близость Его высочайших и наисовершеннейших энергий ощутимо тяжело переносить моим несовершенным чувствам, уму и телу.
Я ясно чувствую эту тяжесть от близости Господа. Но я прекрасно знаю, что это – благотворная, врачующая, возвышающая, временная тяжесть. Только благодаря которой и возможно совершенствование моего ума и моего сердца.
Поэтому, Господи, я всегда со смиренной радостью буду принимать и все трудности для меня от общения с Тобой; так как прекрасно понимаю, что они являются ещё одним важным зримым доказательством того, что Ты – близок мне, что Ты взаимодействуешь со мной и преображаешь меня Своей силой и мудростью под Свой образ и подобие!!! И я несказанно рад этому, Господи!!! И я за это, тоже, самым глубочайшим образом благодарен Тебе, и самым искренним образом продолжаю возносить Тебе свои хвалы!!!
Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи, во веки!!! Аминь. 22:33.

хххххххххх



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 15, 2013, 14:11:19
О СООТВЕТСТВИИ СОДЕРЖАНИЯ МОИХ МОЛИТОВОК И МЕДИТАШЕК МОИМ РЕАЛЬНЫМ ДУХОВНЫМ ДОСТИЖЕНИЯМ.

(14.06.2013)

Содержание моих духовных стихов, молитв и медиташек с объективной точки зрения очень сильно не соответствует моим реальным  духовным достижениям. :)
Это происходит от того, что их сочиняет высшая часть моего ума и витала, которые живут этими духовными идеалами, стремятся к ним; и в своём стремлении вольно и невольно отождествляют себя с ними.
Я предполагаю, что, возможно, только через подобное отождествление ума и витала с высшими для них духовными озарениями и переживаниями и возможен их духовный рост и развитие.
И ещё я считаю, что с субъективной точки зрения в моей духовной поэзии мало лжи. Потому что во время написания этих стихов я абсолютно искренне и глубоко переживаю те идеи и чувства, о которых пишу.
Возможно, моя духовная поэзия проистекает из моего возможного духовного будущего, которое в моменты творческого вдохновения воспринимается моим умом и виталом как настоящее. И которое, реализуясь в моих стихах, помогает потом через них реализоваться  и в уме, и витале.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 20, 2013, 21:50:51
ОТ ЛЮБВИ К ТЕБЕ - СЕБЯ ТЕРЯЮ.

(23.01.2012)

Я хочу войти в Твои объятья
Чистою мелодией любви!

Лишь с Тобою я не одинок
В этом бесконечном мире жизни!

Ты меня Собою отогреешь,
Чтобы я себя в Тебе нашёл!

Снова я зациклен на Тебе
Самым высочайшим циклом – духа!

Я с Тобой спокоен абсолютно:
Ты – гарант спокойствия души!

Ни о чём с Тобою не жалею:
Ты исполнил все мои мечты!

У меня одна мечта на свете:
Быть с Тобою, Господи, всегда!

Быть с Тобою – высшее блаженство,
Высшее блаженство для меня!

Снова Ты открылся предо мною,
Чтобы снова я открыл Тебя в себе!

Господи, Ты – клятва и заклятье;
И молитва светлая души!

Я молюсь Тебе своей любовью,
И своим стремлением служить!

Ты – моя единственная песня,
Песня бесконечная любви!

От любви к Тебе – себя теряю:
Как хочу себя я потерять!

Снова я пропал в Твоей любви
Самой высшею пропажею – духовной!

Я замолк в смирении любви:
Я люблю Тебя смиреннейшей любовью!

Страшно отпаденье от Тебя:
Это – самый страшный страх на свете!

Не могу и не хочу забыть
О Тебе ни на одну минуту!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 20, 2013, 21:54:39
ТОЛЬКО ТЫ - ВСЕЙ ЖИЗНИ ОПРАВДАНЬЕ!

(23.01.2012)

Только Ты – всей жизни оправданье,
Оправданье всех моих грехов;
Всех ошибок, что я совершил
На своём пути к Твоим объятьям!

Ты – сверхценность, за которую готов
Я платить любую цену мира!

Ты оставь хотя бы приоткрытой
Хоть чуть-чуть мне дверь Своей любви!

Всё труднее без Тебя мне жить:
Ты всё больше нужен мне для жизни!

Я хочу сгореть в Твоей любви,
Чтоб остался только пепел заблуждений!

Ты меня от многого избавил,
Чтобы мне мешало быть с Тобой!

Я мечтаю только об одном:
Чтобы быть всегда в Твоих объятьях!

Ты подаришь мне мелодию любви,
Чтобы я её своей исполнил жизнью!

От Тебя я всё приму смиренно
Как великий дар Твоей любви!

Ни о чём с Тобою не сожалею,
Лишь бы Ты со мною был во всём!

Успокой меня Своим покоем
И обрадуй радостью Своей!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 23, 2013, 10:31:22
   О РАЗВИТИИ ТВОРЧЕСКОГО ПОДХОДА КО ВСЕМ СТОРОНАМ СВОЕЙ ЖИЗНИ.

(11.06.2011)

00:03. Пару минут назад каким-то совершенно невероятным для себя способом :) я отзеркалил (осознал), что делаю запись в дневнике в достаточно творческом ключе. А уж я-то знаю, что это такое! :) 
Тут на минуту я выбился из столь привычного и столь любимого мной творческого ключа существования :); к которому, кстати, достаточно сильно уже привык и который часто перестал замечать и ценить. А здряяяя :), я вам скажу! Так как творческий подход к миру – вещь очень приятная и очень полезная!!!!
И каким-то таким боком, и далеко даже не последним :), как-то связана она и с интуицией, и с духовной работой. А раз так, (а то, что это так – я нисколько не сомневаюсь :)), то и надо мне и жизненным творчеством начинать заниматься всерьёз и надолго! Желательно – на всю оставшуюся жизнь! :) Чую, что я с этого буду очень, очень, очень много иметь всего только наилучшего!!! :)
И ещё я ясно чую своим сверхразвитым духовным чутьём :),  что далеко не всегда и не везде я включаю имеющуюся у меня творческую жилку. В некоторых сторонах моей многостороннейшей жизни :) она ещё не привилась. А в других сторонах, где я и могу применить её, но не применяю потому лишь, что просто забываю, что сам Господь наделил меня столь прекрасным инструментом! :)
Ну, а кроме этого надо признаться и в том, что мой творческий потенциал до сих пор является малоразвитым и имеет в этом направлении огрооомные перспективы! :) Которые я и начну реализовывать на практике, сразу же после завершения этой записи! :) Хотя и сейчас, во время этой записи он работает на полную катушку: в этой стороне моей жизни он уже достаточно развит.:)

К чему я всё это говорил так долго и так нудно? :) ДА К ТОМУ, ЧТО, НАВЕРНОЕ :), И РАЗВИТИЕ ТВОРЧЕСКОГО НАЧАЛА ВО ВСЕХ  ОБЛАСТЯХ МОЕЙ АКТИВНОСТИ, МНЕ ПРИДЁТСЯ СДЕЛАТЬ ЕЩЁ ОДНОЙ ВАЖНОЙ ЗАДАЧЕЙ МОЕЙ ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ!!! Что я и сделаю, если, конечно, не забуду об этом уже завтра сильно и надолго! :) Господи, не дай мне забыть об этом! Я очень надеюсь на Тебя, Господи! :) 00:22. 

Дааа, роль творчества, творческого начала в духовной жизни человека – тема очень важная и мало пока мной исследованная на уровне сознания. Предчувствую, с каким удовольствием я погружусь в её теорию и практику!!! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 26, 2013, 21:55:40
Я В ТЕБЕ СВОЮ ТЕРЯЮ СИЛУ.

(21.06.2013)

Ты меня Собою вдохновляешь
На победы тихие мои!

Господи, Ты – сила бытия!
Дай мне силы быть с Тобою рядом!

Дай мне силы просто быть с Тобою,
Просто быть с Тобою навсегда!

Господи, Ты – свет моей души!
Свет моей души – не иссякает!

Я Тобою зажигаю жизнь,
Чтобы жизнь моя огнём Твоим горела!

Жизнь моя – горит и не сгорает
В вечном пламени духовного огня!

Жизнь моя – божественный огонь,
Что горит во мне Твоею волей!

Приоткройся для моей любви,
Чтоб любовь Твоя – в душе моей открылась!

Высшая обязанность и право:
Быть с Тобою, Господи, всегда!

Высшая награда – быть с Тобой:
Награждай меня наградой этой чаще!

Я в Тебе Свою теряю силу,
Чтобы силу ощутить Твою!



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 26, 2013, 21:58:41
РАЗБУДИ МЕНЯ ОТ СМЕРТИ БЕЗ ТЕБЯ!

(21.06.2013)

Без Тебя я, Господи, страдаю:
Нет страданий горше для меня!

Без Тебя – мгновенье длится вечность,
Вечность непроявленной любви!

Смерть – Твоё отсутствие во мне:
Я всё чаще пробуждаюсь к жизни!

Разбуди меня от смерти без Тебя:
Только Ты способен сделать это!

Я устал жить в жизни без Тебя:
Без Тебя не жизнь, а выживанье!

Господи, дай выжить без Тебя,
Чтобы жизнь вкусить с Тобою вместе!

Я с Тобою, Господи, всегда,
Даже если Ты со мной – незримо!

Я в Твои глубины погружаюсь,
Чтоб в Тебе – своих высот достичь!

Ты меня Собою приподнял,
Приподнял над мраком этой жизни!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 26, 2013, 22:01:00
БОГ ВО МНЕ СВОИ СЛОВА СЛАГАЕТ.

(21.06.2013)

Я горю в Тебе и не сгораю,
Становясь в огне Твоём светлей!

Лишь огонь любви Твоей живой
Наши жизни сделает светлее!

Я хочу гореть Твоим огнём
Вдохновенно, искренно, блаженно!

От всего на свете откажусь,
Чтобы быть всегда с Тобою рядом!

Дай мне силы просто быть с Тобою,
Быть с Тобою в истине Твоей!

Снова я Тебя в себе встречаю:
Снова радость встречи на душе!

Ты меня преследуешь незримо,
Чтобы я с Тобою зримо был!

Я в Тебя всё больше прорастаю,
Чтобы Ты – всё больше мною был!

Бог во мне свои слова слагает,
Чтобы я в них Бога прославлял.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 28, 2013, 11:49:48
ПИСЬМЕННОЕ ОБЩЕНИЕ С ГОСПОДОМ – КАК СИЛЬНЫЙ ПРИЁМ ПРИОБЩЕНИЯ К НЕМУ.

(07.08.2008)

16:08.  С час назад начал предпринимать попытки концентрации на Господе. Попыток пять предпринял по 10-15 минут. Качество попыток получилось очень слабое: процентов на 15 от возможного. Но и этот труд – очень важен. Без этой формы труда не будет и вершин, трудовых достижений.

16:12.  Но я хотел отметить не это, а то, что даже эти очень кратковременные, очень несовершенные попытки Работы, выполненные при очень неблагоприятных внешних и внутренних условиях, породили во мне следующие, очень серьёзные и достаточно сильные мысли и желания:
1. Появилось желание продолжать и продолжать эту работу, добиваясь в ней успехов;
2. Появилось сожаление о тех отрезках времени, в которые не практиковал Работу.

хххххххххххххххххххххххххх

18:05 – 18:15 – Весь этот отрезок времени пробовал концентрироваться на Господе, но получалось очень плохо! Основные причины этого: сильные физические усталости в разных частях тела и отвлекающая внешняя обстановка. Если я не ошибаюсь по поводу причин. :)

18:24.  Хочу и буду дальше предпринимать попытки по концентрации на Господе! Господи, помоги, мне, пожалуйста, в этом!

хххххххххххххххххххххххххх

18:26.  Господи, я… погружаюсь… в Тебя! Господи… я… растворяюсь… в Тебе! Господи… я – звук Твой! Я – нота Твоя! Я – Твой… Господи! Я – Твой!
Мне нужен только Ты! Мне дорог только Ты! Только Ты – в моём сердце! Только Ты – в моём сознании! Только Ты – в моём теле!
Господи! Я – эхо Твоё! Я – радость Твоя! Ты – рад тому, что сотворил меня по образу и подобию Своему! Ты рад, что я иду к Тебе!
Господи, я не хочу опускаться в нашем общении до уровня слов! Господи, мы понимаем друг друга без слов! Господи, мы чувствуем друг друга без прикосновений! Господи, я чувствую, как Ты начинаешь оживать в моём сердце!  18:40.

хххххххххххххххххххххххххх

18:45.  Письменное общение с Господом помогло в очень значительной степени сконцентрироваться на Нём, укрепиться в Нём; помогло начать чувствовать Его и тянуться к Нему за счёт ощущения притяжения меня к Нему.

То есть уже сейчас можно сказать, что этот приём, приём концентрации на Господе через письменное общение с Ним сработал, и что его надо использовать и в дальнейшем.
Тем более, как показал уже и этот краткий импровизационный случай: этот приём позволяет не только хорошо сконцентрироваться на Господе, но и позволяет лучше понять, осознать свои взаимоотношения с Ним. Что тоже очень важно и интересно.
Тем более что это осознание может (или должно ? :)) протекать в особой медитативной, поэтической форме осознания и выражения его на письме.  18:54.

хххххххххххххххххххххххххх



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 09, 2013, 07:07:56
ТЫ ВО МНЕ КАК КОЛОКОЛ ЗВУЧИШЬ.

(22.06.2013)

Приоткрой мне истину души,
Чтоб душа моя Тобою лишь дышала!

Тихое присутствие Твоё
Наполняет душу тишиною!

Ты меня Собою награждаешь,
Чтобы я достоин был Тебя!

Лишь Тебя я, Господи, достоин
В сокровенной истине своей!

Всё во благо, Господи, с Тобою,
Потому что – благо Ты во всём!

Господи, я снова погружаюсь
В глубину духовную Твою!

Только в бесконечной глубине
Повстречаешь бесконечность Бога.

Награди меня Своей любовью,
Истиной Своею награди!

Господи, меня Ты вдохновляешь
На бессмертный подвиг бытия!

Ты во мне как колокол звучишь:
Колокол души моей бессмертной!



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 09, 2013, 07:18:16
ТЫ МЕНЯ В РУКАХ СВОИХ УДЕРЖИШЬ.

(22.06.2013)

Я хочу лишь радовать Тебя,
Радовать Тебя Своею жизнью!

Бог зажёг во мне Свою лампадку,
Чтобы я горел в Его любви.

Господи, Ты – вечная молитва,
Вечная молитва для меня!

Ты меня в руках Своих удержишь
В час, когда мне будет тяжело!

Удержи меня от всех ошибок
На моём пути любви к Тебе!

Господи, присутствие Твоё
Порождает соприсутствие блаженства,
Соприсутствие блаженства Твоего:
Ты – блаженство истины блаженства!

Приоткройся в истине Своей,
Чтобы истина Твоя во мне открылась!

Я иду дорогою Твоей:
Я иду к Тебе Твоей дорогой!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 10, 2013, 21:07:07
ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ СЛЕДСТВИЯ КОНТАКТОВ С ГОСПОДОМ.

(12.06.2012)

23:17.  Господи! Господи! Господи!
Только что, совершенно неожиданно, во время чтения мной в газете интервью с актрисой Чулпан Хаматовой, Ты вначале чуть заметно, а сейчас, спустя несколько минут, очень заметно :), вновь приблизился ко мне!!! Первый раз за сегодня. В последние дни, Господи, Ты стал заметно реже открываться мне. Скорее всего:), это – из-за меня. Я постараюсь, Господи, сделать из этого выводы! Я постараюсь, Господи, чаще призывать Тебя, чаще устремляться к Тебе, чаще отдаваться Тебе, чаще искать и ждать Тебя!!!

23:24.  И ещё, Господи, во время этого контакта с Тобой я ещё глубже осознал, что самое сильное психологическое даже не впечатление, а положительное потрясение мне приносят даже достаточно слабые контакты с Тобой.
И ещё, я только что осознал ещё одну очень важную с духовной точки зрения вещь, что только контакты с Тобой рождают во мне непроизвольное и самое сильное и естественное чувство самоотдачи себя Тебе.
А так же самое сильное, если сравнивать с другими психологическими и духовными переживаниями чувство непроизвольной, а значит, естественной и глубинной концентрации на Тебе и устремлённости к Тебе.
И ещё, субъективно я всегда оцениваю встречи с Тобой как самые дорогие, самые ценные переживания!

23:32.  Для меня, Господи, эти осознания и их фиксация в дневнике были очень важны для правильной духовной судьбы потому, что, в частности в последние дни, у меня от чего-то появились достаточно большие сомнения по поводу ценности и значимости для меня этих контактов с Тобой!
А сегодня я ещё сознательнее, а значит, и ещё глубже и твёрже убедился в том, что непосредственное общение с Тобой оказывает на меня самое сильное, самое вдохновляющее влияние!

Спасибо! Спасибо! Спасибо Тебе, Господи, что Ты время от времени одариваешь меня Своей божественной милостью!
Я буду стараться быть ещё больше достойным её и Тебя, Господи!
С этого момента, Господи, я изо всех своих сил буду стараться искать с Тобой встречи, служить Тебе!

Сейчас я ещё глубже убедился в том, что вся моя жизнь должна в первую и главную, да и в единственную, очередь строиться только на Тебе!!!
Господи! Помогай мне, пожалуйста, в успешной реализации этого моего решения!

хххххххххххххххххх
   
ПРИМЕЧАНИЕ ОТ 10.07.2013.

Весь непроизвольный и многократный опыт моей садханы свидетельствует о том, что установление прямых отношений с Господом в себе, пусть и кратковременных, и эпизодических, выводит садхану на качественно новый уровень. Характеристики этого уровня следующие:
1. У нас появляется мощнейшая внутренняя причина для продолжения и развития свое садханы. Так как даже эпизодические контакты с Господом, с моей точки зрения, являются самым мощным фактором для её продолжения и активации.
2. Кроме этого, в последнее время у меня сложилось впечатление, что большая часть практических достижений садханы, таких как: осознание на глубинных уровнях важнейших положений садханы, через отождествление с ними; положительные изменения в наших ментальных и витальных телах и другие, происходят именно в моменты  нашей близости с Господом (или нашей духовной сущностью). Я предполагаю, что именно в эти моменты происходит обычно качественный переход наших внутренних наработок.

А в связи с этим и получает своё объяснение и оправдание тот факт моей садханы, что многие годы её непроизвольным центром было установление, поддержание и развитие непосредственных отношений с Господом.


хххххххххххххххххх



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 17, 2013, 11:57:42
ГОСПОДИ, СПАСИБО ЗА ЛЮБОВЬ!

(24.06.2013)

Я зову Тебя, зову Тебя всё время:
Отзовись на зов моей души!

Ты во мне Свои откроешь двери,
Чтобы я – открыл Тебя в себе!

Я всё больше, Господи, с Тобою,
Я всё меньше, Господи, с собой!

Ты – моя глубинная любовь:
Ничего на свете глубже нету!

Моё сердце – плачет и смеётся,
Плачет и смеётся надо мной!

Жизнь моя – восьмое чудо света,
Потому что Ты живёшь во мне!

Я живу Тобою как дышу:
Я дышу Тобою постоянно!

Я в Тебя врастаю постоянно
Постоянным пламенем любви!

Господи, спасибо за любовь;
За любовь Твою ко мне святую!

Я в Тебе как в облаке купаюсь,
Облаке прекрасном бытия!

Как я жил на свете без Тебя:
Мне представить это просто страшно!



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 20, 2013, 08:42:17
Я ЖИВУ ТОБОЮ - КАК ДЫШУ.

(27.06.2013)

 ***
 Всё, что есть во мне – Твоя заслуга:
 Ты меня Собою заслужил!
 ***
 Я Тебя собою выражаю
 Каждое мгновенье бытия!
 ***
 Я Тобою, Господи, живу,
 Чтобы Ты мог жить моею жизнью!
 ***
 Жизнь моя – есть отраженье Бога,
 Отраженье Господа во мне!
 ***
 Я живу Тобою – как дышу:
 Дай мне жить Тобою постоянно!
 ***


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 24, 2013, 22:09:22
ЗНАЧЕНИЕ ПРАКТИКИ ДЛЯ САДХАНЫ.

(05.05.2013)

10:35.  Господи! Господи! Господи!
Буквально несколько секунд назад, во время дописывания последней фразы, я вдруг осознал, что сегодня я ещё ни разу не признавался Тебе в своей любви! Ещё ни разу сегодня ни то что не клялся быть всегда и во всём верным Тебе, но даже ещё не настраивался на это психологически.
Не говоря уже о том, чтобы в реальной жизни на реальных делах сознательно реализовывать эти свои священные желания и устремления; эти священные свои мечты и планы.
И теперь, Господи, мне горько осознавать эту свою огромную оторванность моего духовного содержания от его практического воплощения!
Именно сейчас, Господи, я осознал этот факт особенно глубоко и ясно. И именно это осознание, Господи, должно помочь мне успешно и быстро преодолеть эту страшную пропасть моего личностного разрыва между духовными содержаниями во мне и их практическими воплощениями.

И именно сейчас, Господи, я более глубоко осознал, что только практические реализации моих духовных планов и идей придают им цельность, полноту, прочность, законченность, ясность, силу, устойчивость и укоренённость во мне.
И я, Господи, осознаю, что осознание этого должно психологически помочь мне начать успешно, настойчиво и постоянно реализовывать эту наиважнейшую, практическую часть моей садханы!
И я, Господи, очень рад этому! И я, Господи, буду ещё разрабатывать это осознание, понимание важности и даже необходимости практической реализации в жизни своих ментальных идей, планов и желаний, касающихся моего духовного развития. Под которыми я понимаю развитие и совершенствование своего ума, витала, воли и тела под руководством Господа и своей души.
А сейчас, Господи, я хочу отметить, что мне кажется, (т.е. интуитивно видится :)), что практическая реализация своих духовных планов и идей в своей жизни; то есть их практическая реализация в себе, представляет из себя, в том числе их реализацию в низших областях моего ума, витала, воли и тела; вплоть до самых низших, подсознательных областей меня. До бессознательных уровней привычек и рефлексов.
И через этот процесс, (и только через него!), возможно, расширение областей света, истины и духовности в нас.

То есть духовный свет в нас, благодаря этой наиважнейшей и наитруднейшей работе, занимает всё большие области в нашем витале, ментале, воле и теле.
И в идеале, они должны стать во мне абсолютно полными, цельными и тотальными, придав мне тем самым, Господи, полную и тотальную целостность в свете Твоём и истине!


А кроме этого, Господи, я осознаю, что подобная реализация Твоих планов и идей придаёт им силу и устойчивость существования в этих более низких и более грубых областях моего бытия в них.
И я, Господи, осознаю и тот интересный и важный факт, что полная и правильная реализация Твоих идей и планов в низших сферах моего бытия приводит к тому, что они уже сами становятся не только сознательными выразителями Твоей воли, но и сознательными стабилизаторами (хранителями) её на своих уровнях.
И даже более того, они, эти низшие, невежественные и косные пока уровни моего личного бытия, в результате правильной и достаточной работы над ними, станут и активными сознательными Твоими сотрудниками на своих уровнях.


11:27.  Господи! Господи! Господи!
Только что Ты поделился со мной очень важной информацией, касающейся практики нашей с Тобой садханы!
И Ты, Господи, дал мне достаточно внутренних сил и благоприятные внешние условия для того, чтобы в достаточной степени осознать эти идеи, и зафиксировать их письменно.
И за это тоже, Господи, я нижайше благодарен Тебе! Я осознаю, Господи, что эти идеи должны дать большой позитивный импульс нашей с Тобой садхане.
И я, Господи, полагаясь на Твою доминантную помощь, начну прямо с этого дня и прямо с этого момента, успешно реализовывать эти наиважнейшие идеи в нашей садхане!

ххххххххххххххххххх

11:35.  И вот теперь-то, Господи, я могу, наконец-то, сознательно, и в первый раз сегодня, признаться Тебе в своей любви!
И тем самым засвидетельствовать, запротоколировать, закрепить её в себе особым способом и на особых своих уровнях. Я ждал этого удобного, подходящего момента достаточно долго, (минут тридцать), пока дописывал важные идеи по садхане, данные мне Тобой!
И вот наконец-то, этот наиважнейший для моей духовной жизни момент настал.
И я, Господи, с гораздо более глубоким, чем обычно осознанием всей духовной важности и духовной торжественности этого момента; гораздо более сознательно, гораздо более вдохновенно, признаюсь, Господи, Тебе в своей любви!

Я люблю Тебя, Господи!
Я люблю Тебя, Господи!
Я люблю тебя, Господи, больше всего на свете!
И я, Господи, сейчас сознательно, в очередной раз, заверяю свою любовь к Тебе у Тебя и для себя! Для ещё большего своего личного ментального, витального и волевого укрепления в Тебе и только в Тебе одном, Господи!!!

Я люблю Тебя, Господи!!!
Я люблю Тебя, Господи!!!
Больше всего на свете я хочу всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой!!!

Господи! Господи! Господи!
Я хочу всегда чувствовать Тебя, всегда радоваться Тебе, всегда и во всём укрепляться Тобой; и всегда и во всём, Господи, служить лишь Тебе одному, а не себе! И делать это сознательно, добровольно, качественно, всецело, радостно, вдохновенно, искренно и бескорыстно!!!  11:53.

хххххххххххххххххххххххххх



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 25, 2013, 18:26:19
ТЫ МОЁ РАСТАПЛИВАЕШЬ СЕРДЦЕ.

(28.06.2013)
 
 Я настроен только на Тебя,
 Чтобы быть настроенным Тобою!
 ***
 Ты живёшь во мне Своею тайной жизнью,
 Чтобы тайно радовать меня!
 ***
 Главная задача – быть с Тобою;
 Быть с Тобою, Господи, всегда!
 ***
 Я нацелен только на глубины,
 Только на глубины бытия!
 ***
 Я Тебя всё больше нахожу,
 Чтоб всё меньше в жизни ошибаться!
 ***
 Жизнь моя – дорога совершенства,
 Совершенства истины Твоей!
 ***
 Ты меня Собою награждаешь,
 Награждаешь за любовь мою!
 ***
 Господи, Тебя я призываю:
 Отзовись на зов моей души!
 ***
 Господи, Ты снова говоришь,
 Снова говоришь во мне молитву!
 ***
 Ты моё растапливаешь сердце
 До эфира нежного любви!
 ***


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 25, 2013, 18:47:26
ГОСПОДИ, ТЫ - МОЙ ЗАКОН ЛЮБВИ!

(28.06.2013)

 ***
 Ты – моя заветная любовь:
 Самая заветная на свете!
 ***
 Ты звучишь – симфонией блаженства;
 Я звучу – мелодией любви!
 ***
 Я в Тебе как в песне растворяюсь,
 Песне изумительной любви!
 ***
 Господи, Ты – мой закон любви:
 С радостью Тебе я подчиняюсь!
 ***
 Господи, Ты – вечная любовь:
 Вечная любовь не увядает!
 ***
 Ты меня Собою вдохновляешь,
 Вдохновляешь на любовь Свою!
 ***
 Я в Тебе спокойно пребываю,
 Чтобы Ты во мне спокойно рос!
 ***
 Я Тобой своё питаю сердце,
 Чтобы пропитать его Тобой!
 ***
 Голос Твой становится всё громе
 Во всё большей тишине моей души!
 ***
 Я с Тобою восстаю от сна,
 Сна духовного к духовной яви жизни!
 ***


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 03, 2013, 09:25:05
В ТРУДНЫЙ ЧАС ТЫ ДАРИШЬ МНЕ УЛЫБКУ.

(30.06.2013)

Снова Ты в душе моей живёшь
Самою живою в мире жизнью!
***
Ты – моё божественное чудо:
Чудо обретения Тебя!
***
Жить с Тобою – это жить в любви:
Жить в любви к Тебе во всём на свете!
***
Ты во мне Свою рождаешь силу,
Силу безграничную любви!
***
Я с Тобой встречаю в жизни всё,
Чтобы всё – к Твоим ногам положить!
***
В трудный час Ты даришь мне улыбку,
Чтоб улыбкой поддержать меня!
***
В трудный час Ты даришь мне надежду,
Светлую надежду на Тебя!
***
Я спокойно за Тобой иду:
За Тобою – не бывает страшно!
***
Ты меня Собою раскрываешь
Для любви и истины Своей!
***
Я с Тобою, Господи, забуду
О любых невзгодах бытия!
***


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 05, 2013, 23:58:09
ОПЫТ ПРИНЯТИЯ СИЛЫ И ДР.  :)

(01.08.2013)

16:21.  Отсыпной день. После пробуждения 40 мин. назад, я испытываю сильнейшую психофизическую слабость. [ Три часа спал перед суточной сменой, три часа – на смене, 4 часа – в отсыпной. :) – Ю.] Одно из следствий которой – сильнейшая слабость сознательной воли.
Но, думаю, что это безволие – далеко не тотальное! И буду стараться с доминантной божьей помощью максимально сильно и действенно сопротивляться ему, а не тотально подчиняться ему, как оно того хочет от меня. В том числе не столько через объективную ослабленность моего витала и воли, сколько через бессознательное внушение слабости и беспомощности моему уму, виталу и воле.
Сейчас с особой ясностью (глубиной) понял, что подобные подсознательные, то есть неосознаваемые и идущие из наших проблемных глубин внушения о нашей слабости, бессилии и невежестве – являются очень распространённым и очень разрушительным психологическим инструментом тёмных сил.
Это надо хорошо понимать, об этом надо всегда хорошо помнить, чтобы всегда максимально успешно противостоять этой тёмной силе в нас, сводя тем самым её влияние на нас и её вред, приносимый нам, если и не до нуля :), то до очень хорошего минимума! :)

… 17:00.  Господи! Господи! Господи!
Последние минут двадцать, с очень большой позитивной динамикой, всё отчётливее отслеживаю полусознательно в себе мощнейшую позитивную силу, которую я идентифицирую непроизвольно с духовной силой Господа, Шакти. Которая, благодаря, с одной стороны, милости Господа, а с др. стороны, моей едва осознаваемой, практически автоматической, сверхсознательной открытости этой силе, сверхсознательному поиску, нахождению и сотрудничеству с ней, начинает действовать во мне всё мощнее и мощнее.
И к данному моменту, то есть через час примерно, эта сила уже практически  компенсировала собой ту сильнейшую психофизическую слабость.
И она всё больше, всё сильнее побуждает меня невольно или по-другому сказать – добровольно, на всё большие позитивные действия.
Подобные опыты внутренней силы я испытывал не единожды и прежде. Но ни разу столь ясно и глубоко не осознавал этого. Обычно они проходили практически незамеченными для моего сознания. А когда слегка и осознавались, то никогда до этого не идентифицировались моим сознанием столь ясно и определённо как сила Господа, Шакти.
Важнейшим признаком которой является то, что она придаёт собой такую силу виталу, воле, телу и сознанию, которая никак не вписывается в энергорисунок организма до её воздействия на него. Другими словами, её воздействие на внутренние инструменты человека  всегда носят сверхестественный характер. То есть явно противоречат бывшим до неё энергетическим ресурсам человека.
Она действует очень мягко, обще, идя из глубин, непроизвольно от нас. Последнее – другая очень важная характерная особенность этой силы. Что она – не рождается нами и не подчиняется нам. Мы можем лишь вольно или невольно (сверхсознательно) сотрудничать с ней, усиливая тем самым её воздействие на нас. Или же можем вольно (сознательно) или, что обычно, невольно (подсознательно) мешать ей, ослабляя её воздействие на нас.
Но главное, что мы в этом – не главное, а второстепенное начало. А первостепенное начало – эта сила.

Для меня осознание этого опыта имеет двойную важность из-за того, что с одной стороны я очень нуждаюсь именно в божественной силе. А с другой стороны я до сих пор очень мало работал с ней, и имею очень мало сознательных опытов подобной работы.
 17:23.  И я очень надеюсь на то, что этот опыт и его письменное осмысление станет для моего сознания той поворотной точкой, после которой я начну качественно больше уделять в своей садхане сознательно и успешно работе именно с силой Господа, Шакти.
Господи! Господи! Господи! Помоги мне в этом!

С этого момента, Господи, важнейшим Твоим аспектом для меня становится не ананда, а Шакти – Твоя божественная сила.

17:32.  На данный момент я уже обладаю очень большим, (и очень-очень редким для меня в обычном состоянии), объёмом внутренней силы.
Это выражается (и доказывается) не только прекрасным психофизическим самочувствием, но и тем, что на данный момент, (как я это достаточно адекватно :), надеюсь :) осознаю), я могу легко и психологически, и физически сделать сейчас несколько внешних дел, которые при моём обычном энергопотенциале воспринимаются мной непроизвольно и произвольно как очень трудные.

… 17:44.  Хронический дефицит внутренних сил – одна из главных моих проблем. А сейчас у меня появилась достаточно твёрдая уверенность том, что я смогу в адекватные и достаточно быстрые сроки проработать эту проблему через развитие своих сознательных отношений с силой Господа в себе, Шакти.

…17:56.  В течении последних минут тридцати я полусознательно отдаю приоритет письменному осмыслению этой темы перед практическими делами, так как полусознательно, а вернее – сверхсознательно уверен в том, что для моей садханы гораздо важнее сейчас проработать сознанием тему Шакти, чем пойти применять её немедленно в физических делах. Стратегическая польза от этого должна быть гораздо большей.
То есть если бы я совсем не осознал письменно эту тему, то имеющуюся у меня сейчас энергию я смог бы бессознательно применить на практических делах лишь раз, сейчас. И не придать этому никакого значения, и забыть об этом случае через пару часов. А благодаря тому, что я трачу сейчас энергию Шакти и своё время на письменное осознание её природы, то это должно позволить мне в будущем многократно использовать свой опыт взаимоотношений с ней сознательно во внешних делах.

ххххххххххххххххххх

ПРИМЕЧАНИЕ ОТ 06.08.2013.

Через сутки после этой записи я случайно вычитал у Матери следующую цитату: «Если бы то ощущение, о котором шла речь, было бы вызвано мыслью или волей, то весь тот опыт не представлял бы собой никакого значения. Понимаете, я утверждаю категорически, что любой опыт, если человек заранее настраивает себя на него мыслью или волей, не имеет никакого значения с духовной точки зрения». (Мать, «Вопросы и ответы 1950-1951», стр. 246.)
Вначале эта цитата поразила меня сама по себе, а через некоторое время я увидел в ней подтверждение истинности описанного выше опыта принятия Силы. А именно то, что он произошёл абсолютно непреднамеренно и в главном – не зависел от меня. Меня ещё удивило, что я тогда заметил эти моменты и придал им нужное внимание. То есть и с Силой поработал, а вернее – понаблюдал за ней и посотрудничал с ней, и джнани-йогу попрактиковал. :)

ххххххххххххххххххх


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 06, 2013, 00:09:46
ФОРУМЧАНЕ!!!!!!!!!! :)

ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ К ОБСУЖДЕНИЮ В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ТЕМ, ЗАТРОНУТЫХ МНОЙ В ДНЕВНИКОВЫХ ЗАПИСЯХ!!!!!!!!! :)
АКТИВНОСТЬ - ПРИВЕТСТВУЕТСЯ! :)  ПОКА:) ПРИВЕТСТВУЕТСЯ! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от августа 06, 2013, 06:49:52
Юрий, очень интересное сообщение в вашем дневнике! И действительно когда паришь на высотах разума, взывая к Господу всё такое милое и прекрасное,  потом плавно "устаёшь", отсыпаешься, и снова полон сил и энергии и снова взываешь к Господу, так и происходит в большинстве случаев у духовных искателей, но вот когда поспишь очень мало и выматаешься за сутки - это действительно нечто другое (не призываю никого насиловать своё тело) , тогда уже воля слаба, голова мало что соображает,  и здесь требуется огонь, только огонь стремления и памятование Божественного чтобы не сломаться! Вот здесь и начинаешь ощущать все эти нижние уровни, которые и "запрягают "  нас всю жизнь и как бы мы не любили господа мы всегда в плену у материи, вот тогда действительно начинаешь понимать Шри Ауробиндо и Мать,  безценность и ужасность их подвига продвижения в глубины материи!  Вот здесь интересно становится наблюдать и осознавать, а что же в нас устаёт и теряет силы и энергию?  Вообще мы непосредственно,  без всяких усилий начинаем осознавать свой чувственный разум как он скулит от усталости, хотя само тело вполне устойчиво и может продолжать бодрствовать. В такие тяжелые моменты у меня происходили интересные опыты,  действительно грань истончается между миром живых и мертвых,  какая то часть моего сознания начинала воспринимать недавно умершего как будто он совсем рядом и что то говорит,  но связь не налажена должным образом и всё как будто за вуалью- полупрозрачной пеленой.  При этом ты полностью в теле. 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от августа 06, 2013, 07:26:30
Вы говорите темные силы,  но что же в них темного?  Они просто инертны, стихийны и очень древние,  возмите электричество, представьте что какой нибудь древний христианин залез руками в розетку,  однозначно он подумает что это сатана и будет за сто миль обходить это место стороной, да ещё начнёт вызвать к Господу,  чтобы он отгородил его от этого, но мы то понимаем что это такое,  да еще и пользуемся этим себе во благо. Естественно, если мы будем жить хаотично и без какой либо внутренней дисциплины и игнорировать правила безопасности, то нас может убить током,  но если даже вы помните правила безопасности то может произойти "несчастный случай", подскользнулся, упал и на голые провода с током. А что же управляет несчастным случаем?  Вот тут и открывается ещё одна сторона божественной реальности и понимание слов Матери! Как раз в ранних беседах Мать говорила что Божественный не отслеживает сколько ложек сахара мы положим в чай,  но уже в период йоги тела она говорила совсем по другому,  что Божественный не только отслеживает сколько ложек сахара ты положишь в чай, но и что он абсолютно в каждом движении атома, собственно он и есть этот атом и вращение всех элементарных частиц и что любой случай и движение это всё абсолютно он и искать то мы должны его ни где то там, а в рутине серой жизни! !!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от августа 06, 2013, 10:05:06
Вы спрашивали о кратчайшем пути, который якобы обнаружили Мать и Сатпрем. Но ведь Мать постоянно пытается объяснить Сатпрему и в итоге нам,  что божественное гораздо ближе, чем мы предполагаем: Наш враг - наше собственное представление о Божественном. Так где же оно скрывается от нас? Что скрывает его от нас? Она говорила что Шри Ауробиндо совершал чудеса на ментальном уровне,  что же это за чудеса? С уверенностью можно предположить что он как и Мать изменяет наше ментальное представление о реальности и о божественном - всё это одна субстанция, и что видеть это мы должны с широко открытыми глазами, и что пребываем мы всегда полностью в этой субстанции,  вот только тысячелетнии привычки отделяют нас от видения этого феномена,  который находится ближе некуда! Не зря Сатпрем нам говорит что мы должны прорваться через все эти наслоения,  к чистой клеточке - она по своей природе божественна и по мере прохождения всех этих уровней,  с вас спадают все шоры,  которые отгораживают нас от непосредственного восприятия божественного. Мы должны объединить альфу и омегу, другое восприятие и пребывание в материи и духа в ней!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от августа 06, 2013, 17:12:36
Привет)).  простите если что , но я Юрий напишу как бы  мнение своё и оно не впишется лишь в тему : Дневник Путника. усталость испытываю и я, весьма часто, но  всё же источник моей\вашей не знаю\ в том что не всё витальное смотрит туда же что и Псих. Существо а кроме того на определённом этапе йоги Псих. Существо учится конролировать тело без давления витального, а физ. тело по старой привычке не ощущая витальной поддержки впадает в инерцию, я говорю не о тонком физ. теле \ о нём много песен сложено и с ним проще\ а о материальном.  например все действия делаешь прикладывая ровность, а если в витальном некая борьба, ну а работу необходимо сделать непременно сейчас, тогда сложно передать ровность телу, витальное ведь не удалишь и энергия прикладываемая вызывает сопротивление.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от августа 06, 2013, 17:44:03
ну а продолжу в тему общую для всех: Псих. Существо.   я опишу свой опыт , \общался  и с другими садхаками и у них весьма похожие переживания\  как кто Это обнаруживает и за Ним Движется?  в районе сердца концентрируешься с тишиной и призывая Мать проходишь шаг за шагом уровни витального и физ-витального , отодвигая иногда волей а по большей части Милостью контакты и внушения, обнаруживаешь проход \ тоннель, пещеру, колодец\ спускаешься по нему \ именно спускаешься\ до места прибывания Души, там бархатный Белый Свет, невероятно Родной, становишься Этим Светом и как бы поворачиваешься вверх отдавая Всё Господу или Матери\ что есть Одно\ и Всё ))) то что было над головой - едино с тем что за Сердцем\ никуда не топаешь вверх по лестнице\. и именно эта Связь , это Белое Пламя плавит и трансформирует все трудности и развязывает узлы которые ему Сдаёшь.  на мой взгляд то что описывает Сатпрем примерно то же и это опыт Псих. открытия или псих. трансформации)) и тело осознаёшь всегда почти, даже когда прорабатываешь витальное, оно же витальное проециируется в теле там его место реализации, кстати поток поднимающийся, вроде бы внизу найденный, это именно Псих. Существо и Оно устанавливается за Сердцем именно тогда и выглядит часто как Ребёнок. многие садхаки \ нет намерения обидеть\ сразу как бы к телу \ Бог же везде\ но на мой взгляд мало работают над Выходом Псих. Существа на первый план. спорить не буду , опыт реализации у всех Разный и все подробности не опишешь сам\ не хватает опыта\ но как то вот так Пытаюсь работать, разумеется концентрация у меня по большей мере не в клетках тела , а на внутреннем существе - на выстраивании Единства между внутренним ментальным, витальным и внутренним физическим и всё вокруг Стремления Псих. Существа Быть всегда в Свете Матери.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от августа 06, 2013, 17:55:31
а теперь о трудностях этого Союза))) многие связи, в витальном например, ещё не отработаны и уводят часто в сторону, вместо того что бы двигаться в область Псих. Существа можно попасть в некую область витального в контакт с теми людьми\ вернее с их витальным\ или с Силами которые импонируют вашему вит. существу \ или некой его части\, надо научится отодвигать пусть даже и своё витальное на время, а потом когда  Белое Пламя находит себя как Званое , тогда ему преподносишь  свои узлы в витальном... и без всяких вопросов\ для меня например\ не рассуждаешь и не гадаешь о сверхразуме как о свершившемся факте , отдаёшь всё просто Матери и непременно смотришь на себя и мир трезво, без поэзии и лирики ... как там - Путь осилит идущий...  ;-) без гимнов, молча и с улыбкой, лучше сострить по поводу пришедшего опыта , но не отдавать его поэту))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от августа 06, 2013, 18:09:40
невероятно но хочется заметить, по своим постам, я написал их не в целях как то приукрасить свою садхану и достижения, даже наоборот когда пишешь подобное - теряешь ))) могу написать что когда мне было 28 лет и толик начал пытаться работать над собой - протыкать себя, было мнение что прийду к нынешней реализации за 9 месяцев :(E *sorry* *sorry* :)))))) 8-~ 8-~ , во как а мне уже 48))) нет времени на эксперименты на то что и так очевидно))))  хотел бы ещё раз посоветовать прочитать Невероятно Классную Вещь - Савитри книга Йоги песнь Вхождение во внутренние страны, ну и конечно песнь Обнаружение Души)))))) просто прочитать, не мудрствуя а как музыку прослушать, автором которой конечно был Господь \^^/ \^^/ \^^/ \^^/ *bye*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 06, 2013, 21:30:44
Тим, привет! :) Во-первых, спасибо за развёрнутые и интересные коменты!
А, во-вторых,и в третьих... :)

Вот здесь интересно становится наблюдать и осознавать, а что же в нас устаёт и теряет силы и энергию?  Вообще мы непосредственно,  без всяких усилий начинаем осознавать свой чувственный разум как он скулит от усталости, хотя само тело вполне устойчиво и может продолжать бодрствовать.
Конечно, в нас устаёт и становится слабым в первую очередь витал, в силу множества его несовершенств и от отсутствия от этого у него непосредственной и достаточной связи-подпитки со своим психическим существом и Божественным. И чтобы он становился всё более сильным, его и надо очищать и подчинять психическому.

А что касается выносливости тела... То, конечно, у него огромные запасы силы и выносливости. НО... :) Но мне кажется, что вы их идеализируете и преувеличиваете. Потому что у тела есть свои ментал и витал, которые, ну ооочень :), на мой взгляд, далеки от совершенств. И именно они и лишают тело его божественной неутомимости и здоровья. А прорабатывать их проблемки :) многократно труднее, чем ментальные и витальные. И без очищенного ментала и витала с ними, как мне кажется, не справиться.

Тим, мне кажется, что вам показалось :)   ;D, что описываемый мной в последнем посте опыт имеет отношение к работе с телом. Я так не считаю. :) Я считаю, что описал опыт снисхождения в себя силы Господа, которая хорошо так :), хоть и разово :), подпитала мой витал и ментал.

В такие тяжелые моменты у меня происходили интересные опыты

Тим, я считаю, что вам, как и всем практикам, надо делиться своими самыми интересными опытами духовной работы. Ведь в практике интегральной йоги, как и в любой другой :), самое важное не наши мысли о ней, а наша практика, наши опыты. Ну, и мысли рождаемые ей и прошедшие проверку практикой. Так, что я призываю вас делиться своими опытами или в своём дневнике, или в каких-то разделах форума. Это кроме возможной пользы для других, поможет вам лучше осознать и сформулировать их для себя, и услышать своё мнение о них от других, что тоже может иметь большую корректирующую или поддерживающую и дообъясняющую пользу.:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 06, 2013, 22:01:25
Вы говорите темные силы,  но что же в них темного?  Они просто инертны, стихийны и очень древние,  возмите электричество...


Тёмные, враждебные садхане и божественному силы, я думаю, всё-таки есть:) и в нас самих, и в универсуме. По крайней мере так говорили Ш.А. и Мать. :) Поэтому, пример с электричеством кажется мне неправильным. Электричество по своей природе как минимум нейтральная, а как максимум - позитивная сила Господа. А то, что кто-то не умеет ей пользоваться... :)


Как раз в ранних беседах Мать говорила что Божественный не отслеживает сколько ложек сахара мы положим в чай,  но уже в период йоги тела она говорила совсем по другому,  что Божественный не только отслеживает сколько ложек сахара ты положишь в чай, но и что он абсолютно в каждом движении атома, собственно он и есть этот атом и вращение всех элементарных частиц и что любой случай и движение это всё абсолютно он и искать то мы должны его ни где то там, а в рутине серой жизни! !!

Вы думаете, что в первом случае Мать ошибалась? :) А, может быть, она была права и там, и там? :)
А вообще-то это такие тонкие материи... :), что лично я обычно сознательно и сверхсознательно стараюсь удерживаться по вынесению какого-то окончательного вывода в подобных случаях; ограничиваясь их медитативным созерцанием.

А то что "он", (наверное, Всевышний :)), в каждом атоме - то это беспорно. И то что искать Его надо там - тоже правильно. Но ведь Он - не только в материи. Он - и наше психическое; Он - и никогда не проявлемое, неподвижное, вечное (Пурушотама, кажется :)); Он - и все универсальные силы, Он - и супраментальная энергия, Гнозис, и многое ещё другое.

И я абсолютно не согласен с тем, что искать Господа и налаживать с Ним отношения надо с физического Его проявления. (Как, как мне кажется, считаете вы.)
 Обретение Господа в теле - это, на мой взгляд, вершина духовной работы, её венец, которой невозможно достичь, минуя хоть один нижележащий уровень в этой духовной пирамиде садханы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 06, 2013, 22:33:27
Но ведь Мать постоянно пытается объяснить Сатпрему и в итоге нам,  что божественное гораздо ближе, чем мы предполагаем: Наш враг - наше собственное представление о Божественном.

Вы уже говорили в другом посте, об особой близости Господа к нам в нашем физическом теле.
Я ещё тогда подумал, а что: наша бессмертная душа, наше психическое - дальше от нас нашего тела? С формальной, физической точки зрения - конечно, гораздо дальше. А с неформальной, внутренней?
И разве это не избитый факт, что обрести своё психическое или даже Господа в универсуме гораздо легче, чем обрести Его в теле?
Первые две духовных реализации совершало множество людей. А вот реализацией последней вплотную занялись только Шри Ауробиндо, Мать и Сатпрем. Ну, древние риши, со слов Ауробиндо, пробовали этим заниматься. И первые двое - только после всех старых духовных реализаций. (Про Сатпрема - я не знаю:)).

С уверенностью можно предположить что он как и Мать изменяет наше ментальное представление о реальности и о божественном - всё это одна субстанция, и что видеть это мы должны с широко открытыми глазами, и что пребываем мы всегда полностью в этой субстанции,  вот только тысячелетнии привычки отделяют нас от видения этого феномена,  который находится ближе некуда!
Не зря Сатпрем нам говорит что мы должны прорваться через все эти наслоения,  к чистой клеточке - она по своей природе божественна и по мере прохождения всех этих уровней,  с вас спадают все шоры,  которые отгораживают нас от непосредственного восприятия божественного. Мы должны объединить альфу и омегу, другое восприятие и пребывание в материи и духа в ней!

Тим, так кто с вами спорит? :) Мне кажется, здесь вы всё сказали в духе интегральной и супраментальной йоги.

Спорить можно  И НУЖНО :) только о том, можно ли обрести божественное тело, не обретя до этого божественную душу, божественный ментал и витал. Да и кучу :) других, ещё более сложных духовных реализаций. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 06, 2013, 23:27:03
усталость испытываю и я, весьма часто, но  всё же источник моей\вашей не знаю\ в том что не всё витальное смотрит туда же что и Псих. Существо.

Анатолий, привет! Рад тебя видеть!
...Да ведь не об усталости я писал (!), (кому это интересно :)), а об опыте с Шакти. А о причине усталости витала - ты прав.

а кроме того на определённом этапе йоги Псих. Существо учится конролировать тело без давления витального, а физ. тело по старой привычке не ощущая витальной поддержки впадает в инерцию.

Что ты имеешь ввиду, говоря о "давлении витального" на тело?  Ты имеешь ввиду подпитку тела витальным?  А активное и главенствующее психическое будет поддерживать тело не через витал, пусть и очищенный?

Тело впадает в инерцию, наверное, тогда, когда не получает от витала ни неправильных старых, ни правильных новых, санкционируемых психическим, порций энергии.

я говорю не о тонком физ. теле \ о нём много песен сложено и с ним проще\.

Очень мало знаю о тонком физическом :), и практически не пересекался пока с ним в своей садхане.

 
например все действия делаешь прикладывая ровность, а если в витальном некая борьба, ну а работу необходимо сделать непременно сейчас, тогда сложно передать ровность телу, витальное ведь не удалишь и энергия прикладываемая вызывает сопротивление.

А это интересное замечание, хоть и не очень ясное. О какой ровности (покое?) тела ты здесь говоришь? И какая энергия у чего вызывет сопротивление? :) Наверное, это я такой тупой! :)

Спокойная энергия сознания (или психического через ментал), прикладываемая к неспокойному, самовольному виталу, для проведения им (виталом) некой работы в теле вызывает в витале шумы, дрязги и саботажы ; и от этого физическая работа выполняется не идеально (не спокойно)?  Можешь только кивнуть в ответ. :) Горизонтально или вертикально. :)

На следующий твой пост отвечу завтра. :) (Хорошо, что ты уже не сможешь его удалить. :))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от августа 09, 2013, 07:28:57
Анатолий, ваш опыт чрезвычайно ценен!  И ваша садхана с опорой на психич.существо это гарантированный успех в том чтобы не попасть под влияние чего то иного! Мне знаком этот свет,  правда я не погружался, а это был выход через сердечный центр из глубин с призывом и мольбой (в трудные моменты жизни) к Матери и нисхождение белого (именно белого) света Матери через макушку, и полное очищений (как под прохладным душем) всего этого "энергетического винегрета" находящегося ниже межбровного центра . И что интересно, отчётливое распознование того, как этот свет ( такой могущественный, тёплый, светлый, я действительно чувствовал за ним присутствие Матери)  погружается в нижние уровни и исчезает бесследно, ноги незатронуты вообще! Вы говорите что подъем потока с низу это тоже психическое существо,  и это вполне справедливо, ведь психическое это ни что иное как божественный элемент в нас, а как мы с вами знаем вся вселенная это и есть божественный, по разному проявленный на разных уровнях, то становится понятно что разделение на какие то градации это всего лишь наша ментальная позиция на реальность.  Но мои опыты подъема энергии через ноги показывают,  что опыт психического и это, не совсем одно и тоже. Опыт психического скорее "субъективный", когда здесь "сплошная объективность" , ничего личного - грубая "механика перемалывания" низших уровней и вот когда она доходит до анахаты,  тогда становится легче.
О каком опыте Сатпрема вы говорите?  Неужели вы имеете в виду весь апокалипсис?  Но ведь не стоит забывать , что Сатпрем находясь рядом с Матерью, держа её за руки, погружался именно в опыт который проходил на уровне материи.  Для Матери опыты с психическим давно остались позади,  и вела она его именно в том направлении,  которое объясняла ему пребывая в большинстве на материальном уровне. Да и вспомните в апокалипсисе признаки погружения в подсознательное, Сатпрем их описывает. Да и если взглянуть на всю историю Сатпрема, то отчётливо видно, что открытие психического у него произошло на много раньше,  по крайней мере выходит оно у него постоянно на передний план, начиная еще с концлагерей.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от августа 09, 2013, 08:02:57
Говорить "вслух" о сверхразуме я не люблю,  а если еще употреблять слово супраментал,  то тогда вообще "катастрофа" ;D  и это понятно,  и какие то свои опыты я вовсе не хочу связывать с этим, были и были, шло что то снизу (рассказывать об этом для меня ощущается как хваставство, но необходимо как то объяснить свою малейшую компетентность в данной области) и отлично!  Слава Господу,  что во мне не угасают тяга и стремление в этом направлении!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от августа 09, 2013, 17:17:58
Юрий!  А почему вы решили что в первую очередь устаёт именно витал? Как будто всё остальное стоит особняком где то рядом! Ведь волевым усилием (это тоже витальная функция) вы можете заставить подняться своё обессилевшее тело и оно встанет (если не присмерти), но боль и усталость будут в вас ныть и гудеть, вы будете витально сопротивляться им в ожидании отдыха и покоя, и заметьте это не витал,  хотя очень с ним связанны, это как раз и есть уровень чувственного разума (сон,  еда, холод, жара и т.д.), но тут всё очень сильно перемешанно, и физически разум тут тоже принимает непосредственное участие, только мы этого ничего не замечаем. Вы говорите что у тела тоже есть витал и ментал,  но как будто это не ваши составляющие, как будто ваши ментал и витал упали с неба, а у тела были свои ментал и витал.  Скорее у тела есть сознание (клеточный разум, сознание материи) наглухо закрытое от нас поверхностным виталом и менталом, но с определённой точки зрения они не намного глупее нас, а можно сказать стихийнее и божественнее - по крайней мере развитие ребёнка в утробе матери происходит весьма загадочно для нас, человеческие способности ещё очень долго не достигнут такого уровня! И вся выносливость и божественность тела как раз и спрятанны под нашим менталом и виталом и ещё двумя голубчиками.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от августа 09, 2013, 18:25:21
Ошибалась ли Мать в первом случае на счёт ложек сахара,  я так не считаю, это просто был духовный опыт и взгляд на этот вопрос с духовных высот, когда же она пребывала на уровне материи,  то и гоаорила совсем по другому.

Вы не согласны что надо начинать открывать божественного с материи, а его и не надо там открывать, он всегда открыт, мы просто настолько привыкли видеть его таким,  что для нас это  и не божественный, а  косная материя, мы неосознаём этого абсолютно! !!
Нам надо менять свой "взгляд", тогда мы его увидим!  Помните слова Шри Ауробиндо- изменилось всё, но всё осталось прежним ( я по памяти, не дословно) . Чем же они "видели " божественное в материи? Естественно материей! Только тело - наша материя,  может "видеть" абсолютно и тотально божественного в материи!
Вспоминаются слова Сатпрема после очередного телесного опыта:

Я не понимаю, почему так много мудрых и не очень мудрых людей упиваются своим " космическим сознанием", ведь само тело обладает космическим сознанием, абсолютно и непосредственно. Вы обнажены, различные оболочки, покрывавшие вас, падают одна за другой,  и весь мир оказывается в теле.
К чему все эти разговоры о "психических" явлениях,  когда клетки тела совершенно и просто "психические", без всяких выдумок и напыщенных слов? И они не только ясновидящие и пористые, но и не имеют ни малейшего эго: для них "я" - это весь мир,  грешный или святой, глупый или сведущий.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 09, 2013, 21:30:25

Вы не согласны что надо начинать открывать божественного с материи, а его и не надо там открывать, он всегда открыт, мы просто настолько привыкли видеть его таким,  что для нас это  и не божественный, а  косная материя, мы неосознаём этого абсолютно! !!
Нам надо менять свой "взгляд", тогда мы его увидим! 

Вся ли материя божественна? Все ли физические клетки Шри Ауробиндо, Матери и Сатрема стали божественными, супраметальными, бессмертными? Все ли физические клетки этих выдающихся людей, а вслед за ними и их хозяева, вылечились, от всех своих страхов, привычных ложных вибраций, вызывающих в их хозяевах именно и только физические, а не ментальные и витальные расстройства и болезни? Удалось ли им в себе создать новое супраментальное тело? Разве их просто выдающиеся победы и достижения в этом не были, к сожалению, всё же частичны. Так что же не дало им с успехом выполнить свою миссию? Что-то в космическом или личном витале и ментале или нечто, гнездящееся в тёмных и страшных глубинах всеобщего физического? Мне кажется именно второе.

И разве об этих банальных вещах сто раз не говорили все они сами? Так о каком божественном физическом вы так упорно говорите? Я считаю о том, которое только-только начало появляться вместе с этими личностями, и которому только ещё предстоит найти и отвоевать себя у себя самого, прошлого и тёмного.

Да, вся материя обладает божественной первоосновой и божественными качествами. Но именно они и скрыты Господом за самыми прочными запорами, которые падут, скорее всего, в самую последнюю очередь. Кто сможет открыть эти запоры? Только сам Всевышний, и, наверное, только после того, как Он наберёт в этом созданном им самим физическом мире максимальную мощь, сделав для этого совершенными все Свои остальные составляющие.

Вы говорите, что можно делать йогу физического тела, не обожествив перед этим свой витал и ментал. А какой силой вы её будете делать? Силой своего тела, которое вы считаете божественным? Прекрасно! Вы так сильно убеждены в этом. Тогда скажите, ваша убеждённость, ваша вера в эти идеи позволяет вам вести успешный процесс супраментализации своего тела? Оно у вас всё меньше и меньше болеет? Энергии и возможностей в нём год от года становится всё больше и больше? Оно уже не хочет вкусно и сытно есть, не хочет секса, не хочет находиться в тупой инерции? Мне кажется, что ничего этого у вас нет и не может быть, если вы не пересмотрите свои взгляды на садхану.

Возьмем, к примеру, Мать. Последние годы своей жизни она занималась именно обожествлением тела. Что преображало её тело? Супраментальная энергия. А почему супраментальная энергия работала в основном над телом Матери? Может быть и потому, что ей в этом в Матери ничто не мешало. Что все вышестоящие части Матери к этому времени подружились с этой энергией, сроднились и преобразовались ей и от этого, как минимум, перестали стоять на пути этой энергии к телу Матери, перестали мешать этой энергии делать своё дело.

А что тогда мешало этой супраментальной энергии преобразить тело Матери в кратчайшие сроки? Разве не само тело, которое вы постоянно превозносите; и которое видите только в ореоле его божественности. Которое ему, телу, ещё только надо заслужить, заработать своей физической самоотдачей  этой супраментальной энергии. А физическое тело не может, наверное, стать для этого абсолютно спокойным, абсолютно прозрачным в своей полной физической самоотдаче супраменталу, если до этого тоже самое не сделают до него ментал и витал человека. Потому что оно встроено в них; и потому, что Господь задумал, наверное, сделать его их слугой. По крайней мере, в нашем, не преображённом пока Супраменталом мире.
Разве Матери вместе с супраментальной энергией не приходилось работать чуть ли не индивидуально над каждой своей клеткой, чтобы она, клеточка, сама, на своём чисто физическом уровне смогла поверить своим физическим умом в своё физическое бессмертие и в свою физическую универсальность; и перестать бояться стучащейся в неё супраментальной энергии, и закрываться от того, что оно своим невежественным умом считает своей смертью, но что на самом деле является её новой бессмертной жизнью.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от августа 10, 2013, 16:26:52
Привет. инерция бывает следствием давления Шакти, почти всегда когда идёт нарямую... оно тело не знакомых так встречает видимо, а если инерцию не отодвинуть , сразу этим пользуются силы подсознательного. как я заметил , если нижнее витальное не изменено \ трансформировано а не очищено\ тогда  тонкое физическое будет всегда под угрозой хаоса и вторжения прошлого, а без надёжной опоры в тонком физическом работа в материи как в болоте.  при погружении в материальное тело огромный плюс в том что лучше осознаёшь все вибрации там  гнездящиеся но  это не значит что есть первый шаг в трансформации, легче прикладывать витальные потоки как в хатха йоге, легче обходится с минимумом пищи и на морозе, но законы физического материального тесно переплетены с тонким физическим и нижним витальным... поэтому всё должно быть увязано в одно целое посредством Псих. Существа. вот оно то и преподносит всё Господу ,  освобождение тела от власти ментала и витального, ну это и есть то когда оно в руках псих. существа)))) а так тело целиком пронизано властью универсальных сил\и законы их вовсе не ментальные\, эти силы заведуют всем, всеми энергиями жизнедеятельности и просто снять с него ментальный контроль-это путь в дурдом. не надо кивать на возвышенные строки Сатпрема о ментале, если следовать этой логике то птица летает по причине неумения прочитать байку об Исааке Ньютоне, о его законе тяготения  *sorry* :(E :(E  а не потому что Господь ей подарил крылья.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от августа 10, 2013, 16:55:31
ещё если о плюсах работы с телом материальным - легче отодвинуть влияние сил подсознательных от нижнего витального, а нижнее витальное например не только секс к примеру , но и очень очень многое другое, на первый взгляд далёкое друг от друга, но подчинённое одной так сказать программе и как только один фрагмент выпадает - так сразу сбои во всей системе и на верху и снизу. трансформировано должно быть всё, это где то в Агенде есть рассказ  Матери о посвящении в древности : там давали бельё грязное и говорили дескать должно быть чисто белым всё , иди стирай )))  и бесспорно что если не трансфомировано тело материальное не будет чистоты постоянной нигде, ни в разуме ни в витальном. многое из написанного в работах исходит из стремления прошлых йогов к уходу от жизни, самый наглядный пример Патанджали который его всегда называл грязным, но кто из пишущих на форумах сидит в пещере в позе лотоса???? все как то взаимодействуют с окружением, платят деньгами за инет, которые зарабатывают трудом))) хотя Сатпрем живя в Нилгири нанимал на деньги приходящие от правительства франции\пенсия\ и кухарку и садовника и т.п. а если и зарабатывал что либо так это написанием книг...каждому конечно своё)) согласен во многом с Алиной или Галиной или ребёнком Матери в общем с Радостной \админом\ мне очень близок к примеру был Павитра некогда и был рад когда узнал что он \ а не ктото другой\ наладил работу в Ашраме почти всех фабрик и мастерских , что бы не был Ашрам попрошайкой, а содержал себя сам , да и начались сложности в Понди тогда когда к власти пришли люди собирающие средства как благотворительность, все к примеру понимают что там в Индии это один из методов ухода от уплаты налогов. 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от августа 10, 2013, 17:17:27
Юрий прости, как то выпал из темы твоих вопросов, я смотрю примерно так же как и ты на трудности и меры их преодоления... а о ровности )) мне часто приходится работать физически\ вернее это мой хлеб\ живу в деревне)))) всегда пытаюсь что бы ровность в Сердце распостраняла свою власть на всё что делаю , иначе потеряешься , ну и конечно тело не исключение и к примеру:тело в жару когда убираем сено будет ныть \ потеет , привлекает полчища слепней\ и метода два -  ментальнойвитальной волей или ровность психическая, как бы в жару природная часть в теле всегда - в тенёк бы покимарить в гармонии с обитателями ))а сено надо накосить и убрать именно в жару, иначе не высохнет... заметил что ровность или воля души по мере её роста, она распостраняется и на неодушевлённые предметы и это помогает не сорвать спину


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от августа 10, 2013, 17:38:52
пример из жизни... в 1985 году будучи студентом был на Таймыре\ экспедиция по водохр. Хантайской Гэс\ там белые ночи и мы встречались с местными девушками  :(E :(E там мошка и комары просто тучами охотятся на людей))) так местные девчата для них кровососущих как свои - их не трогают))) а нам рыбаки хантайские предлагали намазаться смесью лосьёна Дэта с дёгтем берёзовым, на свидание в дегтярном облике не пойдёшь ведь, терпели )))) для городских интелектуалов многое в сознании тела загадка))) и когда что либо новое видишь - сразу типа чуда))) чудо когда плотник не глядя на доску топором стёсывает лучше станка с програмным обеспечением, чудо когда печник ложит печь ,колет не глядя кирпич в размер именно такой как нужен... но их руки не трансформированы супраменталом))) они многие осознают тело лучше своего Псих. Существа))) мало просто погрузится в тело, его должно осознать Псих. Существо и отдать Шакти для работы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от августа 10, 2013, 17:42:13
Цитировать
[/qАбсолютно бесполезно размышлять о трансформации тела в то время, когда не сделано то, что является гораздо более лёгким, хотя, конечно, ничто не является легким. Внутреннее должно измениться

uote] Шри Ауробиндо


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от августа 11, 2013, 07:21:51
Ребят, я пожалуй остановлюсь! Пускай последнее слово останется за Шри Ауробиндо и Матерью! Хотя продолжить общаться в этом русле можно еще долго,  и приводить множество неоспоримых цитат и примеров с обоих сторон ( хотя со стороны Агенды и опытов Сатпрема, многое кажется абсолютно "не логичным", тем более когда дело касается такой очевидной материи). Господь забавляется по средством нас в этом диалоге, это чудесно!
Лично меня отводит в сторону эта ментальная "болтовня", хотя и подстёгивает проникать всё глубже в проблему. По мере возникновения вопросов буду их задавать в теме "физическая трансформация", Анатолий надеюсь вы дадите мне ответы на них.
Последние примеры приведёные вами с материей наглядно показывают что она не логична и чудесна и подход к ней может быть совершенно не предсказуем , именно это я чувствую и открыл для себя в Агенде и книгах Шри Ауробиндо и Сатпрема. В общем то я и никогда прямо не утверждал что надо начинать именно с материи, я говорю что нужно изменить своё восприятие материи, точно также как и восприятие своего внутреннего строения: ментал, витал и т.д. Как мы это воспринимаем, так и будет,  хотите через огромную петлю всех планов реальности - пожалуйста, хотите как то по иному - тоже пожалуйста (Сатпрем в своих книгах пытается подвести читателя к иному восприятию, действительно божественное должно рухнуть " с небес" в нашем сознании, и когда нибудь мы должны будем стать "полными идиотами" с ментальной точки зрения,  чтобы открыть" глаза " материи). Думаю что к этому нас хотят подвести и Шри Ауробиндо с  Матерью, ведь их материальное сознание постоянно здесь,  во всей материи из которой состоят наши с вами тела и однажды мы сможем держать их за руку!!!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 18, 2013, 21:35:39
ДЕЙСТВИЕ БОЖЕСТВЕННОЙ СИЛЫ НА МЕНЯ В НЕБЛАГОПРИЯТЫХ ДЛЯ НЕЁ :) УСЛОВИЯХ.

(09.08.2013)

0:05 ч. Смена. Работаю с 8 утра. Всё самое интересное с йогической точки зрения и, как обычно, совершенно неожиданно :) для моего обыденного сознания, (а, значит, и совершенно не санкционировано им; а, значит, - сверсознательно), началось около девяти часов вечера.

К этому моменту я испытывал очень сильную психофизическую усталость и достаточно сильную боль в голове и в глазах, (упоминаю это, наверное, только :) для того, чтобы и этим подчеркнуть свою сильнейшую неготовность в тот момент к какой-либо сознательной внутренней работе).

Далее привожу свою запись, сделанную в 21:15. «Испытываю сильнейшее чувство внутренней неудовлетворённости от служения двум господам. То есть от того, что не посвящаю своей садхане все свои силы и время, а трачу их на дела, не имеющие никакое отношение к ней.
Это чувство, эти внутренние переживания гораздо более неприятны, чем возможные неприятные последствия  для моего эго от принятия мной сейчас решения немедленно и тотально посвятить всего себя садхане.
И меня поражает сила, мощь этих неприятных переживаний во мне! Столь редких и непривычных для меня вообще, и в отношении моей слабо протекающей практики садханы в частности.
И особенно – в связи с садханой! :)
И удивляет тот факт, что отрицательные эмоции и чувства могут с такой всепобеждающей мощью толкать моё обыденное сознание и мою обыденную волю к столь крупным и к столь позитивным, и к столь всёпобеждающим немедленным решениям и действиям; как принятие мной только под давлением этой силы, самого твёрдого для текущего момента :) решения придерживаться полной, абсолютной и по времени, и по личным возможностям практики садханы.

Для меня является совершенно нехарактерным активизация садханы под давлением негативных, неприятных и тяжёлых внешних или внутренних обстоятельств. :)
Обычно, подобные жизненные обстоятельства, практически автоматически (подсознательно) замораживают мои усилия по садхане.:) Так же, как благоприятные факторы, так же автоматически (сверхсознательно) активизируют её». [ Конец самоцитаты. :) ]

Минут через пятнадцать после написания этой записи, невольно (сверхсознательно) ища причины этого феномена, я подумал, что это похоже на действие позитивной энергии Господа, Его Силы, действующей в неблагоприятных для неё, (или для меня? :)), условиях.
Которая во время этого переживания, длившегося минут тридцать, получила во мне от чего-то мощнейший всплеск, выброс; и заставила меня с одной стороны испытывать сильнейшие духовные :) страдания от того, что я вяло и далеко не полноценно отдавал себя вообще и, в частности, сегодня процессу садханы. А с другой стороны эта сила независимо от меня и при этом ясно показывала мне решение, при котором я смогу избавиться от этих духовных страданий. И тут же эта сила даёт мне достаточно сил, чтобы мне принять единственно правильное решение: начать практику тотальной самоотдачи себя Господу.


0:40.  Сейчас, когда я формулировал последние два предложения, у меня в связи с их содержанием возник очень важный для меня вопрос: «А не совершала ли эта сила насилие над моим сознанием, волей и чувствами, пусть даже для благой для меня самого цели?!»  Тем более, что более благой для себя цели, чем заниматься садханой – я не вижу. :)

Для меня этот вопрос архиважен, потому что в моём сознании глубочайше укоренено мнение, что насилие и добро, что насилие и духовность – вещи несовместимые.
А мне, когда я формулировал эти предложения, на мгновение показалось, что эта сила совершила надо мной насилие. :) И это предположение заставило меня автоматически (сверхсознательно) более пристально и более глубоко смотреться в природу этой силы. И мне это удалось! :)

И я увидел, что источник этой силы лежит в самой глубине меня самого, исходит от самой моей сути.
То есть я увидел (понял), что это моя божественная суть устроила мне сегодня такой сильнейший, такой демонстративный «брык» :) по поводу всего ложного во мне и по поводу того, что она - хочет! :)

А раз дело обстоит так, то мне нечего переживать, что какие-то тёмные силы решили сыграть со мной свою тёмную :) шутку, облачившись в сверхсветлые одежды. :)

Подобное сильнейшее протестное :) действие духа в себе я испытал сегодня всего второй раз за всё время своей худо-бедной :) практики.

хххххххххххххххххх

Первый подобный случай произошёл со мной 21 февраля сего года. Да, это произошло в День Рождения Матери. Но я в тот день не знал об этом. :) А узнал я об этом через пару дней, бродя по сайтам, посвящённым интегральной йоге. Узнал, кстати, именно на этом сайте! :)

В том случае, произошло ещё одно важнейшее для меня событие: я впервые за свою практику с особой силой внутренней достоверности увидел, почувствовал в нём, прямоё влияние на меня Шри Ауробиндо и Матери.

1:05. В тот день я невольно (сверхсознательно! :)) связал этот  случай с влиянием на меня Шри Ауробиндо и Матери. Что совершенно не характерно для моего сознания! :) Потому что за все годы моей вялотекущей :) практики, в моём чувствознании, (прекрасный термин Елены Рерих! :)), мои опыты всего лишь раз пять связывались с влиянием на меня Шри Ауробиндо и Матери. Причём ни разу это не было так сильно и неоспоримо. А этот случай [от 21.02.2013] я воспринял как их помощь и их участие в моей садхане; и как неоспоримое, и чуть ли не первое для меня, доказательство того, что между мной и ими имеется духовная связь. И имеется их, (теперь уже проявленное для меня), влияние на меня.


[ 18.08.2013. Описание того случая и свои комментарии к нему выложу в ближайшие дни.]

ххххххххххххххххх



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от августа 19, 2013, 13:52:42
Юрий приветствую! Вы не будете против, если я влезу в ваш дневник?
А почему вы решили что для Божественной силы эти условия были неблагоприятные :) скорее они были неблагоприятные для вас (для вашего ментала и витала). Для Божественного не может быть чего то чужого и неблагоприятного, потому что любые условия это ОН, и тот кто принимает участие в них - это тоже ОН, а как раз наша фронтальная-поверхностная личность оторвана от него и от всех его действий и намерений, и когда что то происходит не логично с нашей точки зрения, нас начинает ломать. (кстати тело не испытывает такого дискомфорта  и неудобств во многих условиях -  неприятных с точки зрения нашей фронтальной личности, испытывают их физический разум, чувственный разум , витал и ментал).
 По себе могу сказать, что многие опыты происходят в "отвратительных" психологических и физических условиях, а в благоприятных условиях впадаю в инертное состояние  (хотя понимаю что нужно уметь в любом состоянии быть в контакте с НИМ)
Вспомните реакцию Сатпрема на давление этой силы, как он брыкался и удирал от Матери, она повсюду, причём воздействие её сильнее ощущается в негативных условиях! Желаю вам огромного терпения, как и всем кто осознанно  чувствует это!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 19, 2013, 18:16:44
А почему вы решили что для Божественной силы эти условия были неблагоприятные :) скорее они были неблагоприятные для вас (для вашего ментала и витала). Для Божественного не может быть чего то чужого и неблагоприятного, потому что любые условия это ОН, и тот кто принимает участие в них - это тоже ОН, а как раз наша фронтальная-поверхностная личность оторвана от него и от всех его действий и намерений, и когда что то происходит не логично с нашей точки зрения, нас начинает ломать.

       Тимофей, привет! :) Хорошо, что проявили активность! :)
   А то, что эти условия во мне неблагоприятны не для Силы Господа, а для моей фронтальной личности, то я и сам об этом догадывался. :) И доказательством этому служит то, что в заголовке я этот эпитет снабдил улыбающимся смайликом, а в тексте - соответствующей оговоркой с улыбающимся смайликом. Цитирую: "действующей в неблагоприятных для неё, (или для меня? :)), условиях..."

Хотя хорошо, что вы развернули и утвердили этот важный пунктик: а то у меня он звучит как-то двусмысленно. :) Я и до сих пор сомневаюсь в однозначной трактовке его. :) Ведь если внешняя, фронтальная моя личность, испытывающая неприятные чувства - это тоже ОН, то, значит, в каком-то смысле, в этом аспекте эти условия можно назвать неблагоприятными для Него. :)

Но в подобных вещах я боюсь утверждать что-то определённоё. :) От этого, наверно, и бывают недостаточно определённы некоторые места в моих текстах. И я - "за" такую неопределённость! :) В сложных вещах, мне кажется, лучше недосказать, чем сказать лишнее. :) И спасибо вам большое, что заставили меня лучше осмыслить своё отношение к таким вопросам!


А по поводу...
 
По себе могу сказать, что многие опыты происходят в "отвратительных" психологических и физических условиях, а в благоприятных условиях впадаю в инертное состояние  (хотя понимаю что нужно уметь в любом состоянии быть в контакте с НИМ)
Вспомните реакцию Сатпрема на давление этой силы, как он брыкался и удирал от Матери, она повсюду, причём воздействие её сильнее ощущается в негативных условиях! Желаю вам огромного терпения, как и всем кто осознанно  чувствует это!

...то тоже, к сожалению или, правильнее, к радости :), не всё так однозначно. Да, слишком благоприятные условия вгоняют в спячку :), но слишком неблагоприятные условия могут вообще сжить со свету. :)

 Истина прячется опять где-то по середине: условия для садханы должны быть не очень благоприятными и не очень неблагоприятными, причём с индивидуальным учётом для каждого, что именно для него благоприятно и неблагоприятно и насколько в каждый отдельно взятый отрезок его жизни. :) Мне с такой тригонометрией не справиться! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 24, 2013, 00:48:33
ПЕРВЫЙ СТОЛЬ ЯРКИЙ ОПЫТ ДУХОВНО-ЛИЧНЫХ МОИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ СО ШРИ АУРОБИНДО И МАТЕРЬЮ.


ПРИМЕЧАНИЯ ОТ 08.06.2013.

1. Дня через два после опытов этого дня, я случайно узнал в интернете, бродя по сайтам интегральной йоги, что этот день (21 февраля) – является Днём Рождения Матери.
Дело в том, что я до сих пор не помню не только точно дни рождения и смерти Шри Ауробиндо и Матери, но и года когда это произошло. Не говоря уже о тех важных духовных вехах, которые знают и чтят все настоящие их последователи. А не помню я их от того, что, по крайней мере, до этого момента, мне это было маловажно с точки зрения моей практики йоги.
А сейчас я упомянул об этом обстоятельстве только для того, что оно стало для меня одним из важнейших доказательств того, что совпадение моих идей, переживаний и решений в этот день с Днём Рождения Матери не является простым совпадением. Что таких совпадений – не бывает! :)

2. До этого случая я всего несколько раз лично и сознательно обращался к Шри Ауробиндо и Матери, и было это в последний раз несколько лет назад.

3. Другое доказательство того, что это было их влияние состоит в том, что до этого случая я по крайней мере несколько дней не читал книг Ауробиндо и Матери и не думал о них. А реально этот срок, скорее всего, был гораздо большим. :)

4. Я считаю, (хотя и понимаю, что это – достаточно субъективно :)), что в данном случае отношение духовного влияния на меня Шри Ауробиндо и Матери выразилось в следующем:

4.1. Они дали мне ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПРОЧУВСТВОВАТЬ всю неэффективность полу и четверть отдач себя практике садханы. Хотя, на самом деле, речь идёт о гораздо меньших дробях: одной сотой, где-нибудь. :) Если не меньше.

4.2. Предполагаю, что именно Шри Ауробиндо дал мне испытать истинный практический опыт того, как можно отдаваться садхане на все сто процентов. Этот опыт длился считанные минуты. И это был опыт тотальной практической самоотдачи себя Господу. И благодаря ему я понял, что это - возможно для меня; и что, в принципе, реализовывать это – очень легко и быстро. Всё зависит лишь от правильного взгляда на эту задачу, правильного подхода сознания к ней.
Но после этого я ни разу не повторял его, и не смогу пока повторить его сознательно. Как и не смогу и достаточно точно и подробно описать его. Всё это ушло в сверхсознание и стало пока недоступно для меня. Но я уверен в том, что потенциальная важность его в русле всей моей садханы – огромна! [примечание от 23.08.2013. – Как оказалось, и это меня очень удивило :), этот опыт тотальной, практической, бытийной, на реальных вещах и длившийся считанные минуты самоотдачи, совершенно не нашёл своего отражения в моём дневнике, оставшись лишь общим и очень сильным впечатлением в моей памяти.]

4.3. Далее я считаю, что после этого переживания, именно Шри Ауробиндо и Мать, (или их последователи), вложили в мой разум несколько идей связанных с практикой интегральной йоги и способствовали принятию мной нескольких решений по садхане.

4.4. Опыты этого вечера в очень большой степени укрепили МОИ ЛИЧНЫЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ со Шри Ауробиндо и Матерью.

4.5. Только сегодня, после перечтения мной записи тех перживаний, я осознал, что достаточно новая для меня, достаточно частая и достаточно сильная череда в основном сверхсознательных, (то есть независящих от моего сознания), опытов и переживаний внутреннего покоя (безмолвия) началась где-то со времени этого опыта. А то, что я испытал подобный сильный опыт тогда – я вспомнил только сегодня :), после перечтения этой дневниковой записи.

[примечание от 23.08.2013. – 1.Сейчас, при наборе мной этого текста я, смотря на одни его части, стал больше сомневаться в том, что в них описывается влияние на меня Матери и Шри Ауробиндо. И что это не было лишь моим самовнушением :). Но с другой стороны – некоторые из деталей, которые я вспомнил, набирая этот текст, наоборот сильно укрепили меня в мнении о том, что всё-таки это влияние было. :) А абсолютная истина известна лишь им и Господу! :)
2. Я сознательно отказался делать какие-либо сокращения при наборе дневниковых записей и какие-либо корректировки в них, чтобы сохранить их максимальную достоверность, может быть и в ущерб их удобочитаемости. :)]



хххххххххххххххххххххххххх

(21.02.2013)

17:51.  Добрый вечер, Господи! Бесконечно сильно рад новой встрече Тобой! [примечание от 23.08.2013.  Во всех подобных случаях мной подразумевается письменное ментально-витальное общение с Господом. ] И тем драгоценнейшим дарам Твоим мне сегодня, о которых я поведаю ниже!

Сегодня смена. Рабочий день. [примечание от 23.08.2013 – я работаю охранником сутки через трое. :) ]
Начну с самого драгоценного Твоего подарка мне сегодня.
Время было 16:30. Я пошёл на ужин в соседнее здание. Вернее, я уже перекусил к этому времени :) и прилёг в 16:50 отдохнуть на полчаса.

[комментарий от 08.06.2013:
А где-то с полчаса до этого, я начал испытывать силнейшую внутреннюю неудовлетворённость процессом своей садханы по причине её половинчатости. Это было просто вдруг возникшее очень сильное, прямо подавляющее всего меня ментально-витальное чувство неудовлетворённости своим процессом садханы, может быть, имеющее свои корни в моём психическом. И на этом фоне сильнейшей неудовлетворённости собой, я начал интуитивно искать решения этой проблемы, то есть того как отдать себя всего целиком, абсолютно, Господу.

Нет, дело было немножко не так! :)
Вначале я,  с полчаса до этого, вдруг, ни с того, ни с сего, начал испытывать сильнейшую и тотальную неудовлетворённость своей жизнью из-за того, что служу в ней постоянно двум господам, причём, образно говоря, своему мирскому богу раз в сто больше, чем духовному.
 И это, вдруг глубоко открывшееся моему сознанию положение вещей, вызвало во мне сильнейший духовный стресс, на фоне которого я автоматически принимаю решение по дороге на ужин из одного здания в другое, немедленно совершить тотальную самоотдачу себя Господу или умереть!
И, наверное, моё намеренье в тот момент было настолько сильным, что мне это тут же удалось сделать! Путь от одного здания до другого занимает минут пять.
 А сам опыт тотальной самоотдачи себя Господу длился у меня не больше двух-трёх минут. И в результате его я понял, что это - возможно, и что технически сделать это – очень просто и быстро. И ещё тогда я сразу автоматически принял решение постоянно сохранять в себе подобную сильнейшую неудовлетворённость своей двойственностью в садхане, и практиковать всегда подобный, только что получившийся у меня, и, возможно, ещё длящийся тогда опыт тотальной самоотдачи себя Господу.

Но с того времени, мне пока ни разу не удалось испытать ни подобной тотальной неудовлетворённости собой, ни подобного опыта тотальной самоотдачи себя Господу. И сознательный ключ для проведения подобного опыта на данный момент мне недоступен.

Сейчас, концентрируя своё внимание на припоминании этого опыта, я припомнил следующие детали его. Во время опыта тотальной самоотдачи, я испытал абсолютную психологическую и духовную лёгкость и раскрепощённость. Она состояла в том, что в этом состоянии практические акты самоотдачи себя Господу происходили абсолютно легко, спонтанно, мгновенно. Как бы сами собой, следуя малейшему моему намеренью (желанию) в этом, без всяких внутренних сопротивлений во мне и абсолютно совершенно и полно!
И ещё, было чувство (понимание), что эти акты совершаются не мной, а самим Всевышним.
Я считаю, что в эти две-три минуты этого опыта, я успел совершить два-три реальных акта подобной самоотдачи, и, в том числе, исходя из опыта этих актов, я и получил некоторые осознания об их природе. Некоторые из которых мне удалось припомнить сейчас. Хотя повторюсь, сам ключ сознательного вхождения в подобное состояние на данный момент мной утерян.
А теперь я осознаю, что работа над этим комментарием, должна послужить для меня сильным толчком, для сознательного обретения этой способности. И я – очень рад этому! :)]



И ВДРУГ я испытал очень сильное отрицательное переживание. Суть которого примерно в том, что я, Господи, вдруг почувствовал сильнейшую неудовлетворённость собой в том плане, что я вдруг почувствовал сильнейшую психологическую, накопившуюся за всю мою прошедшую жизнь неудовлетворённость и усталость, связанную со всеми моими вольными и невольными отступлениями, (в первую очередь в своих поступках), от того, что я сам, Господи, считаю истинным, правильным, угодным Тебе!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 24, 2013, 00:59:52
ПРОДОЛЖЕНИЕ ДНЕВНИКОВОЙ ЗАПИСИ ОТ 21.02.2013.

Я, Господи, почувствовал вдруг сильнейшую усталость и неудовлетворённость своей постоянной несвободой от всех кривд в моей жизни. Которых становится всё больше; которые становятся всё сильнее, разнообразнее и ментально, и витально и физически развращённее. И которые всё больше и больше подчиняют меня себе, всё сильнее и сильнее заглушая во мне голос совести и истины; стремление быть с Тобой и жить только для Тебя!

И во мне, Господи, в связи с этим возникло сильнейшее желание прямо с этого момента, жить только так, как я считаю правильным, истинным и угодным Тебе!
Причём, что очень важно, поступать, жить правильно не на половину, не на четверть и не на осьмушку, а на все сто процентов! По крайней мере, там, где это реально возможно. И, по крайней мере, из-за всех своих сил, обязательно помноженных на ту помощь Господа, которой мне удастся заручиться.

Подобные желания во мне, Господи, возникали уже несколько раз до этого случая. Но никогда они не были столь сильными. И во все свои прошлые проявления они, как показывала практика, оказывались очень слабыми, очень кратковременными и очень мало результативными.
И я очень боюсь, Господи, что и на этот раз я потерплю подобное поражение. Но при этом, Господи, я должен максимально верить в то, что реализация этого возможна на этот раз. И не просто глубочайше, чуть ли не фанатично верить в возможность этого, но и так же самозабвенно, то есть безжалостно, бескомпромиссно, настойчиво, всецело; откинув все свои эго-желания, эго-страхи, эго-слабости, изо всех своих сил, помноженных, (обязательно, обязательно помноженных), на Твою возможную для меня помощь и поддержку; на практике  реализовывать полнейшую, добровольную, радостную, сознательную самоотдачу Тебе и только Тебе всегда и во всём, в большом и малом! Всегда и во всём! Всегда и во всём! Всегда и во всём! [примечание от 23.08.2013. – Очень часто,  ли не постоянно :), как и в этом отрезке текста, в письменное общение с Господом я сознательно вставляю элементы подобного самовнушения, самонастроя, на те или иные действия, связанные с духовной практикой. Считая, что они помогают проделывать достаточно большую и нужную работу по садхане в некоторых частях моего сознания. :) И сознательно расписываю их как можно подробнее и эмоциональнее. Занимаюсь самопрограммированием между делом. :) Это – одна из моих многолетних и любимых практик, ставшей глубоко привычной и практически незаметной. :)]

Только что в связи с вышенаписанным мне в голову пришёл девиз, который, на мой взгляд, больше всего соответствует форме и содержанию принятого мной около полутора часов назад решения, о котором я веду речь.

И девиз этот: «ПОБЕДА ИЛИ СМЕРТЬ!»

Через несколько секунд, как этот девиз пришёл в мою голову, я вспомнил о том, что я где-то и у кого-то читал, что этот же девиз йоги, как, впрочем, и личная позиция, описываемая мной сейчас, была у самого Шри Ауробиндо!

И я, от чего-то, абсолютно уверен в том, что Шри Ауробиндо в своей садхане придерживался всегда именно этой максималисткой позиции; и что именно этот девиз лучше всего подходит для описания метода его садханы; и что именно благодаря ей, а так же своим огромнейшим духовным дарованиям и огромнейшей поддержке в своих трудах Господом, ему и удалось в итоге достичь таких выдающихся успехов в своей садхане!

19:11.  После осознания мной совпадения в отношении своей садханы с позицией Шри Ауробиндо, у меня возникло сильное предположение, что не сам ли Шри Ауробиндо оккультными средствами вдохновил меня на подобное сегодняшнее прозрение, переживание и решение, касающееся формы, стратегии и практики моей дальнейшей садханы?!

Я, Господи, хочу верить в это, и я решаю верить в это, как в самое правильное для моей дальнейшей садханы решение!
В связи с этим, Господи, во мне сразу появилась прекрасная и долгожданная надежда на то, что с  этого момента не только Ты, Господи, станешь помощником в моей садхане, но и мои духовные учителя – Шри Ауробиндо и Мама! И что они станут помогать мне не только ментально через свои книги, но и непосредственно и личностно, через духовные и оккультные средства! Я так хочу этого, Господи!

Я хочу чувствовать их так же, как Тебя! Я хочу духовно, ментально, витально, сблизиться с ними через одно общее дело: через практику мной ИХ духовного пути, ИХ духовного опыта и ИХ йоги и садханы!!!

Интересно, Господи, что я до сих пор очень сильно робею, стесняюсь признаваться им в своей любви, в своей преданности. Стесняюсь просить у них помощи и поддержки даже в своих делах, касающихся их (нашей ! :)) садханы. Хотя мне сейчас очень сильно хочется признаться им в своей любви и безмерно сильно благодарить их за тот духовный путь, который они открыли и проложили своими жизнями, своими титаническими, нечеловеческими усилиями и трудами, длившимися десятки лет!

19:40.  О, Шри Ауробиндо! О, Ма! Я – люблю Вас!!! Я – люблю Вас!!! Я люблю Вас достаточно давно по человеческим меркам: уже более двадцати лет! И, наконец-то, наконец-то, моя любовь к Вам стала настолько зрелой и сознательной, что я, наконец-то, с чистой совестью могу признаться Вам в своей любви!!! И, наконец-то, начать так же чисто, искренне, откровенно благодарить и славить Вас за Ваш духовный героический подвиг, длиной во всю жизнь! За Ваш прекраснейший духовный путь, который Вы открыли и проложили для всех желающих; и, в том числе, и для меня!

О, Шри Ауробиндо! О, Ма! Я нижайше, нижайше благодарен Вам за всё это; и я от всей души дарю Вам своё глубочайшее уважение, свою посильную преданность, свою чистейшую благодарность! И я, Шри Ауробиндо и Ма, от всей души, от всего разума возношу Вам свои хвалы наравне с Господом; и славлю, славлю, славлю Вас!!!

Шри Ауробиндо и Ма, я очень сильно надеюсь и очень сильно верю в то, что с этого прекраснейшего вечера наши духовные взаимоотношения будут крепчать и развиваться стремительно :) день ото дня!!! Я очень хочу этого, и я, Шри Ауробиндо и Ма, буду прилагать все свои силы, укрепляя их Вашими силами и силами самого Господа, чтобы это моё наиважнейшее желание и решение успешно развивалось и реализовывалось!!!

О, Шри Ауробиндо и Ма, я очень надеюсь на то, что в результате этого обоюдного труда по нашему сближению на всех планах; только благодаря нашей, становящейся всё больше не только ментально, но и бытийно работе, Вы сможете и будете всё больше помогать мне выполнять свою часть работы в этом величайшем и наитруднейшем деле максимально эффективно и производительно!

О, Шри Ауробиндо и Ма! Я очень рад тому, что сегодня, как я очень надеюсь, у меня завязались наконец-то настоящие, непосредственные, личностные дружественные отношения с Вами! И это произошло, я уверен, во многом, а точнее – в основном только благодаря Вам и Господу! Это я говорю абсолютно трезво и без всякой рисовки!
Просто, если посмотреть, вспомнить мою жизнь и моё поведение до этой нашей личной встречи, то здесь и дураку :) станет понятно, что личных моих заслуг в этом – мизер, стремящийся к нулю! :)

Спасибо Вам!!! Огромное сердечное спасибо Вам, Шри Ауробиндо и Ма за то, что Вы были; за то, что Вы есть; и за то, что Вы будете занимать ещё неизмеримо долго неизмеримо огромное место и значение в физическом и духовном будущем Земли, природы и всего человечества!!!

Я – люблю Вас!!! Я – люблю Вас!!! Я – Ваш смиренный и преданный, и благодарный ученик!!!

О, Шри Ауробиндо и Ма, я нижайше прошу Вас взять непосредственное или хотя бы через Ваших преданных последователей, руководство над моей садханой!

20:30.  О, Ма!  [примечание от 23.08.2013. - Это обращение я выделил только сейчас, при наборе этого текста.] Только что мне в голову пришла мысль, что не стоит ограничивать круг своих друзей, единомышленников и помощников только Тобой и Шри Ауробиндо! Что мне стоит налаживать дружеские отношения и с Сатпремом, и с Суджатой, и с Пурани; и с другими вашими покойными и даже живыми :), и живущими в первую очередь в России, учениками и последователями!

О,Ма, я благодарю Вас за эту важную подсказку!
Я очень сильно люблю Вас!!! Я с радостью дарю Вам со Шри Ауробиндо все свои силы, всю свою жизнь!
Помогайте! Помогайте! Помогайте мне всегда, пожалуйста, так, как это угодно Господу и нашему общему делу, которое называется супраментальная йога Шри Ауробиндо и Матери!

20:40. Кстати, Ма, мне захотелось сделать этот день памятным в своём личном календаре интегральной йоги.
Этот день Ма,
21.02.2013 [примечание от 23.08.2013 – я особо выделил эту дату в дневнике], я хочу сделать памятным днём, знаменующим собой начало моих личностных взаимоотношений с Тобой и Шри Ауробиндо!!! [примечание от 23.08.2013. - Эти слова я выделил только сейчас, при наборе этого текста.]

Это пока первая знаменательная дата в моём личном духовном календаре памятных дат.
В ближайшие дни я дополню его всеми знаменательными датами, общими для всех Ваших последователей. А потом я подумаю о том, какими ещё личными духовными датами можно и полезно для садханы украсить свой личный духовный календарь. А потом я буду думать о том, как максимально эффективно и правильно работать с этими датами. :)

Ма! Минут десять назад я подумал о том, что одна из очень важных форм моих личных взаимоотношений с Вами должна состоять в том, что я должен учиться как можно чаще искать у Вас совета и помощи. И одна из форм этого должна состоять в том, что я должен в разных жизненных ситуациях ментально, витально, духовно и даже физически учиться ставить Вас на своё место; и после этого поступать только так, как это сделали бы Вы в подобной ситуации.

21:00. Это упражнение, этот приём должен помогать мне не только находить правильное решение в очень большом количестве трудных для меня жизненных ситуаций, но и должно сильно способствовать нашему сближению и нашей гармонизации. То есть, укреплению и развитию наших отношений на всех уровнях. И ещё, это упражнение должно сильно способствовать моему личностному познанию Вас через метод отождествления себя с Вами.
Я люблю Вас, Шри Ауробиндо и Ма!

ХХХХХХХХХХХХХ

23:50.   С 22:30 до 23:00 – очень крепко поспал. Это сильно восстановило мои силы.
NB! С самого пробуждения, то есть с 23:00 до 23:50, то есть 50 мин. ощущаю в себе ясно достаточно сильную и достаточно устойчивую, и достаточно редкую для меня степень внутреннего безмолвного покоя. Подобного простенького по своей сути переживания я не испытывал очень давно. Может быть с полгода, а вполне возможно, что и год. :)

А в связи с теми внутренними событиями, что предшествовали этому переживанию; я предполагаю, что оно является одним из первых осознаваемых мной подарков моих духовных учителей и друзей: Шри Ауробиндо и Ма.

И поэтому, Шри Ауробиндо и Ма, я очень сильно рад подаренному Вами мне в течении последнего часа опыту переживания внутреннего безмолвия; и я безмерно благодарен Вам за него!!! Спасибо!!! Спасибо!!! Спасибо!!! [примечание от 23.08.2013 – Теперь я считаю, что очень большой ошибкой с моей стороны было отвлекаться от усвоения этого опыта на письменные записи. И ведь Шри Ауробиндо и Ма неоднократно предупреждали меня об этой серьёзной ошибке! :) Да, вот такой я «прилежный» ученик! :) И только теперь до меня дошло, что это – характерная моя ошибка! :) Придётся теперь работать и над ней! :) ]

Я люблю Вас Шри Ауробиндо, и Ма, сознательно, горячо, вдохновенно, бескорыстно, искренне, деятельно, радостно, легко! И я хочу всегда и во всём, всегда и во всём быть с Вами, чувствовать Вас, направляться Вами, служить Вам и Господу, укрепляться Вами и находить у Вас поддержку и защиту!!!

[примечание от 23.08.2013 – остаток :) дневниковых записей за эту ночь я выложу в ближайшие дни. :)]


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 30, 2013, 19:39:36
Последние дневниковые записи в ночь с 21 на 22.02.2013  не имеют прямого отношения к записям выложенным выше, поэтому я воложу их, возможно :), в другой раз.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 30, 2013, 19:47:27
В АТМОСФЕРЕ ГОСПОДА.

(13.08.2013.)

13:04.  Господи! Господи! Господи!
Сейчас я отхожу к Тебе после смены! [ то есть ложусь спать. :) - 30.08.2013 ] Встречай, пожалуйста, своего глупого, ленивого, эгоистичного сына!

Я люблю Тебя, Господи! Я люблю Тебя, Господи, не больше всего на свете, а чуть-чуть: самую малость. Но даже эта крохотная малость – огромное незаслуженное счастье для меня! Огромный, незаслуженный, драгоценнейший дар для меня! И я, Господи, очень, очень, очень сильно благодарен Тебе за него!
Я люблю Тебя Господи! Я – с Тобой! Я – с Тобой! Мы – вместе!

13:23.  Господи! Господи! Господи!
Пять-десять минут назад я вновь неожиданно и вновь совершенно незаслуженно погрузился в Твою атмосферу. Причём, не очень сильно. Но даже этого, Господи, мне с лихвой хватило, чтобы достаточно глубоко ощутить огромную разницу между этими двумя психологическими ощущениями: без Тебя и с Тобой.

Когда я неожиданно вошёл в Твою атмосферу, я автоматически стал отождествляться с её лёгкостью, радостью, светлостью. Это состояние длилось считанные минуты: минут пять-десять. Оно уже покинуло меня, но светлая, радостная, притягательная память о нём осталась.

И эта память, как я сознаю, станет, (уже стала! :)), достаточно сильной побудительной силой для сознательного поиска этого состояния и овладения им.

Господи! Господи! Господи!
Всё-таки я достаточно сильно ощущаю Тебя в себе! Очень приятная неожиданность! :) Спасибо огромное Тебе за это!

И ещё, Господи, я практически уверен в том, что Твоя близость ко мне последние минут двадцать очень сильно подпитала меня энергетически!!! Это факт особенно важен для меня сейчас!
Фактор Твоей силы! Теперь я уверен в том, что Ты в подобных ситуациях очень часто подпитывал меня в значительной степени Своей энергией. Просто раньше я очень редко и слабо осознавал это.

Спасибо! Спасибо! Спасибо Тебе, Господи, что Ты вновь со мной! Я люблю Тебя! Я держусь за Тебя! Я благодарен Тебе, Господи, и за это!  13:44.

ххххххххххххххххххххххх



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 11, 2013, 09:24:36
ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЕ ПРИРОДЫ СОСТОЯНИЯ БЛАГОДАТИ.

(10.09.2013.)

19:30.  Несколько минут назад сверхсознательно [ а правильнее сказать – по привычке (11.09.2013) ] сконцентрировался на … Раньше я автоматически написал бы, что я сконцентрировался  на Господе; и был бы абсолютно уверен в этом. :)

А теперь мне кажется, что я просто непроизвольно, сверхсознательно [ привычно (11.09.2013)] ввёл себя в устойчивое и достаточно сильное трансовое состояние с присущими ему внутренними ощущениями, которые раньше, (ещё сутки назад :)), интерпретировал бы как благодать Господа и даже как непосредственный контакт с Ним.

А теперь я в этом сильно засомневался :). Так, где же истина: транс это или благодать Всевышнего?  Или благодать Всевышнего – это и есть транс? :)
Буду дальше думать над этими вопросами! :) Горе – от ума! :)

хххххххххххххх

19:45  Нахожусь в состоянии сильного устойчивого транса! :) Иду гулять и трансировать :) во время прогулки!



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 11, 2013, 10:15:25
ПРИВЫЧКА ПОДДЕРЖИВАТЬ ВНУТРЕННИЙ ПОКОЙ, КОНЦЕНТРИРОВАТЬСЯ И ВХОДИТЬ В ТРАНСОВОЕ СОСТОЯНИЕ.
   
(11.09.2013)

9:31.  После сна, помня малой частью своего сознания о своих вчерашних размышлениях [или интуитивных прозрениях! :)] о произвольных [и непроизвольных] трансовых состояниях в садхане, начал полупроизвольно более бдительно наблюдать за собой. И обнаружил (осознал) без труда :) следующие вещи.

Оказывается, у меня образовалась достаточно устойчивая привычка малой частью своего сознания и практически уже незаметно для основной части сознания настраивать себя на внутренний покой и успешно генерировать [поддерживать] его в себе.
Сегодня, в частности, буквально с первых мгновений своего пробуждения, во мне полным ходом пошёл этот процесс.
Теперь я предполагаю, что эта привычка посвящать малую часть своего сознания, в привычном, то есть автоматическом режиме, установлению, поддержанию и углублению в себе состояния внутреннего покоя – проявляет себя в течении дня очень часто в большей или меньшей степени.
В связи с этим я решил понаблюдать за собой в течении нескольких дней, чтобы на практике выяснить, как часто и как хорошо во мне действует эта привычка.

ХХХХХХХХХХХХ

10:07. На данный момент я практически уверен в том, что малая часть моего сознания (ума) в привычном, автоматическом режиме постоянно, (или очень часто :)), блокирует большую часть моей фоновой ментальной и витальной активности.

Я, конечно,и до этого момента знал, что мой ментал и витал ОБЫЧНО достаточно спокойны, но я думал, что это происходит само собой или благодаря влиянию свыше. Теперь же я предполагаю, что этим занимается постоянно часть моего сознания. Может быть, и при поддержке свыше. :)

ХХХХХХХХХХХХ

10:16. Думаю так же, что во мне есть достаточно сильная привычка внутренне устремляться и концентрироваться; и входить в трансовое, изменённое состояние сознания (ИСС).

Эту запись я начал делать после того, как начал непроизвольно концентрироваться. В последние недели я с десяток раз отслеживал в себе подобные непроизвольные и достаточно эффективные процессы концентрации с последующим переходом в ИСС во время обыденных дел.
Но до этого момента я объяснял их для себя непроизвольной активизацией в себе своего психического начала.
Сейчас я больше склонен думать, что это – ставшая привычной потребность высших частей моего ума и витала, скорее всего, поддерживаемых моим психическим началом. Но насчёт психического начала – это чисто ментальное предположение, основанное на идеях Шри Ауробиндо, но не прочувствованное мной.

ХХХХХХХХХХХХ

ПРИМЕЧАНИЕ.  В квадратные скобки я помещаю более поздние вставки в тексты.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от сентября 11, 2013, 10:20:36
Как вы думаете Юрий, нирвана это что? относится она к Господу? Транс - это что? относится он к Господу? Вы же прекрасно знаете, что существует трасцендетное восприятие Господа и имманентное восприятие. Главное быть в этом состоянии и как можно дольше сохранять это состояние, а в конечном итоге всегда внём находиться. А если существо способно вместить в себя больше, то ОН откроет все свои стороны в любых обличиях!
И опять возникает вопрос: что делать со своим существом, чтобы оно было способно вмещать в себя и жить в НЁМ каждое мнгновение? Медитировать? :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 11, 2013, 19:16:52
Тимофей, извините, но я не понял, что вы хотели сказать? :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от сентября 11, 2013, 20:49:05
Юрий, это моя точка зрения на ваши раздумья - транс или благодать Всевышнего.
 Транс - это безличное восприятие.
 Благодать Всевышнего - личностный, субъективный контакт с Божественным.
 Медитировать или другим методом входить в ИСС - это уже возможности (на данный момент) нашего внутреннего существа.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 11, 2013, 20:54:39
ТРАНСФОРМАЦИЯ ЭНЕРГИИ ВНУТРЕННИХ ПРОБЛЕМ В ЭНЕРГИЮ ВНУТРЕННЕЙ РАБОТЫ.

(11.09.2013)

22:16.  В течение дня наделал целый ряд достаточно больших характерных жизненных ошибок на всех уровнях. Которые к 20 часам стали очень сильно напрягать меня. И я не знал, что с этим неприятным грузом делать, как просто терпеть. Даже не старался растождествляться с ним, принимая его как должную часть своей жизни. :) Теперь я понимаю, что это была одна из моих ошибок. Но речь не об этом. :)

В начале девятого я пошёл на традиционную вечернюю прогулку. :) И здесь началось интересное. :) Весь накопившийся за день груз ошибок я сверхсознательно трансформировал с мощнейшую концентрацию на Господе, в мощнейшее устремление к Нему и в мощнейшее раскаянье за свои ошибки. Опыт начался быстро и естественно, без всяких временных проволочек и без всяких ментальных манипуляций. :) Нет, сознательная ментальная моя активность во время этого опыта была; и она была направлена на его поддержание. Этот опыт продолжался минут тридцать. Мощь задействованных в нём ментальных, витальных и, я думаю, даже физических энергий была очень большой для меня. Во время него я невольно сравнивал себя с работающим реактивным двигателем самолёта. :) Подобных опытов у меня было всего три и все за последние дней десять.

Этот опыт стал для меня интересен тем, что показал, что можно трансформировать энергию внутренних проблем  в мощный источник для внутренней работы.Тем самым сразу решаются две важных проблемы: освобождаешься от разрушительных внутренних энергий и образований, и совершаешь позитивную внутреннюю работу. Думаю в дальнейшем пользоваться этим приёмом в подобных ситуациях уже сознательно.

Если у кого-то есть соображения о вреде подобной разрядки, прошу их высказать. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 11, 2013, 21:07:12

 Транс - это безличное восприятие.
 Благодать Всевышнего - личностный, субъективный контакт с Божественным.
 Медитировать или другим методом входить в ИСС - это уже возможности (на данный момент) нашего внутреннего существа.

Тимофей, спасибо за толковое пояснение, но мне кажется, что  с этими вещами дело обстоит гораздо сложнее. :) В ближайшее время я лучше осмыслю эти вопросы и выложу своё мнение о них здесь.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от сентября 15, 2013, 07:48:50
Юрий, я услышал ваши вопросы! мне не удалось выкрутиться из вашего желания знать. Мы с вами уже старые добрые друзья ( как и с многими участниками форума ) от этого теплеет на сердце! Я не стал развивать в теме которую открыла Валерия, решил здесь у вас. Надеюсь вы не будете против?
 Вы так спрашиваете, как будто я добился каких то грандиозных продвижений в области материи и что у меня есть какой то уникальный, прогрессивно - духовный метод, который я тщательно скрываю от всех. На самом деле всё совершенно обыденно и невзрачно, я такой же исследователь и путник как и вы,  и что то прекрасное и невыразимое тянет меня к себе! И что то не даёт мне покоя, и что то разрывает моё сердце, когда я вижу этот странный мир.
Давайте попробуем рассуждать и исследовать этот странный союз духа и материи - неба и земли! И однажды мы выйдем на опушку леса и ........ встретим там Мать!
Как будто мы с вами стоим на двух разных полюсах, вы на небе,  а я на земле, точнее вы в духе, а я в материи,  но тут забавная вещь получается! Вы в духе (как минимум стремитесь к нему),  но материя на вас "давит" и не отпускает вас от себя,  и говорит:  - эй, путник, очнись, я тут, ты во мне и я в тебе, ты думаешь ты пришёл на землю ради грёзы небесами!   ты глубоко ошибаешься,  я не иллюзия Шанкары, я реальнее чем ты думаешь,  ты во мне а я в тебе и надеюсь примеров вокруг тебя предостаточно!


Я же пытаюсь разгадать тайну материи и как будто забыл про дух, и он мне говорит: - эй, самоуверенный Тим, начитавшийся Сатпрема и Агенды, что ты способен совершить с этой тупой и инертной материей, со своим сознанием насекомого, ты даже не можешь остановить поток мыслей проносящийся сквозь твой ментальный разум, куда ты лезешь,  пищишь да лезешь, тебя раздавит как букашку при малейшем погружении даже в ближайшие регионы низшего витала! Очнись! Послушай что говорят тебе бывалые садхаки, ты начал не с того конца, будь разумным! !!
Продолжу позднее.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 15, 2013, 09:04:25
Юрий, я услышал ваши вопросы! мне не удалось выкрутиться из вашего желания знать. Мы с вами уже старые добрые друзья ( как и с многими участниками форума ) от этого теплеет на сердце! Я не стал развивать в теме которую открыла Валерия, решил здесь у вас. Надеюсь вы не будете против?
...............................
Продолжу позднее.

Дорогой, Тим!
Очень хорошо и правильно, что вы догадались ответить в дневнике: мне надо было поступить так же, но не догадался. :) Возможно, что воспользуюсь этой идеей в другой раз.
И огромное вам спасибо за добрый и спокойный ответ: вы в этом поступили более мудро и благородно, чем я! И огромное вам спасибо, что стараетесь быть максимально честным и искренним не только перед собой, но и перед другими. Я тоже к этому постоянно стремлюсь, так как считаю это - очень важным качеством характера и важным условием для успешной работы.

Спасибо вам и за то, что причислили меня к разряду своих друзей. Первой моей реакцией на это была радость, а второй - страх :): страх ответственности, который накладывает на человека этот статус. Даже если тебе присваивает его другой.:) И второе витальное движение было - внутренне отстраниться от подобной возможности, защититься от неё, чтобы сохранить свою свободу поступков и мышления в отношении вас с одной стороны, и чтобы, при случае, меньше ранить вас возможными нелицеприятными для эго словами.

Но потом, я вспомнил одну свою идею и переживание, и решение, связанное с ней, происшедшие пару дней назад и имеющие прямое отношение к возможным не внешним, а внутренним статусам, которые можно присваивать людям; и как это может заметно помогать внутренней работе. Выложу эту запись в ближайшее время.
С ещё более глубоким* уважением к вам, Юрий!

*P.S. С данного момента я стал больше убеждён в том, что надо меньше бояться говорить и выражать позитивные мысли и поступки в отношении других людей, если считаешь, что они этого заслуживают. Гораздо меньше, чем высказывать в их адрес что-то критическое. Конечно, этим самым ты гораздо больше связываешь себя на возможное критическое в дальнейшем, и имеется опасность, что похвалы могут выйти боком тому, кого хвалим :); но тут надо просто проявлять мудрость и осмотрительно в отношении второго.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от сентября 15, 2013, 15:35:23
Юрий, незнаю что на меня нашло, но последнее время я стал каким то более "сентиментальным" многое пропускаю через сердце и ком к горлу всё чаще подходит. Сейчас я очень сильно понимаю почему необходимо открыть в себе психическое и почему большой акцент на этом делали Шри Ауробиндо и Мать, может я и ошибаюсь, но в первую очередь это не даёт всплыть наружу всему вашему подсознательному (это не говорит о том что всё это мы спрятали и забыли об этом) и ваше сознание защищено от витальных искажений и и вообще всего низкого, хотя вы это регистрируете, и сердце сразу даёт сигнал чего стоит сторониться! Шри Ауробиндо говорил что путь к божественному через прекрасное!
По этому назвать вас другом, для меня не составило никакого труда и тем более думать о последствиях, это было от сердца!  Скажу ещё интересную вещь;  писать и общаться на этом форуме я начал ещё и по той причине,  чтобы отвечать за свои слова и поступки и думать прежде чем что то сказать, я механически добавил ответственности перед самим собой.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от сентября 15, 2013, 17:30:35
Продолжу немного по теме.
Вот вы говорите что у меня получается некая однобокость,  материя, материя, но в целом у последователей ИЙ прослеживается такая же однобокость - ментал, витал, джива, нирвана, озарённый разум и т.д. (перечислил без какой либо последовательности), а тело пасётся в стороне.  И приводится в основном Шри Ауробиндо, Мать немного в стороне, а Сатпрем вообще рецидивист. Ну ладно, как есть так есть.
Но вот интересно говорит Шри Ауробиндо: (я по памяти) Введённые нами понятие различия ментального, витального, физического не совсем верно, планы эти не являются чем то, существующим раздельно, Они - одно. Физическое в йоге  - такая же манифестация высших сил, как и всё остальное, что мне непонятно почему мы не можем ожидать от него подобных же сил.
 Получается что в материи ( в нашем теле), мы можем также осуществить божественную реализацию, с одной лишь разницей,  если в материи что то установилось, то установилось навсегда .
Мать интересно говорила, что она тридцать лет низводила силу на учеников, но подсознательное поглощало это всё, и тут опять однобокость получается; материя инертна , а сила давит на неё, полный контроль со стороны силы, чуть отпусти и всё возвращается на старое место. Опять мы видим два начала материя и дух, материя обладает своей сумашедшей энергией (это мы знаем по ядерной реакции и т.д. ) и устойчивостью - инертностью, и дух содержит в себе сумашедшую энергию (расплющит нас если низойдёт в неподготовленный инструмент) и бесконечное постоянство вне времени и пространства.

продолжу позднее.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от сентября 15, 2013, 17:56:36
Цитировать
[/Вот вы говорите что у меня получается некая однобокость,  материя, материя, но в целом у последователей ИЙ прослеживается такая же однобокость - ментал, витал, джива, нирвана, озарённый разум и т.д. (перечислил без какой либо последовательности), а тело пасётся в стороне.  И приводится в основном Шри Ауробиндо, Мать немного в стороне, а Сатпрем вообще рецидивист. Ну ладно, как есть так есть.
quote]...............


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от сентября 15, 2013, 18:00:16
 Тимофей уймитесь, по большей части на форумах пишут примерно то же что и вы))))))))))) 90 процентов форумчан последователи Сатпрема. например анатолий прочитал всего Сатпрема из изданого или выложеного в инете))) ну он здорово зажигает стремление идти этой \ интегральной йогой\ , дело не в Сатпреме совсем... многие просто после этого не хотят самостоятельно прочитать хотя бы то что писал Шри Ауробиндо, читают по большей части Письма))) но вот ни Савитри ни Жизнь Божественную как то не берутся, что бы самим без заранее установленных схем от Сатпрема они на мой взгляд не .... пример вы , простите уж, ну как же мог Шри Ауробиндо сказать про Бхакти что оно изуродовало Индию, может он и говорил о течениях некоторых в йоге \ например вайшнавы или кришнаиты нынешнии\ ну не о преданности Господу, потому что это непосредственно его стержень был всегда))) да и начал он первые шаги, после опыта с Леле , практикуя именно йогу Гиты и Бхагават Гита всегда проскальзывает в его работах)))) то же вы пишете и о уровнях сознания , попробуйте сами понять что это есть на самом деле, без указаний от Сатпрема, попробуйте сами подниметесь или откройтесь, как правило это можно сделать лишь после открытия псих. существа , а в Надразум лишь после исчезновения Эго из вашей жизни..... по большей части это происходит лишь после реализации вашего Я))) это то что для Вас Тимофей есть Господь, реализуйте Его волю в Вашей жизни, а там узнаете после что есть трансформация тела, но всё это всегда начинается с открытия Псих. Существа этому же Я))))))))))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от сентября 15, 2013, 18:34:28
ещё Тимофей )))))))) в инете много написано о последних днях Сатпрема в Нилгири и говорят что он каждый день , регулярно и самолично ложил цветы Шивалингаму, который был у него во дворе , а также скульптуре Ганеша... ну это разве не дань традиции Индии????? и делал он это пока не наступил апрель 2007 года... глупо говорить о разрушении традиций Сатпремом)))) возможно он сам имел ввиду говоря это к примеру своего раннего Гуру тантрика, который учил его мантрам и символам, ну подобные люди далеки от реализации Духовной, где бы ни было, даже в разуме, как правило останавливаются в витальном... такие традиции он отверг не спорю, ну как можно отвергнуть Риг Веду и Бхагават Гиту???? они стали ведь тоже частью традиции... невозможно даже поверить в то что можно делать Интегральную Йогу и отвернутся от Шри Кришны и Махешвари, можно пойти дальше через Божественную Мать к Единому, ну это лишь после реализации Я - Дживатмана)) и когда то, что есть Господь для вашей Души увидит Себя Бхактой Бога Единого  \^^/ \^^/ \^^/ не грустите Тимофей и не надо искать оскорблений в ваш адрес в написанном мной, это форум и анатолий как и вы волен на нём писать так как идёт его анатолия йога, т.е. это мой опыт и пишу исходя из него. вообще глупые те люди ,что ищут на форуме не друзей, а повод для разборок.... будто кругом нас одни йогины и есть кому повод рассказать о том что трепещет в груди и что есть единственная цель жизни..... посмотрите тираж изданных томов Агенды и поймёте... 1500 экземпляров... кто то прочитал и всё , ну есть те кто сами пытаются двигатся и набирают опыт... пока, удачи всем \ тем кто сосёт двух мам тоже\  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 15, 2013, 19:50:48
Сегодня в моём разделе был "День открытых дверей" и "Дискуссионный клуб" в одном флаконе! :) И я - очень рад этому! :) Спасибо вам, друзья, что вновь собрались и вновь пообсуждали интересные для всех нас проблемы! Думаю, что и читатели найдут что-то интересное для себя.
Приходите ещё и других с собой приводите!!! :)
С теплом души, Юрий! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от сентября 16, 2013, 07:44:49
Одиннадцатого августа я знал, что это разговор продолжится, хотя я и прервал его очень резко! И причины тому совершенно понятны - я на каждом углу этого форума кричу о какой то материи - чистой материи. Естественно у Юрия возникает вопрос : о чем это он?

 Я снова приветствую вас друзья! Утро вечера мудренее ! Анатолий. я рад вас снова видеть в нашей тёплой компании!
 Как я и говорил ранее, я намеренно стал писать на форуме, чтобы механическим образом внести некую ответственность (основная причина - конечно общение и открытие новых знаний с людьми близкими тебе по духу), в то что думаешь и говоришь. И готов, чтобы мои ментальные схемы были разбиты в пух и прах! В общем то Анатолий вчера немного постарался! Это касается моего высказывания о последователях. Я не читал бесконечное число форумов по ИЙ, и на то есть некоторые причины, основная из них мной описана в теме " немного о форуме" я просто не могу читать такую "блаж"  и такое извращение сказанного о таких вещах, которые запали мне глубоко в сердце . Но всё таки, некоторые я читал и этот в том числе, и вот на основании этого у меня сложилось впечатление: И приводится в основном Шри Ауробиндо, Мать немного в стороне, а Сатпрем вообще рецидивист.
Вообще получается, что очень опасно говорить некоторые вещи массам открытым образом (понятно почему в древности всяческие оккультные и духовные знания тщательно скрывались), и опасность вовсе не в том что кто то ими вдруг сразу сможет воспользоваться (это не автомат, которым могут воспользоваться даже несовершенно летние подростки), а в том что "тёмные боги", опять так и по средствам не гармоничной человеческой натуры и слепого человеческого разума, извращают всё и вся на корню! Это как политика Америки - под любым предлогом, как бы ради высоких идеалов, но в конечном итоге всё по своему и по старому (не будем о политике!)
Под воздействием некоторого отвращения к некоторым интерпретациям, я находился в информационном вакууме и больше обращался к первоисточникам, но всё таки толика правды в моём высказывании есть, согласитесь Анатолий. :)
Ох, как я вас понимаю! там "половина" форумов уже супраментальны! И это чистая лож, и здесь я полностью на вашей стороне! И в общем то понятно, что на основании этого может возникнуть некоторая неприязнь к Сатпрему, я же искренне верю ему, потому что я искренне верю Матери, которая держала его за руки, как и всех своих детей и открывала ему "ужасную тайну", в которую никто не хотел верить..... \^^/ \^^/ \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от сентября 16, 2013, 14:27:39
 Анатолий, что касается Бхакти йоги, то я рассматривал этот момент касаясь книги Чампаклала (бедный Чампаклал, у меня уже давно ничего не осталось к нему негативного) и говорил что мне его рассказы мало что дали ( вот такой я толстокожий) и сравнил его поклонение и преданность с Бхакти . И теперь давайте представим что вся информация о Шри Ауробиндо и его пути, пришла бы через такие книги, чтобы мы из них черпанули?

Традиционным для Шри Ауробиндо был такой путь. Если кто-либо хотел встретиться с ним в Пондишери, то он должен был прежде написать ему. И только получив согласие на эту встречу, мог приехать и встретиться с ним. Мистер X. явился, не соблюдая этих условий, и хотел увидеть Шри Ауробиндо.
Ш. А.: Этот человек не годится для занятий нашей йогой. Я не собираюсь встречаться с ним, так как он не поставил меня в известность заранее.
Затем X. послал письмо и получил от Шри Ауробиндо такой ответ:
1.  Я не встречаюсь с теми, кто приезжает без предварительной договоренности или разрешения.
2.   Он не подходит для занятия этой йогой.
У.: Он говорит, что принимает Вас в качестве гуру.
Ш. А.: Это очень мило с его стороны! (Смех.)
У.: Он говорит, что беден и не хочет ставить Вас в неловкое положение.
Ш. А.: Это заявление не без оснований.
У.: Он говорит, что такая йога нужна человечеству, и если он будет заниматься, то это было бы возможностью для него испытать себя.
Ш. А.: Может быть, она и служит человечеству, но она не для него. Кроме того, в его предложении нет смысла. Он может прочесть книгу «Йога и ее цели» и последовать советам, изложенным в ней.
У.: Он умоляет о том, чтобы изучать вашу карму, как о милости (Каруны).
Ш. А.: Только из милосердия Каруны я не хочу давать ему этой йоги. У таких людей очень примитивное представление о нашей йоге. Они думают, что это вроде того, когда гуру просит ученика повторять имя или мантру, а затем крипа гуру снизойдет на них, как обильный дождь. Все его мольбы показывают, что он нуждается в уравновешивании своего эмоционального побуждения. Если бы он был искренен, то он бы принял мой отказ по-другому. Прежняя бхакти-йога, кажется, принесла много вреда. Люди ду¬мают, что йога весьма проста, не представляя ее трудностей.
У.: X. очень искренен, думаю, он не знал о правилах, что прежде надо сообщать о приезде, а потом приезжать сюда.
 и ещё отрывок интересный


А. написал статью на тему «Адвайта в "Гите"».
Шри Ауробиндо: Он находит идею преобразования природы в «Гите» и видит многое другое, чего нет, в книге «Божественная жизнь». Я не нахожу в «Гите» то, что он пишет о ней в своей статье.
Ученик: Мысль заключается в том, что в «Гите» есть предпо¬ложения, которые намекают на трансформацию. Например, в «Гите» говорится, что человек должен стать орудием в руках Бога. Затем там сказано: «Те, кто стремятся к чистоте, те достигнут меня». А также - становятся свободными от трех гун.
Ш. А.: В «Гите» нет ничего о трансформации. «Гита» выделяет достаточно широкие направления Интегральной супраментальной Йоги.
Например:
1.  Приятие жизни и деятельности.
2.  Выяснение природы Трансцендентного Божественного.
3.   Божественная личность и ее трансцендентность.
4.  Существование двух видов природы - пара и апара.
У.: Он пишет о Парапракрити и говорит, что развитые духовные существа постигают Парапракрити.
Ш. А.: Слово «Парапракрити» здесь употребляется в общепри¬нятом значении.
У.: Да, я не вижу трансформации в «Гите». Описание уровней сознания выше ума, их функции, ясное, рациональное утверждение интуитивного сознания, вдохновение, открытие и нисхождение соз¬нания через Сверхразум к Суперразуму - это все настолько новое, что не может быть найдено даже в «Упанишадах».
Ш. А.: Я так думаю, что «Гита» только открывает путь в нашу йогу и философию. В «Упанишадах» только Таитирийя дает не¬которое общее представление о высших идеях. «Веда» пишет о том же, но трактует это символически.
У.: Предположим, что в «Гите» имеется мысль о трансфор¬мации. Можно тогда спросить, какая трансформация имеется в виду - духовная, психическая или супраментальная?
Ш. А.: Она не говорит о трансформации. Она говорит о необ¬ходимости активности духовного сознания. Согласно с этим любая деятельность совершается под влиянием определенного духовного сознания. В результате этой деятельности могут произойти неко¬торые изменения в природе, которые могут стать настолько очевид¬ными, что их можно будет назвать трансформацией. Но в «Гите» орудие действия всегда остается человеческим (буддхи и т. д.). Она не говорит об интуитивном сознании.
В наших древних книгах нет концепции эволюции природы мира, или, вернее, они не видят человечество как выражение Божественного в эволюции, в процессе которой открываются новые уровни сознания или же открываются ограниченно. Там нет ясного представления о новом типе существа, в которое трансформируется человек.
Если все, что входит в «Божественную жизнь», можно найти в старых системах, то это вступает в противоречие с тем поло¬жением, что этот тип йоги - новый. Или, по крайней мере, отлича¬ется от традиционных учений. Возможно, А. хотел объединить «Гиту» и «Божественную жизнь». (Смех.)

Вообще, я не отношусь с каким нибудь презрением к старым традициям, и не считаю что их надо сразу же отбросить , но они мне не дают того внутреннего направления как Агенда и Сатпрем (кстати я люблю всякие штучки типа: поиграть на варгане, на тибетской чаше поизвлекать звуки, музыку ветра, да и квартиру я пытаюсь гармонизировать по принципам фен шуя, и статуэтки ганеши и будды хочу приобрести, давно на них посматриваю, порой они выглядят как живые и через них что то идёт, вот только Шивалингам поставить не могу, дочь не поймет, да и супруга с родственниками и друзьями)
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от сентября 16, 2013, 16:48:26
Привет. для начала я выложу фразу Шри Ауробиндо )))))))))))...Каждый садхак должен быть оставлен на себя самого и на Мать в поисках своего правильного пути, который не обязательно будет таким же, как у его соседа....... далее по поводу Гиты , синтез йоги ч.1 гл.3 путь гиты....Но как мы тогда вообще будем продолжать действовать? Ибо обычно человек действует потому, что он имеет желание или ощущает умственную, виталическую или физическую нужду или необходимость; им движут потребности тела, страстное желание богатства, почестей или славы, либо стремление к личному удовлетворению ума или сердца, либо это стремление к власти или наслаждению. Или им завладевает и толкает его к действию нравственная потребность или, по крайней мере, потребность или желание добиться, чтобы его идеи, или его идеалы, или его воля, или его партия, или его страна, или его боги господствовали в мире. Если ни одно из этих желаний, или какое-либо другое желание, не будет движущей пружиной наших действий, то может показаться, будто всякая побудительная или движущая сила при этом устраняются, а сама деятельность должна неизбежным образом прекратиться. Гита возражает на это, говоря о третьей великой тайне Божественной жизни. Всякая деятельность должна осуществляться во все более и более Богонаправленном и, в конце концов, Богообладаемом сознании; наши труды должны быть жертвой, приносимой Божественному, и в конечном счете отдача всего нашего существа, нашего ума, воли, сердца, чувств, жизни и тела Единому должна сделать любовь к Богу и служение Богу нашим единственным побуждением. Это преобразование побудительной силы и самого характера трудов есть, в действительности, господствующая идея Гиты; это основа ее уникального синтеза трудов, любви и знания. В конце не желание, а сознательно ощущаемая воля Вечного остается единственным фактором, побуждающим нас к деятельности, и единственным ее инициатором....


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от сентября 16, 2013, 16:52:03
Тимофей , разве есть у вас претензии по поводу слов ... Гита возражает на это, говоря о третьей великой тайне Божественной жизни. Всякая деятельность должна осуществляться во все более и более Богонаправленном и, в конце концов, Богообладаемом сознании; наши труды должны быть жертвой, приносимой Божественному, и в конечном счете отдача всего нашего существа, нашего ума, воли, сердца, чувств, жизни и тела Единому должна сделать любовь к Богу и служение Богу нашим единственным побуждением... ... кто может идти путём интеграл.йоги не принимая эти слова сердцем???


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от сентября 16, 2013, 17:02:06
далее добавлю из книги Шри Ауробиндо о себе....В тюрьме со мной были Гита и Упанишады; я практиковал йогу Гиты и медитировал с помощью Упанишад, и это единственные книги, из которых я черпал руководство. Веды, которые я стал читать впоследствии в Пондишерри, скорее подтвердили уже имевшийся у меня опыт, нежели наставили меня в садхане. Я обращался за разъяснением к Гите, когда передо мной возникала проблема или трудность, и обычно получал помощь или ответ, но никаких событий, связанных с Гитой, о которых идет речь в книге, не было. Правда, в течение двух недель в тюрьме я постоянно слышал голос Вивекананды, говорившего со мной, и ощущал его присутствие в моей уединенной медитации. Однако это не имеет ничего общего с выдуманными обстоятельствами, о которых говорится в книге, - обстоятельствами, не имевшими места в действительности и никак не связанных с Гитой. Голос беседовал со мной на специальную и частную, но очень важную тему духовного опыта и смолк как только все, что следовало сказать по этому поводу, было сказано...


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от сентября 16, 2013, 17:05:35
из Писем...Молитва и медитация многое значат для йоги. Но молитва должна подниматься из сердца на гребне эмоций или стремления, Джапа или медитация должна входить живым импульсом, неся радость или свет того, что есть в ней. Если она делается механически и просто как вещь, которая должна быть сделана (строгий неумолимый долг!), она неизменно тяготеет к утрате интереса и сухости, а потому — неэффективности… Вы делали Джапу во многом как средство достижения результата, я имею в виду, относились к ней излишне как к средству, процессу, установленному для достижения чего-то. Вот почему я хотел, чтобы в вас развивались психологические состояния, психические, ментальные, ибо когда психическое впереди, тогда молитве, стремлению, поиску не будет недоставать жизни и радости, тогда не трудно иметь постоянный поток бхакти, а когда разум спокоен, повернут вовнутрь и вверх, тогда не будет затруднений или недостатка интереса в медитации. Медитация, между прочим, является процессом, ведущим к знанию и через знание, она является вещью головы, а не сердца, поэтому если вы хотите dhyАna, вы не можете испытывать неприязни к знанию. Концентрация в сердце не является медитацией, она является зовом к Божеству, к Возлюбленному. Эта йога не является также и йогой одного знания, знание — это одно из средств, но будучи в своей основе самопредложением, сдачей, бхакти, она основана на сердце, и ничего, в конечном итоге, не может быть сделано без этой основы. Здесь есть множество людей, которые делают или делали Джапу и за свою основу брали бхакти, сравнительно немногие делали «головную» медитацию; обычно, основой были любовь, бхакти и работы; многие ли могут продвигаться знанием? Очень немногие
 ....значение бхакти весьма ясно)))))))))))....и ничего, в конечном итоге, не может быть сделано без этой основы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от сентября 16, 2013, 17:15:22
теперь из Синтеза Йоги гл 13. эта глава была добавлена перед его уходом в 1950 , он понимал конечно что садхаки сразу бросятся в сверхразум.................Единение с Божественной Реальностью нашего бытия и всего бытия является единой сущностной целью Йоги. Необходимо помнить об этом; мы должны помнить, что наша Йога предпринимается не ради приобретения сверхразума как такового, а ради Божественного; мы ищем сверхразум не ради его собственной радости и величия, а для того, чтобы сделать единение абсолютным и полным, чтобы чувствовать его, владеть им, сделать более динамичным всеми возможными путями нашего бытия, в его высшей интенсивности и наибольшей широте, и в каждой области, на каждом повороте, в каждом закоулке и укромном уголке нашей природы. Ошибочно думать, как это делают многие, что цель супраментальной Йоги -- Придти к могущественному великолепию сверхчеловечества, божественной силе и величию, самоосуществлению увеличенной индивидуальной персональности. Это ложная и гибельная концепция,-- гибельная потому, что легко может возбудить гордость, тщеславие и амбицию раджасического виталического ума в нас и это, если не будет превзойдено и преодолено, должно привести к духовному падению, ложная потому, что это эгоистическая концепция, а первым условием супраментального изменения является избавление от эго. Она наиболее опасна для активной и динамичной природы человека воли и труда, который может быть легко увлечён погоней за властью. Власть неизбежно приходит при супраментальном изменении, это необходимое условие для совершенного действия: но это Божественная Шакти приходит и возносит природу и жизнь, это власть Единого, действующего через духовного индивидуума; это не увеличение личной силы, не последнее завершающее свершение отделённого ментального и виталического эго. Самоосуществление есть результат Йоги, но его целью не является величие индивидуума. Единственной целью является духовное совершенство, нахождение истинного я и единения с Божественным путем принятия на себя божественного сознания и природы 67. Всё остальное является составляющими деталями и сопровождающими обстоятельствами. Эгоцентричные импульсы, амбиция, стремление к власти и величию, мотивы самоутверждения являются чуждыми этому великому сознанию и служили бы непреодолимыми препятствиями для любой возможности даже незначительного продвижения в направлении супраментального изменения. Необходимо потерять свое маленькое низшее я, чтобы найти более великое я. Господствующим мотивом должно быть единение с Божественным; даже обнаружение истины своего собственного бытия и всеобщего бытия, жизнь в этой истине с ее большим сознанием, совершенствование природы есть лишь естественные результаты этого движения. Будучи необходимыми условиями его полного завершения, они являются частью центральной цели только потому, что являются необходимым развитием и главным последствием.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от сентября 16, 2013, 17:17:59
от туда же из главы 13...........Нужно сперва приобрести внутреннее Йогическое сознание и заменить им наш обычный взгляд на вещи, естественные движения, жизненные мотивы; необходимо революционизировать всё нынешнее построение нашего бытия. Затем, мы должны пойти ещё глубже, открыть завуалированное психическое существо и в его свете и под его правлением подчинить психическому наши внутренние и внешние части, превратить природу ума, природу жизни, природу тела и всю нашу метальную, жизненную, психическую деятельность, состояния и движения в сознательный инструментарий души. Затем или одновременно мы должны одухотворить бытие во всей его полноте через нисхождение божественного Света, Силы, Чистоты, Знания, свободы и широты. Необходимо разрушить ограниченность личного ума, жизни и телесности, растворить эго, войти в космическое сознание, освободить я, обрести одухотворённые и универсализированные ум и сердце, жизненную силу, физическое сознание. Только тогда начинает становиться возможным переход к супраментальному сознанию, и даже тогда предстоит сложный подъём, каждая стадия которого является отдельным трудным достижением. Йога -- это быстрая и сжатая сознательная эволюция существа, однако как бы быстра она ни была, даже если она может совершить в течение одной жизни то, на что в инструментальной Природе могут потребоваться столетия и тысячелетия, или многие сотни жизней, всё равно всякая эволюция должна происходить постепенно; даже самая большая скорость и концентрация движения не может поглотить все стадии или изменить порядок естественных процессов и приблизить конец к началу. Поспешный и невежественный ум, слишком рьяная сила легко забывают об этой необходимости; они бросаются вперед, чтобы сделать сверхразум непосредственной целью, и думают стащить его вниз вилами с его высочайшей высоты в Бесконечном. Это не только абсурдное желание, но представляет большую опасность. Ибо виталическое желание может очень легко привести в действие тёмные или неистовые виталические силы, которые дадут обещание немедленного достижения его невыполнимой цели; результатом может оказаться погружение в различные виды самообмана, стремление ко лжи и соблазнам сил тьмы, тяга к приобретению сверхнормальных сил, отстранение от Божественной [и приход] к Асурической природе, фатальное самораздувание до противоестественной, нечеловеческой и небожественной колоссальности увеличенного эго. Если существо невелико, слабо и неспособно по природе, то катастрофа будет не такого большого масштаба; но потеря равновесия, ментальное расстройство и падение в безрассудство, или виталическое расстройство с последующей моральной аберрацией или отклонением в какую-нибудь патологическую ненормальность может стать неблагоприятным последствием. В Йоге никакая ненормальность, даже если это возвышенная ненормальность, не может быть принята как способ самовыражения или духовной реализации. Даже когда кто-то получает сверхнормальный или сверхрациональный опыт, не должно быть нарушения равновесия, которое должно оставаться прочным от вершины сознания до его основания; переживающее [этот] опыт сознание должно сохранять спокойный баланс, непогрешимую ясность и порядок в своём восприятии; нечто вроде возвышенного здравого смысла, неизменную силу самокритики, правильного различения, координации и верного видения вещей; всегда должно быть здравое восприятие фактов и высокий одухотворённый позитивизм.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от сентября 16, 2013, 17:19:37
http://www.orlov-yoga.com/Aurobindo/sy/sy113.htm  это ссылка на главу из синтеза, просьба- прочитайте :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от сентября 16, 2013, 17:27:53
и ещё Тимофей, читайте Шри Ауробиндо и без посредников делайте выводы, конечно первым делом практикуя, без личного опыта написанное им- останется там же на страницах.... а насчёт Шивалингама у меня как то был опыт весьма полезный - это символ единства Духа и Материи, Пуруши и Пракрити))) ну куда же нам людям деться , ведь форма выражения весьма  ;-) да это в принципе ерунда, тантрики пошли ещё дальше  8-~ :o они это единство воплощают как могут  ;-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от сентября 16, 2013, 17:29:05
ладно пока, удачи... теперь надолго... \^^/ *rose*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от сентября 16, 2013, 20:07:45
Анатолий, это удивительно, но второй раз перечитывая синтез, я остановился на странице 297! Это было пару лет назад! (специально открыл ссылку предложенную вами и взял в руки книгу с оставленной мной закладкой, это удивительный мир! )
Сломали ли вы мою ментальную схему? И да и нет!
Вступая с вами в диалог, я догадывался какая "громада" стоит за вами!  Потому что я сам её ощущал, ментально вступая в контакт с такими монументальными трудами Шри Ауробиндо!
И этот грандиозный фундамент держал меня от многих псевдодуховных путей (об это я уже упоминал).
На данный момент этот фундамент укрепляется Савитри!  Но!
Но Агенда для меня является такой же "громадой", отчасти которую попытался расшифровать Сатпрем.
Кого вы имели ввиду посредниками, я допускаю что это может быть Сатпрем и Мать (а почему бы и нет).

В общем, будем ждать вашего возвращения и продолжим наш дружеский разговор!

С уважением Тимофей!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от сентября 17, 2013, 10:53:30
И все таки нужно глубже рассмотреть понятие Бхакти. Что это такое?  Мы с Анатолием подошли к нему с разных сторон и не совсем поняли друг друга. Я имел в виду конкретно бхакти - йогу, в которой преобладает любовь к богу, знание уходит на второй план, а то и вовсе отсутствует (это уже зависит конкретно от умственно - шинтелектуальных способностей практикующего ). Но я вовсе не отвергаю понятие Бхакти, в первую очередь это любовь, наверное это и есть всё любовь, и это должно быть естественным состоянием садхака по отношению к божественному, а как иначе, как можно стремиться к богу не любя его, зачем к чему то стремиться и посвящать свою жизнь чему то - что ты не любишь? это абсурд!
По этому для меня вообще не стоял вопрос принимать-не принимать понятие Бхакти в этой йоге, без этой составляющей я вообще бы не смотрел в сторону любой йоги.  Тогда уж сразу в оккультизм!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 23, 2013, 14:43:14
УПРАЖНЕНИЕ ПО ПИСЬМЕННОМУ УЧЁТУ ВРЕМЕНИ ВНУТРЕННЕЙ РАБОТЫ.

(23.09.2013)

12:00.  Господи! Господи! Господи!
Несколько секунд назад я начал непроизвольно концентрироваться на Тебе! И в связи с этим я вспомнил, что часа полтора назад принял решение вести реальный учёт времени, потраченное на внутренние практики и их содержание.                                                                                                          

Эту запись, Господи, я делаю, чтобы лучше закрепить в сознании это своё очень важное решение.
И с этого момента, Господи, я вновь принимаю самое твёрдое решение :) вести строгий учёт времени и содержания своей внутренней работы. А по возможности и в идеале – анализ её и причины её отсутствия. :) С конкретными позитивными решениями из этого анализа. Кроме этого я планирую выкладывать эту информацию на форуме, считая, что это может быть кому-то интересно. :)

Итак, первые шаги письменного учёта.
1.  10:00 – Я принял решение письменно учитывать время внутренней работы и минут десять концентрировался на Тебе, Господи! (А минут через десять забыл о нём. :))
2.  12:00 - 12:09 – Письменная аналитическая работа по садхане.
3.  12:12 – Начинаю концентрироваться на Тебе, Господи!
4. 12:12 - 12:32 (20 мин) – Полупроизвольная сильная концентрация на Господе. Перед её началом я и не рассчитывал на подобный успех! Тем более, если учитывать, что я третий день сильно простужен. Из этого случая делаю следующие выводы:
4.1 – Да, качество той или иной практики далеко не всегда зависит от моего желания :) и от моих потенциальных возможностей.
4.2 – Я не знаю, как пойдёт практика в каждый конкретный раз. Может быть она пойдёт очень хорошо, как в данном случае, а может и совсем не получиться из-за полного отсутствия внутреннего резонанса на неё.
4.3 – Я обладаю большим потенциалом воли и сознания, и большими внешними и внутренними условиями для начинания тех или иных видов практики, чем я подсознательно считал до этого случая.

Надо запомнить это осознание и стараться  как можно чаще хотя бы пробовать начинать те или иные практики с надеждой на лучшее их протекание; без отрицательных реакций ума и витала – если эти попытки окажутся не очень успешными или совсем провальными. Помня ещё и то, что даже отдельная провальная попытка приносит неосознаваемую нами значительную пользу общему процессу нашей практики, подтачивая самим фактом своего существования то в нас, что мешает ей.

5. 12:32 – 12:43 – Отчётно-аналитическая запись по садхане.

6. 12:40 – 13:15 – Продолжаю  с малой интенсивностью концентрироваться внутри себя, занимаясь параллельно хозяйственными делами. Раз пять на 2-3 минуты забывал концентрироваться и переставал делать это.

7. 13:45 – 14:00 – Набирал на компе этот текст и слабо, но настойчиво продолжал делать попытки концентрироваться на Господе. Сделал за это время попыток семь, каждая где-то по минуте и меньше.

хххххххххххххххххххххххх

14:01.  ЕЩЁ НЕСКОЛЬКО СЛОВ О ПРАКТИКЕ ПИСЬМЕННОГО ИЛИ ДАЖЕ УСТНОГО, НО ДОСТАТОЧНО ДОСТОВЕРНОГО, УЧЁТА ВРЕМЕНИ ПРАКТИКИ ИНТЕГРАЛЬНОЙ ЙОГИ.
Вначале, несколько слов о себе :)по данному вопросу.
До сих пор я практикую интегральную йогу далеко не каждый день. В среднем – раз в два-три дня, наверное, с вариациями и лучшую, и в худшую сторону. В лучшую сторону – до двух недель ежедневно по 2- 8 часов в день, а в худшую - до двух-трёх недель, ( а может быть и гораздо больше), без всякой практики. :) В среднем – часов  10-14  в неделю. Но все цифры взяты мной на глазок и могут сильно отличаться от реальности. :)

А ТЕПЕРЬ НЕСКОЛЬКО РЕКЛАМНЫХ СЛОВ :) О ПРАКТИКЕ ПИСЬМЕННОГО УЧЁТА ВРЕМЕНИ И СОДЕРЖАНИЯ НАШЕЙ ПРАКТИКИ.

Во-первых, это позволит нам реально знать, сколько времени мы уделяем практике и каким её направлениям.
И разрушит, я думаю, у многих начинающих практиков вредные для работы непроизвольные самообманы, что мы практикуем много и успешно. :)
Во-вторых, это упражнение будет являться ещё одним достаточно сильным стимулом для практики в целом.
В-третьих, у нас будет уже письменный документ о практике, на основании которого мы можем делать в последствии аналитическую работу по ней.
В-четвертых, я думал о том, что если бы форумчане в каком-то специальном разделе форума делились друг с другом тем, какие они в тот или иной день практикуют упражнения, сколько времени, что у них получается при этом, а что – нет, то это бы сильно стимулировало процессы практики и в них самих, и в тех, кто будет читать об их успехах и даже временных неудачах. Пусть и самых скромных с объективной точки зрения, но зато самых реальных и проявленных не только для себя, но и для других.

А ещё, с моей точки зрения, было бы лучше для всех, если бы практикующие интегральную йогу выкладывали хотя бы пару раз в неделю, хотя бы очень кратко, (НЕ БОЯСЬ НИЧЕГО И НИКОГО, А НАОБОРОТ, И ЧЕРЕЗ ЭТО ПРОРАБАТЫВАЯ-РАСТВОРЯЯ ТЕ ИЛИ ИНЫЕ СТРАХИ СВОЕГО ЭГО И ТОЛЬКО ЕГО!), какие-то личные новости и успехи личной практики НА СВОИХ СОБСТВЕННЫХ СТРАНИЧКАХ ДНЕВНИКОВ!

МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ЭТО – ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ И ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ДЛЯ ВСЕХ НАС С ДУХОВНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ШАНС, КОТОРЫЙ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ НАМ ФОРУМ. Я считаю, что ведение своих дневничков – должно не только очень сильно стимулировать личные наши усилия во внутренней работе, но и сдружить нас внутренне, и дать нам возможность помогать друг другу и общаться друг с другом на этих страничках по самым конкретным и самым актуальным вопросам.
Главное – отбросить лень и все страхи, которые в большей части являются надуманными и нереальными.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 23, 2013, 14:59:55
ОБЪЯВЛЕНИЕ!!! :)

ОБСУЖДЕНИЕ ПОДНЯТЫХ В ДНЕВНИКЕ ТЕМ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!!!  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 23, 2013, 15:40:58
ТРАНСОВОЕ (МЕДИТАТИВНОЕ) СОЗЕРЦАНИЕ НЕБА.

(12.09.2013)

00:05.  Позавчера вечером, то есть 10.09.2013, в 20:30, под сильным полусознательным впечатлением своих ночных размышлений с 9 на 10 число о роли трансовых состояний в практике йоги, я пошёл гулять не как обычно в берёзовую рощу, а по проспекту своего городка, (чтобы был больше обзор неба :)), с сознательной целью медитировать на вечернее небо.

Был как раз закат, облака были разной формации и расположены в несколько слоёв, так что пищи для медитативной или трансовой работы мне хватило с лихвой. :) Опыт успешно и максимально интенсивно для моей психики и для моих способностей продолжался около часа. Целью опыта было как можно сильнее углубиться в изменённое состояние сознания через созерцание красот неба, мощи его высоты и широты. Так как именно эти факторы и способствуют лёгкому и устойчивому вхождению в транс. Транс поддерживался через продуцирование восторга (ананды? :)) от перечисленных выше факторов.
Такое большое и такое интенсивное количество приятных эмоций я не испытывал очень давно. :) Надо проводить подобную практику чаще! :)
Небо – самый доступный, наверное, для горожанина объект природы для вхождения в транс. Прогулки по берёзовой роще в этом смысле воздействуют на меня гораздо меньше.

Интересное последствие этого эксперимента.
   Последующие полчаса прогулки по роще, и первые минут двадцать дома после неё, многие звуковые (щебет птиц и звуки кузнечиков), обонятельные (запах опавших листьев), и зрительные раздражители (деревья, рисунки дома и что-то ещё) оказывали на мою витальную, наверное, сферу непроизвольное достаточное повышенное позитивное влияние в русле их непроизвольной эстетизации моим сознанием.

Думаю, что некоторым читателям было бы интересно узнать, как входить и поддерживать подобное состояние. В принципе – для тех, кто не очень владеет этим – это самое важное. Но и самое трудное для осознания и формулирования, к сожалению.

Попробую что-то сформулировать, но совершенно не уверен в хороших результатах этой работы. :)
Итак. Для вхождения в медитативное состояние через созерцание красот неба, надо вначале позаботится о качестве объекта созерцания, то есть неба. :)
А именно, лучше медитировать утром или вечером, когда к цвету облаков добавляются красные краски. Надо так же позаботиться о том, чтобы обзор неба был как можно большим. Для этого в городе подойдут возвышенные места, проспекты, площади, пруды и нечто подобное. Ну, и облаков бы побольше и поразнообразнее. :)
Потому что при созерцании неба сильнейшими факторами, которые способствуют переводу нашего сознания в медитативное (трансовое) состояние являются: природные цвета, высота неба, ширина его обзора и облака с их формами, расположениями, красками и трансформациями во время наблюдения за ними.
О небе всё. Теперь несколько слов о состоянии практикующего. [ Тема осталась недораскрытой – 20.09.2013]

хххххххххххххх

(23.09.2013)

Дня через четыре я повторил описанный выше опыт. В то же время, по тому же маршруту. :) Облаков только было гораздо меньше и были они не кучевыми, а какими-то слоисто-волосатыми :). И ооочень красивыми! :)

Перед началом опыта мой духовный потенциал был на нуле :), если не в большом минусе. :) Но буквально с первых минут опыта, мне вновь достаточно легко удалось через эту практику внутренне стонизировать, вдохновить себя и перевести в достаточно интенсивное трансовое состояние.

В данном случае мне удалось осознать, что трансовое состояние блаженства создаётся :) примерно так.

Всё начинается с сознания. :) Сознание улавливает на небе что-то интересное-красивое для себя: цвет облаков или неба, форма или расположение облаков, соотношение форм и цвета.
Это автоматически порождает экстаз чуть большей или чуть меньшей степени в зависимости от того, большую или меньшую интересную для себя деталь углядело сознание. Эти моменты экстаза длились от одной до нескольких секунд. А в течении минуты их происходило, я думаю, штук шесть-двенадцать. И так - в течении 30 – 40 минут. :) Получалось, что эти отдельные вспышки экстаза создавали и поддерживали общий фон переживания и его интенсивность.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от сентября 24, 2013, 14:30:24
Небо действительно имеет особую силу влиять на сознание. По своему опыту могу сказать, что ночное небо (именно черное и с мириадами звезд) будоражит сознание и чувства. Иногда даже при взгляде на него приходил в панический ужас. А иногда плакал от восторга. Главное оно как бы отрывает от земной жизни. Задаешься множеством вопросов, которые расширяют сознание и мировоззрение.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 24, 2013, 15:18:01
Небо действительно имеет особую силу влиять на сознание. По своему опыту могу сказать, что ночное небо (именно черное и с мириадами звезд) будоражит сознание и чувства.

Большое спасибо, что откликнулись! А то это безмолвие на форуме :)...  Хорошо, если бы оно было йогическим, в чём я не уверен.:)
 
 Здорово, что вы напомнили мне о том, что есть ночное небо! :) А то я, несчастный горожанин, совсем забыл об этом чуде! :) Представляете, пока не прочитал ваше сообщение, в моём сознании было, что небо бывает только утренним, дневным и вечерним. :)
А ведь ночное небо - это совсем особенное небо. Это небо Духа, если образно выражаться. Как и сама ночь, как часть суток. И у меня бывали прекрасные переживания от созерцания ночного неба. Теперь буду думать, как бы пережить их вновь! :) Спасибо за подсказку! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 27, 2013, 21:39:54
СЕКРЕТ САМООТДАЧИ СЕБЯ ГОСПОДУ.

(26.09.2013)

6:50.

С Днём Рожденья, Господи, Тебя:
Снова Ты в душе моей родился!
***

7:16.  Конец смены. Начало нового дня. Проснулся и встал в 6:40. И с первых же минут пробужденья почувствовал лёгкое присутствие Тебя, Господи, в себе!
Вспомнил :) о своём недавнем решении вести объективный учёт времени самой субъективной, наверное, внутренней работы.

7:52.  С 6:40 до 7:52 (1 ч. 12 мин.) – сознательно, легко, естественно, пребываю с Господом в себе процентов на девяносто от всего времени. Спасибо Тебе, Господи, за это!

ХХХХХХХХХХХХХ

07:55.  Минут двадцать назад чуть ли не впервые :) осознал очень простую и очень важную вещь.
Самоотдача Господу даётся легко и естественно, когда она выполняется (имеет своё основание), исходя из живого контакта с Господом в себе, (своей истинной душой? :)), а не от ума чувств или воли. [В последних случаях самоотдача, скорее всего, выполняется нашим эго-механизмом, с закулисной, (не прямой, а опосредованной), на то, конечно же, санкцией Всевышнего. – 27.09.2013].
Естественно, что я открыл это исходя из своего сегодняшнего опыта. Удивляюсь сейчас, что не осознал этого гораздо раньше. :)
Теперь буду учиться практиковать самоотдачу Тебе, Господи, исходя из истинного её основания.

08:05.  Кстати, сегодня, после первых же минут пробуждения, я решил и уже начал проводить эксперимент по сознательному постоянному поддержанию в себе устойчивого контакта с Господом с самого пробуждения. Сразу пробуждения делать это гораздо легче для меня, чем спустя несколько часов. Пока эксперимент проходит успешно. Буду и дальше стараться! :)





Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от сентября 28, 2013, 06:18:46
Юрий, а вы зря сомневаетесь, безмолвие на форуме йогическое!!!
Сплошная рутина работы над своим восприятием реальности. Иногда как будто что то ухватываешь ментально, а оно ускользает, ментал негожий инструмент! 
Не переживайте, мы с вами! И с удовольствием следим за вашими переживаниями!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 28, 2013, 13:36:07
Тимофей, во-первых, спасибо вам за то, что помогли мне невольно глубже осознать неправильность моего пусть и шуточного, но всё равно упрёка, наезда на форумчан за их малую активность на форуме.

После этого своего сообщения я не единожды на своей шкуре испытал, как это объективно трудно в имеющихся у нас у всех условиях не то что заниматься теми или иными внутренними практиками, но даже просто проявлять достаточную активность на форуме.
Спасибо вам Тимофей за то, что позволили мне глубже осознать эту свою ошибку и невольно активизировали во мне желание извиниться за неё!

хххххххххх

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!
ПРОШУ У ВСЕХ ПРОЩЕНИЯ ЗА ТО, ЧТО ПАРУ СВОИХ СООБЩЕНИЙ НАЗАД ПОСПЕШНО, ХОТЬ И ШУТОЧНО, НО УПРЕКНУЛ ВАС В ВАШЕЙ МАЛОЙ АКТИВНОСТИ НА ФОРУМЕ!
Я БЫЛ НЕ ПРАВ!
ЭТО – НЕ НАША ОБЩАЯ ВИНА, А НАША ОБЩАЯ БЕДА-ТРУДНОСТЬ.


хххххххххх

Во-вторых, спасибо вам Тимофей за добрые слова и, надеюсь :), добрые мысли и чувства в мой адрес! Они не только приятны, но и достаточно сильно активизировали моё желание быть самому :) более активным на форуме и в своей внутренней работе.

В-третьих, насчёт ума. Я и сам за долгие годы своего интереса к духовным вопросам не единожды и очень резко критиковал ментал.:) Но после ваших слов у меня появилось сильное желание заступиться за него. :)

Ментал – это прекраснейший инструмент как для внешних, так и для внутренних работ! Просто большинство из нас обращаются с ним как с электронным микроскопом, которым забивают гвозди. :)
И другого, более совершенного инструмента, Всевышний, нам не приготовил, если не считать супраментал. Так что нечего, я думаю, пенять на инструмент, если мы не умеем им пользоваться!
:)

Относительно недавно мы перебросились с Алиной сообщениями на эту тему в теме :) «Сатпрем и другие ученики Ашрама». Вначале я выступил в защиту разума, на что Алина ответила критикой его.
А после этого я хотел продолжить защиту его, но так и не собрался. :) Да и не по теме было это обсуждение там. А здесь и сейчас, я попробую ещё сказать несколько слов в защиту ментала.

Ментальная сфера, являющаяся в нашем физическом мире выражением одной из трёх ипостасей Всевышнего – Чит, и которую условно можно перевести как Сознание, простирается с одной стороны от законов микромира и элементарных частиц, а с другой стороны до высочайших законов непроявленных миров и их обитателей, принадлежащих самым высшим формам сознания.

 И выше всего этого – только супраментал, являющийся связующей силой и связующим звеном между высшей полусферой бытия, и нашей низшей полусферой, ментальные границы которого я очень условно :) отметил выше.

И где-то на этой шкале находится человек, с доступным ему диапазоном сознания: подсознание, физическое сознание, чувственный разум, внутренний разум, истинный разум, интуитивный разум, просветлённый разум, (перечислил то, что вспомнил :)), и так – до границы супраментала, где разум становится качественно чем-то другим.

Так как же людям обойтись без сознания как во внешней, так и во внутренней жизни, если на данный момент именно сознание является реальным самым сильным инструментом Всевышнего, ТОЛЬКО КОТОРЫМ РЕАЛЬНО В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СТЕПЕНИ ВЛАДЕЮТ ЛЮДИ, после физической и витальной этапов эволюции мира и человека?
   
И если люди интуитивные или озарённые мысли; или знание через отождествление с объектом познания, (отождествление опять же какое: физическое, витальное? А осознаёт это отождествление кто: физика, витал или всё-таки ментал, через своё ментальное отождествление с отождествлениями физическими и витальными? :)), и другие подобные им вещи не считают проявлениями ментала, то они не становятся от этого не ментальными. :)

Это так же, как и то, что если логика микромира, макромира, теории относительности, логика творчества, логика человеческого, животного или природного безумия; и множество других научных и природных логик, не соответствует законам элементарной логики, (единственно неплохо :) понятной людям); и если не все они творятся через посредство человеческого мозга :), то от этого их природа не перестаёт быть ментальной. (Устал умничать! :)))))) )

Так что, давайте любить, уважать и развивать ментал, достигая в нём таких высоких сфер, которые с обыденной точки зрения не имеют ничего общего с обычным умом и обычной логикой!

А там, глядишь, и до супраментала дорастём!
 :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от сентября 28, 2013, 16:11:32
Юрий, вообще мне понятна ваша реакция на молчание форума (хотя может я и ошибаюсь); вам просто хочется общаться на эти темы с людьми близкими вам по духу, и мне тоже хочется. Мы с вами в вакууме! Вот Алина объявила о здаче паспортных данных, а я не лечу! Как будто уходит последний шанс встречи с НИМИ! и ты опять один , бредёшь в пустоте каменных джунглей. Но! Но не надо забывать что мы неспроста в этих условиях и божественное желает от нас становления,  а не поклонения!!!
И ещё, открою свою "страшную тайну" - это уже некая закономерность; после бурных обсуждений и споров на форуме, или просто от тёплого общения  (последнее время мои сообщения проходят через сердце), после того как тема исчерпана или просто раскрыта, а ещё лучше если твоя ментальная схема рухнула (ну или просто пошатнулась), или просто хорошо пообщались, так вот после этого я впадаю в великую депрессию на несколько дней!  Это страшное безумие, это великая серость, спасает одно, я обращаюсь к первоисточнику, к Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрему и их книгам. И вот постепенно ты входишь в родное течение и солнечный свет на зелёном побережье  и великий взгляд взирает на тебя откуда то! И ты опять готов стремиться проникнуть в тайну этой вселенной!
Вы не забыли надеюсь, что у нас ещё осталась не раскрытая тема "истинная материя"? (сейчас мне больше хочется употреблять "проявленная субстанция"). Анатолий рекомендовал Жизнь Божественную (к своему стыду скажу что я не читал, а вы?), сейчас читаю, это великолепно!, но очень сложно! мой разум ненатренирован на охват таких глобальных вопросов и аспектов, но я очень стараюсь, и "О НЕБЕСА"- это работает! по средствам ментального разума потихоньку подкрадываешься к грани иного восприятия реальности, и вот тут ментал даёт осечку! он не способен перейти этот порог, он как бы промахивается или уперается в непреодолимое препятствие.......
 Вы встали на сторону защиты ментала, а я и не хотел сказать, что он нам не нужен, я мельком стал осознавать о его неспособности проникнуть в иные области!
Если вы непротив, пускай Алина перенесёт ваше сообщение в ваш первый дневник к началу раскрытия темы о чистой материи, дабы не разбивать всё на маленькие кусочки, а ваше сообщение о ментале как раз яаляется преддверием к тому вопросу.
 Пока не дочитаю жизнь божественную, считаю себя не совсем компетентным развивать ту тему, если бы и вы взяли этот монументальный труд, то нам с вами было бы легче объединить альфу и омегу!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 28, 2013, 20:47:21
Тимофей, ответить вам я смогу только через пару дней. Более подробно я отписал вам в личку. До скорой встречи! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от сентября 30, 2013, 06:24:40
Уважаемый Юрий!

Как-то давно на этом форуме уже обсуждалась тема "молчания"... На это очень хорошо ответила Садху. Почитайте здесь:
http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,84.225.html
(Ответ #227)

:)

Добавлю цитату Матери из книги "Взросление с Матерью (http://integralyoga.ru/books/ucheniki/vzroslenie_s_materyu.html)"

Знать, как быть тихим, порой бесценно. Тишина открывает двери истинному знанию.

2 августа 1970 года


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от сентября 30, 2013, 16:20:17
И всё таки она замечательно сказала (Садху) !
Частенько задаю себе вопрос: а не прихожу ли я вампирить на форум?
 В общем то наверно  моя депрессия как то с этим связанна.
И всё таки я бы хотел не изредка приходить к розе, полюбоваться ей, а быть каждой секундой жизни этой розы, иногда я чувствую эту розу очень сильно, но связь в большинстве случаев очень ментальна и в голове возникает картина разбросанных точек по всей земле, думающих о этой розе, но не хватает какого то элемента или точнее есть какая то пелена которая всех нас окутывает и разъединяет!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 30, 2013, 21:41:54
Тимофей, отвечаю на ваши вопросы.
«Жизнь божественную» я ещё не прочёл. Хотел бы конечно, но не знаю, когда мне это удастся. По поводу незаконченного диспута. :) Мы дискутировали на другую тему. Не «истинная материя», а «принципиально другой путь в интегральной йоге». :) Обсуждение по этой теме подошло у нас  к тупику, и обсуждать её дальше я не вижу смысла. Говорить же по теме «истинная материя» я тоже не готов. У меня сейчас совершенно другие цели и задачи.

Мне кажется, Тимофей, что мы находимся на разных этапах пути. Если у вас он сейчас в основном теоретический (усвоение работ Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема), то у меня он уже в основном практический: маленькие очень конкретные шажки по маленьким и достаточно конкретным вопросам внешней и внутренней жизни, которые всё больше сплетаются в одно уже как бы сами собой. :) А вернее из достаточно глубокого и вынужденного :)осознания того, что свои внешние самые трудные проблемки я могу решать уже только внутренними методами, (настолько они запущены :)). То есть только с реальной опорой на Всевышнего, Учителей и на свою душу. Плюс знания, данные Шри Ауробиндо и Матерью. И чтение их работ по внутренней необходимости.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 30, 2013, 23:47:12
НУЛЕВОЙ УРОВЕНЬ ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ.

(19.09.2013)

12:17.   Минут пятнадцать назад со мной произошло маленькое большое чудо!!! Проснулся и встал я около часа назад. [Лёг накануне спать в три часа ночи].
Внутренне психологически приземлённый, мирской. Ни малейшей искры вдохновения для того, чтобы жить во внутреннем русле садханы. И никаких надежд на то, что они появятся в ближайшие часы.
Какие-то мои попытки хоть чуть-чуть, хоть совсем поверхностно концентрироваться на Господе не находят во мне ни малейшей крупицы живого отклика-вдохновения.

Только что в связи с этим я осознал следующие очень важные вещи. Что всё, чего мне удалось достичь в садхане произошло только при неосознаваемой вначале, а потом и осознаваемой мной поддержке моей души. Что без хотя бы малейшего внутреннего отклика её, без хотя бы самой малой и самой скрытой для меня поддержки её, я не могу сделать ни одного шажка на внутреннем пути. Я понял и то, что часто интуитивно искал именно её, эту поддержку, даже не осознавая, чего я ищу. И так же интуитивно я всегда ухватывался именно за неё, когда чувствовал в себе хотя бы малейшее её дыханье.
 
Я считаю, что подобное положение вещей осталось во мне и сейчас и даже ещё более усилилось с одной стороны из-за того, что я уже достаточно сильно исчерпал свои – эго-ресурсы и данные мне изначально источники природных сил, а с другой стороны от того, что сколько-то укрепился в своей душе.

И как важнейшее следствие этого: мне сейчас удаётся легче и глубже вступать в живой контакт с этим внутренним центром; и от этого – духовно оживать, внутренне вдохновляться, жить в духе и совершать реальную духовную работу под руководством своего  духовного центра в меру совершенства, а точнее – несовершенства :), неотзывчивости моих проводников: ментала, витала и тела.

Теперь я думаю, что даже в тех многочисленных случаях, когда я считал раньше двигателем  своих продвижений в садхане свой ментал и витал; на самом деле позволял мне сделать что-то по садхане мой психический центр в непроявленном, то есть неосознаваемом мной состоянии.

И ещё, сегодня утром, из опыта я понял то, что какие-то высшие части моего ума и витала давно уже знали эту простую истину и реагировали на неё тем, что автоматически и неосознаваемо мной искали этот духовный центр с целью своего объединения с ним. Особенно, при некоторых внешних условиях. Например, при трудных внешних обстоятельствах жизни.

13:09.  Теперь я более ясно стал осознавать то, что многие внешние факторы могут настраивать автоматически мой ментал и витал на вибрации, близкие к вибрациям внутреннего центра. И от этого он тоже не единожды активизировал себя через большее или меньшее заражение своими вибрациями более внешних слоёв моего ментала и витала.

Делая эту запись я впервые столь ясно осознал следующую свою  очень старую и очень распространённую ошибку, касающуюся моих идей о своей садхане.

Суть её раскрою на примере этой записи. В ней я давно перешёл разумную границу того, что я реально испытал и того, что я думаю об испытанном; то есть то, как я его интерпретирую. И если первое с большой долей вероятности достаточно истинно, то в истинности своих умозаключений я теперь уверен гораздо меньше. :)

То есть я уверен в том, что сегодня с утра у меня не было никакой связи с неким внутренним центром, областью или фазой :) своего бытия. И что в этом состоянии моя внутренняя жизнь была абсолютно приземлённая, серая, безрадостная, мирская, привычная и совершенно бессильная на что-то новое и духовное. А за всё остальное я поручиться уже не могу. :)

Я не знаю пока и того, чем является этот волшебный, живой, внутренний моторчик во мне. Этот источник внутренней жизни и энергии: моим ли психическим существом или моим истинным витальным, или моим центральным существом, или моим истинным ментальным?  Хотя содержание  всех перечисленных терминов, кроме психического существа я понимаю очень плохо к сожалению. :) Это ещё один реальный повод подналечь на теорию! :)

13:27.  До сих пор я не отразил следующую важную деталь сегодняшнего опыта.
Суть её в том, что после того, как во мне заработал этот моторчик. А если быть более точным: после того как произошёл непроизвольный, независящий от меня контакт моего витала и ментала, наверное :), с ним, первые полчаса после этого я не чувствовал в себе никаких сильных и ярких внутренних переживаний и вдохновений. Не было ни ощутимого контакта с Господом, ни осознаваемой устремлённости к Нему.
Но при этом произошла со мной следующая очень важная качественная перемена. Перемена, которую очень легко не заметить в себе. А именно, я почувствовал и осознал, что вдруг, неожиданно для меня, само собой изменилось качество моей внутренней жизни.
Она из психологически мёртвой, безрадостной, серой, пустой и тяжёлой, (тяжёлой своей обыденностью, пустотой и беспросветностью к чему-то противоположному), стала вдруг совершенно другой.
Она стала живой, энергичной, радостной, вдохновенной, способной совершать духовные практики и даже желающая этого. :)

Эта жизнь, это внутреннее состояние живой и непосредственной открытости всему новому и позитивному. Эта другая внутренняя жизнь ищет его, создаёт его и поддерживает; и развивает себя созданием в себе истинно нового.

Но при всём при этом это новое состояние жизни очень неприметно. :) На него можно не  обратить никакого внимания. Его очень легко не заметить. Как не заметить и внутреннего непроизвольного перехода из состояния внутренней смерти, (которую мы часто уже принимаем как единственно возможную внутреннюю жизнь :)), к состоянию внутренней истинной жизни.

В лучшем случае можно отметить про себя, что ты чувствовал себя какое-то время достаточно дискомфортно психологически, но привычно терпимо.:) А потом вдруг стал чувствовать себя бодренько, живенько. Что у тебя вновь появились светлые и творческие по своей природе планы и идеи; и появились силы и желание для их реализации. И ты начинаешь их реализовывать, воспринимая и это внутреннее состояние как совершенно естественное для себя.

При этом я не говорю, что признаки истинной жизни в нас большие и выдающиеся. :) Нет. Обычно они очень маленькие, скромные, незаметные.
Но самое главное в них, что они – настоящие, истинные, живые. Идущие от нашего духа, как и наше внутреннее состояние, порождающее их.

И я сейчас думаю, что и в моей жизни, и в жизни других людей очень часто бывают подобные незаметные, начальные, нулевые циклы включения духа в нас. Который мы не замечаем часто по причине его слабости и внутренней психологической естественности их для нас.

13:51.  Я думаю, что знание о существовании подобного нулевого уровня духовности в нас, с дальнейшим сознательным поиском, отслеживанием и умением поддерживать его, должно значительно активизировать подобные состояния в нас и другие, более мощные состояния и переживания. Базисом которых не всегда, но достаточно часто могут о должны быть подобные начальные переживания духовности в себе.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Садху от октября 01, 2013, 00:04:08
Цитировать
Частенько задаю себе вопрос: а не прихожу ли я вампирить на форум?
 В общем то наверно  моя депрессия как то с этим связанна.
И всё таки я бы хотел не изредка приходить к розе, полюбоваться ей, а быть каждой секундой жизни этой розы, иногда я чувствую эту розу очень сильно, но связь в большинстве случаев очень ментальна и в голове возникает картина разбросанных точек по всей земле, думающих о этой розе, но не хватает какого то элемента или точнее есть какая то пелена которая всех нас окутывает и разъединяет!
Тим, о каком вампиризме Вы говорите?  *) И о какой депрессии?
В Ваших сообщениях я лично ощущаю намного больше "практики", нежели...

Любуйтесь розой хоть каждую секунду, но не позволяйте ей держать Ваше сознание на поверхности. Погружайтесь внутрь. Как сказала Мать - Истинное знание ожидает нас в тишине. А значит - внутри.
Форум может быть лишь только поддержкой, ментальной (а может быть и духовной?) опорой, местом обмена мнениями и опытом, но никак не площадкой, на которой должна протекать Ваша внутренняя, безмолвная практика Интегральной йоги.
И объем выложенных в сеть молитв совершенно не будет показателем близости человека к своему внутреннему Богу... а как раз наоборот. Разве истинное знание, истинная близость к самому сокровенному будет яркими красками кричать о себе? Мать говорила, что голос Психического - очень тихий, очень нежный, его сложно услышать и распознать при активном уме...

Знаете притчу про бабочку?

"Три бабочки, подлетев к горящей свече, принялись рассуждать о природе огня. Одна, подлетев к пламени, вернулась и сказала:

— Огонь светит.

Другая подлетела поближе и опалила крыло. Прилетев обратно, она сказала:

— Он жжётся!

Третья, подлетев совсем близко, исчезла в огне и не вернулась. Она узнала то, что хотела узнать, но уже не смогла поведать об этом оставшимся.

Получивший знание лишается возможности говорить о нём, поэтому знающий молчит, а говорящий не знает".

с уважением,
 *HI*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 01, 2013, 02:37:53
И объем выложенных в сеть молитв совершенно не будет показателем близости человека к своему внутреннему Богу... а как раз наоборот. Разве истинное знание, истинная близость к самому сокровенному будет яркими красками кричать о себе?

Уважаемая Садху!
Хочу высказать своё мнение по некоторым моментам вашего сообщения.

Для чего Шри Ауробиндо обнародовал свои духовные стихи и свою Савитри? Разве она менее красочна и глубока, чем мои скромные молитовки? :) И ведь не убоялся же того, что его признают эгоистом! :) Обнародовал их! И интересно, как бы он реагировал, если бы его обвиняли во всех тяжких? :) Для чего Ауробиндо семь лет издавал журнал «Арьи»? Для того чтобы потешить свои эго-наклонности? :) Для чего Мать дала разрешение на публикацию своих молитв? Какими мотивами она при этом пользовались? Для чего она проводила бесчисленные беседы. Для чего давала добро на их опубликование?

А теперь попробуйте обвинить меня в гордыне, что я сравниваю себя с такими выдающимися личностями?! Да, я сравниваю себя с ними и стараюсь брать во всём с них пример! И что: это плохо? :)Это – эгоистично? :)
 Я ведь при этом достаточно ясно осознаю кто – они, а кто – я: земля и небо во всех отношениях.
А с кого мне тогда брать пример в жизни и в своей внутренней работе: с олигарха, с медийной личности, или с какого-нибудь бедного работяги, которому ничего такого в жизни не нужно и одним из главных законов жизни которого является: «Не высовывайся!»?

Нет, я во всём буду брать пример со своих Учителей! В том числе и в том, чтобы не бояться быть собой, не бояться НЕОБОСНОВАННЫХ обвинений. В том, чтобы проявлять доступную мне активность как во внешней, так и во внутренней жизни.  Сочетая её при этом с настоящей внутренней скромностью, вежливостью и смиренным, и достаточно трезвым пониманием того, что я есть на самом деле.

Как это делали и мои, и ваши, Садху, Учителя.
 При этом ведь я никоим образом не претендую ни на глубину, сверхзначимость :) или на выдающиеся художественные качества того, что я выкладываю на форуме. Я просто стараюсь делиться с другими тем, что у меня есть, и что может быть интересно и полезно другим.

ххххххххххххх

Для чего и для кого люди в разные века писали прекрасные прозаические и духовные тексты? И для чего обнародовали их. Для славы? Для выгоды? Для раздувания своей эго-значимости? Для извлечения материальных выгод?
 
А ДРУГИХ МОТИВАЦИЙ ДЛЯ ПОДОБНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, КРОМЕ ЭГОИСТИЧЕСКИХ РАЗВЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ?! :)

НАПРИМЕР, ЧТОБЫ БЕСКОРЫСТНО ПОДЕЛИТЬСЯ ЧЕМ-ТО СВОИМ, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ИНТЕРЕСНО ДРУГИМ? ИЗ СИМПАТИИ К ЭТИМ ДРУГИМ ЛЮДЯМ, ИМЁН КОТОРЫХ ДАЖЕ НЕ ЗНАЕШЬ, И ИЗ ЧУВСТВА СВОЕЙ ДУХОВНОЙ ОБЩНОСТИ С НИМИ.

Например, я выкладываю в сети и на форуме свои молитовки, медиташки и дневниковые записи. И что? Вы знаете, какими при этом я руководствуюсь мотивами: эгоистическими или альтруистическими. Вы увидели их? В чём? В количестве моих молитовок? :) В частоте выкладываниях их мной на форуме? :) В том, что я проявляю большую активность, чем кто-то другой?
 И разве эти признаки ОБЯЗАТЕЛЬНО свидетельствуют о хвастовстве человека, его самомнении, его эгоизме? Или каждый человек должен подстраиваться во всём под средний показатель, чтобы его тут же не обвинили в гордости, эгоизме, хвастовстве, необузданности ума и витала?!

Как нескромны в этом плане все большие или меньшие светочи духа, просиявшие среди людей! Которые своими жизнями добились больших или меньших успехов на своём духовном пути и в меру своих талантов и возможностей поделились своими достижениями с другими.  

Знаете, для меня это первый форум. Я на нём всего месяца четыре. Я не знаю, какие на нём существуют НЕПИСАННЫЕ ПРАВИЛА.
Но неужели одним из них является АНТИДУХОВНОЕ, АНТИЭВОЛЮЦИОННОЕ ПРАВИЛО: «НЕ ВЫСОВЫВАЙСЯ! БУДЬ КАК ВСЕ!», НЕЗАВИСИМО ОТ МОТИВОВ, КОТОРЫМИ ТЫ ПОЛЬЗУЕШЬСЯ ПРИ ЭТОМ И ОТ ТОГО РЕСУРСА, КОТОРЫЙ ЕСТЬ В ТЕБЕ?!

Неужели большинство форумчан находится под страхом быть обвинённом в самом страшном для нас обвинении: В ЭГОИЗМЕ, В НЕВЕЖЕСТВЕ, В ХВАСТОВСТВЕ?! Но как же тогда учиться, как проявлять себя, как общаться, как искать истину, как помогать расти друг другу в истине и в Боге?

Так давайте всем форумом попробуем разобраться, что такое эгоизм, а что нет хотя бы применительно к вопросам форума? Как их отличать друг от друга? Как не путать одно с другим? И насколько это правильно с этической и с духовной точки зрения прямо или намёками обвинять человека в том, чего в нём, возможно, и нет? А как же презумпция невиновности? А как же принцип «Не навреди»? А как же любовь, внимание и милосердие к ближнему?
Причём, в данном случае вред может быть тонкий, внутренний, и тому, кого необоснованно обидели, и тому, кто необоснованно обидел другого; и тем людям, которые оказались свидетелями этого и, в силу тех или иных обстоятельств, сделали для себя из этого случая неправильные выводы.

А теперь, скажите мне, что обижается эго и что нечего его жалеть? :)
Да, как ни странно, я догадываюсь об этом. :) Но правильно ли для проработки чужого эго наводить на человека напраслину? :) И если я испытывал, [да, уже в прошедшем времени ко времени выкладывания этого сообщения на форуме! :)], какие-то неприятные эмоции от сообщений, подобных вашему, то я понимаю, что они рождены моим эго и я рад тому, что они проявили себя и что у меня теперь есть возможность открыто поработать с ними.
И за эту возможность, Садху, я благодарен и вам, и форуму, который предоставил мне огромное количество самых разнообразных возможностей для активации своей внутренней работы. И если на форуме появится соответствующий раздел, то я первый с большой радостью и большой искренностью очень подробно :) отпишу в нём свою благодарность форуму, за все предоставленные им возможности.

На этом, наконец-то :), заканчиваю.
И знаете, Садху, сейчас я испытываю лично к вами и к форуму такую сильную чистую любовь, симпатию, прямо как к Богу, когда я его ощущаю в себе! И публикуя сознательно и эти свои переживания, я при этом в очередной раз подавляю в себе страх быть неправильно понятым! :) Опять в надежде на то, что кто-то поймёт меня правильно и извлечёт из этого какую-то пользу для себя!

Наверное, если то чувство, которое ты испытываешь к кому-то или к чему-то, ничем не отличается от чувства, которое ты испытываешь к Господу в себе – это один из признаков того, что оно - истинное, духовное.
И ещё, это, наверное, первые шажки, к осознанию и к чувствованию Господа не только в себе, но и во всех проявленных вещах и явлениях.

В последние месяцы у меня уже было несколько подобных переживаний. Спасибо вам огромное, Садху, за ещё одно!  
   
С ОГРОМНЫМ К ВАМ УВАЖЕНИЕМ И ТЕПЛОМ ДУШИ, ЮРИЙ!





Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от октября 01, 2013, 06:51:21
Друзья, всё хорошо!  Мы все -"светящиеся точки" на земле и в пространстве, объединенные одним огнём устремления. Существуют ТЕ, кто указал нам направление и мы потихоньку бредём по этому пути, и цель у нас одна и одинаковые средства, и это как хождение по тонкому льду- главное не оступиться и не провалиться, а если проваливаешься и хватает сил выкарабкаться, то стоишь весь холодный и мокрый и так противно становится - и душевно и физически, но нужно встать лицом на встречу пронизывающему ветру реальности и подождать пока не обсохнешь и не исчезнут слёзы и пока вновь не загорится огонь!
Терпение, только тепение и вера помогут нам не сломаться (знания тоже играют главную роль).
С уважением ко всем Тимофей!
P.S. хотел бы внести маленькое уточнение,
роза для меня это всё таки не совсем форум, а всё таки роза (почему то не люблю выражение "роза мира", и произведение я это не читал), просто материальная частичка красоты, которая дышит и благоухает, и тянется к божественному солнцу!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 05, 2013, 11:51:43
БУДНИЧНОЕ УТРО САДХАКА. :)

(04.10.2013)

6:45.  Конец смены. Минут тридцать назад активизировал в себе психическое балла на 4 из 10 за несколько минут, благодаря сознательно поставленной соответствующей задаче. Активизация и поддержание активности психического через концентрацию на нём далась легко (на 3 из 10 баллов).

Сознаю, что активизация психического принесла с собой ясно ощутимый психический покой. В связи с этим осознал, что у меня раньше были опыты по крайней мере трёх разных типов покоя: безмолвие безмолвного ума; безмолвие порождаемое психическим и безмолвие порождаемое силой, снисходящей свыше.
!!! – В дальнейшем надо уделить больше внимания изучению разных видов безмолвия (покоя) в себе.

Сегодня утром осознал, что моё сознание уже достаточно хорошо привыкло считать чувство Господа в себе – чувством порождаемым во мне активированным психическим существом. Сегодня уже концентрировался не на Господе, а на своём психическом начале.
Но при этом опирался всё-таки на неощущаемую, (но имеющую место быть в качестве глубинной веры), помощь Всевышнего, воспринимавшуюся моим сознанием исходящей не из моего психического, а как бы из более обширной и находящейся как бы вне меня качественно более обширной божественной локализации.
Проще говоря, я активировал психическое начало в себе с опорой на всеобщее непроявленное божественное начало. Которое я как бы не ощущал, но при этом во мне была твёрдая ментальная, наверное, уверенность в том, что задействование мной всеобщего божественного имеет реальное влияние на активизацию моего психического центра.

То есть в этом успешном опыте, длившемся 5-10 минут, мой разум видел и опирался на два активных духовных начала: на мой психический центр и на всеобщее божественное начало. [Если кто-то подскажет более правильное название ему по системе интегральной йоги, то я буду благодарен! :)]

Сейчас я размышляю, а точнее выражаясь, стараюсь интуитивно увидеть, понять …

ОТСТУПЛЕНИЕ. Только что осознал, благодаря критическому осмыслению механически написанного начала последнего предложения, чтоб обычный для меня вид мышления примерно следующий, (если я не ошибаюсь! :)).

Я всматриваюсь ментально, то есть вопрошающе концентрирую своё ментальное внимание на том, о чём я думаю. И в имеющейся перед моим ментальным взором ментальной темноте, неопределённости того, что мне надо, я интуитивно ищу, через живое чуткое целевое ожидание, ответа на него в виде нужной мне информации разной степени полноты и качества. Если вообще получаю ответы на свои ментальные вопросы-запросы. :) И весь нюанс в том, насколько глубоко в каждом конкретном случае мне удастся погрузиться в поисках ответа и насколько качественным будет это погружение. Потому что очень часто получаемая информация имеет в себе искажения разной степени тяжести (заблуждения).

…7:37  Когда я минут десять назад начал анализировать процесс своего мышления, то я сразу осознал следующие очень важные моменты, связанные с этим.
1. Что до этого момента я уделял очень мало внимания сознательному изучению того, как надо мыслить. Я имею ввиду интуитивные, йогические методы мышления.
2. Понимание механизмов высших форм мышления, ошибок мышления и большая сознательная целенаправленная работа по овладению высшими формами сознания (мышления) – является одной из больших и важных задач моей внутренней работы. Это – сфера джнани йоги (йоги знания).

ПРИМЕЧАНИЕ. Этот дневниковый текст, как и ряд предыдущих, так и ряд последующих я пишу и буду писать с постоянным осознанием того, что они могут быть выложены на форуме. Это приводит к внесению в них ряда корректировок, направленных на более лёгкое понимание их читающими, и на увеличение качества выкладываемых текстов. 8:02.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 13, 2013, 22:40:57
1. ЧУДЕСА. 2. МИЛОСТЬ ВСЕВЫШНЕГО – КАК ОСНОВНОЙ ДВИГАТЕЛЬ ВНУТРЕННЕЙ РАБОТЫ. 3. ПОЛЯРИЗАЦИЯ ВНУТРЕННИХ СИЛ. 4. ИСТИННЫЙ ИСТОЧНИК ДУХОВНЫХ ДОСТИЖЕНИЙ ЧЕЛОВЕКА И ЕГО ОГРОМНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ.

(09 - 10.09.2013)

23:34.  Смена. Появилось много о чём написать по садхане. И этот факт, после целого рабочего дня, прожитого мной бестолково, абсолютно бесполезно и даже во многом очень вредно с йогической точки зрения, воспринимается сейчас мной как чудо без всяких кавычек.  

Кстати, сразу о чудесах. Очень интересная и очень полезная для духовной работы тема, если понимать, что такое настоящие, со всеми случающиеся, многократно причём, чудеса, с правильно-йогической точки зрения. [Как-будто она мне известна! :) – 13.10.2013].

…Попробую сказать несколько слов о том, что является для меня чудом, и почему правильное отношение к ним я считаю очень сильным стимулом для внутренней работы.

Для меня интересны и важны только те чудеса, которые имеют позитивное воздействие через меня на мою садхану. И самые важные из них те – которые имеют прямое отношение к ней.

Для меня самые важные чудеса – это чудеса божьей милости в отношении меня. Это нечто такое, что даётся мне Всевышним абсолютно неожиданно и абсолютно незаслуженно мной.

ПРИМЕР. Эта ночь, посвящённая мной абсолютно гармонично и естественно размышлениям [ в какой-то степени интуитивным? :) – 13.10.2013 ] на темы садханы, после целого дня, проведённого мной абсолютно бездарно и безбожно.
Или те или иные положительные духовные переживания и опыты; такие как ощущение живой связи с Господом или опыты по снисхождению Силы, или опыты с внутренним покоем.

У меня давно и всё более отчётливо складывается  твёрдое убеждение, что подавляющая часть тех позитивных плодов, что преподнесла мне моя, так сказать :), садхана, на самом деле заработаны не моими личными усилиями, а только милостью Господа. И очень часто, даже вопреки моему многочисленному, многочасовому, (во много раз превышающему по времени и силам, отданному мной садхане), безобразному, скотскому моему поведению.

Попробую выразить свою мысль более ясно.
За последние лет двадцать, я отдал практике внутренней работы времени и сил меньше, чем не-йогической и в огромной мере даже анти-йогической деятельности раз в пятьдесят, а может быть даже раз в сто, а может быть даже ещё больше, чем садхане во всех её проявлениях: чтение литературы, размышления на темы садханы, медитации, концентрации и другие практики.
Причём и теперь, это соотношение, на мой взгляд, не сильно изменилось. [Может, опыты и идеи стали приходить более качественные. :) – 13.10.2013]

И сейчас, если я не ошибаюсь, в моём внутреннем мире произошёл и продолжает нарастать ПРОЦЕСС ПОЛЯРИЗАЦИИ между позитивными актами и достижениями во внутренней работе и негативными моими антийогическими актами.
Другими словами, за годы практики моей самодеятельной, через пень-колоду садханы, во мне произошли следующие процессы.

С одной, положительной стороны, во мне произошло огромное количество самых разных позитивных изменений: значительно развились и очистились моя ментальная и витальная части, значительно развились способности в медитации и концентрации [значительно ли?! :) – 13.10.2013.], образовалась достаточно прочная, частая связь со своей психической душой, которую я воспринимаю как живую и непосредственную связь с Господом; развилось и окрепло йогическое мировоззрение, улучшились многие черты характера.

Но с другой, отрицательной стороны, оставаясь в тени моего сознания, без постоянного контроля и проработки его, за все эти годы очень и очень постепенно и очень незаметно для меня, всё набирали и набирали во мне силы следующие, изначально имевшиеся во мне слабости:
1. Непроработанность вопросов питания.
2. Непроработанность физической силы, развитости и выносливости моего физического тела;
3. Непроработанность хозяйственно-бытовой и социально-общественной сфер жизни.

Причём непроработанность питания и физической культуры к настоящему моменту достигла такого расцвета и мощи, что в последнее время меня часто посещает осознание, что в этих областях я уже достиг допустимого предела деградации. Что ещё чуть-чуть, и в этих областях наступят качественно непоправимые негативные изменения, которые в краткие сроки разрушат меня вначале на физическом и физиологическом уровне. А чуть позже может начаться быстрое разрушение психологических структур.
 
ПОКА ПРЕРВУ РАЗВИТИЕ ЭТОЙ ТЕМЫ, ЧТОБЫ ТЕЗИСНО ИЗЛОЖИТЬ СВОИ НОВЫЕ ИДЕИ И ГИПОТЕЗЫ.

1. Достаточно успешная в целом практика внутренней работы возможна даже при наличии нескольких серьёзных проблем психологического состояния человека, которые имеют своё негативное развитие на общем фоне достижений во внутренней работе. [Скорее всего, подобное внутреннее раздвоение возможно всё-таки только до какого-то критического предела, после которого верх должна взять одна из сторон этих внутренних ножниц. – 13.10.2013 ]

2. Предполагаю, что практика внутренней работы может в значительной степени активизировать процессы поляризации внутренних качеств и свойств человека на положительные и отрицательные. [Это неизбежно будет происходить в том случае, если человек в своей внутренней работе не будет уделять достаточное внимание ВСЕМ её аспектам и вопросам. Этот закон поляризации – ещё один повод для практикующих, охватывать в своей практике ВСЕ основные задачи внутренней работы. :) – 13.10. 2013.]

3. На первом этапе внутренней работы, длящемся часто [ или обычно? :)] годы и десятилетия, люди уделяют практике внутренней работы в десятки и сотни раз меньше времени и сил, чем обыденной жизни, со всем огромным букетом действий и поступков, напрямую противоречащим букве и духу внутренней работы. [ Или я в этом всё-таки ошибаюсь? :) – 13.10.2013]

4. Но, не смотря на эту огромную диспропорцию времени и сил, людям за 10 – 20 лет подобной практики удаётся, в общем и в целом, достичь в ней достаточно больших позитивных результатов с одной стороны, и достаточно мало деградировать с другой стороны. [ Или я ошибаюсь в этом?]

5. Из этого у меня возникает следующее предположение.
Усилия, вольно или невольно затрачиваемые человеком на практику садханы, имеют КПД, результативность, мощь в десятки и даже в сотни раз большую, чем время и силы, затрачиваемые человеком на обыденные виды деятельности, которые очень часто и сильно противоречат её целям. [ Верно ли это моё предположение? Жду отзывов! :)]

И на данный момент я вижу этому только одно объяснение. Что при практике садханы в человеке активизируются некие невидимые и часто неосознаваемые могущественные энергии, силы, которые имеют мощь в десятки, сотни и тысячи раз большую, чем те энергии, которые задействуются человеком в его обычной деятельности. [ Так ли это? :) Наверное, это силы исходящие от нашего психического существа и от высших духовных центров, которые при практике садханы активизируются, чуть ли не автоматически. И которые на первой стадии садханы, (пока мы не установили прямой связи с нашим психическим существом и с Высшими Силами), действуют на нас не прямо, а опосредованно, через наш эго-механизм. ]

6. Может быть, этим же объясняется следующий чудесный феномен, связанный с практикой садханы. Суть её в том, что плоды духовной работы очень часто многократно и качественно превосходят наши реальные усилия, затраченные на их получение.

И может быть от этого у меня рождается очень твёрдое убеждение, что личные заслуги людей в делах духовных, если смотреть на них с точки зрения обычных видов деятельности – мизер. Что духовные богатства даются людям, (в сравнении с обычными человеческими богатствами), незаслуженно; практически даром, милостью Господа, которая очень часто может быть ничем иным, как просто действием соответствующих духовных законов.

[Сейчас, во время набора это текста на компе, мне пришло следующее понимание этого феномена.
В обычной жизни человек в основном задействует только свои эго-ресурсы. И поэтому, обычно всё, чего человек добивается в такой жизни, является достижением его эго-возможностей и эго-усилий, которые обычно люди называют «СВОИМИ  ЛИЧНЫМИ достижениями».

А когда человек ставит перед собой йогические цели и задачи; и старается их реализовывать, это автоматически начинает пробуждать в нём не эгоистичные силы и возможности, исходящие из его личного духовного центра (психическое существо) и универсального духовного центра (Всевышнего).

И с этой точки зрения получается, что истинных духовных результатов человек добивается не за счёт своих эгоистических возможностей, а за счёт истинных духовных сил, которые задействуют в своей работе эго-потенциал человека. Вначале очень опосредованно, а потом, (в процессе очищения и растворения его эго-личности), всё более прямо и эффективно.

И если считать выжеизложенное верным, то из этого и можно сделать вывод, что всё, чего человек добивается в духовной работе – он добивается не своими эго-силами, а духовными личными и универсальными силами, которые никак нельзя считать его личными, то есть принадлежащими его эго. – 13.10.2013. ]


Пример. Какова моя заслуга в том, что я последние два часа письменно формулирую интересные идеи по садхане? Мизерная и подчинённая. Так как если бы Господь не вложил в меня эти идеи, и не дал мне сил и желания формулировать их, то ничего бы у меня не получилось.

[ В этом сообщении я затронул целый ряд далеко неоднозначных идей. Поэтому я буду рад увидеть другие точки зрения на них. – 13.10.2013]


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 13, 2013, 23:40:18
ЕЩЁ О НЕГАТИВНОЙ ПОЛЯРИЗАЦИИ ВНУТРЕННИХ ЧАСТЕЙ ЧЕЛОВЕКА.

(14.10.2013)

Подобная негативная поляризация внутренних составляющих человека является достаточно распространённой как в обычной, так в йогической жизни. Но между ними существует, возможно, одно важное различие.

Суть его в том, что при йогической жизни внутренние диспропорции развиваются значительно быстрее, чем в обычной жизни. И значительно быстрее и чаще достигают, в том числе, и качественно больших диспропорций между разными внутренними частями человека, за счёт качественно более мощных сил, задействованных ней. Что может приводить к гораздо большим и гораздо быстрым внутренним осложнениям.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 22, 2013, 09:20:12
ИЗ МОЕГО ПИСЬМА С.


(12.06.2007.)

22:40 ч.  ...Сегодня кончается второй выходной. Вчера после смены проспал с 14 до 20 часов. А сегодня весь день умирал. И физически, и морально.
Что-то очень уж страшно получается. :))) А я чего-то не очень боялся. Грузился? Да. Но практически не боялся. Значит, всё не так страшно было! :)) И, слава Богу! А если конкретнее говорить по этому вопросу, то просто сил никаких не было весь день. У меня это часто, к сожалению, бывает. И никак привыкнуть к этому не могу. И проработать эту фигню качественно и надолго тоже пока не получается. :) Одно радует, что не впадаю я обычно в сильные депрессухи от этого.
……………………………………………........................................................

...Так что ты видишь в моём лице буку и затворника. :) Лентяя и стоноту. :))) Который барахтается, барахтается и барахтается в своей судьбе как слепой котёнок. И которому ничего другого уже не отмерено судьбой, как мне кажется. И в связи с этим я нахожусь между двух взглядов: плохо это или хорошо? Мало этого для полноценной жизни или достаточно? И никак не могу прийти к одному выводу. С одной стороны кажется немного обидным, что живёшь – как выживаешь: по минимуму во всём. Не в состоянии позволить себе много из того, что позволяют себе другие люди. И это я говорю не о материальной стороне, с которой у меня в последние месяцы стало гораздо лучше, а о бытийной.
   
А если с другой стороны посмотреть, то видишь, что из-за хронического энергодефицита не делаешь миллиона тех глупостей, которые делают другие и что от этого же, вынужден жить глубже, основательнее и, может быть, даже в чём-то и правильнее. :)))
   
 Вот я и балансирую постоянно на этих двух точках зрения на свою судьбу, с постоянным ощущением близости своей смерти. Её саму я, как мне кажется, практически не боюсь. Для меня, умереть не страшно, а тяжело жить на энергоминимуме. Но это - моя судьба, и мне удается, на мой взгляд, принимать её достаточно позитивно и даже в таких условиях сохранять позитивное поведение и мышление. И слава за это Господу!

……………………………………….................................................

...Но и это является достаточно поверхностным моим увлечением. А самое глубокое и самое важное моё дело, (и оно ещё жИво! :)) ), - это внутренняя работа над собой. Это - устремлённость к Господу. Это молитвы. Концентрации на Нём. Это минуты живого общения с Ним! Это чтение религиозной и духовной литературы, которая помогает мне укреплять и разжигать свой дух.

Слава Господу, что эта составляющая ещё не ушла из моей жизни!!! Вот если я её утеряю – тогда уж точно не стоит продолжать своё существование. А пока она есть у меня, пока идёт во мне хоть малая духовная работа, и пока этой составляющей худо-бедно подчиняются остальные части моей жизни – мне жаловаться не на что. И есть чем жить и для чего жить. Извини за пафосность последних предложений! :))
   
Самое интересное, что эта составляющая интересна только мне. Что даже с той самой Светой, своей дАвнишней и прекрасной подружкой, я практически не говорю об этой стороне своей жизни. Потому что понимаю, что ей эта тема далека и непонятна.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от октября 22, 2013, 19:43:59
Юрий, приветствую!
 Два момента: что же это, что позволяют себе другие люди бытийного?
Эта составляющая мне тоже очень интересна, так что вы не одиноки!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 22, 2013, 21:05:42
Два момента: что же это, что позволяют себе другие люди бытийного?
Эта составляющая мне тоже очень интересна, так что вы не одиноки!

Тимофей, вначале я процитирую себя :), чтобы было более понятно, о чём вы спрашиваете:


Не в состоянии позволить себе много из того, что позволяют себе другие люди. И это я говорю не о материальной стороне, с которой у меня в последние месяцы стало гораздо лучше, а о бытийной.




В данном случае я употребил слово «бытийного», в значении «событийного». И имел ввиду обычные событийные поступки людей, которые часто бывают эволюционно пустые и даже вредные.
При этом я понимаю, что и я совершаю подобные поступки. И в достаточно большом количестве:). Но если бы у меня было побольше жизненной энергии, то я наделал бы глупостей, как мне кажется, в несколько раз больше. :)

Говоря об этом в письме, я исходил из следующих бессознательных предположений: 1. Что мой энергопотенциал меньше в среднем, чем у многих людей. 2. Что повышенный энергопотенциал РАСПОЛАГАЕТ к поверхностной жизни и поверхностной растрате его, а пониженный, наоборот, часто вынуждает беречь энергию и тратить её более правильно.

Надеюсь, что ответил на ваш вопрос. :)




Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от октября 22, 2013, 22:16:25
С вами можно согласиться при одном условии- если мы всегда будем оставаться в неведении.
 Мы знаем что Абсолют или Бог является всем и в том числе всеми энергиями и мощностями, и не будь он этими мощностями, точно так же как и их началом и создателем, то он так бы и не создал этой вселенной, так бы и остался для нас непроявленным нулём, собственно и нас пытающихся это осознать небыло бы.
 Получается что те о ком вы говорите являются марионетками этих сил, но и вы тоже не далеко ушли и являетесь инертным существом, точно также плывущим по течению этих же сил и энергий, только с другим знаком (плюсом или минусом). Вас никак не хотел задеть :)
Даже чтобы попытаться остановить свой ум и витал, нужна какая то сила и энергия для того чтобы заставить себя сконцентрироваться, и суметь с помощью силы и внутреннего энергетического потенциала противостоять тем энергиям о которых вы говорите.
 По этому мне кажется в нас должен быть энергетический запал, чтобы мы смогли хоть чуть сдвинуться с места!
Вспомните какой мощью и энергией обладали Мать и Шри Ауробиндо, а ведь энергия одна, только проявляется на разных уровнях по разному, и наша задача направить энергию в нужном русле, а не имея таковой мы так и останемся на уровне ментальных теорий!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 26, 2013, 18:10:08
УСИЛЕНИЕ ПОТРЕБНОСТИ БЫТЬ ВО ВНУТРЕННЕМ ПОКОЕ.

(26.16.2013)


19:40.  Минут десять назад ощутил себя в состоянии очень приятного, а если быть более точным, очень психологически комфортного, внутреннего покоя.
Но не это заставило меня взяться за перо. :) Так как подобное состояние я испытываю в последние месяцы достаточно часто.

А зафиксировать для памяти мне захотелось то, что в этот отрезок времени, вместе с этим состоянием, во мне родилось достаточное сильное даже не желание, а потребность, пребывать в этом состоянии постоянно; реально «жертвуя» :) ради этого даже телевизором и вознёй с компьютером. Которые традиционно занимали в моей жизни своё достаточно большое отрицательное место. :)

Просто до этого у меня, как мне кажется, не рождалась такая достаточно сильная потребность во внутреннем покое. Был внутренний покой – очень хорошо, а не было – ничего страшного: у меня есть и другие развлечения. :)

И я воспринял это – как достаточно важный шажок в своей садхане, который стоит закрепления и усиления в памяти и сознании через письменную фиксацию.

Конечно, я очень хорошо понимаю, что после него, очень возможны и даже неизбежны десятки шагов в обратном направлении :).
Но я всё-таки ещё верю :), что в целом вектор моей внутренней жизни идёт, пусть и очень тихо пока, вперёд, а не назад.
И что эта, родившаяся во мне потребность, является реальным позитивным шагом вперёд! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 28, 2013, 22:42:19
С вами можно согласиться при одном условии- если мы всегда будем оставаться в неведении.

(27.10.2013) 23:05 ч.
Тимофей, и в своём письме, и в своём комментарии к нему; и вообще, в девяносто девяти целых и девяти десятых случаях из ста, я мыслю и поступаю с позиции эго-невежества и эго-несовершенства своего ума и воли. Мне в основном доступна пока только эта позиция. :) Как и подавляющему большинству других людей. :)

А по поводу того, что будем ли мы всегда оставаться в состоянии неведенья, я думаю, что большинство из нас, к сожалению, до конца этой жизни, (и очень возможно, что не только её одной :)), будут оставаться в этом состоянии невежественной эго-личности. Если считать состоянием личного Веденья, Знания, Истины – полные устойчивые духовные реализации: своего психического существа, своего космического сознания; реализации интуитивного ума, просветлённого ума и другие, более высокие и более сложные реализации.

И, как мне кажется, лучше не обольщаться идеями о быстрых и лёгких реализациях, как для всех людей, так и в отношении себя, любимого. :) Так как это – только расхолаживает наше усердие и, тем самым, лишь отодвигает заветные сроки духовных реализаций. Которые известны только Всевышнему. Как и то, кому из нас Он, и только Он, позволит добиться тех или иных успехов и реализаций в этой жизни, а кому – нет. :)


Получается что те о ком вы говорите являются марионетками этих сил, но и вы тоже не далеко ушли и являетесь инертным существом, точно также плывущим по течению этих же сил и энергий,

Да, большинство из нас, (и я - в том числе :)), на те же 70-99, условно говоря, процентов, является марионетками всех внешних и внутренних влияний. И брёвнами :), плывущими по волнам своей кармы.

И наша цель: обладая первоначально одним процентом истинного сознания, истинного устремления и истинной воли, (опираясь при этом постоянно на доминантную помощь Всевышнего), постепенно увеличивать в себе этот процент истинной, духовной свободы и сознания. Чтобы со временем, (обычно – очень продолжительным :)), овладеть истинными личными и универсальными реализациями; и стать благодаря этому качественно более высокими источниками истинного Знания, Силы, Бытия и Блаженства.


Даже чтобы попытаться остановить свой ум и витал, нужна какая то сила и энергия для того чтобы заставить себя сконцентрироваться, и суметь с помощью силы и внутреннего энергетического потенциала противостоять тем энергиям о которых вы говорите.
 По этому мне кажется в нас должен быть энергетический запал, чтобы мы смогли хоть чуть сдвинуться с места!
Вспомните какой мощью и энергией обладали Мать и Шри Ауробиндо, а ведь энергия одна, только проявляется на разных уровнях по разному, и наша задача направить энергию в нужном русле, а не имея таковой мы так и останемся на уровне ментальных теорий!

В этом я с вами в основном согласен! :) Просто далеко не всем даётся тот потенциал сознания и воли, что были у Шри Ауробиндо и Матери. :) Но что-то – ОБЯЗАТЕЛЬНО даётся! :)

Вот с этим очень маленьким и очень скромненьким, (по крайней мере – у меня :)), ЧЕМ-ТО нам и надо работать, чтобы однажды, (и далеко не обязательно, что в этой жизни :)), оно выросло, наконец-то, в КОЕ-ЧТО, действительно великое и прекрасное! :)

[Форумчане! Если я где-то заврался :), то поправьте меня, пожалуйста! :)]



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от октября 29, 2013, 08:16:27
Юрий,  я в общем то с вами во всём согласен!  И последнее время очень остро ощущаю насколько мы беспомощны в круговороте универсальных сил, и мы скорее не брёвна а мелкие щепки, которые и по течению то ровно плыть не могут (это скорее относится больше ко мне). Но опять же замечаю, что внутри что то копится, копится некий бунт или протест против всего что меня окружает, но это бунт беспомощного карлика против мирового титана. Приходится постоянно ломать себя изнутри чтобы не идти на поводу у этих сил, и даже чтобы отдать всё в руки Матери и Бога, нужно такое же внутреннее усилие. За счет чего в нас накапливается этот положительный импульс? я не знаю!  Можно предположить что это наработки пошлых жизней и что душа вроде как созрела.  Но! Но почему мне больше интересно идти путём и мыслями Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема? я тоже не знаю. Вот наблюдаю за собой и чувствую что мне совсем не интересны и ужасно скучны все остальные духовные методы и пути, и что я навсегда бы остался атеистом будь это какая нибудь церковь или  скажем Рерихи с их наставлениями (никого не хотел задеть, просто это моё субъективное восприятие).
Но иногда внутри появляется тёплое присутствие и самые заурядные вещи становятся совсем другими, и стоит только применить к этому тёплому чувству какой нибудь термин или не дай бог церковное объяснение, как тут же всё исчезает и превращается в ничто!
Как поймать это чувство, что вызывает его приход, как можно дольше его удержать (ведь это ничто! но оно такое великолепное! ) мы не знаем.  Ну вроде как метод понятен; останови ум, витал, погрузись во внутрь, найди свою истинную душу (возможно если бы я постоянно пребывал в контакте со своей душой, то и не рассуждал бы сейчас), но это чувство приходит без нашего запроса и усилий, без каких либо концентраций и медитаций с широко открытыми глазами и оно чем то схоже с осезанием.
Осмелюсь предположить что, оно зыбкое, потому что не материальное. Представьте если бы оно было такое же устойчивое как наше тело; отвлёкся а оно никуда не делось, уснул - проснулся, а оно рядышком.
Вы сказали замечательную вещь на счёт обольщения быстрыми реализациями, но и в тоже время выстроили виртуальную стену длинной в несколько жизней, тем самым загнав себя ещё дальше в темный угол. Всё есть здесь и сейчас!  Как сказал Сатпрем, что мы завалены философиями, религиями, расстояниями, границами и т.д. А солнце всегда есть и ещё будет миллионы лет, и не видим мы его только лишь из за поворота земли и небесных туманностей - облаков.  И это очень опасные рассуждения, потому что может раздуться духовное эго, и карлик переростёт не в бога, а  титана! Наверно мы всегда должны об этом помнить, в моменты сокращения расстояния между собой и божественным, и в тоже время рушить все препятствия между им и нами!
 С уважением Тимофей!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 03, 2013, 13:10:17
ВНУТРЕННИЙ ПОКОЙ. НОВЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ И ВЫВОДЫ.

(28.10.2013)


14:33 ч. Лёг сейчас отсыпаться, наконец-то, :) после смены, и через минуту-другую почувствовал, осознал где-то в себе очень устойчивый и различаемый без всяких усилий сознания покой в себе.
Решил письменно зафиксировать это как пример того, как и когда проявляется во мне внутренний покой.

Сейчас я подумал о том, (и я практически уверен в этом), что по крайней мере в течение последних суток этот покой постоянно в фоновом  режиме присутствует во мне. Причём, гораздо в более сильном проявлении, чем обычно.
И стоит мне только отвлечься от чего-то внешнего, как я автоматически начинаю ощущать его в себе.

За последние сутки внутренний покой проявлял себя в ситуациях внешнего затишья ума и витала раз двадцать.
Причём, каждый раз осознавая его в себе, я, психический притягиваемый им, начинал полусознательно концентрироваться на нём и продлевать как можно дольше своё пребывание в нём.
Таким образом, в рассматриваемый отрезок времени я задерживался в этом покое каждый раз от нескольких минут до нескольких десятков минут.
И в целом за прошедшие сутки я осознавал покой в себе и держался за него часа четыре-пять. [Предполагаю, что я чувствовал этот покой гораздо большее количество времени в эти сутки высшей частью своего сознания. Которую, может быть, можно назвать интуитивной. - 03.11.2013]

До этого опыта я думал, что покой время от времени устанавливается во мне. А теперь я думаю, что он не только, и даже не столько устанавливается во мне, сколько проявляется в минуты затишья ума и витала.
То есть, что во мне фоново всё время существует некий покой.

[1. Интересно, что на осознание этого мне потребовалось очень много времени: около суток - в рассматриваемом случае, и несколько месяцев, если смотреть на эту ситуацию в целом.
И этот факт является ещё одним подтверждением того, что очень часто внутренние опыты и достижения осознаются нами не сразу, а спустя достаточно большие отрезки времени.

2. После того, как я осознал фоновый покой в себе, я вспомнил о том, что читал об этом раньше и у наших учителей, и у других, возможно, мистиков.
Если бы эта память была во мне в активном состоянии, то этот факт я осознал бы, наверное, гораздо быстрее. :) Это к вопросу о важности специальных знаний. :) - 03.11.2013]


Сейчас я думаю, что этот покой в последние месяцы уже очевидно начинает проявлять себя всё чаще и на всё более продолжительные периоды.
Буду теперь сознательно помогать ему в этом! :)

Думаю сейчас, что в человеке диалектически действуют и развиваются, (в тех, кому повезёт :) или кто работает над этим), два вида покоя.
Первый: внутренний, фоновый, нарабатываемый во время медитаций и концентраций на Всевышнем в разных Его аспектах (Покой, Блаженство, Сила, Присутствие и др.), в том числе и в качестве нашего психического центра.
И второй: это внешний, оперативный, так сказать, покой нашего ума и витала.

Ментальными, витальными и волевыми средствами мы можем, в какой-то степени, усиливать только внешний покой. И подобные достижения не являются устойчивыми.

Внутренний же покой основывается, наверное, на энергии нашего психического существа; и очень медленно растёт в нас, (в год – по чайной ложке :)), вместе с ростом-проявлением в нас нашего психического существа.
Сознательно, наверное, мы не можем влиять на его рост. Сознательно мы может только не мешать расти ему в нас, стараясь устанавливать внешний покой и концентрируясь на духовных центрах в себе и вне себя.

И, естественно, что сила нашего внутреннего покоя, влияет успокаивающе на активность нашего ума и витала.
То есть, чем сильнее в нас внутренний покой, (а, значит, и сильнее, развитее, проявленнее наше психическое существо), тем сильнее он непроизвольно и фоново гасит нашу ментальную и витальную активность.
И наоборот, наша внешняя ментальная и витальная активности ослабляют силу нашего внутреннего покоя и делают его невидимым для нашего внешнего ума.

Кстати, я думаю, что во время пиков активности нашего психического существа, очень сильно блокируются низкие ментальные и витальные внешние активности в нас; и активируются высшие сферы ума и витала.  15:10 ч.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 03, 2013, 18:40:01
МОИ ЛЮБИМЫЕ МАНТРЫ.

(03.11.2013)

18:30 ч. Около часа назад мне захотелось поделиться с форумчанами своей новой любимой мантрой.
Она звучит так: «Ты – нужен мне!».
Мои высшие части :) отдают ей предпочтение месяца два-три, наверное. :)
Хотя время моей внутренней жизни очень сильно отличается от физического времени. Внутренне мне кажется, что прошло дней десять-четырнадцать с каких-то внутренних событий, а на самом деле обычно оказывается, что прошло всего дня три-четыре. :) А то, что внутренне мне кажется месяца за три-четыре, на самом деле бывало где-то с месяц назад. [Если кто-то предложит свои объяснения этому феномену - я буду очень благодарен! :)]Но, это я так – к слову. :)

 В течение последнего часа эта мантра звучала во мне в такой фразе: «Ты – нужен мне! Ты – нужен мне! Ты - нужен!»
А в течение последних минут пятнадцати она досочинилась :) до такой мантры:
 «Ты – нужен мне! Ты – нужен мне! Ты - нужен!
 Ты – нужен, нужен, нужен, нужен мне!»

До этого долгие :) лет десять-тринадцать моей любимой мантрой было: «Господи!»
Обычно непроизвольно она произносилась мной периодами по четыре раза: «Господи! Господи! Господи! Господи!» Такой ритм её звучания является наиболее оптимальным для меня.

А после того, как я захотел поделиться своей новой мантрой, я непроизвольно проинспектировал :) свою предыдущую мантру. И обнаружил следующие интересные вещи!
Оказывается, матра «Ты – нужен мне!» звучит в высших разделах моей психики напряжённо, собирающе и устремляюще.
А повторение мантры «Господи!» производило на мое сознание расширяющее, успокаивающее, созерцательное состояние.
Странно, что до этого эксперимента, я не осознавал этого так ясно относительно этой мантры! :)

И в результате этого эксперимента мне стало очевидно, что мантра «Господи!» имеет более высокие вибрации. Или оказывает на мою психику заметно более высокое, с духовной точки зрения, воздействие.

После этого я вспомнил, что мантра «Ты – нужен мне!» стала для меня внутренне более близкой и насущной после того, как я стал испытывать заметно большее давление на себя своих проблем. И эта мантра на данный момент лучше укореняет меня в духе, а так же лучше внутренне концентрирует, собирает и устремляет меня, чем мантра  «Господи!».
Так что по своим внутренним текущим потребностям высшие части во мне нашли для себя новую более эффективную и более насущную мантру. (Вот оказывается как обстояло дело с этими мантрами на самом деле! :))

И естественно :), что за несколько месяцев своего существования во мне :) мантра «Ты – нужен мне!» обрела следующие варианты, (воспроизвожу их в порядке написания):

«Ты – мне нужен! Ты – мне нужен! Ты – мне нужен!» -
Вот молитва краткая моя! (26.08.2013)

«Ты – мне нужен! Ты – мне нужен! Ты – мне нужен!» -
Как молитву повторяю вновь и вновь! (04.09.2013)

Ты – мне нужен! Ты – мне нужен! Ты – мне нужен!
Ты мне нужен, Господи, живой! (06.09.2013)

Ты мне нужен словно воздух жизни:
Без Тебя – не может дух дышать! (06.10.2013)

Ты – мне нужен! Ты – мне нужен! Ты – мне нужен:
Каждое мгновение моё! (09.10.2013)

Ты – мне нужен! Ты – мне нужен! Ты – мне нужен!
Как безумный повторяю вновь и вновь! (14.10.2013)

Ты – нужен мне! Нужда моя – безмерна!
Она в себя вмещает целый мир!

Ты нужен мне нуждою самой смертной;
Нуждой духовной, поглотившей всё!

Ты – нужен мне! И Ты – меня услышишь;
И Ты нужду мою Собою утолишь!

Ты – нужен мне! Ты – нужен мне, как воздух:
Я без Тебя не в силах больше жить! (24.10.2013)

«Ты – мне нужен! Ты – мне нужен! Ты – мне нужен!» -
Лейтмотив всей жизни для меня! (25.10.2013)

Ты – нужен мне! Ты – нужен мне! Ты – нужен!
Ты – нужен мне, и нужен – только Ты!

«Ты – нужен мне! Ты – нужен мне! Ты – нужен!» -
Одна лишь фраза в сердце у меня! (27.10.13)

«Ты – мне нужен! Ты – мне нужен! Ты – мне нужен!» -
Бесконечно буду повторять! (01.11.2013)


НЕКОТОРЫЕ ВЫВОДЫ.
1. Для этой выборки я просмотрел 710 :) своих двустиший за период с 17.08.2013 по 03.11.2013.

2. Оказывается :), моя любимая сейчас мантра, первоначально звучала немного по другому :): «Ты – мне нужен!» А в ритмической связке: «Ты – мне нужен! Ты – мне нужен! Ты – мне нужен!»

3. Ещё пару часов назад, до начала написания этого текста я не осознавал, что мантра «Ты – нужен мне!» произносится мной в следующей ритмической связке: «Ты – нужен мне! Ты – нужен мне! Ты – нужен!»
Об этом я сейчас упомянул для того, чтобы на этом примере ещё раз показать, что мы очень многого не знаем из того, что имеем в себе в отношении своих наработок. :)

4. После работы по выборке вариантов мантры «Ты – нужен мне!», я пришёл к выводу, что она стала любима мной :) не 2-3 месяца назад, а недели три-четыре назад. 20:10 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 06, 2013, 14:54:55
О ПОИСКЕ ДУШИ И О ДУШЕВНЫХ КРИЗИСАХ. ( из моего письма Y.)

(28.03.2013)

Уважаемый Y.!
  
Вначале несколько слов о себе. :)Мне 47 лет. Духовными вопросами интересуюсь лет с двадцати пяти. :) Духовные истины искал на всех путях: и в традиционных религиях (буддизм, православие, индуизм), и у Рерихов, и у теософов, и у восточных мудрецов (Кришнамурти, Ошо, Вивеканада, Рамакришна и др.), и у Лазарева :), и у Кастанеды :) и др., и пр. :).

 Ближе всего для моего ума и для моего духовного опыта оказалась интегральная йога Шри Ауробиндо. Его я считаю своим главным духовным учителем. И учение живой этики Рерихов кажется мне достаточно интересным.

Ещё, один очень важный, если не определяющий фактор моей духовной биографии состоит в том, что Господь по своей милости с юных лет привил мне интерес к духовным вопросам и дал мне некоторые духовные способности, благодаря которым я чего-то и смог добиться на этом поприще. Если бы не эта милость Бога: мне просто страшно представить, как тогда стала бы складываться моя жизнь.

Это я к тому, что в духовной работе очень важны возраст человека, его жизненный и духовный опыт, какие духовные пути он предпочитает, и то, насколько зрела от рождения его бессмертная душа.

Поэтому, если захотите ответить на письмо, укажите, пожалуйста, Ваш возраст; то, какими духовными путями Вы предпочитаете идти, и сколько времени примерно вы интересуетесь этими вопросами.

Были ли у меня переживания близости с Господом, ощущение Его в себе; единства с Ним? Да, к счастью, были и раньше огромное количество раз, и сейчас бывают.

Контакт ли это с Господом? До последнего времени я думал, что да. Теперь я стал сомневаться в этом. :) Теперь я предполагаю, что это всего лишь :) контакты с моей бессмертной душой: Его искрой и Его божественной индивидуальностью во мне, которую я по своему духовному незнанию принимал за Самого Всевышнего!

Хотя и эта бессмертная душа является одной из ипостасей Господа, причём самой доступной и самой нужной для человека. И, как Его непосредственная ипостась, имеет самые близкие, самые непосредственные связи с Господом вообще и с другими Его проявлениями (ипостасями) в частности.

Поэтому я бесконечно благодарен Господу и за то, что он дал мне достаточно близкие контакты с моей душой; тем более, как говорит специальная буддийская и ведическая литература – даже это достижение является очень большой и очень редкой удачей, доступной лишь малому числу тех, кто специально посвятил себя духовной работе, и что на достижение этой реализации у серьёзных работников, (к которым я никак не могу отнести себя:)), в лучшем случае уходят десятки лет.

А теперь о самом главном, наконец-то. :) Если я не ошибаюсь, Вы меня спрашиваете о том, как быстрее обрести связь с Господом; как сохранять укреплять и развивать эту связь; и, возможно, Вас интересует, что представляет из себя эта связь, это чувство Господа в себе и, даже, окружающем мире.

Ответы на эти вопросы и очень просты, и очень сложны одновременно. :) Разные духовные пути отвечают на них очень по разному. :) И мне кажется, что ответы эти очень часто сильно далеки от оптимальности. :)
 
Теперь я попробую дать свои ответы на эти вопросы, хотя, к сожалению, ответы на них я находил в основном интуитивно, сверхсознательно, и они в, основном, там во мне и хранятся. :)  И до этого момента я не пробовал чётко, ясно и полно осмыслить ответы на эти вопросы.

Поэтому отвечать на них буду спонтанно, что должно неизбежно повлечь с собой их отрывочность и затемнённость. За что прошу у Вас прощения!

Итак. Во-первых, к огромному счастью :), очень многие правила и условия, которые оговариваются как обязательные и наиважнейшие, для достижения непосредственного контакта с Господом (своей Душой), и в православии, и во многих теософских и оккультных течениях, в том числе и те, о которых упоминаете в своём письме Вы :), на мой теоретический и практический взгляд такими не являются. :)
Это и постулаты о том, что для этого надо достичь очень высоких практических нравственных высот, и всякие религиозные догмы, и всякие религиозные и духовные методы, конкретно которые я сейчас не помню :).

Что же надо? Чтобы хотя бы какая-то часть Вас постоянно стремилась к этому, постоянно желала этого. Чтобы какой-то части Вашего ума были достаточно постоянно интересны эти вопросы. Чтобы он постоянно занимался ими.
Тем самым даже  непроизвольно развивая себя и даже непроизвольно правильно усваивая важнейшие духовные идеи и знания. Что очень важно, и что у меня заняло лет пять [скорее всего - гораздо больше времени! :) – 06.11.2013], а теперь постоянно расширяется и отшлифовывается.

Очень важно и то, чтобы какая-то часть Вашей жизненной энергии, Вашего витала так же была серьёзно заинтересована этими вопросами; и тем самым энергетически поддерживала бы и Ваш ум в изучении и усвоении этих вопросов, и вашу волю для выполнения тех или иных действий, по практическому продвижению Вас в этом направлении.

Со временем эти высшие части Вашего ума и Вашего витала будут всё больше расширяться, развиваться, и в силу этого будут становиться всё более сильными; и будут всё больше и легче подчинять себе, другие более тёмные части ума, витала, воли и тела. Так и будет происходить процесс постепенного Вашего духовного развития  и преображения.

Поэтому очень важно заботиться о том, чтобы постоянно питать эти Ваши более совершенные части духовной пищей в достаточном количестве и достаточно хорошего качества. :)
Я имею ввиду духовную литературу, общение по возможности с единомышленниками, и даже просмотр каких-то телепередач. Меня, к примеру, достаточно духовно вдохновляет и устремляет просмотр и Битвы экстрасенсов, и многих других передач о мистике и экстрасенсорике. :)

Всё это должно служить достаточным  топливом  для Ваших духовных интересов и устремлений. Всё это должно в достаточной мере вдохновлять Вас на соответствующие внешние и внутренние дела.
Хотя здесь, конечно, очень важен вопрос КАЧЕСТВА этого топлива. А оно объективно – очень разное. Но с субъективной, личностной точки зрения может быть и такой случай, что вначале человеку нужно топливо низкого качества, так как на топливе высокого качества он не сможет пока работать. Об этом вопросе можно поговорить позже.

То есть надо искать источники духовных вдохновений и откровений. А это, кстати, не только книги и фильмы, но и общение с природой, и с людьми, и с произведениями искусства: картины, музыка, художественные и документальные фильмы, мультфильмы! :); и мантры, и молитвы, и какие-то ритуалы, и, в первую очередь, личные - наработанные вами.
Главное – искать и ценить источники этих духовных подъёмов, этих вдохновений и откровений. Искать и находить их, отдаваться им, давать им свободу преображать Вас!

Кстати, все эти вдохновения, (все истинные, правильные, светлые вдохновения), имеют прямую связь и прямое отношение к Вашей душе. Это именно она резонирует, активизируется в Вас на внешние или внутренние источники Вашего вдохновения. И именно её Вы чувствуете, пусть и не осознавая этого. И именно через творчество, через вдохновения Ваша душа становится всё более зрелой, всё более сильной, всё более часто и легко выходит на передний план, становясь активной.

Конечно, идеал, к которому надо стремиться – это уметь легко, произвольно, быстро и качественно устанавливать активную связь со своей душой и поддерживать её, а точнее – держаться за неё и исходить во всех своих делах, чувствах и мыслях от Неё и только от Неё, то есть от Господа в нас. [Идеал в этом вопросе - постоянно находиться в сознательной связи со своей душой, и действовать во всём исходя только из неё! :) - 06.11.2013.]

Это – прекрасный идеал, к которому надо стремиться! Только при этом условии мы будем и чувствовать Господа, и укреплять свою волю и свои чувства этой связью; и черпать из этой связи свои просветлённые, истинные мысли; и даже более этого – истинное прямое виденье всего в мире; и истинно, то есть божественно жить и поступать во всех своих делах. Но это – высокий и трудный идеал, который надо глубоко понимать, о котором надо всегда помнить, и к которому надо всегда стремиться!

Чего Всевышний позволил достичь мне на этом пути? С одной точки зрения – очень многого; если, конечно, я не ошибаюсь. :)
А с точки зрения описанных выше духовных идеалов – пока ещё очень мало. Хотя это только самые простые, самые доступные из тех достижений, которых бы мне хотелось достичь. :)

То есть до сих пор мои контакты с Господом происходят в основном непроизвольно, неожиданно для меня :), и в основном, не за счёт моих сознательных усилий в этом. Контакты эти достаточно редкие и достаточно кратковременные.

Количество, качество и продолжительность их сильно разнится от ежедневных, неоднократных и занимающих в общем целые часы, до очень редких, (один-два в неделю и даже в месяц; и по времени – считанные минуты).
Здесь я имею ввиду самые яркие, пиковые духовные переживания. Но кроме них бывают, во-первых, и не столь яркие, а во-вторых, и совсем иные по своей природе. Например, переживание, духовного покоя, безмолвия.

По Вашему письму я понял, что сейчас Вы испытываете период духовного упадка, кризиса. Я Вам искренне сочувствую в этом и, думаю, что достаточно хорошо могу понять Ваши переживания. Так как и сам не единожды испытывал их в разной силе и качестве. И, думаю, что ещё ни раз придётся испытывать их. :)

Предполагаю, что духовные кризисы – неизбежная часть духовной жизни всех, серьёзно занимающихся этими вопросами. Здесь важно занимать правильную позицию в отношении их.
Очень важно на собственном опыте понять, поверить, узнать, что в 99 случаях из ста – они конечны и, обычно, не так уж и продолжительны, как это кажется во время их проживания; :) и не так уж мощны, как это раздувают наши невежественные части  витала и ума.

И что они являются посильными для нас; и что они многому учат нас, пусть даже часто мы и не осознаём этого. И что они открывают нам наши ошибки и слабости, и заставляют нас прорабатывать их; и что они укрепляют нашу силу духа, нашу веру в себя и в Господа.

Например, я, благодаря сильнейшим психофизическим кризисам, когда я не единожды чувствовал себя буквально в полушаге от физической смерти, я научился не боятся её, относиться к ней совершенно спокойно эмоционально. Выработал и правильное умственное, и духовное отношение к ней. А это – очень важные уроки и достижения на духовном пути.

Не знаю, насколько полно и доступно ответил Вам на Ваши вопросы и Ваши ожидания. Но я – старался! :)
Если что-то Вас не удовлетворило, разозлило или осталось непонятно в моём письме – я прошу у Вас за это прощения! Если у Вас будут ещё какие-то вопросы ко мне, или будет чем-то поделиться со мной, или будет желание пообщаться – я открыт для всего этого.

Надеюсь, что это письмо принесёт Вам хоть какую-то пользу!

Да хранит Вас Всевышний!

С искренним уважением и теплом души, Юрий!




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 29, 2013, 12:30:55
ТВОРЧЕСКИЕ ДИАЛОГИ С САМИМ СОБОЙ – КАК МЕТОД ПОЗНАНИЯ СЕБЯ И МИРА (умственные опыты).


(ИЗ ДНЕВНИКА. 21.01.2002.)


[УЧИТЕЛЬ В ЭТОЙ ЗАПИСИ - ВЫДУМАННЫЙ ПЕРСОНАЖ. То есть я персонифицировал себя с учеником и старался описать тот свой диалог с Учителем, который мог бы произойти в этот момент моей жизни.]

  Я: Учитель, учитель, мне плохо! Учитель, ты слышишь меня?!

Учитель, подражая гудку автомобиля: Би-бии! Би-бии! Биип!
 
Я: Учитель, это ты? Мне плохо. Что мне делать?

Уч.: Не знаю.
 
Я: Не издевайся. Мне и, правда, плохо. Поддержи меня хотя бы морально. Посочувствуй мне!
 
Уч.: Пожалуйста: я тебе сочувствую. Ну что, тебе стало легче?

Я: Да, мне стало легче. Потому что общение с тобой отвлекло меня от себя; а во-вторых, я понял, что сочувствия от тебя не дождёшься. И я перестал ожидать его, и мне хотя бы от этого полегчало.
   И всё-таки, как ты думаешь, чем мне лучше всего сейчас заняться?
 
Уч., растягивая слова: Нууу, я не знааю :)
 
Я: Спасибо тебе! Помог! Я, наверное, буду называть тебя Учитель по имени Я Не Знаю Или Думай Сам.
 
Уч.: А что, неплохое имя. Мне – нравиться. :)
 
Я: А мне – нет. От Учителя с таким именем я не получу никакой пользы.
 
Уч.: Тебе видней. Но может быть в том, что ты сам будешь отвечать за себя, не надеясь при этом ни на какого Учителя, каким бы мудрым, добрым или знаменитым он ни был, есть своя польза, которая больше и важнее всех учителей на свете, вместе взятых.

Я: Наверное, ты прав. Но я, возможно, ещё не дорос до такого уровня духовной зрелости, когда смогу обойтись без всех учителей.
 Пока же я хочу иметь Учителя и верю, что он поможет мне в моей жизни. А раз я в этом нуждаюсь, значит, это у меня и будет. Не правда ли? Даже если мне ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ, что я нуждаюсь в Учителе.
 
Уч.: По желаниям своим мы и получим. Насколько иллюзорными они бы ни были. Боюсь только, что предметы, удовлетворяющие наши желания, соответствуют степени их иллюзорности. А, значит, и полезности. Но тот, кто желает иллюзорных вещей, не считает их иллюзорными, а считает их в высшей степени реальными. И в объектах, удовлетворяющих их, он не заметит никакой иллюзорности и будет удовлетворён ими, как абсолютно реальными.

Я: Ну, ты загнул! Я бы так ни за что не смог.

Уч.: Думаю, что в этом ты тоже заблуждаешься. :)

Я: Почему "тоже"?

Уч.: Не знаю. Меня это не интересует. :) А если тебе это интересно, то сам и разбирайся в этом. :) Что, уже не хочешь? Значит, и не очень надо было.
                 
Х Х Х Х Х Х Х Х

(ИЗ ДНЕВНИКА, 28.02.2002.)
     
 Ю-1 (далее 1-ый): Привет, 2-ой!
 
Ю-2 (далее 2-ой): Привет!
 
1-ый: Как жизнь?
 
2-ой: Да так.

1-ый: Что, не очень?
 
2-ой: Выходит, что не очень.
 
1-ый: А в чём дело то?

2-ой: Если бы знать.

1-ый: Подытоживаю. Жизнь, значит, тебя не устраивает. И от этого ты испытываешь внутренний дискомфорт. Но, что тебя не устраивает и как это неустройство устранить, ты не знаешь.
   Я правильно сформулировал твою проблему?

2-ой: Правильно.
 
1-ый: Да, оригинальной её назвать трудно. Ладно, не будем оригинальничать, а будем работать с тем, что есть. Слава Богу, что хоть что-то есть для работы! А тебя это радует?

2-ой: Скажем, воодушевляет.
 
1-ый: На что?
 
2-ой: На работу с этим вопросом.

1-ый: И сильно воодушевляет?
 
2-ой: Я не сказал бы, что сильно. Думаю, что без тебя, я не взялся бы за неё. Потому что мне, кажется, что без тебя у меня не хватило бы на это жизненной энергии. Спасибо нашему хозяину, который додумался расщепить нас на трое: на тебя, на меня и на себя, незримо наблюдающего и руководящего нами.
   Тем самым ему удалось создать в себе напряжение, большее по своему потенциалу, чем он имел до саморасщепления; и достаточное для того, чтобы двигать себя к положительным целям. Чтобы, как он это любит говорить, редко следуя своим словам: «Двигаться надо! Двигаться!» :)
 
1-ый: Я уже начинаю догадываться, откуда появился этот повышенный энергопотенциал. Но давай распишем это, чтобы, во-первых, раскрыть это дело во всей его красе и полноте, а во-вторых, чтобы лучше запомнить это и для себя и, возможно, для других.
   А для этого я буду формулировать вопросики, а ты будешь давать на них ответики. Задаю риторический вопрос: "Ты согласен?".

2-ой: Формально, то есть для того, чтобы поддерживать в исправности форму этого текста, отвечаю: "Договорились".
 
1-ый: Итак, первый вопрос, мой многоуважаемый брат. Для чего из себя одного наш хозяин создал нас двоих?
 
2-ой: Чтобы лучше понять себя единственного, и успешнее разобраться со своими проблемами.

1-ый: А как же в этом мы можем ему помочь?
 
2-ой: Объясняю. Внутренне, условно разделив себя на нас двоих, он тем самым создал в себе два полюса напряжения и два зеркала.
 А до этого он был хоть и с глазами, но без зеркал, то есть не мог ничего в себе рассмотреть. И кроме этого он ещё был аморфен как студень. А, значит, и инертен. Ну, ты ведь помнишь, каким был наш хозяин до того, как сотворил нас.
 А тут простейшее разделение себя на первого-второго и всё: процесс пошёл, маятник стал набирать амплитуду качания…

1-ый: …а маховик - обороты.

2-ой: Совершенно верно. То есть процесс самопознания начал набирать силы.
 
1-ый: И до каких пор будет сохраняться эта благолепная картина?

2-ой: Наверное, пока эта форма самопознания не исчерпает себя или не исчерпается то содержание, которое можно извлечь из нашего хозяина при помощи этого метода, которым являемся мы с тобой, и наши беседы.

1-ый: Или пока наш хозяин не запутается в нашей игре, или пока она ему не надоест.

2-ой: И это тоже верно. Но эти факторы можно назвать субъективными, в отличие от вышеперечисленных мной.
 
1-ый: А информации сколько новой вскрывается! Меня это очень радует. А тебя, я чувствую, не очень. Наверное, мне досталась преимущественно эмоциональная сфера нашего хозяина, а тебе - ментальная.
   Вот и ещё выяснили кое-что о себе, то есть о своих индивидуальных отличиях. Здорово! И ведь здесь важно то, что это отличие проявилось само, естественно. А то, что естественно – то правильно.
   Ты со мной согласен?

2-ой: Да, мой пылкий брат. Только я опасаюсь того, чтобы ты по первому же всплеску чувств не повесил бы на себя сразу и навсегда ярлык Эмоционала. Это может быть верным, а может – и нет. А пока мне вынужденно приходится занимать позицию ментального сухаря. Потому что здесь сработал закон первородства. Который можно сформулировать так: КТО ПЕРВЫЙ – ТОТ И ПРИЧИНА. Или так: ПРАВИЛА ИГРЫ УСТАНАВЛИВАЕТ ТОТ, КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ ИГРАТЬ.
   И, исходя из этого закона, только что приоткрытого мной, и того, что мы составляем с тобой единую систему, то мне не остаётся ничего другого в этой, заданной тобой ситуации, как занять противоположную позицию, которая уравновешивает и дополняет твою.
                       
Х Х Х Х Х Х Х Х


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 29, 2013, 23:22:46
ПАССИВНАЯ АКТИВНОСТЬ.

(03.12.2004)
 
    11:20.  Отсыпной. Сейчас я хочу попробовать описать одно очень важное открытие. ПРАКТИЧЕСКОЕ открытие, сделанное мной сегодня утром. Часа полтора назад.
     Начну с описания ситуации, приведшей к этому открытию. Она заключалась в том, что я пришёл с работы усталый, и в силу этого мне ничего не хотелось делать. В том числе и необходимые дела.
     И вот, я уже был готов к тому, чтобы, пойдя на поводу своей усталости, отменить и сократить ряд дел, которые надо было выполнить.

    Но далее произошло своего рода чудо. Я как-то полусознательно сконцентрировался на Господе и в результате этого, автоматически произошло ослабление моего личностного, оно же - эгоистического начала, и я оказался в психическом состоянии, которое можно назвать ПАССИВНАЯ АКТИВНОСТЬ.

   Пассивность этого состояния заключается в том, что моё эго в результате моей концентрации на Господе стало гораздо более пассивным, чем было до этого, и результате этого я смог очень спокойно, очень легко, без всяких внутренних психологических сопротивлений и напряжений, вызванных моими эго-реакциями, сделать весь объём той практической деятельности, которую и намеревался в идеале сделать. [В данном случае мне удалось, наверное, занять пассивную, отстранённую, смиренную позицию к своим очень сильным отрицательным физическим и эмоциональным ощущениям и, как говорится, всей душой и телом отдаться тому, что ДОЛЖЕН был сделать с высшей точки зрения. - 30.11.2013.]
   При этом я делал все эти дела уже не для себя, а РАДИ ГОСПОДА.
   И РАДИ ГОСПОДА, как показала практика, сделать все эти дела мне оказалось очень легко. И не только легко, но и, в своём роде, – приятно. То есть я получил внутреннее удовлетворение и от того, что смог сделать эти дела, и что делал их ради Господа и с Его помощью.
 
   Какие же выводы можно ещё сделать из этого случая?
    1) Концентрация на Господе в значительной степени снимает эго-зависимость и позволяет достаточно легко проявлять необходимую внешнюю и внутреннюю активность не с личной мотивацией деятельности, а с мотивацией - «ради Господа». И даже больше того: что эта активность проявляется не нами, а Господом в нас.
    2) Надо будет и дальше уже сознательно экспериментировать на практике с этим открытием. И надо и дальше на практике продолжать изучать и отрабатывать его.
    3) Кроме этого, описанный случай в очередной раз вскрыл очень негативные проявления моего эгоизма, которые в данном случае проявили себя как эго-безволие. ["Я - уставший, я - бессильный". Оказывается, это тоже - эго-позиция, от которой можно отходить; с которой можно и нужно растождествляться; и находя внутреннюю опору в НАДО, (надо Всевышнему), обретать дополнительные, хоть и не бесконечные :), источники сил. - 30.11.2013] И в связи с этим мне надо в дальнейшем более пристально отслеживать в своём внутреннем мире подобные негативные эго-мотивации, и заменять их правильными Бого-мотивациями.
 
    Мне кажется, что после данного случая мне уже легче будет выявлять в себе неправильные эго-мотивации и заменять их на правильные Бого-мотивации.
    Почему мне это будет делать легче? Потому что в данном случае я приобрёл некоторую частичку теоретического и практического опыта в данной сфере жизни.
 
    12:16.  И напоследок я должен отметить ещё одно небольшое чудо, которое заключается в том, что я нашёл в себе различного рода силы, чтобы сделать эту запись.
    Механизм этого "чуда" на мой взгляд, тот же, что и в описываемом выше случае. То есть выполнение этой записи стало возможно только от того, что мне удалось практически бессознательно отойти в сторону от упаднической :)эго-позиции и занять позицию НАДО, которая может быть неэгоистической, а, значит, и правильной, и полезной.
    12:29. Заканчиваю эту запись в дневнике и ложусь отдыхать после смены. А сразу после отдыха я на практике буду отрабатывать это открытие. И в этом деле я надеюсь на успех.
    Кстати, надо будет найти время, чтобы попробовать отредактировать эту запись. Сделать её более простой, и более понятной.
    Кому это надо? :)  Господу, конечно же!  12:37.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 30, 2013, 13:28:50
(понедельник, 6 июня 2011 г.)

13:40.  Добрый день, Господи!!!
Бесконечно рад новой встрече с Тобой! Я бесконечно рад тому, что Ты дал мне ещё один день на этой Земле, чтобы я ещё мог бы продолжить своё совершенствование и Твою работу на этой планете!!!
Я люблю Тебя, Господи!!! Я люблю Тебя, Господи!!! Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!!
И я бесконечно сильно хочу и обязательно буду всегда с Тобой и только с Тобой!!!
Господи! Господи! Господи!
Помоги, помоги, помоги мне, пожалуйста, всегда и во всём всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой: чувствовать Тебя, сознательно, добровольно, вдохновенно, радостно!!!  
И деятельно служить Тебе и только Тебе, мой дорогой, мой ненаглядный, Господи!!!  
Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи, во веки веков!!! Аминь. 13:47.

ххххххххххххххх

13:47.  Господи, пока я вновь с огромной радостью и искренностью признавался Тебе в любви, я совершенно забыл, о чём хотел написать в дневнике. :) Вот так бы всегда забывать обо всём хотя бы во время общения с Тобой и после оного! :)

Господи, вначале я хочу высказать Тебе огромную благодарность за то, что это письменное моё признание в любви к Тебе, вновь разожгло в моей душе сильнейший духовный огонь, сильнейшее духовное вдохновение, которое в данный момент просто затапливает всего меня!!!
  Это так неожиданно, Господи!!! И это – так прекрасно!!! Прямо до слёз! Ты уже сутки или двое не баловал меня подобной милостью!!!  
  Спасибо, спасибо, спасибо огромное Тебе, Господи, за этот драгоценнейший и неожиданнейший Твой дар!!! Он мне сейчас просто сносит крышу! :) И это – так прекрасно!  13:55.

13:55. Наверное, сейчас, Господи, самым правильным для меня будет постараться как можно дольше сохранить этот дар в себе; как можно сильнее развить и укрепить его в себе и как можно лучше пропитаться им!

Только как это сделать?! :) Во-первых, я буду стараться не делать ничего, что пагубно влияло бы на него. Ну, а во-вторых, что по сути должно быть, наверное, первым, я прямо с этого момента начну прилагать максимум своих усилий, возведённых в степень Твоей доминантной милостью и помощью, чтобы сохранить как можно дольше и преумножить этот дар Твоей милости мне, через максимальную свою концентрацию на нём и только на нём!!!
Господи, помоги мне, пожалуйста в реализации этого!!!

Сейчас я оторвусь на время от продолжения дневниковых записей, так как предполагаю, что они могут снизить градус духовного огня во мне и займусь простыми хозяйственными делами, стараясь при этом внутренне быть максимально сосредоточенным на божественном огне, горящем в моём сердце!

Господи, помоги мне, пожалуйста, успешно делать простые хозяйственные дела с максимальной концентрацией при этом на Тебе и только на Тебе одном, мой любимый, мой дорогой, мой единственный, Господи!!!!
Я люблю Тебя больше всего на свете!!! Я люблю Тебя больше всего на свете!!! Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете; и я хочу всегда и во всём, всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой и всегда и во всём, всегда и во всём выполнять сознательно, радостно, свободно, вдохновенно, творчески, полноценно Твою и только Твою пресветлую волю!!!
Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи!!! Вечная и несокрушимая слава во веки веков!!! Аминь. :) 14:09.
14:09. Пойду однако ж, похозяйничаю, :) с Тобой, мой дорогой, Господи!!!
хххххххххххххххххххх

14:23. ОПИСАНИЕ ОДНОГО ИЗ МЕТОДОВ МОЕГО ПРИОБЩЕНИЯ К ГОСПОДУ.
Господи, я наконец-то, созрел :) до письменного описания моего давнего и очень, на мой взгляд, действенного метода приобщения к Тебе!
Суть его в том, чтобы при устном и письменном общении с Тобой делать это:
   1. как можно точнее;
   2. как можно развёрнутее;
   3. как можно эмоциональнее,
   4. как можно образнее;
   5. как можно вдохновеннее;
   6. как бы на вырост
, то есть достаточно часто записывая в настоящем времени не то что есть на самом деле во мне относительно наших отношений или есть, но не в яркой степени, а то, какими бы я хотел видеть наши с Тобой взаимоотношения, к построению которых я стремлюсь.
    Это, на мой взгляд, во-первых, не является ложью с духовной точки зрения и/или с субъективной моей точки зрения здесь и сейчас, КОГДА Я, К ПРИМЕРУ, ГОВОРЮ, ТЕБЕ, ГОСПОДИ, ЧТО Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ БОЛЬШЕ ВСЕГО НА СВЕТЕ!
     Так вот, если проанализировать данный пример, то,
во-первых, с духовной точки зрения, то есть с точки зрения моего духа, это правда, даже если я её и не чувствую в данный момент на уровне своих чувств и ума, в силу их духовной незрелости и отсутствию их полной духовной трансформированности, что означает отсутствия на данный момент их добровольной и полной пропитанности моим духом и подчинённости только ему;
а, во-вторых, с моей субъективной точки зрения, здесь и сейчас это является правдой, так как, (как мне кажется, хотя я и могу ошибаться :), искренне желая этого, я, в этот момент и правда люблю Господа больше всего на свете на уровне сознанья и чувств. А разве кого-то или что-то другое: себя, развлечения, другого человека, свои какие-то страсти? Мне кажется, что нет.  14:48

ххххххххххххххххххх

14:48.  Пойду, всё-таки, попробую начать гасить свои хозяйственно-бытовые долги перед собой и Господом, которых за долгие годы моей непроработанной в этом плане жизни накопился огромнейший вагон и маленькая тележка! :)
Сейчас я подумал о том, что реально в один прекрасный день смогу погасить эту бытовую свою задолженность! И так сильно захотелось это реализовать! :) И реализовать как можно быстрее! :) Всё, побежу :), побежаль :), побежукал :) приближать на практике этот прекрасный день!!!!

Господи, помоги мне, пожалуйста, как можно быстрее, погасить всю свою хозяйственно-бытовую задолженность перед Тобой!!!!
Господи, я думаю, что это можно сделать реально за 10-30 дней! Господи, в самое ближайшее время, я составлю список своей хозяйственно-бытовой запущенности :), намечу максимально быстрый план её исправления и недопущения подобного в будущем, (а для этого надо будет проанализировать причины этого безобразия и стремиться после этого сознательно к тому, чтобы они вновь не проросли). Господи, помоги мне, пожалуйста, в реализации и этого очень важного пункта в моей жизни и в наших с Тобой взаимоотношениях!!!

Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!!! Я хочу всегда и во всём исполнять Твою и только Твою пресветлую волю!!! Я очень сильно хочу, Господи, всегда и во всём чувствовать в себе Тебя, Твоё благотворное доминирующее присутствие во мне!!!!
Господи! Господи! Господи!
Будь, пожалуйста, всегда и во всём со мной!!!! Я безгранично хочу этого!!! Я безгранично нуждаюсь в этом!!!
Я НЕ ПРОЩАЮСЬ С ТОБОЙ, ГОСПОДИ!!!! :) 15:03.

хххххххххххххххххх

18:37. !!! Господи! Господи! Господи!
Несколько минут назад Ты вновь абсолютно неожиданно и мощно коснулся меня!!! Наверно, в этот момент я подсознательно перестал мешать Тебе в этом! :)
Господи, я нижайше благодарен Тебе за эту драгоценнейшую милость, за эту неземную радость, за это божественное ДОВЕРИЕ!!!
Господи, я из-за всех своих сил буду стараться оправдывать Твоё ДОВЕРИЕ мне своей любовью к Тебе, своей преданностью, своей активной и абсолютной самоотдачей!!!

Господи, Господи, Господи!
Помоги мне пожалуйста в реализации этого!!!
Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!!! Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!! Я хочу всегда и во всём, всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой!!! Я бесконечно сильно хочу всегда и во всём, всегда и во всём чувствовать Тебя, Твоё присутствие, Твою радость и милость, Твою помощь и поддержку!!!
Господи! Господи! Господи!
Помоги, помоги, помоги мне, пожалуйста, в реализации этого!!!

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ ГОСПОДИ!!!
Я – С ТОБОЙ И ТОЛЬКО С ТОБОЙ ВО ВСЕХ ПЕРЕПЕТИЯХ СВОЕЙ ЖИЗНИ!!!
СЛАВА ТЕБЕ, ГОСПОДИ!!! СЛАВА ТЕБЕ, ГОСПОДИ!!!
ВЕЧНАЯ И НЕСОКРУШИМАЯ СЛАВА ВО ВЕКИ ВЕКОВ!!! АМИНЬ. 18:52.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 01, 2013, 15:58:01
ПРИ НАБЛЮДЕНИИ ЗА МЫСЛЯМИ И ЧУВСТВАМИ – ОНИ АВТОМАТИЧЕСКИ УСПОКАИВАЮТСЯ.

(23.08.2008.) 

   8:15 ч.  При наблюдении за мыслями они стихают от того, что наблюдение требует внимания, концентрации. А это невозможно без внутренней тишины, безмолвия ума.

   В результате этого в уме одновременно возникают две противоположные вещи: некая активность ума или чувств на поверхности и безмолвный, сосредоточенный ум, призванный наблюдать за этой активностью в глубине нас.
   [Только нечто неподвижное, устойчивое может наблюдать за чем-то подвижным, неусточивым; чем являются наши мысли и чувства. И чем слабее или, наоборот, сильнее, наблюдаемые движения и/или чем они сложнее и разнообразнее  – тем больший покой и внутренняя укорененность в себе (?) требуются от наблюдающего центра, которым является наш внутренний ум. – 01.12.2013]


   И так как из этих двух одновременно существующих феноменов сознательный акцент делается на наблюдении, которое по своей сути является концентрированным безмолвием, то в итоге поверхностная активность ума или чувств оказывается в более слабой позиции, что производит к автоматическому, подсознательному успокоению этой активности, и уподобление её второму ментальному феномену – умственному безмолвию.  8:40 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 03, 2013, 07:04:24
ГЛАВНАЯ СЛАБОСТЬ УМА.

   (03.01.2002.)  

Главная слабость, ахиллесова пята сильного интеллекта проистекает из основной его сильной стороны: из интеллектуальной силы.
   Сильному уму гораздо легче, чем слабому убедить себя и других во всём, что он сам считает истинным. Легче обмануть самого себя и других. Пусть и невольно, бессознательно. И труднее всего выбраться из тенёт СОБСТВЕННЫХ ментальных ошибок или лжи.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 03, 2013, 07:49:23
ЖИТЬ ИГРАЮЧИ, ТВОРЧЕСКИ, ВДОХНОВЕННО – ЛЕГЧЕ И ВЫГОДНЕЕ! :)

(04.01.2002.)

Готовлю себе обед: овсянка и салат. :) Но это – не главное. :) Главное то, что я начал готовить их в игровом стиле. То есть, играя в приготовление пищи. Подобно тому, как играют в приготовление пищи дети. Но различие между нами в том, что дети склонны забывать о том, что они играют и принимают свои игры абсолютно всерьёз, а я стал относиться к абсолютно серьёзной деятельности как к игре.
 
 Начал я это делать из-за того, что был сильно уставшим; и игровой стиль позволил значительно облегчить эту психологическую и физическую усталость.
   И вот, чисто подсознательно, [или сверхсознательно, интуитивно? :)], начав готовить себе обед в игровом стиле, я убедился, что готовить его в игровом стиле, то есть, шутя и обыгрывая действия по приготовлению пищи, гораздо легче и приятнее, чем делать это серьёзно. Обыденно серьёзно. :)
 
   А ещё я хочу отметить то обстоятельство, что большинство дел, которые мы делаем серьёзно, не требует подобного серьёзного отношения к ним.
   Более того, подобное сверх меры серьёзное отношение даже мешает их выполнению. И от этого страдает не только качество дел, (может оно и не очень от этого страдает :) ), но страдают в первую очередь наши физика и психика.
Мы больше устаём, потому что серьёзное, сверх сосредоточенное отношение к делам, которые того не требуют, приводит в итоге к более высоким психическим и физическим затратам энергии с нашей стороны. Затратам необоснованным и ненужным.
   Поэтому сверхсерьёзное отношение  к выполнению дел даже энергетически невыгодно. Не говоря уже о том, что выполнять дела импровизационно, играючи – более легко и приятно. :)
 
ХХХХХХХХХХХХХХХХ
 
    Игра, импровизация, шутки, радость – содержат в себе качественно больший процент интуитивного начала, чем то, что делается серьёзно.
    Интуиция, дух – несерьёзны в понимании обыденного ума. Потому что они не испытывают тех колоссальных трудностей, которые испытывает подобный разум в своей ментальной работе.
И потому, что они не относятся к своей работе и к её плодам так излишне серьёзно, насколько это обычно присуще нашему сверх меры серьёзному от своей приземлённости :), разуму. И ещё они несерьезны с точки зрения ума потому, что игнорируют его правила и законы, и добиваются своего вопреки им. :) 
   У них есть свои, высшие, законы и способы действия, понять которые обычный разум не в состоянии.
Они добиваются тех же и даже гораздо больших результатов, что и обычный ум, но без тех энергетических и временных затрат, через которые должен проходить разум при достижении своих ментальных целей.

Конечно же, серьёзных. :) Очень серьёзных. :) Ведь пустяками разум не занимается. :) Разве только для собственного отдыха и развлечения. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от декабря 03, 2013, 19:43:32
Юрий, приветствую! Как овсянка? Я вот тоже сладенькое люблю, и никак отказать себе не могу. ;D Как у вас сейчас дела с овсянкой? Вот никак не пойму хронологию дат ваших дневниковых записей, разъясните пожалуйста.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 03, 2013, 22:59:16
Как овсянка?.... Вот никак не пойму хронологию дат ваших дневниковых записей, разъясните пожалуйста.

     Тимофей, приветствую вас! :)
    Овсянка была вкусной, спасибо! *OK*
    А по поводу хронологии выкладывания на форуме своих дневниковых записей, поясняю, что выкладываю их в практически случайном хронологическом порядке, без тематического и временного учёта. :)
   Главная задача для меня сейчас – выкладывать свои записи достаточно регулярно. :) Стараюсь отбирать темы, которые будут интересны форумчанам. Скорее всего, это пока у меня не очень хорошо получается.  Но я буду продолжать работать над качеством выкладываемого материала! :)  
    
   В хронологическом порядке я не планирую выкладывать записи от того, что хочется в первую очередь выложить самое интересное. :)
   Самое трудное для меня сейчас – найти это интересное в огромном количестве имеющегося материала! :)Но я уже веду эти отборочные работы. :) И уже начинаю пользоваться результатами их. :)
   Дефицит времени и сил мешает мне пока качественно и достаточно много :) выкладывать свои дневниковые записи.  
   Своими дневниковыми записями - я ни на что не претендую!  :) Исходя в этом вопросе из принципа, что на безрыбье и рак - рыба! :)
   Если у вас есть конкретные предложения по этому вопросу – с удовольствием их выслушаю!

    Спасибо за вопрос! Спрашивайте ещё и высказывайте свое мнение! :)
    С уважением, Юрий! :)




Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от декабря 04, 2013, 15:49:58
Цитата: putnik04
["Я - уставший, я - бессильный". Оказывается, это тоже - эго-позиция, от которой можно отходить; с которой можно и нужно растождествляться; и находя внутреннюю опору в НАДО, (надо Всевышнему), обретать дополнительные, хоть и не бесконечные , источники сил. - 30.11.2013]
И в связи с этим мне надо в дальнейшем более пристально отслеживать в своём внутреннем мире подобные негативные эго-мотивации, и заменять их правильными Бого-мотивациями.
Мне кажется, что после данного случая мне уже легче будет выявлять в себе неправильные эго-мотивации и заменять их на правильные Бого-мотивации.
    12:16.  И напоследок я должен отметить ещё одно небольшое чудо, которое заключается в том, что я нашёл в себе различного рода силы, чтобы сделать эту запись.
Механизм этого "чуда" на мой взгляд, тот же, что и в описываемом выше случае. То есть выполнение этой записи стало возможно только от того, что мне удалось практически бессознательно отойти в сторону от упаднической эго-позиции и занять позицию НАДО, которая может быть неэгоистической, а, значит, и правильной, и полезной.

Очень интересный момент. В последнее время я почему-то всё больше начинаю руководствоваться мотивом ЭТО НЕОБХОДИМО, можно сказать НАДО, но слово НАДО меня несколько смущает, возможно из-за неприятных ассоциаций, которые осели в моем витале в результате отрицательного опыта. Когда действуешь на принципе ЭТО НЕОБХОДИМО я так полагаю ты выходишь из (как вы сказали) из эго-позиции, из позиции личного выгодоприобретательства, из позиции Я ХОЧУ. В таком случае твои действия, слова, интонация меняют свои вибрации. Ты делаешь это не ради личной выгоды или другая крайность (если утрированно) не ради ребенка (забота матери, хотя и несущая вибрации беспокойства), но твои действия чисты, безличны, не ты делаешь, а действия сами собой случаются, и при этом ты можешь ощущать смущение, неуверенность, волнение, но другая твоя часть более чем уверенна, и эта часть доминирует. Витал может учиться после совершения поступка иницинированным этой частью может и затем меняться. Человек в отношении которого такое действие направлено, может "ничего не заметить". Поясню, когда человек действует на основе эго, его поступок несет отталкивающие вибрации, это видно впервую очередь в глазах, во взгляде, улыбке, интонации. и это всё чувствуется сердцем и может быть принято в штыки. А "безличное" действие оно как бы естественно, как движение природы. Если человек и испытает гнев в отношении явления природы, то такой гнев как бы "неоправдан", "глуп и бессмысленен" и быстро теряет силу, человек смиряется.
где то читал, что Шри Ауробиндо не говорил "я хочу", "прошу", а говорил "нужно чтобы ...". Возможно даже если и сказал бы "я хочу", то он сказал бы не от эго, а от Господа - и вибрации были бы безличные. Но у меня всё же много вопросов по этой теме.

Спасибо Путник, я думал, что это открытие принципа сделал я, но оно оказывается как само собой проявляющийся универсальный закон Вселенной до которого дошли и другие существа.

Мне вот после повторения этого осознания с другой глубины написать это сообщение было как-то проще, забота о своём эго уменьшилась. я почувствовал баланс и гармонию с миром.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 05, 2013, 16:41:17
Nurnu, спасибо вам за очень интересное сообщение!

Когда вы стали размышлять над смыслом слова «надо», у меня активизировалось в сознании родственная смысловая связь его с санскритским словом «дхарма». Обозначающим, в том числе, если я не ошибаюсь :), и высший божественный закон. И в этом значении это слово очень для меня психологически притягательно. И оно не имеет тех негативных ассоциаций для нашего невежественного ментала и витала :), которые есть у большинства из нас со словом «надо». :)

Я думаю, что с йогической точки зрения, очень полезно привыкать сознательно действовать исходя из позиции божественного закона, дхармы.

... но слово НАДО меня несколько смущает, возможно из-за неприятных ассоциаций, которые осели в моем витале в результате отрицательного опыта. Когда действуешь на принципе ЭТО НЕОБХОДИМО я так полагаю ты выходишь из (как вы сказали) из эго-позиции, из позиции личного выгодоприобретательства, из позиции Я ХОЧУ.

В своё время я достаточно успешно, хоть и очень мало, к сожалению :), употреблял для замены слова «надо» известное выражение : «Ничего личного!» :) Я пользовался им как девизом, для растождествления со своими эго-желаниями. И оно хорошо мне помогало!
Но в целом, я пока очень мало сознательно и целенаправленно использовал, к огромному своему сожалению, подобную практику растождествления. Надо :) будет вновь приналечь в этом вопросе! :)


Поясню, когда человек действует на основе эго, его поступок несет отталкивающие вибрации, это видно впервую очередь в глазах, во взгляде, улыбке, интонации. и это всё чувствуется сердцем и может быть принято в штыки. А "безличное" действие оно как бы естественно, как движение природы.

Думаю, что на самом деле всё гораздо сложнее, тоньше и менее очевидно для внешних наблюдателей, чем это описали вы. :)
Очевидным это становиться только для очень развитого сознания и для достаточно развитой души. Именно такая душа легко различит всю тончайшую энергетику эго-активностей; и только для зрелой души, (имеющей к тому же достаточно чистые ментал и витал), действия в русле дхармы будут даваться легко и естественно.
Но сама идея кажется мне правильной и очень интересной. В том смысле, что эго-реакции являются уродливыми, противоестественными с духовной точки зрения, с точки зрения Всевышнего; и наоборот.  :)
Ещё раз, спасибо за интересное сообщение! Пишите ещё! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 09, 2013, 15:23:22
       КОНТАКТ? ЕСТЬ КОНТАКТ! :)

   (воскресенье, 12 декабря 2004 г.)

 12:00 ч. ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!!! :)
    То, о чём я хочу сейчас рассказать, кажется мне настолько важным, что ради этого я откладываю кучу срочных и важных для меня дел.
    Описывать то, что я хочу, я буду в максимально свободной форме и в достаточно большом контексте. Большой контекст, на мой взгляд, нужен для того, чтобы более полно описать главное.
    Итак. Сегодня у меня средний выходной. Проснулся и встал часа два - два с половиной назад. Лёг вчера спать около двух часов ночи.
 
   Встал я сегодня в отвратительнейшем душевном настроении. Почему? Потому что всё болит. Все планы рушатся. Мотиваций и сил делать что-то позитивное – нет.
   То есть после пробуждения я предстал перед фактом полного своего бессилия и внутреннего развала. Который влечёт за собой и внешний развал моей жизни.
   А осознавать всё это – занятие очень и очень неприятное. А если ещё при этом не находить сил-стимулов для того, чтобы начинать делать что-то позитивное; и через это – выходить из внутреннего болезненного бессилия, то… :) Болезненного потому, что приводит ко всё большим и большим внутренним и внешним болезням.

   Кстати, я сейчас припомнил, что с подобными психологическими состояниями я уже неоднократно сталкивался в своей жизни. И жизнь в них – одно из самых тяжёлых моих впечатлений о жизни.
   К этому я хочу добавить и то, что попадая в подобные состояния, мне далеко не всегда удавалось выбраться из них довольно быстро и, следовательно, без особых потерь.
    Очень часто мне приходилось проводить в подобных состояниях целые часы, а иногда, даже, и дни. Может быть, были даже случаи, когда я находился в подобном психическом состоянии даже несколько недель. Хотя это было очень давно и очень редко, к счастью. :)
    Кстати, описание и изучение подобных состояний может быть полезным как для меня, так и для других людей. Поэтому, позже я постараюсь описать и изучить их хотя бы ретроспективно, по памяти.

    Итак, сегодня с утра я вновь попал в это состояние и не надеялся выбраться из него в ближайшие несколько часов. То есть, я уже готовился терпеть эти часы ада.
    Да, я назвал эти часы адскими специально. Чтобы подчеркнуть ту мысль, которая несколько последних минут крутится в моей голове. Это мысль о том, что подобные состояния по своей структуре очень сильно напоминают мне адские состояния. То есть такие состояния, которые человек может испытывать в тонких мирах ада.
 
     Итак, сегодня с утра я оказался в таком психическом состоянии, в котором я с одной стороны испытывал физические и психологические страдания, а с другой стороны не имел никакой возможности прорабатывать эти страдания. Я был абсолютно безволен. И единственное, что я мог, это безвольно осознавать свои проблемы и их нарастание от того, что я ничего не могу с ними делать, не могу прорабатывать их.
    И ещё одной важной характеристикой подобного состояния, является моё духовное бессилие. То есть в этом состоянии сознания я не могу, (как мне кажется :) ), опереться и на свой дух. Не могу взывать к Богу за духовной помощью и, (что является самым главным), не могу получать её от Него.
 
    То есть я хочу сказать, что фундаментальной составляющей этих состояний являются не физические, эмоциональные или ментальные страдания, а отсутствие духовной, божественной поддержки.
    То есть я хочу сказать, и сказать из своего многократного жизненного опыта, что можно переносить и гораздо более трудные виды описанных выше страданий, чем те, которые мне приходилось испытывать в этих состояниях сознания, если при этом у тебя будет сохраняться некий живой контакт с Господом, который будет придавать тебе сил не отчаиваться при всех имеющихся трудностях.

    Более того, даже в состоянии этих трудностей этот контакт с Господом будет давать тебе особую, духовную бодрость, духовный оптимизм, чтобы переносить без отчаянья свои проблемы; и будет давать тебе сил (силу воли?), чтобы в меру этих сил прорабатывать эти трудности.
   Вопрос об этой духовной составляющей сознания является очень важным, и я постараюсь обязательно вернуться к осознанию и описанию этого вопроса в другое, более подходящее для этого время.
 
   А пока я вернусь к описанию сегодняшнего случая. Я уже описал первоначальное своё состояние. А теперь я буду описывать то, что происходило дальше.
 
    Находился я в этом негативном состоянии часа полтора - два.
    А после этого каким-то образом в моей душе ожила моя молитва. Моя молитва – это повторение в особом личном духе слова "Господи". Это: и мантра, и молитва, и призыв, и обращение к Нему.

    Эта возникшая как бы сама собой молитва-обращение в считанные минуты, если не гораздо быстрее, позволила мне кардинально изменить своё внутреннее состояние. Выйти из психического негатива, пленником которого я был до этого; и утвердится на своей духовной составляющей. Которой является, на мой взгляд, живой контакт с Господом или со своей душой. Но я склонен считать это контактом с Господом. Не знаю, насколько я прав в этом, но я считаю, что и думать так более правильно и теоретически, и более полезно с практической точки зрения. :) То есть мне трудно представить на данный момент, что во мне самом есть подобные силы, и что я сам могу справиться со всеми своими проблемами без помощи Господа и Его светлых сил.
 
    Итак, я начал молиться Господу, постоянно взывая к Нему про себя: "Господи! Господи! Господи!"
    И у меня сразу появилась внутренняя бодрость, внутренние силы делать то, что я хочу. Все мои проблемы отошли на второй план, стали незначительными в сравнении с тем, что я стал испытывать в себе.
    А я стал испытывать особую внутреннюю бодрость, внутренний духовный оптимизм. Основой которых, на мой взгляд, является установление мной через молитву живого контакта с Господом и получение от Него через этот контакт духовных сил, которые легко трансформируются в личную силу воли, силу ума и чувств.
   То есть я хочу сказать, что благодаря контакту с Господом, я получил силу личной воли. Силу проявлять личную активность. Быть личностью. И, наверное, духовной личностью, раз источник этих сил духовный. [По поводу духовной личности… :) В данном случае будет неправильно говорить о наличии подобной :), потому что это возможно, только при достаточно полной трансформации нашего ментала и витала нашим психическим существом, и подчинении их ему. А в данном случае произошла лишь хорошая подпитка обычной эго-личности духовными энергиями.
    В данном случае произошло непроизвольное выдавание желаемого за действительное. :) – 09.2013]

 
    13:06 ч. Вот, кратенько так :), я описал то, что хотел. Сейчас я, с Божьей помощью, перейду к выполнению блока практических дел, которые ждут – не дождутся :), когда же я, наконец, приложу к ним ту духовную силу воли, которую даровал мне Господь, и даровал-то её, скорее всего именно для этого. А позже я постараюсь вернуться к осмыслению и описанию тех вопросов, которые я поднял в этой записи.
 
    Одним из которых является вопрос о том, что даёт мне моя молитва, как она мне это даёт; и прочее всё, связанное с тем, как я молюсь и что я от этого получаю.

   Господи, помоги мне, пожалуйста, в реализации этих планов!

      Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ, ГОСПОДИ!
      Я ХОЧУ ВСЕГДА БЫТЬ С ТОБОЙ!
      Я ХОЧУ ВСЕГДА ВЫПОЛНЯТЬ ЛИШЬ ТВОЮ ВОЛЮ!
      НЕ ОСТАВЛЯЙ МЕНЯ, ГОСПОДИ!
      МНЕ БЕЗ ТЕБЯ – НЕ ЖИТЬ!!!
      ДА БУДЕТ ВОЛЯ ТОЛЬКО ТВОЯ!
      Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ, ГОСПОДИ, БОЛЬШЕ ВСЕГО НА СВЕТЕ!!! 13:17 ч.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от января 05, 2014, 09:27:33
Путник, благодарю за ваш Дневник, хороший пример отдачи Господу. Читая вас я прям "заражаюсь" отдачей. Ваши записи сильно повлияли на меня, я это чувствую.

Я где-то читал у Шри Ауробиндо что если у Садхака витал доминирует у него Садхана протекает более легко и быстро. У Павитри доминировал ум, поэтому он продвигался медленно (как говорил ША).
Вы к какой категории себя больше относите? Витальной или ментальной? Если витальной, то Ваша Садхана наверное продвигается лучше?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 05, 2014, 11:21:30
Путник, благодарю за ваш Дневник, хороший пример отдачи Господу. Читая вас я прям "заражаюсь" отдачей. Ваши записи сильно повлияли на меня, я это чувствую.

Я где-то читал у Шри Ауробиндо что если у Садхака витал доминирует у него Садхана протекает более легко и быстро. У Павитри доминировал ум, поэтому он продвигался медленно (как говорил ША).
Вы к какой категории себя больше относите? Витальной или ментальной? Если витальной, то Ваша Садхана наверное продвигается лучше?

   Nurnu, я очень рад, что дневниковые записи, активизировали вашу внутреннюю работу!
    Ваши слова стали одним из не частых :) положительных отзывов на этот вид моей работы. Спасибо вам за них! Они обязательно послужат для меня дополнительным топливом для продолжения подобной деятельности. Было бы только что выкладывать интересненького. :)

    Лично я не встречал ни у Шри Ауробиндо, ни у других мистиков мыслей о том, что витальный или ментальный тип человека имеет какие-то явные преимущества во внутренней работе. И я не вижу явных преимуществ одного перед другим. :) Хотя наличие достаточно сильной головы, мне кажется более предпочтительным. :) В конце концов, ментал – более совершенный инструмент Всевышнего! :)И, как мне кажется, в садхане Шри Ауробиндо акцент сделан всё же на ментал.

    ГЛАВНОЕ, чтобы ум и чувства достаточно гармонично дополняли друг друга в этом вопросе! :)То есть, чтобы устремлённый ум – достаточно хорошо начинал поддерживать его витал, а устремлённый витал – обязательно и в достаточной степени активизировал бы умственную часть в человеке.
    А последнее, на мой взгляд, происходит, к сожалению, далеко не всегда. И от этого получается религиозный или духовный невежественный фанатизм разных мастей и силы.
    Именно поэтому, как мне кажется, Шри Ауробиндо считал, что у последователей его садханы должен быть достаточно развит интеллект.

    Лично у меня с рождения :) значительно :)преобладает умственная сфера. Что и привело в итоге, к достаточному, как мне кажется :), развитию ума. К счастью! :) А витал, послушно следует за интересами ментала, вначале наверное невольно :), а потом и вольно начиная их разделять и поддерживать. :)

    Но это положение верно только для моих высших внутренних (психологических) этажей. :) А на нижних этажах моего характера всегда властвовала и продолжает держать приоритеты :) низшая часть моего витала. Увлекая за собой и заставляя служить себе низшие части моего ума. :)
    А высшим частям моего ума в поддержке с высшей частью моего витала, (и, надеюсь, моего психического существа и Всевышнего! :)), всю жизнь приходится с этим бороться. По мере милости Всевышнего отбивая, (или никак не в силах отбить :)), всё новые позиции у низшего витала. :) Но подобное положение вещей – у большинства людей. :)
 
    А видимые и, казалось бы, достаточно сильные :) проявления витала в моих двустишиях, молитовках и дневниковых записях – на самом деле являются, возможно, во многом ментальными проекциями. Хотя я могу и ошибаться в этом. :)
    Но, то, что они – не истощают меня, не закабаляют и не лишают меня внутреннего покоя и созерцания – это точно! :) Они дарят мне лёгкую чистую радость и чистое свободное устремление к Всевышнему; и чистую и свободную любовь к Нему!
    Но именно от этого – высшие эмоции и витальные энергии очень хрупки и недолговечны: они очень легко и очень быстро улетучиваются. :) Причём, улетучиваются практически без следа в активной памяти :), легко и надолго уступая место более грубым витальным энергиям.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 06, 2014, 16:53:45
РАБОТА НАД ОШИБКАМИ: ЭЛЕМЕНТЫ ЛИЧНОЙ ЭЛЕМЕНТАРНОЙ :) ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ НЕГРАМОТНОСТИ И ДРРР. ДРР. ДР. :)

(06.01.2013)

P.S. к теме
"Карма - миф или реальность", http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,935.0.html
к сообщению #19, http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,935.msg5421.html#msg5421

Понятно, что о тонкостях (например, кармы) можно посидеть-посудачить. Но когда матёрые пользователи начинают вспоминать на страницах форума основные понятия, чётко расписанные в книгах, то что это? Да ещё не в той теме. Можно же открыть или скачать книгу и прочитать...

Необходимо чувство ответственности перед теми, кто заходит на форум и пытается что-то выискать в определённой теме. Форум – публичный. Читателю легче ориентироваться в теме, когда она не содержит слишком объёмных отступлений.

Возможно, «нарушители» полагают, что это администратор их избаловала и ей получать карму за то, что не наказывает их. Но здесь нет пути наказаний! Это ведь форум интегральной йоги: здесь требуется самому быть сознательным, иначе йога будет идти медленно. Так что, господа... сознательность или карма!

    Уважаемый, Istok!
    В целом я абсолютно согласен с вами! И более того, рассмотрев :), к счастью :), в одном из упоминаемых вами «матёрых пользователей»  :)))))) свою скромную персону :) я испытал сильнейший дискомфорт от невольно допущенных мной и прекрасно раскрытых вами ошибок!

     Дискомфорт от нескольких причин: и от осознания своей не такой уж матёрости :) в вопросах йоги, и от более глубокого осознания элементов своего невежества в элементарных теоретических вопросах ИЙ, и от справедливого утирания моего социального эго-фейса :), и от того, что вновь :) невольно нарушил тематическую стройность форума, но больше всего от того, что всем этим – мог нанести моральный и информационный ущерб форумчанам и его гостям! :(

    Очень надеюсь на то, что этот случай послужит мне хорошим уроком по этим вопросам! :) Буду стараться выбирать сознательность за счёт невосполнимого ущерба :)своей негативной карме! :)

    А теперь я хочу прокомментировать следующие ваши слова:


… Но когда матёрые пользователи начинают вспоминать на страницах форума основные понятия, чётко расписанные в книгах, то что это? Да ещё не в той теме. Можно же открыть или скачать книгу и прочитать...

Необходимо чувство ответственности перед теми, кто заходит на форум…
…Это ведь форум интегральной йоги: здесь требуется самому быть сознательным, иначе йога будет идти медленно…

    Раз «матёрые» :) пользователи делают всё это – значит, на самом деле, они не такие уж и матёрые :), как это кажется или им самим, или другим людям. :)И слава Господу, что это вскрывается и в их сообщениях, и в критических комментариях к ним, наподобие вашего!

    Но возможно ли не совершать ошибок? :) Можно ли быть достаточно сознательным и достаточно ответственным всем нам хотя бы на форуме, тем более на форуме интегральной йоги :), (как будто этот факт может что-то принципиально и одномоментно изменить в сознании каждого из нас :))?
    Да, можно и нужно стараться быть максимально собранным в своих сообщениях на форуме! Да, в какой-то степени это реально, но принципиально это не решит проблему ошибок и заблуждений каждого из нас здесь и сейчас, в том числе и в рамках форума.

    Судя по вашим сообщениям, у вас очень хорошее, очень глубокое и грамотное сознание в вопросах ИЙ. И это – прекрасно! Это – большой подарок для всех нас! Но, в этом своём сообщении, не ожидаете ли вы от нас невозможного и неправильного – соответствовать вашему уровню сознания и ответственности?! :)
    Наверное, для этого и нужна терпимость, чтобы терпеть неизбежное?! :) Не пассивно, конечно! Но, терпеть?! :)

    Ещё раз искренно благодарю вас за это ваше критическое сообщение! Думаю, что оно принесёт свои положительные плоды! Хотелось бы читать ваши сообщения на форуме как можно чаще!

    С теплом души, Юрий! :)

    P.S.
    1) Не знаю, где правильнее всего выложить это сообщение, поэтому выкладываю его в своём дневнике. :)
    2) Istok, а не хотели бы вы завести свой дневничок в рамках форума? :) В нём можно выкладывать, как я думаю :), не только описание опытов и переживаний, связанных с внутренней работой, но и свои мысли об ИЙ? Мне кажется, что это было бы очень интересно и полезно многим форумчанам. Не хотите ли вы попробовать взять на себя подобный социальный подвиг? :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 07, 2014, 14:44:19
Юрий, почему собранность в сообщениях не решит проблему заблуждений и ошибок каждого из нас?
Как минимум чтобы грамотно и не исказив информацию первоисточника написать сообщение, нужно глубоко понять первоисточник, пережив опытным путём или хотя бы ментально правильно понять и процитировать без искажений.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: istok от января 07, 2014, 22:18:03

Выражение «матёрые пользователи» взывает к людям как к умелым пользователям форума, а не как к садхакам, поэтому чей-либо уровень сознания здесь не затрагивается.

Уверен, что у каждого есть возможность почувствовать или сообразить, что такое тема форума и как её вести, а затем постараться учесть это в своих действиях на форуме. В рамках разумного, конечно, потому что ничего сверхъестественного для этого не требуется. К тому же, администратор и другие пользователи часто помогают обращать внимание друг друга на какие-либо проблемы.

Пользователи, которые практикуют йогу, могут руководствоваться не только пониманием функционирования форума, но и сознательностью: так темы форума могут стать более глубокими и содержательными, не говоря уже об индивидуальной пользе такой практики.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: istok от января 07, 2014, 22:24:56
Спасибо за предложение! я помню о возможности завести дневник, так как был одним из тех, кто просил о ней. Рад, что она нашла своё применение, расширив способы выражения и формат общения на форуме!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 11, 2014, 11:15:18
Юрий, почему собранность в сообщениях не решит проблему заблуждений и ошибок каждого из нас?
Как минимум чтобы грамотно и не исказив информацию первоисточника написать сообщение, нужно глубоко понять первоисточник, пережив опытным путём или хотя бы ментально правильно понять и процитировать без искажений.

Потому что одномоментно, сконцентрировав всё своё сознание и силы, мы можем решать полностью или частично не весь, а только определённый круг своих проблем. А для решения более сложных проблем просто не обойтись без достаточно больших отрезков времени.

Для того. чтобы «глубоко понять первоисточник, пережив опытным путём или хотя бы ментально правильно понять и процитировать без искажений» - так же требуется очень много усилий и времени. Этого так же нельзя реализовать сразу.

Именно об этом я и говорил в своём сообщении, и именно поэтому призывал к разумной терпимости к ошибкам каждого из нас, совершённых в том числе и в формате форума.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2014, 16:10:00
  О ЧУЖОЙ ДЕПРЕССИИ И СВОИХ ОШИБКАХ. (ИЗ МОЕГО ПИСЬМА N.)

(13.10.2013)

   А теперь насчёт вашего очередного депресняка. Я, думаю, что достаточно хорошо понимаю, что это, так как сам проходил через это не единожды, и искренно сочувствую вам и желаю как можно быстрее обрести почву под ногами.

   У меня у самого есть очень большие проблемы и в жизни, и в садхане. Если больших ментальных и витальных депресняков у меня нет уже достаточно давно, то у меня есть другие не менее, а может быть и даже более тяжёлые проблемы. Суть их в том, что по ряду причин, я многие годы и десятилетия  не уделял достаточного внимания физической части своей садханы. А это произошло от того, что я давно и хронически ушёл с головой ТУДА :): в свой внутренний мир. И привык жить и ценить в основном только его.

    И на данный момент это привело к следующим очень тяжёлым для меня проблемам: сильнейшая хроническая физическая растренированность тела, сильнейшая зависимость от еды с негативными следствиями её как постоянное переедание, большой избыточный вес (101 кг при росте 172 см), ну и по «мелочи»: сильнейшая оторванность от всех бытовых жизненных вопросов; и от этого – очень большая практическая запущенность их всех: хронический бардак в квартире; хронически не могу наладить правильное питание, так как это требует достаточного внимания, времени, и навыков; большая неприспособленность к социально-бытовой сфере жизни.

   Причём, все перечисленные проблемы в последние месяцы достигли своей критической точки, после которой я могу совсем утерять своё влияние на них. Что может привести в итоге к очень быстрой моей деградации на всех уровнях. И всё начнётся снизу: с необратимых изменений в моём теле. Потом в воле. А потом – и в психике.

   Одним словом, отрицательные перспективы на самое ближайшее время у меня далеко не радужные. :) Слава Богу, что хоть достаточно хорошо осознал их в последние пару месяцев!

   И представляете, даже столь серьёзные проблемы по ряду причин не ввергают меня в тёмную депрессуху, а так лишь маячат на окраине моего витала и ментала. Но это, конечно, не есть хорошо. :) Но это – жизненные реалии.

   Далеко не уверен в том, что мне удастся в достаточной степени откорректировать эти проблемки, но буду стараться в Божьей помощью из за всех сил! Вера в это есть пока :) достаточно большая.

   А что о причине вашей депрессии, то она, НАВЕРНОЕ,  в следующем. Ум и витал хотят определённости в основах вашей садханы. И хотят достаточной практической укоренённости в них. Но пока этого не имеют. А имеют как раз противоположное: имеют всё новые и новые приступы сомнения. А так как они считают эти вопросы для себя сверхважными, то естественно, что они от этого впадают в депрессуху.

   Что же делать? :)
   С моей точки зрения у вас нет ничего страшного. Это я вам как врач :) заявляю! :) Надо только хорошо вам понять, что подобные сомнения, достаточно кратковременны, и что в ближайшее время они должны сами собой рассосаться и/или проясниться, в результате вашего сознательного и интуитивного поиска ответов на эти вопросы.
   По времени – это очень короткие сроки, исчисляющиеся несколькими днями и неделями.  Ясность сознания и глубина убеждений к вам обязательно придут – это просто неизбежно :) по ряду причин.

   Главное для вас сейчас не зацикливаться на очень временных и очень небольших с объективной точки зрения проблемках. Взять тайм-аут. Отдать всё на волю Всевышнего. Может быть, вообще задвинуть на недельку другую эти вопросы в очень далёкий ящик, переключив своё внимание на внешнюю жизнь и деятельность.

   Дать отдохнуть и устаканиться вашей внутренней жизни от сверхпристального эгоистичного :) внимания к ней и принуждения её. Возможно, что развитие вашей внутренней жизни, и ваших взглядов на неё катастрофически не успевает за вашими невежественными и эгоистическими претензиями к ней на сверхбыстрое развитие и созревание. :) И от этого – ваша внутренняя жизнь, ваш, условно говоря, истинный духовный центр, впал, возможно, во временную защитную кому, оцепенение, а ваши внешние ментал и витал испытывают от того, что во внутренней жизни дела идут не так, как они того хотят, депрессуху и разочарованность в себе.

   Так легко и невротиком стать на почве садханы! :) А вам это надо? А вашей семье? :) Так что, я думаю, если пока что-то застопорилось у вас в садхане, надо отложить эти вопросы или всю садхану на какое-то время, успокоиться, переключиться на то, что нужно делать ещё по жизни и что у вас неплохо получается, даже если это и не имеет никакого отношения к садхане.

   Садхана, я думаю, от вас никуда не убежит :) за недельку-другую, если вы не будете мучить себя  больными вопросами. Перестаньте ковырять и расчёсывать свои внутренние раны. Отвлекитесь от них. Дайте им успокоиться самим, поджить, подсохнуть. То есть предоставьте себе возможность обрести более объективный взгляд на ваши проблемы, в свете которого они окажутся гораздо более скромными. :) А потом, уже с большим покоем, и с большей ясностью в голове, вновь займётесь работой над своими проблемами, но уже в более правильном ключе.

   Очень надеюсь на то, что вам удастся расциклиться :) в самые ближайшие часы! Я думаю, что это реально и легко сделать за два-три часа.

   Всего вам наилучшего в жизни и садхане. Душевного покоя, здорового пофигизма :) и веры в то, что всё устроит Всевышний наилучшим образом!

   С теплом души, Юрий! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 31, 2014, 03:17:52
Цитировать
Понятно, что о тонкостях (например, кармы) можно посидеть-посудачить. Но когда матёрые пользователи начинают вспоминать на страницах форума основные понятия, чётко расписанные в книгах, то что это? Да ещё не в той теме!
Это ведь форум интегральной йоги: здесь требуется самому быть сознательным, иначе йога будет идти медленно. Так что, господа... сознательность или карма!

istok, Уверяю Вас подобный форум ищут люди весьма подготовленные, хотя бы теоретически. И теоретически, некоторые из них настолько могут быть подготовлены, что не утверждаются ни в одной истине кажущейся незыблемой. Их сознание всегда открыто для новой информации  :)

Вам трудно спуститься с тех высот которых вы достили своей Практикой , чтобы взаимодействовать с "новичком"  на доступном для его понимая уровне, ненавязчиво расставить маяки в "тихих водах"  свет которых будет гореть все ярче?
 



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 19, 2014, 22:05:46
ОПЫТ ВНУТРЕННЕГО РАСТОЖДЕСТВЛЕНИЯ.

(19.02.2014)


22:50 ч. Минут пятьдесят назад я чувствовал себя абсолютно физически уставшим и обесточенным. Мой физический витал стонал и ныл :) в разных частях моего тела. Это нытьё передавалось в собственно виталическую область, и она уже стонала и ныла как бешенная корова :), внушая бессознательно всякие глупости моему менталу по поводу моей тотальной слабости и никчемности как в йоге, так и в жизни. :) Подобная картина, кстати, очень характерна для меня в последние месяцы. :) И самое главное, что до описываемого момента я никак не находил реально действующее и эффективное средство, как радикально изменить свою внутреннюю и внешнюю жизнь.

Так вот, минут пятьдесят назад, я, руководствуясь своей интуицией, стал применять приём даже не растождествления, а наблюдения за своими витальными в основном процессами и одновременно начал полусознательно работать с ними по успокоению их. Работа мне эта давалась легко. Что возможно является результатом каких-то моих наработок и может, возможно, так просто даваться не каждому.

Результаты этой работы.
1. Я начал конкретно осознавать что и как во мне возмущается, и получил возможность сознательно оказывать успокаивающее влияние на неспокойные зоны физического в основном витала.
2. Благодаря этой практике я осознал, что большую часть своей жизни бессознательно отождествляю себя с витальными реакциями и от этого становлюсь очень зависимым от них.
3. Я увидел, что мне даётся очень легко занимать роль наблюдателя и работать даже о очень сильными негативными реакциями физического витала: боль, усталость, саботаж.
4. Я на практике осознал, какое это наимощнейшее средство сознательной внутренней жизни - самонаблюдение, самоисследование и самовлияние через растождествление!
5. Минут через пятнадцать подобной практики я увидел, что многие негативные реакции физического витала ослабели буквально в разы и стали занимать в моём психологическом пространстве очень скромное место и значение.
6. Вслед за физическим виталом успокоился уже чуть ли не автоматически и собственно витал в негативном своём о очень сильном до этого проявлении. А вместе с этим успокоились автоматически и нижние части моего ума, которые до этого под давлением витала крутили в себе полусознательно, почти без доступа к моему сознанию, (но тем не менее :) ), свои пессимистические мыслишки.
7. Вместе с этим во мне наступил достаточно сильный витальный и ментальный покой.
[Кстати, этот внутренний покой, наступивший в результате недолгой и нисколько не трудной работы по растождествлению, минут через двадцать после начала эксперимента достаточно прочно обосновался во мне, и не покидает меня до сих пор, (в 23:40 ч), поддерживая себя, как мне кажется, уже давным давно автоматически. :) ]
А с ним и в нём (покое), вместе с собой в роли наблюдателя, я стал ощущать достаточно большие внутренние силы для той деятельности, которой я захочу заниматься. В частности, минут через тридцать подобной практики я осознал, что сейчас я в состоянии сделать качественную физическую зарядку. Сделать очень легко от того, что не будут этому сейчас препятствовать соответствующие области в витале.
А делать физическую зарядку мне всегда было до этого очень трудно. :) А сейчас, когда я сознательно успокоил и сознательно стал контролировать свой физический витал, отвечающий за физическую активность, я осознал и то, что сейчас он уже не является для меня никакой помехой!
8. После этого опыта и сейчас, я намного порядков чувствую себя гораздо более спокойным внутренне и более сильным и, самое главное, я чувствую, что сейчас я гораздо больше хозяин самому себе. Своей активности. В том числе и физической.
9. До этого опыта я бессознательно или интуитивно старался сдерживать свои негативные витальные и ментальные реакции своей волей. И хотя мне это и удавалось в какой-то степени, но степень эта была очень мизерной и сами волевые усилия сильно истощали меня.
10. А в результате этого эксперимента я на практике :) открыл в себе гораздо более мощный, более эффективный способ работы над своими внутренними проблемами, чем просто сдерживать их волевыми усилиями.
Это способ растождествления со своими витальными в первую очередь непроизвольными реакциями, через занятие позиции наблюдателя; и очень спокойная и достаточно лёгкая, (по крайней мере для меня :)), работа по их успокоению растождествлённой частью своего ума.
Пока мне кажется, что я нашёл, наконец-то, :) тот золотой ключик, который поможет мне взять внутреннюю власть в свои руки. Это метод растождествления и самонаблюдения.
11. Кстати, во время описываемого опыта я предпринимал сознательные усилия концентрировать достаточно большую часть своего сознания в высших его сферах. И в результате этого эксперимента мне это удавалось делать гораздо проще и эффективнее, чем в других подобных ситуациях. То есть я осознал, что практика внутреннего наблюдателя очень сильно помогает и концентрироваться, и работать и с высшими частями своего сознания. То есть производить в себе не только очистительные и ремонтные работы, но и позитивные, строительные. :)
12. Я осознаю, что к этой работе надо подключать и Всевышнего, чтобы ещё больше увеличить эффективность этих работ. Что я и буду стараться делать в ближайшее время :), наряду с практикой внутреннего растождествления в активном и пассивном её вариантах. Которую я планирую сделать привычной и довести до совершенства с Божьей помощью! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от февраля 20, 2014, 02:44:14
Цитировать
4. Я на практике осознал, какое это наимощнейшее средство сознательной внутренней жизни - самонаблюдение, самоисследование и самовлияние через растождествление!

Через саморазотождествление просходит подключение к Источнику. Из источника бесперебойно  поступает энергия. Вот откуда у вас бодрость и подъем Духа.  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от февраля 20, 2014, 02:53:01
Для динамической медитации нужна энергия. Она расходуется в процессе. Попробуйте сразу после того как закончите медитацию саморазотождествления еще раз заняться ей. Скорее всего вы почувствуете слабость


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 23, 2014, 22:17:03
ОПЫТ ОЧЕНЬ ИНТЕНСИВНОЙ КОНЦЕНТРАЦИИ НА ГОСПОДЕ.

    (23.02.2014)

    23:20 ч.  Часа полтора назад передо мной встала задача: сделать очень большое количество хозяйственных дел в краткий промежуток времени. Для этого я постарался собраться, сконцентрироваться через увеличение, разумное, :) темпо-ритма выполняемых дел.
    Активизация темпо-ритма выполняемых дел очень хорошо помогает автоматически сконцентрироваться и активизировать в себе так же автоматически витально-волевые источники. Что и произошло и на этот раз. :) Работа закипела. :) Внутренняя собранность в себе и на выполняемой работе стала очень высокой: трудно отвлекаться и быть расслабленным при внутреннем ускорении. :)

    Но мне этого показалось мало. :) И я стал использовать появившийся у меня достаточно большой потенциал внутренней собранности и активности витала и ментала, для того, чтобы уделять часть их концентрации на Господе. И это у меня стало очень хорошо получаться не в ущерб выполняемым делам. :)
    Интенсивность при этом легко и естественно (автоматически) регулировалась только моим сознанием. Что меня удивило. :)
    Благодаря этому я каждую секунду мог регулировать концентрации на Господе, практически мгновенно имея возможность менять её от максимально большой, когда все внутренние ресурсы оказываются на пределе, а ты: в буквальном смысле – в предобморочном состоянии :) , до более щадящего, хоть и очень интенсивного процесса концентрации.

    Этот опыт длился в описанном выше виде минут сорок – пятьдесят, и я прекратил его перед началом набора этого текста. :)
    И сейчас, когда я внутренне спокоен и собран, я чувствую, что мне не удастся в данный момент так легко и быстро одним своим сознанием сделать свою концентрацию на Господе даже средней. :) И это, я думаю, от того, что я сейчас перестал заниматься интенсивно практическими делами и потерял от этого внутреннюю собранность и устремлённость (динамичность).

    Выводы:
    1. Ускоренное выполнение физических дел помогает очень хорошо внутренне собраться на выполняемой деятельности и активизировать в себе, как минимум, витальные и волевые резервы. А вполне возможно – что и ментальные. :) А, может, – и более высокие!!! :)
    2. Это внутреннее состояние легко и удобно использовать для интенсивной и хорошо регулируемой сознанием концентрации на Всевышнем. И, наверное, на чём-то ещё внутренне нужном и полезном. :)
    3. Естественно, что описанное выше возможно при выполнении в первую очередь привычных и не очень трудных физически, ментально и витально дел. Когда их можешь делать на автомате. Например: приготовление блюд, уборка квартиры, прогулка, мытьё посуды и т.д.   00:03 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от февраля 25, 2014, 17:46:39
У каратистов вроде есть понятие "зона". Когда ты полностью сосредоточен на моменте сейчас и своих действиях. Мы видимо недооцениваем значение и силу концентрации. Для многих она как пустой звук. А для мастера - это как топор для дровосека или удочка для рыбака.

У меня был нечто похожий опыт. Я обычно когда мою посуду (что очень не люблю) включаю мантру на смартфоне и концентрируюсь на ней, обычно повторяя слова, и в этот момент время как бы исчезает, приходит прилив энергии и все мелкие действия начинают приносить радость и блаженство.
Видимо всё дело в уме. Если приручить слона, он может стать могучим инструментом.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 01, 2014, 14:33:06
АФОРИЗМЫ.

(13.02.2014)

1. Когда каждое живое слово Шри Ауробиндо и Матери превратиться в мёртвую и непререкаемую догму, тогда их Учение станет ещё одной религией. И Всевышний уйдёт из неё.

2. Кто не овладел духом учения, тот вынужден опираться на его букву. В надежде извлечь из неё духовную искру, и обрести, тем самым, свободу пусть и над правильными, но мёртвыми словами.

3. Когда живое учение Шри Ауробиндо станет ещё одним священным текстом, тогда из него уйдёт живой дух вечной божественной истины. И тогда их учение начнёт деградировать в умах и делах их последователей.
Ибо, что не живёт и не развивается в сознании и духе, обязательно начинает разрушаться и умирать.

(01.03.2014)

4. Истинное духовное учение учит самостоятельному мышлению и самостоятельной жизни в духе.
Церковное учение учит и требует слепого, а, значит, раболепного коллективного принятия и подчинения её пониманию духовных истин.

5. Всевышнему не нужны слепые и машиноподобные, пусть и добровольные, рабы. Они не смогут совершенно понять и исполнить Его живую и творческую волю.
Всевышнему нужны духовные сотоварищи, прекрасно сознающие то, что они делают, и не ограниченные никакими ментальными догмами.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 21, 2014, 23:12:04
    УПРАЖНЕНИЕ "КОСМИЧЕСКАЯ ЛЮБОВЬ" :) (из письма)

    (14.07.2012)

    Теперь пару слов о йоге. Гулял сегодня вечером в берёзовой роще. (Я гуляю в ней каждый вечер. :)  ). И стал про себя, естественно :) , признаваться в любви всему, что вижу: деревьям, облакам, дорожке, пустой бутылке под ногами, бетонному столбу, прохожим, птицам и вообще жизни, миру, своей судьбе и Богу. И старался почувствовать в себе эту любовь. И достаточно хорошо чувствовал. :)

    А потом я старался представить и почувствовать, что всё любит меня: эта берёзка любит меня, это объявление на берёзке любит меня :), этот пьяненький дяденька любит меня :) и т.д. И я достаточно отчётливо чувствовал при этом их любовь! :)

    А для чего это упражнение? Объясняю! :) Я считаю, что на духовном уровне всё со всем связано, всё друг друга любит и желает друг другу добра. А этим упражнением я и начал развивать в себе ощущение этой любви. Потому что мне стало мало знать об этом умственно, я захотел испытывать это чувство сильно, легко, произвольно, совершенно.

    Вот и придумал для себя это упражнение.

    Кстати, через полчаса такой кайф стал испытывать от этого упражнения! :) Думаю, что через это упражнение можно попасть в интересные изменённые состояния сознания. Попробую! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 27, 2014, 14:51:53
    ОПЫТ ВЫНУЖДЕННОЙ :) САМООТДАЧИ СЕБЯ ВСЕВЫШНЕМУ. (из письма)

    (27.03.2014)

    Хочется о чём-то вас спросить, попробовать завязать дружеские отношения, но голова и сердце – абсолютно пустые!!! :) Пусты настолько сильно, что я не нахожу в себе никаких сил противостоять этому факту! :) Пустые до такой степени, что просто страшно становилось! :) Чуть-чуть, едва заметно страшно моему слабенькому эго-сознанию и эго-желанию. :) Но, уже – не страшно! :) Страх легко и незаметно, за считанные секунды прошёл, превратившись в лёгкую радость от осознания того, что причиной подобной пустоты является моя эгоистическая немощь с одной стороны и сила Всевышнего во мне, наверное, с другой.
    В этом своём желании я чувствую сейчас абсолютное своё эго-бессилие. И от этого мне просто не остаётся ничего другого, как положиться в этом вопросе на волю Всевышнего!

    Как бы я хотел испытывать подобное своё личное, эгоистическое бессилие ума и чувств по всем жизненным вопросам! Чтобы отдаваться Господу если и не добровольно, и радостно, то от подобной психологической пустоты-слабости!
    Хотя я сейчас уверен в том, что если я буду хоть чуть-чуть понимать (осознавать), что природа этого бессилия - это бессилие моего эгоизма; и что благодаря ему, я могу очень легко даже не выбирать :), а просто вынужденно отдаваться на волю Всевышнего; и легко от своего сознательного и вынужденного :) смирения – следовать за ней: то это моё глубинное осознание тут же наполнится внутренней радостью перед этим фактом! При достаточно правильной сознательной самоотдаче – это, наверное, неизбежно! :)
    Глубинное осознание и принятие воли Всевышнего – не может не рождать автоматически глубинную, духовную радость от этого! Которая при этом, не должна быть обязательно очень интенсивной. :) Она может быть и лёгкой, едва заметной. Как и в данном случае. Но при этом – не менее дорогой и запоминающейся для внутреннего сознания.
    Буду надеяться, что подобный факт станет постоянным, всеохватывающим и совершенным в моей жизни! :)

    Прошу прощения, за столь подробный анализ данного момента! :) Просто он мне показался очень значимым, и мне захотелось максимально глубоко осознать его для себя, чтобы максимально хорошо запомнить и усвоить этот маленький опыт, подаренный мне Всевышним.
    Кроме этого я думал во время этой работы и о других :): мне кажется, что познакомиться с ним будет интересно и вам, и форумчанам, которых интересуют вопросы внутренней работы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от марта 28, 2014, 04:46:37
putnik04,
Цитировать
Как бы я хотел испытывать подобное своё личное, эгоистическое бессилие ума и чувств по всем жизненным вопросам! Чтобы отдаваться Господу если и не добровольно, и радостно, то от подобной психологической пустоты-слабости!

Чтобы отдаться Господу необходимо как минимум почувствовать его Присутствие Внутри, а желательно его еще и узреть :E

Сегодня случилось то, о чем я долго просил Господа. Молил только  Его только об одном, увидеть его во всем его Величии..
И он ответил на мои молитвы, правда тот способ, который Он для этого выбрал, показался мне негуманным... Ну а с другой стороны, как иначе заявить  законченному атеисту о своем Существовании??

Поздо вечером провожая друга до дома, мы встретили ребят которые увлеченно о чем то беседовали и беспричинно смеялись . Оказалось они курят какую-то химию через специальный прибор. Я никогда в жизни не пробовавший психотропные вещества даже и не думал к ним присоединяться. Но в итоге они меня уговорили.
Сделав один вдох, через 5 мин я ощутил что теряю связь с реальностью. Благо я сидел. Все снаружи  потеряло смысл, осталась только зацикленность на своих внутренних ощущениях. Через 15 мин пульс был 220, пересохло во рту, стало сложно дышать. Не вдыхая некоторое время я не чувствовал обжигащую боль в легких, которую я бы должен был бы чувствовать при самопроизвольной задержке дыхания. Остатки своего сознания я сконцентрировал на контроле дыхания. Интуитивно почувствовал что умираю.  Дыхание остановилось, я замер. И вот оно чудо, я увидел Белый струящийся свет распространявшийся повсюду, который живительно вибрировал, от него исходило Блаженство. Я находился перед выбором либо прекратить жалкие попытки борьбы за угасающую жизнь и погрузиться в невыразимое Блаженство, либо цепляться за Жизнь. Для того чтобы погрузиться в Невыразимое, от меня требовалось всего лишь отказаться от своего Эго, от чувств, стремлений, надежд, привычек. На фоне Блаженства, весь мой внутренний мир ничтожен, некрасив, он даже не может претендовать на жалкое отражение Божественного.
Пульсирующая Боль становилась невыносимой. Но что самое странное, это боль была не физической. Мне сложно объяснить ее природу, но скорее она из области чувственного восприятия.
Выбор был сделан. Что-то внутри подказывало, что моя миссия не завершена и довольно глупо умирать полным сил в 31 год.
Если существует Ад, я там побывал. Пришлось через него пройти, чтобы ожить.  
Спасибо Господи за такое вот "Знакомство", теперь я знаю что ты Существуешь внутри меня. Синтез Иоги сейчас будет изучать намного проще. Мне теперь не надо Верить в Тебя, я знаю что Ты есть.. \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 28, 2014, 08:40:53
Супертигр, это уловка тёмных сил.  Вы играете с огнём, берегитесь от этого,  а иначе придётся идти к Господу через огромные падения, но существует солнечная тропа, она гораздо мягче и светлее! А иначе вы так и будете постоянно задавать вопросы зачем душе нужны страдания.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от марта 29, 2014, 02:23:09
Тим,
Тим Вы совершенно правы. Подобный опыт не повториться никогда. Возможно он нужен был моему Эго чтобы окончательно развеять сомнения насчет существования Господа. На пороге смерти я его узрел. У меня не было никаких галлюцинаций, я все прекрасно помню. Мое состояние  вызвано тем, что была угнетена дыхательная система, которая привела к гипоксии мозга, что привело к почти полному отказу нервной системы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 29, 2014, 22:22:27
   ВНЕШНЕЕ СОВПАДЕНИЕ ИЛИ ВНУТРЕННЯЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ? :)

(29.03.2014)

    Заканчивающийся день прошёл для меня под знаком гораздо больших, чем обычно йогических осознаний и наработок! Это я ещё с лёгким удовлетворением :) отметил про себя в первой половине дня. Вторая половина дня добавила ещё бонусов в эту копилку! :) Хотя сегодняшний день является достаточно трудным для меня с внешней стороны в силу того, что он – отсыпной после суток. :)

    А вечером я случайно :) узнал в интернете, что именно сегодня, 29 марта отмечается столетняя  годовщина со дня первой встречи Шри Ауробиндо и Матери!
    Я всегда отношусь очень сдержанно и отстранённо к любым официальным датам и праздникам, но сегодня эта дата произвела на меня от чего-то особенно сильное внутреннее впечатление!
    Интересно, что если не сегодня утром, то вчера – точно, мне пришло в голову вдруг осознание того, что мои личные отношения со Шри Ауробиндо и Матерью, стали где-то за последний месяц заметно ближе для меня психологически.
    Может от того, что в этот отрезок времени я стал более интенсивно обращаться к их текстам или от того, что в моей внутренней работе в последние недели произошло больше обычного интересных опытов и переживаний, полностью вписывающихся в то, о чём я читал и перечитывал :) в «Письмах о Йоге», в частности.

    Я стараюсь всегда очень осторожно и сдержанно подходить к подобным совпадениям, исходя при этом из принципа, что в таких вещах лучше не до-фантазировать, чем пере-фантазировать :).
    Но сегодняшний случай чувствуется мной, от чего-то, особенным, не случайным. И я воспринимаю его как светлую весточку от своих Учителей, отправленную ими, скорее всего, не лично мне :), а всем работникам на ниве, так сказать :), ИЙ. А мне, возможно, просто удалось, посчастливилось получить это сообщение лично в такой форме. :)
    В связи с этим я вновь подумал о том, что порой бывает польза от того, что чего-то не знаешь. :) Как в данном случае – я не знал о дате этого события. Благодаря этому я не мог бессознательно сорганизовать сегодняшний свой очень успешный день в плане внутренней работы с этим праздником.

   Поздравляю всех интегральщиков со столетним юбилеем первой встречи Шри Ауробиндо и Матери!!! :)

    С чистейшей любовью, Путник! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от марта 30, 2014, 01:54:18
putnik04,
Цитировать
Поздравляю всех интегральщиков со столетним юбилеем первой встречи Шри Ауробиндо и Матери!!!

    С чистейшей любовью, Путник!

Спасибо 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 30, 2014, 01:56:00
Не за что! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от марта 30, 2014, 05:36:01
putnik04,
Цитировать
Интересно, что если не сегодня утром, то вчера – точно, мне пришло в голову вдруг осознание того, что мои личные отношения со Шри Ауробиндо и Матерью, стали где-то за последний месяц заметно ближе для меня психологически.

Позавчера находясь между этой реальностью и той  я молил Иисуса и Ауробиндо хоть немного облегчить невыносимые страдания или послать смерть  - как средство избавления от нестерпимых мук от нехватки кислорода в организме . Как выяснилось Ауробиндо стал для меня ближе Христа к которому я раньше в сложных ситуациях обращался с мольбами о помощи.  ША занял господствующее центральное место среди моих Духовных Авторитетов.
К сожалению, мой ум работает пока в одной плоскости, декурсивно. ША, Иисус, Будда, Пророк Мухаммад, Свами Вивекананда, Кришна, Кришнамурти  отражали собой одну высшую Шастру, может под немного разными углами, но это не дает мне права судить кто из них отражал истину в более чистом виде.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 30, 2014, 08:39:16
putnik04,
Как выяснилось Ауробиндо стал для меня ближе Христа к которому я раньше в сложных ситуациях обращался с мольбами о помощи.  ША занял господствующее центральное место среди моих Духовных Авторитетов.
К сожалению, мой ум работает пока в одной плоскости, декурсивно. ША, Иисус, Будда, Пророк Мухаммад, Свами Вивекананда, Кришна, Кришнамурти  отражали собой одну высшую Шастру, может под немного разными углами, но это не дает мне права судить кто из них отражал истину в более чистом виде.

     Одним из первых значимых просветлённых для меня стал так же Иисус. И я до сих пор продолжаю относиться к нему с большой и глубокой любовью и уважением. И до сих пор вижу в нём своего духовного друга и учителя в каких-то вопросах.
    Но при этом рассматриваю его вне каких-либо христианских конфессий, которые, на мой взгляд, сильно искажают истинный смысл и значение этой выдающейся во всех отношениях личности.

    А по поводу того, отражали все перечисленные вами прекрасные светочи высшую Шастру, как вы выражаетесь :), с одного духовного уровня, об этом Шри Ауробиндо говорил не единожды, что духовные уровни по крайней мере некоторых из этих людей как и духовные цели и задачи, которые они перед собой ставили, достаточно сильно отличаются. Сейчас не могу, к сожалению привести конкретных цитат по этому поводу.
    И не мне конечно, судить этих гигантов духа, но я, своим скромным во всех отношениях сознанием, искренне соглашаюсь с оценкой Шри Ауробиндо по этому вопросу.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 03, 2014, 11:54:52
О МОЕЙ МЕДИТАШКЕ И О ПУТИ ВСЕВЫШНЕГО ДЛЯ МЕНЯ.
(Плюс иронический пассаж по поводу роли и места эго в садхане).


(03.04.2014)


Юрий,  многие ваши стихи показывают что ваше внутреннее существо как бы борется и мечется, примыкая то к одной полуправде, то к другому краешку истины. Скорее всего оно не может пока объединить в себе некоторые казалось бы противоречивые аспекты реальности, принимая одну полуправду за истину, отвергая другую и т.д.  ( у меня тоже самое происходит). Попробуйте убрать пока из себя чувство симпатии и антипатии к разным сторонам одной реальности и попытайтесь пока в уме, а потом в сердце и жизни объеденить все стороны и восприятия реальности.


    Тимофей, во-первых, большое вам спасибо за отзыв!
    Я не понаслышке знаю, как вообще достаточно трудно отзываться на что-либо письменно, (особенно если это – хоть чуть-чуть серьёзно :)), находить на это время и силы; находить в себе смелость прилюдно высказывать свою точку зрения, тем более, если она критична в той или иной мере…  

    И делать это, обращаясь к такому вредине, придире, и зануде ;D, каким может показаться и вам, и другим моим друзьям с форума, являюсь я. :) Естественно в своих (моих) неуёмных и невежественных, и очень амбициозных эго-активностях и эго-проявлениях. ;D
    Которым, конечно же, не должно быть места ни во внутренней жизни практикующих ИЙ, ни на этом форуме. ;D Это я про проявления эго говорю, которое, конечно, же, однозначно плохое явление ;D и без которого все уважающие себя садхаки, могут уже давно успешно обходиться и развиваться ;D, ведя лишь праведную и богоугодную жизнь, опираясь при этом только на духовный центр в себе, духовные центры в других проявлениях Всевышнего и на чувство божественной энергии-Шакти во всём окружающем их мире.
    Мне это пока не дано к сожалению! :( :) Поэтому буду продолжать своё общение на форуме, опираясь при этом на светлые, прогрессивные стороны и проявления своего эго! :)

    Прошу вас простить за это непотемное отступление! :) Ну, болит ещё в некоторых моих ментальных и витальных эго-частях ;D этот вопросик о роли и месте эго в жизни садхаков! ;D

    А теперь по теме вашего высказывания. Оно вновь стало для меня совершенно неожиданным! :) Неожиданным в том плане, что я не очень ожидал даже хвалебных :) отзывов на эту свою достаточно сильную, на мой взгляд,  в тематическом плане медиташку, а тем более :) критических отзывов даже не на неё, а на те внутренние процессы, что на ваш взгляд, происходят во мне.

    Отвечаю на то, что имею в вашем сообщении! :)
    Тимофей, ваше сообщение стало бы более актуальным, если бы оно было более конкретным, с цитатами. В данном случае, мне было бы очень интересно узнать конкретно между какими полуправдами с вашей точки зрения мечется моё внутреннее существо, какие полуправды оно принимает, какие – отвергает и так далее. Я понимаю, что сформулировать эти вещи гораздо труднее, чем сказать достаточно общие слова. Но, спасибо и за них!

    Теперь отвечаю уже совсем по существу! :)
    В этой медиташке должно было выразиться то, что я, за свою жизнь, с одной стороны, наделал столько всяких эго-глупостей в меру своего достаточно не невежественного, (слава Господу! :)), сознания, благодаря огромному количеству свободного времени и возможностей их делать, что дальше уже просто психологически и физически, и самое главное – йогически :): не могу продолжать эту тенденцию  в тех же темпах и в тех же объёмах!
    А если быть более точным, то я совсем подошёл к тому краю, когда мои личные жизненные ресурсы оказались настолько истощёнными, что моим невежественным эго-желаниям уже практически ничего не осталось для своей распутной ;D жизни!

    C другой стороны, я благодаря этому же огромному количеству свободного времени и внешних, и внутренних возможностей, постоянно предпринимал и позитивные, правильные шаги и действия. И делал благодаря этому положительные внутренние наработки.

    И в результате этих, казалось бы, ;D противоположных двух тенденций в своей жизни, я к данному моменту подошёл к такому уникальному моменту, когда мои низы уже не могут и не очень хотят жить по старому, а мои верхи уже могут, хотят и готовы взять власть во мне в свои пресветлые руки! :)

    Мне, чтобы подойти к этому прекрасному моменту потребовалось совсем «немногое» :): данная мне от рождения Всевышним именно эта душа, примерно 25 лет жизни; двадцать пять лет уникальных возможностей жить в основном для себя :) и так как я считаю правильным и нужным, обладая огромнейшим потенциалом свободного времени и личных сил, развивая в себе благодаря этому как все свои положительные качества, так и все свои отрицательные проявления.

    И на данный момент, как мне кажется :), (и как диктует мне моя внешняя и внутренняя жизнь), я практически созрел со всех сторон для того, чтобы начать переходить на режим тотальной самоотдачи себя Всевышнему.

    Мне кажется, что я подошёл к такому моменту, когда это должно начать даваться мне уже достаточно легко, естественно, уже практически независимо как от моих сознательных усилий и желаний в этом, (потому что высшие начала во мне, как я надеюсь :), уже достаточно развиты, чтобы продолжать сильно зависеть от активности моего обычного ума и моей обычной воли), так и от моих бессознательных эго-проявлений, которые, как мне кажется, уже дышат в основном на ладан. :) В том числе и от того, что уже исчерпали те ресурсы, которые они могут легко и безмерно потреблять во мне: они скушали уже практически всё, что только могли во мне скушать! :) То, что Бог отвёл во мне на удовлетворение моих эго-желаний в этой жизни. :)

    Я, как мне кажется, подошёл к прекрасному тупику-развилке в своей жизни, и теперь мне осталось одно из двух: или тупо продолжать биться уже совсем недолго :) лбом своих эго-проявлений об эту уже непробиваемую для меня, (для них! :)), стену тупика дальнейшей реализации своих даже очень скромных эго-желаний или совсем уже сознательно успокоиться по поводу тупиковости именно этой ветви своей жизни, и уже однозначно пойти по духовному пути практической и достаточно полной самоотдачи себя Всевышнему.
    Причём, подчеркну, что идти по этой дорожке мне будет возможно только при соблюдении достаточно полной самоотдачи себя Всевышнему из-за того, что все мои жизненные ресурсы оказались достаточно сильно истощены.

    Меня условия этого пути – очень устраивают! :)
    Так как в принципе, я был бы ещё совсем недавно полностью удовлетворён тем, если бы мне посчастливилось прийти к глубоким, настоящим осознаниям о значимости полной самоотдачи себя Всевышнему и принятию подобного глубинного решения хотя бы перед самой своей смертью. Даже такой исход, ещё совсем недавно я считал бы для себя достаточно большой духовной удачей и духовным достижением в этой жизни! :)
    А если передо мной открывается более позитивный путь – то ведь это огромная духовная удача! :)

    Да, я всё прекрасно понимаю и всё прекрасно помню о целях ИЙ, суть которых не только в том, чтобы достичь высоких духовных реализаций, но и достичь их практической реализации и в нашем витале, ментале, и теле. И, что хорошо бы всё это реализовать за одну жизнь! :)
    Я об этом, конечно же, помню, и, конечно же, хотел бы реализовать все эти цели по полной программе! :)
    Но в полной мере удовлетворюсь и теми "крохами" :), что даст мне реализовать Всевышний в этой жизни! Тем более, что ничего другого мне и не остаётся! :)

    Хотя, у меня есть достаточно обоснованные, на мой взгляд, предположения, что если Всевышний даст мне ещё лет 5, 10, 15 и даже :) 20 достаточно сносной во всех отношениях жизни, ( а это возможно для меня  - уже только при достаточно полной самоотдаче себя Ему!), то Он через меня ещё сможет реализовать некоторые Свои достаточно большие вещи! :) Хотя, впрочем, всё в руках Господа! :)
    Главное, чтобы я не ошибся по поводу своей дальнейшей судьбы, описанной мной выше! :)

    С большим интересом выслушаю все мнения по изложенным выше вопросам!
    С уважением, Путник! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от апреля 04, 2014, 05:39:42
putnik04,
Цитировать
А если быть более точным, то я совсем подошёл к тому краю, когда мои личные жизненные ресурсы оказались настолько истощёнными, что моим невежественным эго-желаниям уже практически ничего не осталось для своей распутной  жизни!

Испытание молодостью пройти дано не каждому( Мне 31, энергия бьет ключом, порой довольно сложно  ней совладать..

Цитировать
И на данный момент, как мне кажется , (и как диктует мне моя внешняя и внутренняя жизнь), я практически созрел со всех сторон для того, чтобы начать переходить на режим тотальной самоотдачи себя Всевышнему.

Желаю творческих успехов 9-) Есть еще много неисследованных областей духовного мира,   надеюсь вам удасться снять покров тайны с некоторых из них  :E

Цитировать
Но в полной мере удовлетворюсь и теми "крохами" , что даст мне реализовать Всевышний в этой жизни! Тем более, что ничего другого мне и не остаётся!

Скорее всего "крох" будет не достаточно для того, чтобы продолжить путь ИЙ в следующей жизни. Чаще всего садхаков там  испытывают богатством или  раскрытием способностей, чтобы остановить их развитие..((( Надо в этой жизни настолько укрепиться в Боге, чтобы уже ничто не смогло сбить с Пути искателя, даже после того как смерть полностью разрушит все Эго-оболочки..
Странным образом количество искренне верующих равно количеству успешных людей во внешнем плане!  *sorry*
ША в СЙ писал что тому кто посвятит полностью себя Богу, тому и Бог отдаст себя безраздельно.. (Своими словами)






Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от апреля 17, 2014, 17:43:23
putnik04. Я прочитал Ваше сообщение (http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,978.msg6133.html#msg6133)

1) Я чувствую, что Вы правы. Нужно взаимодействовать. Во взаимодействии мы эффективно познаем себя. Если честно, я учусь у всех людей здесь на форуме, у Вас Путник я научился очень многому. Благодарю Вас за это! И всё это благодаря дискуссиям. Наши эго проявления, действительно, могут грызться, но в этом нет ничего страшного, можно быть выше них и сконцентрироваться на результатах. Это как промывать золото:
(http://ya-hozayka.ru/wp-content/uploads/2013/03/Как-добыть-золото-из-песка.jpg)
вы ведь не станете не промывать их лишь потому что вы возитесь с грязью и пачкаете руки? Ведь цель оправдывает затраты и окупается с лихвой.
При физических тренировках тело может испытывать дискомфорт и боль, но это ведь не повод прекращать их. ГЛАВНОЕ РЕЗУЛЬТАТ. Вот куда нужно смотреть. "Волков бояться в лес не ходить". Нужно быть терпимее друг к другу, прощать друг другу эго проявления и не размениваться на мелочи. Эго проявления - это всё временное, иллюзия, не нужно на них зацикливаться, ну болтается оно, особо не мешает, пусть себе болтается, рано или поздно оно отвалиться, а мы останемся.
Поведение человека в дискуссии зависит от того какие цели он преследует.
Мы вещи привыкли смотреть слишком однобоко. Либо вред, либо польза - третьего не дано. Нужно видеть золото там, где другие видят только камни. Если у тебя есть чёткая конкретная цель понять интересующий тебя вопрос- ты будешь выше всех глупых самооправданий, и ты свои энергию и время будешь вкладывать на методичные ритмичные километровые шаги к ЦЕЛИ. А остальные знатоки могут копошиться в самых низах застряв в ничтожной болоте мелочных неистовых доказательств незначительных вопросов и бесконечных самооправданий. Как думаете, какой путь более эффективен для реального продвижения вперёд?

2) Я понял, что мы имеем невероятную силу влиять друг на друга опосредованно. Часто замечаю как мои "противники", которые критически со мной не соглашались через некоторое время начинают совершенно "без зазрения совести и некраснея" пользоваться моими же мыслеформами. Это просто парадоксально! Главное они этого не осознают и совершенно не отдают себе отчета откуда они их переняли. И что самое смешное: они используют от меня эти полученные мыслеформы против меня же! Я в такие моменты не обижаюсь, а наоборот прихожу в полный восторг! Я не забочусь о себе, для меня главное - это победа истины, даже если та же истина полученная от меня другим меня же самого (ложного) раздавит - то я буду счастлив. Добро всегда возвращается добром. Иногда очень быстро и глазом не успеешь моргнуть.  Мы все индивидуальные души варимся в одном котле, в этой огромной каше - при такой широте мысли привязанность к "я" ослабевает и хочется позаботиться больше о мире. Ведь мир - это часть тебя, ты с ним одно целое.
Что интересное осознал, мы на самом деле вообще не защищаем самого себя, нас вообще-то и нету, мы есть пустота, а в этой пустоте-сознании мы оперируем ложными и истинными знаниями. Наша цель в том, чтобы истина во всеобщей пустоте восторжествовала. Чтобы мы стали носителями истинных, неискаженных знаний. В этом и весь смысл дискуссий - в промывке золота. В отделении грязи от реальности.

3) Также начинаю понимать, что обсуждение или дискуссия продвигается продуктивно, если ты не привязан к мысли "я". Нужно абстрагироваться, отождествить себя с пустотой, которая заинтересована истиной и пытается понять весь этот конгломерат мыслей. На самом деле дискуссии могли бы продвигаться в тысячу раз эффективней, если мы были бы менее эмоциональны и сентиментальны.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 17, 2014, 22:30:33
            Дорогой, Nurnu!
    Огромное вам спасибо за столь доброжелательный, столь развёрнутый, столь откровенный, столь интересный и ментально внятный отклик!
     Он уже вдохновил меня начать писать не менее развёрнутый, не менее откровенный и, надеюсь :), что и не менее интересный отзыв. Который я планирую выложить на форуме, (из-за жизненных обстоятельств :)), 18 апреля вечером.
    Очень надеюсь, что до скорых новых интересных, полезных, достаточно правильных актов общения и с вами, и с другими участниками форума!
    С искренним к вам уважением и чистейшей любовью, Путник! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 20, 2014, 12:32:34
    1. Nurnu, я очень рад, что мои сообщения принесли вам пользу! И так приятно услышать добрые и благодарные слова в свой адрес! Тем более, когда они редки и когда практически не ждёшь их. :)
    Я понимаю, что это, скорее всего, реакции высших частей моего витала и ментала, и что с высшей, духовной точки зрения, подобные эмоциональные проявления, являются, скорее всего, видом несовершенства, нечистоты…
    Но с другой стороны, позитивные и достаточно чистые реакции нашего ума и витала на нечто позитивное и истинное извне – разве являются ошибкой?! Разве это не просто резонанс, усиление этого истинного и правильного и в нас, и в другом, от кого идёт этот положительный импульс?! Разве подобные реакции не угодны Всевышнему в Его экспансии истинного, доброго и светлого?! Лишь бы не окрашивать их красками эгоизма! :) А это – вполне посильная задача! :)

    2.
Наши эго проявления, действительно, могут грызться, но в этом нет ничего страшного, можно быть выше них и сконцентрироваться на результатах.
…………………………………….
Поведение человека в дискуссии зависит от того какие цели он преследует.

    Цель дискуссии, безусловно, является, скорее всего, самым важным условием того, что дискуссия пойдёт в правильном русле и принесёт собой пользу для всех. Но не единственным! Поведение человека зависит напрямую и от ментального, и витального уровней его развития. 
    Кроме этого, не менее важны методы и средства, которыми проводится дискуссия. Я предполагаю, что при неправильном их использовании есть большая, если не полная :), невозможность достигнуть даже правильной, истинной цели.
    А вот что представляют из себя эти методы и средства, и правила ведения дискуссии – я точно и полно не осознаю, пока, к сожалению! :)

    3.
Как думаете, какой путь более эффективен для реального продвижения вперёд?

    Если в данном случае вы имеете ввиду вопросы ментального общения – как одного из мощных средств работы над своим (и чужим) менталом и виталом, то дискуссионный аспект этой работы, описан вами, на мой взгляд, достаточно правильно. :)


    4.
Что интересное осознал, мы на самом деле вообще не защищаем самого себя, нас вообще-то и нету, мы есть пустота, а в этой пустоте-сознании мы оперируем ложными и истинными знаниями. Наша цель в том, чтобы истина во всеобщей пустоте восторжествовала. Чтобы мы стали носителями истинных, неискаженных знаний.
………………………..
Нужно абстрагироваться, отождествить себя с пустотой, которая заинтересована истиной и пытается понять весь этот конгломерат мыслей.
 

    Ваши идеи и, возможно, даже переживания, связанные с особыми видами пустоты достаточно интересны и могут быть полезны для внутренней работы.
    Но в моих личных отношениях с идеями и переживаниями внутренней ментальной и витальной пустоты, есть свои сложности, и есть предположения о серьёзных опасностях при применении этих идей на практике. Которыми я поделюсь позже, если это будет угодно Господу. :)

    5. 
Добро всегда возвращается добром. Иногда очень быстро и глазом не успеешь моргнуть.
    Более правильно, как мне кажется, будет мыслить, что добро не возвращается добром, а что добро обязательно и немедленно преумножает добро, и в первую и основную очередь в тех, кто его породил. А во вторую очередь, в окружающем мире, так как человек является органической частью этого мира.
    И даже если ваш импульс добра не то, что породил в другом импульс ответного добра, но даже ожесточил его, то всё равно: в долговременной перспективе даже это пойдёт на пользу и ему, и вам, к примеру.
    Ему – потому что обострит в нём его проблемы невежества и эгоизма, а значит и приблизит через это и их конец, а вам – тем, что негативной, недоброй реакцией направленной на вас за ваше доброе дело – вы получите возможность, проверить и потренировать ваши качества внутреннего бескорыстия, растождествлённости, покоя, самоконтроля и сознания в целом.

    С искренним уважением и теплом души, Путник! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 27, 2014, 10:59:48
ОПЫТЫ И РАЗМЫШЛЕНИЯ О ЛИЧНОЙ ДУХОВНОЙ СИЛЕ.

(27.05.2014)

    05:44.  Прошедшей ночью была устремлённость к Тебе, Господи! Во время своих кратких полупробуждений я явно сознавал это и осознавал и то, что это устремление очень хорошо повлияло на моё внутреннее психологическое состояние: оно стало духовно бодрым, оптимистичным, заметно более независимым от моих физических пристрастий. Может быть, за счёт внутренней устремлённости к Всевышнему.
    И я теперь понимаю (осознаю), что такие внутренние общие психологические характеристики при внутренней устремлённости к Всевышнему являются характерными для меня. И думаю, что не только для меня. :)

    Когда я осознал всё это в полусонном состоянии, я сразу постарался запомнить это осознание как очень полезное для себя. Как эффективное средство от противоположного этому и очень распространённому у меня психологическому состоянию. В котором, в частности, я пребывал вчера долгие часы, и которое можно описать примерно так: повышенная зависимость от своих вредных пристрастий (переедание, безволие, лень, зацикленность сознания на внешних источниках информации).

    И для меня являлось, (уже в прошлом? :)), большой многолетней проблемой то, как прорабатывать это внутреннее негативное состояние в целом, и мою сильную зависимость от моих вредных привычек в частности.
    На данный момент мне кажется, и даже не кажется, а видится, осознаётся, что очень эффективным, максимально правильным с точки зрения внутренней работы средством по излечению себя от вредных привычек может и должно, наверное, стать состояние внутренней устремлённости к Тебе, Господи. Питаемое делами своей самоотдачи, а вернее отдачи Тебе своих внутренних проблем, зависимостей, слабостей.

    Хорошо, что у меня есть серьёзные, как мне кажется :), наработки по внутренней устремлённости к Тебе, Господи!
    Теперь осталось проверить и качество этого средства от внутренних недугов, и качество моих наработок по устремлённости к Тебе, Господи, на практике! :)

    В течение написания всего этого текста я сознательно сохранял эту внутреннюю устремлённость средней силы без всякого труда.

    В личных отношениях с Господом мне знакомы разные внутренние состояния. И часть их характеризуется внутренним покоем, внешним и внутренним бездействием, пассивностью.
    Так вот, при нахождении в них, (а в них я нахожусь достаточно часто, как мне кажется), нет такого внутреннего иммунитета, внутренних блоков от активностей моих физических и низших витальных зависимостей. Хотя позже, на практике, я перепроверю эти предположения. :)

    06:16.  Мне же сейчас для проработки указанных выше очень серьёзных для меня проблем, кажется более всего подходящим внутреннее состояние, основанное на моей внутренней динамической силе. Силе устремлённости к Господу, и силе устремляющей к Нему и низшие части моего витала и тела. Силы, имеющей над ними реальную власть и реальное позитивное воздействие.

    Скорее всего, что это сила моего психического существа, которую, если я не ошибаюсь, в терминологии йоги Ш.А. называют агни, тапасом. Это – энергия Всевышнего. Его Шакти. Проявляющая себя во мне как индивидуальная шакти.

    Таким образом, Господи, сегодняшним утром Ты таким вот абсолютно естественным способом, через серию осознаний и опытов, (находящихся абсолютно в русле моей внутренней индивидуальной работы), реально, практически и очень заметно сблизил  мою дальнейшую внутреннюю работу и идейно, и практически с йогой Шри Ауробиндо. Сильно активизировав в моём сознании значимость личного активного божественного начала – шакти, агни, тапаса – в моей внутренней работе. Меня этот факт очень радует и с внешней его стороны (большее сближение с йогой Ш.А.), и с внутренней: активизация практической части моей внутренней работы, характеризующейся активным противостоянием на практике моим основным внешним проблемам. И активной переработки их через внутреннюю силу, энергию устремлённости к Всевышнему. Которая питается верой в Него, желанием быть с Ним и стремлением для этого жертвовать Ему свои проблемы – свои невежественные эго-активности.

    Надо сказать, что за вчерашний день и, особенно к вечеру, перед сном, я в очередной раз психологически очень измучился от своей слабости перед своими внешними проблемами. Причём, не на уровне внешнего ума и витала, (они оставались достаточно спокойными, как и обычно), а на уровне своих внутренних ментальных и витальных слоёв.
    И естественно, что из-за этого, я и вчера искал эффективные средства для проработки своих проблем. И единственное, до чего я додумался вчера перед сном в этом направлении – была мысль о том, что надо каким-то образом в эти моменты активностей своих эго-зависимостей находить в себе силы для того, чтобы практически пресекать их через акты внутренней самоотдачи себя Господу.
    Но при этом я не знал, каким образом, при помощи какой силы я мог бы реально совершать акты самоотдачи, реально избавляясь тем самым от очень больших своих внешних проблем.

    Этим утром я, как мне кажется, получил достаточно убедительный ответ на этот вопрос. Теперь осталось проверить его эффективность на практике! :) Чем я и начну заниматься незамедлительно! :)
……………………………………….
    06:50.  Я продолжаю сейчас чувствовать, осознавать в себе божественную энергию, силу. Хоть и не очень сильно. :) Но её должно хватить, на мой взгляд, для реальной проработки моей самой большой проблемы: моей оторванности от внешней жизни и, как следствие этого, от внешних необходимых и правильных активностей на уровне внешнего мира.

06.:55. КСТАТИ, ПАРУ СЛОВ О ПРАВИЛЬНОМ ПРИМЕНЕНИИ ВНУТРЕННЕЙ СИЛЫ В СВОЕЙ САДХАНЕ.

    Уже с прошедшей ночи, как только я осознал в себе наличие устремлённости к Всевышнему, я с удовлетворением отметил про себя, что оно – не очень интенсивное, к счастью! :)
    Потому что если бы оно было очень интенсивным, (как это бывало у меня уже не единожды; и чему я сам был не единожды причиной, слишком сильно распаляя в себе этот внутренний огонь перед сном или проснувшись ненадолго ночью), то последствия этого были те же, что и всегда: с одной стороны – очень яркие отношения с Господом в это время; а с другой стороны – очень сильное истощение всех внутренних сил, из-за интенсивности этих отношений.
    Это приводило и к бессонным ночам, со всеми вытекающими из этого негативными последствиями утром и днём в виде энергетического истощения. Которое, в свою очередь, провоцировало спад внутреннего сознания и воли, что приводило к активизации внешней тамасической пассивности. А это в свою очередь способствовало активизации моих внешних вредных привычек.
    Те же негативные следствия для внешней и внутренней жизни имеют практики сверхинтенсивной устремлённости к Всевышнему и в дневное время.

    Только сейчас эту очень большую ошибку своей садханы мне удалось осознать столь глубоко (ясно). И для этого я не пожалел сейчас времени и сил, для письменного осознания её. :)
    Ошибка эта в том, что я всегда имел в себе ментальную установку на то, чтобы всегда (по возможности) иметь максимально сильные и максимально продолжительные отношения со Всевышним.
    И когда мне это удавалось, я старался реализовать эту максималистскую :) установку на все двести процентов :), сознательно и бессознательно игнорируя при этом все возможные негативные последствия этого в виде последующей ментальной и витальной истощённости и негативных последствий этого для дальнейшей моей внешней и внутренней жизни. Я считал, что овчинка стоит выделки. :)

    Теперь, (с сегодняшнего утра), я подобные установки и проявления духовного максимализма считаю стратегически неправильными и вредными, то есть проносящими больше вреда для внешней и внутренней жизни, чем установка придерживаться сознательно более ровных, более умеренных отношений с Господом и своей устремлённости к Нему. И постепенного роста интенсивности своей устремлённости к Господу и своих отношений с Ним.
    Сейчас мне кажется, что в этом случае верна поговорка: тише едешь – дальше будешь. :)
    Я думаю, что более правильно двигаться вперёд не сильными рывками, с продолжительными после этого остановками и даже сильными откатами назад, максимально быстро сжигая в себе потенциал внутренних сил; а продвигаться вперёд более медленно, но и более часто и без сильных откатов, достигая этого через сознательный отказ от слишком сильных контактов с Господом и от чрезмерных устремлений к Нему.

    07:34.  Естественно, что выше я описал лишь часть проблемы правильного использования внутренней энергии. Я пока раскрыл только самую актуальную для себя её часть.
    Но предстоит ещё найти правильный средний градус этой внутренней энергии, при котором наиболее эффективно будет производиться и внешняя, и внутренняя работа.
    Надо будет найти и более правильное практическое отношение к пиковым духовным переживаниям: как сильно и как часто надо их сдерживать в себе. И надо ли совсем от них отказываться в жертву максимальной динамики общего внутреннего развития? [ В этом отрывке мне при его наборе показалось много ментальных измышлений, придумок, :) вытекающих из моей привычки всё очень сильно ментализировать. А от ментальных умствований, как не единожды показывала и доказывала мне практика жизни – практически нет пользы, но есть серьёзная опасность увлечься ими, приняв их за реальность. :) Интересно, сколько ментальных накруток во всём этом моём сообщении? :)]

    ……………………………………..

    08:31. О ВЕРЕ – КАК ИСТОЧНИКЕ ВНУТРЕННЕЙ СИЛЫ.

    Сейчас я сделал небольшую физическую зарядку, мотивировав себя на её выполнение очень слабой на данный момент моей устремлённостью к Господу. Но её хватило для этого вполне и без всяких проблем. Что для меня является достаточно необычным. :)
    При этом я сделал, как мне кажется, следующее. И это – очень важно! :)
    Я решил для себя, что источником моей внутренней энергии, при помощи которой я буду делать физзарядку, будет то очень слабое по своей силе устремление к Господу, которое я на тот момент чувствовал в себе.

    При этом я, к счастью :), не рефлексировал по поводу того, насколько разумно с внешней точки зрения то, что я делаю; и того, как может хватить той малой энергии устремлённости во мне к Господу, для преодоления тамасических привычек в этом моего витала и тела.
    Хорошо, что в данном случае я не включил рефлексию! :) Иначе, скорее всего, я был бы вновь обманут ментальной и витальной личной майей (самовнушениями?), которые убедили бы меня в невозможности или несвоевременности этого. :)

    Но я успешно сделал физическую зарядку! :) И на практике убедился в том, что надо в своих действиях опираться на силу Господа. Даже, если мы не чувствуем и не осознаём её в себе!
    Подключая в этом случае свою веру в то, что эта божественная сила, эта шакти – есть в нас! Что её в нас достаточно для того, чтобы преодолеть все эго-сопротивления нашего ума, витала и тела, и совершить нужную и правильную работу.
    Надо верить в наличие этой силы в нас, и действовать с опорой на нашу веру в эту силу!


    С данного момента я буду учиться и вере в наличие шакти во мне и в её мощь! И буду учиться применять эту веру как источник для своей проявленной силы и активности.
    Это является абсолютно новым элементом садханы для меня! :) Я имею ввиду феномен духовной веры. Так как до данного момента он оставался, ( да и сейчас ещё остаётся), совершенно непонятным для меня и совершенно непривычным. Так как до этого момента я очень мало сознательно пользовался инструментом веры в своей внешней и внутренней работе, опираясь в основном до этого только на свой разум и свой внешний или внутренний опыт.

    А феномен веры (слепой, иррациональной веры) я всегда плохо понимал, всегда очень мало доверял ему; всегда боялся его возможных негативных последствий; не умел им пользоваться, и от этого очень мало применял на практике.

    09:00.  Открывшийся фронт работы по освоению теоретически :), и, главное, практически феномена веры в силу Всевышнего во мне – меня сейчас сильно вдохновляет! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 06, 2014, 22:27:29
    ПЕРЕЖИВАНИЕ ПСИХИЧЕСКОГО. ЕГО СВОЙСТВА И РАЗВИТИЕ.

    (23.12.2003)

     23:05.  Минут пять назад я вдруг увидел кота Барсика по-другому. Необычно. Предполагаю, что душевно, психически. Вид психической связи. При этом кардинально изменилось моё отношение к Барсику. Я ощутил в отношении к нему гораздо больше любви, заботы, симпатии. Я стал относится к нему в гораздо большей степени на равных, чем до этого.
     Эта установившаяся с Барсиком связь является более живой, более истинной, более прочной, более духовной и информативной.
     Плоды (следствия, проявления) этой связи во мне: чувство любви, внимания, заботы, вытекающие из чувства психической красоты Барсика, его психической слабости и незащищённости передо мной и при этой психической родственности.
     В отношении с ним я выступаю в качестве старшего по духу брата. Отсюда все формы моего духовного (психического) отношения к нему, перечисленные выше.

     Суть этого психического состояния я уловил, постарался как можно лучше запомнить. И в дальнейшем я постараюсь, как можно более эффективно развивать это состояние в отношении ко всему на свете.
     Ранее я неоднократно испытывал подобное состояние в своей жизни, но плохо осознавал его суть и значение, и практически не умел управлять им.
     Теперь я стал гораздо лучше понимать это состояние, его природу и всё с ним связанное. И это, как я надеюсь, позволит мне сознательно овладевать этим состоянием сознания, находиться в нём.
     Надо будет размышлять над природой этого состояния, интуитивно осмыслять его и записывать плоды этих размышлений.
     Я считаю, что эта работа позволит мне лучше понять это состояние на ментальном уровне. А это позволит в свою очередь научиться сознательно входить в это психическое состояние природы и удерживать себя в нём.
    
     Думаю, что именно это сильное психическое открытие произошло со мной на озере Таватуй в моей молодости, когда я очень сильно чувствовал всю природу вокруг себя живой, духовно родственной мне. И что между нами были духовные связи, вызывающие во мне любовь к окружающей меня природе и радость от этого духовного единства.

     23:30.  Я предполагаю, что активизировать своё психическое и психические связи можно через контакты с детьми, животными, растениями, природой. [Через всё, что вызывает в нас сильнейший внутренний отзыв: произведения искусства, жизненные перипетии и драмы (и необязательно свои),… - 06.06.2014]
     Поэтому я буду стараться как можно чаще устанавливать подобные связи, и через это – активизировать своё психическое существо и психические (духовные, оккультные) связи со всем на свете.
     И да поможет мне в этом Бог!  23:35.


     (24.12.2003)

     00:00 ч.  Психические связи – это живые связи (взаимоотношения), которые возможны между существами, имеющими в себе психическую сущность и психическую жизнь.
     Всё на свете имеет в себе психическую жизнь. Всё на свете с психической (духовной) точки зрения обладает психической, духовной жизнью. Поэтому, со всем на свете можно устанавливать психические связи.

     Если ментально относиться ко всему окружающему нас как к психически живому, быть ко всему внимательным в этом смысле, и понимать, что с психической точки зрения всё родственно нам и даже равно нам; то подобное ментальное отношение должно значительно ускорить развитие и проявление истинных психических взаимоотношений между нами и всем существующим.
     На ментальном уровне освоению психического отношения ко всему облегчат ролевые ментальные игры, самоубеждения, самовнушения и ментальные анализы вещей на эту тему.

     На психическом уровне всё друг с другом связано и друг на друга влияет.
     Психический уровень общения – самый глубокий, самый сокровенный. Поэтому, никакая фальшь здесь не пройдёт.

     На психическом уровне нельзя притворяться, нельзя не быть истинным собой. На психическом уровне никого нельзя обмануть. Поэтому, при установлении психических отношений и играет столь большую и даже первостепенную роль такое человеческое качество, как искренность.

     Искренность – это глубочайшая наша реальность. Это – наша психическая реальность. [Здесь имеется ввиду психическая искренность, а не ментальная или витальная. Хоть и они необходимы для того, чтобы через них дойти до глубочайшей, психической искренности и правде самих себя. – 06.06.2014]
     Именно поэтому надо быть максимально искренним, открытым в своих отношениях с самим собой и миром. Так как в этом случае мы устанавливаем максимально глубокие и максимально истинные связи и отношения.

     Именно поэтому в своих ментальных ролевых играх в духовность, мы должны быть максимально искренни сами с собой и с теми, с кем мы вступаем в подобные связи.
     Без этого, мы будем лишь обманывать себя и ни о каком развитии психического тела у нас и психических отношений не может и быть речи. А будет лишь вольный или невольный самообман, всё дальше и дальше уводящий нас от психической истины и психической жизни.

     00:18.  Любить может только живое. Психически живое. [В данном случае я имел ввиду осознаваемую психическую любовь. Потому что на неосознаваемом уровне она, скорее всего, существует всегда и между всем. – 06.06.2014.] Я сейчас говорю о настоящей, духовной любви.

     Психические (духовные) взаимоотношения – это взаимоотношения, построенные только на психической любви – как их основе и двигательной силе. И от наличия подобных отношений рождается и психическая радость.
     И ничем иным кроме этого, психические взаимоотношения не являются, и быть не могут.
     Это – по-настоящему живые взаимоотношения, по-настоящему истинные, исполненные только истинной любовью и истинной радостью.
     Это – взаимоотношения между истинными (психическими, духовными) сущностями всего на свете между собой. И ничем иным, в силу этого, они быть не могут.
     И под эти истинные взаимоотношения нам и надо подгонять все свои остальные отношения: физические, ментальные, витальные.
     Господи, благодарю Тебя за эту информацию!  00:26.

    [Думаю, что в этом тексте под психическими отношениями я имел ввиду отношения, которые могут установиться у человека со всем проявленным миром, после обретения им космического сознания (в терминологии ИЙ). – 06.06.2014]

    ПРИМЕЧАНИЕ. При наборе этого текста я осознавал, что в нём очень плохо даже на ментальном уровне выражена в словах разница между ментальными и витальными видами взаимоотношений и психическими отношениями.
И от этого могут возникать путаницы при ментальном восприятии текста. Но я решил оставить его без изменений. И мне кажется, что при всём его огромном несовершенстве, он может сыграть свою положительную роль и в плане развития ментальных способностей критически воспринимать текст, так и теми позитивными крохами, что в нём содержатся. :) – 06.06.2014.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июня 07, 2014, 09:55:55
Юрий, вы очень хорошо описали психические ощущения, и как я понимаю в последнее время, это гораздо ближе чем раньше это позиционировалось теми кто пытался раскрыть в себе психическое. Не исключаю что это только ощущение влияния психического, и при прямом контакте это резкое изменение сознания, но даже лишь влияние даёт понять и почувствовать что такое психическое (его искренность и правду). Лично для меня из вашего сообщения весьма чувствительна разница между психическим , ментальным и витальным!
Так что всё хорошо!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 07, 2014, 10:16:51
     Тимофей, спасибо за отзыв! :)
     Спасибо за добрые и правильные во многом слова. Рад, что вам это сообщение принесло, если я не ошибаюсь, какую-то пользу!
     У меня есть много чего ещё интересного, чем бы я хотел поделиться с другими. Только что я закончил полутарочасовое (!) :) описание в дневнике на 14 страницах (!) :) очень интересных опытов и переживаний, происходящих со мной этим утром.  
     Трудность в том, чтобы находить достаточно сил и времени, для выкладывания подобных записей на форуме. Но буду стараться! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от июня 07, 2014, 11:14:28
Цитировать
Психические (духовные) взаимоотношения – это взаимоотношения, построенные только на психической любви – как их основе и двигательной силе.
У меня от этой идеи произошло озарение. Многое чётко и непротиворечиво встало на свои места. Теперь я понял, почему мне трудно устанавливать зрительный контакт с людьми. Благодарю за осознание.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от июня 07, 2014, 12:09:03
Цитировать
Потому что если бы оно было очень интенсивным, (как это бывало у меня уже не единожды; и чему я сам был не единожды причиной, слишком сильно распаляя в себе этот внутренний огонь перед сном или проснувшись ненадолго ночью), то последствия этого были те же, что и всегда: с одной стороны – очень яркие отношения с Господом в это время; а с другой стороны – очень сильное истощение всех внутренних сил, из-за интенсивности этих отношений.
    Это приводило и к бессонным ночам, со всеми вытекающими из этого негативными последствиями утром и днём в виде энергетического истощения. Которое, в свою очередь, провоцировало спад внутреннего сознания и воли, что приводило к активизации внешней тамасической пассивности. А это в свою очередь способствовало активизации моих внешних вредных привычек.
    Те же негативные следствия для внешней и внутренней жизни имеют практики сверхинтенсивной устремлённости к Всевышнему и в дневное время.
    Только сейчас эту очень большую ошибку своей садханы мне удалось осознать столь глубоко (ясно).
1) На мой взгляд нужно следовать естественности, спонтанности. Если устремленность прорывается как горный поток, зачем её сдерживать? Нужно дать процессу завершиться, думаю, Природа знает что делает.
2) Кто Вам сказал, что общее состояние должно быть всегда хорошим, идеальным? То что Вам бывает плохо - может это и к лучшему? Обычно бывают подьемы и спуски, движение по синусоиду. Обычно после тяжелой физической тренировки (при жиме лежа тяжелейшей штанги) на утро бывает всё тело болит, особо двигаться не хочется - но так и должно быть, это показатель того что процесс идёт, когда боль пройдет тело усилится и окрепнет. Как говорится, не бывает розы без шипов; дом строишь - щепки летят.
И на мой взгляд, именно Ваши сильнейшие "безрассудные" порывы устремления к Господу бессонными ночами заложили ту прочную основу, которая сейчас Вас поддерживает. Есть реальная история. В Америке один искатель золота, прорыл "достаточную" глубину, но так и не найдя золота плюнул и бросил свою шахту. После него пришёл туда другой и продолжил копать, совсем немного, и нашел. Оказывается до золота оставалось совсем чуть-чуть. Иногда бывает полезно доводить до критической точки. Например, чтобы нарастить мышцы нужно поднимать именно самые тяжелые веса (для тебя), при таком подходе мышцы доходя до определенной кондиции начинают рваться, чтобы увеличиться в объеме. Вполне возможно, что у Вас благодаря вашему супер устремлению отлично нарастились психические "мышцы"  :)

Цитировать
Надо будет найти и более правильное практическое отношение к пиковым духовным переживаниям: как сильно и как часто надо их сдерживать в себе. И надо ли совсем от них отказываться в жертву максимальной динамики общего внутреннего развития?
Шри Рамакришна спонтанно впадал в экстаз и не сдерживал себя, не сопротивлялся процессу, а отдавался этому целиком и полностью.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5410/56408045.5/0_61504_abe8347b_orig)
Цитировать
На этой фотографии Шри Рамакришна находится в состоянии самадхи. Его поддерживает племянник Хридай. Известный певец и поклонник Брамы Тралакйа Натх, сидит на полу справа от Шри Рамакришны. Имена других людей на фотографии не известны.
Шри Рамакришна был приглашен Кешаб Чандра Сеном, лидером Брахмо Самаджа по случаю их фестиваля. Во время встречи играла религиозная музыка, которая и ввела Шри Рамакришну в экстаз. Он стоял и повторял мантру «ОМ», подняв правую руку. Внешние чувства покинули его, и он впал в самадхи. Опасаясь, что внешне находящееся без сознания тело упадет на землю, Хридай (племянник сопровождавший Шри Рамакришну) поддерживал его. В этой позе его и сфотографировал Кешаб.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 07, 2014, 16:41:31
     Nurnu, спасибо вам за столь интересный и развёрнутый ответ!

     Отдельное огромное спасибо за эту фотографию Шри Рамакришны! Он – один из моих старинных и любимейших святых! Эта фотография сильно украсила и информативно усилила ваше сообщение, как и фотография с золотоискателем в другом вашем сообщении. Эта фотография стала для меня целым открытием! Спасибо вам за неё! До этого я нашёл в интернете только одну фотографию Рамакришны, где он сидит.

     А по поводу того, что не надо себя сдерживать в своих устремлениях к Господу, я думаю, что истина – где-то посередине этих полярных позиций.
     Я так же думаю, что духовные экстазы (самадхи) Шри Рамакришны сильно подорвали его физическое здоровье. И они у него были настолько сильны, что он просто не мог, я думаю, часто просто противиться им.
     При этом я не припомню из имеющейся у меня литературы о Рамакришне, что он сам провоцировал их. Нет, было несколько случаев, когда он сознательно входил в состояние самадхи для решения некоторых конкретных задач! :) Но это были отдельные случаи сознательного входа в самадхи, обусловленные решением конкретных задач.
     А в целом, мне кажется, ему хватало тех очень продвинутых отношений с Господом, которые он имел обычно в бодрствующем состоянии сознания. Так как именно эта меньшая по интенсивности связь с Господом позволила Рамакришне и оставить свою духовную весть, и воспитать прекрасных учеников, и принести огромную пользу большому числу людей, приходивших к нему за помощью и советом.

     С теплом души, Путник! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июня 07, 2014, 19:27:44
Да, действительно фото излучает нечто, некий отклик в груди и затылке. \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 14, 2014, 12:02:42
   ОПЫТ АКТИВИЗАЦИИ ДУХОВНЫХ МЕХАНИЗМОВ И ПРОЦЕССОВ В ПЕРИОДЫ СИЛЬНОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ БОЛИ, И ОПЫТ ЗАМЕЩЕНИЯ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ ДУХОВНЫМИ ПЕРЕЖИВАНИЯМИ ФИЗИЧЕСКОЙ БОЛИ ИЛИ СМЕШЕНИЯ ЭТИХ ПЕРЕЖИВАНИЙ.

    (14.06.2014)


    01:00 ч.  В течение последних двух часов испытываю всё усиливающуюся невралгическую боль в области межреберья. Последние минут сорок эта боль стала очень сильной, почти всепоглощающей. [Хотя при этом я, с достаточной долей осознанности, ещё читал "Агенду Матери" и параллельно, (четвертью глаза), смотрел наш боевик :) на мониторе компьютера. И ещё отслеживал основные психические процессы в себе. :) – 13:14 ч. 14.06.2014]
    Очень сильная боль заставляет меня очень сильно непроизвольно (бессознательно) концентрироваться на ней, и одновременно это же заставляет меня так же в основном непроизвольно (сверхсознательно?) мощно концентрироваться на Господе, в полусознательном ожидании от Него какой-то помощи от этой боли.
    То есть сильная физическая боль провоцирует очень сильную концентрацию на Господе, которая рождает очень сильный контакт с Ним.
    И как следствие этой ситуации я имею интересные и странные внутренние ощущения и переживания в виде из почти неразличимой сознанием смеси из очень сильных физических болевых ощущений и очень сильных позитивных духовных переживаний.
    Это смесь физической боли и духовного блаженства от связи со Всевышним, где эти два противоположных внешне по природе и качеству ощущения сменяются в сознании каждое мгновение; и от этого физическая боль переносится гораздо легче, блокируясь и(или) трансформируясь в крайне положительные духовные переживания и ощущения.
    Но и эти духовные переживания, [а точнее, смесь физических и духовных переживаний – 13:27 ч. 14.06.2014.], достаточно тяжело переносить нервной системе из-за их очень большой интенсивности.
    До этого случая я испытывал подобный опыт в подобных внешних условиях раз десять за последние несколько лет. И несколько раз при этом отслеживал своим сознанием описанные выше внутренние переживания и механизмы этого опыта.
    Но сегодня этот опыт осознался во мне сильнее обычного, что привело к решению зафиксировать его письменно.
    ДОПОЛНЕНИЕ. Сильная физическая боль, [как и сильные духовные переживания – 13:35 ч. 14.06.2014.], очень сильно блокирует поверхностные слои сознания с их функциями осознания, контроля и управления, что приводит к автоматической активизации как подсознательных, так и сверхсознательных областей нашего сознания: у кого – что больше развито (более активно) за поверхностными слоями сознания. И от этого я полусознательно ищу поддержку и опору в глубинных слоях своей психики (сознания) через полусознательную концентрацию на них с целью установления отношений с ними и с Богом.  01.:22 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 26, 2014, 12:03:18
   А ПОМЕДИТИРОВАТЬ ПЕРЕД ЭТИМ? :)

   (26.06.2014)

    13:50.  Минут пятнадцать назад задумался невольно о достаточно частой поспешности ответов на форуме на какие-то сообщения, приводящей в итоге к разным изъянам в них, которые можно было бы избежать, если бы мы не спешили.
    И в связи с этим сам собой придумался анекдотик на тему практической спешки в делах. :)
    Молодому человеку понравилась одна девушка, и он, не долго думая, предложил ей заняться сексом. А она ему: «А помедитировать перед этим?» :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 26, 2014, 21:29:08
    ЕЩЁ О БОЖЕСТВЕННОЙ СИЛЕ, О ШАКТИ.

    (25.01.2013.)

    22:15.  Отсыпной. Спал с 12:40 до 17:00. И после сна всё время чувствую себя слегка простывшим и очень сильно психофизически разбитым и, наверное, от этого – очень безвольным. В силу этого ничего хорошего после сна не сделал. А глупостей нагородил целый огород, к сожалению.

    Последние 20-30 мин. читал старца Силуана, а когда отвлёкся от чтения его, почувствовал в себе сильную, непроизвольную, не ментальную устремлённость к Господу. И это на фоне продолжающейся сильнейшей психофизической усталости.

    Но тут возник ещё один очень интересный внутренний феномен, который потребует дальнейшей многократной проверки.
    Суть этого психологического феномена состоит в том, что сразу после возникновения у себя сильной и непосредственной концентрации на Господе, я обнаружил в себе тут же достаточно сильный источник воли, которого у меня не было до этого, и при помощи которого я смогу сейчас сделать и качественную физическую зарядку, и другие внешние важные дела, на которые до этого я просто не находил в себе сил.
    22:30.  Так вот, в связи с этим у меня возникло очень интересное и важное для моей дальнейшей внутренней жизни предположение: не существует ли прямая и мгновенная связь между некоторыми духовными состояниями в целом, и внутренней, непосредственной устремлённостью к Господу в частности и значительной активизацией личной духовной, наверное, по своей природе силе воли? [ Или это просто прилив обычных витальных сил, вызванный контактом внешнего сознания с духовной областью в себе или в мире? :) – 26.06.2014. ]
    Мне это предположение кажется очень правдоподобным и, как видится сейчас моим умом, я нахожу этому множество ярких подтверждений в своей личной истории. Что ж, возьму это, очень важное для меня, :) предположение на жирную заметку для дальнейшей проверки, а пока займусь выполнением качественной физической зарядки.
    P.S. У меня сейчас такое чувство, что во мне заработал источник внутренней энергии, внутренний моторчик, живой источник внутренней силы, достаточный для выполнения любых разумно трудных внешних и внутренних задач.
    Я сейчас просто ощущаю в себе источник этой энергии. И он даёт мне реальную силу. Но эта сила – не сила моих сознательных усилий. Это – сила сама по себе. Сила, не зависящая от моих сознательных манипуляций. Она просто появилась во мне с полчаса назад и значительно окрепла за этот отрезок времени.
    ЭТО – ШАКТИ! Мне, Господи, было очень важно сейчас назвать её именно так. Это – очень важно для моей садханы.

    22:44.  Минут десять назад я припомнил, что в последние месяцы я уже несколько раз осознавал в себе подобный источник силы и называл его внутренним моторчиком. Возможно, даже письменно.
    И, как я сейчас понимаю, Господи, сегодня вечером Ты сподобил меня увидеть, осознать тот прекраснейший факт, что оказывается, Ты многие годы моих взаимоотношений с Тобой, даровал мне кроме других прекрасных даров Своих, таких как Блаженство, Покой, Знание, Творчество, Вдохновение; ещё один Свой прекраснейший дар, так сильно нужный мне – это Свою Силу, Шакти, Энергию.
    Теперь, Господи, я вижу, что раньше Ты бессчётное количество раз даровал мне это Своё качество. И что не будь его у меня – я, скорее всего, не сделал бы практически ничего из светлого, позитивного, духовного и творческого, что мне посчастливилось сделать. И это я говорю без всяких сентиментальных преувеличений! :)

    22:54.  Господи! Господи! Господи!
Я считаю, что этим вечером ты обогатил меня очень важным для моей духовной и обычной жизни откровением о том, что Ты – регулярно одариваешь меня Своей силой, Шакти.
    Теперь, Господи, я смогу более сознательно, а, значит, и более эффективно искать и осваивать и этот – очень нужный мне Твой святой дар – дар Твоей силы, Твоей Энергии, Твоей Шакти!
    Спасибо Тебе, Господи, за это!!!  22:58.

    23:00. За последние 30-40 минут Твоя божественная энергия, Господи, очень ощутимо укрепила мою психофизическую сферу [Витальную? Да. А через неё – и ментальную, и физическую? :) – 26.06.2014.] и я сейчас чувствую в себе большой запас Твоей силы, которые я постараюсь употреблять только на угодные Тебе дела!!!
    Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!! И я хочу и обязательно буду всегда и во всём с Тобой и только с Тобой, Господи!!!
    Слава Тебе, Господи!!! Слава Тебе, Господи!!! Вечная и несокрушимая слава!!! Аминь. 23:04.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 27, 2014, 23:09:49
   НЕМНОГО ОБИДНО. :)

    (28.06.2014)

    Когда последователи интегральной йоги уделяют основное внимание Шри Ауробиндо, мне немного обидно за Всевышнего.
    Когда последователи интегральной йоги уделяют основное внимание Матери, мне немного обидно за Всевышнего и Шри Ауробиндо.
    Когда последователи интегральной йоги уделяют основное внимание Сатпрему, мне немного обидно за Всевышнего, Шри Ауробиндо и Мать.
    
    Потому что Шри Ауробиндо уделял основное внимание Всевышнему.
    Мать уделяло основное внимание Всевышнему и Шри Ауробиндо.
    Сатпрем уделял основное внимание, наверное, Матери и Всевышнему.
    
    Моё сознание - не интегрально, и от этого мне тоже - немного обидно. :)
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июня 27, 2014, 23:40:45
putnik04,
Вы обнаружили у себя Психический центр?  Вы им сейчас руководствуетесь?



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 27, 2014, 23:46:38
putnik04,
Вы обнаружили у себя Психический центр?  Вы им сейчас руководствуетесь?

   Что навело вас на такой странный, на мой взгляд, вопрос? :)
    Если речь идёт о моей последней записи в дневнике, то при её создании я просто опирался на зафиксированные слова Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июня 27, 2014, 23:56:45
putnik04,
Вы намного дольше занимаетесь духовным развитием чем я. На мой взгляд, с учетом вашего возраста, опыта в духовных практиках и устойчивой психике, вы могли бы уже ни раз попробовать "нащупать"  этот центр в себе..
За себя могу сказать, что не раньше чем через пол года я приступлю к этой "процедуре"..Надеюсь, Бог  меня убережет от безумия в процессе самораскрытия :E
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 28, 2014, 00:09:52
     А кто вам сказал, что у меня нет никаких отношений с психическим существом? :) Мне кажется, хотя я, конечно, могу ошибаться, что есть. :)
     А по поводу вас, то я не вижу причин откладывать поиски психического существа на полгода. :) Насколько я понимаю, и как говорят наши Учителя - это совершенно безопасная процедура. А как вы планируете открывать психическое? :) И что вы понимаете под раскрытием своего психического центра? :) И сколько планируете затратить на это времени? :)  
    Настраивайтесь на несколько лет в лучшем случае! :) Хотя, может вам повезёт гораздо быстрее реализовать эту задачу! :) Я начал поиски своего психического году в 1992. :) Потом через год-другой я разочаровался в успехе этого предприятия :) и перестал искать его сознательно. Хоть и продолжал заниматься внутренней работой в меру своих скромных сил. А ещё через несколько лет стал предполагать, что время от времени у меня стали случаться недолгие и нечастые встречи с этим прекрасным созданием. :)
      
  


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июня 28, 2014, 01:27:29
Открывать психическое я планирую... или это психическое открываться во мне планирует... ;-) практикуя безмолвие ума, занимая позицию Свидетеля по отношению к своим чувствам, эмоциям и параллельно пытаясь оставаться сознательным во сне....

Если мне удастся обнаружить Психическое, то я обязательно напишу об этом в своем дневнике.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июня 28, 2014, 01:32:53
putnik04,
Цитировать
А ещё через несколько лет стал предполагать, что время от времени у меня стали случаться недолгие и нечастые встречи с этим прекрасным созданием. Улыбающийся

Если можете опишите по подробнее ваши эмоции во время этих коротких "свиданий"  \^^/,  влияние Психического на вашу дальнейшую внутреннюю работу, и чем по-вашему Психическое отличается от внезапного экстаза, прилива светлых чувств ?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июня 28, 2014, 06:30:51
Юрий, мне кажется что обидно вашему витальному эго, подкреплённому разумом. Разум разделил на троих, а витал грустит. Нужно найти точку, момент, мгновение, вибрацию, зацепку, мост перехода в эту солнечную вибрацию. Она может быть в любом месте постранства, внутри и во вне, но поскольку мы в основном чувствуем своим нутром, то и искать в начале удобнее внутри, но она (эта вибрация солнечной радости) есть во всём. И пребывая в этом состоянии, в этой вибрации, нет места ни обиде, ни грусти! Там хорошо!  И наверно там есть улыбка и взгляд Шри Ауробиндо,  смех Матери,  сердце Сатпрема.  Это единая вибрация радости!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 29, 2014, 04:14:47
putnik04,
Если можете опишите по подробнее ваши эмоции во время этих коротких "свиданий"  \^^/,  влияние Психического на вашу дальнейшую внутреннюю работу, и чем по-вашему Психическое отличается от внезапного экстаза, прилива светлых чувств ?
    Supertigr, в ближайшее время, (скорее всего, после третьего июля :)), я с удовольствием постараюсь изложить свои мысли по поводу разных аспектов психического центра, основанные во многом на моём личном, а значит, субъективном опыте. В том числе и с очень важной для меня целью: обсудить с форумчанами их истинность. :) И при удачной попытке этого - внести в свои представления по этому вопросу необходимые корректировки. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июня 29, 2014, 09:36:39
putnik04,
Цитировать
Supertigr, в ближайшее время, (скорее всего, после третьего июля Улыбающийся), я с удовольствием постараюсь изложить свои мысли по поводу разных аспектов психического центра, основанные во многом на моём личном, а значит, субъективном опыте. В том числе и с очень важной для меня целью: обсудить с форумчанами их истинность

Думаю, мне будет что добавить к вашему описанию :E Мы ждём 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 30, 2014, 15:53:17
Юрий, мне кажется что обидно вашему витальному эго, подкреплённому разумом. Разум разделил на троих, а витал грустит. Нужно найти точку, момент, мгновение, вибрацию, зацепку, мост перехода в эту солнечную вибрацию. Она может быть в любом месте постранства, внутри и во вне, но поскольку мы в основном чувствуем своим нутром, то и искать в начале удобнее внутри, но она (эта вибрация солнечной радости) есть во всём. И пребывая в этом состоянии, в этой вибрации, нет места ни обиде, ни грусти! Там хорошо!  И наверно там есть улыбка и взгляд Шри Ауробиндо,  смех Матери,  сердце Сатпрема.  Это единая вибрация радости!
    Тимофей, я искренно благодарен вам, что вы откликнулись!
    Спасибо вам за интересный и правильный в своём ментальном аспекте ответ!
    Но я в своём афоризме ментальными, конечно же, средствами и на ментальном уровне хотел вскрыть одну ментальную проблемку, удалить которую можно и нужно тем, кто её увидит в себе, так же на ментальном уровне. Потому что, во-первых, не известно когда имеющие эту, к примеру, проблемку достигнут в своём развитии безошибочно всё воспринимающего супраментального уровня сознания, а во-вторых, для того чтобы через очищение своего ментала позволить супраменталу спуститься в нас.
    Когда я употреблял слово "обидно" в этом афоризме, я делал это абсолютно сознательно, но метафорично. Не как обозначение банальной негативной реакции нижнего витала, а как обозначение им некого внутреннего дискомфорта, несогласия, индикатора некоторой лжи в том, что я пытался выразить в этот афоризме.
    Шри Ауробиндо, с моей точки зрения, достаточно часто употреблял подобные слова-метафоры в своих афоризмах.
    Приведу несколько примеров. Нет, один :), но с тем же однокоренным словом, что и у меня.
   
    "[435] Обижая меня, Он вынуждал прощать меня прощать Его не тем, что искуплял Свою вину, но тем, что наносил мне новые обиды".
    (Шри Ауробиндо, "Мысли и афоризмы")
   


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июня 30, 2014, 21:59:33
По ту сторону Личности майявадин видит не поддающееся описанию Существование;  последовав за ним за пределы Личности,  я нашёл там моего Кришну в не поддающейся описанию Личности. (433)
 Именно это Существование я имел в виду,  там всё едино в бесконечном многообразии и наверно там не о чём сожалеть. Незнаю,  но для меня лично эти трое всегда были не разделимы. Может быть в этом сне был действительно не настоящий Сатпрем,  но он мне чётко сказал что Мать была! (француженка). Я никогдане забываю ни о ком из них даже если делаю на ком то из них большой акцент.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 30, 2014, 23:46:04
    Тимофей, у меня такое чувство, что вам кажется, что я отношусь к вам с гораздо большей степенью конфронтации, чем это есть на самом деле. И что это невольно заставляет вас отвечать мне в той степени противостояния, что вам представляется.
    Мне это положение видится очень вредным по разным причинам, и я со своей стороны приложу все силы, чтобы оно не продолжилось далее.
    С искренним уважением к вам, Юрий! :)    
    P.S. Кстати, одним из главных мотивов моего последнего до этого сообщения, было укрепить наши внутренние отношения. Но судя по всему, эффект, к сожалению, получился обратный.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июля 01, 2014, 06:14:31
 ;D Юрий,  и действительно, у меня ощущение что вы относитесь к моим сообщениям с некоторой конфронтацией, хотя у меня к вам самые добрые внутренние чувства. Моё последнее сообщение тоже являло собой некое разъяснение того что я хотел сказать.
Ну в общем мы поняли друг друга,  так что всё правильно, всё хорошо!  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 01, 2014, 20:59:11
 Тимофей, вы не можете сказать, при практике йоги тела какой общий рисунок движения в ней? Вверх - вниз, ещё выше - ещё ниже и т.д. ? Или всё время ниже и ниже? Или какой-то другой?
    Я за первую схему движения в йоги; и я не против йоги тела, но мне кажется, что она должна быть заключительным этапом духовного пути. То есть мы вначале  реализуем традиционные ключевые реализации ИЙ, одновременно очищаем и преобразуем свой ментал вначале, потом витал, а потом приступаем к физической реализации.
    С вашей точки зрения путь физической йоги такой или какой-то другой? И если другой, не могли бы вы обозначить основные этапы и вехи этой йоги?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июля 03, 2014, 21:22:02
Юрий,  извиняюсь за задержку ответа. В последнее время моё понимание что есть дух и что есть тело немного меняется (в основном ментально и благодаря трудам Шри Ауробиндо),в связи с этим и отсутствует какое либо разделение на йогу духа и йогу тела. Если "начать" с йоги "духа", то казалось бы можно на время забыть о теле, если "начать" с йоги "тела" (что в принципе не возможно,  что с ним (с телом) делать то?), то и никакие горние выси не нужны. Но это на мой взгляд однобокое понимание всего что вокруг и внутри. Вообще где тут внутри и вовне? Остаётся лишь наш однобокий взгляд на эту вселенную. А собственно в чём разница между "традиционной" ИЙ Шри Ауробиндо и тем что говорил Сатпрем? Шри Ауробиндо говорит что нужно остановить ум или выйти за пределы ума. Сатпрем говорит что первое нужно остановить ум. Далее Шри Ауробиндо говорит успокоить витал и Сатпрем говорит об этом же. Далее идёт физический разум, Шри Ауробиндо говорит что это очень тупой разум, но если его удастся изменить, то это будет незаменимый помощник и инструмент. Сатпрем говорит что нужно заставить повторять физический разум мантру Матери,  и дальше выходишь за пределы физического разума. А что там? Что там можно узнать из Агенды и книг Сатпрема,  также можно узнать из того что говорил Шри Ауробиндо о супраментале.
Большое понимание дают две книги Сатпрема "эволюция 2" и "разум клеток", а также заметки Апокалипсиса.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 07, 2014, 16:53:13
    АФОРИЗМЫ.

    (29.06.2014)

    1. Лучший взгляд на себя со стороны – это взгляд доброй иронии.

    2. Всего легче продвигаться по внутреннему пути – душевно слепому человеку, потому что для него истинно то, что он сам считает истиной.

    3. Каждое наше слово и каждое наше действие Всевышний обязательно применит против нас, если в них есть хоть капля лжи: для нашей же пользы, которую мы обязательно получим в итоге.


    (07.07.2014)

    1. Неизвестно, что больше нравится Господу: слепая вера в Него или сознательное сомнение в Его истине и силе.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 14, 2014, 12:02:48
ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ ПОТРЕБНОСТЬ И ПРИВЫЧКА! :)

(05.06.2014)

    20:55 ч.  Проснулся и встал около часа назад. [Отсыпался после суток :)] Весь этот отрезок времени непроизвольно, по очень хорошей привычке и очень хорошей внутренней потребности концентрировался на Тебе, Господи! Делал это, к счастью :), легко, полупроизвольно и всё более интенсивно.

    Эту запись я сделал для памяти, что у меня есть подобный вид практики. Очень важный для меня и очень полезный вид отношений с Тобой, Господи! Я люблю Тебя больше всего на свете! Сейчас я иду гулять и постараюсь быть с Тобой, Господи!!!  21:07 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 14, 2014, 13:32:27
ПРАКТИЧЕСКИЕ УРОКИ КОНЦЕНТРАЦИИ. :)

(10.06.2014)

    12:50 ч. С полчаса назад по дороге домой я вдруг осознал, что у меня не было на тот момент никаких отношений с Богом. Мне это – не понравилось! :) Особенно, в сравнении с тем, что до этого с 10:20 до 11:30 ч. примерно, у меня были очень интенсивные отношения с Тобой, Господи! Инициатором которых был Ты. И, наверное, моё сверхсознание.
    Итак, мне это настолько не понравилось, что я стал делать то, что только мог сделать: стал ментально концентрироваться на Тебе, Господи. Но перед этим я сделал себе ментальную установку, что с этой минуты только Ты, Господи, становишься главным, (а в идеале – единственным), объектом моего ментального внимания.
    После этого я и начал успешно реализовывать ментально это решение, получая при этом глубинное ментальное и витальное удовлетворение и от того, что осознал свою оторванность от Тебя; и от того, что захотел совершить ментальный и витальный акт самоотдачи; и от того, что он стал у меня достаточно легко, достаточно гармонично и эффективно получаться.

    С объективной точки зрения я сделал очень маленькую и доступную, я думаю, для многих вещь. Но значимость этой вещи для некоторых начальных этапов внутренней работы является, с моей точки зрения, очень большой и очень важной. А подобный вид работы – необходимым.

    Минут пятнадцать после этого я прикладывал все свои ментальные и волевые усилия для того, чтобы ментальная самоотдача Тебе, Господи, которая заключалась в концентрации всего моего внимания ума только на Тебе, была качественной. Мне это удавалось, и я был полностью удовлетворён этим скромным результатом.
    А после этого мои взаимоотношения с Тобой, Господи, непроизвольно перешли на более глубокий и устойчивый уровень.
    Я осознал, что произошла переориентация всего моего самосознания с эгоцентричной на богоцентричную позицию. Признаки этого сформулировать трудно, но я попробую. :)

    Минут через пятнадцать после моей волевой ментальной концентрации на Тебе, Господи, я стал осознавать, что изменилась кардинально вся атмосфера внутреннего сознания. Она стала нуждаться в почти мизерных ментальных усилиях для своего поддержания. Это было тотальное, устойчивое, достаточно глубокое пребывание в Тебе, Господи.
    Тонкий, едва уловимый центр этого сознания я осознавал в высшей части своей головы или над ней. Это общее состояние достаточно высокого (глубокого) сознания, нацеленное только на поддержание контакта с Господом – воспринимает Его как центр всей своей жизни, естественно настроенной на выполнение только Его воли.
    И, что очень важно, это состояние сознания имеет прямую и непосредственную власть над внешними частями ума и витала, так как находится в абсолютно доминирующем положении по отношению к ним. А ментальные и витальные эго-части в этом состоянии сознания абсолютно никак себя не выказывают, как будто их совсем уже нет во мне. :) Настолько они пассивны.  13:24. ч.

хххххххххххххххххх

    13:33 ч.  На данный момент я имею другой, более интенсивный вид концентрации на Тебе, Господи!
    Он тоже устойчивый и самодостаточный, то есть требующий для своего поддержания очень малых усилий внешнего сознания. Это тип очень интенсивной, горячей, огненной устремлённости к Тебе, Господи! Это состояние осознаётся мной в виде мощнейшего потока чего-то :), [ментала, витала, воли и психического? :)] истекающего из меня в виде большой, бурной и полноводной реки, на огромной скорости летящей в направлении Тебя, Господи!  13:35 ч.

хххххххххххххххххх

    22:47 ч. Последние несколько часов я чувствую себя очень странно. :) Разные сильные психосоматические недомогания непонятного мне свойства и причин. Но не это – главное. :)
    Главное то, что эти сильные недомогания, если я не ошибаюсь :), в качестве противовеса активизировали во мне непроизвольно очень сильную устремлённость к Тебе, Господи! И благодаря этому во мне очень сильно активизировались и отношения с Тобой, Господи! Активизировались настолько сильно, что мне психологически тяжело переносить их. Подобная ситуация была у меня до этого раза два-три. 23:00 ч.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 17, 2014, 23:26:46
НОВЫЕ АСПЕКТЫ ОСОЗНАНИЯ СВОИХ ОТНОШЕНИЙ СО ВСЕВЫШНИМ.

(01.05.2014)

    09:20 ч.  Доброе утро, Господи!
    Бесконечно, бесконечно рад даже просто ментальной сознательной встрече с Тобой! Даже простому ментальному вниманию, которое я вновь начал оказывать Тебе с начала этого письменного общения с Тобой! С начала этой ментально-витальной концентрации на Тебе!

    Конечно, даже подобная малость является светлой и достаточно важной страничкой наших с Тобой отношений на том общем фоне моей жизни, когда я до сих пор часами даже ментально не помню о Тебе. Многочисленными тёмными часами сознания даже ментально не концентрируюсь на Тебе, не устремляюсь к Тебе; а сознательно, но чаще – полусознательно или даже совсем бессознательно концентрируюсь, устремляюсь и реализую раз за разом, раз за разом, раз за разом очень далёкие от Твоей буквы и духа мысли, дела и желания.
 
    09:30 ч.  Но при всём при этом, Господи, здесь и сейчас я своими чувствами и, главное, своим умом – уже десять минут с Тобой и мечтаю о большем!!! :)
Я мечтаю и хочу живого, непосредственного контакта с Тобой!!! Как это было вчера несколько раз, как это было позавчера.

    Позавчера, Господи, Ты помнишь?! :) 29 апреля, полдень, смена. Мне вновь захотелось непосредственного контакта с Тобой. :) И, главное, у меня появилось новое для меня желание и рождённая им настойчивость к реализации этой цели. Для Тебя это, наверное, такая мелочь, Господи! :) Такой мизер! :) А для меня – нет! Для меня эти мысли, желания и стремления; эта внутренняя настойчивость в установлении живой связи с Тобой – стало очень большим и очень важным знаком и событием новой, более прогрессивной стадии наших с Тобой отношений. Я сразу это понял. Ну, не сразу, конечно… :) Но в течение того часа, двух, когда во мне родилось это желание, и когда мне удалось его успешно реализовать!
    Как это происходило: подробно и ясно я и тогда бы не смог описать :). Потому что этот сознательный и, главное, настойчивый и активный поиск настоящей, живой, духовной связи с Тобой протекал во мне в основном полусознательно; да ещё на фоне достаточно сильной психофизической усталости и параллельно моей профессиональной деятельности. :) Хорошо, что она требует от меня лишь малой части моего сознания и моих психофизических ресурсов! :)

    09:53 ч.  Итак, я стал тогда настойчиво искать прямой связи с Тобой. Помню, что вначале я попробовал делать это через повторение ритмических строк своих новых и старых молитовок. Делал я это считанные минуты, и это в какой-то степени помогло мне настроить своё сознание на медитативный лад.
    Помню, что потом, (как и сейчас уже! :)), Ты появился, проявился в моём сознании в виде только живой точки; подобно звёздочке на небе, которую я увидел своим умом и почувствовал в ней своей душой Тебя.
    Теперь я понимаю, что и такие, очень-очень слабые контакты с Тобой бывали у меня и раньше. И раньше я обычно удовлетворялся даже подобной, сверхдалёкой, сверхразряженной, но при этом – уже живой близостью с Тобой.
    И в тот раз, когда это произошло, первой моей реакцией стала автоматическая удовлетворённость; и от этого – и автоматическое успокоение внутреннего устремления к Тебе.
    10:04 ч.  Но эта моя субъективная реакция на начало Твоего проявления во мне – длилась считанные минуты. А потом было моё удивление этим уровнем своего контакта с Тобой. Вернее, во мне было удивление от очередного, но более ясного осознания Тебя в моём сознании в виде очень маленькой, локальной, хоть и абсолютно живой и настоящей точки Тебя в моём сознании.
    Просто я привык к тому, что если Ты проявляешь Себя во мне – так проявляешь! :) То есть делаешь это достаточно сильно и всепоглощающе. А ощущать Тебя в виде живой и очень слабой точки в себе – было для меня достаточно ново и от этого, и достаточно неожиданно. Хоть я и вспомнил после этого ещё несколько подобных опытов.
    И вот, я увидел Тебя в себе: живого, настоящего, но очень-очень слабого. :) И я не знал, как изменить это достаточно устойчивое и длившееся минут двадцать положение вещей.
    10:13 ч.  Но тогда мне этого было мало. :) Я не захотел останавливаться на достигнутом, и вновь начал производить со своим сознанием практически неосознаваемые :), интуитивные манипуляции. Вполне возможно, что я просто начал правильно концентрироваться на Тебе. :) Или правильно отдаваться Тебе? :) Или я это делал попеременно?! :) Всё это осталось, к сожалению, за рамками моего обыденного сознания. :)
    Но что я очень хорошо осознал и что произвело на моё сознание достаточно сильное впечатление; и что я от этого достаточно хорошо запомнил: это процесс Твоего нарастания, Твоего развёртывания во мне.

    Я понимаю, что то, что я напишу сейчас, и то, что я писал ранее о восприятии Господа в себе – является, скорее всего, непроизвольной ментально-образной интерпретацией того, что происходило на более высоком уровне моего бытия; и что эти события могут быть описаны в других ментальных образах. Но у меня тогда, (и не только тогда, но и несколько раз до этого, как я уже вспомнил), это интерпретировалось так.
    Я вдруг оказался свидетелем и невольным ментальным интерпретатором того, как точечное, едва-едва уловимое моим внутренним сознанием присутствие Всевышнего во мне, стало вдруг быстро расти. Эта точка Господа во мне стала стремительно, за считанные секунды, расширяться в моих внутренних глазах и как бы приближаться к ним, вымещая тем самым всю небожественную область из моего сознания. Это то, что я увидел, чуть ли не визуально, своим ментальным, наверное, зрением. А чувственно я ощутил развёртывание духовной силы и мощи Всевышнего в себе через пару минут, наверное. Но, вполне возможно, что и быстрее. :)
    Я стал в основном осознавать и чувствовать себя в Господе или Господа в себе. :) Это состояние было для меня уже достаточно знакомо и привычно. :) С одной стороны – достаточно сильное и достаточно устойчивое присутствие Господа во мне, а с другой стороны: работа, смена, обыденное сознание, обыденные дела. :) 
    Мешали они друг другу? С одной стороны – нет, а с другой стороны – да. :) Между ними, я думаю, само собой установился, как и обычно в подобных случаях, некий живой и достаточно хрупкий, но всё же, и достаточно устойчивый баланс. При котором они могли существовать на тех уровнях и в тех объёмах самопроявления себя, в которых они находились во мне на тот момент.
    При этом я знаю, что вольное или невольное усиление одной из сторон этого баланса автоматически приведёт к ослаблению противоположной стороны. И наоборот.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от сентября 18, 2014, 06:21:38
Юрий, приветствую!
 У меня сложилось впечатление что Вы живёте (немного) прошлым. Но прошлое фантомно.
Что для Вас есть Господь - Всевышний; образ, стояние, существо?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от сентября 18, 2014, 15:34:24
Извиняюсь,  не заметил свою опечатку. Не стояние, а состояние :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 18, 2014, 22:59:21
Юрий, приветствую!
 У меня сложилось впечатление что Вы живёте (немного) прошлым. Но прошлое фантомно.
Что для Вас есть Господь - Всевышний; образ, сотояние, существо?

    Тимофей, не могли бы Вы пояснить, что вы имеете в виду, говоря, что я живу немного прошлым? В какое прошлое и чем, на Ваш взгляд, я погружён? :) Мне было бы очень интересно узнать Ваше пояснение по этому вопросу. :)

    А по поводу того, что есть для меня Всевышний… :)

    Первое и самое главное на текущий момент, это – особое внутреннее переживание, идущее, на мой взгляд :), из моего психического существа. Или – отражаемое им. :) И имеющее не только свою ананду, не только свой специфический покой, но и силу над всем остальным во мне. Это то, к чему стремится всё сильнее моё психическое, мой ментал и витал. То, что притягивает меня к себе всё сильней и сильней. То, к чему обращён мой духовный зов, моё внутреннее стремление. Это – самая ценная для меня вещь в этой жизни! Самое дорогое моё сокровище! И я безмерно благодарен Всевышнему за этот драгоценнейший подарок! :)

     Моё отношение ко Всевышнему глубоко личное. Оно глубоко лично в том плане, что у меня, как мне кажется :), нет ни к чему другому на всём свете более глубоких личных отношений и личных привязанностей :), чем к тому переживанию в себе, которое я считаю Всевышним.
    Кроме этого, Всевышнего я и сознательно, и бессознательно воспринимаю как Личность. И в главную очередь потому, что считаю, что у меня есть с Ним личные, индивидуальные отношения. Которые заключаются и в том, что я личностно к Нему обращаюсь, воспринимаю Его как Личность и считаю, что и Он отвечает мне так же личностно, то есть индивидуально.
    
    Более того, я считаю, что все связи, все отношения Всевышнего со всеми созданными  и поддерживаемыми Им  проявленными явлениями, (и не только в физическом мире, но и в тонких мирах), носят обязательно глубоко личностный, истинно индивидуальный характер, с идеальным учётом всех индивидуальных особенностей тех объектов и субъектов, к которыми Он вступает в те или иные отношения.
    А Он, естественно, находится в постоянных истинно личностных отношениях со всеми своими проявлениями, начиная от элементарной частицы и кончая, к примеру, сверхгалактиками.
  
     Кроме ощущения Всевышнего своим психическим существом, (если я не ошибаюсь :)), о котором я упомянул выше, у меня всё чаще и сильнее бывают контакты с ним на уровне сознания. То есть такие состояния, когда моё ментальное, наверное, сознание видит или чувствует Всевышнего в жизненных обстоятельствах, вещах, и просто в виде атмосферы, вроде воздуха, вокруг себя. Которую я тоже воспринимаю как индивидуального в некотором смысле Всевышнего, и вступаю с Ним в сознательные, (и даже бессознательные, интуитивные), отношения и в такой Его атмосферной :), так сказать, ипостаси.

    А, вообще-то, вы затронули очень сложный и очень важный вопрос. Вопрос о том, как люди представляют Всевышнего и свои личные отношения с Ним. Он, на мой взгляд, заслуживает отдельной темы на этом форуме! :)
    Лично я до этого случая, ни разу не задумывался над этим вопросом. :) Хотя, скорее всего, зря! :) И теперь мне очень трудно сразу достаточно точно и достаточно полно ответить на него. :)

    Взять к примеру переживания снисходящей безмолвной силы. Что это? Как это интерпретировать? :) Я интерпретирую это как снисхождение божественной силы или самого Господа в меня. Но это – простой пример. :)

    А если рассмотреть примеры внутреннего покоя, безмолвия, пустоты. Я их не идентифицирую со Всевышним. Я воспринимаю их как позитивные феномены духовной жизни. Которыми я должен овладевать. Прав ли я в том, что не идентифицирую их напрямую со Всевышним? Не знаю. :)

     Главное для меня в этом вопросе то, что я считаю, что у меня есть достаточно сильные и частые отношения со Всевышним; и что они становятся всё более истинными, всё более разнообразными, всё более индивидуальными с моей стороны, всё более глубокими и всё более широкими. Мне об этом говорит мой разум, который вольно и невольно отслеживает и эти вопросы во мне во всех моих телах; в том числе, возможно, и духовные переживания.
    И этот факт меня очень радует и вдохновляет, на дальнейшие всё более интенсивные и всё более разнообразные мои движения ко всё большей интеграции со Всевышним.
    Осознание этого факта придаёт моему уму и виталу покой и уверенность в правильном направлении моей жизни в целом. :) А Всевышний со Своей стороны :), время от времени укореняет постепенно этот покой в моих проводниках изнутри.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от сентября 19, 2014, 06:13:26
Юрий, просто Вы часто выкладываете свои старые записи, и мне кажется что они для Вас имеют большое значение, но это прошлое, его нет.  Да, конечно в нас есть память, и наше нынешнее состяние соткано из прошлых энергий, но мы всё таки настоящее ( возникает вопрос, Что есть мы?), а наше сознание блуждает то в прошлом, то в не наступившем будущем, а жизнь ускользает! (Год пролетел,  а для меня это было как вчера)
 Что касается Всевышнего,  то во многом мои ощущения совпадают с Вашими :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 26, 2014, 21:31:38
У меня сложилось впечатление что Вы живёте (немного) прошлым. Но прошлое фантомно.
 

Юрий, просто Вы часто выкладываете свои старые записи, и мне кажется что они для Вас имеют большое значение, но это прошлое, его нет.  Да, конечно в нас есть память, и наше нынешнее состяние соткано из прошлых энергий, но мы всё таки настоящее…

    Тимофей, считать всё наше прошлое – ненужной и вредной иллюзией, пустым местом – совершать большое ошибочное обобщение! :)
    Если бы это было так, то мы тогда были бы свободны от всех кармических последствий, как положительных, так и отрицательных. А этого пока нет, и не будет, наверное, для нас до тех пор, пока мы не станем супраментальными существами (?) на всех своих планах.
    Разделение времени на прошлое, настоящее и будущее – это, скорее всего, одна из уловок ума, чтобы хоть как-то понимать этот феномен и управляться с ним на практике. На самом деле феномен времени – это нечто единое и неделимое, но со своими законами и особенностями.

    Теперь о моих дневниковых записях. :) Я выкладываю свои старые дневниковые записи не от того, что я привязан к информации, содержащейся в них, а потому, что предполагаю, что они могут быть интересны и полезны в плане внутренней работы кому-то из читающих их в настоящем и даже в будущем. :) И выкладываю то, что подвернётся мне под руку.:)))))) И не так часто, как мне хотелось бы :), так как не нахожу пока для этого достаточно времени и сил. А вы говорите, что я - излишне привязан к информации своих дневников! :)

    Хотя и для меня самого многие мои дневниковые записи не потеряли пока своей положительной актуальности. :) Так как имеющееся в них позитивное содержание усвоено мной на текущий момент всего процентов на пятнадцать. :)    
    Дело в том, что если я процентов на девяносто нахожу время и силы записывать в дневниках то, что кажется мне важным, то на более глубокое сознательное усвоение записанного я до сих пор практически совсем не нахожу времени! :)))))) Мои дневники не перечитаны мной хотя бы на второй раз процентов на восемьдесят, если не больше! :))))))
    
    Но после этой записи, я буду стараться более интенсивно усваивать полезную информацию из своих дневников! :) Спасибо, что акцентировали моё внимание на этом вопросе! :)

    P.S. 1). На сегодняшний момент у меня 165 общих тетради дневниковых записей :)))))), которые я веду с пятнадцати лет. :) И 35800 единиц поэтического и медитативного творчества! :)))))) Так что мне над усвоением своего эпистолярного наследия – ещё работать и работать! :))))))
    2). Вчера и сегодня я просмотрел пару своих дневниковых тетрадей десятилетней давности и нашёл в них много достаточно интересного и полезного для себя сегодняшнего. :) Есть, на мой взгляд, информация интересная и для других. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 27, 2014, 12:15:58
    ШЕСТЬ НОВЫХ ОСОЗНАНИЙ ПО РАБОТЕ С ПСИХИЧЕСКИМ СУЩЕСТВОМ.

    (23.09.2014)
   
    03:06.  Господи, я к огромному нашему сожалению, отхожу к Тебе только сейчас! Прости меня за это и помоги мне не повторять эту ошибку больше никогда! Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете!!! Будь, пожалуйста, завтра со мной с самого нашего пробуждения! Вдохновляй меня, пожалуйста, с самого нашего пробуждения на моё служение Тебе и на жизнь с Тобой!
   
    Господи, только что Ты вдохновил меня на понимание того, чтобы чаще, как можно чаще отходить в своём сознании от личных местоимений единственного числа: «я», «моё», «мне»; и использовать личные местоимения множественного числа: «мы», «нам», «наше», «для нас»! Подразумевая под ними наше с Тобой неразрывное духовное единство!

    03:12.  Господи, я отхожу к Тебе! Я уже жду не дождусь нашей с Тобой новой встречи! Я жду нашей встречи, Господи! Приходи побыстрее в меня! Приходи!

    ххххххххххххххх   
   
    11:02.  Господи! Господи! Господи!
    Пару минут назад, (уже после сочинения мной написанных выше двустиший :)), во мне вновь заработал на всю катушку мой божественный моторчик, моё истинное сердце, мой Агни!!! Какая это радость! Какое это вдохновение! Какая это внутренняя опора и сила!
    А ведь именно об этом я попросил Тебя вчера вечером перед сном! И Ты дал мне это, Господи, после перерыва в несколько дней! Спасибо Тебе, Господи, за этот драгоценнейший подарок! Я люблю Тебя больше всего на свете!!!  11:06.

    ххххххххххххххх
 
    11:21.  Божественный огонь продолжает гореть во мне с бешеной силой! :) Приятно, блин, очень! :) Интересно, на каком топливе он работает?! :) Ааа, на чистой энергии Господа! :) Здорово! :)
   
    Помню, что за несколько минут до того, как во мне вновь зажёгся этот огонь, я впервые, как мне кажется, стал задумываться над тем, что присутствие Господа во мне делает мой внутренний мир совершенно другим. Погружает меня в совершенно другую психологическую атмосферу восприятия себя и окружающей жизни. Абсолютно другую! Божественную! :)
    И она характеризуется тем, что Всевышний, (а не я :)), занимает во мне главное место. Что Он наполняет меня радостью, энергией, направленной на бескорыстное, любовное служение Тебе, Господи; и духовным покоем, духовной уверенностью в себе и вдохновением.
    И ещё, я очень невнятно, приблизительно стал думать о том, что хорошо бы, раз дело обстоит подобным образом, хотя бы ради этого, более настойчиво стремиться всегда к подобному состоянию души.
   
    А после этого я отвлёкся от этих своих полусознательных мыслишек на хозяйственные дела, и как раз в эти минуты во мне и заработал мой божественный моторчик! Загорелся во мне вновь мой божественный Агни! Это произошло примерно в одиннадцать часов. 

    11:38.  Итак, за сегодняшнее утро я понял две вещи [Шесть вещей, как оказалось позже. :) А если быть совсем точным - то ещё больше! :) – 27.09.2014]:
    1) То, что я до этого случая обычно считал периодами своих прямых отношений с Господом, является, скорее всего :), периодами активизации моего психического существа, моего Агни; который и позволяет, наверное :), высшим частям моего ума и витала чувствовать непосредственное присутствие Господа в себе, которое ретранслируется в них моим психическим существом. 

    2) Активизация психического существа кардинально меняет психологическое состояние человека, создавая наилучшие для данного этапа его духовного развития внутренние условия для внутренней работы над собой (садханы).
    Суть этих кардинальных перемен психологического состояния человека состоит в следующем:
    1. В нас, помимо нашего эго, проявляется новый внутренний центр – Всевышний. Который добровольно, своей духовной силой (обаянием :)) располагает наш эго-центр немедленно начинать психологическую переориентировку с себя – на Господа, через самоотдачу себя (своего эго-сознания) Ему в своих ментальных, витальных и физических активностях.
    2. Активный психический центр в нас автоматически кардинально преобразует наше психологическое состояние, наполняя наш ум и витал божественными вибрациями.

    3) Во время психического горения не надо распалять этот огонь (Агни) с целью получения от него максимум радости в своём витале. Так как в этом случае он быстро прогорит там, не сделав той полезной духовной работы, которую он мог бы сделать в нас, но не сделал, из-за нашего детского :), эгоистического бессознательного и даже сознательного желания получить лишь максимально долгую и максимально интенсивную радость в своём витале.
   
    От чего же происходит затухание психического огня в нас? Или от того, что наш ум и витал отвлекаются на другие, более поверхностные (эгоистичные) вещи. Или, как в рассмотренном выше случае, это происходит от того, что наши ментальные и, особенно, витальные части устают работать на очень высоких, интенсивных вибрациях нашей души.

    Поэтому, лично я с этого момента, осознав глупость и вредность своего обычного желания получать максимум удовольствия от горения своего Агни, буду стараться теперь сознательно направлять его энергию только на совершение тех или иных внутренних работ в себе.

    4) 12:54.  Минут двадцать назад я ощутил в себе достаточно сильную усталость. И я осознал, что одной из важных причин её стала именно активизация моего психического существа. [На самом деле, самая важная причина столь быстро наступившей сильной усталости состоит в моих больших вредных привычках в целом, и моей сильной усталости от них в предыдущий день: очень поздний отход ко сну (03:20 ч. ночи :)), малоподвижный образ жизни, переедание – 27.09.2014].
     
    И я в связи с этим в очередной раз осознал ещё один важный момент, связанный с активизацией нашей истинной души в нас.
    Он состоит в том, что мы должны быть психологически готовы к тому, что периоды активности психического в нас могут (и будут? :)) часто и достаточно долго (месяцы, годы? :)) заканчиваться достаточно сильной психологической и даже физической усталостью.

    И я теперь думаю, что этот факт, когда люди будут сталкиваться с ним практически в своей жизни, может достаточно сильно (в основном – бессознательно) охлаждать пыл и стремление некоторых подвижников работать над дальнейшей активацией психического в себе.
    Дело в том, что духовные стремления – это одно, а внешние жизненные реалии – это, для многих, очень важные жизненные обстоятельства. И спады энергетики, связанные с активизацией психического, – могут входить в серьёзный конфликт с ними.
    [Или я придумал наличие подобных энергетических спадов по этой причине?! :)))))) Не знаю как у других, но я сталкиваюсь с этим фактом все годы подобных опытов. :) – 27.09.2014]

    Спады энергетики при тренировке :) своего психического существа можно сравнить с физическими тренировками тела. Вначале ты прилагаешь усилия, чтобы потренировать тело. После этого довольное тело :) выдаёт тебе физическую радость и силу, как ответ на эту тренировку. А ещё позже часто наступает временный период физической слабости, (ещё большей, чем до тренировки :)), во время которой происходит, наверное, более глубокое усвоение телом, привнесённой в него физическим путём, порции позитивной энергии.

    Но, в случае тренировок психического существа уставать будут в первую очередь, наверное, наши ментал и витал.
    Просто нам надо быть сознательно готовыми к этим временным усталостям роста, чтобы не терять от их психологической неожиданности и нашей расслабленности темпа своего психического развития гораздо больше того, чем это требуется реально.  13:17.

    5) И ещё одно важное осознание, связанное с работой над психическим.
    Мне кажется, что именно при активности психического существа перед нами реально открывается солнечный путь садханы через лёгкую, добровольную, естественную, исходящую из нашей сути, самоотдачу себя Всевышнему. Которого мы чувствуем в себе благодаря нашему психическому существу.
     А не трудный путь личных ментальных, витальных и волевых эго-усилий, направленных к той же цели.

    6) 13:22.  Только что осознал, что психическое стремление во мне, мой Агни, в последние 40-60 минут трансформировался сам собой и незаметно для меня в психическую ровность, покой и ясность сознания.
    Кстати, и сильная физическая усталость ушла. :) И я думаю, что это произошло во многом и от подобной трансформации активности психического элемента во мне.
    Мне кажется, что его активность переместилась во мне самопроизвольно из сердечной чакры в чакры головы. 
    И я сейчас осознал, что подобное смещение психической активности из сердечной чакры вверх происходит во мне в подобных случаях достаточно часто. И является, если я не ошибаюсь, даже характерной чертой.  13:30.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 04, 2014, 22:38:34
   О ВНУТРЕННЕМ ПОКОЕ, О ПИСЬМЕННОЙ ФИКСАЦИИ ВНУТРЕННЕЙ РАБОТЫ; АКТИВИЗАЦИЯ ПСИХИЧЕСКОГО И ВЫВОДЫ ИЗ ЭТОГО.

    (14.09.2008)

    09:40.  Начало среднего выходного дня. Проснулся и встал час назад. Возможно, что больше поспать не дала сильная невралгия с левой стороны. Спал с 2 до 08:40 ч. Выспался хорошо. С самого утра серьёзно настроен на внутреннюю и внешнюю работу над собой. И уже весь первый час бодрствования успешно занимаюсь этим на практике!  09:46.

    ххххххххххххххх

    09:48.  Сегодня с утра на примере боли от невралгии убедился лишний раз в том, что мой витал и моё сознание ещё во многом идут на поводу физических болей, то есть начинают функционировать неправильно.
    Что в первую и главную очередь выражается в том, что они теряют свой покой. А во-вторых, начинают транслировать и усиливать эти проблемы. От этого и сами сбиваются с истинного пути йоги, и меня с него сбивают. :)
    Это – с одной стороны. А с другой, (позитивной стороны по этому вопросу), можно сказать, что к данному моменту я уже обладаю на практике достаточно развитым самосознанием, которое позволяет мне успешно растождествляться и витально, и ментально со своими физическими проблемами (даже очень большими). И сохранять в силу этого, во-первых, сильный (устойчивый) внутренний покой (безмолвие) своего витала и ментала; и, во-вторых, и как следствие этого, я получаю возможность, (несмотря на большие физические проблемы моего тела, выражаемые в тех или иных видах физических болей), поступать (быть активным) правильно в йогическом направлении.  10:01.

    ххххххххххххххх

    10:02.  Я всё больше утверждаюсь в своём сознании в том, что одна из актуальнейших задач моей садханы на данном этапе состоит в том, чтобы постоянно находиться в состоянии сильного и устойчивого покоя, который может существовать через постоянное осознание мною всех сильных и слабых внешних и внутренних факторов, которые через воздействие на моё тело, витал и ментал  пытаются вывести меня из состояния внутреннего сознательного равновесия (покоя); которое же является и состоянием сознательной свободы моего сознания, витала и ментала от этих внешних и внутренних воздействий на них. И подчинённости тела, витала и ментала этому чистому, спокойному источнику сознания во мне.  10:12.

    ххххххххххххххх

    10:13.  Другой очень важной задачей моей садханы является постоянный тренинг, постоянное развитие моего сознания.
    Как показала практика самонаблюдений последнего времени, я с одной стороны очень много не осознаю того, что могу и что должен осознавать из тех воздействий на себя и тех своих реакций на эти воздействия, которые могу и должен осознавать для того, чтобы:
    1) Иметь правильную и полную картину в своём сознании об этих воздействиях, и своих реакциях на них;
    2) Чтобы растождествляться с ними через сознание;
    3) Чтобы правильно реагировать на эти влияния на меня и на мои реакции на них в свете истинного, йогического сознания.  10:20.

    ххххххххххххххх

    10:20 – 10:53. (33 мин.) : 1) Помылся под душем. Старался растождествляться от сильной невралгической боли и успешно концентрировался на покое в себе, что значительно усиливало его.
    2) Поставил варить овсяную кашу. Во время мытья овсяных хлопьев успешно концентрировался на Господе и на самоотдаче себя Ему.  10:56.

    ххххххххххххххх

    10:56 – 11:30 (40 мин.) – В начале этого отрезка времени очень эффективно концентрировался на Господе минут 10 – 15!!! Поел овсяной каши, смазал невралгию согревающей мазью.

    ххххххххххххххх

    11:34.  Надо время от времени сознательно концентрироваться на покое в себе, для усиления осознания этого состояния и для укрепления самого этого состояния внутреннего покоя.

    11:36. Надо привыкать постоянно ставить перед собой те или иные абсолютно конкретные цели по садхане. А после этого так же сознательно и конкретно работать по их реализации.
    Без этого не будет настоящей (реальной, конкретной) духовной работы, и не будет от этого и реальных результатов её.
    А для контроля (реального) над вышеописанным надо привыкать фиксировать формы духовной работы и время её проведения в дневнике. Кроме этого подобные записи в дневнике позволят лучше помнить виды и результаты своей внутренней работы и анализировать их; то есть работать над ними своим сознанием с целью улучшения и ускорения духовного процесса в целом.  11:44.

    11:52.  Так же надо фиксировать в дневнике и все ошибки садханы, особенно крупные. Это активизирует моё сознание по этому вопросу. И оно начнёт гораздо лучше помнить их, лучше осознавать их и их причины, и начнёт более настойчиво не допускать их.

   12:00. Ну, и фиксация на Господе, устремлённость к Нему и самоотдача Ему – ещё не потеряла нисколько своей наиважнейшей актуальности!!! :))))))
    Поэтому, как можно больше всего этого в своей практике!!! :)  

    ххххххххххххххх

    12:55.  Накопилось много негативного напряжения в голове. [Негативное напряжение в голове накопилось из-за сильных физических болей от невралгии, которые я пытался всё это время успокаивать своим сознанием. Но мне это удавалось лишь частично и/или только на поверхностном уровне физического витала. – 04.10.2014.] Постараюсь снять его сейчас через двух часовой сон на грелках от невралгии.

    С 13:00 до 16:00 (3 ч.) – спал.
    С 16:00 до 17:40 (1 ч. 40 м.) – бездельничал.

    ххххххххххххххх

    17:50.  ПЕРВАЯ МИНУТА ДУХОВНОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ!!! ГОСПОДИ, Я БЛАГОДАРЮ ТЕБЯ ЗА ЭТО!!!
    ДА НЕ БУДЕТ ОНА ПОСЛЕДНЕЙ!!!
    ГОСПОДИ!!! ГОСПОДИ!!! ГОСПОДИ!!! ГОСПОДИ!!!

    ххххххххххххххх

    18:07.  Для того чтобы процесс садханы (духовный процесс) шёл в человеке, и шёл абсолютно реально, а не только ментально и витально, необходимо некое особое внутреннее состояние, некая особая внутренняя включённость. Нечто особое внутри нас, лишь благодаря которому и возможен реальный духовный процесс.
    Возможно, это осознание, это чувствование, (пусть и очень приблизительное), нашим внешним сознанием – нашего внутреннего духовного основания, нашего личного агни, нашей истинной души, нашего Господа в нас.
    И необходима постоянная концентрация внешнего сознания на этом внутреннем центре, самоотдача, самоподчинённость ему.      
    В 17:50 ч. у меня произошло подобное включение. И оно продолжается до сего момента. И в связи с этим я могу ещё раз констатировать, что именно оно поворачивает моё внешнее сознание и мою жизнь на 180 градусов: от внешнего – к внутреннему.
    Пока оно [включение психического – 04.10.2014] есть, пока есть сознательный контакт с этим; пока это вольно или невольно занимает во мне доминирующее положение – процесс садханы идёт; и идёт как бы автоматически, сам собой, без внешних усилий в этом направлении моего ума и витала.

    18:21.  Если внутреннее, духовное начало активно, а внешнее начало – пассивно, то духовный процесс производится этим внутренним, истинным началом человека, а внешние ментальные и витальные его формы просто служат ему, выполняют его волю. 18:23.       


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 08, 2014, 07:36:31
  ЕЩЁ ОДИН СЛУЧАЙ АКТИВАЦИИ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА. (ИЗ ПИСЬМА)

    (06.05.2008)

    А сегодня вечером я вновь ощутил близость Господа в себе, вновь сконцентрировался на этом и вновь работал с этим ощущением и с этими божественными энергиями в течение пары часов. И это так обрадовало меня! Ведь именно подобный контакт с Господом и подобную живую концентрацию на Нём я и считаю на данный момент основной частью своей садханы. И именно это состояние доставляет мне настоящее духовное и жизненное удовлетворение, чувство полноты и правильности жизни.

    Единственное, что меня удивляет, почему я до сих пор так эмоционально легко переношу потерю этого контакта с Господом, почему я так долго, целыми днями, не пылаю желанием вновь восстановить этот утерянный контакт?! :)
    И я, как мне кажется, знаю ответ на этот вопрос. Он в том, что во мне ещё очень много мирской активности; мирских интересов, которые до сих пор не утратили для меня своей притягательности.
    Но, что есть - то есть. Выше головы не прыгнешь, и сразу одним Господом жить не сможешь. :) Надо лишь постоянно стремиться к этому. Что я и стараюсь делать, и надеюсь, что не безуспешно. :)

    [В своём дневнике я этот случай не отразил! :) - 08.10.2014]


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 08, 2014, 10:20:17
   МОЁ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ О СУТИ СОЛНЕЧНОГО ПУТИ В САДХАНЕ – ПОДТВЕРДИЛОСЬ! :)

   (08.10.2014)


    5) И ещё одно важное осознание, связанное с работой над психическим.
    Мне кажется, что именно при активности психического существа перед нами реально открывается солнечный путь садханы через лёгкую, добровольную, естественную, исходящую из нашей сути, самоотдачу себя Всевышнему. Которого мы чувствуем в себе благодаря нашему психическому существу.
     А не трудный путь личных ментальных, витальных и волевых эго-усилий, направленных к той же цели.



    Несколько дней назад в книге «В поисках души нетленной», представляющую из себя фрагменты из работ Шри Ауробиндо и Матери, я нашёл подтверждение приведённому выше своему предположению. В этой книге эти тексты выделены даже в соответствующий подраздел «Солнечный путь психического».
    Вот несколько цитат из него:
    
Цитировать
    «Когда психическое выходит на поверхность человеческого существа, то садхана становится естественным и простым занятием; завершающая реализация становится тогда лишь делом времени и естественного развития. Если же всё ваше существо находится во власти ментального, витального или физического сознания, то садхана превращается в борьбу и тапасью.» (Шри Ауробиндо, стр. 115.)

    «Наряду с этим существует так же путь психического существа, который заключается в том, что психическое с присущей ему силой навязывает разуму, жизни и физическому свою любовь и преклонение перед Божественным, свою готовность к самоотдаче и самопожертвованию и обращает все проявления и устремления ментального, витального и физического существ к Божественному. Если психическое обладает достаточной зрелостью и осуществляет контроль над человеческой природой, то для субъективного страдания, практически, не остаётся места, а объективное – не может затронуть ни душу, ни другие области сознания,  и тогда ваш путь озаряется солнечным светом, а вся садхана преисполняется великой радостью и наслаждением.» (Шри Ауробиндо, сс. 117 – 118.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 04, 2014, 18:32:34
   О ДУХОВНЫХ ОРИЕНТИРАХ И ПРИОРИТЕТАХ.

     (04.11.2014)

    С полчаса назад я просматривал свои последние дневниковые записи, выложенные мной на форуме, и увидел в некоторых из них практический и прозрачный пример (иллюстрацию) одной давней занозки :)моего сознания!

    Этот пример содержится в следующем моем сообщении в дневнике и двух отзывах на него Тимофея. Сейчас я приведу их, а потом поделюсь удивившим меня осознанием. :)

   Мое сообщение:

  
   НЕМНОГО ОБИДНО. :)

    (28.06.2014)

    Когда последователи интегральной йоги уделяют основное внимание Шри Ауробиндо, мне немного обидно за Всевышнего.
    Когда последователи интегральной йоги уделяют основное внимание Матери, мне немного обидно за Всевышнего и Шри Ауробиндо.
    Когда последователи интегральной йоги уделяют основное внимание Сатпрему, мне немного обидно за Всевышнего, Шри Ауробиндо и Мать.
    
    Потому что Шри Ауробиндо уделял основное внимание Всевышнему.
    Мать уделяло основное внимание Всевышнему и Шри Ауробиндо.
    Сатпрем уделял основное внимание, наверное, Матери и Всевышнему.
    
    Моё сознание - не интегрально, и от этого мне тоже - немного обидно. :)
 


    Ответы Тимофея, в которых я подчеркнул интересные для меня в данном случае слова:
    
Юрий, мне кажется что обидно вашему витальному эго, подкреплённому разумом. Разум разделил на троих, а витал грустит. Нужно найти точку, момент, мгновение, вибрацию, зацепку, мост перехода в эту солнечную вибрацию. Она может быть в любом месте постранства, внутри и во вне, но поскольку мы в основном чувствуем своим нутром, то и искать в начале удобнее внутри, но она (эта вибрация солнечной радости) есть во всём. И пребывая в этом состоянии, в этой вибрации, нет места ни обиде, ни грусти! Там хорошо!  И наверно там есть улыбка и взгляд Шри Ауробиндо,  смех Матери,  сердце Сатпрема. Это единая вибрация радости!

Не знаю, но для меня лично эти трое всегда были не разделимы.

    В этих ответах Тимофея меня сейчас :) удивило, что он, как бы не заметил и как бы не отметил в своих отзывах на мой афоризм, четвёртого и самого главного его Субъекта – Всевышнего, которому все три этих выдающихся духовных личности служили, и без огромного служения Которому они не представляли бы из себя никакого духовного интереса и значения. :)

   А мотивом для этого сообщения послужило моё давнее, и до сих пор не успокоившееся :)))))) во мне  предположение о том, что у ряда последователей интегральной йоги, Всевышний бессознательно остаётся, в лучшем случае :), на вторых и третьих ролях. :)
    И что подобная установка, на мой взгляд, должна сильно тормозить развитие духовной жизни подобных людей, и может вносить подсознательно в их сознание сильные искажения, касающиеся их духовной работы. Последнее может и происходит тогда, когда подобные последователи невольно неправильно интерпретируют те или иные слова или поступки наших учителей, относительно нашей внутренней работы.

    Данные примеры я привёл не из-за имеющихся у меня личных антипатий к Тимофею :), а просто потому, что его ответы невольно ясно продемонстрировали, как мне кажется :), наличие подобного искажения духовных взглядов у ряда последователей интегральной йоги.
    
    Кстати, здесь интересно и важно будет отметить тот факт, что с самого начала и до сих пор я не до конца уверен, что подобная аномалия существует в сознаниях некоторых последователей. :) Как и в том, что если она есть, то может вносить собой значительные искажения и торможения в процесс духовной работы. :)
    
    Поэтому, я с удовольствием познакомился бы с мнениями других людей по этому вопросу!

    По поводу своего личного внутреннего опыта по данному вопросу я, для примера, скажу, что в моей внутренней работе и сейчас и настолько, насколько я могу её припомнить :), Всевышний занимает подавляющее количество внимания, сил, устремления и любви, (из того общего малого объёма, который я до сих пор посвящаю своей внутренней работе в целом :)).
    А тексты и личные примеры духовной жизни и работы, в первую очередь Шри Ауробиндо и Матери, – служат для меня некой прекраснейшей почвой, на которой и во многом именно благодаря которой и происходит укрепление моих достаточно правильных, на мой взгляд :), отношений со Всевышним.

    Если кто-то захочет прокомментировать и этот момент – мне это тоже будет очень полезно! :)
    С уважением ко всем, Юрий!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от ноября 07, 2014, 17:37:18
Здравствуйте Путник
Я не собираюсь ничему противоречить. Просто хочу добавить интересную мысль. Я в какой-то духовной книге прочитал замечательную идею, которая заставила меня пересмотреть свои взгляды на Бога. Там говорилось: "Если вы не верите в Бога, но верите в себя, то это замечательно, ведь кто вы по сущности если не Бог". На мой взгляд, человек в своей жизни так или иначе очень даже интенсивно и активно со своей инициативы взаимодействует с Господом, вернее с его аспектами, его проявлениями. Если утрировать, то, например, это может быть художник пишущий прекрасные красоты природы, это может быть композитор проводящий через себя божественные ноты, это может быть воспитатель детского сада работающий от сердца и самоотверженно заботящийся о детях. Человек в своей жизни может ставить на первое место те или иные вещи, главное чтобы они исходили от сердца, от Души - на мой взгляд человек таким образом как раз ставит превыше всего на свете самого Всевышнего, сам того не осознавая и ни как не пытаясь объяснять всё это своим умом.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 08, 2014, 13:48:03
    ДИАЛОГ НА ОДНУ ТЕМУ. :)

    (08.11.2014)

    
Юрий, не могли бы Вы (если Вас не затруднит) найти отрывки из работ Шри Ауробиндо о супраментальных качествах ментала и витала. Если я правильно понял то эти их божественные качества усиливаются, но они (ментал и витал) супраментальными не становятся.

       Этот вопрос о супраментальных качествах ментала и витала возник у вас, Тимофей, из следующей цепочки :) наших сообщений:

     А)
   А мне кажется, что Всевышний сотворил людей для Себя и для того, чтобы люди пришли к Нему и обязательно с Ним, обязательно опираясь на Его силу. На Его Сознание-Силу.
   Но пришли к Нему, стали Его воплощениями уже не только как духи, но как духи во плоти. В Его божественной плоти. И в других (!), Тимофей :),  Его божественных телах: божественном ментальном и божественном витальном. Представляющих из себя единое, полностью проявленное (реализованное) Всевышним человекообразное божество.
  

    Вы не поняли, что под божественными ментальным и витальным телами я имел ввиду ментальное и витальное тела человека, очищенные и развитые им до такой степени, что их можно назвать божественными в том смысле, что они становятся полным и совершенным инструментом, и отражением Всевышнего в его ментальной и витальной составляющих.
    
    И поэтому задали следующий вопрос:
    Б)  
А разве существуют не божественные ментал, витал и материя?

    То есть этот вопрос у Вас возник от того, что Вы не различили нужное употребление мной слова «божественный», который я раскрыл выше, поняв его в значении «сотворёнными и поддерживаемыми Всевышним вне зависимости от того, насколько эти инструменты обожествлены, то есть реализовали своё божественное совершенство».

     На последний Ваш вопрос я ответил:
    В)
 
    Под божественными менталом, виталом и телом в человеке я имел ввиду их супраментальные качества.

    Это моё уточнение по данному вопросу, как показала практика, оказался менее удачен, чем тот, что я привёл уже выше. :) Потому что после следующего вашего уточняющего вопроса на эту тему:

    Г)
Юрий, не могли бы Вы (если Вас не затруднит) найти отрывки из работ Шри Ауробиндо о супраментальных качествах ментала и витала. Если я правильно понял то эти их божественные качества усиливаются, но они (ментал и витал) супраментальными не становятся.
 

     … я понял, что ничего не знаю пока о супраментальных качествах ментала и витала в человеке и не знаю, могут ли ментал и витал человека стать в нём супраментальными. :)
    А в своём сообщении я употребил словосочетание «супраментальные качества ментала и витала» из-за активизации в своей памяти информации о том, что у Шри Ауробиндо и Матери их ментал и витал приобрели супраментальные качества или реализации. А откуда я взял эту информацию – я теперь не помню! :)
  
     Но если предположить логически :), что существуют четыре основных духовных реализации: индивидуальная, универсальная (космическая), трансцендентная и супраментальная.
    И если во время реализации первых трёх духовных достижений в человеке сохраняются его ментал и витал, но они при этом раскрывают в себе, возможно, соответствующие качества, благодаря которым мы и можем воспринимать и отражать Всевышнего в Его индивидуальном, универсальном и трансцендентном качествах, в том числе, и через наши ментальные и витальные тела; то почему не предположить, что при реализации в них и/или через них супраментальной энергии, они не исчезнут в человеке, оставив в нём одно супраментальное тело, (как, кажется, считаете Вы), но и приобретут новые, супраментальные свойства, которые будут выражаться и в том, что они смогут прямо и достаточно адекватно, отражать через себя супраментальную энергию?

    Д) А начал я писать это сообщение от того, что мне попалась цитата из Шри Ауробиндо, дающая пусть и частичный, но достаточный, на мой взгляд, ответ, на последний Ваш запрос в этом диалоге. (Наиболее важные в нашем случае слова я в этой цитате подчеркну. :))

        
Цитировать
«Необходимо возвысить всё наше существо – возвысить дух, скованный и ограниченный своими инструментами и окружением, до состояния чистого и свободного трансцендентного Духа, возвысить душу до некой блаженной Сверхдуши, возвысить ум до некоего светозарного Сверхразума, возвысить жизнь до некой грандиозной Сверхжизни, возвысить само наше физическое существо до воссоединения с его источником в некой чистой и пластичной духовной субстанции». (Шри Ауробиндо, кн. «Синтез Йоги», ч. 1, гл. 4, стр. 157, т.1, издательство «Адити»)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 09, 2014, 14:56:44
Здравствуйте Путник
Я не собираюсь ничему противоречить. Просто хочу добавить интересную мысль. Я в какой-то духовной книге прочитал замечательную идею, которая заставила меня пересмотреть свои взгляды на Бога. Там говорилось: "Если вы не верите в Бога, но верите в себя, то это замечательно, ведь кто вы по сущности если не Бог".

    По духовной, непроявленной своей сути, мы, конечно же, все - Боги! :) А по проявленной своей сути большинство из нас – махровые невежественные эгоисты! :))))))
    И именно сверхуверенные в себе эгоисты занимают высот в нашем мире в тех областях деятельности, в которых Бог дал им талантов или даже и не дал! :) Используя эту сверхуверенность в себя для достижения тех или иных мирских благ для себя.
   
     А вот если мы будем беззаветно верить в то, что в нас есть Всевышний, которому под силу всё, и обязательно реализовывать эту веру через самоотдачу себя (своей эго-личности) Богу в нас, тогда мы будем совершать духовный прогресс.


На мой взгляд, человек в своей жизни так или иначе очень даже интенсивно и активно со своей инициативы взаимодействует с Господом, вернее с его аспектами, его проявлениями. Если утрировать, то, например, это может быть художник пишущий прекрасные красоты природы, это может быть композитор проводящий через себя божественные ноты, это может быть воспитатель детского сада работающий от сердца и самоотверженно заботящийся о детях. Человек в своей жизни может ставить на первое место те или иные вещи, главное чтобы они исходили от сердца, от Души - на мой взгляд человек таким образом как раз ставит превыше всего на свете самого Всевышнего, сам того не осознавая и ни как не пытаясь объяснять всё это своим умом.

    Nurnu, вы всё написали абсолютно правильно! :) Кроме первого предложения. :) Думаю, что вы не совсем точно его сформулировали. Потому что из него можно сделать вывод, что все люди, не занимающиеся йогой, делают её бессознательно так же продуктивно, как и те, кто занимается йогой сознательно. В целом, это – неправильно.
   
     Другая сторона этого вопроса состоит в том, что в жизни, наверное, есть такие случаи, при которых люди, не занимающиеся никакой йогой, (но имеющие неплохие духовные наработки в предыдущих своих жизнях), в своей жизни и деятельности бессознательно в силу этого могут совершать больший духовный прогресс, чем некоторая часть людей, прочитавших, к примеру, книги наших Учителей, и поверхностным умом и виталом, отождествившие себя с их духовным Путём.

    ПРИМЕЧАНИЕ. Смотря сторонним глазом на свои последние сообщения на форуме, я начинаю ощущать себя неким маньяком, зациклившемся на Всевышнем, и недовольным только тем, что эта зацикленность до сих пор не стала постоянной и всепоглощающей! :))))))
    Задумался теперь над тем, что подобной своей упёртостью :) могу вызвать невольно негативные отрицательные витальные и ментальные реакции на Всевышнего у некоторой части читателей! :))))))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от ноября 10, 2014, 10:53:44
Цитировать
Потому что из него можно сделать вывод, что все люди, не занимающиеся йогой, делают её бессознательно так же продуктивно, как и те, кто занимается йогой сознательно. В целом, это – неправильно.

Я не говорил все люди, говорил только и только те кто исходит в своей жизни от Души, остальные же тоже не стоят на месте, они накапливают негативный опыт до определенной критической массы.
Думаю, что йога здесь не играет ключевой роли. Полагаю, что главное, это чтобы человек шёл по Пути Души, не важно через йогу или через что угодно. Если не через йогу, то он рано или поздно, в какой-то жизни он обязательно к ней придет. Йога это последний этап. И главное, опять же чтобы человек к ней пришел тоже от Души, а не из интересов эго. Хочу сказать, что, например, президент Путин сейчас идет по пути Души (я в этом почему-то уверен). И он если займется усердно йогой, то это его не продвинет вперед, как его Путь по которому он сейчас идет. Сейчас он делает для развития своей Души гигантские шаги.
Вы говорите, будто люди занимающиеся йогой сознательно быстрее продвигаются в развитии чем те кто им не занимаются. Это далеко не так. Лишь единицы садхаков реально продвигаются, остальные занимаются ерундой. Когда как тем временем некоторые мирские люди участвуя в гуще земных событий идут километровыми шагами.
А так если сравнить истинного йогина и мирского человека всецело ведомого своей Душой (оба заслуживают огромного уважения), то первый разумеется гораздо далеко продвинулся чем второй и идет "со скоростью света". В этом вы совершенно правы.
На мой взгляд путь Души постепенно ускоряется всё больше и больше, по геометрической прогрессии, как снежный ком. Кошка тоже идет методично по своему пути и нельзя сказать, что она продвигается медленно (скорость относительна) и предложить ей заняться йогой будет неправильно. Всему своё время.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 10, 2014, 14:14:38
    Nurnu, спасибо Вам за очередное большое и интересное сообщение! Попробую сейчас на него ответить! :)
    
   Вы говорите, будто люди занимающиеся йогой сознательно быстрее продвигаются в развитии, чем те, кто им не занимаются. Это далеко не так.

    Вообще-то так считаю не только я, но и Шри Ауробиндо, а я просто согласен с ним в этом. :) Он не единожды говорил о том, что есть два пути развития – естественный, медленный, всеобщий- путь эволюции проявленного мира; и ускоренный, доступный только человеку, благодаря некоторым особенностям его сознания, – это путь йоги.
    Если вы говорите о людях «занимающихся йогой», то правильным будет при понимании этого словосочетания исходить из основного значения слова «занимающиеся» - то есть такие, которые по настоящему заняты этой деятельностью. А не из существующих на практике нюансов, вытекающих из этого слова. Так как если не поддерживаться основных правил употребления и понимания слов, то тогда мы совсем не сможем продуктивно пользоваться словами.

      Лишь единицы садхаков реально продвигаются, остальные занимаются ерундой. Когда как тем временем некоторые мирские люди, участвуя в гуще земных событий идут километровыми шагами.

      Насчёт единиц садхаков реально продвигающихся – это, наверное, и верно, и неверно. Это – слишком общее заявление. Для того, чтобы оно стало более истинным, необходим очень большой объём конкретного материала по этому вопросу и достаточно большие возможности сознания, чтобы правильно интерпретировать эту информацию.
    
    А далее Вы сами говорите о том, что лишь «некоторые мирские люди» «идут километровыми шагами». А как много этих «некоторых» идущих «километровыми» шагами? Больше их или меньше, чем садхаков, которые реально стараются практиковать ИЙ?
    И зачем нам говорить о них? Мы – уже не совсем тоже, что и они. Мы – в какой-то степени, (пусть и очень маленькой :)), прикоснулись к тому, что называется интегральной йогой Шри Ауробиндо.
    Так целесообразно ли нам, пусть даже поверхностно прикоснувшимся к знаниям о том, что существует ускоренный путь внутреннего и внешнего развития, сознательно ставить на нём крест, и сознательно вновь погружаться с головой обычную жизнь, в надежде на то, что мы окажемся в той небольшой части людей, которые идут по жизни путём Души, если следовать Вашей терминологии? Мне кажется – не целесообразно.

    В этом своём сообщении вы достаточно внятно описали то, что вы называете путём Души. Теперь я хочу сказать несколько слов об этом Вашем понимании варианта духовного развития. Мне кажется, что я правильно понял, что вы имеете ввиду в данном случае и в принципе согласен со всем, что вы говорите о нём.
    А теперь я хочу просто выразить несколько мыслей по поводу описанного Вами «пути Души».

Думаю, что йога здесь не играет ключевой роли. Полагаю, что главное, это чтобы человек шёл по Пути Души, не важно через йогу или через что угодно. Если не через йогу, то он рано или поздно, в какой-то жизни он обязательно к ней придет. Йога это последний этап. И главное, опять же чтобы человек к ней пришел тоже от Души, а не из интересов эго.

    Думаю, что я не ошибаюсь, предполагая, что под Душой вы имеете ввиду нашу истинную душу, «психическое существо» - в терминологии Шри Ауробиндо.
   Мне только кажется, что излагаемые Вами идеи по поводу "Пути Души", затемняют и искажают те духовные реалии и законы, которые описал Шри Ауробиндо в своих текстах и терминах. Вводят своего рода двойной стандарт, путаницу в сознании тех людей, кто привык воспринимать духовные процессы в понятиях изложенных Шри Ауробиндо. В моей голове – это точно произошло! :) Так стоит ли вводить свои не до конца осмысленные и от этого – не до конца правильные термины и понятия? Зачем изобретать велосипед?! :) Если он хорош, то надо просто изучать его устройство, садиться на него и учиться им управлять в совершенстве! И делиться друг с другом тем, как у нас проходит подобная теоретическая и практическая учёба. :)
    
    Вот вы пишите, «главное, это чтобы человек шёл по Пути Души, не важно через йогу или через что угодно». Эти Ваши слова заставили меня вспомнить о том, что и Шри Ауробиндо говорил, что существует не один, а четыре основных пути ускоренного духовного развития. Не помню сейчас какие именно :), и что йога – является лишь одним из них. И Тимофей недавно напомнил мне о том, что не для всех людей путь интегральной йоги – является самым лучшим путём духовного развития: для кого-то в этой жизни является более оптимальным и даже единственно возможным путь христианства, буддизма, Ваш путь Души и т.д. И я с этим положением – абсолютно согласен! Да, каждому – своё и в духовной сфере интересов и предпочтений! Но мне то какое дело, до других духовных путей?! Только если брать что-то из них, подходящее и не противоречащее моему пути ИЙ. А Вам Ваши идеи Пути Души кажутся более понятными, более проработанными, более эффективными или как-то гармонично дополняющими идеи Шри Ауробиндо? Если нет – то, может, не стоит сильно увлекаться самодеятельностью?
    Простите меня, если мои слова вызовут в Вас какие-то негативные реакции. Я – не хотел этого. Я – всего лишь недоучка :) в теории и практики интегральной йоги, и от этого и сам совершаю постоянно на этом пути теоретические и практические ошибки! :)
    ПРИМЕЧАНИЕ. В этом своём сообщении я, к сожалению, забыл раскрыть, в чём я вижу слабость ваших идей в сравнении с подобными идеями Шри Ауробиндо. Если надо, то я постараюсь сделать это позже! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от ноября 11, 2014, 15:09:40
Цитировать
исходить из основного значения слова «занимающиеся»
Скажите, пожалуйста, а как тогда Шри Ауробиндо называл тех людей, которые занимались йогой не по-настоящему?

Цитировать
Так как если не поддерживаться основных правил употребления и понимания слов
Что это за правила? Где они написаны?

Цитировать
Насчёт единиц садхаков реально продвигающихся – это, наверное, и верно, и неверно. Это – слишком общее заявление. Для того, чтобы оно стало более истинным, необходим очень большой объём конкретного материала по этому вопросу и достаточно большие возможности сознания, чтобы правильно интерпретировать эту информацию.
Так об этом говорили же наши учителя ИЙ.

Цитировать
А как много этих «некоторых» идущих «километровыми» шагами? Больше их или меньше, чем садхаков, которые реально стараются практиковать ИЙ?

Больше или меньше это не имеет значения. Эти процессы находятся в руках Господа. Если надо будет соотношения будут колебаться, надеюсь и верю в сторону истинного занятия йогой.

Цитировать
И зачем нам говорить о них?
У меня сложилось впечатление, что у вас в голове следующее убеждение: Только люди истинно занимающиеся Йогой (а возможно и истинные христианины и т.п.) ставят на первое место Всевышнего, остальные "мирские люди" же ставят на первое место земные ценности и т.п. А я же говорю, что есть немало людей, которые бессознательно (без идеи в голове о Всевышнем) ставят на первое место Его.

Цитировать
Так целесообразно ли нам, пусть даже поверхностно прикоснувшимся к знаниям о том, что существует ускоренный путь внутреннего и внешнего развития, сознательно ставить на нём крест, и сознательно вновь погружаться с головой обычную жизнь
Ни в коем случае. Я этого не предлагал. Тем более ставить крест на ИЙ. Я лишь описываю элементарные закономерности пути развития Души. И вообще слово "сознательно", с "божественных высот сознания" не является таким уж сознательным. Например, животное более сознательно по сравнению с растениями, но разве оно сознательно ли в своём поведении? Им управляют инстинкты и рефлексы. Алкоголик в пьяном угаре более сознателен чем животное, но его легко можно спровоцировать на определенные реакции. А с божественных высот даже высокодуховные люди не такие уж сознательные. Просто хочу сказать, что у нас нет свободы воли (мы не деятель). Пракрити развивается по своим законам. Т.е. у человека нет выбора сознательно ступать на путь йоги, просто постепенно он само собой естественно ступит. Невозможно ещё не раскрывшийся бутон насильно пытаться распахнуть и сделать цветком. Эволюция последовательная штука. Даже если человек ступит на путь ИЙ, будет казаться, что он сделал это сознательно, будто сделал некое активное личное усилие. По правилам слов и т.п. да, он сделал это сознательно, но одновременно и нет. Я бы сказал, он сделал это по воле Рамы - как в одной притче.


Цитировать
Думаю, что я не ошибаюсь, предполагая, что под Душой вы имеете ввиду нашу истинную душу, «психическое существо» - в терминологии Шри Ауробиндо.

Шри Ауробиндо часто употребляет слово "Душа" и под этим словом он имеет в виду психическое существо. Вы не ошибаетесь.

Цитировать
Ваш путь Души и т.д.

«главное, это чтобы человек шёл по Пути Души, не важно через йогу или через что угодно».

Повнимательней. Вы разделили на строгие категории: Путь Души, Путь ИЙ и т.п. При том что, в цитируемом Вами предложении подразумевается, что Путь Души может идти через йогу.

Цитировать
Если нет – то, может, не стоит сильно увлекаться самодеятельностью?
Тоже самое я могу сказать и про Вас.

Цитировать
в чём я вижу слабость ваших идей в сравнении с подобными идеями Шри Ауробиндо
Я разве противопоставлял что-то идеям Шри Ауробиндо? Истина одна. Лишь ум видит хаос и противоречия.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 17, 2014, 07:59:17
Юрий, на Ваше сообщение номер 225 отвечу очень коротко. Эти трое - Шри Ауробиндо, Мать и Сатпрем - для меня не самоцель и не заменители Бога,  они скорее проводники к Богу.  Вот держишь кого нибудь из них за руку и они ведут тебя туда! Куда! ??
Вот интересно,  сейчас у меня возникла неприятность на работе, но я не знаю каковы будут результаты ситуации (есть предположения), и как будто что то рушится внутри, мир не существует, есть только эта неприятная ситуация.  К кому обратиться? К Всевышнему? К Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрему?  Я сейчас даже удовлетворён своим состоянием, как будто мир отодвинут в сторону и лишь обнажённая боль ( а ведь дело то пустячное), и вспоминаю слова Сатпрема - и всё рушится,  ни остаётся ничего, ничего, ... но есть нечто, что то очень живое и нежное, оно внутри, может быть это любовь!?
 Сатпрем подводит меня к грани,  за которой Всевышний.  Но что значит это слово?  Ничего,  есть лишь состояние, бытие это состояние. Кстати,  в такие моменты разум начинает по другому работать,  он то ли опаздывает, то ли не справляется с реальностью, ситуация уже произошла а он (разум) не удел, он вообще где то особняком - в ступоре. А тело движется как робот,  и делает всё правильно,  более того, разум бы уже столько ошибок напортачил, что разгребать бы ещё больше пришлось.
 Удивительная вселенная! (и эта умирающая кошка Супертигра)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 17, 2014, 08:18:09
И что ещё нтересно в таких ситуациях, это срываются покровы. Ты как бы обнажён. Сознание концентрируется внутри и происходит понимание с чем и над чем нужно работать.  Ведь в конечном итоге "работать" придется именно с этим внутренним самим собой. Точка сборки перемещается из ментала в витал (в область анахаты), мыслей нет , есть лишь жжение и нечто огромное позади (которое кстати лукаво смеётся надомной). И есть ощущение непрерывности бытия, даже если бы жизнь резко остановилась, то ты продолжаешь быть. Удивительно!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 17, 2014, 08:51:50
    Тимофей, спасибо за последние сообщения! Надеюсь, что на работе у Вас всё утрясётся!
    Всем Вам благ! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 17, 2014, 10:27:39
Юрий,  спасибо за поддержку \^^/
Всё обошлось,  так слегка подмочил репутацию :))))))
Но опыт был очень мощный! Есть с чем сравнить.
Классная встряска, но материя не терпит малейших ошибок, вот если бы ментал был бы таким же конкретным как материя, а в ментале мы совершаем такие ужасы и ошибки, то мир давно бы уже рухнул! Вот тут и начинаешь задумываться какая колоссальная разниуа между материей и тем что мы о ней думаем.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 21, 2014, 13:32:47
   АФОРИЗМ.

    (21.11.2014)

    Если не пропалывать поле - оно зарастёт сорняками, если не вносить в него доброго зерна - оно останется пустым.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 22, 2014, 10:29:47
   О НЕГАТИВНОЙ СТОРОНЕ УБЕЖДЕНИЙ.

 Сайт аспирейшен для меня действительно является сборищем витальных страстей оформленных ментально, и никто меня в этом не переубедит.
  Общение на этом форуме сильно углубило моё осознание того, что переубеждать кого-то в чём-то - дело очень трудное и не всегда правильное! :)
    В том числе и от того, что некоторые знания и эмоции в людях приобретают в нас статус убеждений, то есть неких внутренних личных ментальных и витальных аксиом, принявших форму психологического фундамента тех или иных взглядов и ощущений человека, принимаемых и защищаемых им от этого уже подсознательно и иррационально, уже не взирая на любые доводы рассудка и реальности. :)
    Другими словами, наши ментальные и витальные убеждения делают нас ментально и витально слепыми к реальности в сфере наших убеждений. И только бытийные, витальные, ментальные или духовные силы, обладающие гораздо большим энергетическим потенциалом, чем наши убеждения, могут разрушить их и заменить другими. И не всегда - более правильными :): это зависит от качества воздействующих на нас сил.
     И чем менее просветлённы наш разум и витал, тем больший потенциал сторонних сил требуется для разрушения наших убеждений (иллюзий), и тем больнее (дисгармоничнее) будет происходить этот процесс в нас.
     Везде в этом тексте я имею ввиду только ошибочные убеждения! :) Хотя, возможно, они все являются ошибочными до тех пор, пока не начинают исходить (рождаться и поддерживаться) из наших духовных центров в анахате и сахасраре.
     Я знаю, что в подобной инертности и подсознательной сверхзащите нами наших ментальных, витальных и физических убеждений есть и своя положительная сторона, ради которой она и создана Господом :), но в данном случае я решил заострить внимание на отрицательной стороне этого феномена, который часто очень сильно вредит всем нам и в обычной жизни, и в нашей внутренней работе над собой.
    
    А по поводу сайта "Интегральной йоги" на эспирейшен: для моего чувства справедливости :) будет достаточным и того, что я высказал о нём своё альтернативное позитивное мнение на этом сайте. Надеюсь, что администрация этого форума не обидится на меня за это! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 22, 2014, 11:00:59
Юрий, при всём уважении к Вам выскажу может несколько прямолинейно. Если Вы берёте цитату из сказанного мной, то и говорите конкретно мне, а не общими фразами для всей аудитории.  А если для всей аудитории, то и не стоит брать конкретно цитату из моего сообщения.  Я ведь ещё живу и читаю ваши сообщения.  :)  Если Вас заподозрили в сообщении которое Вы в последствии удалили, так и расскажите в открытую содержание того сообщения.  А то предпосылки я не вижу,  а с Анатолием Вы меня в открытую обсуждаете, причём Вы опять используете прием не прямого высказывания мне, а несколько "бочком", чтобы не напрямую. Ну если не хотите в прямом эфире,  тогда напишите в личку. Ну если Анатолий увидел моё сообщение и я в последствии его стёр, а он при этом задал вопрос в прямом эфире, то я и ответил прямо и во все услышание. Ну давайте будем честными до конца.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 22, 2014, 13:25:31
Юрий, при всём уважении к Вам выскажу может несколько прямолинейно. Если Вы берёте цитату из сказанного мной, то и говорите конкретно мне, а не общими фразами для всей аудитории.  А если для всей аудитории, то и не стоит брать конкретно цитату из моего сообщения.  Я ведь ещё живу и читаю ваши сообщения.  :)  

    Тимофей, Ваши требования кажутся мне неправомерными и нелогочными. Я привёл Вашу цитату по двум причинам:
    1) Из-за того, что я в конце этого своего сообщения высказал своё мнение о приведенном мной отрывке из Вашего сообщения.
    2) И, главное, из-за того, что её содержание послужило для меня поводом поразмыслить о негативной стороне убеждений. И своими размышлениями об этом мне захотелось поделиться не только и, может быть, не столько с Вами, сколько с другими форумчанами.
    А так как наше общение происходит на форуме, то есть носит публичный характер, то я не вижу никаких логических и этических противоречий, в подобной форме своих размышлений, и нахожу Ваши претензии мне по этому вопросу неправильными.

Если Вас заподозрили в сообщении которое Вы в последствии удалили, так и расскажите в открытую содержание того сообщения.  А то предпосылки я не вижу,  а с Анатолием Вы меня в открытую обсуждаете, причём Вы опять используете прием не прямого высказывания мне, а несколько "бочком", чтобы не напрямую. Ну если не хотите в прямом эфире,  тогда напишите в личку. Ну если Анатолий увидел моё сообщение и я в последствии его стёр, а он при этом задал вопрос в прямом эфире, то я и ответил прямо и во все услышание. Ну давайте будем честными до конца.  :)
   
    Я, так же как и Вы в своё время, «прямо и во всеуслышание» :) объяснил причину того, почему я стёр своё сообщение.
 
    Моё сообщение, явившееся ответом Тимофею на приведённую им цитату из "Жизни Божественной" удалила не Алина, а я сам. :) Так как вовремя сообразил, что не то что сказал в нём что-то неправильное; а то, что сказал не по теме данного раздела. :)

    Я не увидел в этом сообщении тех слов, где мы с Анатолием обсуждаем якобы Вас как бы за Вашей спиной. Если Вы приняли на свой счёт следующие слова из моего сообщения:
 
       А Вы за отсутствие всякой критики и самокритике на форуме? Вы за европейский либерализм взглядов, когда можно всё и обо всём, включая основополагающие моменты? :) Но не приведёт ли подобное положение вещей к ментальной и духовной деградации не только тех, кто высказывает некоторые странные :) вещи по интегральной йоге, но и тех, кто их слушает и, может быть, даже начинает верить в них; как и тех, кто молчит, видя, что они – неправильные? :)
    Интересно, насколько были либеральны наши Учителя к искажению их взглядов другими людьми? :) И всегда ли их попустительство человеческим слабостям, (например, в рамках жизни ашрама), приносило пользу как им самим, так и их Делу?
    Да и вопрос о зачинщиках бузы - философский! :) Кто бузетёр: тот кто делает бузливые :) сообщения на форуме или тот, кто хочет нейтрализовать эту бузу? :) Тот, кто мусорит, или тот, кто хочет убрать мусор за другим? :) С обязательной поправкой на то, что ошибаться в своих взглядах - могут обе стороны! :)
  

    то в принципе Вы правы в том, что в этих вопросах я видел и Вашу сопричастность в рассматриваемых мной темах.
    Но я сознательно не стал связывать эти вопросы только с Вами, так как считаю, что они актуальны не только в отношении Вас, и чтобы не переходить на личности.
    В подобном безличностном высказывании своих взглядов я не вижу ничего неэтичного и противоправного. :) К подобному безличностному высказыванию своих мнений прибегают и другие форумчане, и вы в том числе. Пример из Вашего недавнего сообщения:
Когда у человека нет импульса из глубинного сердца, а точка сборки находится либо в разуме, либо в низшем витале, то все разговоры немного пропитанные сентиментами отвергаются как "охи, вздохи, слюни и сопли". Часто этот форум и это общество (как я это почувствовал) именно по этой причине не любят (слишком много вздохов и поклонения).
   У меня есть большие основания считать, что эти Ваши слова были спровоцированы  следующим моим сообщением и от этого относились в первую очередь ко мне. :)

   
Я вспоминаю случай с Чампаклалом, когда он преклонился перед Шри Ауробиндо и лежал пол часа перед ним. Интересно,  в этом поступке есть слащавый сироп приклонения?

Для психологического существа Чампаклала в этом поступке не было "слащавого сиропа преклонения".  Но Шри Ауробиндо и Мать, как я думаю, как и многие другие люди с более уравновешенной эмоциональной системой, увидели бы в этом поступке излишнюю несдержанную активность витала, отдающую сентиментализмом.    
    Но это - моё личное субъективное мнение. :)
    Но я же не стал истерить по этому поводу, что обо мне говорят в третьем лице! :) И Вам, я думаю, не стоило это сейчас делать. Тем более публично. Возникли непонятки – отпишите мне в личку: и поговорим на эту тему.

     Ну, и по поводу удалённого мной моего сообщения. :) Как я уже объяснил Анатолию, я удалил его от того, что вовремя, к счастью, осознал, что оно – не по теме. Мне показалось, (по моей невнимательности! :)), что Вы привели свою цитату из «Жизни Божественной» в разделе «Кардинально новые взгляды на ИЙ?», и от этого я и дал свой комментарий на неё в духе этой темы. Этот комментарий сохранился у меня в черновиках :). И сейчас я приведу его, чтобы успокоить Вас полной ясностью по этому вопросу!

Цитировать
    Тимофей, интересно, с какой целью Вы привели эту цитату? :) Я не увидел в ней ничего принципиально нового для себя или чего-то, что хоть как-то расходится с моими взглядами на эти вопросы. :)

    Эта цитата, на мой взгляд, наоборот служит опровержением Вашей излишней зацикленности на одной материи, пусть и полностью одухотворённой. :) Она говорит о том, что в жизни божественной есть место не только одухотворённой материи, но и духу, и одухотворённым менталу и виталу. В доказательство своих слов приведу отрывок из Вашей цитаты:
Достигнув космического сознания, Разум, озаренный знанием, единожды охватывающим истину Единства и истину Множественности и обладающим формулой их взаимодействия, обнаруживает, что его диссонансы одномоментно объяснены и примирены божественной Гармонией; удовлетворенный, он соглашается стать агентом этого верховного единения между Богом и Жизнью, того единения, к которому мы стремимся. Материя раскрывает себя реализованному мышлению и облагороженным чувствам в качестве облика и тела Духа -- Духа в его само-созидательном расширении. Дух раскрывает себя посредством тех же согласившихся агентов в качестве души, истины, сущности Материи. Дух и Материя признают и допускают друг друга в качестве божественного, реального и по сути единого. Разум и Жизнь раскрываются в этом озарении в качестве обликов и в то же время инструментов верховного Сознательного Бытия, при помощи которого Он расширяется и вселяется в материальную форму, и в этой форме Он раскрывает Себя Своим множественным центрам сознания. Разум достигает своего само-исполнения, когда становится чистым зеркалом Истины Бытия, выражающим себя в символах вселенной; Жизнь -- когда она сознательно предоставляет свою энергетику совершенному само-оформлению Божественного в вечноновые формы и деятельность вселенского существования.

(Жизнь Божественная. книга 1. глава 4.)

    Осталось только определиться Вам (!) :) каким путём идти к тому, о чём говорит здесь Шри Ауробиндо.

    А теперь, если вернуться к вопросу бузы и бузетёров :), который мы обсуждали с Анатолием. Мне кажется, что в данном случае, новую волну, необоснованной к тому же, бузы подняли Вы, а мне пришлось стараться успокоить её через разъяснение Вашего неправомочного, на мой взгляд, наезда на меня.
    Всех Вам благ! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 22, 2014, 13:56:47
Юрий, спасибо за разъяснение :)

 ;D Юрий, на счёт моего высказывания Вы очень глубоко заблуждаетесь,  Вас в этом моём сообщении АБСОЛЮТНО нет.  ;D и если Вы считаете моё прямолинейное высказывание, адресованное к Вам  - истерией и бузой,  то это Ваше право так считать.
Это моё высказывание  от 18 ноября было адресовано за пределы форума ;-) потому что реч шла о форуме ( в том числе). Ваши "большие основания" - ошибочны.
 Юрий,  наш с Вами диалог опять немного перешёл в ненужное русло,  так что давайте остановимся, ведь мы уже друг другу всё объяснили и поняли.
И Вам всех благ!
С уважением Тимофей!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 22, 2014, 19:54:42
Юрий, дабы сохранить наши с вами взаимоотношения в дружественном русле, я могу взять все свои слова (которые обидели Вас) обратно.  Точнее я их беру назад. Я так же признаю что я был не прав, если моё понимание ситуации было ложным. Не важно как я считаю и отношусь к Вашим высказываниям. Если я был не прав,  значит не прав. 9-)
 Юрий,  надеюсь что Вам не доставят большой ущерб мои либеральные взгляды и моё бузение на форуме.
С уважением Тимофей!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 22, 2014, 21:31:27
   Тимофей, спасибо Вам за шаг навстречу!
   Извините, что я сильно наехал на Вас в личном сообщении!
   Всех Вам благ!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от ноября 27, 2014, 13:24:12
Цитировать
putnik04: Общение на этом форуме сильно углубило моё осознание того, что переубеждать кого-то в чём-то - дело очень трудное и не всегда правильное!
Я думаю, что умение убеждать кого-то - это целое искусство. В своих мемуарах Бенджамин Франклин делился об этом. Он никогда не действовал через давление и силу доказательств. У него не было агрессивного подхода юриста-прокурора.

Таким образом, стать мастером убеждений, как Вы сказали, действительно трудно и приобретается с большим опытом.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 08, 2015, 13:28:44
О ПРАЗДНИКЕ РОЖДЕСТВА.

(07.01.2015)

    06:24 ч. Несколько минут назад по неизвестной причине во мне вдруг изменилась точка зрения на этот праздник. Если до этого я относился к нему спокойно-равнодушно :), как к одному из праздников христианства, имеющего сущностный интересный только для приверженцев этой религии и обывательский интерес - для тех, кто поддерживает бессознательно те или иные традиционные общественные приятные :) события, то сегодня утром я осознал, что в этот день празднуется День рождения Иисуса Христа.
    И я вдруг осознал, что этот день, этот праздник – есть день рождения высокой духовной личности, оказавшей за последние две тысячи лет огромное, неизмеримое и культурное, и духовно-нравственное положительное влияние на миллионы и миллиарды, наверное, людей всего мира в целом через христианскую религию, и на мою личную духовную судьбу – в частности: и через постижение мной в своё время Нового Завета, и через чтение замечательных книг Великих христианских подвижников и книг о их жизни, и через размышления и переживания, связанные с разными вопросами христианской тематики.
    Я вдруг осознал, что трудно найти за историю человечества дату, послужившую началом такого огромного количества позитивных следствий для всего человечества. Я не утверждаю при этом, что от христианства был один только позитив, я имею ввиду суммарное воздействие этого события – рождение Христа, а затем рождение и жизнь христианской религии и церкви – на духовно-нравственное состояние современного человечества.
    После этого осознания я понял, что теперь Рождество – никогда не будет для меня просто формальным праздником христианской конфессии. Что теперь я буду вкладывать в это событие очень большой общественный и личный нравственно-духовный смысл, и буду от этого относиться к нему с большим уважением, радостью и благодарностью Всевышнему за то, что однажды он родил Иисуса Христа и создал христианскую религию!
    Поздравляю всех с праздником Рождества! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от января 08, 2015, 16:35:31
 9-) \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 08, 2015, 17:40:09
9-) \^^/
   Галя, спасибо! :)  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 23, 2015, 23:27:52
   ОБ АКТИВНЫХ ФОРМАХ МЕДИТАЦИИ.

    (23.01.2015)

    22:38 ч. Двенадцатого января сего года я немного почитал переписку Ниродбарана со Шри Ауробиндо, а четырнадцатого января днём во время смены :), занимаясь активной и успешной концентрацией на Всевышнем :) я вдруг, наверно, по контрасту вспомнил слова Ниродбарана о том, что он жаловался Шри Ауробиндо на то, что засыпает во время медитаций. :) Вот эти слова (я нашёл их сейчас :)):
    
Цитировать
«Ниродбаран: Как только я начинаю медитировать, я засыпаю.
Шри Ауробиндо: Сон, действительно, приходит, когда вы пытаетесь медитировать. Если вам удастся это сделать, находитесь в сознательном, внутреннем сконцентрированном состоянии, а если нет, то следует оставаться в спокойном, сконцентрированном бодрствовании и открыть себя (без усилия), для того, чтобы можно было получить свыше (4 матра, 1933 г.)».
(Ниродбаран «Переписка со Шри Ауробиндо»)

    И от этого контраста я вдруг осознал тогда и сделал для памяти следующую запись.
ххххххххххххххххххххххххххх

    (14.01.2015)  11:30 ч.

    Ты ко мне притронешься тихонько,
    Чтоб меня – тихонько разбудить.

    *      *      *
    Только что, невольно задумавшись о проблеме Ниродбарана засыпать во время медитаций, предположил, что он проводил их, наверное, в сидячем положении и с закрытыми глазами.
    И в связи с этим осознал, что все мои медитации и концентрации на Всевышнем внутри меня и практики внутреннего покоя происходили всегда при открытых глазах, а процентов семьдесят из них – в обстановке обычных условий и повседневных дел. [Остальные тридцать – просто в обстановке спокойного сидения или хождения – 23.01.2015. То есть практически все эти практики происходили и происходят в самых обычных жизненных ситуациях. :)]
    Почему у меня это получилось так? Возможно, по следующим причинам:
    1). У меня никогда недоставало организованности и выдержки садиться на подобные медитации специально и методично. :) У меня не хватало терпения дожидаться результатов в них. :)
    2). А в тех редких и очень давних попытках попробовать сидеть в покое с закрытыми глазами и устанавливать безмолвие в себе, я тоже просто засыпал, отупевал или не мог успокоить свой ум. Поэтому они и не прижились у меня. :)
    3). Я всегда предпочитал заниматься медитациями и концентрациями только тогда, когда чувствовал в этом внутренние потребности (внутренний зов) или предрасположенности к ним, исходящие ко мне Свыше.

ххххххххххххххххххххххххххх

    (23.01.2015)
    23:06 ч. А где-то с час назад просматривая для других своих внутренних задач книгу Матери «Вопросы и ответы. 1950-1951», я наткнулся на следующие интересные цитаты, относящиеся к рассматриваемой теме.


    
Цитировать
«Можно заниматься самой активной деятельностью, например играть в баскетбол, что требует постоянного и интенсивного движения, и внутренне сохранять медитативное состояние, сконцентрированное на Божественном» (17 февр., 1951 г., стр. 135)

    
Цитировать
«Следует избегать распространённого ошибочного представления о том, что для медитации нужно обязательно принять классическую позу и, расположившись в тихом, уединённом месте, чтобы никто не мешал, оставаться в полной неподвижности, это неверно. Всё, что нужно, это научиться находиться в медитации в любых условиях и при любых обстоятельствах, под «медитацией» я понимаю не опустошение ума от мыслей, а концентрацию сознания в созерцании Божественного; всё, что вы будете делать, качественно измениться – не внешне, внешне всё может оставаться по-прежнему, но именно качественно. Качественно измениться сама ваша жизнь, вы будете чувствовать себя другим человеком по сравнению с вами прежним, вы обретёте внутренний мир и спокойствие, уверенность, неизменную силу, вы обретёте в себе несгибаемый стержень» (17. Февр., 1951 г., стр. 136.)

      А теперь я прокомментирую эти цитаты Матери, исходя из собственного опыта.
     1. К абсолютно идентичному пониманию природы медитации я пришёл естественным опытным путём. :) Многочисленные книги о медитациях мало помогли мне в этом. :) Но, наверное, сыграли, всё-таки свою положительную роль. :)
    
    Для меня медитация начинается с концентрации на Всевышнем, (а в последнее время всё чаще – и просто от внутреннего сосредоточения), и достигает своей реализации тогда, когда в результате этого сосредоточения я получаю живой отклик, живую связь с тем, кого я называю Всевышним, или в виде духовной радости, вдохновения, Его присутствия во мне, или в виде сосредоточенного внутреннего покоя, обладающего своей собственной силой (властью) над моим менталом и виталом.
    Когда возникает эта непосредственная связь со Всевышним, тогда открывается и прямое и непосредственное снисхождение Его божественных энергий в нас, которые мы должны просто сознательно пассивно впитывать, усваивать.
    То есть медитация имеет два шага в двух противоположных направлениях: первое – лично активное через концентрацию в направлении Всевышнего (или просто внутренняя собранность – при более высоких наработках в концентрации), и второе – сознательно пассивное (спокойное) удерживание открывшейся связи со Всевышним и естественная, спокойная (пассивная) отдача себя исходящей от этого контакта энергии свыше.

    А сейчас я приведу две цитаты Матери, говорящие, на мой взгляд :), об этих же двух движениях в медитации.

    
Цитировать
«В медитациях я добивалась того, чтобы в каждом из вас зажёгся огонь стремления к Божественному и сознание в своём восхождении достигла как можно более высоких уровней» (17. Февр. 1951 г., стр. 137.)

    
Цитировать
«Теперь, вместо стремления к восхождению, которое возносит сознание к высшим уровням, от вас требуется сосредоточить внимание на собственной восприимчивости, открывающее существо для нисхождения в его Силы». (17. Февр. 1951 г., стр. 137.)

    Впрочем, если быть совсем точным, то Мать в этих двух цитатах говорит о двух видах медитации: медитации – концентрации на Всевышнем и медитации – пассивного принятия Всевышнего в себя. Она говорит о том, что вначале она проводила первый тип медитаций, а потом – второй.
    
    Но мне кажется, что без внутренней собранности, которая в результате большой практики будет достигаться малыми почти незаметными усилиями практически мгновенно и даже более того – может быть в нас постоянно, нельзя открыться Всевышнему и при сознательном пассиве своего ума, витала и даже, наверное, тела отдаваться Его трансформирующим нас энергиям.

    2. Где-то последние полгода в моей практике подобных медитаций и концентраций образовался большой прогресс. Который заключается в том, что состояния внутреннего покоя и собранности стали гораздо более интенсивными, частыми и продолжительными, и требующими от меня гораздо меньших сознательных усилий для их поддержания и развития в себе.
    Они – очень комфортны психологически сами по себе :), что приводит к непроизвольному желанию продолжать их как можно дольше и углублять как можно больше. :)
    И это происходит, напомню, в самых обычных условиях. Лучше всего – во время прогулок, хозяйственных дел и другого времяпрепровождения, не требующего очень сильных, всепоглощающих концентраций внимания на себе.
    Хотя, мне кажется, что мало таких видов внешней и внутренней деятельности, которые реально могли бы мешать сохранять в себе внутреннюю собранность и покой, если есть память об этом, желание и достаточные навыки подобной медитативной деятельности. Почти всегда, если не всегда, можно научиться раздваивать своё сознание, отдавая большую часть его внутренней медитативной работе, а меньшую - внешним или внутренним объектам внимания.
    
    Вторым большим положительным следствием моей медитативной деятельности в последние полгода стало то, что живая внутренняя связь со Всевышним устанавливается всё легче и чаще, и поддерживается всё дольше.
     И что меня тоже радует, так это то, что прогресс в этих двух областях моей внутренней жизни продолжает заметно нарастать. :)

    3. Для того, чтобы состояния внутреннего покоя и связи со Всевышним стали для меня достаточно лёгким, достаточно распространённым и эффективным времяпрепровождением :), у меня ушло 15 - 20 лет очень рассеянной :) с объективной точки зрения и естественной в плане того, что я занимался этими практиками только тогда, когда чувствовал в себе для этого стремление исходящее от меня или вдохновение на подобные виды практики, дарованные мне милостью Всевышнего свыше.
    И мне кажется, что в моём случае, если бы Всевышний своей милостью всё чаще и всё более явно не активировал меня на подобные виды практики, то ничего у меня бы и не было ни сейчас, ни ещё через двадцать лет. :)
    Но я предполагаю, что есть много более волевых и организованных натур, которые своими личными усилиями могут добиваться подобных и даже лучших результатов в более краткие отрезки времени.
    
    В данном случае я заострил внимание на временном факторе в позитивном, так сказать, плане. :) Чтобы морально поддержать тех молодых людей, кто ещё недолго занимается медитацией, и не имеет в ней больших успехов. В том смысле, что время – это обязательный фактор для больших достижений в садхане, и что оно положительно работает на тех, кто хочет добиться реальных успехов в своей внутренней работе. Пусть даже и через 15-20 лет. :)  
    В принципе, это – не такие уж и большие отрезки времени :), пролетающие достаточно быстро, если на них не зацикливаться :). Но зато достаточно возможный результат (качественные медитации) – с лихвой окупает, на мой взгляд, этот большой срок его реализации! :) (01:28 ч., 24.01.2015)

    P.S. Обсуждения дневниковых записей – приветствуется! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 24, 2015, 04:22:40
Путник похоже я тоже столкнулся с проблемами недостатка концентрации во время медитации.. Сейчас вкратце опишу что происходит..

Перед тем как заснуть я закрываю глаза и сосредотачиваюсь на "внутреннем экране".. Разумеется ни о чем не думаю и фиксирую визуальный ряд который возникает в области "третьего глаза"

По мере того, как мозг становится все более пассивным картинки оживают и иногда даже достигают фотографического качества 9-)
Бесплатный онлайн кинотеатр обеспечен, правда у фильма пока нет сюжета :-X ;D  Обрывочные, бессвязные картинки переходящие одна в другую... :))))))

Но, если углубиться в это "дело" то можно ,видимо, оказаться  в "неосязаемом поле себя тайного"  :E

На мой скромный взгляд садхаку ИИ необходимо перестать "трусить" в момент сознательного перехода из состояния бодрствования в фазу сна..

Срабатывает какой-то защитный подсознательный механизм, который препятствует процессу сознательного углубления в Сверх или Подсознательные области.. 

Тут извините либо "пан либо пропал"  :'(

С одной стороны очень хочется посетить миры ША и составить там ему компанию, с другой боязно стать пациентом клиники для душевнобольных...

Возможно это зависит от того, насколько мозг проктикующего ИЙ готов к "интервенции" сверхсознательных нисходящих потоков.. ;((

Если не готов, то уж извиняйте...
Но с другой стороны не хочется прожить жизнь и не прикоснуться к живому наследию ША...



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 27, 2015, 23:42:19
    Supertigr, хочу поблагодарить Вас за столь интересный отзыв и высказать некоторые свои, (чисто субъективные мнения :)), о нём и о Вашем последнем сообщении в теме «Дневник supertigr» http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,947.msg7534.html#msg7534
 
    В этих двух своих сообщениях Вы, на мой взгляд, очень интересно описываете попытки проведения оккультных опытов по проникновению и овладению тонкими мирами витала и ментала.
     Я же в своём последнем сообщении говорил, скорее всего, об опытах активизации психического существа и опытах по установлению психического, наверное :), покоя в своём витале и ментале.

     В чём их разница? :)
    1. С точки зрения интегральной йоги опыты по овладению оккультными мирами (своей сознательной активности в них) являются гораздо менее важными и необходимыми для духовной работы, чем раскрытие в себе психического существа и установление в себе духовного покоя.
    2. Кроме этого, без укоренения в своём психическом существе подобные оккультные опыты представляют из себя достаточно большую опасность и вредность для практика именно интегральной йоги, которая заключается в следующем:
    2.1. Опасности, исходящие от негативных сил, существ и процессов этих миров;
    2.2. Вредность в плане того, что на овладение этими техниками может быть затрачено много времени и сил, которого в последствии может не хватить на овладение более важными задачами йоги;
    2.3. Вредность этих практик состоит и в том, что в случае их успешности, можно очень легко и сильно пристраститься к ним и на этом невольно закончить своё дальнейшее духовное развитие, сделав их вершиной своих достижений и интересов.
    2.4. Слишком большое пристрастие к опытам в оккультным мирах отрывает нас от важной задачи интегральной йоги: добиваться совершенства внешних частей нашего существа и жизни.
   
    В то время как правильно проводимые практики по активизации своего психического существа и установлению в себе духовного покоя – практически безопасны и представляют из себя гарант безопасности для других упражнений в йоге, тем более, имеющих отношение к области оккультизма.
    Единственная опасность их – это пристраститься к ним и не пытаться с их помощью трансформировать внешние части себя. Лично у меня эта ошибка есть пока, к сожалению! :)

    В рассматриваемых Ваших сообщениях Вы достаточно ясно говорите о силовой составляющей описываемых опытов. В связи с этим мне захотелось сказать несколько слов о том, что и в жизни, и в практике йоги надо различать понятия «усилия» и «насилия».
    Если правильные усилия – необходимы для прогресса в йоге, (по крайней мере, на первой стадии внутренней работы, пока нам не удалось совершить полную самоотдачу себя Всевышнему), и главное условие усилий состоит в том, что они потенциально оправданы и не могут принести вред практикующим им.
    То насилие – это неоправданно большие, невежественные и неосторожные нагрузки для себя, результатом которых будет больше вред, чем польза. От этого их надо стараться избегать. И не стоит их героизировать! :)
    Это я говорю к тому, что мне кажется, что в описываемых Вами опытах больше насилия над собой, чем разумных усилий. И в Вашем сознании стоит установка на насильственные методы работы – как более эффективные. Я думаю, что это – вредная и опасная установка сознания.

    Если это моё сообщения чем-то Вас разозлит :), то я прошу у Вас за это прощения!
    С искренним уважением к Вам и к Вашим духовным устремлениям и достижениям, Юрий! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 28, 2015, 07:00:18
Буквально на днях общаясь с девушкой-христианкой которая стала частой гостьей в моем одиноком жилище я задал ей вопрос:

-Если бы завтра тебя ждало свидание с твоим избранником, как бы ты чувствовала себя сегодня?
-Я была бы в предвкушении встречи, волновалась бы и испытывала бы внутренний восторг! 9-)
-В таком случае - спросил я, - отчего же ты часто плачешь одинокими вечерами в подушку сетуя на свою судьбу, раз ты уверена в том, что после того, как ты покинешь этот мир ты встретишься с Христом в Раю? Миг ничто в сравнении с вечностью которая тебя ждет!

 Она не знала что ответить...

Продолжая мысль приведу пример из небольшого отрывка биографии ША:

Цитировать
Во время своего второго ареста и пребывания в Алипорской центральной тюрьме в Калькутте (1908—1909) Шри Ауробиндо испытал духовное озарение, которое положило начало новому этапу его жизни. В тюрьме у Ауробиндо был ряд мистических переживаний. В своих письмах он упоминает, что когда он ожидал суда в тюрьме, в течение двух недель его посещал дух Сва́ми Вивека́нанды и говорил о высших уровнях сознания, ведущих к сверхразуму.

По моему глубокому убеждению перед тем как посвятить себя Богу садхак должен убедиться в его существовании и в его Любви.. Тогда йог будет точно знать что делать и его самопревосхождение будет весьма эффективным! В обратом случае мы уподобимся христианке которая верит в Бога, любит Его, но не ощущает обратной связи.. Мало приятного исповедоваться в телефонную трубку где на другом конце провода тебе внемлет Ничто...

Прогресс ША был обусловлен как раз непосредственным живым контактом с Абсолютом через его проводника Вивекананду. У ША ни осталось никаких сомнений относительно того, как ему жить дальше..

Мне необходимо убедиться в существовании Бога и Души, чтобы мой прогресс в развитии двигал меня навстречу к моему Избраннику семимильными шагами.. На кукурузнике летать я не согласен, мне подавай ракету, чтобы взмыть в небо и слиться в одно с нашим Первоисточником 9-)




 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 12, 2015, 08:52:07
   О ЛИЧНОСТНОМ НАЧАЛЕ В ИНТЕГРАЛЬНОЙ ЙОГЕ.
    (Из письма к N., от 06.02.2015.)

                                                                                        
                                                                     "Индивидом рождаются, личностью становятся,
                                                                      а индивидуальность отстаивают" (А.Г. Асмолов)


    Ваше желание остаться анонимным автором этого Вашего творческого продукта имеет свои чисто йогические плюсы. Но с моей точки зрения, интегральная йога – не за тотальное обезличивание практикующих её садхаков, а за выявление и развитие истинных и высших сторон их личностей.
   Продукты творчества – являются продуктом высших сторон личности их создателей. И если у Вас были правильные йогические мотивы, которыми Вы руководствовались, создавая этот продукт и правильные йогические мотивы по его обнародованию, то в этом случае не надо, на мой взгляд, бояться авторизации.
    А я думаю, что эти мотивы у Вас – достаточно правильные! :) Не надо бояться и стыдиться личного начала в себе! :) Всевышний творит и выражает себя через те или иные индивидуальные формы, доводя их постепенно до внешнего и внутреннего совершенства.
    Личность, индивидуальность, проявленность – это неизбежные составляющие любых проявленных миров и являются одним из важнейших и необходимых средств для их существования и развития.
    Так что не надо бояться личного и индивидуального начал в себе! Надо бояться только того, чтобы они не принимали неправильные, невежественные и эгоистические формы. И надо стремиться к тому, чтобы наши индивидуальности становились всё более соответствующими замыслу Всевышнего о нас. Именно этого ждёт от нас Всевышний!
    Быть личностью – одна из важнейших наших йогических задач, важность которой, как мне сейчас кажется, не только ложно понимается многими, занимающимися вопросами йоги, но часто и неправильно, извращённо толкуется в виде гордыни и эгоизма, которым надо обязательно противостоять ложной скромностью и анонимностью.
    Но истинная скромность – это не внешнее умалчивание и умаление всех индивидуальных проявлений, это осознанная внутренняя отдача, посвящение их Всевышнему. Истинная скромность – осознанное понимание того, что это Всевышний творит и проявляет Себя в нас, и что никакой заслуги нашей в этом нет и никакой славы и известности лично мы от этого не заслуживаем. Вся польза, вся слава от нашей работы – принадлежит не нам, а Господу; и они должны быть использованы нами так, как это угодно Ему.
    Всевышний действует и личностно и безличностно, без привязанностей к той или иной форме своей деятельности. Мы так же должны учиться быть когда нужно – личностно активными и проявленными, а когда это нужно для йогических задач – сознательно становиться безличными в тех или иных своих проявлениях.

     У меня сложилось впечатление, что Вы излишне не доверяете себе в некоторых вопросах, решать которые должны в первую очередь Вы сами. И Вы, на мой взгляд, ИЗЛИШНЕ ищете и надеетесь на мнение в таких вопросах других людей. Это, на мой взгляд, неправильно! Я советую Вам, проявлять больше смелости и самостоятельности во всех Ваших индивидуальных проектах! Но и прислушиваться к мнениям других достойных людей, тоже, конечно же, нужно! :) Хотя выбирать того, кто достоин доверия – должны так же мы сами! :) И к чужим мнениям мы должны только прислушиваться, а принимать окончательное решение всё равно надо самому! Без этого – невозможен рост никакой личности: ни ложной, ни истинной, ни божественной!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 17, 2015, 20:40:20
1) Я давно заметил, что Вы хотите какой-то "интеграции" участников форума и сильно за них переживаете, поэтому пытаетесь установить какие-то свои правила и хотите изменить нас. Но есть одна простая истина - "Никто никому ничего не должен". А лишь должны все только одного - не нарушать правила форума. Поэтому не надо пытаться отбирать у нас свободу. Взаимодействие между людьми должно происходить по обоюдному желанию и доброй воле. Только в такой атмосфере может быть эффективная работа.
 
     Nurnu, я считаю, что у Вас сложилось неправильное мнение по поводу того, что я «пытаюсь установить какие то свои личные правила [на форуме, наверно] и хочу изменить участников форума», имея при этом ввиду какие-то насильственные и/или манипулятивные действия с моей стороны для этого. Так как дальше вы говорите, якобы, о попрании мной принципа свободы у участников форума. :)
    Мне кажется, что я достаточно хорошо чту как правила данного форума, так и все формы личной свободы всех участников его! :)
    Ни из приведённой мной выше Вашей цитаты, ни из моей цитаты, которой Вы предварили это Ваше сообщение, в которой вы выделили слово «должны», и которую я воспроизведу ниже, я не увидел достаточных доказательств для подобных Ваших умозаключений. Вот эта моя цитата, (я воспроизвёл её чуть полнее, чтобы её смысл был более точен):
Во-вторых, при работе, как с мудрыми текстами, так и с текстами, содержащими в себе серьёзные ментальные ошибки, мы должны стараться трезво оценивать свои ментальные силы. Что будет выражаться и в том, что мы должны смиренно и сознательно признавать, что нам что-то непонятно в этих текстах на данный момент, и, приложив посильные и разумные :) усилия в понимании их, откладывать при неудачных попытках эту работу до следующего раза. В надежде на то, что к этому времени, уровень нашего сознания возрастёт, и мы сможем понять их правильно. А не будем бросаться немедленно в любые умозаключения вне зависимости от того, насколько глубоко и правильно мы поняли то, о чём хотим мыслить.
    В этой цитате я бессознательно объединил себя со всеми в единое целое и употребил даже дважды :) глагол «должны», который, как я думаю, и вызвал в Вас негативную эмоцию, которая и помешала Вам, наверно, увидеть умом эту ситуацию достаточно объективно.
     Я предполагаю, что глагол «должны» вызвал в Вас столь активную неправильную ментальную реакцию от того, что Вы в данном случае увидели принцип свободы достаточно однобоко. Только как свободу ОТ чего-либо. Свобода ОТ чего-либо – очень важная и обязательная часть понятия свободы.
    Но для тех, кто занимается интегральной йогой она не может (не должна :)) быть единственной. Потому что для нас, как я считаю :), второй очень важной стороной понятия свободы должно быть понятие того, ДЛЯ ЧЕГО Всевышний дал нам это качество потенциально, и для чего мы должны реализовать его достаточно хорошо в своих судьбах.
    Наверно, для того чтобы сознательно и добровольно под что-то подписываться, во что-то впрягаться, брать за что-то на себя сознательно и добровольно груз неких обязательств, долженствования, дхармы! И в первую очередь - за свою свободу! :) Наверно, в идеале, это должно быть то, что хочет получать от нас Всевышний! Или – что Всевышний хочет реализовывать через нас. :)
    В приведённом выше моём сообщении, на которое ссылаетесь и вы, я и постарался выразить подобное правильное, на мой взгляд, долженствование. Причём выразил я его как своё частное мнение, никому его никак не навязывая! :) И тем самым, я не нарушил ни границ личной свободы никого из форумчан, ни правил форума. :)

     В конце своего сообщения я повторю, что Вы, на мой взгляд, выразили ложную точку зрения по поводу того, что я каким-либо образом стараюсь на форуме ограничить личную свободу его участников и нарушаю правила форума. И я считаю, что Вы в своём сообщении не привели достаточной аргументации для обоснования этого своего мнения.
    Если Вы считаете себя всё-таки правым по данному вопросу, то я попрошу Вас привести достаточное количество соответствующих фактов. И тогда я буду Вам очень благодарен за то, что Вы помогли мне осознать очень большую ошибку в моём общении на форуме, постараюсь её исправить в дальнейшем и искренно попрошу за неё прощения у всех форумчан и у Вас лично!
    С искренним уважением к Вам, Юрий! :)
    
    P.S. Желание изменить себя, мир вокруг и людей так, как мы считаем правильным - не является само по себе ложным желанием для нас на нашем уровне развития, на котором мы не знаем воли Всевышнего на счёт нас, и не умеем её совершенно воплощать в своих делах, даже если знаем. Главное, чтобы это желание - удовлетворялось правильными средствами. В данном случае - не насильственными и не манипулятивными в отношении тех людей, которых мы хотели бы видеть лучше.
     Хотя, как я думаю, применение силовых и манипулятивных действий в отношении других людей является в ряде частных случаев необходимым и оправданным средством. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от февраля 18, 2015, 20:58:49
Цитировать
 Во-вторых, при работе, как с мудрыми текстами, так и с текстами, содержащими в себе серьёзные ментальные ошибки, мы должны стараться трезво оценивать свои ментальные силы. Что будет выражаться и в том, что мы должны смиренно и сознательно признавать, что нам что-то непонятно в этих текстах на данный момент, и, приложив посильные и разумные усилия в понимании их, откладывать при неудачных попытках эту работу до следующего раза. В надежде на то, что к этому времени, уровень нашего сознания возрастёт, и мы сможем понять их правильно. А не будем бросаться немедленно в любые умозаключения вне зависимости от того, насколько глубоко и правильно мы поняли то, о чём хотим мыслить.
Это жалобный призыв (недовольство стоящее над душой) принуждающий других поступить так как Вам хочется. Ваше данное обращение напоминает осуждающие жалобные призывы членов партии КПРФ, которые заставляют почувствовать слушающих виноватыми (причем они как и Вы обычно пользуются местоимением "мы", ладно если бы они говорили в унисон позиции собравшихся, это сплачивает, но при неудачном применении оратором данного приёма это может вызвать обратную реакцию).

Если не согласны, Ваше сообщение тождественно следующему:
Цитировать
Во-вторых, при работе, как с мудрыми текстами, так и с текстами, содержащими в себе серьёзные ментальные ошибки, вы должны стараться трезво оценивать свои ментальные силы. Что будет выражаться и в том, что вы должны смиренно и сознательно признавать, что вам что-то непонятно в этих текстах на данный момент, и, приложив посильные и разумные усилия в понимании их, откладывать при неудачных попытках эту работу до следующего раза. В надежде на то, что к этому времени, уровень вашего сознания возрастёт, и вы сможете понять их правильно. А не будете бросаться немедленно в любые умозаключения вне зависимости от того, насколько глубоко и правильно вы поняли то, о чём хотите мыслить.
Это прямое учительствование (кто Вам дал право?) и психологическое воздействие, чтобы повлиять на свободу действий людей.
Родители обычно применяют данный приём, чтобы повлиять на своих детей, чтобы они поступили так как хочется им (родителям). Это называется - психологическое давление.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 22, 2015, 23:38:39
(23.02.2015)

    01:34 ч.
    МНЕ НАДО УЧИТЬСЯ ГОРАЗДО ЧАЩЕ СОЗНАТЕЛЬНО АКТИВИРОВАТЬ СВОЮ СЕРДЕЧНУЮ ЧАКРУ В СВОИХ ОТНОШЕНИЯХ С ОКРУЖАЮЩИМ МИРОМ, И ОСОБЕННО В ОТНОШЕНИЯХ С ЛЮДЬМИ; И ОСОБЕННО ТОГДА, КОГДА ОНИ СКЛАДЫВАЮТСЯ НАПРЯЖЁННО!!!
    Для этого придётся учиться и тому, чтобы постоянно сдерживать свой ментальный центр, который привык быть моим безусловным внутренним лидером. Надо начинать учиться двоевластию в себе ума и души! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 05, 2015, 10:35:01
Вы говорите что сначала надо найти Бога,  но эти сикхи и вообще все индусы ОЧЕНЬ верят в бога,  для них бог как для нас интернет, а возьмите арабов, они тоже верят в своего бога и всю жизнь у них религиозные воины ( инквизицию и крестовые походы не будем обсуждать), у них шишки на лбу от того как они молятся, ищут и боятся своего бога.
 
   (05.04.2015)

    Тимофей, во-первых, в очередной раз нет реальной связи, (а есть фантазийная связь Вашего ума), в этом Вашем умозаключении, потому что Вы сравниваете вещи, которые неправильно сравнивать между собой ни логически, ни фактически.
    Я имею ввиду то, что реальное нахождение Бога в себе и реальная самоотдача Ему, с одной стороны, и традиционная духовно слепая вера в Господа, осуществляемая в основном на нижних уровнях теоретического ума и витальном уровне у большинства верующих людей любых основных религий, с другой стороны: это два качественно разных явления, имеющих разные основания в человеке и совершенно разные следствия своего выражения в жизни.
     Другими словами, это – не одно и тоже. И поэтому будет ложью, заблуждением приписывать поступки людей, которые лишь слепо, невежественно веруют в Господа, людям, которые реализовали Господа в себе. То есть, нашли своё духовное начало, укоренились в нём и совершают свои дела и поступки, опираясь на его волю и его мудрость.

     Это не я придумал, что невозможно совершать духовную работу над собой, не найдя духовное начало в себе и не укореняясь в нём всё больше.
    Без этого подобная наша работа может называться лишь опосредованно духовной: то есть совершаемой нашим не найденным пока нами духом, через посредство наших не очищенных и не развитых проводников ума и витала.
     И только когда мы найдём божественное начало в себе и сможем подчинить ему наш ум и наш витал, только тогда наша внутренняя работа выйдет, во-первых, на истинно духовный уровень, а, во-вторых, станет благодаря этому качественно более эффективной.
    
    Это наши Учителя не единожды говорили о том, что своими силами мы не сможем совершать садхану. Что это под силу лишь Господу в нас. И поэтому они не единожды говорили и о том, что надо искать это божественное начало в себе, всё больше и больше укореняться в нём и всё больше и больше отдавать управление своей садханой этому божественному центру в нас.

    Только благодаря нахождению в себе своей души и укоренению в ней мы можем по настоящему и кардинально избавиться от механизма эго, передав его функции своему психическому началу.
    Только полностью реализовав Бога в себе, мы можем осуществлять истинную и полную самоотдачу себя Всевышнему. Потому что только в этом случае Бог в нас будет служить и самой большой вдохновляющей нас на это силой и опорой, и ориентиром.
    Так же я считаю, что практики успокоения внешних слоёв ума и витала без одновременного наличия в себе более глубоких структур, устремлённых к Всевышнему (духовного Зова), приводят очень часто не к активизации в себе психического существа, не к повышению уровня нашего ментала, а к ментальному и витальному отупению, то есть – к умственной, эмоциональной и духовной деградации.
    Так как именно этот Зов, это духовное стремление и является основной силой в нас, благодаря которой в нас может происходить духовное развитие. А практика успокоения ума – является лишь помогающим этому действию фактором.
    
    Лично я никогда не практиковал безмолвие ума. :) Я никогда не практиковал медитации. :) По крайней мере, никогда не практиковал их сознательно и методично. :) Я всегда направлял свой ум и витал на поиски Всевышнего. И тем самым бессознательно строил ментальные и витальные отношения с Ним.
    Конечно, это происходило только в очень редкие временные моменты моей жизни, когда этот Зов во мне активизировался. А большую часть своей жизни, когда я не чувствую в себе этого внутреннего Стремления, я жил и продолжаю жить до сих пор всё той же обычной жизнью, которой живёт подавляющее большинство людей.
    Хотя, с годами некоторые важные ментальные и витальные характеристики этой обычной жизни становятся во мне естественно, постепенно и почти незаметно – всё более правильными, а некоторые, (касающиеся в основном физического плана моего существования: переедание :), физическая растренированность и физическая лень),– становятся до сих пор :) всё более неправильными. :)
    И это - не противоречит некоторым закономерностям садханы: что физические проблемы исправить труднее всего и что отдавая большую часть времени и сил на поиски Всевышнего и на развитие своего ума и витала, я тем самым невольно запустил проработку своих физических проблем.
    Я не обрёл пока достаточно сил и знаний, чтобы начать эффективно прорабатывать их. Но надеюсь, пока :), что мне это всё-таки удастся сделать, (обязательно с прямой помощью Господа), в ближайшем будущем :)
    
    Я годами и десятилетиями чувствовал в себе Зов к Всевышнему и годами питал его и соответствующей ментальной пищей, и своими эмоциональными устремлениями, и какими-то конкретными делами и поступками.
    И от этого этот Зов во мне становился всё сильнее и сильнее. И в итоге, я всё чаще и чаще стал получать на него Ответ: милость Божью, радость Божью, силу и спокойствие Господа! И эти отзывы на моё стремление становились, (и продолжают становиться :)), всё чаще, всё продолжительнее и всё глубже!
    
    Первые годы, я даже не понимал что это – и есть ТО, что я искал. :) Хоть интуитивно, сверхсознательно я сразу начал называть это – Всевышним, а эти переживания – своими настоящими, живыми, непосредственными отношениями с Ним!
    И только совсем недавно я осознал, понял то, что в процессе этих многолетних искренних, глубоких моих устремлений к Всевышнему я сверхсознательно научился и концентрироваться на Нём, и медитировать, (а медитацией я называю сознательную или сверхсознательную, (а обычно – смешанную) самоотдачу Господу в моменты непосредственной связи с Ним).
    И мой ум и витал в процессе развития ума и в процессе спонтанных практик концентраций на Всевышнем и медитаций на Нём, становились всё более спокойными как бы сами собой, естественно и практически незаметно для моего внешнего сознания.
    
    То есть вся моя садхана и теоретически, и практически основана лишь на моём искреннем, глубинном стремлении к Всевышнему, на моём желании быть всегда с Ним, всегда чувствовать Его в себе и всегда исполнять лишь Его волю. А всё остальное: приёмы практики садханы, практические знания о духовной работе, какие-то реальные достижения в ней – рождалось и продолжает рождаться из этого.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от апреля 05, 2015, 11:36:55
Юрий,  полностью с Вами согласен!
И без зова никуда!  И конечно этот зов мы и за уши не сможем притянуть,  он нас тянет за уши, чтобы мы начали обращать на что то внимание. И все эти ужасы заставляют нас обратить себя и своё внимание на что то иное, может на то куда тянул Ваш зов. И как я понимаю, именно этот зов к чему то светлому и прекрасному "заставил" человечество разработать в процессе поиска все эти методы медитации и концентрации и.т.д.
 Но понимаете,  вот в Вас есть этот зов, во мне есть этот зов, во всех книгах Сатпрема я на каждой странице чувствую этот зов, а вот у моего соседа нет этого зова,  он либо вообще ни во что не верит, либо верит в церковь (хотя он на много умнее ментально меня). И вот почему бог не вложил этот зов в каждого человека?  Почему Он допускает асура шептать нам что то на ухо? Значит Он что то делает, Он душит нас всеми средствами, и наукой и религией и менталом и виталом, так же Он показывает нам что взлеты в духовнве небеса тоже не состоялись,  когда вы возвращаетесь с высоты вы всё тот же Юрий (по этому они начали копать в материи).
 Но ни Шри Ауробиндо, ни Мать, ни Сатпрем ничего не знали что там впереди,  пути небыло,  дорога в никуда.  А мы вообще ничего не сможем понять во внешнем мире, понять что Он хочет сделать всеми этими варварами с автоматами .
 Конечно единственный путь - путь во внутрь всего этого процесса, к источнику всего этого проявленного мира, но никто незнает что из этого всего получится (хотя Шри Ауробиндо даёт некоторое понимание в Савитри).
 Это как в прошлом, мы не знаем,  был ли зов у предшествующих видов, но человек появился.  Благодаря чему он появился,  точно не благодоря доминирующему виталу, хотя может и благодаря ему, но только витал в нас деградировал и стал доминировать ментал.  Не исключено что сейчас ментал на пике своего проявления и ему на смену придёт что то другое,  но тогда и ментал (как витал в прошлом) должен отступить на задний план.

 Я думаю что если имея Ваш зов и технику остановки ума и всё это реализовать на практике,  то скачок в садхане может быть очень большим!
(Надо отметить что форум как раз имеет тенденцию тормозить садхану, потому что здесь очень сильно задействован ментал и его работа,  а надо бы остановить его хоть на чуть чуть,  чтобы сознание "перешло" на иной уровень вибрации :)).


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 05, 2015, 17:11:41
    Тимофей, попробую ответить на некоторые Ваши вопросы и прокомментировать некоторые Ваши идеи.    
    1. Почему многие люди не слышат духовного зова Всевышнего, вдохновляющего их искать Его и следовать за Ним, включая даже очень умные и/или эмоционально тонкие  натуры? А если слышат, то слышат Его часто в разных религиях, сектах, духовных учениях, сильно искажающих с нашей субъективной точки зрения Его форму и содержания?
    Мне кажется, что ответ на этот вопрос очень простой. :)
    Это происходит от того, что души многих людей ещё не созрели до слышанья этого духовного Зова и следования Ему или что некоторые души решили выбрать в этих земных воплощениях такие задачи, при реализации которых слышанье Зова будет или невозможно, или вредно.

    2. Вы пишите:
Цитировать
Значит Он что то делает, Он душит нас всеми средствами, и наукой и религией и менталом и виталом, так же Он показывает нам что взлеты в духовные небеса тоже не состоялись,  когда вы возвращаетесь с высоты вы всё тот же Юрий (по этому они начали копать в материи).

    Говорить, что Всевышний (Шакти, Супраментал) душит :) нас чем-либо можно только образно, поэтически. Потому что на самом деле Всевышний не может приносить никакого вреда никакому из Своих творений, которые являются частями Его самого.
    Он несёт всему, в том числе и людям, только пользу и через науку, и через технический прогресс, и через институт религий, и через все ужасы и зверства войн. Всё это средства ментального, витального, физического и духовного роста, как отдельных людей, так и разных человеческих коллективов и стран. И эти средства всё ещё не утратили своей актуальности в развитии людей. И позитивное воздействие их осознаётся людьми очень часто не сразу, а может быть и через десятилетия, и столетия как коллективного существования человечества, так  и существования отдельных человеческих личностей.

    Почему Вы говорите, что взлёты на духовные небеса не состоялись? :) У кого не состоялись? У Серафима Саровского не состоялись или у Рамакришны? :) Или у меня, раз я не могу, к примеру, на данный момент даже свою бессметную душу чувствовать постоянно и отдаваться ей постоянно на сто процентов на всех уровнях своего существа?
    Традиционные духовные реализации: психическая реализация, реализация космического сознания, реализация нирваны – доступны в принципе людям. Об этом говорили и наши Учителя и это доказано опытом множества людей.
    И почему Вы думаете, что духовные реализации, (особенно если люди стараются плоды их воплотить в своих проводниках), нисколько не изменяют людей, и после этого они остаются теми же, чем они были и до них?
    Об этом и примерно в такой же форме не единожды говорил и Сатпрем в своих книгах. И в данном случае я не могу согласиться с Вами обоими. :) Потому что духовные реализации, особенно если они воплощены индивидами в их умах, чувствах и внешней жизни – очень сильно, даже качественно меняют и сознание людей и их ментал, витал, волю.

   Единственное, чего не могут дать эти реализации – ЭТО ДУХОВНОЙ ТРАНСФОРМАЦИИ ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА ЧЕЛОВЕКА. С этим я – абсолютно согласен! :)
    Но, лично я на духовном пути предпочитаю идти от простого - к сложному. :) И считаю только такую последовательность в духовном развитии реально, а не фантазийно возможной. И я считаю, что только так это сверхсложное дело (физическую трансформацию тела) и можно в итоге осуществить.
    Чтобы накопить благодаря постепенному духовному росту и совершенствованию своих проводников реальную и достаточную духовную силу в себе и реальные мощные инструменты для практической реализации этой духовной силы и в материальном плане. И чтобы мне в этом случае мой ментал и витал действительно не мешали, не зарубали бы сразу реализацию одухотворения материи своими несовершенствами, а наоборот, помогали бы в этой работе своими достигнутыми совершенствами.

    3. Вы пишите:
Цитировать
Это как в прошлом, мы не знаем,  был ли зов у предшествующих видов, но человек появился.  Благодаря чему он появился,  точно не благодаря доминирующему виталу, хотя может и благодаря ему, но только витал в нас деградировал и стал доминировать ментал.  Не исключено что сейчас ментал на пике своего проявления и ему на смену придёт что то другое,  но тогда и ментал (как витал в прошлом) должен отступить на задний план.
   Во-первых, наши Учителя говорят, что человек появился тогда, когда Супраментал в своём развитии активизировал в области Земли Свою следующую за витальной волну эволюции: ментальную. И человеческое существо оказалось, судя по всему, самым удачным созданием Всевышнего для того, чтобы развить высшие сферы ментала и через это – вплотную пододвинуться к возможности прямых, а не опосредованных духовных самореализаций Себя в этом мире. В том числе и для одухотворения Своего материального статуса в самом конце этой Своей работы, как самой последней и самой трудной Своей задачи, (из предполагаемо известных нам :)), в этом Его проявленном мире.
    
    Во-вторых, повторю Вам же :) своё мнение. Я считаю, что эмоциональная сфера людей не деградирует, а развивается в процессе исторического развития людей. Развивается не по прямой, а скорее по восходящим и расширяющимся спиралевидным траекториям.
    И что ментал в результате этого же развития начинает всё больше доминировать над виталом не от того, что витал деградирует, а от того, что ментал становится всё более сильным, и от этого всё больше берёт витальные проявления под свой контроль.

     Я никак не могу согласиться с Вами, что сейчас человеческий ментал находится на пике своего развития! :) И это же видно невооружённым глазом: столько всяческой дурости в умах как отдельных людей, так и в умах человеческих сообществ! До своего наивысшего развития, уму человеческому пахать, (в каких-то достаточно больших социальных масштабах), я думаю, ещё не одно столетие! :)
    И это не значит, что параллельно с последующим историческим развитием нашего ментального тела не происходит ускорение и  расширение в количественном плане активизации в человечестве его психического начала и его духовного тела, проводника. Которое так же будет значительно ускорять совершенствование ментального и витального составляющих человеческого бытия. Я считаю, что в человечестве идёт заметный рост и проявленного его духовного начала как на индивидуальном, так и на общечеловеческом уровне.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 05, 2015, 20:15:41
      И почему Вы думаете, что духовные реализации, (особенно если люди стараются плоды их воплотить в своих проводниках), нисколько не изменяют людей, и после этого они остаются теми же, чем они были и до них?
    Об этом и примерно в такой же форме не единожды говорил и Сатпрем в своих книгах. И в данном случае я не могу согласиться с Вами обоими. :) Потому что духовные реализации, особенно если они воплощены индивидами в их умах, чувствах и внешней жизни – очень сильно, даже качественно меняют и сознание людей и их ментал, витал, волю.
  Единственное, чего не могут дать эти реализации – ЭТО ДУХОВНОЙ ТРАНСФОРМАЦИИ ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА ЧЕЛОВЕКА. С этим я – абсолютно согласен! :)
Юрий, я бы уточнил этот момент. Конечно, эти духовные реализации меняют сознание человека который их реализовал. Но в целом земные законы (сформированные неведением) от этого не меняются.
И это не идея Сатпрема. Это есть у Шри Ауробиндо в Жизни Божественной. Книга 2, гл. 24. Приведу маленький отрывок, на мой взгляд соответствующий теме обсуждения.
"Но также и разум в его полноте, даже одухотворенный, не может изменить характер жизни; духовность освобождает и озаряет внутреннее существо, она помогает разуму установить связь с тем, что превышает его, убежать даже от самого себя; она может очистить и возвысить путем внутреннего влияния внешнюю природу индивидуальных человеческих существ: но пока ей суждено работать в человеческой массе через разум в качестве своего инструмента, она может лишь упражняться по части влияния на земную жизнь, но не осуществлять трансформацию этой жизни. По этой причине преобладала тенденция духовного разума удовлетворяться также влиянием, и в основном искать исполнения где-то в иной жизни или всецело оставить такую попытку и сконцентрироваться единственно на индивидуальном духовном спасении или совершенстве. Требуется более высокий инструмент, чем разум, чтобы тотально трансформировать природу, созданную Неведением."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от апреля 06, 2015, 10:46:19
   
    И это не значит, что параллельно с последующим историческим развитием нашего ментального тела не происходит ускорение и  расширение в количественном плане активизации в человечестве его психического начала и его духовного тела, проводника. Которое так же будет значительно ускорять совершенствование ментального и витального составляющих человеческого бытия. Я считаю, что в человечестве идёт заметный рост и проявленного его духовного начала как на индивидуальном, так и на общечеловеческом уровне.

Внутренний голос души не следует путать с тем что мы называем сознанием, которое охватывает лишь обычный поверхностный ментальный уровень человеческого существа.
Голос души звучит из глубины и слышен очень редко, но к нему всегда стоит прислушиваться; и лучше блуждать в неопределённости по зову души, чем целенаправленно действовать по указанию разума и внешних моральных устоев.

                                                                                                                                                                                                                           Шри Ауробиндо


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 06, 2015, 11:34:36
Внутренний голос души не следует путать с тем что мы называем сознанием, которое охватывает лишь обычный поверхностный ментальный уровень человеческого существа.
Голос души звучит из глубины и слышен очень редко, но к нему всегда стоит прислушиваться; и лучше блуждать в неопределённости по зову души, чем целенаправленно действовать по указанию разума и внешних моральных устоев.
   (Шри Ауробиндо)

    Обеими руками и ногами :) подписываюсь под каждым словом Шри Ауробиндо! Господи, как я люблю, как я обожаю чистое, ясное, глубокое мышление Шри Ауробиндо! Моё сознание, прочитав эту цитату как будто целебное омовение совершило!

     В вашей цитате Шри Ауробиндо я по привычке :) искал контраргумент тому, к чему она была приведена. Но не найдя оного, остановился пока на предположении, что Вы этой цитатой захотели не оспорить мои идеи, а углубить их. Если я не прав в своём предположении, то можете уточнить этот момент.
    А цитата мне – очень понравилась! Спасибо Вам за неё! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от апреля 06, 2015, 11:44:53
 лучше блуждать в неопределённости по зову души, чем целенаправленно действовать по указанию разума и внешних моральных устоев.
 

Понимаете Юрий, так о какой очевидности Вы всё время утверждаете, если тут же признаёте   и  обеими руками и ногами "за"  блуждание в неопределённости по зову души, параллельно призывая меня к какой то логике основанной на неких постулатах интегральной йоги.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 06, 2015, 12:02:31
лучше блуждать в неопределённости по зову души, чем целенаправленно действовать по указанию разума и внешних моральных устоев.
 

Понимаете Юрий, так о какой очевидности Вы всё время утверждаете, если тут же признаёте   и  обеими руками и ногами "за"  блуждание в неопределённости по зову души, параллельно призывая меня к какой то логике основанной на неких постулатах интегральной йоги.

    Да, Тимофей, я ЗА блуждания в неопределённости по зову души! Я хотел бы всегда жить только в этом алгоритме!

    А Вы решительно против любых проявлений логики? В том числе объективной (или субъективной? :)) логики духовных закономерностей мира и садханы, прекрасно описанных Шри Ауробиндо? Или вы против только логики духовных процессов, описанных Шри Ауробиндо, но за логику духовных процессов, описанных в Агенде, и, особенно, в текстах Сатпрема? :) Ваша внешняя жизнь и ваша садхана уже не зависят ни от каких законов ментальной логики? :)

    И ещё, Тимофей, самое важное! Меня только сейчас осенило! :) Я думаю, что Вы путаете "блуждания в неопределённости по зову души" о которых говорил Шри Ауробиндо, с блужданиями в лабиринтах не очень просвещённого ума.
    То есть, Вы, кажется, считаете, что идёте в своей садхане за голосом своей души, а на самом деле, с моей точки зрения, вы во многом идёте в своей садхане за фантазиями своего ума, принимая их ошибочно за голос души.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от апреля 06, 2015, 12:05:37
лучше блуждать в неопределённости по зову души, чем целенаправленно действовать по указанию разума и внешних моральных устоев.
 

Тим, так твое мнение например о ребятах с  эспирейшен и есть тот самый «моральный устой», который  с упорством приписываешь Юрию, но не замечаешь в себе самом. Душа видит прежде всего души людей, они ей не могут быть чужды, все для неё прекрасны. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от апреля 06, 2015, 12:49:26
    Да, Тимофей, я ЗА блуждания в неопределённости по зову души! Я хотел бы всегда жить только в этом алгоритме!

    А Вы решительно против любых проявлений логики? В том числе объективной (или субъективной? :)) логики духовных закономерностей мира и садханы, прекрасно описанных Шри Ауробиндо? Или вы против только логики духовных процессов, описанных Шри Ауробиндо, но за логику духовных процессов, описанных в Агенде, и, особенно, в текстах Сатпрема? :) Ваша внешняя жизнь и ваша садхана уже не зависят ни от каких законов ментальной логики? :)

    И ещё, Тимофей, самое важное! Меня только сейчас осенило! :) Я думаю, что Вы путаете "блуждания в неопределённости по зову души" о которых говорил Шри Ауробиндо, с блужданиями в лабиринтах не очень просвещённого ума.
    То есть, Вы, кажется, считаете, что идёте в своей садхане за голосом своей души, а на самом деле, с моей точки зрения, вы во многом идёте в своей садхане за фантазиями своего ума, принимая их ошибочно за голос души.
Юрий, у меня нет непосредственного контакта с душой, есть лишь влияние души на её инструменты (витал и ментал), и вот это влияние заставляет меня блуждать в неопределённости ума и витала, потому что душа давит на них,  и это давление вызывает неопределённость у витала и ментала, потому что у души которая давит на них своя "логика" и своя определённость, которая не соответствует логике и определённости ментала и витала.
"Логика" моей души соответствует логике вибраций в книгах Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема, но мы знаем что вся садхана скажем Матери была в постоянном процессе изменения и преобразования.  Для ума резонным является то что нужно двигаться по пути так же как двигалась Мать по пути (только вот оккультный путь почему то все смело отбрасывают ;D), но я так же могу применить логику ума и опереться на высказывание Матери что вся её прошлая духовная жизнь иллюзия. А на что же опирается моя душа? Нет моя душа (точнее её влияние на ментал и витал) не ищет лёгких путей, она тянется к чему то светлому и чистому, и это она чувствует в словах Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема. Более того, она трепещет от осознания того что это блаженство спрятано в повседневной жизни, в каждом атоме материи и она так же благославит материю как и самого Бога. Так же она хочет найти здесь во всей этой жизни этот свет и блаженство, а не на духовных высотах, и по этому она проявляет давление на ум и витал, которые находят больший резонанс в Агенде и книгах Сатпрема, более того и работы Шри Ауробиндо начинают представать в ином свете.
Юрий, извините конечно, но я чувствую в Вашей логике по отношению  к духовным процессам некий догматизм, а это есть первый шаг к созданию церкви.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от апреля 06, 2015, 12:53:19
Тима пишет настолько стандартно для многих - главный враг ментал ))) за тыщу км слышно что его трудность в витальном , он ничего там не может поделать и изменить и кидается на разум , хотя для него это единственная отдушина дающая некую связь с психическим Существом ... намеренно себя вводит в некое пике , при выходе из которого вновь находит оправдания у Сатпрема , хотя сам человек совершенно другого типажа и конституции . Благодаря разуму у него хоть есть возможность читать Савитри , правда понять Его можно лишь получив опыт непосредственный , но на пути опять его витальное Эго - надо душить ментал ))) как у Булгакова прям : а вчера котов душили и душили))))  У подобных личностей муть идёт от разума конечно , но только витального разума - там где разум стал инструментом витального Эго . В Бхагават Гите есть строки \ не дословно\  : для того кто не победил Разум он его главный враг , а для того кто победил - главный Друг .


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от апреля 06, 2015, 12:57:21
Тим, так твое мнение например о ребятах с  эспирейшен и есть тот самый «моральный устой», который  с упорством приписываешь Юрию, но не замечаешь в себе самом. Душа видит прежде всего души людей, они ей не могут быть чужды, все для неё прекрасны. :)
Нет Галина, моё мнение есть отвратительное чувство от того что я читал на аспирейшине, это некое отворачивание от того что там порой несут. Мне достаточно было прочитать несколько постов с матом и всякими открытыми оскорблениями, что бы мне стало больно от того что под именами Шри Ауробиндо и Матери такое писали.  Хоть Мать и была против всяких устоев (моральных и иных), но секс, алкоголь (а мат я отношу к этим же вещам) и наркотики были запрещены в ашраме. И дело не в морали, дело всё в уровне частоты вибрации от этих вещей, я всё это ощущаю очень низким, то же самое я ощущал от чтения некоторых тем на аспирейшен!!!   (а может я перепутал сайт :(E, может на каком другом сайте матерятся в пух и прах, а не на аспирейшене? тогда я не прав, техническая ошибочка произошла) *sorry*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от апреля 06, 2015, 14:03:06
  Нет Галина, моё мнение есть отвратительное чувство от того что я читал на аспирейшине, это некое отворачивание от того что там порой несут. Мне достаточно было прочитать несколько постов с матом и всякими открытыми оскорблениями, что бы мне стало больно от того что под именами Шри Ауробиндо и Матери такое писали.  Хоть Мать и была против всяких устоев (моральных и иных), но секс, алкоголь (а мат я отношу к этим же вещам) и наркотики были запрещены в ашраме. И дело не в морали, дело всё в уровне частоты вибрации от этих вещей, я всё это ощущаю очень низким, то же самое я ощущал от чтения некоторых тем на аспирейшен!!!   (а может я перепутал сайт :(E, может на каком другом сайте матерятся в пух и прах, а не на аспирейшене? тогда я не прав, техническая ошибочка произошла) *sorry*
на каком другом сайте матерятся в пух и прах, а не на аспирейшене? тогда я не прав, техническая ошибочка произошла) *sorry*
Матом там ругался только АкелА, его уже нет, ушел из жизни, попал в аварию со смертельным исходом. Мне АкелА нравился, не за мат конечно, его многие за него поругивали, но он был очень честный и искренний человек.  Это не тоже самое, что  быть добродетельным или нравственным.. Добродетель не совершает зла, потому что боится его, тот кто искренний, может принять в себя даже зло, пусть даже не совершает его физически, но  почувствовать  его близость и понять по настоящему, что зло не где то там далеко, оно есть в самом человеке, в каждом из нас есть его ростки.  А  добродетель может лишь рассуждать о ком то другом, как о «животном» или о «низших типах» , «преступных черепах» с  высоты своего величия, при этом гнусно обманываться   на свой счет,  и это будет до тех пор пока такой «добродетельный» тип не выжмет из себя весь фарисейский елей и не посмотрит пристально в своё собственное нутро.

Я все сказала…и может прекратишь Тим, считать людей хуже себя за мат, уверена на 100% в жизни ты неоднократно сам матерился, да ещё как матерился, и сексом занимался и занимаешься, да и со спиртным наверняка  дружен.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 06, 2015, 23:18:46
Матом там ругался только АкелА, его уже нет, ушел из жизни, попал в аварию со смертельным исходом. Мне АкелА нравился, не за мат конечно, его многие за него поругивали, но он был очень честный и искренний человек.  Это не тоже самое, что  быть добродетельным или нравственным.. Добродетель не совершает зла, потому что боится его, тот кто искренний, может принять в себя даже зло, пусть даже не совершает его физически, но  почувствовать  его близость и понять по настоящему, что зло не где то там далеко, оно есть в самом человеке, в каждом из нас есть его ростки.  А  добродетель может лишь рассуждать о ком то другом, как о «животном» или о «низших типах» , «преступных черепах» с  высоты своего величия, при этом гнусно обманываться   на свой счет,  и это будет до тех пор пока такой «добродетельный» тип не выжмет из себя весь фарисейский елей и не посмотрит пристально в своё собственное нутро.

Я все сказала…и может прекратишь Тим, считать людей хуже себя за мат, уверена на 100% в жизни ты неоднократно сам матерился, да ещё как матерился, и сексом занимался и занимаешься, да и со спиртным наверняка  дружен.
Мне вот интересно почему такая переписка в дневнике Юрия?  :)  
И почему-то сейчас вспомнилась ситуация в Ауровиле более 10-летней давности. Я влюблен, общаюсь с девушкой на Ауровильском пляже и к нам подходит юноша. Белый, то есть сразу не прогонишь.  :) как я понимаю Ауровилец, но по нему видно что он не совсем адекватен, но не пьян, что и вводит в смущение.  :) и только какое-то время спустя мне говорят что он принимает наркотики. Но сколько мыслей успело за это время пройти в моей голове  :)  В Ауровиле вообще интересные опыты. Это я для Тимофея, а то и не узнает что такое бенгальский залив  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 07, 2015, 00:16:49
Мне вот интересно почему такая переписка в дневнике Юрия?  :)  

    Потому что участники форума, (и я в том числе :)), легко, незаметно, часто и иногда ооочень :) далеко перепрыгивают в своём общении с темы на тему, а потом смиряются с этим, считая это, наверное, неизбежным пока явлением в общении на форуме.
    И Вы присоединяйтесь к нам в этом! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 11, 2015, 11:02:24
(11.04.2015)

    У некоторых последователей интегральной йоги, находящихся под очень сильным впечатлением от произведений Сатпрема, существует, если я не ошибаюсь, такое мнение, что супраментальное существо будет представлять из себя лишь одно супраментальное тело. То есть лишь одну одухотворенную физическую материю, без неких одухотворённых аналогов ума и чувств.
  
    Сейчас мне попалась на глаза следующая цитата:
Цитировать
«Реальностью «Я» и сущностью Брахмана является не только чистое существование, но и чистое сознание и чистое блаженство его бытия и сознания.» (Шри Ауробиндо, «Синтез Йоги - II», ч.2, гл. XIII, стр. 125.)

    Что сказала мне эта цитата? Она сказала мне о том, что если человек является образом, моделью Брахмана, (пусть ещё и не реализовавшего себя в этом статусе), то у этого божественного человека, должно быть не только божественное тело, отражающее Высший принцип бытия – Сат, но и божественное сознание, отражающее другую ипостась Брахмана – Чит, и божественные чувства, которые являются  выражением в божественном человеке третьей ипостаси Брахмана – Ананды.  
    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 11, 2015, 11:56:52
У некоторых последователей интегральной йоги, находящихся под очень сильным впечатлением от произведений Сатпрема, существует, если я не ошибаюсь, такое мнение, что супраментальное существо будет представлять из себя лишь одно супраментальное тело. То есть лишь одну одухотворенную физическую материю, без неких одухотворённых аналогов ума и чувств.   
Юрий, наверное тут вводит смущение слово "тело" и поэтому Вы делаете заключение, что в Супраментальном теле может быть выражен только один принцип САТ. Но Супраментальное само по себе содержит совершенные функции и ума и чувств и более совершенное проявление качеств Чит и Ананда чем любой одухотворенный ментал или витал. На финальной стадии оно не будет нуждаться в посредничестве ума и витала.
Приведу отрывок из Синтеза. Глава 19 "Природа Сверхразума"
"Важный вопрос, однако, поднимается по мере того, как свет растет, вопрос, через какой проводник должна
божественная Шакти действовать в человеческом существе? Всегда ли только через ум и на умственном уровне,
или будет действовать в некотором более великом сверхразумном выражении, которое более подходит для бо-
жественного действия, и которое наполнит собой и заменит умственные функции? Если ум всегда должен быть
инструментом, тогда, хотя мы будем сознавать божественную Силу, вызывающую и ведущую все наше внут-
реннее и внешнее человеческое действие, тем не менее ум будет должен формулировать свое значение, волю,
Ананду и все прочее в умственном изображении, а это значит, переводить их в низший вид функционирования,
иной, чем верховные работы, присущие божественному сознанию и его Шакти. Ум, одухотворенный, очищен-
ный, освобожденный, приведенный к совершенству внутри своих собственных границ, может подойти так близ-
ко, как только возможно, к верному умственному переводу, но мы обнаружим в конце концов, что это относи-
тельная точность и несовершенное совершенство. Ум из-за самой своей природы не может передавать с полно-
стью точной правильностью или действовать в объединенной полноте божественного знания, воли и Ананды,
потому что он является инструментом для работы с подразделениями конечного на основе расчленения целого,
следовательно, вторичным инструментом, представленным для более низкого движения, в котором мы живем.
Ум может отражать Бесконечное, он может раствориться в нем, он может жить в нем посредством огромной
пассивности, он может принимать его внушения и выводить их наружу своим собственным способом, способом
всегда фрагментарным, производным и подчиненным большей или меньшей деформации, но он сам не может
быть прямым и совершенным инструментом бесконечного Духа, действующим в своем собственном знании.
Божественная Воля и Мудрость, организующая действие бесконечного сознания и определяющая все согласно
истине духа и закону его проявления, это Воля не умственная, а сверхразумная, и даже в своем ближайшем к
уму выражении она настолько выше умственного сознания в своем свете и силе, насколько умственное сознание
человека выше виталического ума низшего создания. Вопрос в том, как высоко совершенное человеческое су-
щество может подняться над умом, насколько далеко продвинуться к своего рода сплавленному союзу со сверх-
разумным и построить в себе уровень сверхразума, развитый гносис, посредством формы и силы которого боже-
ственная Шакти может действовать прямо, не через умственный перевод, но органично в своей сверхразумной
природе."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 11, 2015, 17:12:35
    Слава, спасибо за отзыв и интересную цитату!
    В Вашем сообщении Вы допустили, наверное, оговорку, говоря: "...поэтому Вы делаете заключение, что в Супраментальном теле может быть выражен только один принцип САТ." Я как раз никогда так не думал и не говорил. :)
    
    У меня была другая теоретическая ошибка (фантазия :)). До недавнего времени я считал, что в супраментальном существе божественные принципы Чит и Ананда будут выражаться в человеке через очищенные, развитые и качественно преображённые формы (оболочки) ума и витала.
    
     Но, если я правильно понял следующие слова Шри Ауробиндо: «Вопрос заключается в том, насколько высоко над умом сможет подняться совершенное человеческое существо, сумеет ли оно войти в своеобразное тесное единение с супраментальным сознанием и создать в себе уровень сверхразума, развитый гнозис, используя форму и силу которого, божественная Шакти сможет действовать не посредством ментальной передачи, а непосредственно, сохраняя свою изначальную супраментальную природу." ("Синтез Йоги - III", ч. 4, гл. XIX, стр. 207.), то в супраментальном существе, (в его супраментальном теле), для выражения этих принципов в человеке будет создана новая, божественная оболочка, которую Шри Ауробиндо называет гнозисом, и  которая и будет выполнять функции ума и чувств, (или только ума?), но на качественно более высоком уровне?  Является ли правильным это моё предположение?

    И если в человеке должна сформироваться со временем супраментальная структура (духовное тело, тело виджняны), то не перейдёт ли именно ей управление супраментальным человеком от его пробужденного психического центра?
    Мы знаем, что Шри Ауробиндо говорит о трёх (или четырёх?) духовных уровнях восхождения человека: психическая трансформация, духовная трансформация и супраментальная.
    Если на уровне обычного человеческого существа его внутренним центром является его эго, то при психической реализации – его внутренним центром становится его психическое существо.
    А что является внутренним центром человека при осуществлении им духовной (космической), а затем и супраментальной реализаций?
    Друзья, правильны ли все предположения в этом моём сообщении и знает ли кто-нибудь ответы, на заданные мной вопросы?  :) Желательно, конечно, с цитатами Шри Ауробиндо и Матери. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от апреля 11, 2015, 17:58:31
Юра, в «Письмах о Йоге» нашла отрывок, он конечно не все объясняет, но как то частично может помочь. :)


1. Духовное сознание - это то сознание, в котором мы начинаем осознавать Себя, Дух, Божество и способны видеть все вещи в их сущностной реальности и игру сил и феноменов проистекающими от этой Реальности.

2. Космическое сознание - это то сознание, в котором все границы эго, персонального разума и тела исчезают и начинают осознавать космическую ширь, которая является или наполнена космическим духом, и осознавать также непосредственную игру космических сил, универсальных разумных сил, универсальных жизненных сил, универсальных энергий Материи, универсальных сил надразума. Но вы не начинаете осознавать все это вместе; раскрытие космического сознания обычно прогрессирует. Не то, чтобы эго, тело, персональный разум исчезли, но они ощущаются как свои маленькие части. Также начинают чувствовать и других как варьирующиеся повторения себя, того же самого себя, модифицированного Природой в других телах. Или, по крайней мере, живущими в более обширном универсальном себе, который отныне является и вашей собственной более великой реальностью. Все вещи, в действительности, начинают менять свою природу и внешность; все переживание мира радикально отличается от такового у тех, кто заперт в своих персональных самостях. Начинают знать вещи через переживание иного рода, более прямого, не зависящего от внешнего разума и чувств. Не то, чтобы возможность ошибки исчезла, ибо это невозможно, пока разум какого бы то ни было рода является инструментом для транскрибирования знания, но имеет место новый, широкий и глубокий способ переживания, видения, знания, контакта с вещами, и границы знания могут расширяться почти беспредельно. В чем надо быть осторожным в космическом сознании, это в отношении игры увеличившегося эго, более широких атак враждебных сил - ибо они тоже являются частью космического сознания - и попытки космической Иллюзии (Неведения, Авидьи) воспрепятствовать росту души в космическую Истину. Это - вещи, которым нужно научиться на опыте; ментального обучения или объяснения совершенно недостаточно. Чтобы войти в космическое сознание, не подвергаясь опасности, и пройти через него, необходимо иметь сильную центральную неэгоистическую искренность и иметь психическое существо - с его распознанием истины и не колеблющейся ориентацией на Божество - уже впереди природы.

3. Ординарное сознание - это то сознание, в котором вы знаете вещи исключительно или главным образом посредством интеллекта, внешнего разума и чувств, и знаете силы и др. по их внешним проявлениям, результатам и выводам из этих данных. Там возможна какая-то игра ментальной интуиции, более глубокое психическое видение или импульсы, духовные намеки и др. - но в ординарном сознании они лишь случайны и не модифицируют его фундаментального характера


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от апреля 11, 2015, 18:07:07
И ещё:
Духовная способность означает просто естественную способность к истинному духовному переживанию и развитию. Она может быть на любом плане, но естественным ее результатом является то, что имеющий ее легко входит в контакт с Собой и верхними планами.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 11, 2015, 21:34:59
       Но, если я правильно понял следующие слова Шри Ауробиндо: «Вопрос заключается в том, насколько высоко над умом сможет подняться совершенное человеческое существо, сумеет ли оно войти в своеобразное тесное единение с супраментальным сознанием и создать в себе уровень сверхразума, развитый гнозис, используя форму и силу которого, божественная Шакти сможет действовать не посредством ментальной передачи, а непосредственно, сохраняя свою изначальную супраментальную природу." ("Синтез Йоги - III", ч. 4, гл. XIX, стр. 207.), то в супраментальном существе, (в его супраментальном теле), для выражения этих принципов в человеке будет создана новая, божественная оболочка, которую Шри Ауробиндо называет гнозисом, и  которая и будет выполнять функции ума и чувств, (или только ума?), но на качественно более высоком уровне?  Является ли правильным это моё предположение?
Юрий, а в чем Ваше сомнение в этом предположении? Об этом ведь и пишет Шри Ауробиндо в этом отрывке.
Выполнять будет функции и чувств тоже. 24 глава четвертой части Синтеза йоги "Сверхразумное чувство".

   И если в человеке должна сформироваться со временем супраментальная структура (духовное тело, тело виджняны), то не перейдёт ли именно ей управление супраментальным человеком от его пробужденного психического центра?
    Мы знаем, что Шри Ауробиндо говорит о трёх (или четырёх?) духовных уровнях восхождения человека: психическая трансформация, духовная трансформация и супраментальная.
    Если на уровне обычного человеческого существа его внутренним центром является его эго, то при психической реализации – его внутренним центром становится его психическое существо.
    А что является внутренним центром человека при осуществлении им духовной (космической), а затем и супраментальной реализаций?
    Друзья, правильны ли все предположения в этом моём сообщении и знает ли кто-нибудь ответы, на заданные мной вопросы?  :) Желательно, конечно, с цитатами Шри Ауробиндо и Матери. :)

Часть 2, глава 22 "Виджняна или Гносис"
"Ментальный человек, которым мы являемся, перерождается в гностическую душу, в осознающее истину божество, в vijnamaya purusa.
Находясь на этом уровне вершины нашего восхождения, мы находимся на уровне совершенно отличном от материального, виталического, ментального положения мирового духа, и при этом превращении изменяется весь
наш взгляд и переживание нашей душевной жизни и мира вокруг нас. Мы рождаемся в новый статус души и
приобретаем новую природу; ибо в соответствии со статусом души находится статус Пракрити."

И еще 11 Глава части 2 Синтеза йоги "Виды Я" посвящена полностью теме "Я".


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 11, 2015, 22:44:50
    Галя, Слава, спасибо Вам за Ваши ответы!
    Дальше, придётся разбираться с этими вопросами, наверно, самостоятельно! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 11, 2015, 23:25:00
    ОБЩЕНИЕ НА ФОРУМЕ – ОДИН ИЗ МЕТОДОВ РАБОТЫ НАД СОБОЙ.

    (12.04.2015)

    Дорогие друзья, раз мы причисляем себя к приверженцам интегральной йоги, одним из важных принципов которой является «Вся жизнь – это йога», то я предлагаю более сознательно воплощать этот принцип и в своём общении на форуме.
    То есть, я предлагаю стараться быть в своих сообщениях максимально точными, объективными, как к рассматриваемым идеям, так и к людям, с которыми мы общаемся.
    Стараться быть всегда ментально и витально спокойными, корректными, отслеживать формы и содержания всех своих слов и выражений, быть максимально внимательными и к тому, что, как и зачем говорит собеседник, помнить о целях нашего общения, и так далее. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Максим Садовник от апреля 13, 2015, 19:36:22
    Мы знаем, что Шри Ауробиндо говорит о трёх (или четырёх?) духовных уровнях восхождения человека: психическая трансформация, духовная трансформация и супраментальная.
    Если на уровне обычного человеческого существа его внутренним центром является его эго, то при психической реализации – его внутренним центром становится его психическое существо.
    А что является внутренним центром человека при осуществлении им духовной (космической), а затем и супраментальной реализаций?
   
Психическое - хоть оно и является внутренним центром и истинным Я - не эманирует в нас вибрации управления существом. Оно может войти в разум и установить там свой ритм, но сама управляющая активность придет свыше. Ауробиндо на этой почве в том числе разошелся со своим учителем Бхаскаром Леле, который учил Ауробиндо пребывать в своем сердце, но по опыту Ауробиндо ответы он получал именно свыше. На что Леле сказал что тот водим дъяволом.
Цитата Синтез Йоги:
"Высочайший организационный центр нашего воплощенного существа и его действия в теле - это верховный умственный центр в макушке головы, изображаемый Йогическим символом тысячелепесткового лотоса, Сахасрадала, и именно на его вершине осуществляется прямая связь со сверхразумными уровнями. Возможно, следовательно, принять другой и более прямой метод: не передавать всю нашу мысль и действие Божеству, скрытому в сердце-лотосе, но отсылать ее к завуалированной истине Божественности над умом и получать все посредством некоторого вида опускания сверху. Опускания, которое мы осознаем не только духовно, но и физически. Сидхи, или полное завершение этого движения, может придти только, когда мы способны поднять центр мысли и сознательного действия над физическим мозгом и чувствовать его продолжающимся в тонком теле."

И это вполне логично: дело в том, что психическое, комплекс 7 чакры над головой (сахасрара-сахасрадала) - это одно тонкое (первично) тело, где каждый нюанс выполняет свою функцию.
Поэтому выделять фазы психического периода, а после духовного (а также космического, а в некоторых случаях как будет показано ниже и супраментального) не нужно - это как бы синонимы: развертывание психического пропорционально связано и с приемом нисходящего Шакти, как излучения духа

У меня была другая теоретическая ошибка (фантазия). До недавнего времени я считал, что в супраментальном существе божественные принципы Чит и Ананда будут выражаться в человеке через очищенные, развитые и качественно преображённые формы (оболочки) ума и витала.   

Под термином супраментальный Ауробиндо упоминает 3 различных качества.

Супраментал 1 - это высочайший Дух, Истина, то что в эзотерике называют Абсолютом и т.д. Именно от него начиналась инволюция и появление Глобального и других планов разума ниже, витального и физический планов. Является источником Нисходящей энергии.

Супраментал 2 - этот же Дух, но свернутый, завуалированный в материи. Будучи максимально раздробленным он уже в своем излучении дает совсем другие качества, чем Супраментал 1 и является источником Восходящей энергии (Силы)

Супраментал 3 - это конечная реализация Бытия. Он формируется "поверх" супраментала 1, также, как психическое формируется вокруг искры Духа. Это совершенно новый мир, который получается путем соединения Супраментала 1 и Супраментала 2. В супраментальном мире этого значения Дух и Материя как бы перестанут существовать - трансформируются, сварятся в единую субстанцию (см.Агенду)

Соответственно - отвечая на сам вопрос - под супраментализацией существа  Ауробиндо также понимает местами в значении 1, как максимальное пропитывание высшей Истинной, Духом, Космичностью (и пр.) промежуточных тел: ментальное, витальное, физическое. В результате чего достигается стадия максимальной супраментализации (в значении 1) тел - истинное ментальное, витальное и физическое. С технической стороны это приводит к нарастанию скоростей и силы соединения Супраментала 1 и Супраментала 2, позже к "отстегиванию" витала и ментала в принципе и...сваривание всех частей и энергий в Супраментал 3, что и осуществляла Мать и можно четко проследить стадии, которые она проходила в Агенде...



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 13, 2015, 20:37:59
    Влад, спасибо за интересный ответ!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 13, 2015, 20:39:29
   Влад, спасибо за интересный ответ!
Это был Максим. Юрий, наверное Вы очень долго думали о Владе?  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 13, 2015, 20:44:47
Это был Максим. Юрий, наверное Вы очень долго думали о Владе?  :)

    Оговорка по Фрейду?! :) Спасибо, Слава, что поправили! :)
    И Вам, Максим, спасибо, что потратили время и силы для написания этого интересного ответа!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 13, 2015, 21:37:42
Юрий, у меня вопрос. Вы всегда на все отвечаете спасибо? Это такая практика?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 13, 2015, 23:12:28
Юрий, у меня вопрос. Вы всегда на все отвечаете спасибо? Это такая практика?
   Интересные Вы, Слава, иногда вопросы задаёте: неожиданные и завязанные на практическую психологию того, к кому они обращены! :) И думаю, что от этого - и реально полезные, так как помогают более сознательно всмотреться в те или иные стороны самого себя, и лучше узнать того человека, который подобные вопросы задаёт. :)

    Я, не всегда отвечаю "спасибо" на сообщения. :) 
    Обычно я делаю это сознательно в тех случаях, когда мне кажется :) считаю правильным по тем или иным причинам, что мне надо выразить свою благодарность в подобной форме. :)
    А по поводу практики всегда говорить "спасибо" - это интересная мысль, и в некоторых случаях подобная практика может приносить реальную внутреннюю пользу, а в некоторых - может не работать или быть просто вредна по своим последствиям. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 14, 2015, 09:30:39
 
    Если на уровне обычного человеческого существа его внутренним центром является его эго, то при психической реализации – его внутренним центром становится его психическое существо.
    А что является внутренним центром человека при осуществлении им духовной (космической), а затем и супраментальной реализаций?
    Друзья, правильны ли все предположения в этом моём сообщении и знает ли кто-нибудь ответы, на заданные мной вопросы?  :) Желательно, конечно, с цитатами Шри Ауробиндо и Матери. :)
    Наверное, при достижении человеком второй йогической реализации, духовной - его внутренним центром становится его чакра над головой, сахасрара, в которой он после этой реализации уже может быть сознательным устойчиво и активно?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Максим Садовник от апреля 14, 2015, 20:05:37
психическая и духовная реализация синонимы, а сахасрара и психическое - одно тело, потому что психическое излучает свет, как солнце, что образует глубочайшее  духовное тело. Сахасрара чакра в этом теле находится сверху для приема нисходящего света от более мощного "солнца" для взращивания духовного тела...именно поэтому если не получается находить психическое, то нужно сначала устанавливать контакт с нисходящим светом на макушке - подспутно это будет взращивать и психическое, плюс тела очищать и будет легче пройти внутрь. А когда найдено психическое, то тогда Сахасрара будет работать автоматически, потому что психическое безусловно обращено к Божественному


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 15, 2015, 07:17:12
психическая и духовная реализация синонимы, а сахасрара и психическое - одно тело, потому что психическое излучает свет, как солнце, что образует глубочайшее  духовное тело. Сахасрара чакра в этом теле находится сверху для приема нисходящего света от более мощного "солнца" для взращивания духовного тела...именно поэтому если не получается находить психическое, то нужно сначала устанавливать контакт с нисходящим светом на макушке - подспутно это будет взращивать и психическое, плюс тела очищать и будет легче пройти внутрь. А когда найдено психическое, то тогда Сахасрара будет работать автоматически, потому что психическое безусловно обращено к Божественному
   
Цитировать
«Психическая и духовная трансформация отличаются друг от друга. Духовная трансформация – это изменение, вызываемое нисхождением сознания свыше, психическая – изменение, происходящее изнутри, под влиянием психического существа, когда оно начинает овладевать умом, виталом и физическим.» (Шри Ауробидно, «Письма о Йоге – V», раздел I «Тройная трансформация: психическая – духовная – супраментальная», стр.17)

    
Цитировать
«Психическая трансформация включает в себя три основных элемента: 1. Раскрытие оккультного внутреннего ума, внутреннего витала, внутреннего физического, в результате чего человек начинает осознавать всё, что находится по ту сторону поверхностного ума, жизни и тела; 2. Раскрытие психического существа или души, благодаря которому оно выходит вперёд и берёт в свои руки управление умом, жизнью и телом, обращая всю природу к Божественному; 3. Раскрытие всего низшего существа духовной истине – последнее изменение может быть названо психически-духовной частью этой трансформации.
…………………………………..
    Духовная трансформация как таковая начинается и становится возможной, когда человек поднимается над умом и начинает жить на духовном уровне сознания, руководя всем своим существом оттуда». (Шри Ауробидно, «Письма о Йоге – V», раздел I «Тройная трансформация: психическая – духовная – супраментальная», стр.16-17)

    Максим, даже из этих цитат видно, что Шри Ауробиндо не согласен с Вами в том, что «психическая трансформация и духовная синонимы». С его точки зрения это две совсем разных духовных реализации. Странно, что Вы этого не знали даже теоретически. Или у Вас другие принципы духовного развития человека? :)

    И из этих цитат видно неправильность и следующего Вашего утверждения: «А когда найдено психическое, то тогда Сахасрара будет работать автоматически, потому что психическое безусловно обращено к Божественному».
    Потому что если бы это было так, тогда не было необходимости в двух видах духовной трансформации. Конечно, психическое безусловно обращено к божественному, но это не значит, что при раскрытии психического центра в области груди - автоматически раскрывается и центр Сахасрары над головой.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Максим Садовник от апреля 15, 2015, 09:01:31
Теперь понятно откуда вы это взяли...Ничего странного в этом нет, потому что на тот момент, когда у меня появился интернет у меня уже было 6 лет практики нисходящего потока (духовной трансформации) и 2 года психической. Поэтому большой потребности штудировать всю литературу у меня не было необходимости и в нужный момент Сила приводила меня к конкретным моментам для изучения в трудах.
Никаких разногласий и противоречий с Ауробиндо у нас нет ни в одном мельчайшем моменте. Просто вы понимаете все как ментальщик, а я как практик, когда значение придается не сколько форме, в которой выражено то или иное знание, а его образной сути, практической реализации которая за этой формой стоит.
И все же вернувшись к вашим вопросам вам все равно надо пересмотреть "схему" трансформаций, которую вы для себя составили. Потому что психическая трансформация не предшествует духовной, а они взаимозависимы и то какую вы достигнете (или решите достигнуть) первой зависит от вашей внутренней особенности. Ауробиндо (там же - ниже):
"Два ощущения и оба верные - они указывают на две необходимости в садхане. Одна - идти во внутрь и полностью открыть связь между психическим существом и внешней природой. Другая - открыться вверх к Божественному Покою, Силе, Свету, Ананде свыше, подняться вверх в это и принести это вниз в природу и тело. Ни одно из этих движений (психическое и духовное) не является полным (завершенным) без второго. Если не сделано духовное восхождение и нисхождение, то не может произойти духовная трансформация природы; если не сделано полное психическое открытие и связь, то трансформация не может быть завершена.

Нет несовместимости между этими двумя движениями; одни начинают сначала с психического, другие - с духовного, некоторые поддерживают одновременно и то, и другое. Наилучшим способом будет стремиться к обоим"


Из моего опыта могу сказать, что ментально развитым людям проще начать с духовной трансформации. Для меня она также была первичной, а позже, когда я открыл психическое, то у меня над головой было пространство уходящее вверх и нить, по которой психическое спустилось в этот мир от центрального существа, плавно одевая тела тонкие оболочки на каждом уровне. Поэтому я и сказал, что психическое неразрывно связано с высшим потому что разрыв нити невозможен. Именно этот комплекс луча и психического изображен в матримандире в зале для медитаций... Поэтому ваш вывод о перемещении центра внутреннего в высший центр не совсем корректен - это комплекс.
и еще учтите такой момент, когда идет объяснинение конкретного вопроса конкретному человеку, то есть нюансы:
" Однако необходимо помнить о том, что каждое письмо было ответом на конкретный вопрос и предназначалось для конкретного человека. Поэтому сам Шри Ауробиндо предостерегал: «Склонность использовать рекомендации, которые я даю одному человеку, по отношению к другому, является причиной многих недоразумений. Любое утверждение, истинное по своей сути, может оказаться ошибочным, если его применять ко всем людям без исключения, не учитывая существующих между ними различий, особенностей их характера, условий и обстоятельств их жизни, состояния, в котором они в настоящий момент находятся»".


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 15, 2015, 13:59:04
   ДАЁШЬ ПОТОКОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО ДУХОВНЫХ СУПЕРМЕНОВ!!! :)

     (15.04.2015)

    Дорогие друзья, 31 марта сего года я всем своим сознанием непроизвольно ушёл в привычное для себя созерцание тех процессов, которые происходили в это время на форуме.
    И в связи с этим мне пришла в голову вдруг мысль или даже убеждение, что очень скоро на нашем форуме речь зайдёт о всяческих чудесах и небылицах в плане выдающихся духовных успехов кого-то из участников нашего форума.
    Вначале я подумал, что это будет Тимофей :), хотя тут же мои предположения в этом вопросе переключились на Славу :), как на более подходящего претендента на эту роль. [Тимофей, Слава, Вы, кажется, в этом, вопросе, не причём! :) Меня, наверное, сбили здесь с толку последующие интерпретации этой идеи моим обычным умом!]
    Но в этот день я был на смене, а в следующий день у меня был отсыпной, поэтому я сразу не нашёл в себе сил и мотиваций, чтобы хоть на черновике отразить эти мысли, опасения и какие-то свои намерения, как противостоять этой возможной напасти. Тем более, что тогда эти мысли и не казались мне настолько актуальными, чтобы сильно стараться сделать это.

    А третьего апреля эти мысли, эти предчувствия, эти мои опасения насчёт того, что на форуме появится некий псевдогуру, который будет соблазнять форумчан своими ментальными фантазиями на духовные темы и своими якобы духовными сверхвозможностями, вновь от чего-то активировались во мне, и я, написал на компьютере следующий текст, который в тот день я решил не выкладывать на форуме, посчитав его не актуальным.
    Вот этот текст:


      (03.04.2015)  
  
    Интересно, что 31 марта, я стал думать о том, что в ближайшее время на форуме может появиться человек, который станет утверждать, что в его физическом теле уже происходят значительные процессы по одухотворению его. И я думал о том, что читая подобные сообщения, тем более, если они будут подстраиваться под тексты на эту тему Матери и Сатпрема, будет очень трудно отличить: правда это или вымысел?
    И ещё я думал о том, что если этих текстов будет достаточно много и если они будут написаны красиво и убедительно, то какая-то часть людей легко поверит в их содержание, и начнёт подсознательно смотреть на автора их как на продвинутого садхака, невольно начиная доверять ему очень сильно и слепо в вопросах трансформации физического тела.
    
    От этого у меня появилось даже желание открыть на форуме раздел, в котором предложить всем желающим попробовать сознательно придумывать и выкладывать подобные тексты об якобы имеющейся большой работе в физическом. Для чего? Чтобы убедиться в том, что писать подобные тексты гораздо легче, чем обоснованно разоблачить их. Что я так же хотел предложить делать в том же разделе.
    Этот вид коллективной работы я хотел предложить всем в виде психологической прививки от подобных реальных случаев на форуме.
    
    Все эти размышления были во мне явно навеяны Тимофеем, его последними сообщениями на форуме, (а неявно, почти неосознаваемо – Славой). И самое интересное то, что буквально на следующий день, первого апреля, (прямо как первоапрельская шутка на тему интегральной йоги :)), в одном из сообщений Тимофея была следующая реплика:

      
 а когда начинаешь присматриваться к своему телу во время того как на тебя за пять минут сходит какая то боль и всего выворачивает (это грипп скажут врачи), тогда уже совсем не до романтизма и начинаешь по другому смотреть на мир и часто думать о смерти, о смерти не как о страшном конце, а как о моменте перехода в другую жизнь.

    В которой я увидел, что Тимофей, на мой взгляд, путает симптомы заболевания гриппом, (который был очень тяжёлым в этом году), с признаками по духовной трансформации физического тела.
    Интересно, что именно так поняла эти слова Тимофея и Галина, и так же не поверила в такую интерпретацию болезненных симптомов тела, прокомментировав этот отрывок так:
Тим, выражаясь твоим  языком, тысячи людей в данный момент испытывают сильнейшую боль, когда  она немного отпускает, испытают блаженство, при этом не значит, что они «работают» в клетках. Твой «телесный романтизм» ничем не отличается от «духовного романтизма», такое же неведенье. А смысл в этом довольно простой,  ты не нашел ещё себя, вот и нужно подтверждение «схожести с  Сатпремом».

     ……………………………………………………

   Это сообщение я написал, преследуя следующие цели:
    во-первых, я хочу призвать всех читателей и участников форума быть максимально критичными к любым заявлениям о том, что кому-то удалось достичь каких-то больших результатов в интегральной йоге (психическая или духовная реализация, нирвана, сиддхи или большие и заметные начатки по духовной трансформации физического тела);
    а, во-вторых, мне кажется, что настало уже время задуматься серьёзно о том, как можно отличать реальные достижения в тех или иных аспектах йоги, включая и работу по трансформации физического тела супраментальной энергией, от фантазий на эту тему.
    Может быть, стоит посвятить этому отдельную тему?!


    ххххххххххххххххххххххххххххххх

    (15.04.2015)

    … А ещё через день-другой я совсем забыл об этой теме и об этом тексте в силу их текущей неактуальности.
    И вспомнил обо всём этом только пару дней назад, с появлением на нашем форуме Влада и Максима. И моё сознание увидело, опознало, (да и то не сразу, а через несколько дней), что именно о них, скорее всего, мне пришли тридцать первого марта вышеизложенные мысли!
    И если первоначально я воспринял эти мысли о приходе на форум неких активных псевдогуру, (которые пришли мне в голову впервые за полтора года моего общения на нём), просто как мысли, навеянные последними сообщениями участников форума, то теперь я склонен воспринимать их, сопоставляя даты и факты, как некое предвиденье этого факта.
  
    Является ли эта мысль о возможном очень скором приходе на форум псевдогуру, (и рождённая ей во мне внутренняя потребность активно противостоять этому), пророческими или это случайное совпадение: я – не знаю! :)
    Для себя я пометил это просто как интересный и странный в силу ряда совпадений факт моей внутренней биографии, который мне захотелось лучше запомнить для дальнейшей работы в направлении развития своего сознания в этом направлении, и которым мне захотелось поделиться с другими.
    
    А явно актуальным и реальным коллективным действием  на форуме, (из всей этой истории), может быть эта мысль:
    может быть и правда стоит завести на нашем форуме специальную тему в разделе «Разные вопросы» под каким-нибудь названием, например «Игра в личные суперспособности и супервозможности» и в этой теме оттянуться по полной :) всем желающим в плане личного фантазирования того, какие мы все духовные супермены! :) Чего, оказывается, мы только не можем на духовных и внешних планах! :) Чего, оказывается, мы уже не добились не только в плане личного совершенствования, но и в плане воздействия на большие группы жителей земли, всей земли в целом, всей солнечно системы и всего ближнего и дальнего космоса! :)

    Каковы задачи этой творческой игры?
    Поучиться в процессе этой игры лучше осознать через игровое перевоплощение в псевдогур те приёмы, которыми они завоёвывают умы, души и кошельки своих последователей. Показать всем, что придумывать всякие правдоподобные для внешнего ума несусветные оккультные небылицы, (стараясь сочинять их при этом максимально достоверно), – достаточно просто, и что на их фоне: откровения Максима теряют свою уникальность и исключительность, и вообще теряются в них. :) Да и вообще просто поиграть, поприкалываться на эту тему: это же интересно! :) Дадим бой псевдогурианству их же методами! :)
    Друзья, как Вы думаете, стоит ли нам попробовать начать подобную тему на нашем форуме?! Лично я – за! :) (Хоть и опасаюсь немного, что у меня не получатся подобные  развесистые фантазии, ведь я всё время старался быть на духовном поприще, (и в обычной жизни), максимальным реалистом! :) Да и страшно немного: вдруг заразишь свой ум подобной расположенностью к фантазиям на духовные темы, а потом придётся от этого лечиться! :))

    Примечание: Теперь мне кажется, что то, что я в своём тексте от третьего апреля делал акцент на Тимофее и Славе, и что предполагал, что псевдогуруинство на нашем форуме разовьётся из-за нафантазированных кем-то идей по поводу физической трансформации тела - явилось непроизвольным и неосознаваемым мной следствием искажения первоначального моего предчувствия внешними слоями моего ума.
    Хотя при этом я не утверждаю, что это и правда было подобным предчувствием! :)
    Я предполагаю, что это - возможно, и не только за счёт ряда совпадений в этой истории, но в силу некоторых особенностей своего ума, наблюдения о которых у меня есть, но которыми я ещё не делился с участниками форума.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 15, 2015, 14:06:14
Юрий, Вы очень зажигательное сообщение написали  :) Но лично для моего опыта тема «Игра в личные суперспособности и супервозможности» предполагаю будет перебором, так как каждый день на обычной работе приходится играть в эти игры  :)
А по поводу псевдогуру, я не вижу смысла как-то к этому относиться суперкритически. Пути Господни не исповедимы, может и заднюю калитку использовать. Каждый человек в силу своей искренности выбирает во что и в кого/кому ему верить и невозможно застраховаться тренировкой  :) . Потом есть продвинутые псевдогуру, которые обладают реально витальной силой и могут и некоторые "чудеса" показать, а не только на форуме писать.
P.S. Юрий еще мне любопытно какие мои сообщения создали в Вашем уме, что я претендую на роль гуру? Если то что я сторонник/романтик/находящийся под влиянием Сатпрема, то я и дальше это буду делать.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Максим Садовник от апреля 15, 2015, 14:15:13
тоже по Сатпрему учился...в 18 лет мне дали его книгу Путешествие сознания, которая была со мной лет 10. По ней я все и сделал - там если по главам посмотреть у него все как по нотам расписано)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 15, 2015, 14:21:26
Юрий, Вы очень зажигательное сообщение написали  :) Но лично для моего опыта тема «Игра в личные суперспособности и супервозможности» предполагаю будет перебором, так как каждый день на обычной работе приходится играть в эти игры  :)
А по поводу псевдогуру, я не вижу смысла как-то к этому относиться суперкритически. Пути Господни не исповедимы, может и заднюю калитку использовать. Каждый человек в силу своей искренности выбирает во что и в кого/кому ему верить и невозможно застраховаться тренировкой  :) . Потом есть продвинутые псевдогуру, которые обладают реально витальной силой и могут и некоторые "чудеса" показать, а не только на форуме писать.
P.S. Юрий еще мне любопытно какие мои сообщения создали в Вашем уме, что я претендую на роль гуру? Если то что я сторонник/романтик/находящийся под влиянием Сатпрема, то я и дальше это буду делать.  :)

    Слава, спасибо Вам большое за столь содержательный, хоть и краткий отзыв на моё сообщение!
    Ваш взгляд на рассматриваемые вопросы, заставил моё сознание, (причём добровольно и сознательно :)), изменить свой взгляд на некоторые, ( если не все :)), вопросы, которые Вы затронули в своём сообщении.  

    А по поводу того, что заставило поверхностный мой ум заподозрить в Вас потенциального псевдогуру, я может быть :), расскажу Вам позже!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от апреля 15, 2015, 17:25:32
Цитата: putnik04
Поучиться в процессе этой игры лучше осознать через игровое перевоплощение в псевдогур те приёмы, которыми они завоёвывают умы, души и кошельки своих последователей.
Главный приём псевдоучителя - это объявление себя "Спасителем или вторым пришествием Христа" или как минимум внушать о своём якобы мегамогуществе (чтобы приманить к себе толпу любопытных зевак). Когда такое воздействие на тебя идёт, то несложно в своём существе заметить бурную реакцию своего очарованного витала - это тревожный звоночек.

Ваше предложение «Игра в личные суперспособности и супервозможности», как я понял, своего рода - тренировка логического ума. А полагаться на ум в разоблачении лжи на духовной плоскости-измерении, по моему мнению, не самое лучшее решение. Но гибкий, острый, тонких, матёрый ум, я считаю, вполне мог бы создать серьезные трудности в деятельности Асура на физическом плане - с этим я согласен и это полезнейший навык, и не только против псевдогур.
Мне иногда кажется, что "тонкий ум" является инструментов психического, а не как самостоятельное самовольное государство. Т.е. делается вывод, что нужно трансформировать свой ум таким образом, чтобы он был подчинён психическому, чётко воспринимал бы его влияния, и главное чтобы можно было эти интуитивные влияния правильно и доходчиво конвектировать в конкретные слова. Здесь работает принцип: "я знаю - он вор; доказать, что он вор - дело времени и техники".
Но чаще всего бывает так, что ты чувствуя очевидный подвох бываешь не в силах найти необходимые аргументы - в этом и вся проблема. Даже если и находишь, то "ответчик" начинает апеллировать новыми оправданиями и объяснениями и т.д. и так до бесконечности, оттягивая время и изматывая силы, как бывает в Арбитражных судах - это целое искусство, профессиональные адвокаты этим и живут.

Цитировать
Йогическая Садхана.
Йогин делает умозаключение, когда в этом есть необходимость, но он делает это не так, как человек науки. Он видит вещь благодаря своей пророческой силе и переводит истину в мысль; Пратьякша /сознание/ предоставляет ему Артху, вдохновение предоставляет ему Вак, интуиция предоставляет ему правильный вывод относительно вещи, правильную Сиддханту /умозаключение/, Вивека /распознавание/ охраняет его от ошибки. В результате этих четырех простых операций возникает совершенная истина. Если он должен спорить, интуиция подсказывает ему верные аргументы. Ему не нужно мучительно следовать от одного силлогизма к другому, как это делают логики.

И, наконец, он подтверждает свое знание фактами объективного мира. Он увидел истину о человеке, всего лишь взглянув на него или на его идеи; он ясно обдумал ее и теперь он сравнивает свое представление с поступками человека, с его речью и т.д. Не затем, чтобы проверить обретенную истину, -- ибо он знает, что человеческие поступки, человеческая речь и т.д. лишь частично выражает человека, сбивая с толку того, кто его изучает, -- но затем, чтобы увидеть, как истина, известная ему по Каране, разворачивает себя в Стхуле. Он доверяет объективным проявлениям человека лишь в той степени, в какой они согласуются с истиной более глубокой, обретенной им через посредство Йоги. Вы увидите огромную разницу.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Максим Садовник от апреля 16, 2015, 00:39:59
Т.е. делается вывод, что нужно трансформировать свой ум таким образом, чтобы он был подчинён психическому, чётко воспринимал бы его влияния, и главное чтобы можно было эти интуитивные влияния правильно и доходчиво конвектировать в конкретные слова.
*OK*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 18, 2015, 08:34:54
Но лично для моего опыта тема «Игра в личные суперспособности и супервозможности» предполагаю будет перебором, так как каждый день на обычной работе приходится играть в эти игры  :)
   Слава, до меня только сейчас (!) :) дошёл смысл этой Вашей шутки! И она мне - понравилась! :) Подумал, о том, что очень она актуальна в той или иной степени для подавляющего числа людей!
 
    Стремление физически и психологически выжить в этом мире, (а в идеале - не только выжить, но и взять от мира как можно больший кусок всяческих благ для себя и того, что мы считаем частью себя), часто подвигает нас и сознательно, и бессознательно казаться лучше, умнее, добрее, сильнее, духовно опытнее :), чем мы есть на самом деле!
    То есть наши эгушки (эго :)) постоянно провоцируют нас и реально становиться суперменами, и казаться оными и своих глазах, и глазах других людей. Мир реализованных и нереализованных суперменов эго! :)
    Радует лишь то, что эта игра - затеяна нашими душами, как временное средство для собственного последующего проявления! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 23, 2015, 13:22:05
 
Тим, ну ты прямо как дубинкой приложил, весь настрой разрушил, понимаешь ли..  ;((

Я наоборот вчера была поражена  Юрием, он воспринимается как спокойный, очень уравновешенный человек, скорее привыкший все просчитать заранее, все взвесить, а тут проявил такое стремление, буквально прыть, и это ведь не случайно произошло. :)

Значит ему это  действительно необходимо.

Кстати Юрий и Садху и впрямь очень похожи, они оба очень ранимые и чувствительные люди, просто у каждого своя защита срабатывает, Юрий прибегает к ментальному успокоению, взвешенность и вдумчивость помогают ему в этом, а Садху часто наоборот, больше старается бравировать, может даже подкалывать того же Юрия, подшучивать над его ментальностью…но при этом они как раз то с Юрием очень похожи  именно  своей внутренней чувствительностью и ранимостью. 9-)

Может быть кто  то , живущих в С-Петербурге поможет Юрию  хотя бы советом в  поиске жилья. Там ведь наверняка найдутся люди , которые сдают комнату в своей квартире, а  сами живут в других комнатах, при этом недорого выходит и разрешают пользоваться кухней и санузлом. Ну а Юрий положительный человек, благонадежный, его можно поселить без всякого страха для хозяев. :)


   Галя, Ваши положительные слова обо мне активизировали в моём сознании отражение давней своей сильной, глубокой и достаточно осмысленной и выстраданной потребности, говорит людям прямо и самым прямым текстом то хорошее, что я в них реально вижу.
    И я всё больше и больше, стараюсь в подобных случаях, реализовывать эту свою потребность. Так как в целом считаю её очень важной и очень правильной в отношениях людей.
    Мы часто не стесняемся говорить в лицо людям об их недостатках, и считаем это правильным, думая, что этим мы помогаем преодолевать их. И в этом есть большая доля правды.
    Но при этом мы так редко, как мне кажется, говорим людях об их достоинствах. Обычно оправдывая это благим намереньем того, чтобы они не возгордились от хороших отзывов о себе.
    
    Но, (как я сейчас подумал), истинная распространённая причина того, что мы так легко критикуем других людей, и так мало признаем их достоинства, заключается в нашем чувстве эго, которому так хочется чувствовать себя лучше других.
    И именно оно подталкивает большинство из нас так охотно критиковать других (эго при этом чувствует своё превосходство, и мы этим подпитываем своё эго), и быть такими скупыми в признании перед другими людьми их достоинств (наше эго чувствует себя при этом очень некомфортно, принижено! :))
    
    А в идеале критические и позитивные отзывы о человеке должны находиться в балансе между собой, чтобы с одной стороны указывать человеку на его недостатки и активизировать его на их проработку, а с другой сторону заслуженными, уместными и правильно выраженными похвалами человека укреплять в нём положительные черты его характера и его опору на них.    
    ……………………………………………
    Теперь по поводу вчерашнего моего порыва поехать в гости Центр ИЙ.
    В этом случае, Вы, на мой взгляд, достаточно правильно интерпретировали его и увидели в нём, одно из правильных доказательств истинности того, что я хотел бы посетить Центр ИЙ.
    Для меня такой взгляд, такой ракурс оказался новым, и помог мне узнать что-то новое о себе. Спасибо Вам, Галя, и за это!  *rose*
    ……………………………………………
    А вот по поводу моей чувствительности и ранимости :), Вы, на мой взгляд, сильно ошибаетесь! :)
    Делаю важное уточнение по этому вопросу! :)
    Я предполагаю :), что обладаю, достаточно развитым реагирующим (рефлексирующим, отражающим) сознанием и, возможно (!) :), достаточной эмоциональной чувствительностью.
    Но при этом, как ни странно, это часто не рождает во мне повышенной ментальной и витальной ранимости, повышенного ментально и витального дискомфорта в жизни.
    
    Я не знаю пока, как правильно объяснить этот парадокс, но предполагаю, что он объясняется тем, что эта тонкая, реагирующая  сознательность является подчинённой частью другого более широкого и более глубоко сознания во мне, сутью которого является спокойное восприятие и принятие в себя всех ментальных, витальных и физических реакций, исходящих от более поверхностных частей моего ментала и витала, которые, в общем и целом, не пересиливают спокойный и ясный взгляд этого сознания на все эти реакции.
    И, как мне кажется, во мне идёт постоянный заметный рост силы этого спокойного всеобъемлющего сознания.
    Спасибо Вам, Галя, и за это осознание! Без Вашего текста оно бы сейчас не родилось! :) Теперь я буду более сознательно, а, значит, и более эффективно продолжать работу и в этом направлении!
    ……………………………………………
    По поводу моей психологической похожести с Садху, Вы, я думаю, ошибаетесь! :)
    И я думаю, что не стоит продолжать обсуждать эту тему, так как она носит личный характер и может быть неприятна Садху.
    Садху, извините меня, пожалуйста, что я стал невольным соучастником темы, которая может быть неприятной для Вас!  *rose*



Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от апреля 23, 2015, 14:13:06
Юра и вам спасибо  *rose*
Держите нас в курсе, получится ли что-нибудь из затеи с поездкой. Сегодня  вы уже иначе ощущаетесь, может конечно сорвалось что то, возникло препятствие или сами передумали, поразмыслив на досуге. Хотя уверена, опыт был бы очень важным для вас. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 25, 2015, 11:19:19
    ОБ ОТНОШЕНИИ К ТЕОРЕТИЧЕСКИМ ЗНАНИЯМ ПО ИНТЕГРАЛЬНОЙ ЙОГЕ.

    (25.04.2015)  
10:15 ч.
    Друзья, хочу поделиться с Вами одним очень важным осознанием. Несколько минут назад я открыл один из томиков Матери «Вопросы и ответы», стал находить в нём новые интересные для себя моменты и вдруг осознал, что изданные тома Матери до сих пор не прочитаны мной процентов на пятьдесят, если не больше, даже поверхностно, даже на один раз!
    И я ещё предположил, что многие из нас, (включая в первую очередь меня самого! :)), кто считает себя последователем интегральной йоги, очень плохо владеет всем объёмом даже теоретических знаний о йоге, которые оставили нам наши Учителя.
    И мне приоткрылось немножко и то, какие ещё непознанные богатства этого знания ещё неизвестны мне, и то, как даже подобные теоретические знания сверхважны для того, чтобы на их основе, возрастало во мне уже практическое знание.
    Кстати, я предполагаю, что грань между теоретическими знаниями и знаниями практическими не такая уж монолитная и прочная. :) Я предполагаю, что возможно есть и какие-то закономерности, благодаря которым теоретические знания способствуют своему переходу в знания практические. (Хорошо бы, если бы мы помогли друг другу осознать эти закономерности! :))
……………………………………….

    И мне захотелось гораздо интенсивнее и качественнее овладевать теоретическими знаниями по интегрально йоги.
    Мне кажется, что надо пересмотреть своё отношение к этим знаниям: не относиться к ним высокомерно, не видеть в них что-то необязательное и второстепенное по отношению к практическим духовным знаниям и опыту. Подобное отношение к теоретическим знаниям является большой ошибкой, которая сильно мешает нам накоплению в нас опытного знания!

    И я думаю сейчас, что большой пользой для нас на нашем пути интегральной йоги стало бы более интенсивное усвоение теоретических знаний по ней;  в том числе, И В ФОРМАХ ИХ КОЛЛЕКТИВНОГО ОСМЫСЛЕНИЯ И УСВОЕНИЯ в рамках общения на форуме.
    ДРУЗЬЯ, ДАВАЙТЕ ПОПРОБУЕМ АКТИВИЗИРОВАТЬ КОЛЛЕКТИВНУЮ РАБОТУ НА ФОРУМЕ по увеличению теоретических объёмов своих знаний по интегральной йоге и по тому, как лучше всего переводить их в практическое содержание! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от апреля 25, 2015, 11:28:48
Юрий, всё намного проще "Читай и практикуй"
 Там (в книгах) все ответы есть :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 25, 2015, 11:38:33
Юрий, всё намного проще "Читай и практикуй"
 Там (в книгах) все ответы есть :)
    Тимофей, я старался поделиться со всеми немного другими мыслями. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от апреля 25, 2015, 16:46:39
Юрий, хорошее и полезное сообщение написали

Какие у меня мысли возникли:
1) Я если честно пытаюсь заняться бизнесом. И по нему есть тысячи и тысячи книг. В том числе книги по личной эффективности, продуктивности, планированию, самоорганизации и т.п. И я много читал и моя эффективность практически не повышалась, даже ещё и понижалась. И я однажды где-то прочитал о "книжниках-гробовщиках знаний". Это те кто "коллекционируют" знания и занимаются себялюбием от того факта какой непомерно большой у них багаж знаний. И меня осенило! Я являлся ортодоксальным махровым этим самым гробовщиком знаний!
Так вот. Человек который делился этим советом утверждал нечто такое:
Начните реально, по-настоящему и действительно ПРИМЕНЯТЬ в жизни с сегодняшнего дня те методы, инструменты, рычаги и способы, которые описаны в книгах и которые подходят вам как "брюки которые хорошо на вас сидят" и которые не доставляют вам дискомфорта. Т.е. те элементы, которые вы прекрасно поняли и приняли всей душой и телом и без которых вам отныне будет проблематично и неприятно жить. Ассоциации следующие: это будет как близорукому забыть очки, плотнику топор, инженеру гаечный ключ, спортсмену кроссовки, а хромому костыль. Каждому своё.

Также есть другой ракурс.
"Один человек изучил боевое искусство вдоль и поперёк, он сидел на форумах и дискутировал с такими же как и он(и побеждал их), он прочитал все книги по данной тематике и овладел "чёрным поясом", но только в ментальном плане. И тут неожиданно для него его приглашают на один местный турнир поучаствовать, где можно будет увидеть то чего добился каждый воин. И тут он соглашается и думает, что равных ему нет. Он выходит на бой в отборочном турнире. Перед собой он видит парня на много лет моложе его - жалкого юнца, которого он один раз встретил на форуме и который показал себя полной невеждой и больше не появлялся. Начинается схватка. Юноша сразу же и не колеблясь грубыми (и не самыми совершенными и идеальными) движениями сокрушает "мудреца" на пол. И так "мудрец" проигрывает все три раунда и выбывает из турнира. И так, кто же был этот самый юнец? Это тот самый мальчик, который узнал некоторые основные знания о том, как подготовить себя к турниру. Он каждый день имея такие скромные знания тренировался. Он не делал никаких секретных и сложных упражнений: бегал, отжимался, подтягивался, приседал - всё. И выучил пару приёмов нападения и защиты - всё.
Затем через неделю случилась интересная ситуация. Когда "мудрец" шёл домой его встретил местный хулиган Колян, избил его и отобрал деньги: "мудрец" не оказал никакого сопротивления как ни старался(хотя от природы имел сильное телосложение). Но когда этот же хулиган встретил в этот же вечер того самого юнца, он был бессилен против него."

Юрий, я не утверждаю, что я знаю ответы на Ваши вопросы, но думаю в этой притче есть хорошая подсказка и это какая-то, но всё же попытка приблизиться к истине.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 25, 2015, 17:11:46
И я однажды где-то прочитал о "книжниках-гробовщиках знаний". Это те кто "коллекционируют" знания и занимаются себялюбием от того факта какой непомерно большой у них багаж знаний. И меня осенило! Я являлся ортодоксальным махровым этим самым гробовщиком знаний!
Так вот. Человек который делился этим советом утверждал нечто такое:
Начните реально, по-настоящему и действительно ПРИМЕНЯТЬ в жизни с сегодняшнего дня те методы, инструменты, рычаги и способы, которые описаны в книгах
Нурну, конечно, идея хорошая в этом есть, что надо обязательно действовать. Но если говорить о книгах именно по интегральной йоге, то их чтение может само по себе быть практикой. Если их конечно читать не для получения знаний, а для контакта с той силой которая за ними. Прочитал страницу, другую и хочется помедитировать или пришел с работы взял Агенду просто в руки и ты снова в полном потоке силы. Я по другому их вообще читать не могу,  хотя знания какие-то уму тоже перепадают.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 25, 2015, 17:27:18
    ОБ ОТНОШЕНИИ К ТЕОРЕТИЧЕСКИМ ЗНАНИЯМ ПО ИНТЕГРАЛЬНОЙ ЙОГЕ.
Юрий, поделюсь своим пониманием. Думаю, что тут надо прежде всего исходить из потребностей конкретной индивидуальности в конкретный момент. Например, какое-то время назад в уме появился вопрос о философской концепции происхождения неведения, я перечитал соответствующие главы в Жизни Божественной и ум успокоился. Или вот нас сейчас заинтересовал аспект нисхождения в подсознательное  :) То есть книги по ИЙ это некий путеводитель и обращаешься к нему когда есть какой-то насущный вопрос или просто для того чтобы войти в контакт с силой. Поэтому какое-то специальное обсуждение будет безжизненным. Лучше отталкиваться от насущных вопросов ума или потребности в продвижении участников форума.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 25, 2015, 17:51:54
1) Я если честно пытаюсь заняться бизнесом. И по нему есть тысячи и тысячи книг. В том числе книги по личной эффективности, продуктивности, планированию, самоорганизации и т.п. И я много читал и моя эффективность практически не повышалась, даже ещё и понижалась.
Нурну, если позволите, то еще небольшая ремарка по поводу бизнеса. Совершенно точно не надо читать книги по личной эффективности.... Вы это уже поняли, тут действительно надо просто действовать. В бизнесе очень полезны прикладные знания. То есть если я занимаюсь внедрением IT, то лучше если я буду профессионалом в этой области. Далее, если Вы выступаете в роли руководителя, то обязательно нужны знания в области бух. учета, договорной работы, юридические знания. Но и тут тоже невозможно сразу все прочитать и все понять. Постепенно по мере потребностей Вашего бизнеса Вам придется решать те или иные вопросы и для их решения нужно читать.
В малом бизнесе к сожалению приходится совмещать в себе много разнородных знаний. По мере роста или когда у Вас появится возможность, то всегда более целесообразно нанимать профессионалов в своей области знаний. 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 25, 2015, 19:21:19
    Нурну, Слава, спасибо Вам за такие развёрнутые и интересные отклики!  *rose*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от апреля 26, 2015, 01:50:14
Цитата: Slava
Но если говорить о книгах именно по интегральной йоге, то их чтение может само по себе быть практикой.
Совершенно согласен. Я когда писал это сообщение, то были сомнения написать или нет, ведь сравнивать профессионализм в мирском деле и духовность не совсем правильно. Но всё же решил написать, т.к. посчитал, что всё таки какая-то параллель есть в этих плоскостях.
Я думаю, что есть 3 типа "интегральщиков":

1) Те кто много читают книги по ИЙ (2-5 часов в день и больше) и несомненно от этого происходит у них трансформация сознания, а это уже реальный результат (что не скажешь о бизнесменах). Но им ужасно лень садиться на медитацию, дисциплинировать себя, контролировать витал, ум и т.п. - любят смотреть телик, ютуб, болтать с людьми на разные темы (в т.ч. на форумах), кушать вкусно и сытно (в т.ч. шоколад, чипсы, кока колу, мороженое, печеньки), часто идёт на поводу у своего витала, уносится постоянно мыслями куда-то не туда т.п.

2) Второй тип. Это тот кто обладая лишь небогатыми, но самыми основными знаниями в ИЙ каждый день истово практикует ИЙ в истинном значении этого слова. Каждый день по 3 часа прилежно совершает Дхъяну (медитацию) и низводит Силу и даёт ей работать, в течение всего мирского дня абсолютно беспощадно и не давая никакой поблажки контролирует свой витал и ум, отождествляя себя с Пурушей, занимается физкультурой, имеет только интеграловский рацион питания, не занимается ерундой, не болтает, не смотрит телик, фильмы, ютуб, ходит по улицам и попрошайничает по 5 рублей, ездит в индию на Самадхи, занимается коллективной  Садханой и конечно постоянная отдача, отдача, отдача и отдача Господу... +и т.д. и т.п. - но тем не менее читает 1 час ИЙ в день (вообще даже бизнесменам-практикам тоже необходимо читать периодически книги, скажем 2 часа на выходных посвятить чтению, или 2-3 раза в неделю по 20-30 минут - эту "фишку" рекомендует использовать Стивен Кови в своей книге "7 Навыков Высокоэффективных людей", этот навык он называет "периодическое затачивание рабочей пилы или самообновление" - ну видимо чтобы не топтаться на месте)

3) Третий тип. Это те люди, у которых 100% теории и 100% практики. Видимо к ним относились Шри Ауробиндо и Мать. Но также и существуют люди с 70% и 70%, 50/50, 30/30, 40/20, 20/50 и т.п. Наверное к этой группе можно отнести Елену Михайловну и Ивана. Такие люди занимаются выработкой стопроцентного натурального сока, а не разбавленного нектара с красителями.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от апреля 26, 2015, 16:10:41
nurnu,
Простой факт... тело стареет, не решена проблема управляющего сознания. А ведь тело создано нетленным т.е. может существовать столько... сколько нужно для самой полной реализации.  :) наверно только Иисус и его ученики раскрыли весь механизм, например: Иисус был, захоронен, но потом вознёсся, а его ученики возносились мгновенно, т.е. без захоронения.
Вознесение - грубое физическое тело, оживает... и становится чистой энергией, выглядит очень похоже на физическое, но не разрушимо.  :) это и называется победить смерть. *dance*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 03, 2015, 02:04:41
    (03.05.2015)
    Сознательно пребывать с Господом можно только через сознательную самоотдачу себя Ему.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 04, 2015, 12:00:08
   РОСТ ИНТУИЦИИ СТАЛ ЗАМЕТЕН? :)
    
    Примечания:
    1. Текст, выделенный синим цветом и квадратными скобками, – является вставкой от 04.05.2015. :)
    2. Текст, выделенный коричневым цветом, курсивом и квадратными скобками, - представляет из себя большие и сложные отступления от основной темы. :)
    3. Текст, в истинности которого я не уверен, - не выделен, к сожалению, никак! :)


(03.05.2015 .)

    10:26 ч. В последние две-три недели у меня было несколько случаев, (и последний произошёл со мной только что), когда я непрозвольно, то есть бессознательно, переключался с вибраций своего ума на тихий голос своей интуиции. Я помню с пяток подобных случаев.
    Я не помню сейчас, о чём были эти случаи :), я просто помню, что такие случаи были. :) А помню я их, наверно, от того, что каждый раз, когда это происходило; каждый раз, когда я от чего-то сам произвольно начинал видеть (чувствовать) в себе эту неяркую и несильную, но ясно осознаваемую нелогическую (!) :) силу; я начинал вначале непроизвольно, а затем, (за считанные секунды) и совершенно сознательно, (то есть ментально), следовать за этой силой.
    Каждый раз, если я не ошибаюсь, я знал, куда направляет меня эта сила. Всегда это были какие-то очень незначительные решения. :) Но для меня сейчас очень важно то, что они во мне были. Что их было уже несколько. :) Что я – осознаю их и сознательно и добровольно следую этим внутренним велениям, ощущая при этом едва заметные и длящиеся считанные секунды двоякие ментальные и витальные переживания двоякого и противоположного по своему значению рода.
    На более внешнем уровне своего сознания и чувств подобные случаи рождали во мне очень лёгкое недоверие :) и очень лёгкий и очень краткий дискомфорт :), (от новизны и непривычности для моего ума подобной ситуации).
    А более глубокие части моего ума и витала с таким же едва-едва осознаваемым доверием и интересом шли навстречу этому интуитивному влечению, доверяли ему и имели в себе желание пуститься в это новое и интересное для них приключение. Что они, к счастью, и осуществляли! :)
    
    Только сегодня утром после очередного подобного случая, [(содержание которого я уже не помню и которое я не реализовал сегодня, так как, только осознав, что это вновь произошло со мной, я, сразу же забыв о содержании этого интуитивного влечения, сел за описание этих случаев :), сосредоточив своё сознание на живом, непосредственном и видимом, на удивление, до мелочей в живой памяти, (И/ИЛИ В ЖИВОМ ИНТУИТИВНОМ КОНТАКТЕ?!), того, как во мне происходили эти случаи)], я подумал о том, что, возможно, это во мне начинает пробуждаться интуиция в плане того, что мне надо делать в текущий момент времени.
    
    До этого, в течение последних, наверное, пары месяцев, и особенно ярко в последние недели и в последние дни, я с очень большим удивлением и с очень большой радостью, [(но не на внешнем, а на глубинном уровне их проявления, (на уровне истинного ума и витала? :)), что и является обычным для моей эмоциональной и ментальной сфер, когда речь идёт о каких-то случаях, связанных с внутренней работой, когда даже радость от осознания Господа и от общения с Ним проявляет себя во мне очень спокойно и глубинно, оставляя внешнюю мою эмоциональную сферу и мой внешний ум абсолютно спокойными)], наблюдал в себе большие для меня и очень важные интуитивные прозрения в вопросах связанных с теоретическими аспектами интегральной йоги.
    
    Эти сильные, ясные, очень интересные и необычные для моего ума интуитивные прозрения приходили ко мне обычно в тех случаях, когда у меня появлялось внутреннее непонимание или внутреннее, глубинное несогласие :), (ещё не нашедшие себе обоснований на  ментальном уровне, то есть надментальные для моего обыденного сознания), с теми или иными положениями, которые высказывались на форуме.
    И когда я, движимый этим глубинным желанием (потребностью ?) найти удовлетворяющую меня истину, непроизвольно концентрировал своё сознание на этих вопросах, [(часто даже не осознавая этого :)), и думая, что я – думаю (!)  :) над этими вопросами; (и думаю я так от того, что не избавился от внешней привычки своего ума думать (считать, иметь мнение), что это мой сознательный ум производит сознательные ментальные операции для поиска ответов на свои вопросы (!) :), что, конечно, не так, и в чём я всё больше и всё глубже убеждаюсь на практике :) )], то более или менее быстро, (от нескольких секунд до нескольких дней :)), и более или менее точно я получил уже достаточно большое количество прозрений на суть своих непроизвольных запросов.
    Которые (прозрения :)), с одной стороны, часто казались мне очень неожиданными, такими, до которых никак не мог бы додуматься мой обычный ум :), а с другой стороны эти прозрения, опустившиеся на уровень моего обычного ума, воспринимались им, как абсолютно правильные и гармоничные, гармонично вписывающиеся в общую картину осознанных знаний по этому вопросу.
    
    Многие из этого вида моих интуитивных прозрений не родились бы во мне совсем, (не смотря даже на запросы моего сознания на соответствующие ответы на них Туда :), в виде часто непроизвольной, рассеянной, медитативной концентрации на этих вопросах), и не были бы такими глубокими, развёрнутыми и ясными для обычного ума, если бы их рождение не было бы обязательно завязано во мне на процесс запечатления этих прозрений в письменной форме.
    Я пока не понимаю, [(но запрос на ответ-понимание уже автоматически направлен куда-то Туда :), (куда точно – я не знаю и даже не задумывался пока об этом :)); и я уже автоматически, сверхсознательно хочу узнать ответ на этот вопрос и уже жду этот ответ на уровне обычного своего ума :), и уже чувствую уже известным мне интуитивным чувством :), что скорее всего в ближайшее время я получу ответ и на этот свой вопрос :), который воспринимается моим сознанием из разряда «не очень сложных» :))], каким образом связаны между собой эти две вещи: интуитивное осознание сложного вопроса и письменное изложение этого осознания, но я знаю, что если я не сделаю своему сознанию установку на изложение сложного, непонятного мне пока ещё вопроса в письменной форме, то этот интуитивный процесс будет протекать гораздо слабее и даст на выходе гораздо более слабые результаты.

    Я писал весь вышеизложенный текст, всё время концентрируясь непроизвольно и медитативно, (потому что я точно не знаю, на чём я концентрируюсь :)), на какой-то бездне внутри себя, (вернее, не бездне, а некой темноте), в которой я непроизвольно и до данного момента – бессознательно (сверхсознательно?) ищу каждое следующее своё слово и выражение, каждое следующее развитие своей (?) :) мысли, которую я хочу письменно сформулировать.
    
    И из этого моего постоянного, спокойного, собранного всматривания в эту темноту с постоянным бессознательным (сверхсознательным?) ожиданием из неё или от неё ответов на мои бессознательно (сверхсознательно?) задаваемые мной ей вопросы, в моё сознание постоянно и приходили те или иные слова, фразы и идеи, которые я просто записывал.
    
    Находится эта темнота, в которую я всматриваюсь, (как я это осознал сейчас :)), в области лба, в области третьего глаза, аджны. На психологическом уровне это воспринимается мной так, как я смотрю своими физическими глазами в некую нефизическую даль и в некую тёмную нефизическую область, находящуюся одновременно и очень далеко, (на заднем плане этой концентрации), и на расстоянии десяти – сорока сантиметров, (более точно – локализовать пока не могу :)), перед моими физическими глазами.
    
    Работа с подобным видом информации похожа на работу с информационной пустотой, когда ты сам, (ментально абсолютно пустой и спокойный), спокойно всматриваешься в эту пустоту с конкретными вопросами, которые существуют так же достаточно спокойно на заднем плане твоего сознания, и получаешь от этого некую конкретную информацию, фиксируешь её абсолютно технически на бумаге и тут же забываешь практически всё, что ты увидел и что ты записал. :)
    [Для того, чтобы полученная в подобных случаях информация стала легко доступной для обычного уровня сознания, (то есть усвоилась им), необходимы заметные отрезки времени и очень желательное :) восстановление содержания этих откровений :) обычным сознанием через тексты с их содержанием, написанные в это время.
    Да и то, обычно, это бывает уже просто поверхностное ментально мёртвое (механическое) восприятие поверхностным умом полученных в то время живых знаний.
    То есть таких знаний, которые ты как бы непосредственно видишь во время их получения, как видишь что-то физическими глазами на физическом уровне или которые просто проявляются в твоём сознании со всей своей внутренней очевидностью.
    В последнем предложении я описал, если не ошибаюсь :), два разных вида получения информации. В первом случае ты как бы видишь ментальными глазами ментальную информацию в её ментальных формах на ментальном уровне существования этой информации. А во втором случае информация просто появляется (проявляется) в твоём сознании.
  
    В этом месте у меня появилось желание извиниться перед читателями за свой такой запутанный, и от этого – трудно осознаваемый текст! :)
    Это происходит от того, что в нём я стараюсь максимально точно сформулировать такие вещи, которые сформулировать мне очень трудно и в истинности некоторых из этих вещей, (в истинности того, что мне удалось осознать и выразить их истинно :)), у меня нет полной уверенности. :)
    Теперь я подумал о том, что стоит как-то маркировать те идеи в тексте, в истинности которых я не уверен. :) Чтобы их было легче отслеживать затем и самому, и тем людям, кто будет читать текст с такими вкраплениями.]    
    
    12:56.  К примеру, я просидел за созданием всего этого текста около двух часов :), (с пятиминутным перерывом на перекус :)), и при этом я помню сейчас только общую тему, о чём я пишу, а в остальном – моя голова абсолютна пуста :), и не хочет наполняться никакими мыслями, никакой информацией, потому что она чувствует себя очень комфортно и самодостаточно в этой ментальной пустоте и ментальном покое.
    И этот ментальный покой обладает своей собственной и достаточно большой силой, которой он непроизвольно защищает себя от обычной ментальной активности, воспринимая её как грубую, очень энергоёмкую и неинтересную по своим результатам, и очень грязную :) по своей методологии деятельность. Такой вот он (ментальный покой): ментальный эстет, сибарит и белоручка в одном флаконе! :)
    
    Стараюсь сейчас сознательно вспомнить, с чего я начал эти свои записи сегодня и понимаю, что никак не могу этого сделать! :) И не вижу в себе на данный момент никаких надежд на то, что мне это удастся, так как не нахожу в своём сознании никаких следов памяти на эту тему! :)
    И вообще, моя голова на данный момент абсолютно пуста и спокойна! :) Она сейчас ещё более пуста и спокойна, чем в то время, когда я делал эти записи! :) Потому что, на данный момент, у меня закончились все вопросы к той темноте, в которую интуитивно всматривалось за ответами моё сознание, и больше его ничто пока не интересует. :) Да и устало оно достаточно сильно :), как я предполагаю, находиться в этой постоянной спокойной устремлённости (сосредоточенности) в неизвестную и непонятную высоту (светлую темноту), и хочет отдохнуть в светлом пассиве. Не буду ему мешать в этом! :) 13:18 ч.
 
    14:00. Сейчас, спустя сорок минут после окончания записей, стал чувствовать очень сильную усталость и сознания, и воли, и витала. Думаю :), что это произошло во многом от больших энергозатрат, которые потребовались от моего сознания продолжительной целенаправленной концентрацией по письменному интуитивному осознанию ряда вещей.  


    (04.05.2015)
    
    09:00 ч. Сейчас, сутки спустя перечитал эту запись, сделал в ней несколько мелких поправок, но, самое главное, что на данный момент я ясно осознаю, что не нахожусь сейчас в таком состоянии сознания, в котором находился вчера во время написания этого текста.
    То есть сейчас у меня нет такой включённости сознания в этот материал и поэтому я сейчас НИЧЕГО НЕ ВИЖУ :) на эту тему и ничего не могу добавить к ней ИЗ ЯСНОГО ИНТУИТИВНОГО, (ИЛИ ВНУТРЕННЕГО, НЕПОСРЕДСТВЕННОГО? :). Или это две стороны одного явления? :)), виденья этой темы.

    10:50. Последние полтора часа я дорабатывал свой вчерашний текст. И хочу поделиться ещё одним своим впечатлением от этого, [(ясно осознавая, что оно, как и многое, о чём я писал в этом тексте – является далеко не оригинальным :) и имеющим, как я думаю, место в опыте сознания очень многих людей :), но при этом ценное тем, что я постарался сознательно изложить эту информацию, тем самым акцентировав сознание на ней и у других людей и облегчив осознание этой информации и её значения другим людям).]  ...12:48 ч. :) Мне было очень трудно дорабатывать этот текст! Сегодня он был уже закрыт от меня, казался сложным :), психологически чуждым и мёртвым. Не уверен сейчас, что это имеет полное отношение к вопросам интуиции :), (скорее всего здесь сыграли свою роль некоторые психологические закономерности), но всё же без живой внутренней включённости в процесс интуиции – её, скорее всего, не будет. Но это, кажется, – уже полная банальность! :)




Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от мая 04, 2015, 16:16:20
Юрий, самое лучшее не сомневаться в опыте, сомнения как раз убирают их в долгий ящик. :) Что же до ощущения темного пространства, это нормальное явление, тут уже некоторые практикующие  говорили о терра инкогнито- ничейная, неизведанная земля, но это не значит, что там ничего нет, со временем придут опыты, когда это пространство заполнится с такой силой и очевидностью, тогда  станет конечно много легче.
Ещё часто желание, быстрей бы случилось нечто более конкретное, так же отодвигает приход нового опыта, хотя сильная настойчивость, целеустремленность, раз за разом, пусть и небольшими шажками, может победить всё. Удачи вам. *rose* На мой взгляд вы на правильном пути. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от мая 04, 2015, 16:35:31
Цитата: putnik04
А иногда я просто не чувствовал в себе от чего-то достаточной мотивации, чтобы делиться чем-нибудь с другими в формате форума.
Я попробую ответить.
Итак, почему же я не выкладываю сюда систематически и с немецкой пунктуальностью свои официальные поквартальные отчёты своей Садханы?

В целом Вы правы. У меня дело обстоит вот как:
1) Когда у меня возникает мотивация поделиться на форуме со своими осознаниями, переживаниями, вопросами и т.п., то обычно у меня не бывает времени, ибо, как бы это ужасающе не звучало, но время для меня деньги. Вот почему я предложил Тиму пари на время отказаться от форума. Для меня это реальная проблема, т.к. я иногда засиживаюсь на форуме очень долго и от этого страдает работа; я ведь как бы начинающий бизнесмен, но родители помогают поэтому позволяю себе немножко расслабиться, но это мой минус. Даже если было бы много свободного времени, то не факт что я тратил бы это время на форум, ведь первоисточники - труды Шри Ауробиндо гораздо важнее. Я каждый день задаюсь вопросом: а что я вообще делаю здесь на форуме? И единственное сладкое самооправдание: форум реально дает развитие.
2) Я обычно делюсь на форуме только и только тогда, когда у меня появляется импульс. (мне иногда кажется что эти импульсы создает моя душа) Но и в том случае, когда свободное время и импульс совпадают в один момент, бывает такое что, когда я уже написал 90% сообщения, я понимаю что в процессе самого написания я многое переосознал, ответил самому себе на свои вопросы и т.п. - приходит понимание, что нет смысла дальше писать и опубликовывать это сообщение; и самое главное импульс пропадает, вернее появляется другой импульс на другое действие не связанное с форумом и я с лёгкостью удаляю весь текст. (но заметьте, даже в этом случае я получил реальное развитие)

Я вообще в последнее время предпочитаю действовать спонтанно-импульсивно, конечно звучит дико для практика отождествляющего себя со свидетельствующим беспристрастным Пурушей. Чую что при таком подходе появляется гибкое пространство открывающее возможность душе влиять на твою жизнь т.к. если будешь постоянно находиться в тисках и под жестким контролем ментала, то у души возможность влиять сильно суживается.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 04, 2015, 16:53:46
    Галина, Нурну, спасибо, что откликнулись и спасибо за интересные отзывы!  *rose*
    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от мая 05, 2015, 22:02:57
Эти сильные, ясные, очень интересные и необычные для моего ума интуитивные прозрения приходили ко мне обычно в тех случаях, когда у меня появлялось внутреннее непонимание или внутреннее, глубинное несогласие Улыбающийся, (ещё не нашедшие себе обоснований на  ментальном уровне, то есть надментальные для моего обыденного сознания), с теми или иными положениями, которые высказывались на форуме.     
Юрий, было бы очень интересно, если бы Вы поделились конкретными примерами с чем было несогласие и какое озарение пришло. А в целом на мой взгляд это действительно правильное и позитивное направление развития  9-)  Самое сложное, что к интуиции обычно сразу пытаются примешаться старые конструкции ума и встроить эту интуицию в себя. И ментальную интуицию полезно проверять в физическом, поэтому я и попросил Вас приводить примеры, если Вам это интересно.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 06, 2015, 23:40:47
    (07.05.2015)

    Уровень развития сознания определяется уровнем различения им истины от лжи, во всех переплетениях этих двух вещей. То есть и ясным знанием того, что истинно, а что ложно.
    Сила сознания определяется силой, при помощи которого это сознание на разных уровнях своего проявления (ментальный, витальный, физический), может, с одной стороны, исправлять или уничтожать те или иные проявления лжи, а с другой стороны, насколько сильно сознание держится во всех своих активностях за те или иные, доступные для неё, истины.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от мая 14, 2015, 19:03:32
По просьбе Юрия обсуждение о мужском и женском началах перенесено в соответствующую тему:

http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,711.0.html


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 17, 2015, 23:37:41
   (17.05.2015)

    Одна из моих многолетних и больших ошибок состоит в том, что я ставил перед собой маленькие конечные цели в своей садхане, идя на поводу лжеубедительности здравых аргументов своего ума о своих духовных возможностях. Как будто ум в состоянии адекватно оценить их! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 26, 2015, 10:45:20
    (26.09.2015)

    Развивает личность или коллектив не то, что в них хорошо, а осознание ими того, что в них плохо; и работа по исправлению этого.
    А сильные стороны личности или коллектива показывают общий уровень их развития и дают им необходимую опору для продолжения работы над собой.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 26, 2015, 22:45:11
    О КОНЦЕНТРАЦИИ НА ГОСПОДЕ И ВНУТРЕННЕМ ПОКОЕ.

    (27.10.2015)

Юрий, спасибо за ответ. На мой взгляд Вы все правильно пишите. А как Вы концентрируетесь в обычной жизни, когда заняты внешними делами, мыслями?
Аналогичным образом? Или тогда преобладает мантра - произнесение имени?
   Слава, я никогда в жизни не проводил специальных концентраций и медитаций на Господе. :) Все эти вещи случались со мной абсолютно естественно и вне зависимости от сознательных моих планов или желаний по этому поводу. Всевышний или сам под воздействием тех или иных жизненных обстоятельств (природа, события в жизни, книги; особенно по йоге, и т.д.), становился видимым и чувствуемым мной и этим сразу же подчинял себе все мои мысли и чувства в актах сверхсознательной и добровольной концентрации на Нём, устремлённости к Нему и самоотдачи себя Ему; или же в моей душе по каким-то не зависящим от меня причинам причинам активизировался психический огонь, что приводило и приводит к автоматическим концентрациям на Божественном, устремлённости к Нему, с целью обретения Его. Во втором случае встречи с Божественным случаются пока не всегда.
    
    То есть все мои концентрации и медитации, все мои контакты с Божественным всегда происходят в обстановке обычной жизни. Причём эти внешние условия бывают абсолютно различные: от самых ярких и необычных, до самых незаметных и обыденных.
    Поэтому роль мантры, (обращение к Нему по имени «Господи»), в моих концентрациях и медитациях, (под медитациями я подразумеваю переживания Господа в себе и работа с этим переживанием, направленная обычно на то, чтобы как можно сильнее усилить его, сделать стабильным и максимально продолжительным), с одной стороны как бы вторично, а с другой стороны играет наиважнейшую и наинужнейшую роль. Оно, (психологически близкое мне имя Всевышнего), служит единственным необходимым по крайней мере пока формообразующим элементом концентраций и медитаций.
    
    Годы подобной естественной практики привели к тому, что теперь сознательно сконцентрироваться на Господе и даже вступить с Ним в контакт, является для меня очень быстрым, (от одной секунды до нескольких минут), очень лёгким, и всё более естественным (автоматическим) в исполнении делом.
    У меня такое ощущение в последние месяцы и сейчас в частности, что Всевышний стал гораздо ближе внутренне ко мне. Что мне Его от этого сейчас гораздо легче почувствовать, гораздо легче сконцентрироваться на Нём и отдаться Ему в своих мыслях и чувствах.

    Мой опыт говорит о том, что контакт с Божественным, если он достаточно сильный, приводит к автоматической полной самоотдаче моих мыслей и чувств Ему. Если этот контакт не очень сильный – такая самоотдача не полная.
    Теперь я работаю над тем, чтобы эта самоотдача Божественному происходила во мне и на уровне внешних действий, поступков. И, к счастью, первые явные, достаточно существенные опыты самоотдачи себя Господу в делах и поступках, при прямом контакте с Ним и под Его воздействием у меня уже были. Теперь остаётся довести эту способность до уровня автоматизма, до постоянной практики самоотдачи и в делах.
    При этом я хочу сказать, что не смотря на то, что практика установления контакта с Господом стала для меня достаточно легко осуществимой, я большую часть дня до сих пор не практикую её. Как бы забывая об этой своей задаче садханы. Хотя при этом не единожды чувствую обычно фоном Господа в себе в течении дня. Последнюю пару месяцев для меня стало характерно следующее переживание: стоит мне отвлечься от чего-то внешнего или внутреннего (телевизор, дело, разговор и т.д.), как у меня тот час же сам собой случается сильнейший скачок устремлённости ума и чувств к Господу с обретением или без обретения Его.
    
    
    Ещё мне захотелось сказать несколько слов о работе по успокоению своего ума и витала. Никогда в жизни я не пробовал делать свой ум спокойным и безмолвным через специальные практики в специально отведённое для этого время. Лет за двадцать своей спонтанной, любительской, очень редкой практики йоги я никогда не ставил перед собой задачи установления в себе внутреннего мира и покоя. Потому что первые лет двадцать чуть ли не единственной  задачей моей садханы, (над которой я работал в описанных в самом начале этого сообщения случаях), была практика по установлению контактов с Господом.
    Хотя о важности обретения внутреннего покоя я, естественно, хорошо знал из книг Шри Ауробиндо. И мечтал даже где-то подсознательно, но не больше. :) Но отдельные опыты сильного переживания разных видов безмолвия и покоя случались у меня спонтанно за эти годы. Всего было таких опытов двадцать-тридцать.

    На днях по этому вопросу у меня сформировалось следующее мнение. Сильный развитый интеллект сам, и даже в основном на подсознательном уровне, поддерживает в себе, чистоту, порядок и покой. То есть если в интеллекте есть задача и интеллектуальная потребность и привычка оставаться всегда в состоянии живого покоя, то есть спокойной безмолвной бдительности, безмолвного открытия себя всему вне и внутри себя, то со временем качество реализации этой задачи будет всё возрастать.
    А если есть ещё практика отношений с Господом, которая кроме радости, вдохновения и силы, автоматически приводит в покой и ум и витал, то задача по обретению внутреннего ментального и витального покоя будет решаться гораздо быстрее.
    Здесь хочу сказать, что мне знакомы как минимум три самых распространённых для меня вида внутреннего покоя. Это витальный покой, ментальный покой и покой, идущий от прямого контакта с психическим существом, который, на мой взгляд, осуществляется в полной мере тогда, когда чувствуешь Господа в себе на уровне ума или(и) на уровне чувств.

    И каково же было моё удивление года два назад, когда я начал вдруг всё чаще осознать в себе наличие некоего базового уровня покоя ума и чувств, который временами становился более интенсивным на достаточно продолжительные отрезки времени, и который всё больше поддаётся не столько, наверное, управлению, сколько осознанию его при желании. И это осознание внутреннего покоя в себе усиливает контакт с ним и усиливает его мощь.
    Теперь я считаю, что этот базовый покой во мне как бы сам собой очень медленно, но при этом заметно для осознания всё возрастает. За два прошедших года у меня было два-три  осознания того, что уровень базового покоя во мне заметно для моего сознания оказывался больше (сильнее), чем до этого. Но это не качественные уровни возрастания внутреннего покоя, а количественные.
    Я думаю, что он возрастает от того, что постепенно возрастает контакт моего ума и моего витала с моим психическим существом, который и приводит их автоматически в безмолвное состояние.

    Друзья, я начинал писать это сообщение как конкретный ответ на вопрос Славы. Но в процессе его написания мне захотелось глубже и шире осмыслить для себя эти вопросы и поделиться этими осмыслениями с другими. Если у кого-то будут вопросы или комментарии по этому тексту, то я с интересом ознакомлюсь с ними! :) И постараюсь, при возможности и целесообразности откликнуться на них.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от октября 27, 2015, 05:17:35
Добрый день, Путник. Хотел бегло просмотреть Ваше сообщение, но в итоге меня затянуло и прочитал до последней капли. Мне понравилось.

Я считаю, что произнесение мантр должно исходить из насущной потребности в нахождении (как Вы это называете) в контакте с Божественным. Но для меня это звучит слишком сильно и громко, возможно из-за моего невежества, но я называю это по-своему: потребность находиться в спокойном, умиротворенном с элементами блаженства состоянии. Чувствую, что эта потребность исходит из глубины души и связано с моим истинным "Я", но также оно связано, как ни странно и с Пуруши. Я считал психическое и Пурушу нечто противоположными, но вот с этой точки зрения они как бы и едины - парадокс. Действительно Шри Ауробиндо говорил, что они едины - и я это теоретическое знание, получается, познал на собственном опыте - хотя лишь и один аспект этого единства. Также я называю "контакт с Божественным": находиться в гармонии с самим собой, в согласии с самим собой, в контакте с самим собой, находиться в состоянии сытости и удовлетворенности, когда ты ни в чем не нуждаешься - остается лишь момент настоящего. Почти всё остальное доставляет тебе дискомфорт и отнимает силу. В действительности же все привязанности яростно требуют твоего внимания, а значит твоей силы-энергии - и ты быстро становишься обесточенным и уставшим. А когда же ты игнорируешь привязанности - то постепенно сила начинает возвращаться к тебе. Причем акт игнорирования должно произойти в виде того, что Шри Ауробиндо называл движением. И ты четко видишь, что это не работа ума и вола, а конкретно материальное взаимодействие неких сил - это наглядное наблюдение чисто физических законов Вселенной. От тебя требуется лишь как бы подчиниться что ли, сдаться, отпустить со словами "а ну его...ну да, очень уж оно мне нужно..." - и ты уже в объятиях "плотноматериального" покоя. Можно резюмировать, что "нахождение в контакте с Божественным" пропорционально связано с понятием растраты своей личной силы. Если ты придаешь большее значение всему тому что мельтешит во внешнем мире чем своему внутреннему пространству гармонии, покоя и преданности, то твоя сила начинает утекать от тебя через тысячи канальцев.
Таким образом повторение мантр - это способ можно сказать безусильный. Повторение мантр для меня - это как приятный отдых приносящий наслаждение. Избавление от дискомфорта назойливых низких вибраций. Иногда я даже читаю молитву "Отче Наш" - действует как мантра, но у нее немного другой специфичный спектр действия.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от октября 27, 2015, 18:25:06
Не знаю, но почему-то во мне возникло побуждение выложить этот отрывок в Ваш дневник. Если что - прошу извинить меня.

Цитировать
Письма Шри Ауробиндо

Я убежден в том, что главная причина слабости Индии кроется не в иностранном господстве, не в нищете, не в недостатке духовности или религиозного чувства, а в оскудении силы мысли, в распространении невежества в очаге зарождения знания. Повсюду я вижу неспособность или нежелание думать, что можно назвать «мыслефобией». Возможно, в средние века это и было нормой, но сегодня это признак страшного упадка. Средневековье — это период мрака и торжество человека неведения. Сейчас настало время победы человека разума и знания. Сегодня большую силу приобретает тот, кто напряженно учится, мыслит, ищет, трудится, стремясь открыть и познать истину мира.

А теперь посмотри на Индию. Если не принимать во внимание отдельных гигантов духа, то повсюду царит «простой человек», о котором ты говоришь, то есть человек заурядный, не привыкший и не способный думать, лишенный какой бы то ни было силы и движимый лишь сиюминутными приступами возбуждения. Индия ищет простой мысли и несложного слова.

Путник, Ваша скурпулезная жажда к анализу, изучению, исследовательским изысканиям и напряженному умственному труду заслуживают уважения. Приношу свои извинения за то, что я критиковал эту Вашу привычку.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 27, 2015, 19:45:14
   Nurnu, я благодарен Вам за два последних интересных отзыва в моём дневнике!
    Отдельно я хочу выразить Вам свою большую благодарность за цитату Шри Ауробиндо! Она, сильно укрепила мои представления о роли ума как в обычной жизни, так и в садхане. И эта цитата кажется мне очень актуальной для нашего форума.
    Мне хотелось бы письменно уточнить свои представления о природе мантр и по возможности прокомментировать некоторые моменты из Вашего предпоследнего отзыва, но сегодня мне это сделать не удастся.
    
    По поводу моего умственного труда. :) Если Бог дал мне сколько-то ума и принуждает меня в какой-то мере реализовывать его, то в этом – только Его заслуга! Так как я никогда не прилагал никаких специальных усилий, чтобы как-то развить свой интеллект или специально демонстрировать его способности. Бог просто с рождения вложил в меня сильнейшую жажду ментального познания, которая и привела мой ментал в его сегодняшнее состояние.
    
    Ещё раз благодарю Вас за интересный диалог!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 15, 2015, 09:27:23
    БОЖЕСТВЕННАЯ ОБЪЕКТИВНОСТЬ.  

     (15.11.2015)


     Если наличие друзей, делает человека необъективным, то тогда у йога не должно быть друзей.
     Если наличие врагов, делает человека необъективным, то тогда у йога не должно быть и врагов.
     Ничто в мире не должно заставить йога потерять божественную объективность. Потому что теряя её - он перестаёт быть йогом, и становится простым обывателем.
     Божественная объективность - это божественная честность, искренность и открытость человека перед Богом, перед собой и перед людьми.
     В глазах обычных людей божественная объективность часто производит впечатление большой предвзятости.  

    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 15, 2015, 10:34:36
Божественная объективность - это божественная честность, искренность и открытость человека перед Богом, перед собой и перед людьми.
 
Юрий, мне кажется в этой фразе надо оставить только открытость человека перед Богом. Не понятно что такое открытость перед собой и перед людьми в контексте йоги.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 15, 2015, 11:13:41
Юрий, мне кажется в этой фразе надо оставить только открытость человека перед Богом. Не понятно что такое открытость перед собой и перед людьми в контексте йоги.
   Слава, я услышал Ваше мнение, но оно не родило во мне пока никакого отклика: ни положительного, ни отрицательного. :) Буду над ним думать (медитировать! :)). Спасибо за комментарий!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от ноября 15, 2015, 13:48:21
Цитировать
БОЖЕСТВЕННАЯ ОБЪЕКТИВНОСТЬ. 
"Сократ мне друг, но Истина мне ближе" (Платон) 
9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 15, 2015, 17:04:27
"Сократ мне друг, но Истина мне ближе" (Платон)  
9-)
    Сегодня утром мне вспомнилось это выражение. :) При этом я впервые в жизни обратил внимание на то, какой выдающийся гений человеческой мысли, сказал эти слова в отношении другого такого же гения, который был не только его другом, но и учителем. А во времена Древней Греции, люди подобного уровня высоко чтили звание Учителя. Но уже тогда, истина для них была дороже любых человеческих отношений. И когда мне вспомнился этот афоризм, я подумал о том, что и его содержание, и люди, с которыми оно связано, могут быть для нас вдохновляющим примером того, к чему он нас призывает.

    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 16, 2015, 08:00:31
    Сегодня утром мне вспомнилось это выражение. :) При этом я впервые в жизни обратил внимание на то, какой выдающийся гений человеческой мысли, сказал эти слова в отношении другого такого же гения, который был не только его другом, но и учителем. А во времена Древней Греции, люди подобного уровня высоко чтили звание Учителя. Но уже тогда, истина для них была дороже любых человеческих отношений. И когда мне вспомнился этот афоризм, я подумал о том, что и его содержание, и люди, с которыми оно связано, могут быть для нас вдохновляющим примером того, к чему он нас призывает.
Юрий, в первоисточнике у Платона идея была немного но другая:
"Amīcus Plato, sed magis amīca veritas
Платон мне друг, но истина еще больший друг."

Платон, "Федон" (диалог о бессмертии души) (говорит Сократ):
если вы меня послушаетесь, то меньше будете думать о Сократе, а больше об истине.
Далее, так как для нас в ИЙ Истина это не только ментальное ее понимание, а  Учитель может быть воплощением не ментальной Истины, то можно было бы так сформулировать: "Юрий мне друг, но Учитель еще больший друг".  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 16, 2015, 08:17:56
Сегодня попались на глаза такие слова.

Мир сбился с дороги в 399 году до н.э. с убийством Сократа.

                                                                           Сатпрем.

Слава, а почему /ещё бОльшим другом/ не может быть Истина?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от ноября 16, 2015, 10:39:42
Где-то краем уха слышал (вроде сказала Мать), что Сократ был воплощением Шри Ауробиндо! Очень прошу, пожалуйста, кто-нибудь выложите здесь цитату где об этом говорится!  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от ноября 16, 2015, 10:58:53
Цитата: Путник
И когда мне вспомнился этот афоризм, я подумал о том, что и его содержание, и люди, с которыми оно связано, могут быть для нас вдохновляющим примером того, к чему он нас призывает.
Почему-то этот момент у меня всегда висел фоном в сознании. И такое чувство, что даже моя мама стала для меня словно чужой и хочется с ней разговаривать на "вы". Но тем не менее проявляется нечто глубокое, что есть во всех людях, то что делает всех людей независимо от родственных связей, дружеских отношений и т.п. каким-то образом ещё более близкими, но без каких-либо привязанностей. Что это? Оно ощущается прежде всего: как глубоко "интимное" уважение, чувство какого-то таинственного всеохватывающего долга, кристальная чистота и как тонко еле уловимые вибрации любви и т.п. - это глоток чистой родниковой воды. Вот к таким отношениям, думаю, нужно стремиться.

Я вот как-то устал от человеческих отношений, которые есть сейчас. Всё время от тебя кому-то чё то нужно, всё время от тебя чего-то ожидают, а ты в своё время от других тоже чего-то хочешь. Вот всё это очень утяжеляет и душит жизнь. Я реально устал от этого вот. Не нужно пытаться распутывать весь этот клубок - его нужно бросить в огонь!  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 16, 2015, 13:26:50
    АФОРИЗМЫ.

     (14.11.2015)


     Когда другие при мне хвалят своего Гуру, я радуюсь тому, что у меня есть, Ты, Господи, и желаю им обрести Тебя!
*      *      *
     Когда другие при мне хвалят своего Гуру, я рад тому, что воздал Тебе благодарности в десятки раз больше!
*      *      *
     Когда другие рассказывают при мне, что им дал их Гуру, я испытываю глубочайшую благодарность Тебе за то, чем Ты одарил меня!
*      *      *
     Когда другие рассказывают мне о преданности своему Гуру, мне от чего-то кажется, что я – предан Тебе больше!
*      *      *
     Кто-то любит говорить о своём Гуру, а для меня, Господи, Ты – любимейшая тема для разговора!
*      *      *
     Самое большее, что может подарить Гуру своим ученикам - это Тебя, Господи! Я благодарен Тебе за то, что Ты подарил мне Себя! Ты - мой Гуру, Господи! И мне другого не надо!
*      *      *
     Тем, кто обрёл Тебя, Господи, тем Гуру уже не нужен, ибо Ты - самый совершенный Гуру в мире!
*      *      *    
     Кто много говорит о своём Гуру, тот мало говорит и думает о Тебе, Господи!
*      *      *                


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от ноября 17, 2015, 15:27:29
Юрий, я не хочу ничего тебе доказать, навязать и т.п. просто почему-то во мне появилась потребность выложить сюда ещё один афоризмичёк. Я под этим ничего не имею ввиду и ни о чём не намекаю. Просто когда захожу на этот форум постоянно у меня в голове вертится этот афоризм. Можно наверное сто лет прожить, чтобы понять этот мудрый урок. В первую очередь я говорю это себе.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6739/108862048.1/0_d562e_c3ae5805_orig)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 17, 2015, 15:54:13
     Нурну, спасибо Вам большое за это сообщение! :)
     Надеюсь, что и оно поспособствует расширению и очищению моего сознания!
     Всех Вам благ!
     С неизменным уважением к Вам и теплом души, Юрий! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 17, 2015, 17:44:11
Нурну, замечательная картинка.
Интересно, когда Сатпрем отстаивал и доказывал своими действиями что Агенду надо сохранить и издать всю без редактирования, он знал вообще что делает?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 17, 2015, 17:52:31
     (17.11.2015)    

     Внутренние переживания наступают у меня порой очень-очень медленно и незаметно; начинают разворачиваться в течение нескольких часов, а иногда даже и дней, после породившей их причины. Вначале осознаёшь их только краем сознания, а потом всё более и более отчётливо. Последнее такое осознание произошло у меня с полчаса назад. То есть только с полчаса назад я осознал и прочувствовал его наконец во всей его полноте. Хотя, судя по всему, оно может развиваться и дальше. Оно состоит в некой раскрытости внутреннего сердца, души. И проявляет себя очень тонко, почти незаметно в виде какой-то особой симпатии ко всем людям, какой-то особой душевной открытости в отношении их. Я осознал это состояние после того, как написал последние сообщения на этом форуме. И то не сразу, а спустя где-то час или два.
     Странно и интересно в этом переживании то, что его причиной, если я не ошибаюсь, стала очередная серия незаслуженных, на мой взгляд, нападок на меня со стороны некоторых участников форума. Странно то, что она не озлобила меня, не породила во мне желание как-то бороться с этим и с этими людьми, а наоборот, растопила во мне внутренние границы между людьми на уровне сердца. И я испытываю сейчас одинаковую симпатию и к тем, кто меня не понимал, и к тем, кто оказывал мне на форуме знаки понимания. Такая история на форуме произошла со мной по крайней мере уже во второй раз.
     СПАСИБО ВАМ ВСЕМ, ДРУЗЬЯ!  \^^/
     СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ ЗА ТО, ЧТО В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПОМОГЛИ МНЕ РАСКРЫТЬ СВОЁ СЕРДЦЕ!
     ДА ПРЕБУДЕТ СО ВСЕМИ НАМИ ВСЕВЫШНИЙ!
     С ИСКРЕННИМ УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ И ТЕПЛОМ ДУШИ, Юрий!  \^^/ :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 19, 2015, 11:09:56
     "А опыты! Опыты ведь тоже противоречат друг другу. С детства неизменным оставалось только одно: божественное Присутствие...
     Ты не представляешь, какая это благодать ПОСТОЯННО, при любых обстоятельствах переживать это Присутствие".
     (Агенда Матери, т. 2, стр. 192, от 29 апр. 1961 г.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 20, 2015, 08:16:10
     СИЛА ПЕРЕЖИВАНИЯ ГОСПОДА - ЭТО ОСОЗНАНИЕ СИЛЫ ЕГО ВОЗДЕЙСТВИЯ?

    (19.11.2015)

     11 часов. Минут десять назад я вновь с особой силой стал чувствовать Господа в себе, и это переживание впервые за всё время породило во мне предположение: а не является ли сила Божественного, сила, с которой я чувствую Его, - силой Его воздействия на меня, которая проявляет себя во мне таким образом?!
     Это предположение кажется мне очень правдоподобным.
     Я люблю Тебя, Господи! Я - с Тобой! Я - Твой! Я - только Твой!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 27, 2015, 17:09:03
     ПРИЗНАКИ ПРИСУТСТВИЯ И ОТСУТСТВИЯ ГОСПОДА В СЕБЕ. ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ПУСТОТА, БЕЗЖИЗНЕННОСТЬ БЕЗ ВСЕВЫШНЕГО.

     (16.01.2013, среда)

     18:32 ч. Смена.
     Господи! Господи! Господи! Минут двадцать назад Ты снова приблизился ко мне и снова сделал это абсолютно беспричинно с точки зрения моего бедного разума! И от этого очередная встреча с Тобой вновь получилась неожиданной, и от этого вновь произвела на меня особо сильное впечатление!
     Господи, я написал «очередная встреча» и от этого может сложиться впечатление, что очередность встреч с Тобой – подобна любой другой очередности. Но это – совершенно не так, Господи!   
     Господи, если судить объективно, я утерял связь с Тобой несколько дней назад. Всего несколько дней. Кажется, это совсем немного, но мне показалось, что я был без Тебя бесконечно долгое количество времени. Времени, в котором время, кажется, совсем не движется, а значит, его как бы и не было. А было Безвременье. Вечность безвременья. И это не умствования, не красивые метафоры, это действительно нечто психологически реальное для меня, из чего или чем и измерялась мера отсутствия Тебя, Господи, в моей жизни. И, как мне кажется, это тёмное, серое, тоскливое, безжизненное психологическое пространство родилось, как я сейчас думаю, именно во время утери мной личных отношений с Тобой, Господи, и которое существовало только благодаря этому.

     19:03.ч. Такое ощущение, Господи, что в высшей части моей психики, после утраты связи с Тобой появляется некая контрастная Твоим качествам тёмная область, некая психологическая зона ада, (если считать психологические ощущения связи с Тобой – признаками человеческого психологического рая).

     19:15. Каковы, Господи, признаки Твоего рая? Это – радость бытия, это – вдохновенность бытия, это полнота бытия на всех его планах: и эмоциональном, и ментальном, и бытийном.
     Эмоциональная полнота бытия, Господи, - это радость, лёгкость, особая игривость, наполненность жизненной энергией высшего качества. Ментальная полнота бытия, Господи, - это полнота осмысленности всех уровней и всех форм бытия самыми высшими, самыми божественными смыслами. [Которые только доступны для данного уровня отношений с Божественным и практической реализации этих отношении в уровне совершенства ума! Тоже относится и к эмоциональным отношениям со Всевышним. – 27.11.2015.]  Это доступность любых идей о любых вещах, процессах и идеях, и это – полная прозрачность, полная лёгкая, радостная, творческая осмысленность любых идей во всех их самых запутанных и самых тончайших проявлениях.
     Сейчас, Господи, я так представляю Твоё воздействие на себя. 19:34. ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 27, 2015, 17:47:44
Юрий, а может этот подъём в Вас всех эмоциональны, ментальных и тд . энергии есть процессы физиологические, на гормональном  уровне, на уровне плазмы крови или ещё каких нибудь процессов.
 Я вот замечал за собой, когда выпью кружечку другую хорошего кофе, Ух! какой мощный подъём, как раз всех тех качеств которые Вы перечислили. Как то пил таблетки глицин (если не ошибаюсь) для повышения работы умственной деятельности. Тоже замечал эффект подъёма.  Но были и другие опыты,  совершенно спонтанные,  которые не добавляют игривости, а вводят в иное состояние сознания - любовь,  неведомо тянущий идеал блаженства во вне, и как правило физически находишься в омерзительном состоянии,  холоден, голоден, опустошён, изнемождён и хоп! переключение сознания и бытия, и мир плывёт в тягучей сладости в восприятии,  можно встать и замерзнуть,  но потом резко очнуться и снова странный мир. Я вот думаю не витал ли это так со мной играет. Но состояние удивительное,  в каком то смысле универсальное 8-~


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 27, 2015, 18:10:31
     Тимофей, Вы подняли важные вопросы! Я загрузил их в своё надсознание [условный термин бессознательной ментальной деятельности] и уже вижу (осознаю), как оно начало работать над ними. Если моему надсознанию удастся самому, автоматически, как оно обычно и делает всегда, без привлечения к этой деятельности размышляющего ума, (по крайней мере на осознаваемом мной уровне), осознать по этим Вашим вопросам интересную информацию, то я поделюсь ей с Вами и со всеми! :)

     Друзья, я планирую и дальше выкладывать дневниковые записи, касающиеся моей садханы, и предлагаю всем желающим задавать по ним возникающие вопросы и высказывать свои мнения! Я думаю, что от этого может быть заметная польза для всех! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 27, 2015, 18:24:30
Юрий,  может термин " надсознание" заменить каким нибудь термином Шри Ауробиндо.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 27, 2015, 18:28:15
     Я согласен с Вами, но не знаю каким?!  :(E :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 27, 2015, 18:38:49
А что там у нас выше обычного разума? :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 27, 2015, 19:39:22
А что там у нас выше обычного разума? :)
Выше обычного, высший разум. Но думаю навряд ли туда можно что-то загрузить.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 27, 2015, 19:43:49
     
     Друзья, я планирую и дальше выкладывать дневниковые записи, касающиеся моей садханы, и предлагаю всем желающим задавать по ним возникающие вопросы и высказывать свои мнения! Я думаю, что от этого может быть заметная польза для всех! :)
Юрий, судя по Вашей последней записи Вы выбрали путь постепенной трансформации ментала?
"Это доступность любых идей о любых вещах, процессах и идеях, и это – полная прозрачность, полная лёгкая, радостная, творческая осмысленность любых идей во всех их самых запутанных и самых тончайших проявлениях."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 27, 2015, 20:07:20
 Но были и другие опыты,  совершенно спонтанные,  которые не добавляют игривости, а вводят в иное состояние сознания - любовь,  неведомо тянущий идеал блаженства во вне, и как правило физически находишься в омерзительном состоянии,  холоден, голоден, опустошён, изнемождён и хоп! переключение сознания и бытия, и мир плывёт в тягучей сладости в восприятии,  можно встать и замерзнуть,  но потом резко очнуться и снова странный мир. Я вот думаю не витал ли это так со мной играет. Но состояние удивительное,  в каком то смысле универсальное 8-~
Тим, у меня были подобные состояния, когда  "холоден, голоден, опустошён, изнемождён", а потом вдруг раз и ты начинаешь ощущать огонь, устремление. Наверное для того чтобы показать что божественная помощь она тут. А потом мы опять погружаемся в свою рутину.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 27, 2015, 20:43:59
Юрий, судя по Вашей последней записи Вы выбрали путь постепенной трансформации ментала?
"Это доступность любых идей о любых вещах, процессах и идеях, и это – полная прозрачность, полная лёгкая, радостная, творческая осмысленность любых идей во всех их самых запутанных и самых тончайших проявлениях."

     Слава, хочу для начала сказать, что когда я сегодня прочитал приведённые Вами мои слова в дневнике, я удивился тому, насколько они соответствуют целям и формам проявления высшей части моего ума в удачных его плодах последних месяцев (лет). У меня есть большое предположение, что за два года после этой записи, мои ментальные способности заметно выросли. :) Чего я и всем от всей души желаю! :)

     А по поводу того, что я выбрал путь постепенной трансформации ментала…  Для меня эта фраза звучит странно, не гармонично, и я постараюсь объяснить почему. Во-первых, я никогда не ставил перед собой сознательно задач ПО СОЗНАТЕЛЬНОМУ развитию (трансформации) как своего ума, так и эмоциональной части витала. И практически никогда сознательно не занимался этим.
     Если говорить об уме, то у меня просто всегда существовала надсознательное стремление мыслить как можно точнее, глубже, объективнее и полнее. И именно это стремление, подкреплённое подобной практикой, плюс подкрепление её Божественным со своей стороны через практику контактов с Ним и приводит незаметно к заметным, на мой взгляд, результатам по трансформации ума.
     Так же в основном надсознательно, через какие-то соответствующие надсознательные ментальные установки, (которые я сейчас не могу пока осознать), так же при помощи практики и Всевышнего происходит развитие и эмоциональной части витала. Мне и самому сейчас очень интересны эти плохо осознаваемые внутренние механизмы, при помощи которых происходит подобное развитие. Как и интересно то, что поменялось заметно в моей эмоциональной сфере? :) То, что эти перемены есть – в этом я не сомневаюсь, но вот какие?! :)
     …Только что осознал :) одну из важных ключевых причин, (если не самую важную), благодаря которой происходит развитие ума. Это некая глубинная потребность истинной части ума понимать на ментальном уровне, осознавать, давать ментальные интерпретации всему, с чем он сталкивается в жизни. И заложенная в нём, как и в истинном витальном существе некая сверхсознательная потребность к постоянному развитию и совершенствованию (самореализации).

    Я думаю, что ум и эмоциональная часть как бы сами развивают себя, а потребность в развитии отношений с Божественным и реализация этой потребности – заметно ускоряет и облегчает этот процесс.
     Но самый главный мой такой же надсознательный (сверхсознательный) выбор – это Божественное! А трансформация ума, эмоциональной части, витала и физического, (над последними двумя – мне ещё только  предстоит серьёзно работать :)), – это лишь практические следствия этого выбора в моих проводниках, как реализация Божественного в них.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 27, 2015, 21:07:35
     
     А по поводу того, что я выбрал путь постепенной трансформации ментала…  Для меня эта фраза звучит странно, не гармонично, и я постараюсь объяснить почему. Во-первых, я никогда не ставил перед собой сознательно задач ПО СОЗНАТЕЛЬНОМУ развитию (трансформации) как своего ума, так и эмоциональной части витала. И практически никогда сознательно не занимался этим.
     Если говорить об уме, то у меня просто всегда существовала надсознательное стремление мыслить как можно точнее, глубже, объективнее и полнее.
Юрий, я напрасно употребил фразу про постепенную трансформацию, извините.  На мой взгляд Ваши цели или стремление по развитию точности, объективности и полноты в мышлении правильные.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от ноября 28, 2015, 10:05:47
"Господи, если судить объективно, я утерял связь с Тобой несколько дней назад. Всего несколько дней. Кажется, это совсем немного, но мне показалось, что я был без Тебя бесконечно долгое количество времени. Времени, в котором время, кажется, совсем не движется, а значит, его как бы и не было".

" 19:03.ч. Такое ощущение, Господи, что в высшей части моей психики, после утраты связи с Тобой появляется некая контрастная Твоим качествам тёмная область, некая психологическая зона ада, (если считать психологические ощущения связи с Тобой – признаками человеческого психологического рая)".

Юрий, это всколыхнуло во мне  отличное от обычного понимание времени, иногда проявляющееся в духовных разговорах о нем. Время, измеряющееся не сроками, а переходами между состояниями. И чем сильнее различие в них или чем больше преодолеваешь промежуточных состояний, тем "больше" времени.



     


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 03, 2016, 19:36:48
Отличная логика, Юрий, если продолжать рассуждать в том же направлении, получается все те, кто жил со Шри Ауробиндо и Матерью вообще должны достичь такого же уровня, иначе зачем им было жить с ними?  
    Гулавор, Вы почти правильно продолжили предложенный мной логический ряд! :) С поправкой на то, что подавляющее число непосредственных учеников Шри Ауробиндо и Матери, должны, казалось бы, достичь, конечно же, не их духовного уровня, (как это предположили Вы), а просто достаточно больших высот в ИЙ.
     То есть, должны были бы реализовать в себе хотя бы первые две основных реализации: психическую и духовную. Насколько я владею информацией по этому вопросу, (а я отдаю себе отчёт в том, что она – недостаточна для стопроцентных выводов, но достаточна для достаточно точных прогнозов), хотя бы полную психическую реализацию смогло осуществить очень малое число непосредственных и даже приближённых к нашим Учителям учеников. Не  говоря о сотнях и тысячах, которые видели их только во время даршанов несколько раз в год.
     Об этом говорил и Шри Ауробиндо в своих письмах и беседах, говоря о том, что первых двух реализаций достигло не больше десятка его учеников, об этом же, насколько я помню, говорила где-то и Мать в своих беседах, об этом же, на мой взгляд, есть десятки свидетельств и в Агенде Матери. Об этом же, на мой взгляд, свидетельствует и просто здравая ментальная оценка среднестатистического взрослого человека имеющего среднестатистические умственные способности. :)
    
       И здесь дело не в том, что наши Учителя представляли из себя слабых посредников Божественного для своих учеников. Они были очень мощными реагентами, и благодаря этому многие, (скорее всего – большинство), из их учеников достигли таких высот в своей духовной судьбе, каких не могли бы достичь без них.
     Но эти личные духовные высоты, в своём большинстве очень незначительны в сравнении с теми целями, которые ставит интегральная йога перед своими последователями.
     И причиной тому – человеческий фактор, который в своём большинстве, как мне кажется, оказывался сильнее духовного влияния на учеников даже наших Учителей.
     То есть, разрыв между тем, что реализовали в себе наши Учителя и тем, к чему они призывали своих последователей, настолько огромен в сравнении со среднестатистическими возможностями современных людей, что ни о каких массовых высоких достижениях в рамках интегральной йоги не может на данный момент быть и речи.
    
     И в этой ситуации, на мой взгляд, очень мало пока помогает даже новое Супраментальное Сознание, которое, по словам Матери, снизошло на Землю в 1969 году, как бы много и убедительно казалось бы, не говорил об этом Сатпрем в своих книгах. И в чём он, легко убедил, на мой взгляд, очень большое количество последователей интегральной йоги. Легко убедил потому, что подавляющему числу последователей интегральной йоги, на мой взгляд, жизненно необходима ВЕРА во что-то, что может в значительной степени облегчить и ускорить их духовную эволюцию.
     Потому что они осознают (чувствуют), по крайней мере, на подсознательном уровне то, что своими силами, даже помноженными на ту мизерную веру в Божественное и ту мизерную самоотдачу себя Ему, какая только и возможна на первом любительском уровне практики интегральной йоги, им (нам всем) не удастся добиться даже начальных серьёзных успехов в ней.
    
     И тогда и возникает в нас нужда в обретении, (изобретении нашим невежественным подсознательным), неких чудесных средств, которые помогли бы в этом. Будь то Самадхи, Матримандир, Ауровиль, ашрам Шри Ауробиндо, новое Супраментальное Сознание или обывательская (любительская) по своей сути надежда на наших Учителей, обывательская вера в их помощь в нашей садхане.
     Обывательская она от того, что подавляющее число нас, старающихся как-то практиковать интегральную йогу, пребывают на обывательском (любительском) уровне, и в силу этого могут иметь как со Всевышним, так и с нашими Учителями лишь любительские отношения в целом. За исключением имеющихся, к счастью, у большого числа практикантов малых и кратковременных реальных духовных контактов, переживаний. А обывательские (любительские) отношения как с Господом, так и с нашими Учителями, так и с новым Сознанием  в своей основной массе – малоэффективны. Профессиональными и от этого и эффективными они станут тогда, когда нам удастся достичь реальных и качественных успехов в интегральной йоге. То есть, как минимум, психической реализации.
    
     Дело в том, что занятие любой настоящей йогой, а тем более супраментальной йогой, было и до сих пор остаётся, на мой взгляд, самым элитарным из всех элитарных видов человеческой деятельности. Следствием чего является то, что достичь хотя бы средних высот в этой йоге реально по силам очень малому количеству людей, в силу тех огромных объективных и субъективных трудностей, что стоят на пути всех желающих.      
    

     ИЛЛЮЗИИ ПРАКТИКУЮЩИХ ИНТЕГРАЛЬНУЮ ЙОГУ.

     В этом месте своих философских размышлений :) я подошёл вплотную к рассмотрению следующего очень важного, на мой взгляд, вопроса, которого я уже частично коснулся выше. И суть его я пока сформулирую так.
     На мой взгляд, подавляющее число только начавших практиковать интегральную йогу и не добившихся в этой практике каких-либо серьёзных йогических реализаций, (а таких среди нас – большинство :)); и учитывая то, что этот начальный любительский период может длиться у нас по ряду объективных причин годы и десятилетия и у большинства – им и завершится :), (осознаем мы это или нафантазируем ли мы себе по этому поводу большие или малые достижения :)), находится под властью глобальных иллюзий, качественно затрудняющих и так сверхтрудную работу по личной или коллективной садхане.        
    
     Я имею ввиду следующие иллюзии:
    1. Иллюзию того, чтоб большинству из нас удастся достигнуть хотя бы средних профессиональных достижений в интегральной йоге, под которыми я подразумеваю практическое осуществление первых йогических реализаций: психической и духовной, а так же самых простых йогических сиддх (совершенств).
     2. Иллюзорная вера в то, что в нашей садхане нам могут оказать качественную помощь Гуру. Потому что такого надо ещё найти: а это, на мой взгляд – огромная редкость и удача, и потому, что далеко не всё зависит от Гуру, о чём свидетельствует опыт как наших Учителей, так и любых других настоящих духовных наставников. «Много званных, да мало избранных» - кажется так описывается эта ситуация в Новом Завете.
    
     Ещё заметно меньшую, на мой взгляд, эффективную помощь в нашей практике могут оказать такие вещи, как Самадхи, ашрам Шри Ауробиндо, Ауровиль, Матримандир, или внутренняя обывательская надежда на помощь наших Учителей и самого Господа.
     Так же, на мой взгляд, не видно пока никаких реальных предпосылок для того, чтобы очень надеяться в своей садхане и на Супраментальное Сознание 1969 г. Теоретическое объяснение этому, что сорок лет его существования на Земле – это очень малый временной отрезок времени для того, чтобы это Сознание смогло совершить качественные перемены в сознаниях и судьбах хотя бы хоть сколько-то большого количества людей, готовых для этого.
      На мой взгляд, нет пока на Земле сколько-то больших групп людей, в которых смогло бы начать реально действовать новое Сознание. И с каждым годом подобная референтная группа становиться, на мой взгляд, всё меньше в виду тех во многом уже глобальных социальных факторов, в разрушительных тисках которых находиться большая часть современного человечества, глубоко не осознавая этого.

     3. Следующей, очень серьёзной и очень распространённой иллюзией, которая мешает хотя бы стараться прилагать посильные усилия в практике ИЙ состоит в том, что большинству из нас, (особенно в первые годы и десятилетия), кажется, что наша практика развивается нормально и эффективно. Но обычно это – лишь иллюзия, которую достаточно легко осознать, если постараться это сделать.
     Другое дело, что мы обычно не осознаём её и даже, (на подсознательном уровне), и не желаем осознавать, потому что жить и совершать свою садхану, пребывая в этой иллюзии, как и в любой другой, для нас психологически проще и комфортнее. :)

     4. Иллюзия того, что коллективная садхана даёт качественные преимущества перед индивидуальной садханой.
     Об этом уже многое говорилось на этом форуме в соответствующей теме, хотя, на мой взгляд, не всё ещё до конца осмысленно и выражено в словах. И пока я не хочу более подробно останавливаться на этой теме. Скажу лишь, что эта иллюзия, имеет в своём основании несколько устойчивых и распространённых неосознаваемых заблуждений, которые и делают из неё иллюзию.
     Впрочем, любая иллюзия (заблуждение) основывается на трудно осознаваемых коллективных или индивидуальных подсознательных ментальных ошибках и, скорее всего, на некоторых ложных и вредных от этого по своей сути витальных и эмоциональных образованиях.
 
      
    ГЛОТОК ОПТИМИЗМА. :)

    Нарисовав столь мрачную картину :) современной практики интегральной йоги в целом я невольно задумался над тем, почему она может восприниматься многими людьми как мрачная, пессимистическая, негативная.
     И на этот вопрос у меня родился следующий ответ. Представленная мной картина современной практики интегральной йоги может показаться ряду людей мрачной и пессимистичной и о того, что мы все нацелены в ней на получение высоких результатов. И это не смотря, а значит и вопреки, всем объективным и субъективным факторам, из-за которых большинству из нас это не светит. :) И тут мы оказываемся перед дилеммой, когда хочется, но не можется. :)

     Что же делать? Совсем отказаться от практики йоги, раз реальные и существенные результаты её уготованы лишь избранным из нас? Причём число и фамилии этих избранных никому из нас неизвестны и не могут быть известны заранее принципиально до тех пор, пока, с Божьей помощью, не окажется, что тому или иному Иванову, Петрову и Сидорову удалось совершенно нелогичным, трансцендентным образом достичь в итоге реальных успехов в практике интегральной йоги.
     Разовью последнюю мысль. Так как практика интегральной йоги, а особенно её результаты принадлежат не физическому миру, а миру духовному, то никому из нас, кто начинает её, не может быть известно, кому из нас предуготованно Божественным добиться в этой жизни реальных успехов на этом пути, а кому – нет. Ни логически, ни практически предсказать это невозможно. Можно и нужно только в это верить и к этому стремиться.
      
     И именно эта трансцендентальная вера в успех в своей личной практики и бескорыстное стремление её реализовывать, (бескорыстное хотя бы от того, что мы должны ясно понимать, что нам никто ничего не обещал в этой сфере, и обещать в принципе не может; что избранных – мало и они неизвестны до самого победного конца, и что мы не можем даже предполагать, чего нам удастся реально достичь в своей практике), и должны быть минимальным нашим мотивом, по которому мы берем на себя смелость и мужество совершать эту практику.
     А максимально правильным мотивом для неё должна служить наша любовь к Божественному, наше стремление к Нему, наша нужда и желание отдаться Ему и преобразиться Им в той неизвестной для нас мере, которая предуготована каждому из нас в индивидуальном её исполнении, которая на данный момент известна только Ему. И с благодарным сознательным смирением принять от Божественного даже самый скромный результат нашей практики садханы, находя успокоение и истинное оправдание себе в том, что мы сделали всё возможное, что было в наших силах.

     Ясное осознавание того элементарного факта, что практика садханы – это самый трудный вид человеческой деятельности с самыми непредсказуемыми результатами, реальных успехов в котором удастся добиться лишь малому числу из нас и имена которых неизвестны принципиально, должно служить для нас наимощнейшим стимулом для того, чтобы преодолевать на своём пути йоги все иллюзии и соблазны, быть максимально собранными, активными, сознательными и ответственными для того, чтобы совершить в итоге как можно больше из того, что доступно нам на этом пути в принципе.

      У практикующих интегральную йогу есть два основных стимула для практики. Первый и основной - вера в Божественное, в Его милость и помощь при нашей самоотдаче себя Ему, а второй – ясное понимание того, насколько трудна и непредсказуема по своим результатам стоящая перед нами задача.

     Дорогие друзья, я предполагаю, что это моё сообщение может вызвать большой и далеко неоднозначный :) резонанс на форуме, и в связи с этим я прошу всех, кто пожелает принять участие в обсуждении изложенных идей, подойти к этому максимально сознательно, ответственно и непредвзято, чтобы не скатиться до всяких субъективнейших глупостей и гадостей, не имеющих никакой пользы, а только ментальный и витальный вред.
     Я приглашаю всех желающих принять обсуждение идей этого текста! :)  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 03, 2016, 20:28:48
Юрий, Вы все верно пишите. Я бы только хотел добавить, что бывают периоды когда кажется, что изменения происходят очень медленно и практически ничего не движется вперед. А потом происходит маленькое изменение в сознании и все неожиданно меняется.
Я вижу изменение в своем сознании, и мне кажется что многие чувствуют давление для своего изменения или изменение. Нет уже веков для неспешной эволюции и это как раз влияние этого нового сознания которое действует на Земле.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 03, 2016, 20:58:46
     Слава, спасибо за отзыв! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 04, 2016, 08:41:41
Юрий, состояние о котором говорит Шри Ауробиндо имеет под собой измененное состояние сознания. К вам это не относится, вы пишете совсем не как человек, действительно ощущающий внутри себя  какую то благодать, покой, ясность, вы пишите как человек постоянно выискивающий недостатки у других людей, частенько занимаетесь критиканством и выясняете уровни развития у  остальных, причем в негативном для них ключе. То, что вы упоминаете при этом Бога, ни о чем не говорит. в этом случае нужно вести речь не об опыте стремления к Всевышнему, скорее о религиозном фанатизме, он на самом деле  не имеет отношения к духовной практике, зато развивает и усиливает эгоцентризм.
 
    Гулавор, я искренно благодарен Вам, за то, что Вы так подробно сформулировали своё мнение о моих внутренних недостатках, с которыми мне, как достаточно здравомыслящему человеку, трудно согласиться. :)
    
     Я рад, что к подобным самовлюблённым хамам :) и социальным экстремистам :) Вы не отнесли Тимофея, Пафика и, особенно, Анатолия, ограничившись для этого лишь моей персоной! Анатолий, от чего-то, не задел так сильно Вас за живое, первым, ещё до меня высказавший то же самое мнение о местах Силы, которое я лишь подхватил и развил. Но это я отношу лишь к особенностям Вашего психологического мышления и восприятия.
    
     И я очень рад, что мы сейчас проживаем не во времена Сократа, которого многоуважаемые сограждане вначале оболгали, обвинив его в том, что он «не чтит богов, которых чтит город, а вводит новые божества и повинен в том, что развращает юношество», умственно развращает, как я полагаю. :) Вам этот обвинение ничто не напоминает? :)
     А потом, на основании этого, конечно же абсолютно законного и обоснованного с их точки зрения обвинения, многоуважаемые граждане прославленного древнего города Афины, приговорили его к смертной казни. Я конечно не Сократ :), но очень уважаю его как личность и чувствую и с ним, как и со Шри Ауробиндо, и с Матерью ментальную и духовную сонастроенность и общность.
    
     Большее, что грозит мне, это быть отлучённым от общения на этом форуме. Нечто подобное относительно недавно произошло, как я понимаю, и с Вами на форуме Эспирейшен, только не за самостоятельные взгляды по философии и йоге, а за более мелкие, на мой взгляд, прегрешения – самостоятельные и, главное, отличные от большинства форумчан того форума, взгляды на политику.

     Я рад за Вас, Гулавор, что в последние месяцы Вы научились прекрасно вписываться в спокойное, очень информативное :), не агрессивное, доброжелательное общение на форуме.
     Ведь секрет подобного общения элементарен: говори о простых и милых вещах; повторяй в сотый раз те или иные общепринятые мифы и благоглупости; ни с кем не спорь, не высказывай личных глубоких и оригинальных точек зрения; не пиши (не думай) длинно и сложно, и главное – самостоятельно; уважай хотя бы формально признанные авторитеты; почаще выражай своим собеседникам ни к чему не обязывающие позитивчики: и будет нам всем «Супраментальный» Рай если не на всей Земле, то хотя бы в формате общения данного форума.
    
     Вам не кажется,  что выше я описал неписанные правила любой тусовки: гламурной ли, интеллектуальной, йогической, соцальной или даже криминальной? Ключевое слово – тусовка. А ключевое правило которой: не высовывайся, не умничай, будь как все. То есть будь пустым местом.
     Лично мне очень бы не хотелось, чтобы общение на этом форуме опустилось до уровня общения обыкновенной тусни! Ведь такое общение – это смерть и личностная, и социальная, и духовная. Смерть, растянутая во времени и не осознаваемая участниками подобной тусни.
    
     На мой взгляд, Гулавор, секрет психологического «Рая», о котором я упомянул выше, очень прост и очень доступен; и в силу этого, а точнее, в силу ряда негативных глобальных социальных и психологических деструктивных изменений, которые охватили современное человечество и Россию в том числе, (особенно сильно в последние десятилетия), уже разгадан на подсознательном уровне и даже реализован огромным количеством современного человечества.
     И сейчас эта «осчастливленная» плодами современного прогресса огромная часть человечества лишь всё глубже погружается бессознательно в сущность этого деструктивного для нашего сознания и нашей психики «Рая», затягивая при этом в себя всё большие объёмы людей.
    
     В этих вопросах в последние дни мне очень помогают разобраться такие современные наши философы как Александр Секацкий и Андрей Курпатов.
     Я советую Вам и всем желающим попробовать познакомиться с содержанием их текстов, которые можно найти в интернете, и ссылки на которые я могу предоставить, для того, чтобы выйти из губительного транса «всёнормальности  и всетерпимости», и начать видеть реальные и очень серьёзные личностные и общественные психологические и социальные проблемы современного человечества и начать реально и самостоятельно думать, а не симулировать бессознательно акты мышления, естественно не осознавая этого. И после этого и благодаря этому начать выходить из того псевдодибилизма, как назвал эту ситуацию известнейший Питерский психотерапевт и философ Андрей Курпатов в одной из своих статей.

     Статьи Андрея Курпатова, как и очень продуктивные обсуждения их, на поднятую в этом сообщении тему, я советую всем желающим почитать в его блоге на сайте «Сноба».
     Так же очень рекомендую ознакомиться с его большой и серьёзной работой на эту же тему, которая называется «Складка времени», которая опубликована им на сайте «полит.ру», и которую легко найти через поисковую систему.
     У известного же современного философа Александра Секацкого осмыслению этих вопросов, наряду с другими текстами, посвящена книга «Последний виток прогресса», которой сейчас уже нет в продаже даже в электронном виде, которую трудно, но можно найти в просторах интернета и которая есть у меня. Так что я могу поделиться этим текстом со всеми желающими.
     Да простит мне это прегрешение бог общественной морали! :) Ему должно быть видно, что я делаю это не ради каких-то корыстных или неблаговидных целей, а ради истинного блага тех, кому это надо. Хотя Сократа и тысячи других прекраснейших представителей человечества этот бог не пожалел.
     А как критиковали этого божка наши Учителя! :) Вот бы обсудить этот вопрос, (вопрос общественной морали в пошлом и широко распространённом её толковании); вопрос, как относились к извращённым формам подобной морали наши Учителя, в отдельной теме! :)    
    
     Надеюсь, что не очень разозлил этим текстом Вас, Гулавор, и участников и гостей данного прекрасного форума! Я от всего сердца и ума стараюсь на этом форуме, как и в жизни, приносить всем людям только добро и истину! :) Жаль, что не всегда у меня это получается, и что не всегда мои друзья и единомышленники стараются быть хотя бы объективными к моим текстам, что невозможно без реального, а не симулятивного их осмысления.
     С искренним уважением ко всем и теплом души, Юрий! :) \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 04, 2016, 10:32:49
Юрий,  а Вы не могли бы выложить в своем дневнике пару высказываний этих людей (Андрея Курпатова и Александра Секацкого), чтобы меня вот прям сразу тряхонуло как следует.
Мне некогда лазать по интернету, а здесь я бы понял их суть.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 04, 2016, 10:36:10
Юрий, а как Вам взгляды того форума (укропного,  для меня он до сих пор издаёт вибрации порно сайта)?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 04, 2016, 10:52:14
Юрий,  а Вы не могли бы выложить в своем дневнике пару высказываний этих людей (Андрея Курпатова и Александра Секацкого), чтобы меня вот прям сразу тряхонуло как следует.
Мне некогда лазать по интернету, а здесь я бы понял их суть.
     Тимофей, в последнее время у меня появилось большое желание вначале самому в достаточной степени осмыслить :), а потом и поделиться осмысленно основными идеями этих людей. Одна из форм подобного текста увиделась мне в последовательной и осмысленно выложенной цепочке важнейших цитат на упомянутою мной выше тему. Очень надеюсь на то, что в ближайшее время мне удастся в какой-то степени осветить основные их идеи по данному вопросу. По крайней мере я не вижу для этого никаких серьёзных преград. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 04, 2016, 10:57:57
Юрий, а как Вам взгляды того форума (укропного,  для меня он до сих пор издаёт вибрации порно сайта)?
     Тимофей, мои взгляды на содержательную часть информации, имеющейся на форуме Эспирейшен даже в области идей касающихся интегральной йоги, за последние месяцы кардинально изменилось в худшую, пессимистическую сторону. :) В отличие от моего же хвалебного отзыва этому форуму по тем же характеристикам, которые я дал ему с полгода назад на этом форуме. И от этого в последние месяцы я не заглядываю на Эспирейшен. :) И даже не вспоминаю о нём, пока кто-нибудь не упомянет его на этом форуме. :) Хотя я интуитивно и чувствую, что на том форуме можно отыскать ряд интересных идей и описаний опытов по интегральной йоге, если сильно покопаться в его содержании. :) Но в видимом мне будущем я не нахожу для себя целесообразности в этом. :)

      А Вам я от всей души советую наплевать и забыть про этот форум! :) Мне кажется, что он лежит неосознаваемой вредной и достаточно весомой психологической ношей на Ваших плечах! Зачем это Вам?! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 04, 2016, 11:04:40
Юрий,  мне хватило одного дня, что бы раскусить эспирейшен. Своё мнение я выложил сразу здесь.
Здесь мне всё таки уютнее и спокойнее, да  и выпады мне вроде прощают.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 04, 2016, 11:08:17
Здесь мне всё таки уютнее и спокойнее, да  и выпады мне вроде прощают.
    Ну, и конформист Вы, Тимофей! :) А выпады прощают, потому что не считают их пока серьёзными для себя. :) Законы индивидуального и коллективного самосохранения невежества ещё никто не отменял! :) А так агрессивно и хитро защищаться как оно, мало кто может себе представить! :) Другой вопрос в том, сможет ли активная часть данного форума подняться над своими предубеждениями, чтобы стать Выше этих подсознательных законов самосохранения невежества, и через это преодолеть их и вырасти в своём коллективном и индивидуальном сознании. Эта проблема в полной степени касается и лично меня! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 04, 2016, 11:35:57
Да Юрий,  пока я не могу ещё уйти в свободное плавание, существо я социальное, общение мне нужно.
 Да и выпады мои порой бывают действительно очень ложны и желчны!
Думаю мне их прощают как маленькому ребёнку, побесится и успокоится.
 А если критически к себе присмотреться, то настоящая садхана не требует обсуждения кого то на форуме, что отстаиваем то, за что боремся?! ;D
 Тюрьма в нас самих.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от марта 04, 2016, 20:53:54
Юрий, написано было как ответ на ваши  оценки, :) а  вообще оценки вещь зыбкая.
Например человек может считать себя умнее другого человека. Уверенность его базируется на умении прочитать какой то объем информации, обдумать , переварить   и написать текст, полагая, что это и есть большая, продуктивная умственная работа. На самом деле это работа интеллекта, человек может быть одновременно интеллектуальным, но далеко не умным и в этом нет противоречия.

Характеристикой развитого ума скорее будет способность к быстрой сообразительности.   Довольно хорошо такую разницу  можно понять , например проходя какие то тексты IQ. Они намеренно составлены для проверки не уровня того, что человек знает, потому как составленные вопросы не требуют  особо  глубоких знаний, во всяком случае не больше уровня начальной школы, вопросы рассчитаны на внимание,  сообразительность и конечно скорость..
Вот на таких тестах интеллект нередко ошибается, терпит фиаско.

Чтобы было понятно, приведу простенький образец из таких тестов, скажем такой вопрос:  бревно можно распилить за 5 минут, сколько времени потребуется , чтобы распилить  бревно на 3 части?
 Вы не поверите, Юрий, как многие казалось  довольно умные люди, отвечают, что потребуется  15 минут, а сообразительный человек дает правильный ответ- 10 минут.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 04, 2016, 22:45:50
Юрий, написано было как ответ на ваши  оценки, :) а  вообще оценки вещь зыбкая.
Например человек может считать себя умнее другого человека. Уверенность его базируется на умении прочитать какой то объем информации, обдумать , переварить   и написать текст, полагая, что это и есть большая, продуктивная умственная работа. На самом деле это работа интеллекта, человек может быть одновременно интеллектуальным, но далеко не умным и в этом нет противоречия.

Характеристикой развитого ума скорее будет способность к быстрой сообразительности.   Довольно хорошо такую разницу  можно понять , например проходя какие то тексты IQ. Они намеренно составлены для проверки не уровня того, что человек знает, потому как составленные вопросы не требуют  особо  глубоких знаний, во всяком случае не больше уровня начальной школы, вопросы рассчитаны на внимание,  сообразительность и конечно скорость..
Вот на таких тестах интеллект нередко ошибается, терпит фиаско.

Чтобы было понятно, приведу простенький образец из таких тестов, скажем такой вопрос:  бревно можно распилить за 5 минут, сколько времени потребуется , чтобы распилить  бревно на 3 части?
 Вы не поверите, Юрий, как многие казалось  довольно умные люди, отвечают, что потребуется  15 минут, а сообразительный человек дает правильный ответ- 10 минут.  :)

     Гулавор, спасибо Вам за отзыв! :) Спасибо и за то, что подняли в своём сообщении наиважнейшую, на мой взгляд, для абсолютного большинства людей тему: умение Мыслить! Именно так: с большой буквы! :)
     Лично меня она сознательно занимает уже не одно десятилетие :), и я не чувствую себя пока в ней профессионалом :). Профессионалами в этом я считаю хороших философов, у которых я и стараюсь учиться.
     И в последнюю пару недель именно эта тема вновь настолько обострилась в моём сознании, настолько она кажется мне сейчас социально значимой, что у меня появилось даже желание, попробовать разобраться с тем, что такое настоящее Мышление и как его продуцировать в себе и в формате данного форума. У меня уже начал и материал прекраснейший подбираться под эту тему. Не знаю только, справлюсь ли я с той громадой планов, что у меня складывается в последнее время в отношении данного форума. :) Но очень хочется их реализовать! :)

     По поводу оценок. Оценок кого и чего либо в целом, и отрицательных оценок в частности. Конечно, все оценки это вещи по своей природе витальны, в лучшем случае :) ментальны и носят условный характер. Но ведь мы все к несчастью :), пока ещё не супраментальные существа, и поэтому, как я думаю, нам никуда не деться от благотворного бремени ментальных оценок и самооценок. И, слава Богу! Потому что без этого невозможно никакое саморазвитие и самосовершенствование.

      Вопрос о том, давать или не давать оценки другим людям? В том числе и отрицательные, (гораздо лучше сказать критические (!): это слово более точно выражает суть данного явления и не несёт в своей внешней форме настолько неприятного нашему виталу и менталу информационнного заряда :)), помня при этом всю относительность положительного и отрицательного. Можно обойтись без оценок, если поставить перед собой сознательно подобную цель. Но всегда и насколько это будет правильным? 
     
     Если принять за аксиому, что человек, как и любое другое явление действительности, состоит из двух составляющих: непроявленной: вечной, абсолютной, духовной, совершенной и проявленной: ментальной, витальной, физической, которые все у нас далеки не то что от супраментального, но даже до того совершенства, которое доступно нашему разуму, то из этого следует, что к человеку надо одновременно относиться двояко: с одной стороны абсолютно и полностью принимать его, любить его, радоваться ему как субъекту, содержащему в себе эту совершенную божественную основу, а с другой стороны и на этом фоне, если у нас есть для этого данные, давать ему в той или иной форме свои оценки тех или иных проявленных и несовершенных его составляющих.
     Потому что если вспомнить о другой аксиоме, что все мы являемся неизбежно частями тех или иных систем и коллективных связей, то следствием из этого будет, что наш индивидуальный рост и развитие зависит не только от нас, но и от окружающих нас людей и других объектов и явлений проявленного мира.
     Что все мы вольно или невольно являемся друг другу зеркалами и наставниками. Другое дело, что и зеркала эти бывают часто кривы :) и наставники как подставники: от слова «подстава». :) Но что делать, и это приносит пользу учащимся в совместной школе жизни: учит иметь собственное осознанное мнение о себе, ( и о других :)), учит и доверять оценкам других, и при этом проверять их обязательно своим сознанием.
     
     Здесь всё дело только в том, чтобы учиться давать как можно более правильные оценки другим, тем более критические. Знать правила, когда, как и кому можно и нужно доносить свои критические мнения и затем качественно соблюдать эти правила. Лично я, к сожалению, не овладел пока в совершенстве этой сложной наукой, как и подавляющее число других людей.
     
     Если же мы принципиально отказываемся даже для себя и в себе давать оценки окружающим нас людям и явлениям жизни, мы тем самым отказываемся от своего ума, как мощнейшего и необходимого, на мой взгляд, инструмента человеческого развития. Который не может работать, а значит, и помогать нам в нашей жизни и развитии в безоценочном режиме.
     Если же мы ставим себе за принцип не давать никаких или только критических оценок окружающим нас людям, с которыми у нас есть те или иные отношения, (имея при этом оценки о них в себе и для себя), мы тем самым выступаем в роли слепых зеркал для других людей, которые ничто не отражают. И тем самым нарушаем один из важнейших законов природы и Бога, быть друг другу добрыми друзьями и помощниками в наисложнейшей для каждого человека сфере САМОоценки. В меру, конечно, своих сил, способностей и кармической вовлечённости.

      Хотел далее помыслить :) немного о природе мышления в связи с Вашим сообщением, но уже нет времени. :) Если будет возможность и желание :), может, сделаю это в другой раз.
     Ещё раз благодарю Вас за отзыв! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: пафик от марта 05, 2016, 00:43:54
                     Мы ДУМАЕМ, порою - мысли = это " пчёлы", которые нам мёду когда-то принесут... Когда по Милости Господней, нам прикоснуться к отблескам Ананды удаётся , то начинаем понимать, что наши МЫСЛИ - это " мухи", такие разные"; вплоть до совершенно ...   ... 
Импульсы Высшей Божественной активности, при всё более полной СДАЧЕ  Воле Всевышнего, отделённые от эгоистических запросов низшей природы ( в том числе и ментала) помогают устоять нам в Потоке Истины.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 05, 2016, 19:41:27

  
     Ведь секрет подобного общения элементарен: говори о простых и милых вещах; повторяй в сотый раз те или иные общепринятые мифы и благоглупости; ни с кем не спорь, не высказывай личных глубоких и оригинальных точек зрения; не пиши (не думай) длинно и сложно, и главное – самостоятельно; уважай хотя бы формально признанные авторитеты; почаще выражай своим собеседникам ни к чему не обязывающие позитивчики: и будет нам всем «Супраментальный» Рай если не на всей Земле, то хотя бы в формате общения данного форума.
    
     Вам не кажется,  что выше я описал неписанные правила любой тусовки: гламурной ли, интеллектуальной, йогической, соцальной или даже криминальной? Ключевое слово – тусовка. А ключевое правило которой: не высовывайся, не умничай, будь как все. То есть будь пустым местом.
     Лично мне очень бы не хотелось, чтобы общение на этом форуме опустилось до уровня общения обыкновенной тусни! Ведь такое общение – это смерть и личностная, и социальная, и духовная. Смерть, растянутая во времени и не осознаваемая участниками подобной тусни.
    
     На мой взгляд, Гулавор, секрет психологического «Рая», о котором я упомянул выше, очень прост и очень доступен; и в силу этого, а точнее, в силу ряда негативных глобальных социальных и психологических деструктивных изменений, которые охватили современное человечество и Россию в том числе, (особенно сильно в последние десятилетия), уже разгадан на подсознательном уровне и даже реализован огромным количеством современного человечества.
    

Юрий, мне стал интересен Ваш этот текст.

 Что Вы имеете ввиду под мифами и благоглупостями? (повторяемые в сотый раз)
Разве кто нибудь говорит здесь:  не высказывай личных глубоких и оригинальных точек зрения? (почему Вы не высказываете, что бы раз, и кто нибудь принял их как глубокие и оригинальные)
 Слово "Тусовка - тусня" у Вас возникло после просмотра фотографий встречи в питерском центре? ( красивые женщины в платьях и бабочки на мужчинах в Вас вызвали ассоциации с туснёй?)
Это не от того - что Вы не можете вписаться в эту тусню?
 Почему общение не может быть позитивным? ( Но в то же время критическим и продуктивным)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 05, 2016, 19:57:08
     
     
     В этих вопросах в последние дни мне очень помогают разобраться такие современные наши философы как Александр Секацкий и Андрей Курпатов.
     Я советую Вам и всем желающим попробовать познакомиться с содержанием их текстов, которые можно найти в интернете, и ссылки на которые я могу предоставить, для того, чтобы выйти из губительного транса «всёнормальности  и всетерпимости», и начать видеть реальные и очень серьёзные личностные и общественные психологические и социальные проблемы современного человечества и начать реально и самостоятельно думать, а не симулировать бессознательно акты мышления, естественно не осознавая этого. И после этого и благодаря этому начать выходить из того псевдодибилизма, как назвал эту ситуацию известнейший Питерский психотерапевт и философ Андрей Курпатов в одной из своих статей.

     Статьи Андрея Курпатова, как и очень продуктивные обсуждения их, на поднятую в этом сообщении тему, я советую всем желающим почитать в его блоге на сайте «Сноба».
     Так же очень рекомендую ознакомиться с его большой и серьёзной работой на эту же тему, которая называется «Складка времени», которая опубликована им на сайте «полит.ру», и которую легко найти через поисковую систему.
Вы находите их тексты глубже и всеохватнее чем тексты Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема? (прочитал три части Курпатова)
Вы хотите сказать что они (Курпатов в частности) смогли проникнуть в бездну эпох и в основание мироздания, пройти сквозь многочисленные уровни вселенной, заглянуть в будущее и пережить глубочайшее прошлое? О какой складке времени он вообще говорит ? Которая у него в голове? Может ему всё таки стоит выйти из своей головы  и складка выровняется?
Юрий. Вы предложили этих авторов, как будто они смогут вывести нас из религиозного мрака слепой веры? ( мы все и правда в ней?)
Или что Юрий? Я не понимаю....
 Почему, когда Сатпрем "встаёт дыбом" против правил и законов этого мира, вы находите это - такими его "приёмчиками", что бы ввести читателя в некое состояние "гипноза".


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 05, 2016, 20:12:37
   
     
     И в этой ситуации, на мой взгляд, очень мало пока помогает даже новое Супраментальное Сознание, которое, по словам Матери, снизошло на Землю в 1969 году, как бы много и убедительно казалось бы, не говорил об этом Сатпрем в своих книгах. И в чём он, легко убедил, на мой взгляд, очень большое количество последователей интегральной йоги. Легко убедил потому, что подавляющему числу последователей интегральной йоги, на мой взгляд, жизненно необходима ВЕРА во что-то, что может в значительной степени облегчить и ускорить их духовную эволюцию.
     Потому что они осознают (чувствуют), по крайней мере, на подсознательном уровне то, что своими силами, даже помноженными на ту мизерную веру в Божественное и ту мизерную самоотдачу себя Ему, какая только и возможна на первом любительском уровне практики интегральной йоги, им (нам всем) не удастся добиться даже начальных серьёзных успехов в ней.     
Вы считаете что Ваш разум, опирающийся на внешние факторы, выраженные в словах, поведении, взглядах людей, может дать какую либо адекватную оценку работе Супраментальной силы? Вы даже не понимаете как и на каком уровне она работает, а делаете такие выводы *sorry*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 05, 2016, 20:27:27
     Тимофей, я только что прочитал два, (уже три!!! :)), Ваших последних сообщения в этой теме. Они тоже очень яркие. :) Вы в них в очередной раз столько всего напутали, насочиняли! :) И все эти путанки и фантазии, в принципе, очень просты и поверхностны, и не требуют больших умственных усилий для их распутывания.
     Распутывание их отнимает просто технически много времени и сил, которых мне бывает часто жалко расходовать на это. :) Мне бы найти время и силы, чтобы со своими фантазиями разобраться в необходимой мере! :) Но я постараюсь в ближайшее время ответить на эти Ваши сообщения. Могу добавить, что до этого я минут тридцать-шестьдесят потратил на ответ Marys. :)
     Надеюсь, что Вы и другие участники форума поймут идеи этого сообщения правильно и не будут исходя из него порождать новые непонятки! :)
     Давайте стараться не порождать всё новые заблуждения, а прорабатывать уже имеющиеся! :)
     С искренним и неизменным уважением к Вам и всем участникам и гостям форума! :) \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 05, 2016, 20:48:29
   
    
     Дело в том, что занятие любой настоящей йогой, а тем более супраментальной йогой, было и до сих пор остаётся, на мой взгляд, самым элитарным из всех элитарных видов человеческой деятельности. Следствием чего является то, что достичь хотя бы средних высот в этой йоге реально по силам очень малому количеству людей, в силу тех огромных объективных и субъективных трудностей, что стоят на пути всех желающих.      
    

     ИЛЛЮЗИИ ПРАКТИКУЮЩИХ ИНТЕГРАЛЬНУЮ ЙОГУ.

     В этом месте своих философских размышлений :) я подошёл вплотную к рассмотрению следующего очень важного, на мой взгляд, вопроса, которого я уже частично коснулся выше. И суть его я пока сформулирую так.
     На мой взгляд, подавляющее число только начавших практиковать интегральную йогу и не добившихся в этой практике каких-либо серьёзных йогических реализаций, (а таких среди нас – большинство :)); и учитывая то, что этот начальный любительский период может длиться у нас по ряду объективных причин годы и десятилетия и у большинства – им и завершится :), (осознаем мы это или нафантазируем ли мы себе по этому поводу большие или малые достижения :)), находится под властью глобальных иллюзий, качественно затрудняющих и так сверхтрудную работу по личной или коллективной садхане.        
    
     Я имею ввиду следующие иллюзии:
    1. Иллюзию того, чтоб большинству из нас удастся достигнуть хотя бы средних профессиональных достижений в интегральной йоге, под которыми я подразумеваю практическое осуществление первых йогических реализаций: психической и духовной, а так же самых простых йогических сиддх (совершенств).
     2. Иллюзорная вера в то, что в нашей садхане нам могут оказать качественную помощь Гуру. Потому что такого надо ещё найти: а это, на мой взгляд – огромная редкость и удача, и потому, что далеко не всё зависит от Гуру, о чём свидетельствует опыт как наших Учителей, так и любых других настоящих духовных наставников. «Много званных, да мало избранных» - кажется так описывается эта ситуация в Новом Завете.
    
     Ещё заметно меньшую, на мой взгляд, эффективную помощь в нашей практике могут оказать такие вещи, как Самадхи, ашрам Шри Ауробиндо, Ауровиль, Матримандир, или внутренняя обывательская надежда на помощь наших Учителей и самого Господа.
     Так же, на мой взгляд, не видно пока никаких реальных предпосылок для того, чтобы очень надеяться в своей садхане и на Супраментальное Сознание 1969 г. Теоретическое объяснение этому, что сорок лет его существования на Земле – это очень малый временной отрезок времени для того, чтобы это Сознание смогло совершить качественные перемены в сознаниях и судьбах хотя бы хоть сколько-то большого количества людей, готовых для этого.
      На мой взгляд, нет пока на Земле сколько-то больших групп людей, в которых смогло бы начать реально действовать новое Сознание. И с каждым годом подобная референтная группа становиться, на мой взгляд, всё меньше в виду тех во многом уже глобальных социальных факторов, в разрушительных тисках которых находиться большая часть современного человечества, глубоко не осознавая этого.

     3. Следующей, очень серьёзной и очень распространённой иллюзией, которая мешает хотя бы стараться прилагать посильные усилия в практике ИЙ состоит в том, что большинству из нас, (особенно в первые годы и десятилетия), кажется, что наша практика развивается нормально и эффективно. Но обычно это – лишь иллюзия, которую достаточно легко осознать, если постараться это сделать.
     Другое дело, что мы обычно не осознаём её и даже, (на подсознательном уровне), и не желаем осознавать, потому что жить и совершать свою садхану, пребывая в этой иллюзии, как и в любой другой, для нас психологически проще и комфортнее. :)

     4. Иллюзия того, что коллективная садхана даёт качественные преимущества перед индивидуальной садханой.
     Об этом уже многое говорилось на этом форуме в соответствующей теме, хотя, на мой взгляд, не всё ещё до конца осмысленно и выражено в словах. И пока я не хочу более подробно останавливаться на этой теме. Скажу лишь, что эта иллюзия, имеет в своём основании несколько устойчивых и распространённых неосознаваемых заблуждений, которые и делают из неё иллюзию.
     Впрочем, любая иллюзия (заблуждение) основывается на трудно осознаваемых коллективных или индивидуальных подсознательных ментальных ошибках и, скорее всего, на некоторых ложных и вредных от этого по своей сути витальных и эмоциональных образованиях.
 
      


1. Почему Вы решили что это иллюзия. Вы что, были в конце жизни каждого из нас, или в том месте где вдруг эти вещи реализуются?

2. Опять Вы здесь решаете за супраментальное сознание ;D
Как Вы можете изучить и понять перемены в сознании и тем более в судьбах людей за сорок лет, если Ваше сознание не выходит за пределы разума. который скользит по поверхности телевизионно - интернетного (ну и книжного) информационного поля. Вы мне напоминаете Курпатова :) но тут же противоречите самой реальности и сами себе (видать плохо поняли Сатпрема и Мать) : " На мой взгляд, нет пока на Земле сколько-то больших групп людей, в которых смогло бы начать реально действовать новое Сознание. И с каждым годом подобная референтная группа становиться, на мой взгляд, всё меньше в виду тех во многом уже глобальных социальных факторов, в разрушительных тисках которых находиться большая часть современного человечества, глубоко не осознавая этого."
 Юрий, очнитесь, эти тиски как раз и есть работа силы в период кали юги, которая и делает так, чтобы довести нас до критической точки.

3. Откуда Вы знаете об этом? Это опять выводы Вашего разума?
Как раз очень многие люди сетуют на то что у них нет никаких опытов и продвижения, а что касается например тех людей которые вообще не пишут на форумах, что они? сколько их?
Давайте рассмотрим совсем близкий пример. Сколько человек пишет о своих внутренних и внешних опытах в процессе занятий йогой из питерского центра? Если я не ошибаюсь, в последнее время себя показала только Садху, в недавнем прошлом Алина, Иван и ещё кто нибудь. Как Вы можете точно оценить даже их внутренний опыт? что уж говорить о тех кто вообще здесь не пишет?!
 4. Вы хоть раз в своей жизни участвовали в коллективной садхане? Я нет :)
Даже слушая профессиональных спортсменов олимпийского уровня, можно услышать, что со стороны гораздо виднее ошибки и недочёты, и тренер, и команда готовящая спортсмена, способны улучшить результаты спортсмена до максимального уровня.
Думаю что в коллективе, так же может сработать (и он работает) этот приём.

Юрий :) только не благодарите меня пожалуйста за то что я всё это написал :) 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 05, 2016, 20:49:32
    Тимофей, я только что прочитал два, (уже три!!! :)), Ваших последних сообщения в этой теме. Они тоже очень яркие. :) Вы в них в очередной раз столько всего напутали, насочиняли! :) И все эти путанки и фантазии, в принципе, очень просты и поверхностны, и не требуют больших умственных усилий для их распутывания.
     Распутывание их отнимает просто технически много времени и сил, которых мне бывает часто жалко расходовать на это. :) Мне бы найти время и силы, чтобы со своими фантазиями разобраться в необходимой мере! :) Но я постараюсь в ближайшее время ответить на эти Ваши сообщения. Могу добавить, что до этого я минут тридцать-шестьдесят потратил на ответ Marys. :)
     Надеюсь, что Вы и другие участники форума поймут идеи этого сообщения правильно и не будут исходя из него порождать новые непонятки! :)
     Давайте стараться не порождать всё новые заблуждения, а прорабатывать уже имеющиеся! :)
     С искренним и неизменным уважением к Вам и всем участникам и гостям форума! :) \^^/
Юрий. полагаю что мои фантазии связаны с фотографиями праздника. ну тогда откиньте этот вопрос.

Юрий. у Вас столько времени! :) (трое суток через одни), Вы просто черновики не пишите, а пишите сразу в чистовик. *)
 Так сразу станут понятны Ваши умственные способности 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 05, 2016, 21:45:46
Юрий, мне стал интересен Ваш этот текст.

 Что Вы имеете ввиду под мифами и благоглупостями? (повторяемые в сотый раз)
Разве кто нибудь говорит здесь:  не высказывай личных глубоких и оригинальных точек зрения? (почему Вы не высказываете, что бы раз, и кто нибудь принял их как глубокие и оригинальные)
 Слово "Тусовка - тусня" у Вас возникло после просмотра фотографий встречи в питерском центре? ( красивые женщины в платьях и бабочки на мужчинах в Вас вызвали ассоциации с туснёй?)
Это не от того - что Вы не можете вписаться в эту тусню?
 Почему общение не может быть позитивным? ( Но в то же время критическим и продуктивным)

     Тимофей, под мифами (фантазиями) и благоглупостями я имею только то, что сказал. :)Только Вы в последних трёх своих сообщениях в этой теме столько их нагородили на скорый ум и очень скорое время, что теперь, чтобы серьёзно публично осмыслить и развенчать их, серьёзному уму потребуются в разы больше времени и сил.
     Вот именно такое поверхностное мифологическое общение, основанное не на трудных актах истинного мышления, а симуляциях его, и является одним из важных аспектов тусовки.
    
     Под тусовкой в своём сообщении, (как это однозначно видно из его контекста (!)), я имел ввиду общение на данном форуме, а не мероприятие в Центре, о котором Вы упомянули. Причём, что очень важно (!), не абсолютно всё общение на форуме, но заметно большую его часть.
    
     Последний Ваш вопрос в этом сообщении: «Почему общение не может быть позитивным? ( Но в то же время критическим и продуктивным)», - мне не понятен. :)
     Если Вы имеете ввиду общение на этом форуме или общение вообще, как явление, то я не вижу причин, почему оно не может быть критическим и продуктивным одновременно.
     А вот в тусовке, как в определённом современном социальном явлении, (а не как просто одном из словесных синонимов названия коллективного общения или развлечения людей), современные философы считают, и я с ними абсолютно согласен, критическое и продуктивное общение, а уж тем более порождение новых, более совершенных и глубоких смыслов, невозможно принципиально.

     Именно поэтому, на мой взгляд, на этом форуме в последнее время так мало интересных сообщений и диспутов, хотя этого никто и не запрещал. :)
     Просто умственная инфекция тусизма (псевдодебилизма) поразила, на мой взгляд, всех активных участников данного форума. В разной просто степени запущенности. :)
     Отсюда и мелкотемье сообщений, и вялость мыслей и эмоций. А ведь подобное положение вещей было на этом форуме не всегда! Сколько ярких истинных и от этого и плодотворных периодов знал этот форум за годы своего существования! И то, что они возникают на форуме пока ещё раз за разом, говорит о том, что форум ещё не совсем умер, что мы, его участники, больны не клинической формой дебилизма :), а социально-психологической, от которой можно вылечиться, если эта болезнь не сильно запущена. Именно поэтому Андрей Курпатов и назвал это явление псевдодебилизмом.
     И прекрасное сообщение Marys сегодня неопровержимо и практически показало то, что мы ещё не умерли как Хомо Сапиенс, то есть как человеки РАЗУМНЫЕ. Что ещё не утратили напрочь этого прекрасного светоча!
     А можем. Быстро, незаметно и безвозвратно.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 06, 2016, 08:17:22
Юрий, серьёзному уму потребуется совсем не много времени развенчать благоглупости *)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 06, 2016, 11:22:33
Вы находите их тексты глубже и всеохватнее чем тексты Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема? (прочитал три части Курпатова)
Вы хотите сказать что они (Курпатов в частности) смогли проникнуть в бездну эпох и в основание мироздания, пройти сквозь многочисленные уровни вселенной, заглянуть в будущее и пережить глубочайшее прошлое?


     Я не считаю, что Александр Секацкий и Андрей Курпатов достигли такого же развития ума, как Шри Ауробиндо, а в сравнении с духовным реализациями наших Учителей и Сатпрема – я считаю их просто детьми неразумными. :) Как и себя. :)
     Но они оба – хорошие профессиональные философы, а Андрей К. – ещё заслуженно известный психолог и психотерапевт :), и в плане теории, и в плане практики. И они, как профессиональные философы, и не только они, (а огромное количество людей разных профессий во всём мире), исследуют наиактуальнейшую социальную, психологическую и философскую проблему.
     Суть которой кратко можно выразить так: современное человечество, благодаря повсеместному развитию средств массовой информации: телевиденье, система новостей, реклама; система медиаразвлечений, интернет, и бурно развивающиеся формы жизни людей в интернете: социальные сети, форумы, игры, - стремительно глупеет и деградирует психологически, социально и личностно.
      
     А так как мы относимся именно к той части человечества, которая в полной мере вкушает перечисленные «блага» современной цивилизации и вынуждены общаться друг с другом в том формате, который нам предлагает современный интернет, и в том числе во многом благодаря этому, нам так трудно просто расслышать, понять друг друга даже в простых вещах, о сложных – мы и слышать не хотим :).

     Когда та или иная глобальная проблема человечества просто называется: воды, лесов, энергоресурсов, войн и переделов мира, беженцев, терроризма, экономические проблемы, или как в данном случае – проблема социально-психологического вырождения человечества из-за масс-медиа, то обычно она не вызывает в нас большого резонанса в силу своего глобализма и неизвестности (непонятности) нам. Но если мы практически или хотя бы теоретически поближе столкнёмся с той или иной проблемой, то это начинает вызывать в нас мощные личностные реакции на неё.
    
     Так получилось, что благодаря текстам этих авторов, я чуть-чуть пока углубился в причины и следствия последней проблемы, и увидев и в себе, и в окружающих меня людях ярко проявленные признаки её, сильно обеспокоился. :) Лично для себя именно эту глобальную проблему – я считаю самой актуальной и от этого и самой опасной.    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 06, 2016, 21:26:25
    Суть которой кратко можно выразить так: современное человечество, благодаря повсеместному развитию средств массовой информации: телевиденье, система новостей, реклама; система медиаразвлечений, интернет, и бурно развивающиеся формы жизни людей в интернете: социальные сети, форумы, игры, - стремительно глупеет и деградирует психологически, социально и личностно.
Юрий, что мы можем сделать, чтобы решить эту проблему?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 06, 2016, 21:55:06
Юрий, что мы можем сделать, чтобы решить эту проблему?
    Слава, вы задали вопрос на миллион единиц здорового сознания!!! :)
     В ближайшее время я попробую дать на него хоть какой-то более-менее конкретный ответ. Большая загвоздка для меня здесь только в том, что лично я даже для себя лишь процентов на двадцать смог пока осознать природу и признаки этого социально-психологического заболевания, и пока практически полностью не представляю себе, как с ним реально и успешно бороться. :) Хотя, с другой стороны, интуитивно уже знаю ответ и вижу то, что он по своей сути (содержанию) - очень простой. Вот только осуществлять его на практике каждому желающему будет трудно! :)

     P.S. Сегодня днём я просмотрел на Ютубе 40 мин. док. ф. "Клиповое мышление" (2014), который во многом раскрывает разные негативные стороны этого явления. Более того, я законспектировал :) основные идеи этого фильма, чтобы выложить их, (как можно более кратко :)), вместе со ссылкой на этот фильм в соответствующем разделе данного форума. Я планирую сделать это завтра.

     А Вас, Слава, я хочу поблагодарить за очень конструктивное и при этом как всегда очень компактное поддержание позитивного общения на форуме! Буду и дальше стараться учиться у Вас этому! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 06, 2016, 22:02:29
      Пафик, в последние дни я, (не перед внешней, формальной общественной моралью :)), а перед своим собственным сознанием нахожусь в двойственном отношении по поводу Вас. :)
      Дело в том, что несколько дней назад я написал на форуме с большой степенью спонтанности сообщение, в котором высказал целый ряд серьёзных критических оценок Вашего состояния сознания, касающегося аспектов внутренней работы. ПИСЬМЕННО НЕ ОБОСНОВАВ их. Чего я обычно не делаю. :)
      
     Двойственность же моего внутреннего состояния в отношении Вас в том, что я, с одной стороны, не изменив почти нисколько своего мнения по поводу того, что написал раньше и будучи в состоянии доказательно обосновать это, С ДРУГОЙ СТОРОНЫ с каждым Вашим новым сообщением на форуме всё больше убеждаюсь в том, что Ваше сознание в его аспектах относящихся к садхане, к счастью, не вписывается полностью в тот ментальный образ (ярлык :)), который первоначально сложился у меня в отношении Вас, и который я представил на публичное рассмотрение.
     Я имею ввиду, что мне начинают открываться положительные стороны Вашего сознания в рассматриваемом аспекте. Это происходит у меня пока в основном на интуитивном, трудно аргументируемом уровне.
      
     И на данный момент этого уровня осознания новых Ваших внутренних сторон, для меня стало, наконец, достаточно, чтобы извиниться перед Вами, за то что я поспешно и ПУБЛИЧНО навесил на Вас ментальный ярлык, который не раскрыл в нужной мере сильные стороны Вашего сознания.
    
     Я рад, что мне удалось выйти в отношении Вас за рамки своего ментального шаблона, что он не закрепился во мне и это позволяет продолжать познавать Вас всё лучше! И я рад тому, что мне удалось донести это до Вас и до форумчан и гостей форума!
    
     Напоследок хочу сказать, что в последние дни мне хотелось прокомментировать некоторые Ваши сообщения в позитивном ключе и задать Вам в отношении их ряд позитивных вопросов. Но по ряду причин я не реализовал это намеренье.
     Я прошу прошения у Вас и у сообщества данного форума за то, что высказался о Вас неадекватно, с большим искажением того, что Вы на самом деле из себя представляете С БОЛЬШИМ ПЕРЕКОСОМ В ХУДШУЮ СТОРОНУ!
      
     Надеюсь, что до новых интересных :) ПЛОДОТВОРНЫХ актов общения на этом форуме! :)
     С искренним уважением к Вам и теплом души, Юрий! :) \^^/

     P.S. Благодаря описанному в этом сообщении осознанию и его обнародованию, мне удалось избавиться от данной деструктивной двойственности своего сознания, о которой я упомянул в начале этого сообщения. :)
     Здоровое сознание стремится, наверное, к позитивному единству внутри себя, насколько бы сложным и внешне противоречивым это единство бы не казалось.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 06, 2016, 22:10:10
Слава, вы задали вопрос на миллион единиц здорового сознания!!!
     В ближайшее время я попробую дать на него хоть какой-то более-менее конкретный ответ. Большая загвоздка для меня здесь только в том, что лично я даже для себя лишь процентов на двадцать смог пока осознать природу и признаки этого социально-психологического заболевания, и пока практически полностью не представляю себе, как с ним реально и успешно бороться. Хотя, с другой стороны, интуитивно уже знаю ответ и вижу то, что он по своей сути (содержанию) - очень простой. Вот только осуществлять его на практике каждому желающему будет очень трудно! А, может, я и ошибаюсь в этом!
Раньше когда этого ничего не было, вы думаете люди были лучше? Просто интернет позволил всё это проанализировать.) А раньше люди помалкивали, и вы не знаете, что там у них дома творилось.
Я как думаю.... если этого не будет в вас... это ваш максимум того что вы можете сделать. Обычно когда кто то ловит "зверя" он уже стал этим "зверем" в лучшем случае частично... и пока способен всё понимать, но когда станет полностью, то различий уже не станет. Юрий... что бы победить Врага, его для начала нужно победить в себе... но лучше, не иметь вовсе.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 06, 2016, 23:12:06
Раньше когда этого ничего не было, вы думаете люди были лучше? Просто интернет позволил всё это проанализировать.) А раньше люди помалкивали, и вы не знаете, что там у них дома творилось.
Я как думаю.... если этого не будет в вас... это ваш максимум того что вы можете сделать. Обычно когда кто то ловит "зверя" он уже стал этим "зверем" в лучшем случае частично... и пока способен всё понимать, но когда станет полностью, то различий уже не станет. Юрий... что бы победить Врага, его для начала нужно победить в себе... но лучше, не иметь вовсе.)

     1. Влад, я говорю о конкретной глобальной проблеме, которая не стояла перед человечеством ещё лет сто назад. Проблеме глобального оглупления человечества вследствие ряда глобальных перемен его жизни. Таких как глобализация мира, ускорение всех жизненных процессов человеческой жизни, глобальный рост информации, в котором человечество тонет и от которого тупеет, потому что  не успевает его осмысливать, потому что растворяется в нём от этого личностно, превращаясь в одно некое единое информационное поле. Превращаясь в человека виртуального и очень примитивного по всем характеристикам личности и сознания.
     Раньше такой проблемы перед человечеством не стояло. Ещё тридцать лет назад, как показывают многочисленные опыты исследователей многих стран и взрослые, и особенно дети, обладали гораздо более высокими навыками мышления, чем это есть сейчас.

       2. Ваша идея про ловлю Зверя через отождествление себя с ним и далее… Осмыслена Вами, на мой взгляд, очень небрежно, поверхностно, а от этого непонятно и то, что вы имели ввиду первоначально, и то, к каким выводам вы пришли в конце своего размышления. А от этого теряется и весь смысл этого Вашего акта мысли. То есть я не понял :), что вы хотели сказать, какую идею донести своими словами о ловле Зверя. Я немного попробовал идти по Вашим стопам сознания и увидел кое-что интересное, но прекратил додумывание этой мысли до конца, так как посчитал это для себя нецелесообразным. :)
     
     Влад, мне кажется, что Вы человек мыслящий, и мыслящий во многом оригинально, но часто лично мне, читающим Ваши те или иные размышления, очень трудно понять суть Ваших мыслей. И это происходит от того, что продукты Вашего мышления часто сырые, далекие от адекватного понимания другими людьми, так как содержат в себе много ошибок и недоработок процесса мышления. Я думаю, что именно от этого форумчане так редко вступают с Вами в диалог.
     
     Надеюсь, что Вы поймёте мои слова правильно, не как средство унизить Ваши умственные способности или похвастаться своими :), а просто как моё личное субъективное мнение, которое может принести Вам пользу.
      С искренним уважением к Вам и к Вашим текстам, Юрий! :) \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от марта 06, 2016, 23:33:30
Цитировать
Ваша идея про ловлю Зверя через отождествление себя с ним и далее… Осмыслена Вами, на мой взгляд, очень небрежно, поверхностно, а от этого непонятно и то, что вы имели ввиду первоначально, и то, к каким выводам вы пришли в конце своего размышления. А от этого теряется и весь смысл этого Вашего акта мысли. То есть я не понял , что вы хотели сказать, какую идею донести своими словами о ловле Зверя. Я немного попробовал идти по Вашим стопам сознания и увидел кое-что интересное, но прекратил додумывание этой мысли до конца, так как посчитал это для себя нецелесообразным

Не соглашусь с вами Юрий, меня наоборот поразило, как  Владу удалось  точно  и главное сжато  передать идею Зверя.
Фраза:
что бы победить Врага, его для начала нужно победить в себе... но лучше, не иметь вовсе  на самом деле очень глубокая по смыслу, в ней содержаться разные подходы, применяемые в духовной практике, можно поднимать сознание исключительно вверх, не важно  с помощью какой дисциплины, может быть  Адвайта и Буддизм, принципы схожи , есть такое и для некоторых идущих  в том числе  по пути ИЙ,  путь  таких практикующих Ш.А. назвал «солнечной тропой»,  Сатпрем позже повторил рассказ в некоторых своих работах.
 А есть духовные дисциплины, включающие в себя прохождение как вверх, так и вниз, такой Путь сложнее, не для всех такой выбор будет по силам, потому и «лучше не иметь вовсе».

 P.S.Извините, Влад, я за вас тут расшифровкой занялась, но мне было сразу видно о чем сказали, просто не разжевали. 9-)

   




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 06, 2016, 23:46:25
    Гулавор, я имел не выделенные Вами слова, а следующий отрывок текста Влада:
Цитировать
" Обычно когда кто то ловит "зверя" он уже стал этим "зверем" в лучшем случае частично... и пока способен всё понимать, но когда станет полностью, то различий уже не станет."
     А по приведённые Вами слова Влада:
Цитировать
"чтобы победить Врага, его для начала нужно победить в себе... но лучше, не иметь вовсе."
     Я подумал, что это - банальность. :) Влад: без обид, по взрослому! :)

     Ваши же размышления, Гулавор, что можно прогрессировать, не борясь со своими недостатками, а только преумножая свои достоинства, заставили меня в очередной раз задуматься, насколько это доступно для всех нас в действительности. Но подумать об этом я решил в другой раз. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 06, 2016, 23:49:39
putnik04,
Так Юрий Золотой Век же наступает... и поэтому всё пришло в движение, так как войти в Золотой Век возможно только став другими... более настоящими, а это возможно только если стать Собой. И кстати ускорение технического развития только набирают обороты, скоро будет Такое, что и в фантастике... ещё не показывали. Люди пробуждаются... и будут являть в жизнь новые открытия.

По поводу "зверя"... состояние Знания чем примечательно, можно всё понимать не отождествляя это в своей природе. И зачем отождествлять плохое и не интересное? Вся чернуха это так скучно.)
Юрий я пишу и так очень просто, если ещё проще то потеряется суть сообщения. Я как понимаю так и пишу... а что значит сырое или не сырое. Это же просто беседа, а не химические формулы.)
И когда я, что то пишу, я пытаюсь передать суть, а не явить проработанную подачу мысли, тем более при отсутствии таковых, я когда пишу... в голове пусто и тихо, я пишу из сердца. Я понимаю о чём вы пишите, я раньше мог что угодно делать с мыслью, но уже как года три или четыре, как мысли распались на составные части, так что я могу сказать: Я же пишу... просто и понятно передавая суть того что я хотел сказать, но я это делаю не совсем традиционно, и в основном за счёт информационного видения. И поверьте  это способ передачи информации более эффективный, и только в процессе развития. Вспомните как я раньше писал... есть отличия?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 06, 2016, 23:52:45
     Влад, постараюсь ответить на это Ваше сообщение завтра. :) Сейчас у нас уже около двух часов ночи. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 07, 2016, 00:58:59
    Слава, вы задали вопрос на миллион единиц здорового сознания!!! :)
     В ближайшее время я попробую дать на него хоть какой-то более-менее конкретный ответ. Большая загвоздка для меня здесь только в том, что лично я даже для себя лишь процентов на двадцать смог пока осознать природу и признаки этого социально-психологического заболевания, и пока практически полностью не представляю себе, как с ним реально и успешно бороться. :) Хотя, с другой стороны, интуитивно уже знаю ответ и вижу то, что он по своей сути (содержанию) - очень простой. Вот только осуществлять его на практике каждому желающему будет трудно! :)

     P.S. Сегодня днём я просмотрел на Ютубе 40 мин. док. ф. "Клиповое мышление" (2014), который во многом раскрывает разные негативные стороны этого явления. Более того, я законспектировал :) основные идеи этого фильма, чтобы выложить их, (как можно более кратко :)), вместе со ссылкой на этот фильм в соответствующем разделе данного форума. Я планирую сделать это завтра.

     А Вас, Слава, я хочу поблагодарить за очень конструктивное и при этом как всегда очень компактное поддержание позитивного общения на форуме! Буду и дальше стараться учиться у Вас этому! :)
Юрий, мне кажется это естественный процесс, которому мы помешать или помочь не можем, если говорить в целом.
А индивидуально три варианта описала Мать.
Мать "Вопросы и ответы"  19 марта 1958
"Мы должны подняться наверх, вырасти в Свет и Гармонию или упасть назад вниз в простоту здоровой неизвращенной животной жизни.
Когда эта беседа была впервые опубликована в 1958 году, Мать добавила следующее замечание по поводу «поднятия» целой части человечества под действием новых сил:
Но те, кто не будут подняты, те, кто отказывается развиваться, будут автоматически терять ментальное сознание и отступать на субчеловеческий уровень.

Я расскажу вам об одном моем переживании, которое поможет вам понять лучше. Это было вскоре после супраментального переживания от третьего февраля (см. приложение к беседе от 19 февраля) и я все еще была в том состоянии, откуда вещи физического мира кажутся такими далекими, такими абсурдными. Группа посетителей спрашивала разрешения прийти ко мне, и однажды вечером они пришли на площадку для игр. Они были богатыми людьми, то есть, они имели больше денег, чем им нужно для жизни. Среди них была женщина в сари; она была очень толстая, её сари было устроено так, чтобы скрывать её тело. Когда она склонилась вниз, чтобы получить мои благословения, один угол сари раскрылся, открывая часть её тела, голый живот – огромного размера. Я испытала реальный шок… Есть полные люди, в которых нет ничего отвратительного, но я внезапно увидела извращение, испорченность, которую скрывал этот живот, он был как огромный гнойник, выражающий жадность, порок, извращенный вкус, грязное желание, которое находит свое удовлетворение, как не делает ни одно животное, в грубости и особенно в извращенности. Я увидела извращенность испорченного ума на службе низших потребностей. Затем внезапно нечто поднялось из меня, молитва, как Веда: «О Господь, это то, что должно исчезнуть!»

Хорошо понятно, что физическая бедность, неравное распределение товаров этого мира могут быть изменены, можно представить экономические и социальные решения, которые могут излечить это, но именно эта бедность, ментальная убогость, витальная извращенность, именно это не может измениться, не хочет меняться. И те, кто принадлежит к этому типу человечества, приговорены заранее к распаду.

Таков смысл первородного греха: извращенность, которая началась с умом.

Та часть человечества, человеческого сознания, которая способна на единение со сверхразумом и на освобождение себя, будет полностью трансформирована, продвигаясь вперед к будущей реальности, которая еще не выражена в своей внешней форме; та часть, которая наиболее близка к Природе, к животной простоте, будет вновь поглощена Природой и полностью ассимилирована. Но искаженная часть человеческого сознания, которая позволяет извращение,  посредством неправильного использование ума, будет аннулирована."
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от марта 07, 2016, 08:10:27
    
Цитировать
Ваши же размышления, Гулавор, что можно прогрессировать, не борясь со своими недостатками, а только преумножая свои достоинства, заставили меня в очередной раз задуматься, насколько это доступно для всех нас в действительности.

Ну это скорее не духовная практика,  разные способы существования людей, хотя если не стараться растворять при этом Эго, а большинство людей этого не делает,  оба подхода  могут оказаться с  одинаково плохим результатом, ведь под преумножением  достоинств нередко подразумевают раздутие гордыни.

Наверное правильнее будет выразиться так: стараться выбирать позитивное, солнечное  направление движение на Пути. В принципе всем подойдет, вначале следует  укрепиться в Свете, Любви, Покое, это важно даже тем, кто потом решиться на получение негативного опыта, иначе, как верно заметил Влад, ты уже не ты, а нечто, что завладело тобой.  :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 07, 2016, 14:22:29
Юрий, а Вы сами то чувствуете себя зараженным этим информационным дебилизмом? Вы ведь столько времени проводите в интернете и в частности на этой тусовке - а ля интегральная - супраментальная :) Лично мне сообщение Влада более чем понятно, просто очевидно!
Вы действительно не помните или не знаете что Сатпрем много раз поднимал эти вопросы, он назввал это словом варварство. Это касалось не только информационного поля но и войн, гонки вооружения, отношения к Земле, и самое главное взгляд на смерть ( его взгляд ).
У Шри Ауробиндо есть замечательный афоризм. Там он говорит что Европа гордится своим материальным величием, но я подожду, однажды ребёнок сможет разрушить это величие. Ведь это идёт речь о глобальной сети, к которой подключены все жизне обеспечивающие системы современной цивилизации, а так же все данные спец служб. И мы сейчас прекрасно видим как ребёнок хакер может взломать систему и отключить больницу или банк. Шри Ауробиндо говорил об этом семьдесят лет назад.
 Если я не ошибаюсь, то на снобе пишут как правило те кто в оппозиции к власти. Не исключено что это заказные статьи, чтобы втереть нам что мы зомбированны пропагандой из ящика от киселёва - соловьёва и тупеем и тупеем.
 Лично я считаю что если человек читает Шри Ауробиндо и пытается разобраться в его текстах и тем более пытается совершить реализацию этого в себе,  то возможно он ещё не заражён всеобщим дебилизмом.  А здесь,  в это тусовке, думаю многие пытаются читать и понять Шри Ауробиндо.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 07, 2016, 19:50:57
76. Европа гордится своей практической и научной организацией и великими достижениями. Я жду, пока ее организация достигнет совершенства; тогда дитя сможет разрушить ее.

382. Машины необходимы современному человечеству по причине его неизлечимого варварства. Если мы вынуждены окружать себя невероятным количеством удобств и приспособлений, мы должны обходиться без Искусства и его методов; потому что расстаться с простотой и свободой означает расстаться с красотой. Роскошь наших предков была богатой и даже помпезной, но никогда — обременительной.

383. Я не могу назвать цивилизацией варварский комфорт и обременительную показуху европейской жизни. Люди, несвободные в душе и лишенные благородной гармонии в окружении, не могут быть цивилизованными.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 07, 2016, 19:53:48
     Тимофей, попробую ответить на Ваше сообщение максимально полно, максимально кратко :) и честно. Прошу поэтому на честность этого сообщения не обижаться ни Вас, ни сообщество форума! :)

     1. В этом сообщении Вы критически осмыслили ряд положений и сделали это вполне разумно, то есть вполне логично. Но, к сожалению, сделанный Вами анализ, как обычно, достаточно поверхностный, что приводит в итоге к тому, что некоторые Ваши выводы в нём являются не истинными, а ложными.
     2. Я заражён и заметно заражён вирусом слабоумия. Это Ваше предположение абсолютно верно! :) Но здесь важна степень этой заражённости.
     3. По поводу простоты, логичности рассматриваемого Вами сообщения Влада и его сообщений в целом, я с Вами не согласен. На мой взгляд, в сообщениях Влада, в их форме и содержании, очень много такого, что делает их в итоге малопонятными и ложными. Этот вопрос я планирую раскрыть позже.
     4. Вы правы в том, что Сатпрем в своих книгах много уделял внимания этим проблемам. Просто я читал книги Сатпрема очень давно, лет двадцать назад, читал их не все, а лишь небольшую их часть, и от этого забыл о том, что и он писал об этом.
     5. Про сайт «Сноба». На «Снобе» я оказался совсем недавно, пару недель назад, когда искал через Поисковик работы Андрея Курпатова в интернете. Знаком я на «Снобе» только с работами Курпатова и теми людьми, кто принимал глубокое обсуждение его текстов. Это где-то  десять основных участников, не являющихся медийно известными для Российского обывателя. Как и фамилия Курпатова.
     Среди этих товарищей: пара-тройка профессиональных философов, пара-тройка профессиональных физиков-математиков, и ещё несколько очень образованных людей, обладающих высоким уровнем мышления.
    Я был положительно шокирован эрудицией и глубиной доводов участников обсуждения статей Курпатова! Получил от чтения этих обсуждений огромное интеллектуальное удовольствие и урок того, как надо осмыслять вопросы и как надо правильно вести дискуссии. Это кроме большого объёма новой и интересной для себя информации. :) Которую я, к сожалению, процентов на 90 уже забыл :), (а это является ярким негативным проявлением клипового мышления – плохая память, амнезия на информацию!), но которая, как я чувствую, осталась в моей интуитивной памяти, как и сам мощный тренинг ума, который я получил при чтении статей Курпатова и их обсуждения.
     Поэтому я не знаю, какой контингент тусуется :) на «Снобе» и представляют ли они в основном оппозицию нашей власти.
     Рассматривать в качестве маркера умственных способностей человека его отношение к существующей власти – является, на мой взгляд, неправильной точкой зрения. :) Вы, как я понял, поступили именно так, и в этом - Ваша ошибка.
      6. А теперь мы подошли к самому главному. В чём я так же не согласен с Вами. Конечно, то, что человек интересуется ИЙ, читает тексты наших Учителей и старается в меру своих сил практиковать её – является хорошей прививкой от вируса слабомыслия.
     Другой вопрос состоит в том, насколько наш ум уже поражён им, насколько мы прилагаем, (в состоянии приложить!), умственных усилий противостоять этому ментальному вирусу, через труд осмысления идей наших Учителей?! Какой объём знаний по ИЙ нам удалось осознать и осознать при этом правильно, без больших искажений?! На мой взгляд, если судить по сообщениям на форуме, активными участниками форума освоен очень малый объём знаний по ИЙ, и даже он усвоен со многими ошибками. И это относится в полной мере и ко мне.
     Тимофей, посмотрите, какие простые вопросы обычно обсуждаются на форуме. И как осмысление, даже коллективное (!) осмысление этих вопросов даётся активным участникам форума очень тяжело. Как часто даже в результате этих коллективных осмыслений, участники форума остаются в итоге с целым веером своим пониманий тех или иных простых вопросов, которые очень сильно отличающихся по содержанию как друг от друга, так и от того, какие ответы на эти вопросы дают наш Учителя. :) На мой взгляд, это яркий пример того, что вирусом слабомыслия больны и мы: те кто интересуется вопросами ИЙ.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 07, 2016, 21:07:03
Юрий, попробую по умничать в вашем дневнике.

 
   
     3. По поводу простоты, логичности рассматриваемого Вами сообщения Влада и его сообщений в целом, я с Вами не согласен. На мой взгляд, в сообщениях Влада, в их форме и содержании, очень много такого, что делает их в итоге малопонятными и ложными.

А вот что говорит Влад:  Обычно когда кто то ловит "зверя" он уже стал этим "зверем" в лучшем случае частично... и пока способен всё понимать, но когда станет полностью, то различий уже не станет. Юрий... что бы победить Врага, его для начала нужно победить в себе... но лучше, не иметь вовсе.)

А потом Вы Юрий:  2. Я заражён и заметно заражён вирусом слабоумия. Это Ваше предположение абсолютно верно!  Но здесь важна степень этой заражённости.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 07, 2016, 21:12:54
То есть Вы признаёте в себе некую степень дебилизма, что так же подтверждает Ваше вот это сообщение:

 Ваша идея про ловлю Зверя через отождествление себя с ним и далее… Осмыслена Вами, на мой взгляд, очень небрежно, поверхностно, а от этого непонятно и то, что вы имели ввиду первоначально, и то, к каким выводам вы пришли в конце своего размышления. А от этого теряется и весь смысл этого Вашего акта мысли. То есть я не понял , что вы хотели сказать, какую идею донести своими словами о ловле Зверя. Я немного попробовал идти по Вашим стопам сознания...
    
     Влад, мне кажется, что Вы человек мыслящий, и мыслящий во многом оригинально, но часто лично мне, читающим Ваши те или иные размышления, очень трудно понять суть Ваших мыслей.
 

И в то же время Юрий Вы обвиняете других в этом:

И это происходит от того, что продукты Вашего мышления часто сырые, далекие от адекватного понимания другими людьми, так как содержат в себе много ошибок и недоработок процесса мышления. Я думаю, что именно от этого форумчане так редко вступают с Вами в диалог.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 07, 2016, 21:27:37
     
     Поэтому я не знаю, какой контингент тусуется :) на «Снобе» и представляют ли они в основном оппозицию нашей власти.
     Рассматривать в качестве маркера умственных способностей человека его отношение к существующей власти – является, на мой взгляд, неправильной точкой зрения. :) Вы, как я понял, поступили именно так, и в этом - Ваша ошибка.
     

Я не рассматривал их умственные способности, я предположил что проявления их ума в этих статьях было заказным - ведь они философы профессионалы (они зарабатывают этим деньги) :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 07, 2016, 21:39:53
    Тимофей, я с большой степенью допускаю, (а значит уже и вижу каким-то аспектом своего ума), то, что в Ваших доводах в отношении моего ума есть доля истины. Главное только выяснить - какая.
     И если вдруг в ходе этого коллективного осмысления выясниться, что вирусом слабоумия на форуме больше всего поражён только я один, то даже этот вывод может иметь большую пользу:
      1. Я перестану умничать :) на форуме, перестану пудрить всем мозги своими длинными и, возможно, псевдозаумными :) сообщениями;
      2. Постараюсь, (как не совсем сошедший с ума человек :)), уделять больше внимание лечению своего ума и делать это не на форуме и не за счёт его членов;
      3. А значит и общая эмоциональная и ментальная атмосфера на форуме заметно очиститься и оздоровится.
      Так что, если получиться продуктивное обсуждение этой темы, то я буду только рад этому! И за себя, и за других! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 07, 2016, 21:58:56
И в то же время Юрий Вы обвиняете других ...

     Тимофей, я никого ни в чём не обвиняю! У меня, к огромному моему счастью, нет на это ни морального права, ни профессиональной обязанности!
     Я только высказываю своё частное мнение. Будьте, пожалуйста, внимательнее к словам, которые Вы употребляете, чтобы они не завели всех нас в дебри ложных смыслов, которые Вы в них не вкладываете!
       


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 07, 2016, 22:12:04
Юрий, а вы попробуйте в момент написания текста, пытаться передать суть вашего сообщения т.е. удерживать внимание на передаваемой сути, а не на том как написано, как выглядит, как другие это поймут... и т.д. я когда пишу я сознаю только суть того о чём хочу рассказать, и форма повествования выстраивается сама, я конечно писать могу по разному, но одно в этом будет присутствовать всегда,  это же я пишу... я такой какой есть. Опишите, что именно содержится в моих сообщениях, то что вступает внутри в вас в внутренний конфликт.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 07, 2016, 22:34:26
Юрий, попробую по умничать в вашем дневнике.

  
А вот что говорит Влад:  Обычно когда кто-то ловит "зверя" он уже стал этим "зверем" в лучшем случае частично... и пока способен всё понимать, но когда станет полностью, то различий уже не станет. Юрий... что бы победить Врага, его для начала нужно победить в себе... но лучше, не иметь вовсе.)

А потом Вы Юрий:  2. Я заражён и заметно заражён вирусом слабоумия. Это Ваше предположение абсолютно верно!  Но здесь важна степень этой заражённости.

      Тимофей, хочу признаться перед Вами и перед всеми. Когда я в первый раз прочитал сообщение Влада, приведённое Вами в этом сообщении, выделенные мной жирным шрифтом его слова и, правда, показались мне чем-то нелогичным и заумным. И я, правда, попытался серьёзно их осмыслить и мне это не удалось. :)

     Но вчера, спустя какое-то время, когда я в том же неправильном ключе прокомментировал эти слова на сообщение Гулавор, до меня вдруг дошло, что в этих словах Влада нет ничего нелогичного, и непонятного!!! :) Что их смысл прост! :) Вот эти слова:
Цитировать
«Обычно когда кто-то ловит "зверя" он уже стал этим "зверем" в лучшем случае частично... и пока способен всё понимать, но когда станет полностью, то различий уже не станет.»
     Конечно, Влад этими словами выражает простые и понятные вещи: для того, чтобы поймать, найти, увидеть, осознать метафорического Зверя внутри ли себя, или снаружи, необходимо хоть в какой-то степени отождествить себя с ним. Перевоплотиться в него. Как по системе Станиславского. Хотя бы на уровне логики. Понять Логику Зверя и через это отождествиться с ним. И во второй части этого сообщения Влад говорит о том, что если мы отождествимся с этим метафорическим Зверем полностью, абсолютно, и не сможем по каким-то причинам выйти из этого полного самоотождествления, то, конечно же, потеряем себя и станем им. Именно так и прокомментировала эти слова Гулавор.

      Так вот, как я сейчас понимаю, у меня вчера на этих словах Влада произошло некое затмение ума :), морок, из-за которого я и не смог в течение пары часов увидеть их простоту и логичность. Что это было – я не знаю. :) Но, думаю, что такая ситуативная тупость, бывает с каждым. По крайней мере, мне известно много подобных случаев, происходивших не только со мной. :)

      Влад, извините меня, что я наехал на этот Ваш текст! Этот случай заставил меня засомневаться в правильности моей оценки Ваших текстов в целом! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 07, 2016, 22:54:08
Юрий, а вы попробуйте в момент написания текста, пытаться передать суть вашего сообщения т.е. удерживать внимание на передаваемой сути, а не на том как написано, как выглядит, как другие это поймут... и т.д. я когда пишу я сознаю только суть того о чём хочу рассказать, и форма повествования выстраивается сама, я конечно писать могу по разному, но одно в этом будет присутствовать всегда,  это же я пишу... я такой какой есть. Опишите, что именно содержится в моих сообщениях, то что вступает внутри в вас в внутренний конфликт.

     1. Влад, я хочу поблагодарить Вас за спокойное и доброжелательное отношение даже к несправедливой критике Ваших текстов мной! Это - дорого стоит!  Это является прекрасным примером для меня, как стоит себя вести в подобной ситуации, и свидетельствует о некоторых важных Ваших положительных психологических качествах, которые не осознавались мной до этого случая! Я рад, что этот случай, помог мне рассмотреть их в Вас!
     2. Спасибо за Ваш совет по тому, как можно формулировать свою мысль! Мне пока не до конца удалось разобраться в том, насколько он верен, а на сколько нет с моей точки зрения. :) Может я снова туплю??!! :) Пока у меня к нему двоякое отношение.
     3. И спасибо за предложение высказать своё мнение о Ваших текстах. Если у меня будет для этого всё необходимое, то я сделаю это. По крайней мере, подобное желание сохраняется у меня со вчерашнего дня. :)

     Всех Вам благ! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 07, 2016, 23:35:35
Юрий, да... соединим красоту выражения с простотой передачи сути выражения.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 09, 2016, 06:30:58
                      
     (09.03.2016)

             
                         АФОРИЗМ.

     Математики скажут, что Бог – Математик.
     Поэты скажут, что Он – Поэт.
     Я соглашусь с последними.
     Математика – это ум Господа,
     а поэзия – Его душа.           
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 09, 2016, 13:35:47
Юрий,  интересно.  А супраментал,  это какая часть Господа?

Юрий,  во мне до сих пор живёт надежда что Вы ответите на мои вопросы. Или они для Вас уже не актуальны? (вопросы к Вашему тексту на тему иллюзий практикующих)
 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 09, 2016, 14:32:41
Юрий,  интересно.  А супраментал,  это какая часть Господа?

Юрий,  во мне до сих пор живёт надежда что Вы ответите на мои вопросы. Или они для Вас уже не актуальны? (вопросы к Вашему тексту на тему иллюзий практикующих)
 9-)
   Тимофей, мой афоризм, кажется, немного в другой плоскости сформулирован. :) Поэтому, я совершенно не представляю, как в него вписать супраментал. :)

     По поводу ответов на Ваши вопросы об иллюзиях практикующих интегральную йогу. Я только что перечитал Ваши контрдоводы, в которых, как Вам кажется, Вы успешно опровергаете четыре иллюзии, о которых я говорил в своём сообщении. Знаете, моё мнение об истинности или ложности как моих, так и Ваших доводов колеблется в диапазоне от 70 к 30 в мою пользу :), до 50 к 50 процентов.
     Вы правы, что мне не хочется от чего-то продолжать обсуждение этих вопросов: слаба мотивация. Думаю, что достаточно того, что я выразил свою точку зрения на вопрос иллюзий интегральщиков, а Вы выразили на этот вопрос – своё мнение. И раз больше никто не высказался по этому поводу, то, на мой взгляд, этого достаточно. :) Если же кого-то мои идеи очень сильно оскорбили, то тогда мне стоит, наверно, попробовать или более глубоко обосновать их, или попросить прощения у тех, кого мои идеи сильно психологически травмировали. Но для этого им, наверно, это надо будет тоже убедительно доказать? :)
     Так что, Тимофей, я пока не знаю, соберусь ли я защищать свои мнения против Ваших или нет. Вы считаете, что это очень не этично с точки зрения этики общения на форуме? Но ведь так можно продолжать дискуссии до бесконечности! И в таком случае можно требовать всё более глубоких обоснований за каждую свою идею. А если сформулированы десятки идей?! :) Тогда уж точно лучше будет не высказывать много идей, а то утонешь в писанине по их защите и обоснованию! :) Более глубокому обоснованию, чем дал им первоначально.
     Поэтому, Тимофей, я в полном замешательстве по поводу своих прав и обязанностей по этому вопросу! :) Может, Вы или кто-то другой захочет помочь мне разобраться в этом вопросе?! :)

      Тимофей, если Вам не трудно, не могли бы Вы кратко и бездоказательно, ( для простоты и краткости), ответить на мои вопросики? Как Вы считаете, есть ли у человечества коллективные заблуждения (мифы, иллюзии) и есть ли индивидуальные заблуждения? И, как Вы считаете, есть ли у тех, кто считает себя последователем интегральной йоги коллективные заблуждение по теории и практике интегральной йоги и индивидуальные заблуждения? Просто «да» или «нет», «есть» или «нет» - без всяких обоснований.

      Сейчас мне надо будет на пару часов отвлечься от форума, а потом я попробую ответить на Ваши контрдоводы. :)

     P.S. Вообще-то сегодня вечером я планировал набрать и выложить на форуме свои медитации, которые я сочинил сегодня. Мне кажется, что это было бы более интересно для форумчан. :) Теперь я не уверен в том, что успею это сделать сегодня, если буду отвечать на Ваше сообщение. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 09, 2016, 15:10:49
Да, Юрий,  есть иллюзии как у человечества, так и у индивида.  Есть иллюзии как у сообщества,  так и у отдельно практикующего.
 Так же считаю что в этих иллюзиях нахожусь я, точно так же и Вы. Находясь в иллюзии и утверждать что остальные находятся в иллюзии, как то странно.  Тем более пытаться выявить иллюзию с помощью разума.
Вы же сами были непосредственным свидетелем того, как Ваш разум был затуманен мороком - иной силой ( иллюзии).
 Так что весьма сложно дать с помощью разума положение людей относительно иллюзии,  тем более когда речь идёт о вещах находящихся за пределами разума (духовность, психическое и т.д.). :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 09, 2016, 18:50:33
Да, Юрий,  есть иллюзии как у человечества, так и у индивида.  Есть иллюзии как у сообщества,  так и у отдельно практикующего.
 Так же считаю что в этих иллюзиях нахожусь я, точно так же и Вы. Находясь в иллюзии и утверждать что остальные находятся в иллюзии, как то странно.  Тем более пытаться выявить иллюзию с помощью разума.
Вы же сами были непосредственным свидетелем того, как Ваш разум был затуманен мороком - иной силой ( иллюзии).
 Так что весьма сложно дать с помощью разума положение людей относительно иллюзии,  тем более когда речь идёт о вещах находящихся за пределами разума (духовность, психическое и т.д.). :)

     Тимофей, Вы ответили на предложенные мной вопросы так же, как я. Более того, я думаю, что не найдётся ни одного здравомыслящего человека, который ответил бы на них противоположным образом. Так как эти ответы – очевидны для взрослого сознания человека.
    
     Но Вы, как здравомыслящий человек, пошли дальше и постарались ответить и на следующий, очень важный вопрос, который вытекает из данных Вами ответов.
     А этот ключевой вопрос звучит так: возможно ли теоретически и практически, чтобы люди, находящиеся в ментальных заблуждениях, (а все заблуждения можно свести к сфере ума (собственно ума, витального ума или ума физического)), могли бы их осознавать и прорабатывать?
    
      На мой взгляд, ответ и на этот вопрос очевиден и однозначен, как и на первый. Если бы этого не было, то ни человек в отдельности, ни человечество в целом не могли бы совершать умственного развития. Которое невозможно  без осознания тех или иных своих ментальных ошибок и их проработки.
     Если человек в принципе неспособен осознавать свои ошибки, то это относится уже к сфере психических заболеваний. :)

   Ваш же ответ на этот вопрос, который Вы постарались аргументировать, был не положительным, а отрицательным. Хотя в заключении Вы и употребили выражение, допускающее осознание человеком его умственных заблуждений: «Так что весьма сложно дать с помощью разума положение людей относительно иллюзии,  тем более, когда речь идёт о вещах находящихся за пределами разума (духовность, психическое и т.д.)»
     Но это допущение в том виде, в каком Вы его сделали и после Ваших доказательств до этого совершенно противоположного, звучит очень неубедительно. Как оно и должно звучать в Вашем теперешнем состоянии ума.
    
     Ваш же последний сам по себе верный аргумент, что духовное нельзя оценить с точки зрения ума, так как духовное не подчиняется умственным законам, употреблён в данном случае неправильно и от этого подтверждает ваше ложное заключение, что при помощи ума нельзя осознавать и исправлять ментальные ошибки.
     Неправильность употребления этого аргумента состоит в том, что говоря о заблуждениях людей в сфере занятий их йогой, то есть такой сферой, плоды которой лежат в духовном, я имел ввиду не духовные ошибки, (которых в сфере духа (супраментала), скорее всего, вообще нет), а умственные по своей природе ошибки, которые люди совершают при овладении сферой духовных знаний и опыта. Они ведь овладевают этой сферой постепенно и с опорой на разум: вот здесь и делаются ментальные ошибки. Потому что опора эта – не идеальна, как тем более не идеальна опора на не знающий ошибок дух, потому что обычно этой опоры в нужном количестве и качестве на пути ученичества у нас ещё нет.
 
        Отступление: Опять меня наши прекрасные девушки будут критиковать за большую длину сообщения, банальность осмысляемой темы и занудность длинного ряда логических умозаключений! :) А что я могу сделать: или совсем не отвечать, или отвечать, пропуская ходы логической мысли, но тогда это может быть непонятно Вам. Так что, Тимофей, будем отвечать за это сообщение вместе! :) В соотношении 80 к 20 в Вашу пользу! :)

     И напоследок несколько доводов к тому, почему человек может осознавать и прорабатывать свои ментальные ошибки. 1. Потому что человек может умнеть, как это не странно. :) И от этого осознавать сегодня то, что не осознавал вчера. 2. Потому что человек обладает функцией саморефлексии, когда одна часть ума может анализировать здоровье другой своей части. 3. Потому что мы можем оказывать друг другу помощь в работе над ошибками от того, степень развития ума у нас разный, потому что мы тупим каждый в своём, а в чужом – можем быть вполне экспертами. :)

     И в самом-самом конце :) скажу ещё пару банальностей. :) С чем себя человек отождествляет – в том он сто пудово и имеет заблуждения, если только он не стал ПРОФЕССИОНАЛОМ в той    или иной сфере своего психологического и физического бытия.
     Если человек врач – то у него, как и у всего врачебного сообщества есть свои заблуждения, если человек родитель – то у него с огромной долей вероятности будут заблуждения (иллюзии) в сфере воспитания.
     Если человек идёт по духовному пути с самым лучшим учителем, то у, него, скорее всего, всё равно будут ошибки связанные с отношением к учителю. Если человек совершает свою садхану в одиночку – то у него скорее всего будут ошибки связанные с одиночным путём садханы. :) Если человек просто решил заняться садханой, только одного этого факта уже достаточно, чтобы у этого человека появились распространённые проблемы, связанные с этим. Например, проблема того, что человеку кажется, что он в нормальном темпе совершает свой путь и не делает на своём пути больших ошибок, но это ему, скорее всего, только так кажется. :)
    
     Выше я говорил О ЗАКОНОМЕРНОСТЯХ возникновения заблуждений, а не об обязательном появлении у человека тех или иных проблем, связанных с теми или иными его внешними и внутренними особенностями. То есть О ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ их возможности и распространённости среди людей.
      
     А есть ли на самом деле те или иные коллективные или индивидуальные заблуждения, надо смотреть только по их плодам, по внешним их проявлениям, которые неизбежны; и которые однозначно отслеживаемы нашим умом в силу того, что проявления эти по своей природе не духовные, а физические, витальные и ментальные.
      
     Именно, исходя из подобного интуитивного анализа неких конкретных проявленных тенденций, я и делал в своём сообщении заключения о существовании тех или иных иллюзий и среди нас: кто старается практиковать садхану. Чтобы дать обоснованный анализ этих интуитивных видений, надо затратить огромное количество времени и сил.
     При этом я, конечно же, отдаю себе отчёт в том, что те или иные мои интуиции могут быть неверны в принципе или в какой-то степени. А мы все, я думаю, мыслим во многом именно так – интуитивно, просто степень интуиции у нас разная в целом, и разная в разных сферах знания и опыта.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от марта 09, 2016, 20:11:54
Юрий, можно задать вам вопрос . Вы когда-нибудь рассматривали возможность установление молчания в уме, пусть не сразу, но какие то действительно практические шаги в этом направлении вам не кажется, что будут совершенно не лишними?
 
Я не читаю большие тексты, там собственно нечего читать, уверена опять рассказываете об ошибочном восприятии опытов ищущими, неспособность ими правильно оценить собственные переживании и по этой причине им надлежит читать бесконечные нравоучения Юрия.. Эта одна и та же идея, которую вы постоянно пишете под разными соусами  и которую пытаетесь представить под видом «новой и свежей»  ;D

Что хочу заметить, даже самую светлую идею можно превратить в тряпку, если вот так крутить однотипную пластинку до бесконечности.…  *sorry*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 09, 2016, 20:20:20
Галина, мне кажется как минимум не правильно отвечать на сообщение которое Вы не прочитали. *HI*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от марта 09, 2016, 20:45:56
Галина, мне кажется как минимум не правильно отвечать на сообщение которое Вы не прочитали. *HI*

Тим, если Юрий пишет много, то пишет только об этом…можно не читать. Ни разу не видела, чтобы Юрий смог развить хоть какую то  другую идею. А молчание в уме это как раз одна из основных практик в йоге.  Так что Юрию предложила рассказать, что им сделано в этом направлении, если конечно что то вообще  делалось.

Впрочем прочитала на всякий случай, была права, опять написал единственную идейку.
Понимание, что у людей нет сомнения в собственных  опытах, для Юрия никогда не будет аргументацией.
 На самом деле не важно насколько глубокие опыты случаются с людьми. Главное для них при этом  всегда возникает состояние , которое отличается от их обычного сознания, ну а  бесконечное перетирание в уме на самом деле ничем не отличается, будь оно примитивное или витиеватое, многословное.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 09, 2016, 20:46:55
Юрий, Ваша ошибка в том, что Вы определили ошибки духовные и умственные. Но здесь не арифметическая задача, где можно допустить ошибку ментальную и тем более духовную (такие существуют?), здесь подход умом до края ума, и выход за пределы ментального уровня в духовный уровень (или ещё какой другой не ментальный). Так вот Вы, настолько уверенны в своём уме, что считаете своё понимание ментального подхода к пределу ума и выход за его пределы абсолютно правильным и верным, что берётесь судить кто и как это делает. В принципе сам по себе подход к краю ментальной сферы и выход за её пределы, может быть весьма не логичным и неправильным с точки зрения самого ума, и выход из этого ментального круга влечёт за собой нечто не ментальное, и по этому кажущееся с точки зрения ментала ошибочным и не логичным.
Но Вы устойчиво продолжаете судить с помощью ума выход в иную сферу.
Как Вы можете правильно дать оценку человеку с вышедшим на передний план психическим существом? По каким признакам Вы поймёте что у него вышло на передний план психическое существо?
Возможно он не произнесёт ни слова, или слово которое для вашего ума будет абсолютно не логичным или просто банальным. Может у него будут течь слёзы радости, а Вам покажется что у него слабенький витал и он слишком сентиментален. Ум не способен понять не ментальные вещи, он способен их описать, но при условии что сам носитель этой ментальности, пережил на собственном опыте не ментальные опыты и переживания.
Вы пережили не ментальные - духовные опыты?
 Как Вы можете дать оценку духовным опытам других, если Вы даже не знаете были ли они у них. Да, они не написали столько книг как Шри Ауробиндо, но это не значит что у них нет и не было опытов.
 Как например Вы можете судить о духовных опытах ребят из центра глядя на одни лишь фотографии и фильмы?
Да, возможно они мало говорят, а если и говорят то не так заумно как Вы и уж тем более как Шри Ауробиндо.
А последнее время вообще все молчат. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 09, 2016, 20:50:09
Да. согласен с Вами Галина. именно по этому я и спрашивал у Юрия, сколько часов он может просидеть в медитации - концентрации :) пытаясь остановить свой ментал и выйти в иное состояние сознания. Хотя выйти можно и без медитации. но определённая концентрация или изменение сознания должно быть.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 09, 2016, 21:15:25
Юрий, можно задать вам вопрос . Вы когда-нибудь рассматривали возможность установление молчания в уме, пусть не сразу, но какие то действительно практические шаги в этом направлении вам не кажется, что будут совершенно не лишними?
 
    Гулавор, если судить по этим Вашим словам, (плюс сто раз повторяемый Вами контекст), то с Вашей точки зрения написание длинных и не лишённых смысла текстов несовместимо с безмолвием ума.
     Но этому выводу противоречит опыт наших Учителей, которые не только сами обладали глубочайшим покоем ума и писали как Шри Аурбиндо, и произносили как Мать (Агенда) из этого состояния сверхдлинные и сверхумные тексты, но и говорили своим ученикам, что это – нормальное явление, имеющее себе свои основания. Они говорили и то, что безмолвие ума облегчает процесс рождения ментальной информации и снижает процент совершения в них метальных ошибок.
     Чем же вызвана эта Ваша элементарная ошибка в высказывании? Подсознательным желанием вашего ума и витала найти в моих текстах что-то дискредитирующее их? Но их нездоровая возбуждённость вынуждает, как я предполагаю, делать Вас такие грубые ошибки.

Я не читаю большие тексты, там собственно нечего читать, уверена опять рассказываете об ошибочном восприятии опытов ищущими, неспособность ими правильно оценить собственные переживании и по этой причине им надлежит читать бесконечные нравоучения Юрия.. Эта одна и та же идея, которую вы постоянно пишете под разными соусами  и которую пытаетесь представить под видом «новой и свежей»  ;D
    В принципе я могу допустить, что Вы уже настолько хорошо знаете меня, что даже уже НЕ ЧИТАЯ МОИХ ТЕКСТОВ, как Вы сами говорите, УВЕРЕНЫ при этом в их содержании. Но мне трудно согласиться с этим Вашим мнением. :)

     По поводу моих бесконечных «нравоучений». :) На мой взгляд, я не только не учу каким-то нравам :), но вообще не ставлю перед собой целью кого-то чему-то учить. Я ПРОСТО ДУМАЮ, МЫСЛЮ ВСЛУХ. :) А если это кого-то может чему-то научить, то что в этом плохого?! Вы против учения в принципе или не желаете принципиально учиться на моих текстах? :) Думаю, верно второе. Так и не учитесь: кто же Вас заставляет! Оставьте их в покое, чтобы они не оказывали на Вас обратного эффекта!

Что хочу заметить, даже самую светлую идею можно превратить в тряпку, если вот так крутить однотипную пластинку до бесконечности.…  *sorry*
Эта идея лишь отчасти верная, но выражена Вами очень красиво! Не могли бы Вы перечислить какую идею или идеи я замусолил до полного безобразия?! :)
    
     Успокойтесь, Гуловар! Я не знаю от чего Вы так возбудились! Старайтесь прорабатывать ровность ума и чувств!
     С искренним уважением к Вам и теплом души, Юрий! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 09, 2016, 21:26:26
Да. согласен с Вами Галина. именно по этому я и спрашивал у Юрия, сколько часов он может просидеть в медитации - концентрации :) пытаясь остановить свой ментал и выйти в иное состояние сознания. Хотя выйти можно и без медитации. но определённая концентрация или изменение сознания должно быть.

     Тимофей, иметь внутреннюю собранность, сконцентрированность в той степени, чтобы они поддерживали покой ума и витала и иметь такую концентрацию в себе, которая переводит в одухотворённое состояние: это два вида концентрации, качественно отличающиеся друг от друга по силе и по её результатам.
     Овладеть внутренней собранностью, концентрацией чтобы они поддерживали в покое ум и витал – гораздо легче, чем развивать в себе концентрацию, приводящую в изменённое состояние сознания. Если первым видом владеет огромное количество людей, то вторым видом концентрации владеют в десятки и в сотни меньшее число людей.
     Я думал, что в своём сообщении Вы спрашиваете меня о втором, значительно более трудном виде концентрации.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 09, 2016, 21:52:29
Юрий, Ваша ошибка в том, что Вы определили ошибки духовные и умственные. Но здесь не арифметическая задача, где можно допустить ошибку ментальную и тем более духовную (такие существуют?), здесь подход умом до края ума, и выход за пределы ментального уровня в духовный уровень (или ещё какой другой не ментальный). Так вот Вы, настолько уверенны в своём уме, что считаете своё понимание ментального подхода к пределу ума и выход за его пределы абсолютно правильным и верным, что берётесь судить кто и как это делает. В принципе сам по себе подход к краю ментальной сферы и выход за её пределы, может быть весьма не логичным и неправильным с точки зрения самого ума, и выход из этого ментального круга влечёт за собой нечто не ментальное, и по этому кажущееся с точки зрения ментала ошибочным и не логичным.
Но Вы устойчиво продолжаете судить с помощью ума выход в иную сферу.
Как Вы можете правильно дать оценку человеку с вышедшим на передний план психическим существом? По каким признакам Вы поймёте что у него вышло на передний план психическое существо?
Возможно он не произнесёт ни слова, или слово которое для вашего ума будет абсолютно не логичным или просто банальным. Может у него будут течь слёзы радости, а Вам покажется что у него слабенький витал и он слишком сентиментален. Ум не способен понять не ментальные вещи, он способен их описать, но при условии что сам носитель этой ментальности, пережил на собственном опыте не ментальные опыты и переживания.
Вы пережили не ментальные - духовные опыты?
 Как Вы можете дать оценку духовным опытам других, если Вы даже не знаете были ли они у них. Да, они не написали столько книг как Шри Ауробиндо, но это не значит что у них нет и не было опытов.
 Как например Вы можете судить о духовных опытах ребят из центра глядя на одни лишь фотографии и фильмы?
Да, возможно они мало говорят, а если и говорят то не так заумно как Вы и уж тем более как Шри Ауробиндо.
А последнее время вообще все молчат. :)

     Тимофей, может я совсем сошёл с ума :), но в идеях этого Вашего текста я очень мало вижу себя, но очень много вижу, как всегда, смелых Ваших фантазий-заключений на свой счёт.
     По крайней мере, мне это так представляется после первого осмысления Вашего текста. Но знаете, Ваши критические тексты в мой адрес и тексты, Гулавор, заставили меня очень серьёзно засомневаться: а что если и на самом деле в моих текстах есть то, за что их критикуют?! :) И есть не по мизеру, а по полной программе, как в Ваших текстах!
     Сегодня уже поздно, но на днях я вначале чётко сформулирую для себя, какие основные претензии к моим текстам Вы с Гулавор и Рут выдвигаете, а потом с тройным тщанием проанализирую последний блок своих текстов на их соответствие или несоответствие выдвигаемым к ним вашим замечаниям. Потому что для меня это сверхважно: а вдруг я и, правда, уже с катушек слетаю! :) Вдруг моё сегодняшнее представление о своих текстах настолько неадекватное?! :)
     БУДУ ПРО-ВЕ-РЯТЬ!!!
:)
     Извините, что не верю Вам на слово!
:)
     Вы кого угодно с ума сведёте!!! :) Тьфу, тьфу, тьфу! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 09, 2016, 22:40:06
 катушек слетаю! :) Вдруг моё сегодняшнее представление о своих текстах настолько неадекватное?! :)
     БУДУ ПРО-ВЕ-РЯТЬ!!!
:)
     Извините, что не верю Вам на слово!
:)
     Вы кого угодно с ума сведёте!!! :) Тьфу, тьфу, тьфу! :)
Юрий, не надо сходить с ума. :) У каждого свой путь. Если Вы искренне верите в свой ум, то он Вас тоже приведет к истине. Он способен на расширение и приятие новых идей. Я понимаю, что Вы шутили и иронизировали над сообщением Тима.
Но друзья, мы все в одной лодке и если кто-то думает, что он обладает полной истиной, то вероятнее всего он заблуждается.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 09, 2016, 22:59:59
     Слава, вы правы насчёт лодки!
     За других я отвечать не могу, а сам постараюсь раскачивать совместную лодку общения как можно меньше! :)

      Слава, Вы согласны с идеями Гулавор, что мои последние сообщения - это бред сивой кобылы? :) Если не трудно, дайте хотя бы в двух предложениях обратную связь по этому вопросу!
    
      Друзья, активные участники форума: не могли бы Вы хоть кратко высказать своё мнение о моих текстах?! Насколько Вам кажутся правильными оценки их Гулавор? Насколько мои тексты кажутся Вам ложными и вредными?
     Если Вам не трудно, дайте, пожалуйста, обратную связь! :)    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 09, 2016, 23:05:47
       За других я отвечать не могу, а сам постараюсь раскачивать совместную лодку общения как можно меньше! :)

      Слава, Вы согласны с идеями Гулавор, что мои последние сообщения - это бред сивой кобылы? :)     
Юрий, Вам не кажется, что первое предложение, противоречит второму?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 09, 2016, 23:30:29
     Слава, а в чём Вы видите их противоречивость? Гулавор, считает ведь мои сообщения бредятиной. Имеет на это полное право. Я к подобной оценке своих текстов отношусь абсолютно спокойно. Как и к любым оценкам по поводу себя. Тем более, что, может быть, она в этом и права на все сто процентов. По крайней мере она себя таковой считает без капли сомнения.   
     Давайте,  я сформулирую свой вопрос более политкорректно: как Вы считаете, насколько права Гулавор в критических оценках моих последних текстов? В каких пунктах, на Ваш взгляд она права, и в каких, как Вам кажется, ошибается?
     


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 09, 2016, 23:41:20
   
     Давайте,  я сформулирую свой вопрос более политкорректно: как Вы считаете, насколько права Гулавор в критических оценках моих последних текстов? В каких пунктах, на Ваш взгляд она права, и в каких, как Вам кажется, ошибается?
Юрий, позвольте мне тоже ответить политкорректно. Галина права на столько, на сколько Вы сами считаете, что она права.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от марта 10, 2016, 11:23:30
Цитировать
Цитата: gulavor от Вчера в 20:11:54
Юрий, можно задать вам вопрос . Вы когда-нибудь рассматривали возможность установление молчания в уме, пусть не сразу, но какие то действительно практические шаги в этом направлении вам не кажется, что будут совершенно не лишними?


     Гулавор, если судить по этим Вашим словам, (плюс сто раз повторяемый Вами контекст), то с Вашей точки зрения написание длинных и не лишённых смысла текстов несовместимо с безмолвием ума.
     Но этому выводу противоречит опыт наших Учителей, которые не только сами обладали глубочайшим покоем ума и писали как Шри Аурбиндо, и произносили как Мать (Агенда) из этого состояния сверхдлинные и сверхумные тексты, но и говорили своим ученикам, что это – нормальное явление, имеющее себе свои основания. Они говорили и то, что безмолвие ума облегчает процесс рождения ментальной информации и снижает процент совершения в них метальных ошибок.
     Чем же вызвана эта Ваша элементарная ошибка в высказывании? Подсознательным желанием вашего ума и витала найти в моих текстах что-то дискредитирующее их? Но их нездоровая возбуждённость вынуждает, как я предполагаю, делать Вас такие грубые ошибки.
         

Юрий, вопрос был задан касательно вашего опыта  и знания в этом вопросе. Вы же пытаетесь  обсуждать Гулавор, вместо того, чтобы осветить свой практический подход к установлению безмолвия в уме. Как тогда вы сможете принести пользу своими текстами, сможете научить кого то правильным опытам?
 
Что же до Учителей, то вот пример, как рассказывает об этом Шри Ауробиндо в «Письмах о йоге»


***
Я никогда не слышал о безмолвии, нисходящем в других йогах - когда разум смолкает. Однако с тех пор, как я написал о восхождении и нисхождении, мне со всех сторон говорят, что в этой йоге нет ничего нового - поэтому я и удивляюсь, не достигли ли люди восхождения и нисхождения, не зная того! Или, по крайней мере, не замечая процесса. Это подобно подъему над головой и занятию там своего места - то, что я и другие переживали в этой йоге. Когда я сказал об этом впервые, люди таращились на меня и думали, что я говорю что-то несуразное. Широта должна была ощущаться в древних йогах, потому что в противном случае там не ощущали бы вселенной в себе, не были бы свободны от телесного сознания или объединения с Анантам Брахманом. Но там речь, главным образом, как в тантрической йоге, идет о сознании, поднимающемся к Брахмарандхре, верхней части головы, как к вершине. Раджайога, конечно, делает акцент на Самадхи как на средстве высшего переживания. Но очевидно, что если brАhmИsthiti нет в состоянии бодрствования, нет и полноты в реализации. Гита ясно говорит о samАhita (эквиваленте пребывания в Самадхи) и о brАhmИsthiti как о состоянии бодрствования, в котором живут и выполняют все дела.

****
Случается, что у людей бывает нисхождение, а они не замечают его, потому что они чувствуют только результат. Обычная йога не идет за пределы духовного разума - люди чувствуют в верхней части головы объединение с Брахманом, но они не осознают сознание над головой. Аналогичным образом, в обычной йоге чувствуют восхождение пробужденного нижнего сознания (Кундалини) к Брахмарандхре, где Пракрити соединяется с сознанием Брахмана, но они не чувствуют нисхождения. Некоторые, может, и имели эти вещи, но мне не известны факты понимания ими их природы, принципа или места в полной садхане. По крайней мере, я никогда не слышал об этих вещах от других, прежде чем я нашел их в своем собственном опыте. Причина та, что древние йогины, когда они шли за духовный разум, проходили в Самадхи, а это означает, что они не пытались быть сознательными на этих верхних планах - их целью был уход в Суперсознание, а не принесение Суперсознания в бодрствующее состояние, что является целью моей йоги.

****
Но лучше не пускаться в бесплодные интеллектуальные дискуссии. Интеллектуальный ум не может понять, чем является суперразум; какой смысл тогда позволять ему обсуждать то, чего он не знает? Это не рассуждением, а постоянным опытом, ростом сознания и расширением его в Свет, можно достигнуть тех более высоких уровней сознания над интеллектом, откуда можно начинать смотреть вверх на Божественный Гнозис. Те уровни суперразумом еще не являются, но они могут получить что-то от его знания.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 10, 2016, 14:49:15
     Тимофей, может я совсем сошёл с ума :), но в идеях этого Вашего текста я очень мало вижу себя, но очень много вижу, как всегда, смелых Ваших фантазий-заключений на свой счёт.
     По крайней мере, мне это так представляется после первого осмысления Вашего текста. Но знаете, Ваши критические тексты в мой адрес и тексты, Гулавор, заставили меня очень серьёзно засомневаться: а что если и на самом деле в моих текстах есть то, за что их критикуют?! :) И есть не по мизеру, а по полной программе, как в Ваших текстах!


Юрий,  так Вы уж определитесь ;D
в чьих текстах есть по полной программе то, из- за чего они кажутся полной бредятиной *)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 10, 2016, 14:50:12
Юрий,  может это морок ???
 ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 10, 2016, 14:54:48
Юрий,  рекомендую Вам для разминки и глубокого осмысления :
 Война и мир.
 Эпилог. часть вторая.

За одно сравните с Курпатовым. *)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 10, 2016, 15:54:32
Юрий, не надо сходить с ума. :) У каждого свой путь. Если Вы искренне верите в свой ум, то он Вас тоже приведет к истине. Он способен на расширение и приятие новых идей. Я понимаю, что Вы шутили и иронизировали над сообщением Тима.
Но друзья, мы все в одной лодке и если кто-то думает, что он обладает полной истиной, то вероятнее всего он заблуждается.  :)
Слава,  а Вы чей ум имели ввиду, Юрия?
 Пока он здорово уперается и не хочет принимать ничего кроме своего видения.
 Если мы все в одной лодке, то кто то из неё начал вылазить, а за пределами лодки иная среда, которая не логична для сидящих в лодке. И нелепо утверждать, сидя в лодке, что тот кто пытается выйти из лодки, делает это неправильно, пока сам не вышел из неё и не проделал это несколько раз.
 Да, я сам утверждал что выходить нужно в сторону материи,  и может это не правильно.
 Но первый шаг это - начать выходить, а в какую сторону, Бог подскажет.

Из сообщений Юрия у меня складывается впечатление,  что только ему известен способ и метод выхода в иную среду,  и всё что пытаются делать остальные это самообман и иллюзия, в которой они окончательно увязли :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 10, 2016, 20:51:56
Слава,  а Вы чей ум имели ввиду, Юрия?
 Пока он здорово уперается и не хочет принимать ничего кроме своего видения.
 Если мы все в одной лодке, то кто то из неё начал вылазить, а за пределами лодки иная среда, которая не логична для сидящих в лодке. И нелепо утверждать, сидя в лодке, что тот кто пытается выйти из лодки, делает это неправильно, пока сам не вышел из неё и не проделал это несколько раз.
 Да, я сам утверждал что выходить нужно в сторону материи,  и может это не правильно.
 Но первый шаг это - начать выходить, а в какую сторону, Бог подскажет.

Из сообщений Юрия у меня складывается впечатление,  что только ему известен способ и метод выхода в иную среду,  и всё что пытаются делать остальные это самообман и иллюзия, в которой они окончательно увязли :)

Тим, конечно, я в том сообщении обращался к Юрию.
По поводу упираться, но мы все такие. Даже если наше понимание расширяется, то все-равно остается в определенных рамках.
Я не почувствовал в сообщениях Юрия, что только ему известен способ, а все остальные занимаются самообманом.  :)
Да, его взгляд на вещи такой, у Вас другой, у Галины третий, у меня четвертый. В чем-то мы совпадаем, в чем то расходимся.
По поводу, раскачивать лодку я имел ввиду конструктивное общение. Для меня идеальное общение это когда один человек высказывает мнение по какому-то вопросу, второй дополняет внося новые аспекты и этим расширяя понимание, и т.д. То есть не конфликт идей друг с другом, а попытка расширить понимание. И даже если внешне явно противоречивая позиция, то сделать попытку понять ту истину которая за обоими противоречивыми идеями. Возможно ведь в мире нет неправильных вещей есть неправильные связи между ними.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 10, 2016, 22:31:29
Тим,
Сходить с ума нужно правильно... осознать свою Душу, и как следствие стать Собой. Это потрясающее состояние, качественно превосходит всё, что было известно до... . И главное всё видно, со всех сторон, и получается "сойти с ума" это осознать, что ты гораздо больше своих инструментов.) По факту сойти с ума не возможно, и в итоге получается не сойти с ума, а выйти за границы своих представлений. А то получается... ум сказал я сошёл с ума, но мы же не ум... мы гораздо больше, мы Чистое Сознание, но это дистанционно не познаётся, что бы это осознать необходимо Быть в Этом. И только от Туда видна вся картина, всё понятно и т.д.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 10, 2016, 22:50:46
Тим,
Выходить необходимо в сторону Души(источника), и только после слияния, куда бы ты ни пошёл Он всегда с тобой, и ты с Ним.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 10, 2016, 22:55:09
Хотя я уже не вижу сторон, я скорей не выхожу, всё растворяется вокруг меня. И то что чувствуешь при этом, просто вне сравнений... это просто неописуемо. Мне всегда было интересно... а что будет если пройти туда, в этот сияющий мир, ведь именно Его сияние всё растворяет. Наверно было бы не плохо.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 10, 2016, 23:09:59
Хотя я уже не вижу сторон, я скорей не выхожу, всё растворяется вокруг меня. И то что чувствуешь при этом, просто вне сравнений... это просто неописуемо. Мне всегда было интересно... а что будет если пройти туда, в этот сияющий мир, ведь именно Его сияние всё растворяет. Наверно было бы не плохо.)

Влад, а что удерживает? )


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 10, 2016, 23:21:31
Slava,
Так как в том направлении нас двигает только осознанность, так... если туда рвануть... то ничего не останется, а так взаимодействуя с Этим изменяется всё, просто становясь другим. Это и есть Тот процесс, огранка Алмаза не гранёного или просто осознание, но на том уровне... Это процесс Духовной Зрелости, и в Нём участвует всё, чем являемся мы т.е. мы становимся Тем кем не были ещё... просто находясь на Грани Золотой Середины. Наверно так.)
А как ещё, как ещё в нашем случае, мы же все уникально индивидуальны. И ведь никто кроме нас сами этого знать не может. Все могут рассказать о своих опытах, читая которые мы можем понимать, что есть, что то более того, что нам известно, но открыть Это мы можем только в себе, и как... знаем только мы т.е. на основании нашей индивидуальности и Духовной Зрелости. Интересный эффект когда думаешь об этом, мысль уходит за грань проявленности...(теряет очертания), значит есть ещё, что необходимо открыть.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 11, 2016, 19:39:48
Slava,
Так как в том направлении нас двигает только осознанность, так... если туда рвануть... то ничего не останется, а так взаимодействуя с Этим изменяется всё, просто становясь другим. Это и есть Тот процесс, огранка Алмаза не гранёного или просто осознание, но на том уровне... Это процесс Духовной Зрелости, и в Нём участвует всё, чем являемся мы т.е. мы становимся Тем кем не были ещё... просто находясь на Грани Золотой Середины. Наверно так.)
А как ещё, как ещё в нашем случае, мы же все уникально индивидуальны. И ведь никто кроме нас сами этого знать не может. Все могут рассказать о своих опытах, читая которые мы можем понимать, что есть, что то более того, что нам известно, но открыть Это мы можем только в себе, и как... знаем только мы т.е. на основании нашей индивидуальности и Духовной Зрелости. Интересный эффект когда думаешь об этом, мысль уходит за грань проявленности...(теряет очертания), значит есть ещё, что необходимо открыть.)
Влад, я вопрос задал "что удерживает", потому что у меня  в разные периоды развития были аналогичные ощущения.
Когда работа была исключительно в ментале (я еще студентом тогда был), до сих пор помню отчетливо одну медитацию, когда мне казалось что уже на грани изменения - еще небольшое движение и все ментал (тогда я переживал его как всего себя)  растворится в чем-то другом.  Но был вероятно страх потери индивидуальности, а на самом деле эго и переживание прекратилось.  Сейчас осознания больше  - витал и физическое сознание не скрытое полностью менталом, опять тоже самое останавливает. Поэтому думаю, что удерживает нас страх потери индивидуальности, а на самом деле эго.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 11, 2016, 23:08:43
Slava,
Я как эту область обнаружил, я влетел туда и почувствовал, растворение проявленного, Это просто легко срезало часть проявленного во мне. И если Эго это "я" проявленные, тогда да... эго, но интересно то, что в этом есть плюс, можно изменить себя как угодно. Хотя бы сделать таким в себе что то... что бы оно отражало другое(настоящее) "Я". Но факт в том, что есть во мне то, что ведь не растворилось, я думаю если это то, что не растворилось... взрастить и когда оно окрепнет, оно само выберет как ему выглядеть. Это я пишу о том, что является нами... самой сердцевиной, что ли(и она где то над головой) (В зависимости от открытости сердца, Это над головой выглядит по разному и имеет разные свойства... это я к тому, что просто переместив внимание над голову, чуда не случится, так как Это открывает сердце.). Я пока только начал изучать эту область, пока мало, что могу об Этом написать.)  Слав... у меня теперь заместо страха блаженство, не знаю конечно хорошо это или плохо, блаженство выводит эти опыты на совсем другой уровень, делая эти опыты приятно воспринимаемыми, что способствует более точному осознанию. Наша индивидуальность - это наше эволюционное прошлое, опыт с Абсолютом чётко показывает, что наша индивидуальность т.е. то что делает нас нами, не удаляемо. Господь не для того Всё явил, что бы мы побаловались и растворились... Он именно Нас растит в нас, это Всё ради нас.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 15, 2016, 22:26:32
    (15.03.2016)  

                 ОККУЛЬТНОЕ И ДУХОВНОЕ.

     23:00 ч. Одно событие прошедшего дня, подарило мне сейчас ряд озарений :), которыми я хочу поделиться с другими. Это – оккультное и духовное. Оккультные способности и способности духовные.
     Если духовные способности напрямую зависят от реализации Божественного в себе и в мире, от любви и самоотдачи Ему, и от трансформации этой реализацией своих внешних и внутренних ума и витала, то оккультные способности – это раскрытость внутренних частей нашего ума и витала всеобщим сферам ментала и витала, и силам и сущностям этих областей, а так же какие-то личные умения и отношения, связанные с ними. Это то, что многие по ошибке считают духовными опытами и переживаниями, но которые по своей природе являются опытами и переживаниями оккультными. Маги, колдуны, ясновидящие, ведьмы – это всё специалисты оккультной сферы деятельности.
     Коренным отличием её от духовной сферы реализаций и опытов является то, что для занятий оккультизмом нет никакой надобности в нахождении в себе Божественного и своей души, преображение себя их энергиями и служение только им. Оккультисты служат или себе, или тем или иным оккультным ментальным или/и витальным силам или/и сущностям. Которые могут быть как очень тёмные, так и очень светлые, но не духовные по своей сути. Оккультисты, то есть те, кто приобщились к тонким мирам и силам, но не познали Божественное и не стали Его слугами в акте своей добровольной самоотдачи: по этому определению не могут служить Божественному.
     С моей точки зрения, в интегральной йоге оккультные способности должны развиваться как следствие духовного развития, и полностью служить только Божественному. И стремиться интегральщики, на мой взгляд, должны в первую очередь к духовным реализациям, а не к реализациям оккультным.
     Потому что, в противном случае, они рискуют, во-первых, просто не успеть реализовать в себе духовное начало и преобразить себя им, а, во-вторых, они рискуют стать недобровольными или добровольными заложниками тех или иных своих оккультных способностей, которые им удастся в себе открыть. Принятие оккультных сил и сущностей за духовные энергии в себе и в мире – одно из распространённых заблуждений тех, у кого есть оккультные способности.

     Духовными оккультные силы и сущности можно назвать только в следующем не прямом, а опосредованном смысле: если они служат Божественному, Его Силе и Его Мудрости. А по своей природе они являются ментальными или витальными энергиями и формами, а не силами и формами Божественного в прямом и непосредственном Его проявлении.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 20, 2016, 06:05:44
    (20.03.2016)

                               САМАДХИ.


Постоянное самадхи - сахаджа самадхи. В разных учениях называется по разному. Это постоянное пребывание в истинной душе. Удивительно то, что вокруг живут довольно много людей, которые с рождения находятся в этом состоянии. Вокруг удивительный мир, о котором мы мало, что знаем.)

    Удивительный синхронизм! :) Я только вчера впервые (!) :) за двадцать лет (!) :) знакомства с «Синтезом Йоги» смог от первого до последнего предложения осознанно прочитать, то есть понять ясно своим бодрствующим сознанием главу 26 из второй части этой книги, которая называется «Самадхи»! :)
     То есть моему сознанию впервые хватило сил прочесть всю эту небольшую и не очень сложную по своему содержанию главу с самого начала и до самого конца, и при этом понять все идеи этой главы, всю логику развития идей в ней и не разу сознательно или бессознательно не ослепнуть, не погрузиться сон без сновидений :) наяву, в ступор ума, в транс от сложности того, как Шри Ауробиндо описывает в этой главе свои идеи.
     Удалось осознать все идеи этой главы, но не запомнить их все и количественно, и качественно. :) Это – ещё один уровень владения информацией, (формальное и механистическое запечатление её во внешней памяти ума), который, как мне кажется, во многом уже и не обязателен для тех, кто глубоко осознал тот или иной вопрос, тем самым запечатлев это осознание в своей глубинной памяти и в своём глубинном понимании. Доступ к которым не сознательный, а сверхсознательный и ситуативный. При этом человек овладевает ключом (способом) для повторного получения этой информации при необходимости, (очень быстро, качественно и из первых рук :) своего сознания), что более важно для стратегической линии жизни человека. Ключ этот – универсальный :): концентрация ума на том или ином вопросе, для получения информации о нём на уровне развитого йогического ума.

     Удивительный для меня синхронизм состоит и в том, что содержание этой главы напрямую перекликается с этим моим опытом по сознательному овладению всем её содержанием. :) То есть с возможностью осознания трансовых состояний сознания, в которых я пребывал по большей своей части при всех предыдущих прочтениях этой главы. :)
    
     Другой сверхважной идеей Шри Ауробиндо в этой главе является то, что практик интегральной йоги может и должен стараться развивать свою ментальную сферу, чтобы сделать свой ум сознательным, йогическим, ( а это – отдельная песня :), которой ША подробно касается в этой главе), то есть не терять свои умственные способности в состоянии транса, которые в нём переходят на качественно более высокий уровень. Чтобы и в трансе, и при выходе из транса, используя в первую очередь способности своего йогического ума, помнить, что происходило с нами в трансе и трансформировать только с его помощью свои ментальные, витальные и физические оболочки.

      
Цитировать
    «Обычному уму всё, что превосходит порог его нормального восприятия, но всё же осознаётся им, кажется сном; когда же он пересекает границу, за которой никакое осознание невозможно, он перестаёт воспринимать истину даже в виде сновидений и погружается в глубокое забытье и полную бессознательность.

     Где проходит эта граница – зависит от силы индивидуального сознания, от степени и высоты его озарённости и пробуждённости. Эту границу можно поднимать всё выше и выше, пока она не превзойдёт даже запредельные уму уровни.

     Хотя обычно человеческий ум не может сохранять даже внутреннюю пробуждённость в состоянии транса, поднимаясь на супраментальные уровни; но эта неспособность может быть преодолена.

     Пробуждённая на этих уровнях душа становится хозяином сфер гностической мысли, гностической воли, гностического восторга, и если она может осознавать их в самадхи, она может сохранить память о пережитом и силу пережитого, вернувшись в бодрствующее состояние.

     Даже на ещё более высоком из открытых для нас уровней – уровне Ананды пробуждённая душа может аналогичным образом осознать «Я» Блаженства как в его сути, так и в его космической широте».
     («Синтез Йоги – II», ч. 2, гл. 26 «Самадхи», стр. 268. Для облегчения осознания слов Шри Ауробиндо я разбил его текст абзацами и пробелами и выделил некоторые слова и выражения в нём. (!))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 20, 2016, 06:23:15
     
Постоянное самадхи - сахаджа самадхи. В разных учениях называется по разному. Это постоянное пребывание в истинной душе. Удивительно то, что вокруг живут довольно много людей, которые с рождения находятся в этом состоянии. Вокруг удивительный мир, о котором мы мало, что знаем.)
     Влад, согласны ли Вы с традиционной точкой зрения, что человек пребывает в самадхи в основном в бессознательном состоянии и от этого мало что помнит о нём? Как это было, к примеру, у Рамакришны.
     Когда Вы говорите о Самадхи, Вы имеете ввиду традиционный вид самадхи, о котором человек мало что помнит и мало что знает, кроме того, что он был в этом состоянии, или вы говорите об осознанном пребывании в этом состоянии, чего добиться качественно более трудно, и к овладению чем нас призывает Шри Ауробиндо, чтобы сделать состояние самадхи для нас качественно более эффективным в плане совершенствования при его помощи наших внешних частей ума, витала и тела?
     
     И, самое главное, с чего Вы взяли, что много людей живут в в состоянии самадхи?! :)
     Или Вы имеете ввиду только новорожденных детей и детей первых лет жизни, которые, возможно, проводят бессознательно много времени, на плане бессмертной души. Или Вы имеете ввиду отрезки времени, во время которых все люди во время бодрствования многократно пребывают в трансовых состояниях сознания, как уже доказано и наукой?
     Вы считаете, что у многих людей эти трансовые состояния именно йогические, то есть, приводящие их в контакт с их бессмертной душой и оказывающие на их умы, чувства и судьбы качественно одухотворяющее состояние?
     Мне кажется, что это не так. Сколько, с Вашей точки зрения, живёт сейчас на земле просветлённых, то есть просто осознавших свою бессмертную душу, а тем более осознающих её постоянно, и уж тем более, полностью трансформировавших её силой свой ум и витал, (и частично – тело), то есть полностью сознательно или пусть бессознательно подчинив их бессмертной душе? На мой взгляд – мизер! Одна десятая процента, может быть, от всего взрослого населения земли. Или одна сотая, или даже тысячная процента. А на Ваш взгляд? В Вашем реальном окружении или в пространстве интернета, (информации которой можно доверять на сто процентов! :)), много достигших просветления людей?!
     Не является ли это Ваше мнение очень странным для человека, который, как я понимаю, претендует на то, что постоянно осознаёт свою бессмертную душу и его силой трансформировал свой ментал и витал?
     
     Потому что для меня обязательной характеристикой человека, который при помощи йоги достиг просветления, а потом при помощи этого очистил и трансформировал свой ум является то, что его ум выдаёт правильную и подробную информацию даже об очень сложных и тонких вещах. И в первую очередь, касающуюся вопросов йоги.
     Другими словами, если ум человека не функционирует на высших ментальных уровнях, (да, хотя бы на средних :), хотя бы на уровне интуитивного ума по классификации Шри Ауробиндо), то такой ум нельзя считать прошедшим успешно психическую и духовную трансформации.
     А ум, не прошедший эти две трансформации, не достигший большого йогического развития – не может являться хорошим помощником человеку ни в садхане, ни в обычной жизни. И не может объективно отражать даже для самого своего хозяина то, что он из себя представляет, и что с ним происходит в действительности.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 20, 2016, 06:38:03
    (20.03.2016)
                           ДЖНАНИ ЙОГА.

     За написанием последних двух текстов в этом разделе я просидел без перерывов три - три с половиной часа! :) С 4:30 до 8:30 часов утра. :) Доводя, как обычно, до возможного для меня совершенства, каждый оттенок смысла, каждое слово и знак препинания! :)
     Ещё с полгода назад такой объём ментальной работы привёл бы меня к очень сильной усталости ума, витала, воли. Я чувствовал бы себя как выжатый лимон. :) А сегодня я чувствую после этой работы лишь едва заметную усталость тела и ума. Которую я планирую нейтрализовать абсолютно хорошей физической зарядкой сейчас. Сделать которую после умственной работы мне просто не терпится! :) Что для меня - необычно! :) Значит, за полгода мои ментальные, витальные и волевые  способности заметно выросли! Получил от этой работы глубокое удовлетворение. :) Считаю её сверхэффективным упражнением для йогического развития ума, витала и воли. Но в первую очередь - для ума.
      


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 20, 2016, 08:35:44

     Другой сверхважной идеей Шри Ауробиндо в этой главе является то, что практик интегральной йоги может и должен стараться развивать свою ментальную сферу, чтобы сделать свой ум сознательным, йогическим, ( а это – отдельная песня :), которой ША подробно касается в этой главе), то есть не терять свои умственные способности в состоянии транса, которые в нём переходят на качественно более высокий уровень. Чтобы и в трансе, и при выходе из транса, используя в первую очередь способности своего йогического ума, помнить, что происходило с нами в трансе и трансформировать только с его помощью свои ментальные, витальные и физические оболочки.
[/color][/font]
     

Юрий, я бы назвал эту способность не умственной, а некая осознанность - сознательность. Она (сознательность) может быть не обязательно в уме, эта сознательность может быть и на уровне сердца, и в уме, и за умом . Ум лишь является транскрипцией на ментальный язык, но если мы что то осознали не ментальным языком, то вовсе не обязательно переводить это переживание и состояние в ментальный язык. Можно хранить и помнить это в первоначальном состоянии вибрации. а оно более полное и настоящее, нежели переведёное на ментальный уровень.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 20, 2016, 08:42:40
Например глубокое состояние любви.
 Там тоже можно "голову потерять". но можно быть очень сознательным и чётко контролировать - осознавать - воспринимать своё состояние, воспринимать волны приходящие и накатывающие на нас. Так же можно и оставаться сознательным когда сверху приходят разные сверх ментальные образы и видения (тут тоже главное не заснуть), наблюдать всё это и быть на чеку. Тоже самое в витальной сфере.
Везде осознанность, но не ментальность и не ум.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 20, 2016, 13:53:43
Существует свидетельство, которое вaм говорит: "Я есть". Если вы погрузитесь еще глубже, вы узнaете: "Меня нет", и только тогдa вы поймете, что знaчит быть.

Тебя уверяют: «Ищи прибежище в Будде, Дхарме, Сангхе». А я говорю тебе: «Ищи прибежище в себе самом». Будда — внутри тебя, ибо Будда — значит пробужденный, а пробуждение может происходить лишь изнутри. Дхарма — внутри тебя, ибо Дхарма — значит праведность, а праведность ты можешь найти только в себе самом. И Сангха — внутри тебя, ибо Сангха есть чистота, а чистоту ты можешь найти только в себе самом.

Есть путь в состоянии не знания(пробуждение ума).
(состояние не знания... до пребывания в истинной душе, и состояние Знания которое возникает в следствии постоянного пребывания в истинной душе. Тот кто пребывает в истинной душе, видит в других живых существах их истинную душу.)
И путь в состоянии Знания(пробуждение всего существа)
(Состояние Знание - это не информация, это сама возможность(осознанность) видеть, знать, понимать на тех уровнях, точнее.. понимать(мгновенно) этими уровнями. Видеть и понимать суть вещей и явлений.)

Буддхи — это та часть человеческого сознания (читты), которая может постичь Бога.
Буддхи – высший разум, интеллект, духовный разум; интуиция; различающий, оценивающий, решающий принцип ума и воли; синтезирующая психическая способность принимать решения на основе познания, доставляемого манасом. Благодаря буддхи приобретается способность к различению, способность видеть сущность вещей. Ум выкладывает факты перед судьёй, буддхи.
Стремиться поместить около 100% самоосознавания на уровень Будхи. В этом случае эго в обычном его понимании исчезает и внешние воздействия не в состоянии породить волнения ума, желания.
Навыки по устранению самоосознавания из поверхностной части ума имеет в той или иной степени любой человек. В большей степени такие навыки имеет конечно верующий. Будхи это проводник Света Атмана. Если вы смогли вывести самоосознание на уровень будхи это прекрасно, но Будхи это не Душа.
«Если это тело достигает активного состояния (т.е. когда оно пробуждается к самосознанию благодаря духовному возрождению), оно проявляется (внутри человека). В нем начинает сиять абсолютное «Я» (Атман, душа, высшее "Я"), носителем и сосудом которого является (просветленный) разум (Буддхи)"

Святые говорят, что если эго не усмирено и руководит человеком, подавляя буддхи, и скукоживая сознание, то оно подобно самому большому духу, который приносит одни лишь страдания. А потому следует усмирять эго практикой наблюдения, самоисследования, преданности, служения, смирения и самоотдачи до тех пор, пока оно не очистится и не станет чистым, покорным и послушным инструментом джняни.
Такое эго – есть большое достижение на пути джняны, оно представляет собой чистую форму саттвы, оно способно безупречно проводить волю буддхи и свет, сияние Атмана.

Иисус говорит: "Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло" (Лк 11:34). "Если же все тело твое светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло все так, как бы светильник освещал тебя сиянием" (Лк 11:36).


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 20, 2016, 16:08:06
Юрий когда оказываешься в истинной душе, всё изменяется и эти изменения могут длится много лет, так что выставить просветлённость на витрину возможно только в готовом варианте... но это процесс... процесс изменений, это такая скорость как если бы года щёлкали как минуты, т.е. не известно когда будет вообще готовая форма, всё постоянно изменяется, такому практически не возможно дать классификацию.
Люди которые уже родились в сахаджи, их просто видно. Доказать... а надо ли, это можно только увидеть. То... что открыл внутри себя, видно повсюду т.к. всё что мы видим вокруг это внешний Атман, поле деятельности. Мы видим и понимаем... опытом. Опыт не передаётся, и это значит... такое вообще не возможно объяснить тому у кого не было подобного опыта. Так, что то, что обличено в слова, очень малая часть дающая лишь направление.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 20, 2016, 17:13:11
     Тимофей, Влад, спасибо за сообщения!  9-) :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 20, 2016, 21:39:08
В Сахаджа есть один нюанс. Помните про птичек?
Две прекрасные птицы, друзья и товарищи, сидят на одном дереве, и одна ест сладкий плод, а другая глядит на нее и не ест.
Риг Веда.
Параматма трансцендентна к знанию и невежество и не имеет материальных атрибутов (упадхи). В «Бхагавад-гите» она описывается как четверорукая форма Вишну, которая находится в сердцах всех живых существ и в каждом атоме материальной вселенной. Параматма при этом выполняет роль свидетеля деятельности живых существ (джива) и дает санкции на действия дживы. При этом Параматма периодически наставляет джива на пути их духовного развития. Параматма отлична от пяти материальных элементов (махабхута), чувств, ума, прадхане и джива.

Так вот пребывание в истинной душе... но какой?

Под термином Параматман (Высший Атман) понимается "Я" Ишвары (Творца).
Если Атман является "Высшим Я" человека, то Параматман — "Я" Творца. Они единосущны. Их познание и закрепление себя в Них означает Слияние подвижника с Творцом, окончательное Просветление, полную Самореализацию, обретение Божественности, завершение личной эволюции. Другое описание третьего уровня Абсолюта. Реализация Бхагавана, после этой реализации проявляются бесчисленные духовные качества из которых шесть основных.

Из написанного выше понятно, что Истинной Душой является Единая т.е. Она становится такой после слияния. Это и есть Сахаджа. Поэтому и постоянное Сахаджа Самадхи т.к. произошло слияние. Что собственно и являет процесс который ведёт к Саруба-самадхи.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 20, 2016, 22:00:42
     1. Влад, я искренно благодарен Вам за очередное интересное сообщение, посвящённое теоретическим аспектам йоги! Я слаб даже в теоретических вопросах интегральной йоги, а в теоретических аспектах других йогических систем я слаб вообще в огромной степени! :) Стараюсь что-то черпать для себя из Ваших теоретических текстов.
     2. Вы абсолютно правильно заострили в своём сообщении внимание на том, о какой бессмертной душе мы говорим. Под бессмертной душой человека я считаю то, что в интегральной йоге называется психическое существо. По Вашей теории это, скорее всего, атман, вокруг которого растёт бессмертное тело психического существа. (Друзья, если я ошибаюсь в этом, то поправьте меня, пожалуйста! :))
      Всех Вам благ! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 20, 2016, 22:15:29
Самадхи(Саруба-самадхи) Золотого Света соответствует тому же в Христианстве, и называется Фаворским светом.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 20, 2016, 22:17:41
Юрий.
Психическое существо называется Дживой(Духовным Эгом, в теле проявлена как Атма в сердце физ.тела). Тоже вечно. Т.е. Джива это проявленная Душа, а Атман(Параматман) не проявленная. Т.е. Параматман находится в Абсолюте и на сверхтонком т.к. трансцендентный по своей природе, а Джива в материальном мире. (Тоже... поправьте если ошибаюсь) В разных традициях термины имеют почти одинаковое значение.

 Обычно все натхи при встрече приветствуют друг друга словом «Адеш».

В «Сиддха-сиддханта паддхати» Горакшанатха говорится, что «Адеш» означает единство Атмы, Дживатмы и Параматмы. Человек в своем привычном состоянии не осознает этого единства, отсюда и возникают все его проблемы. Параматма – это Сверхдуша, которая пребывает во всех живых существах, она вне любых ограничений, Атма – это вечная индивидуальная душа, она по своей природе трансцендентна и за пределами форм, и Дживатма – это вечная душа, воплощенная в теле. Уровень осознания Атмана зависит от взаимосвязи с Параматмой.

Дживатма, в первую очередь, означает осознание тела, тождественного со всей вселенной (Брахмандой). У натхов материальный мир может рассматриваться как состояние вашей духовной энергии, к чему ведет кайя-садхана и практика йоги. Однако, такое восприятие мира, души и Сверхдуши, приходит не сразу, а в процессе практики йоги. Направленность на этот путь, на подобное мистическое виденье, когда исчезают все иллюзорные ограничения – и есть Адеш.

Когда мы говорим «Адеш», то именно это состояние мы и подразумеваем, Адеш – это воля Шивы на постижение себя как раскрываемой Вселенной и великого сознания, воплощенного в разных существах. И у нас тоже есть воля на возвращение себя к такому источнику, которым мы всегда были, чем мы являемся и чем всегда будем. Не стоит путать «Адеш» с желанием власти и эгоистическим «повелеванием», Адеша – это восприятие воли свыше в состоянии полной открытости ануграха-шакти, просветляющей все наше существование, способность учиться, развиваться и следовать по пути натха.

Совершая приветствие таким образом, мы напоминаем друг другу, что мы – натха-йоги. Особенно «Адеш» принято говорить при встрече Гуру или того, кто достиг большей реализации в йоге, чем достигли вы сами.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 20, 2016, 23:03:43
     Влад, Вы очень большой теоретик в вопросах непонятно для меня какой школы йоги. Вы плаваете в этой теории, как рыба в воде! В вашей памяти, наверное, закрепились все эти многочисленные теоретические положения, которые Вы так часто цитируете. Вы, как мне кажется, видите в овладении этими теоретическими знаниями большой смысл для успешной практики йоги. Я в них большого практического смысла не вижу. И вы, на мой взгляд, видите большой смысл в дискуссиях на подобные теоретические темы. Я вижу в таких дискуссиях только вред, потерю времени и сил.

     Трудность в том, что разные системы йоги в одни и те же санскритские термины вкладывают часто очень разные смыслы. В них, конечно, надо разбираться по мере практической надобности, но в них, на мой взгляд, не нужно застревать ментально. А Вы, на мой взгляд, чрезмерно верите на слово неким теоретическим взглядам на йогу, и как бы варитесь в этой теории и втягиваете в эти теоретические игры из другой йогической оперы участников данного форума. Нет, на мой взгляд, большой практической нужды рассматривать подробно теоретические взгляды на йогу других йогических систем на данном форуме, участники которого стараются практиковать йогу в русле своего Учителя – Шри Ауробиндо.
     Не знаю, осознали Вы или нет, но Ваш теоретический багаж знаний по йоге, которым Вы, в том числе, интерпретируете свой духовный опыт, очень сильно отличается от теории и практики интегральной йоги. В теории которой Вы, на мой взгляд, ещё слабее, чем я. И поэтому Вас трудно понимать, с Вами трудно дискутировать, трудно находить точки соприкосновения.
     


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 20, 2016, 23:04:58
атман, вокруг которого растёт бессмертное тело психического существа.
Тело уже есть, только оно материализовано(физ.тело - внешний Атман), но после слияния, начнёт пробуждаться.

Три Атмана.

Философия индуизма рассматривает природу живых существ как троичную. Так Атма-упанишада различает три вида атмана:
Внешний атман (грубое физическое тело),
Внутренний атман (психику Антахкарана) и
Параматман (высшее Я, Абсолют).
Слово атман употребляется в Упанишадах как местоимение «я», «себя», таким образом атманом Упанишады иногда называют физическое тело, в других случаях психику, но чаще всего подразумевают под этим термином Параматман.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 20, 2016, 23:14:38
Тело уже есть, только оно материализовано(физ.тело - внешний Атман), но после слияния, начнёт пробуждаться
    Влад, я думаю, что у Атмана, не одно, а несколько тел: ментальное, витальное, праническое и, в том числе, и физическое. (Может, ещё какие забыл! :)) А не одно физическое, как можно подумать из Вашего сообщения. Эти тела у человека уже сформированы и худо-бедно функционируют :) и развиваются, стремясь к божественному совершенству. А ещё у Атмана, как я думаю, есть несколько пока не сформированных тел, рождению которых ещё не пришёл эволюционный срок. И психическое тело - одно из них, которое должно быть сформировано человеком в первую очередь.
     Как я боюсь говорить на подобные теоретические темы!!!!
:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 20, 2016, 23:14:49
Юрий вот не поверите, но в моей памяти пусто, я просто описываю то, что видел сам используя известные термины.) Я могу это рассказать, но я свободен от этого, я вырабатываю понимание, и всего то. Понимание просто необходимо, т.к. реализацией движет понимание, без понимания всё будет просто стоять на месте, это же известный факт. Дела идут у того кто стремится, а реализация стремления есть понимание, т.е. пока нет понимания(это как бы внутреннее согласие) не будет и движения. Попробуйте... работает на все 100%. :) Поэтому познав силу понимания, я его развивал, точней это развитие было частью другого, т.е. самого процесса йоги. В начале понимание чего то глобального было 2года, а теперь мгновенно.

Почему отличается от интегральной йоги? Начало то чётко соответствует, только потом к этому прибавилась Адвайта, и не потому, что я ей занимался, а потому, что меня занесло в Абсолют, а Адвайта всё знает об этом, и так, что я встречал на своём пути то и изучал, и так получилось, что изучать пришлось всё. Это же Высшая Йога т.к. включает в себя все Йоги, то я и встретил на своём пути. У каждого индивидуальный путь, нет пути одинакового, Господь решает как этому пути развиваться, т.к. только Он знает нас, лучше нас самих. Йогу делает Господь.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 20, 2016, 23:20:19
     Влад, я думаю, что у Атмана, не одно, а несколько тел: ментальное, витальное, праническое и, в том числе, и физическое. (Может, ещё какие забыл! :)) А не одно физическое, как можно подумать из Вашего сообщения. Эти тела у человека уже сформированы и худо-бедно функционируют :) и развиваются, стремясь к божественному совершенству. А ещё у Атмана, как я думаю, есть несколько пока не сформированных тел, рождению которых ещё не пришёл эволюционный срок. И психическое тело - одно из них, которое должно быть сформировано человеком в первую очередь.
     Как я боюсь говорить на подобные теоретические темы!!!!
:)
Это тонкие тела, которые изменяются т.е. могут иметь разное состояние, но зависят они все от физ. тела, т.к. потоки(нисходящий и восходящий) происходят в клетках физ. тела и связь с сверхтонким и тонким. Физическое тело Внешний Атман.
Тонкие тела действуют как экраны, защищая нас от глобальных сил. Конечно в начале преобразуются тонкие тела, а потом физ.тело. Тонкие тела должны обрести истинную(трансцендентную) природу. Т.е. тонкие тела, они марионетки по своей сущности, а Атманы являются глобальными.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 21, 2016, 01:23:36
     Влад, Вы очень большой теоретик в вопросах непонятно для меня какой школы йоги. Вы плаваете в этой теории, как рыба в воде! В вашей памяти, наверное, закрепились все эти многочисленные теоретические положения, которые Вы так часто цитируете. Вы, как мне кажется, видите в овладении этими теоретическими знаниями большой смысл для успешной практики йоги. Я в них большого практического смысла не вижу. И вы, на мой взгляд, видите большой смысл в дискуссиях на подобные теоретические темы. Я вижу в таких дискуссиях только вред, потерю времени и сил.

     Трудность в том, что разные системы йоги в одни и те же санскритские термины вкладывают часто очень разные смыслы. В них, конечно, надо разбираться по мере практической надобности, но в них, на мой взгляд, не нужно застревать ментально. А Вы, на мой взгляд, чрезмерно верите на слово неким теоретическим взглядам на йогу, и как бы варитесь в этой теории и втягиваете в эти теоретические игры из другой йогической оперы участников данного форума. Нет, на мой взгляд, большой практической нужды рассматривать подробно теоретические взгляды на йогу других йогических систем на данном форуме, участники которого стараются практиковать йогу в русле своего Учителя – Шри Ауробиндо.
     Не знаю, осознали Вы или нет, но Ваш теоретический багаж знаний по йоге, которым Вы, в том числе, интерпретируете свой духовный опыт, очень сильно отличается от теории и практики интегральной йоги. В теории которой Вы, на мой взгляд, ещё слабее, чем я. И поэтому Вас трудно понимать, с Вами трудно дискутировать, трудно находить точки соприкосновения.
     
Юрий описание опыта с использованием известных терминов... не есть теория, т.к. это уже произошло. И ещё, если в ком то Дух учителей интегральной йоги отождествился с Параматмой, и выступает в качестве Духовного учителя, но это ведь суть представление, этим не возможно управлять, как проявилась Параматма так проявилась, у меня уже с детства был проявлен образ внутреннего Духовного учителя. Как это возможно заменить на другой образ? Факт в том, что внутренним Духовным учителем является Параматма, в этом есть главная суть. Не допускаете ли вы, что попытка навязать образ учителя может привести к воображаемому образу т.е. не настоящему, не имеющему связи с Параматмой, ведь итог будет... никакой. И что в моих опытах не так, я описываю то, через, что прошёл сам, такое придумать просто не возможно, вы даже не представляете , чего мне это стоило... а стоило это всего, разобраться и собраться по другому в живую... это не так просто, это было связано с такими трудностями, с такими лишениями, и порой перешагиванием через себя самого, с невероятной болью, с потерей души, тонких тел... и всё ради совершенства... ради истинного "Я". Чего тут не понятного. И ведь прошёл, и всё благодаря Господу и ради Господа. И поверте то, что я пишу далеко не теория. Я это описываю только с одной целью, то, что всё это возможно и вполне осуществимо. И так как человек является частью этого мира, то это не совсем я осуществил, я просто хотел истинное "Я", что в этом плохого. Так вот, это осуществила вся природа в моём лице, и я понимая это, об этом написал. Т.к. знаю точно, что всё возможно, нужно только истинно захотеть всей душой... и всё получится.)  Юрий простите если вам это не нравится, да и все, кому это тоже не нравится, но так было, что поделаешь.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 21, 2016, 19:48:17
Так вот пребывание в истинной душе... но какой?

Под термином Параматман (Высший Атман) понимается "Я" Ишвары (Творца).
Если Атман является "Высшим Я" человека, то Параматман — "Я" Творца. Они единосущны. Их познание и закрепление себя в Них означает Слияние подвижника с Творцом, окончательное Просветление, полную Самореализацию, обретение Божественности, завершение личной эволюции. Другое описание третьего уровня Абсолюта. Реализация Бхагавана, после этой реализации проявляются бесчисленные духовные качества из которых шесть основных.

Из написанного выше понятно, что Истинной Душой является Единая т.е. Она становится такой после слияния. Это и есть Сахаджа. Поэтому и постоянное Сахаджа Самадхи т.к. произошло слияние. Что собственно и являет процесс который ведёт к Саруба-самадхи.
Влад, в этой части один из важных моментов отличия ИЙ от прежних путей. Атман и Параматман и так едины всегда. Атман находится над эволюцией. Осознание Атмана и Параматмана приводит к освобождению, но Атман и так всегда свободен и не затронут эволюцией, он над эволюцией. Тогда смысла эволюции просто нет, кроме некой игры в неведение или майе, кому как больше нравится.
Так вот в ИЙ добавляется элемент понимания, что Атман проецирует в эволюцию психическое существо (это не эго, и не Пракрити).  И смысл этого психического существа заключается не только в том, чтобы оно осознало Атмана и Параматман и слилось с ними в переживании, но  и в развитии некоего другого совершенного "4-го измерения" единого в эволюции в котором, конечно, будет и освобождение Параматмана, но будет и что-то еще. Ментально это что-то еще можно выразить наверное как развитие индивидуальности. А что это будет в опыте, нам предстоит пережить. 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 21, 2016, 20:37:17
Slava,
Если Они едины, тогда почему источник бесконечной энергии у всех находится вовне? Ведь только после слияния всё становится внутри. Вы хотите сказать, что вы самодостаточны... всегда преисполнены всем, и Абсолютно не зависимы от объектов т.е. всё воспринимаете, чувствуете и совершаете действия и при этом у вас не возникает никаких проблем, у вас всё само очищается, всё в вас чисто и независимо, и полностью отсутствует малость в чём либо т.е. вами всегда управляет чистое сознание, делая вас независимым и в тоже время всё очень близко воспринимающим и понимающим, и при этом вы всегда наполнены т.е. никогда не возникает измотанности и усталости, всегда чисты и свежи как утренняя роса.
Можно долго перечислять, то что даёт то когда источник внутри.
Что бы вообще была эволюция необходимо себя чувствовать не просто прекрасно, тут нужно сплошное изобилие, что бы не возникало проблем, и даже при сверхъестественной активности мозга, кстати поэтому его активность снижена и только ради стабильности, попробуйте активировать мозг и от покоя и стабильности ничего не останется, вот поэтому и необходим источник внутри и не просто источник... а источник бесконечной энергии.) Вот тогда и возможна ускоренная эволюция, тогда вообще возможно воплотить всё... и всё во благо для окружающего мира.
Такое даёт слияние. Это совсем другой уровень Жизни. И это разве не эволюция...  :) 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от марта 21, 2016, 20:53:10
Влад у меня чисто из любопытства вопрос, почему  пишете в дневнике Юрия?  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 21, 2016, 21:00:04
gulavor,
Так разговор был с Юрием.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от марта 21, 2016, 21:16:42
Мне показалось, Юрий не очень понимает то, о чем  пытаетесь  ему сообщить. В этом случае получается  не столько разговариваете с Юрием, сколько рассказываете о  некотором мировоззрении, скорее всего принятом в  тех или иных традициях. Обычно написание таких текстов наверное будет более уместно размещать в собственном дневнике, ну это опять же мой взгляд, я не пытаюсь как то помешать вам «общаться». 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 21, 2016, 21:48:21
    
Влад у меня чисто из любопытства вопрос, почему  пишете в дневнике Юрия?  :)
     Гулавор, последний разговор с Владом мы ведём в моём дневнике, потому что я сознательно организовал это, прокомментировав его сообщение именно в нём. Так как разговор сразу намечался как довольно личностный, то я подумал, что уместно вести его в своём дневнике. А так как мы общаемся на форуме, то каждый желающий может вступить в него. Что и сделал очень удачно, на мой взгляд, Слава. Слава, спасибо за актуальное поддержание беседы! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 21, 2016, 21:48:28
gulavor,
 :) 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 21, 2016, 23:31:15
     Тот, кто живёт чужим умом - не будет иметь собственного ума;  тот кто довольствуется чужим просветлением - тот не станет просветлённым сам.
     Превратив чужой ум и просветление из средства для собственного развития в цель для собственного потребления, мы сами становимся средством потребления того, что потребляем, а не самодостаточным центром ума и духа.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 22, 2016, 00:28:32
Slava,
Если Они едины, тогда почему источник бесконечной энергии у всех находится вовне? Ведь только после слияния всё становится внутри. Вы хотите сказать, что вы самодостаточны... всегда преисполнены всем, и Абсолютно не зависимы от объектов т.е. всё воспринимаете, чувствуете и совершаете действия и при этом у вас не возникает никаких проблем, у вас всё само очищается, всё в вас чисто и независимо, и полностью отсутствует малость в чём либо т.е. вами всегда управляет чистое сознание, делая вас независимым и в тоже время всё очень близко воспринимающим и понимающим, и при этом вы всегда наполнены т.е. никогда не возникает измотанности и усталости, всегда чисты и свежи как утренняя роса.
Можно долго перечислять, то что даёт то когда источник внутри.
Что бы вообще была эволюция необходимо себя чувствовать не просто прекрасно, тут нужно сплошное изобилие, что бы не возникало проблем, и даже при сверхъестественной активности мозга, кстати поэтому его активность снижена и только ради стабильности, попробуйте активировать мозг и от покоя и стабильности ничего не останется, вот поэтому и необходим источник внутри и не просто источник... а источник бесконечной энергии.) Вот тогда и возможна ускоренная эволюция, тогда вообще возможно воплотить всё... и всё во благо для окружающего мира.
Такое даёт слияние. Это совсем другой уровень Жизни. И это разве не эволюция...  :) 
Влад, источник энергии у всех там где они сами.
И я совсем не хотел сказать, что я самодостаточен. Написал только отличие ИЙ от предыдущих путей, как я его осознал. Если Вам Параматман или Атман дают источник бесконечной энергии в мельчайших делах, в том числе физиологических  вашего тела,  то наверное Вы достигли совершенства. А если серьезно, то вроде бы Вы хотите прикоснуться к другому пониманию, но  Вас всегда стремительно уносит в бесконечность. И лично мне это понятно, я бы тоже уже с удовольствием оказался где-нибудь там. Но загадка этого мира не отпускает.  Так что будем ждать развязки. 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 22, 2016, 02:16:18
Slava,
 :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 22, 2016, 11:02:51
Слава,  а Вас по правде не отпускает "туда" загадка мира, или Вы всё таки ещё не можете пройти "туда"?
 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 22, 2016, 13:36:01
http://muzofon.com/search/Zetandel%20ft%20Eva%20Kade%20Clean (http://muzofon.com/search/Zetandel%20ft%20Eva%20Kade%20Clean)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 22, 2016, 20:09:31
Слава,  а Вас по правде не отпускает "туда" загадка мира, или Вы всё таки ещё не можете пройти "туда"?
 9-)
Тим, Вы поставили меня в тупик.  9-) Наверное и то, и то верно. Но скорее, конечно, моя неготовность.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 22, 2016, 20:17:58
Слава, а мне порой очень хочется туда :-\


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 22, 2016, 20:51:36
Слава, а мне порой очень хочется туда :-\
Мне тоже, но наверное не хватает полной самоотдачи. Дела и внешняя жизнь иногда очень сильно погружают в себя и удушают.  Но может быть мы привязаны к этому несовершенству, для того чтобы не убежать в другую более светлую, но такую же не полную реальность.  Нас заставляют кардинально изменить свое сознание и суметь остаться здесь.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 22, 2016, 22:41:14
Но может быть мы привязаны к этому несовершенству, для того чтобы не убежать в другую более светлую, но такую же не полную реальность.  Нас заставляют кардинально изменить свое сознание и суметь остаться здесь.
    Слава, мне кажется, что эти Ваши слова представляют из себя вредную попытку самооправдания того, почему Вы и мы все не так активно практикуем садхану, как могли бы в принципе, и как должны бы были поступать, если бы следовали важному внешнему условию духовного развития: максимальной непривязанности к внешним факторам бытия; к таким, как семья, материальное благополучие и т.д. Чтобы благодаря этому сохранять и культивировать в себе приоритет пуруши над пракрити в своей садхане.
Цитировать
«В тантрической системе главную роль играет Шакти, именно она становится ключом, отпирающим двери духа; в нашем же синтезе первостепенную важность имеет дух, душа: именно дух позволяет овладеть Шакти» («Синтез Йоги-III», ч. 4, гл. 1, стр. 19)
    Разве первым этапом этой садханы не должно быть обретение Божественного, которое маловероятно без большой аскезы? Разве не на это направлены внешние правила жизни в ашраме Шри Ауробиндо? Если бы внешняя аскеза не была бы так нужна, по крайней мере на первом этапе садханы, когда нам надо найти свою бессмертную душу и укрепиться в ней, то наши Учителя не требовали бы этого от своих учеников.
    
Цитировать
«Индивидуальное освобождение человеческой души и наслаждение единением с Божественным в духовном бытии, сознании и блаженстве должно всегда быть первой целью йоги; свободное наслаждение души единством с Божественным в космосе становится второй целью; но как следствие первых двух, возникает и третья цель – достижение божественного единения со всеми существами через вселенское сострадание и участие в осуществлении духовных задач Божественного в человечестве». («Синтез Йоги-III», ч. 4, гл. 1, стр. 20)
    Чем больше мы привязаны к своим несовершенствам и чем больше мы оправдываем их, тем меньше мы можем совершенствоваться.
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 22, 2016, 23:03:18
     Слава, мне кажется, что эти Ваши слова представляют из себя вредную попытку самооправдания того, почему Вы и мы все не так активно практикуем садхану, как могли бы в принципе, и как должны бы были поступать, если бы следовали важному внешнему условию духовного развития: максимальной непривязанности к внешним факторам бытия; к таким, как семья, материальное благополучие и т.д. Чтобы благодаря этому сохранять и культивировать в себе приоритет пуруши над пракрити в своей садхане.      Разве первым этапом этой садханы не должно быть обретение Божественного, которое маловероятно без большой аскезы? Разве не на это направлены внешние правила жизни в ашраме Шри Ауробиндо? Если бы внешняя аскеза не была бы так нужна, по крайней мере на первом этапе садханы, когда нам надо найти свою бессмертную душу и укрепиться в ней, то наши Учителя не требовали бы этого от своих учеников.
         Чем больше мы привязаны к своим несовершенствам и чем больше мы оправдываем их, тем меньше мы можем совершенствоваться.
Юрий, если примерять ко мне, то Вы все верно пишите. Я бы только не стал это обобщать.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 24, 2016, 22:36:55
И что в моих опытах не так, я описываю то, через, что прошёл сам, такое придумать просто не возможно, вы даже не представляете , чего мне это стоило... а стоило это всего, разобраться и собраться по другому в живую... это не так просто, это было связано с такими трудностями, с такими лишениями, и порой перешагиванием через себя самого, с невероятной болью, с потерей души, тонких тел... и всё ради совершенства... ради истинного "Я"


 Влад, а что с Вами произошло.  Кто вас так?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 24, 2016, 23:18:18
И что в моих опытах не так, я описываю то, через, что прошёл сам, такое придумать просто не возможно, вы даже не представляете , чего мне это стоило... а стоило это всего, разобраться и собраться по другому в живую... это не так просто, это было связано с такими трудностями, с такими лишениями, и порой перешагиванием через себя самого, с невероятной болью, с потерей души, тонких тел... и всё ради совершенства... ради истинного "Я"


 Влад, а что с Вами произошло.  Кто вас так?
     Влад, я тоже с интересом бы послушал некоторые отрывки из вашего духовного опыта и роста. Но, если Вы захотите ими поделиться, может быть это лучше сделать в Вашем Дневнике?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от марта 25, 2016, 00:05:35
Тим, Юрий... Это третий уровень, который полностью изменяет того кто прошёл, делая более настоящим, что ли.) Сейчас всё в порядке, процесс продолжается, интересно то, что я даже не думаю о том к чему он меня приведёт... надеюсь к хорошему.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от марта 26, 2016, 12:44:03
        ОККУЛЬТНОЕ И ДУХОВНОЕ.

Юрий, продолжим делиться озарениями? :) Хотя не знаю, назвать ли так мои понятия в этом вопросе, т.к. уж как-то растянуто они формировались.

Цитировать
оккультные способности должны развиваться как следствие духовного развития, и полностью служить только Божественному

И приводить к Божественному, быть направленными на Него. Т.е. ясновидение должно стать ясным видением Божественного Присутствия и Проявления, реализации Божественной Воли в проявленном. Лечение биоэнергией - способностью делать материю пригодной для Божественного использования. И так со всеми оккультными способностями.
Ведь как обычно происходит? У ясновидящего интересуется, например, о действиях и чувствах человека. Но устремленный к Божественному ясновидящий будет знать о том, каким образом Божественный использует данного человека, что из Его Воли стремится проявиться так.
Видение будущего  станет видением пути Божественной реализации. И прочее.

Таким образом оккультные способности станут не средством укрепления личной силы человека в мире, а расширением соприкосновения с Богом.
Даже такая наиболее "скользкая" способность, как  связь с миром "умерших" , может быть использована для "сноса" своеобразной перегородки между "этим" и "тем" мирами, когда смерть теряет придаваемое ей нами значение.

Конечно же, лучше, если сперва появляется устремленность к Божественному. Тогда меньше соблазна добиваться чего-либо ради своих целей. Но и в обратном случае можно перенаправить свои стремления в обретении способностей. Например, человек хотел овладеть телепатией, но в процессе йогического развития это преобразуется в необходимость понимания всеобщего ментального плана, того, что его ментал - такая же волна со стороны, а он считал своим и даже собой.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от марта 26, 2016, 12:48:47
Когда заходит речь об оккультном и духовном в одной связке, мне на ум приходят передачи, подобные "Битве экстрасенсов" , и публикации всевозможных эзотериков. Во многих таких источниках преподносится и укрепляется то, что считаю главной подспорьем путаницы оккультного и духовного: душой называются витальные и ментальные тела. Если в понимании различить душу и тонкие тела, многое встанет на свои места и оккультное не будет приниматься за духовное.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 26, 2016, 13:47:33
     Марина, огромное Вам спасибо за столь интересное развитие идей на эту тему!  *rose* Как-будто с другом пообщался, с которым на одной волне! :)
     Хотелось бы чаще видеть Ваши сообщения на форуме!
     Всех Вам благ! :)    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 27, 2016, 17:49:02
    Слава, мне кажется, что эти Ваши слова представляют из себя вредную попытку самооправдания того, почему Вы и мы все не так активно практикуем садхану, как могли бы в принципе, и как должны бы были поступать, если бы следовали важному внешнему условию духовного развития: максимальной непривязанности к внешним факторам бытия; к таким, как семья, материальное благополучие и т.д. Чтобы благодаря этому сохранять и культивировать в себе приоритет пуруши над пракрити в своей садхане.      Разве первым этапом этой садханы не должно быть обретение Божественного, которое маловероятно без большой аскезы? Разве не на это направлены внешние правила жизни в ашраме Шри Ауробиндо? Если бы внешняя аскеза не была бы так нужна, по крайней мере на первом этапе садханы, когда нам надо найти свою бессмертную душу и укрепиться в ней, то наши Учителя не требовали бы этого от своих учеников.
         Чем больше мы привязаны к своим несовершенствам и чем больше мы оправдываем их, тем меньше мы можем совершенствоваться.
Юрий, в развитие данного обсуждения наткнулся на интересный отрывок из Агенды.

Цитировать

Агенда 3 февраля 1968
Сатпрем: Милая Мать, я часто задаю себе один вопрос. Это не совсем вопрос, это состояние, в котором я медитирую: очень часто я совсем не хочу мантр, совсем не хочу вообще ничего, я чувствую склонность блаженно впасть в некое растворение, действительно как растворение, полную прозрачность, в которой больше ничто не движется. А когда я достигаю этой точки, всегда что-то во мне снова берет верх и говорит «нет»… Ведь я также ощущаю необходимость сохранять стремление, жизнь стремления; ведь даже жизнь стремления исчезает в этом состоянии.

Мать: Да, я знаю это.

Сатпрем: Так что же лучше?

Мать: Шри Ауробиндо говорил об этом несколько раз: как только произошло аннулирование существа, так сразу же снова появляется сама суть, существенная причина индивидуализации, но уже БЕЗ ограничений эго. Но то, о чем ты говоришь, эта некая тревога, которая заставляет останавливаться, это необходимое движение до тех пор, пока все существо в целом не будет готово, поскольку если это аннулирование персональности, индивидуальности произойдет раньше, чем все элементы тела, или даже витал и ментал, будут готовы… ты понимаешь, все растворится, и не известно, что произойдет. Так что эта необходимость цепляния возобновляется до тех пор, пока все не будет готово — когда готов, можешь позволить себе полностью отдаться этому движению. А как только произошло слияние… (как назвать это?…) возвращается не «закон», а то, что можно назвать смыслом существования [индивидуализации], без ограничений эго.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от апреля 03, 2016, 08:15:25
     Марина, огромное Вам спасибо за столь интересное развитие идей на эту тему!  *rose* Как-будто с другом пообщался, с которым на одной волне! :)
     Хотелось бы чаще видеть Ваши сообщения на форуме!
     Всех Вам благ! :)     

Юрий,  9-) 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 04, 2016, 21:05:50
     Самое большое и самое важное, что человек может вынести из медитации – это переживание Божественного в себе. Но мне кажется, что практикующие медитацию, реже всего обретают именно Его, а не что-то иное. И не только от того, что обрести Его труднее, чем обрести какие-то оккультные переживания, но и от того, что настроены именно на них,  а не на обретение Божественного.
     Господи, я хотел бы ошибиться в этом! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 08, 2016, 19:49:45
     (08.04.2016)

               ПРИЁМ СОЗНАТЕЛЬНОГО УМИРАНИЯ.


      Дорогие друзья, думаю, что у каждого человека на его жизненном и духовном пути, случаются кризисы, чёрные полосы. И мне, в очередном подобном кризисе :), несколько минут назад пришла идея, которой я хочу поделиться с вами и которую хотел бы обсудить.

     Что обычно делают люди в подобные периоды своей жизни? В лучшем случае, стараются как-то противостоять активно этим кризисам, не падать духом, предпринимать какие-то попытки выйти из них.
     И если это получается, если на это есть силы, то именно так и надо, скорее всего, поступать в подобных ситуациях. Хоть я и не уверен в этом. :)
     А если кажется, что никаких сил воли, ума и чувств нет, чтобы карабкаться и выкарабкиваться из этой ямы кризиса. Что тогда делать?!

     Один из вариантов – отдаться кризису сознательно. Сознательно сдаться абсолютно под натиском неблагоприятных обстоятельств, сознательно полностью отказаться от себя психологически сегодняшнего, совершить спокойно и сознательно психологическое самоубийство. То есть, отказаться от всех попыток хоть как-то реанимировать свои идущие ко дну эго-структуры, престать хвататься за них как утопающий за соломинку. И позволить себе психологически умереть здесь и сейчас: полностью и бесповоротно! Сознательно подписать акт о своей безоговорочной капитуляции перед Богом и полностью внутреннее принять его.

     Как вы думаете, можно ли использовать это как приём для борьбы со своими психологическими и духовными кризисами, для их преодоления, и для своего быстрого и лёгкого психологического и духовного обновления, благодаря сознательному отказу от всех своих дышащих в этот момент на ладан психологических структур своего эго?
     Когда, как ни в моменты кризиса совершать этот необходимый поступок разрыва и уничтожения своих эгоструктур?! И позволять себе спокойно и сознательно быть после этого в этом личном психологическом небытии ровно столько, сколько это необходимо нам для нового возрождения себя качественно новыми и духовно, и психологически. Сознательно перетерпивая каким-то образом все объективные трудности этого переходного периода своей жизни.

     Ведь что такое кризис? Это, как минимум, тяжёлая психологическая болезнь, это наша психологическая смерть. И мы в этот момент своей психологической смерти ведём все себя обычно так же, как ведёт себя, я думаю, большинство людей перед своей физической смертью. Боимся её, не принимаем её, стараемся всеми силами от неё убежать, тратим на борьбу с ней, то есть на восстановление себя-прежними огромные внутренние ресурсы, которых у нас и так уже на донышке.
     
     А, может, можно разработать альтернативный метод личного реагирования в подобных ситуациях? Метод, при котором мы не стараемся всеми силами сшить расползающийся по швам наш эго-костюм, а легко, сознательно и бесповоротно сбрасываем его сами, и остаёмся в это время безличными, психологически голыми и незащищёнными от окружающего нас мира, психологическими умершими и обнулёнными, оставив себе лишь максимально обнажённое самосознание того, что я есмь и такой – безликий, без защиты всех своих прежних эго-приёмов и эго-наработок, что у меня есть только это живое, обнажённое как нерв Я и моя вера в то, что это состояние не навсегда.
     Что отдаваясь в этом состоянии полностью на волю Всевышнего настолько, насколько это угодно Ему, я обязательно дождусь нового своего психологического и физического рождения, и оно будет качественно более высоким, чем то, в котором я психологически умер, оказавшись несостоятельным продолжать жить в нём дальше. И это новое рождение меня будет качественно более высоким именно от того, что я сознательно отказался от тех приёмов и методов жизни, которыми жил до этого. А значит я – сознательно отбросил их, и сознательно жду не от себя, не судорожно копаясь в себе, а от Господа нового своего психологического облика. Нового своего психологического бытия.

     Это знаете, как есть два вида развития: эволюционное и революционное. И они оба необходимы и взаимосвязаны друг с другом: эволюция – кризис (тупик) – революция – эволюция-1 – кризис-1 (тупик-1) – революция-1 – эволюция-2 – кризис-2 (тупик-2) - … и т. д.
     Так, может, революция (скачок) в развитии начинается обязательно с этапа обнуления прошлого в его внешних проявлениях, разрушения внешних структур, с глубокого сверхсознательного впитывания в себя, усвоения положительного опыта предыдущего этапа своего развития; и смиренного ожидания нового своего рождения в новом облике, с новым энергетическим запасом, с новой сверхзадачей, которая может быть нам и не понятна в начале нового этапа нашего жизненного пути.
   
     И эти акты самоотдачи себя в моменты личных кризисов с одной стороны могут быть мизерными, состоящими из какой-то минутной сложной жизненной ситуации, которые разрешаться легко и практически незаметно через несколько секунд, а с другой стороны могут представлять из себя многолетний запутаннейший клубок наших жизненных ошибок, который к какому-то моменту жизни затянулся и запутался уже до такой степени, что проще и правильнее будет не стараться распутать его, а отрезать его как узел своей жизни, чтобы начать свою жизнь с нового листа, с нового кончика нашей духовной ниточки жизни, которая на самом деле и не обрывалась, и которую обязательно протянет нам сам Всевышний, если мы не будем судорожно искать кончик своей прежней жизни, а будем смиренно ждать, когда Господь подаст нам новый.

     Сейчас я припоминаю, что в моей жизни, я не единожды принимал в трудных жизненных ситуациях именно такое решение: полную самоотдачу себя на волю Всевышнего, полное смирение перед Его волей. И как мне после этого становилось психологически и духовно легко и комфортно, и как-то каждый раз эти сложные жизненные ситуации разрешались, и наступали новые светлые периоды жизни, и новые жизненные и духовные высоты и достижения.
     Самое удивительное и непонятное в подобных случаях – это именно то, как это всё приходило в новую, другую норму, как это всё вновь образовывалось и устаканивалось; как создавались новые психологические, физические и духовные реалии личной жизни.
     Думаю, что в этом и состоит самая большая Тайна Божественного в отношении нас, работа Его Милости, Мудрости и Силы в нас и в наших судьбах, когда мы – не мешаем Ему своими страхами, своими страданиями и истерическими и невежественными попытками своих эго-личностей всё урегулировать самим.
     Но чтобы решиться на такие опыты и на такой приём внутренней работы над собой, необходима какая-то степень личной смелости, безрассудности, самоотдачи себя Всевышнему и веры в Него. Веры в то, что в итоге всё будет гораздо лучше, чем было до этого. И только – благодаря Ему!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 08, 2016, 20:57:38
Юрий, я использовал внутренне, то про что Вы пишите  "ПРИЁМ СОЗНАТЕЛЬНОГО УМИРАНИЯ".
Для меня этот метод работал. Когда ситуация правда очень тяжелая до состояния, что ты иногда не понимаешь зачем жить или что-то делать и кажется что проще не жить/ не действовать, ты вспоминаешь о том, что ты можешь продолжать жить/действовать аннулировав/сдав божественному свое отношение к этой ситуации/обстоятельствам. Полное внутреннее аннулирование и сдача своего личного отношения к этим обстоятельствам (какими бы враждебными они не казались) лечат. Внешне ты продолжаешь действовать, но уже с другим внутренним отношением и внешние обстоятельства тоже после этого меняются. Я думаю, для каждого это свой индивидуальный сложный процесс осознания и изменения, но необходимый до момента полного растворения эго и полного выхода на поверхность сознания нашей истинной универсальной и божественной индивидуальности.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от апреля 09, 2016, 23:27:34
Юрий,  Вы всё верно пишете, нужно обнулить все свои эго структуры, которые и создают этот психологический кризис.

 Конечно опора остаётся только внутри,  всё остальное рушится.

Никого снаружи не изменить, но и все наши реакции на внешнее были ложными, по этому они и начинают рушиться, а вместе с этим и наша эго личность.
 И это милость,  болезненная милость.
 Здесь возникает шанс разглядеть в себе три момента .
1. То что рушится
2. Пустота и ничто,  в которую мы ныряем
3. Наше истинное Я или психическое существо

 По логике вещей что то должно остаться когда всё рушится

 Что

 Что это?
 
Это настоящий Я?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от апреля 09, 2016, 23:39:45
Не будет ли этот Я опять всё тем же эго личностью, но под другой маской.

 Сколько раз с нас должны сдирать шкуру, чтобы мы по настоящему увидели и стали настоящим - бессмертным Я.

 Это настоящее Я, какое оно?
 Что оно испытывает - радость или боль?
А если что то третье, то какое оно это третье состояние?
 Это должно быть какое то чувство, но чувство за пределами наших витальных чувств.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 09, 2016, 23:58:29
Юрий,  Вы всё верно пишете, нужно обнулить все свои эго структуры, которые и создают этот психологический кризис.

 Конечно опора остаётся только внутри,  всё остальное рушится.

Никого снаружи не изменить, но и все наши реакции на внешнее были ложными, по этому они и начинают рушиться, а вместе с этимии наша эго личность.
 И это милость,  болезненная милость.
 Здесь возникает шанс разглядеть в себе три момента .
1. То что рушится
2. Пустота и ничто,  в которую мы ныряем
3. Наше истинное Я или психическое существо

 По логике вещей что то должно остаться когда всё рушится

 Что

 Что это?
 
Это настоящий Я?

     Тимофей, в написанном мной тексте, который мы сейчас обсуждаем, есть наряду с правильными идеями и серьёзные заблуждения, как мне кажется. Которые хорошо бы осмыслить. И я, как автор этого текста, должен быть заинтересован в этом больше других, чтобы через письменное публичное осознание этих ошибок свести их возможный негативный вред на прочитавших этот текст до минимума. Это я понял только сейчас. В ближайшее время я постараюсь сделать эту работу.

     По поводу Ваших вопросов. Что остаётся во время кризисов, и остаётся ли что-то? Во время кризисов и после них может оставаться многое: и глубинные части нашего ума и витала или наше внутренне существо, или наше психическое, или даже нечто более глубокое. Всё очень индивидуально и зависит во многом от глубины тех кризисов, через которые мы проходим и как мы через них проходим. Чем более глубокий кризис мы переживаем, тем более глубокая чистка в нас происходит. Тут важно уметь правильно переживать кризис, чтобы во время его переживания не уничтожить в себе не только отрицательные свои качества, но и положительные свои наработки. Чтобы, образно выражаясь, убивая в себе при помощи кризиса вредную микрофлору, постараться сохранить полезную её часть. Чтобы потом, не тратить время и силы на её восстановление.

     То есть, во время кризисов, конечно же, что-то остаётся в нас  позитивное, глубинное, даже если мы и ощущаем в себе полнейшую опустошенность. Если мы не чувствуем в себе это, то мы должны в это свято верить. Думаю, что не является большим секретом, что именно во время кризисов людям удаётся часто соприкоснуться с глубинными позитивными частями себя и активировать их в себе. По крайней мере, в моём жизненном пути это было неоднократно.
      
       Сознательное использование психологических кризисов в своей садхане как метода её, происходит по принципу айкидо, когда сила противника трансформируется нами в нашу пользу и для нашей победы. Но надо хорошо понимать, что представляет из себя этот метод и уметь хорошо им пользоваться, чтобы принести им себе и окружающим пользу, а не вред. Последнее очень вероятно при любительском использовании этого метода.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 10, 2016, 01:07:40
Не будет ли этот Я опять всё тем же эго личностью, но под другой маской.

 Сколько раз с нас должны сдирать шкуру, чтобы мы по настоящему увидели и стали настоящим - бессмертным Я.

 Это настоящее Я, какое оно?
 Что оно испытывает - радость или боль?
А если что то третье, то какое оно это третье состояние?
 Это должно быть какое то чувство, но чувство за пределами наших витальных чувств.

     Тимофей, кризисы бывают очень разные по своей глубине. Часто эти кризисы не только поверхностны, но и локальны, то есть содержат в себе не очень мощный разрушительный заряд энергии. Они могут касаться, к примеру, лишь какой-то одной идеи или какой-то одной нашей витальной привязанности, или небольшой группы их.
     Но не надо надеяться на то, что кризисы раз и навсегда нас очистят, избавят от того, что сейчас рушится в нас. Очень часто то, что, казалось бы, до основания разрушилось в нас во время кризисов, благополучно восстанавливается само собой (нашим эго) в самое короткое время. :) Потому что во время кризисов, корень той или иной проблемы остаётся часто не разрушенным им.
     Часто во время кризисов разрушаются и разрушаются обычно временно и частично не все наши эго-структуры, а лишь поверхностные слои их или какие-то отдельные их части.
      
     Глубоких кризисов с человеком в жизни бывает обычно не много и не часто. И именно после них в человеке происходят заметные перемены. Но до таких кризисов надо ещё дорасти! :) Или серией серьёзных, глубоких ошибок или же серией столь же серьёзных наработок, которые не охватывают гармонично все сферы нашего существа, что и порождает в них со временем конфликт.
     А переживая менее глубокие кризисы и переживая их обычно бессознательно, человек после них имеет обычно не очень глубокие и не очень продолжительные результаты.
     Ведь чего хочет обычный человек, попадая в кризис? Как можно быстрее выйти из него как минимум такой же эго-личностью, а как максимум – эго-личностью ещё более сильной, чем он был до кризиса. Что он в итоге часто и имеет, хоть и далеко не всегда, к счастью. :)
     А какие цели должен сознательно ставить перед собой человек, который хочет при помощи кризиса как можно дальше продвинуться в пути? Он должен ставить перед собой следующие цели: 1) продвинуться при его помощи как можно глубже в себя, осознать эти глубины и закрепиться в них; 2) как можно больше и глубже разрушить в себе сознательно всё отрицательное, то есть максимально очиститься; 3) сохранить и усилить в себе все свои позитивные наработки, что невозможно без правильного внешнего и внутреннего поведения во время кризисов.
      
     Сознательное использование психологических кризисов в своей садхане – это лишь один из методов её, который надо использовать в совокупности с другими методами, чтобы достичь тех целей садханы, которые мы ставим перед собой. Это метод по очищению себя.
      Сколько раз его применять, чтобы достичь заметных результатов? Десятки, сотни и тысячи раз, как и другие методы садханы.

     На Ваши вопросы, что такое настоящее Я и как оно чувствуется в человеке, как оно переживается им, я пока отвечать не буду, так как это вопросы из другой темы.
     Выскажу только своё субъективное мнение, что на духовном пути люди часто вначале находят и годами успешно опираются в своей садхане не на своё истинное психическое существо и не на те или иные истинные проявления Божественного, а на те или иные ощутимые и переживаемые в себе истинные образы, проекции их: будь это разные виды внутреннего покоя, силы, блаженства, или особые состояния внутреннего сознания или присутствие в себе кого-то или чего-то; и многое что ещё. По крайней мере, у меня происходит именно так. :) И я думаю, что мы не должны свысока смотреть на подобные проекции высших центров и сил в себе и не должны пренебрегать ими, как неполноценными. :) Иначе, мы будем сильно задерживать своё внутреннее и внешнее преображение.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 10, 2016, 01:44:22
     Неправильное прохождение через жизненные кризисы приводит не к утоньшению и разрушению наших ментальных и витальных эго-структур, а к их наращиванию в тех местах, которые были активированы во время кризисов. Это то, что называется психологическими рубцами в нас, которые отражают последующие воздействия на них теми или иными видами психологической защиты.
     
     Укрепление эго-структур в нас происходит и просто при неправильных наших ментальных и витальных реакциях на что-либо. А когда наше эго успешно защищает себя – такое укрепление эго-структур происходит активнее в разы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от апреля 12, 2016, 15:22:42
Сама формулировка прием сознательного умирания напомнила мне одну  задачу в жизни. Дело в том, что когда-то у меня сформировалась идея, что в жизни надо умереть. Умереть, не перестав жить. Если не ошибаюсь, то у Сатпрема или у Матери есть эти слова или наподобие. У меня смутное чувство или воспоминание, что эта фраза не именно и не только моя. Не помню, но в любом случае это захватило меня, поскольку подобное имелось внутри, и вызвало поток соображений. Всё так и можно было назвать приемом сознательного умирания: сознательно сделать то, что делает смерть, - снять покровы с души. Быть душой не за порогом жизни, а в ней.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от апреля 12, 2016, 15:40:25
Агенда, 10 февраля 1968:

"Совершенно очевидно и бесспорно, что все это, то есть, условия жизни, все, что происходит, все это было желаемо, было решено, организовано. Это самая лучшая тренировка для тела, чтобы дать ему три вещи:
Первое, прежде всего (еще одно английское слово), это reliance [доверие, уверенность, опора], то есть, тело должно полагаться ТОЛЬКО на Божественное как на свою точку опоры, источник своей силы, своего здоровья, своей способности; все материальные правила и законы отвергнуты и не должны больше иметь никакого значения.
Это почти ежеминутное переживание.

Первое: единственная опора — это Божественное; питание, отдых и т.д. — всего этого больше не существует. Этого больше нет — действительно, этого нет, но этого больше нет как фактора, имеющего значение.

И, затем, две вещи, кажущиеся противоречащими друг другу (они противоречивы для обычного сознания), но на самом деле они только дополняют друг друга. Surrender (нет другого слова), полная сдача — полная, непосредственная, тотальная. Иными словами, ровность и принятие — даже не «принятие»: все, все хорошо, все хорошо. То есть, если смерть должна придти завтра, это не вызовет никакого беспокойства — вот так, ты понимаешь [жест доминирующей ровности]: СПОНТАННОЕ принятие, спонтанное, без усилия, без рассуждения, без… спонтанное и полное, вот так [тот же жест]. Это второе.

И третье: огромная воля. Каждый момент она выражается через… Например, что-то дезорганизовано, есть боль; тогда, с этим фоном… это не «фон», это БАЗА, база ровности («ровность», это если посмотреть с другой стороны! Это не так, это… это прилипание, спонтанное прилипание), на этой базе есть огромная воля — громадная — быть… ТЕМ, ЧТО ХОЧЕТ БОЖЕСТВЕННОЕ, но не с идеей, что это может быть так или вот так. По сути, по правде говоря, надо сказать: «Быть божественным» — быть Божественным. То есть, доминировать над всеми ситуациями, всеми волями, всеми обстоятельствами, вот так [тот же жест доминирующей совершенной ровности].

Так что эти три вещи одновременно и постоянно присутствуют".

Созвучно.
Этот отрывок когда-то крепко запал в душу. При этом была доля непонимания. На практике, с опытом жизни начало неясно и чуть слышно "аааа...вот оно как..."

А на днях среди сохраненных скопированных отрывков из различных трудов обнаружила этот. И вот потом подобная ему запись в дневнике. Начинается новый урок? :-) Хотя, это все продолжение.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: пафик от апреля 12, 2016, 16:37:36
Маришка,
...не жизнь умирает сейчас на Земле - Смерть процветает = Жизнь пожирая и людям не построить на планете нашей " аквариум" , чуть лучше нынешнего бытия... Нет ни одной и ни другой - ни жизни и ни смерти НЕТ . Они в уме лишь существуют.  Существование  объединяет Их, как сутки день и ночь вмещают = как сон и бодрствование - есть Проявленное Сознание а материи... Сат- Чит- Ананда.

                          Твоё существо такую классную вибрацию ( результирующую) излучает, рад за тебя.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: пафик от апреля 12, 2016, 16:55:43
putnik04,
медитация, как и другие техники- это , не зависимо от качества и содержания переживания ; не может быть  "волютой". за которую можно обрети Единение с Божественным,  НО ЯВЛЯЕТСЯ " ПРИСЯГАНИЕМ" НА ВЕРНОСТЬ ПУТИ самоотдачи и Посвящения Работе Матери.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: пафик от апреля 12, 2016, 17:20:42
Влад,
Тим, у ментальных существ основное  РАЗДЕЛЕНИЕ идёт от разделения на смерть и жизнь = мир тонкий и проявленный...
 на форуме Питерского Центра такие "продвинутые" садхаки...
   пора бы переходить К ПРАКТИЧЕСКОЙ РЕАЛИЗАЦИИ своих достижений и не в индивидуальном углублении Совершенствования, а направить энергетические Потоки к слиянию, нахождению "созвучия" и интеграции в процессе РЕАЛИЗАЦИИ в материальном мире - в объективной нашей реальности.
    На форуме ВАКа недавно закончилась полемика о целесообразности участия садхаков в таких социальных проектах как " ЭТНОМИР" . 
     Какое ваше отношение к слиянию всех , имеющихся в России Центров Интегральной Йоги и ...


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от апреля 12, 2016, 19:12:13
Маришка,
...не жизнь умирает сейчас на Земле - Смерть процветает = Жизнь пожирая и людям не построить на планете нашей " аквариум" , чуть лучше нынешнего бытия... Нет ни одной и ни другой - ни жизни и ни смерти НЕТ . Они в уме лишь существуют.  Существование  объединяет Их, как сутки день и ночь вмещают = как сон и бодрствование - есть Проявленное Сознание а материи... Сат- Чит- Ананда.

Пафик, знаю и понимаю - умом. Но, покуда не реализовано, пока существующее состояние сознание так и будет выражаться. Хотя бы ради честности. Несмотря на закрепляющееся убеждение, что нет "перегородки" между "тут" и "там".


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 12, 2016, 19:45:20
     Пафик, спасибо за Вашу активность! Не могли бы Вы дать ссылку на форум ВАКа?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 12, 2016, 20:02:54
   
putnik04,
медитация, как и другие техники- это , не зависимо от качества и содержания переживания ; не может быть  "волютой". за которую можно обрети Единение с Божественным,  НО ЯВЛЯЕТСЯ " ПРИСЯГАНИЕМ" НА ВЕРНОСТЬ ПУТИ самоотдачи и Посвящения Работе Матери.

     Пафик, мне кажется, что у жизни есть обычно не одно, а множество правильных ответов на какое-то её явление. Чем больше их гармоническая совокупность – тем ближе этот обобщённый ответ к окончательной истине. И если исходить из этого, то медитации, как и другие инструменты для реализации Божественного – это и «валюта», и техники, и присяга на верность Пути, и точки опоры, и много что ещё.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 21, 2016, 00:59:04
    (21.04.2016)

     Утром 19 апреля во мне активизировались почему-то какие-то коллективистские, универсальные струны ума и души. Это отразилось и в дневниковых записях, сделанных мной в это время, которыми я постараюсь поделиться со всеми, и в некоторых моих сообщениях на форуме в последние дни, в которых эти темы были затронуты мной практически без осознания их источника в себе.

     И новые озарения на эту тему заставили меня сесть за эту запись, с целью поделиться этими мыслями и с другими людьми. Мне трудно ясно сформулировать суть этих озарений, поэтому буду описывать их как получится. :)

     Несколько минут назад я вдруг осознал то, как формально, как отстранёно, как эгоистично общаемся мы все на данном форуме. И, даже, не замечаем этого. И, даже, считаем про себя, что мы очень внимательны к своим собеседникам, очень вежливы и отзывчивы к ним и на уровне своих умов, и на уровне своего сердца. А ведь это не так!
     Мне вдруг увиделось, что мы при общении на форуме можем сознательно прикладывать усилия для того, чтобы учиться относиться друг к другу не как к хорошим или не очень хорошим знакомым и собеседникам, а как к очень родным и близким нам людям.
    
     Ведь в принципе, двигаться в этом направлении, на мой взгляд, нетрудно. И само движение к со-братству будет в достаточной степени мотивировать нас продвигаться по этому пути всё дальше положительными мыслями и переживаниями, рождаемыми им в нас, которые будут помогать нам преодолевать в себе те или иные черты своего невежества и эгоизма. Главное – выбрать это направление движения и стараться двигаться по нему в меру своих сил.
     Мне увиделось, какую огромную практическую пользу мы все сможем получить в своей садхане, в своей работе над собой, если будем сознательно работать и в этом направлении психологического и духовного коллективизма, коллективного единства.

     Лично я очень надеюсь на то, что эти сверхважные осознания последних дней и минут не исчезнут в глубинах моего подсознания без всякого следа, а станут для меня началом сознательного движения в этом направлении.
     После этих осознаний у меня появилась внутреннее желание, и даже некая ещё более глубокая потребность ввести эту линию садханы в свои отношения со всеми людьми, с которыми сталкивает меня жизнь. Мне видится в этом направлении столько жизненного позитива на всех уровнях, такой большой потенциал в практике садханы! И ключ то к этой деятельности такой простой: сознательное практическое стремление относиться ко всем людям с которыми сталкивает жизнь максимально неформально, максимально внимательно и душевно, как мы относимся к самым дорогим для нас людям и как хотели бы, чтобы относились и к нам.

     Друзья, я предлагаю всем желающим стараться общаться на форуме исходя сознательно из описанной мной выше цели, добровольно поставленной перед собой. Я считаю, что это сильно поможет всем нам в нашем развитии и совершенствовании.  \^^/ :)    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: пафик от апреля 22, 2016, 01:23:03
Маришка,
пока не сделано всё, ни сделано ничего, - кажется так Шри Ауробиндо как-то сказал. Главное чтобы пришло и начало закрепляться представление об отсутствии границы между проявленным и непроявленным мирами. Когда  душевное существо всё больше и больше будет выходить на передний план = а это наши надиндивидуальные опыты прикосновения к Аспектам Основы или , можно сказать к Источнику - это те, по сути бесплодные медитативные состояния, которые я как-то называл ПРИСЯГОЙ на верность следования по Солнечной Тропе...
После спонтанного откровения сомнения рассеиваются довольно таки быстро, как туман... Но возвращаются; когда уровень сознания падает - при погружении в логически рассуждающий интеллект,  во время активного общения с людьми, находящимися в тотальном невежестве...
Не уверен, что даже Мать достигла той степени Трансформации клеток своего тела, когда можно говорить о бессмертии ибо, на сколько я понял, Она тоже временами, попадала в состояния смятения и , не смотря на то, что пережила опыт "смерть Смерти", всё же побаивалась,  что Её захоронят живой... Возможно, что для Неё был важен результат Её работы по Трансформации, но... если таким образом искать противоречия, то наш всепроникающий интеллект способен что угодно разбить в пух и прах и , в тоже время, оправдать, что угодно... 
Преодолеть страх Смерти - это так круто, так прикольно, хотя бы и не стабильно и окончательно, а эпизодически, когда уверенность, что То, КЕМ РАНЕЕ СЕБЯ СЧИТАЛ, такая выдумка и муть болотная, что это наша объективная реальность всего лишь "сон наяву" в бодрствующем состоянии... Всё и ты в том числе лишь представления в индивидуальном, эгоистически захваченном сознании личности. которая всего навсего "персонаж" пьесы, которую Господь ставит, для Себя, смотрит и корректирует, мне так думается...
Мать и подобные Ей, которые достигали не просто Переживания Единения с Божественным, а достигали, если можно так выразиться окончательного ОСВОБОЖДЕНИЯ, а это = уже смыкание кольца дня и ночи,  когда существо, действительно становится, в полном смысле СОВЕРШЕННЫМ МЕХАНИЗМОМ , Проявляющим Работу  космических Сил в нашем материальном мире земном...
По этой причине, я и считаю необходимым использование знаний, которые уже накоплены, что даст возможность достижения состояния медитации в действии, о которых говорят  мудрецы...
     Предлагаю разобраться в том, до какой степени мы должны довести свою индивидуальную практику, чтобы начать практическое участие в Сознательной Эволюции - основная "фишка", как я уже упомянул ранее - самое характерное для Интегральной Йоги , чего не существовало раньше,  ХАРАКТЕРИСТИКА фундаментального духовного учения, которая понятна и материалисту , и тем более Просветлённому адвайтисту... То что на самом деле, заслуживает самого пристального внимания. Можете ещё и ещё меня упрекать в высокопарных выражениях, которые я, якобы использую для поднятия своего рейтинга... ну может это= от части,. и так, хотя , с каждым днём, я всё больше и больше в этом сомневаюсь. Кто кроме нас,, сможет рассказать об этом- на различных сайтах виртуальности, почему не мы должны пытаться корректировать, тех, кто индивидуальное Освобождение считает финишем, кто имеет переживание Самади (имею в виду мастеров Адвайты их учеников, буддистов и т. д.  )  Нирвана , которую Будда предложил человечеству, - говорила Мать, -это только первый шаг ( это бегство), только от сюда и начинается Работа...
    Так что давайте, попытаемся сами Пробуждаться, не засыпая в тот же день, стремясь Освобождения достичь = при этом помогать друг другу не только продвигаться по Пути искания Истины, но и устоять - Укрепиться в Вере во Всевышнее Покровительство и Руководство... но, главное (понимая, что мы не "делатели") не" переводить стрелки" на Мать,  дескать Она покажет и укажет, что и когда делать в нашем исстрадавшемся мире людей;  ИБО СИЛА ЕЁ СОЗНАТЕЛЬНАЯ, ЧТО ЦАРСТВУЕТ НАД ТВОРЕНИЕМ материальным, в каждом из нас работает, работала и Больше будет Проявлять Мощь Свою, если мы сможем в большей степени ОТКРЫТЬСЯ  Ей, став Сотрудниками Творца, но... 
 Стиль жизни нужно менять ... и опять 25-ть... Атмосфера нужна соответствующая... 
У каждого своя, собственная "колокольня" и трудности с проблемами у каждого "Прихода" чисто свои и самые главные...
 " Тогда сколько же...  СКОЛЬКО надо иметь сознаний, какое количество, если можно так сказать  ( интенсивность, она есть : иногда она вспыхивает как звезда) , но какова же необходима масса сознаний, чтобы новый мир смог спуститься на землю ? Иначе что же с ним произойдёт?..."
                                                                                    Мать
              ОМ НАМО БХАГАВАТЭ ШРИ АРОБИНДАЯ  ШРИ МА ДЖЕЙ МА ДЖЕЙ ДЖЕЙ ОМ МА


Название: Дневник Путника.
Отправлено: пафик от апреля 22, 2016, 01:26:05
putnik04,
Я НЕ ЗНАЮ КАК ТЕХНИЧЕСКИ ЭТО ВЫПОЛНИТЬ.
В контактах этого форума может быть ссылка или что-то вроде этого.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: пафик от апреля 22, 2016, 02:10:51
putnik04,
в связи с Вашим переживанием, хорошего отношения ко всем людям Это, по моему мнению, очередная концепция изошрённого ума, дабы остаться у руля нашего человеческого обычного способа проживания оставшегося отрезка жизни. Это временное явление. Экзальтация пройдёт - сходите на рынок и побродите там по-больше временя, общаясь с народом. У меня противоположное мнение и я его использую, на данном этапе, как руководство к действию: уменьшить общение с не нужными людьми, исключить негативную информацию ит.п.
  Лишь тогда, когда мы сможем отчётливо слышать голос внутреннего Духа ( душевного существа), а это и есть Воля Всевышнего и тем самым станем сознательными сотрудниками исполнения Его Воли... научившись постоянно пользоваться Импульсами Высшей активности.. интуитивным восприятием, полагаясь на Руководство и Покровительство... а это уже результат самоотдачи и, причём полной, безЗаговорочной капитуляции " Я - ителлекта, тогда останется истинное "эго", то настоящее "я", которое и есть наше душевное существо - Бог, который в каждом, как вечно резвящийся ребёнок, в вечно цветущем саду ведёт эту Игру. Это Единение с Божественным, приходящее после конкретного Переживания ОТКРОВЕНИЯ, которое и есть Пробуждение, сам процесс и качество у всех совершенно своеобразные, бываю несколько и схожи. ТОЛЬКО ТОГДА, можно говорить о Безусловной Любви. Любовь Божественная, а значит и Абсолютная, о которой Вы, Юрий, помечтали, случается, но через Любовь к Богу, который в каждом, как Искра -Душа наша, а значит к себе, который умирает, как личность и приобретает новое духовное рождение как Инструмент -=средство Проявления Силы Матери... Лишь в этом случае возможна бескорыстная Божественная Любовь.Но Вы правы, в том, что  Она - Любовь Абсолютная может и, в принципе, трансформируется из обычной человеческой любви, корыстной, в хорошем смысле этого слова.
    Прикинте, если помечтать= где-нибудь; в одном общем пространстве, собраться и пообщаться, хотя бы так как здесь = в виртуальном пространстве... хотя это вполне выполнимо.
                САНКАЛЬПА АТМАСАМАРПАНА


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 06, 2016, 19:50:50
                              ГАРМОНИЗИРУЮЩЕЕ КАЧЕСТВО СИЛЫ.

    
Цитировать
"09.07.1966.
     Ведь эта Воля, эта Сила является Силой совершенной гармонии, где каждая вещь находиться на своём месте, и эта Сила организует всё чудесным образом."
     (Агенда, т. 7, стр. 164)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 06, 2016, 20:29:23
    
Цитировать
"30.07.1966.
     Абсолютной стала убеждённость, что вы не можете умереть, если не должны умереть. Случайно не умирают.
    
     Никогда?

     Никогда [Мать говорит категорическим тоном]. НИ-КОГ-ДА.

     Никогда не происходит несчастных случаев.

     То, что люди называют "несчастным случаем", никогда. Это может принять видимость несчастного случая, но это только видимость."
     (Агенда, т. 7, стр. 173)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 06, 2016, 20:35:22
     Мне кажется, что на форуме посвящённом вопросам интегральной йоги наши Учителя должны принимать активное и руководящее участие, в том числе, и в виде объективно и субъективно необходимого количества их цитат.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 06, 2016, 20:46:27
     Мне кажется, что одна цитата наших Учителей часто перевешивает значение множества наших личных сообщений на форуме.
     Но сермяжная правда состоит в том, что нам для нашего развития надо больше выражать себя в своих сообщениях, какими бы несовершенными они сейчас не были, опираясь на Учителей лишь в трудных и ответственных случаях.

     Формулирую эти мысли и вижу их убогость и частичность того, что я хотел бы выразить ими во всей полноте и истине! :) Есть над чем работать! :) Чужая мудрость не приведёт к просветлению, пока не сделается собственной: лично пережитой и лично осмысленной.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 22, 2016, 00:35:29
     (22.05.2016)          
                              
                                         КАК  РАЗВИВАТЬ  СОЗНАНИЕ.

     Возможно, что единственный способ развития своего сознания заключается в практике осознания. В практике осознанности. В практике сознательного бытия в мире и в себе. В сознательных усилиях быть максимально сознательным здесь и сейчас.
     Если мы желаем помочь другим развивать их сознание, то мы должны каким-то образом побуждать их быть более осознанными.

     Уровень осознанности человека – это уровень его просветлённости. По крайней мере, в буддисткой традиции это, кажется, именно так.
    
     Как всё просто! :)    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от мая 22, 2016, 07:54:55
Юрий, Вивекананда говорил что очень важно умение концентрации.
Это уже свойство сознания и осознанности.
Если есть сила сконцентрироваться на том или ином аспекте бытия и состояния сознания, то процесс пойдёт очень быстро. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 22, 2016, 14:26:16
    " Любовная доброта, прощение, вежливость или любовь благотворно действует на каждого человека".
     (Дэвид Хокинс)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от мая 22, 2016, 14:45:22
     Уровень осознанности человека – это уровень его просветлённости.
Юрий, а меня другой вопрос сейчас занимает, аспект воли и силы внести изменение. Ведь можно все осознавать, но не иметь силы для изменения того что ты осознаешь, например, как неверное движение. Как та собака, которая понимает, а сказать не может.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 22, 2016, 16:44:27
     (22.05.2016)
                 О  НАЧАЛЕ  ВОЛЕВОГО  ЭТАПА  МОЕЙ  САДХАНЫ.

Юрий, а меня другой вопрос сейчас занимает, аспект воли и силы внести изменение. Ведь можно все осознавать, но не иметь силы для изменения того что ты осознаешь, например, как неверное движение. Как та собака, которая понимает, а сказать не может.

     Слава, какой синхронизм! :) Только что я закончил написание небольшого текста на близкую тему для своего дневничка, который я выложу ниже. :)

     Теоретически и практически я не вижу пока по Вашему вопросу больших проблем. И мой опыт, и Шри Ауробиндо говорит, что чистое сознание, то есть сознание растождествлённое с нашими ментальными и витальными активностями, то есть сознание-наблюдатель, обладает не одним, а двумя фундаментальными качествами: 1. осознавать, видеть всё без искажений наших неочищенных ментальных и витальных активностей; 2. оно само по себе обладает силой успокаивать эти активности и руководить ими так, как считает правильным.

      А потом к этому, как я понимаю, будут подключаться ещё и другие высшие силы, которые будут открываться нам по мере нашего развития, и при помощи которых мы будем в состоянии выполнять ещё более трудные виды работы.

     Лично у меня, как я считаю, в последние полтора месяца начался, (наконец-то! :)), долгожданный период активных изменений в себе и в своей внешней жизни.  И всё это время он сейчас доминирует в моём сознании непроизвольно, без больших моих личных сознательных усилий к этому. И я очень надеюсь на то, что так будет продолжаться уже всегда! :) То есть, что с этого отрезка моей садханы, активный её аспект будет только развиваться, расширяться и совершенствоваться.

     Лично для меня этот аспект активной садханы начался с того, что я начал худеть. :) Первый раз в своей жизни. :) Процесс этот идёт легко и успешно уже полтора месяца. За это время я похудел с 105 :) до 94 кг  и планирую за одиннадцать месяцев довести свой вес до 70 кг. :) И теперь для меня небольшая, (успешно уже решаемая мной), задача не в том, чтобы терять лишние килограммы, а в том, чтобы не терять их очень быстро :), что вредно для здоровья.
     Это факт успешного похудения мало что может говорить стороннему наблюдателю, но для меня это кажется чудом, автор которому – моё сознание. Дело в том, что до этого у меня были огромные зависимости от еды, которые казались мне просто непреодолимыми! :) Десятки лет у меня были десятки килограмм избыточного веса, которые я всё это время или не замечал, или видел в них неизбежное зло, избавиться от которого – не в моих силах. :) Не было привычек и знаний как надо правильно питаться, как правильно худеть. Но зато вовсю процветали привычки неправильно питания.

     А тут как-то весь этот процесс вдруг пошёл сам собой: планомерно, спокойно, без всяких эксцессов, (я имею ввиду больших, заметно нарушающих весь позитивный процесс), и без всяких трудных трудностей. Почти ниоткуда стали приходить необходимые знания по тому, как надо налаживать правильный процесс питания. И так же сами собой стали эти знания успешно внедряться. Внедряться очень быстро, гармонично и прочно. Нет никакой тяги ни к сладкому, ни к мучному, ни к вредным продуктам, ни к перееданию, ни каких-то пристрастий к тому, что я ем. Практически никогда нет и чувства голода! :) Что заставляет меня более сознательно следить за приёмами пищи, чтобы не кушать слишком редко и слишком мало. :) Нет никаких соблазнов, связанных с едой. Думаю, что всё это находиться под подсознательным (или сверхсознательным) в основном контролем моего сознания. Всё контролируется и направляется спокойно, уверенно и во многом полуавтоматично моим сознанием, которое успешно блокирует всё неправильное, и санкционирует всё правильное в этом проекте.

     Успешное протекание этого проекта изменило всё моё сознание: вселило уверенность в свои силы, родило во мне спокойное стремление использовать этот успешный опыт и при решении и других своих внешних проблем.
     И это уже начало реализовываться и в других очень значимых для меня вещах. Параллельно с налаживанием правильного питания практически автоматически я стал успешно налаживать и свою физическую культуру, которая во мне была так же сильно запущена десятилетиями инертной жизни.
     И в этом у меня уже есть очень большие практические результаты. За последний месяц, уровень моих физических нагрузок вырос в десятки раз по сравнению с тем, что было до этого, и продолжает не спеша, гармонично и под контролем моего сознания расти, что уже привело к многократному укреплению и оздоровлению моего физического тела.
     Мой жизненный тонус благодаря реализации этих двух программ вырос уже в десятки раз.

    И в моих планах - налаживать активную практику садханы во всех сферах своей жизни, где это необходимо! И есть уже первые практические шаги к этому.
    
     Что-то во мне включилось, наконец-то :), и моя жизнь и практика садханы переключились с пассивного уровня функционирования, на активный. Я даже подумываю, не стала ни на меня таким простым и прямым образом влиять какая-то новая Сила, так кардинально и успешно начавшая менять всю мою жизнь?! :)
    
     Теперь практическая активность – это постоянный и один из главных атрибутов моего сознания. И это не какой-то витальный зуд, не витальная или ментальная эго-активность, а активность исходящая из центрального бескачественного моего сознания.
     До этого главным атрибутом моего сознания было пассивное созерцание, осознавание. А главными бессознательными направлениями моей садханы было практическое развитие и совершенствование моего ума и моей витальной и эмоциональной составляющих.
     Сейчас, когда задачи предыдущего этапа моей садханы достаточно хорошо решены, (как я надеюсь! :)), наконец-то настало время для практического развития и совершенствования волевого аспекта своей жизни!
:)

     Ниже, в отдельном сообщении я выложу написанный до этого текст, который, на мой взгляд, перекликается и с Вашим сообщением, и с этим моим текстом.    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 22, 2016, 16:51:38
    
                РАБОТА  С  ПРОБЛЕМАМИ  -  ЭТО  НЕИЗБЕЖНЫЙ  СПУСК  В  БОЛЕЕ  НИЗКИЕ РЕГИОНЫ  СОЗНАНИЯ,  В  КОТОРЫХ  ДАЖЕ  ПРОСТО  НАХОДИТЬСЯ  ТЯЖЕЛО,  НЕ  ТО  ЧТО  РАБОТАТЬ.
               
               РАСТОЖДЕСТВЛЕНИЕ  СО СВОИМИ МЕНТАЛЬНЫМИ  И  ВИТАЛЬНЫМИ  АКТИВНОСТЯМИ  -  РЕШАЕТ  ЭТУ  ПРОБЛЕМУ.


      Нашему среднему, обыденному уровню эго-сознания, то есть такому, на котором мы обычно пребываем, неприятно и неохота прорабатывать те или иные проблемы, если только мы не умеем растождествляться со своими эго-эмоциями и эго-мыслями или если они не достигли в нас такого уровня чистоты, что ничто не вызывает в них эго-реакций. Не знаю – возможно ли последнее. :) Кажется, возможно. :)  
    
     Эмоционально и ментально неприятно от того, что подобная работа заставляет наш средний ментальный и витальный уровень сознания не только спускаться в нижние регионы, с более низкими уровнями ментальных и витальных вибраций – а это само по себе неприятно, дискомфортно, но и ещё совершать работу на этих уровнях, по их гармонизации, очищению и возвышению.
    
     Но если избегать этой работы, обязательно связанной с нахождением в более низких и более больных сферах своего или чужого сознания, то тогда мы не сможем сознательно улучшать их.
    
     Сознательное понимание этого и сознательное растождествление со своими мыслями и чувствами в значительной степени облегчат нам пребывание и работу в этих регионах, и сильно увеличат эффективность данной эволюционно необходимой работы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от мая 22, 2016, 19:46:53
     
               
     
     Но если избегать этой работы, обязательно связанной с нахождением в более низких и более больных сферах своего или чужого сознания, то тогда мы не сможем сознательно улучшать их.
     
 

Юрий, Вы работаете с чужим сознанием?

Юрий, я искренне рад что Вам удалось сбросить лишние килограммы веса! Сейчас главное привить жажду движения и спорта телу, что бы тело и витал тосковали по драйву движения и энергии которая вырабатывается во время спорта. ^-^


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от мая 23, 2016, 20:08:38

     Слава, какой синхронизм! :) Только что я закончил написание небольшого текста на близкую тему для своего дневничка, который я выложу ниже. :)

     Теоретически и практически я не вижу пока по Вашему вопросу больших проблем. И мой опыт, и Шри Ауробиндо говорит, что чистое сознание, то есть сознание растождествлённое с нашими ментальными и витальными активностями, то есть сознание-наблюдатель, обладает не одним, а двумя фундаментальными качествами: 1. осознавать, видеть всё без искажений наших неочищенных ментальных и витальных активностей; 2. оно само по себе обладает силой успокаивать эти активности и руководить ими так, как считает правильным.
Юрий, к сожалению, я не могу поддержать Ваш оптимизм. Практически для себя я чувствую затруднение. Да и Шри Ауробиндо тоже пишет, что возможны разные варианты. Хотя теоретически, конечно, Вы правильно все пишете.
Шри Ауробиндо "Синтез йоги" "Глава XXII Сверхразумная Мысль и Знание"
"Кроме того, ум, привычный действовать в ограничениях, может попробовать напитать себя сверхразумом по линии любой из его энергий. Он может развить значительную силу интуитивной полу-сверхразумной мысли и знания, но воля при этом не подвергнется преобразованию и будет вне гармонии с этим частичным полу-сверхразумным развитием думающего ума, и все остальное в существе, эмоциональное, нервное, тоже может продолжать оставаться таким же и далее не перерождаться. Или может быть очень большое развитие интуитивной или сильно вдохновленной воли, но при этом нет соответствующего подъема думающего ума или эмоционального и психического существа, или они поднимаются ровно на столько, чтобы не полностью затруднять волевое действие. Эмоциональный или психический ум может пытаться напитать себя интуицией и сверхразумом и сильно преуспеть в этом, но думающий ум все же остается обычным, скудным, ничтожным в своем хламе, в своем тусклом свете. Может быть развитие интуиции в этическом или эстетическом существе, но остальные могут сохранить свое прежнее состояние. Это причина того частого беспорядка или односторонности, которые мы отмечаем в человеке гениальном, поэте, артисте, мыслителе, святом или в мистике. В частично впитавшей интуицию умственной деятельности может оказаться еще меньше гармонии и порядка вне ее специальной сферы, чем у сильно развитого интеллектуального ума. Требуется интегральное развитие, общее обращение ума; в противном случае все действие остается работой ума, использующего сверхразумный приток для своей собственной пользы и в своей собственной форме; и это разрешено для немедленной цели Божественного в существе, и может даже рассматриваться как стадия, достаточная для индивидуума в этой одной жизни; но это — состояние несовершенства, а не полная, успешная эволюция существа. Если, однако, будет происходить интегральное развитие интуитивного ума, то далее обнаружится, что великая гармония заложила свои собственные фундаменты. Эта гармония будет иной, чем гармония, созданная интеллектуальным умом, и действительно, она не может быть легко воспринята или, если она ощутима, все же она не поддается логическому интеллекту человека, поскольку он не может ее достигнуть, и она не поддается анализу посредством умственного процесса. Это будет гармония спонтанного выражения духа."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 23, 2016, 20:15:53
     Слава, спасибо за интересную цитату и за Ваш отзыв в целом! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от мая 23, 2016, 20:37:52
Юрий, Вы работаете с чужим сознанием?
Тим, наверное, все в той или иной степени работают с чужим сознанием. 
Синтез йоги "Глава XXIV Сверхразумное Чувство"

"Наши умы в самом деле постоянно действуют на умы и подвергаются воздействию умов других людей через скрытые течения, о которых мы не осведомлены, но мы не знаем и не контролируем этих посредников. Душевное сознание по мере своего роста позволяет нам ощущать огромную массу мыслей, чувств, внушений, желаний, толчков, влияний всех видов, которые мы получаем от других или посылаем другим, поглощаем и забрасываем в общую умственную атмосферу вокруг нас. Когда душевное сознание развивает силу, точность и ясность, мы приобретаем способность прослеживать все эти проявления до их источников или немедленно чувствовать их истоки и прохождение через нас, и направлять сознательно и с разумной волей наши собственные послания. Становится возможным осознавать, более или менее точно и проницательно, деятельность умов, находящихся к нам физически близко или на расстоянии, понимать, чувствовать или отождествлять самих себя с их темпераментом, характером, мыслями, чувствами, реакциями; это происходит или через душевное чувство, или через прямое умственное восприятие, или через очень чувствительное и часто интенсивно конкретное получение от них посланий в наш ум или на его регистрирующую поверхность. В то же время, мы сознательно можем осведомлять по крайней мере внутренние я, и если они достаточно чувствительны, внешние умы других людей, о нашем собственном внутреннем умственном или душевном я, можем сделать их податливыми к мыслям, внушениям, влияниям нашего я или даже забросить его влияние или его активной образ в их субъективное, даже в виталическое или физическое существо, чтобы работать там как помогающая, формирующая или преобладающая сила и присутствие."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 27, 2016, 00:46:48
     (27.05.2016)

     Истина сделает нас свободными от невежества и несовершенства.
     Надо только полюбить Её, узнать, принять и воплотить в себе.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 28, 2016, 00:30:31
     (28.05.2016)
                                           АДВОКАТ  ДЬЯВОЛА.          

     Когда человек бессознательно, (а тем более – сознательно), старается обелить в глазах общественности чужие ошибки, он тем самым становится адвокатом Дьявола, принося такими действиями вред всем: и тем, чьи ошибки он покрывает, мешая этим осознать их; и тем, кто поверит его ложной защите этих ошибок, так как это привёдёт к ещё большему замутнению их сознаний, чем то, что было у них до доводов этого адвоката.
     Но больше всего он нанесёт вред самому себе, значительно утяжеляя свою личную негативную карму, взятием на себя груза чужих ошибок и заблуждений.

     Когда до человека, который так поступает, будет доведена эта информация, то ему после этого по одному из Законов Сознания будет гораздо труднее оправдываться в чужих и в своих глазах, что он делает это бессознательно, а значит, и не умышленно, пытаясь тем самым облегчить свою карму.
     Самообманом Законы Кармы – не искупить.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 28, 2016, 01:13:43
     (28.05.2016)

                                            ЗАКОН СОЗНАНИЯ.
    
     Тот, кто даже бессознательно отвергает протянутый ему Свет Сознания, тот автоматически погружает своё сознание в ещё большую тьму.
     Чем более яркий Свет Сознания отвергается – тем в большее помутнение сознания погружает себя неизбежно тот, кто это сделал.  



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 29, 2016, 11:23:27
     (29.05.2016)
     
     ПОЛУСОЗНАТЕЛЬНОЕ  АКТИВНОЕ  ПРОТИВОСТОЯНИЕ  ТОМУ, ЧТО  ВИДИТСЯ  ЛОЖНЫМ – СИЛЬНЕЙШИЙ  ИСТОЧНИК  ВНУТРЕННЕГО  РАЗВИТИЯ!

     Только что осознал очень важную и внешне парадоксальную вещь! :) Которой спешу поделиться со всеми! :)
     Сообщения на форуме, с которыми я не согласен, приносят мне качественно большую пользу, чем те, которые рождают во мне согласие! :)
     
     Дело в том, что сообщения, с которыми я согласен, рождают во мне просто чувство спокойного удовлетворения и упрочивают меня бессознательно в моих привычных взглядах.
     То есть подобные сообщения дают очень маленький внутренний толчок к дальнейшему развитию сознания.
     
     А сообщения, с которыми я в чём-то не согласен, автоматически активизируют в высших (внутренних?!) частях моего ума и витала большое количество энергии, направленной на то, чтобы лучше осознать то, с чем и почему я не согласен, и при возможности логически правильно и достаточно аргументировано обосновать свою точку зрения на подобные сообщения.
     Что приводит в итоге к сильным подвижкам в развитии моей ментальной и витальной сфер, даже без особых усилий внешних частей моего ума и витала для этого. То есть приводит к тому, чтобы во многом на бессознательных, интуитивных реакциях выстроить осознанное личное противостояние на ментальном, волевом и эмоциональном планах тому, что кажется ложным. И по возможности, поделиться ментальными плодами этого с другими.

     Я отдаю себе отчёт, что это осознание, не ахти какое глубокое и оригинальное! :) Но, лично для меня оно очень ценно. Так как благодаря ему, я теперь буду относиться к этим моментам более сознательно, что позволит мне извлечь из этой простой психологической закономерности заметно больше пользы для своего внутреннего развития!
     Надеюсь, что эта информация сможет принести заметную пользу кому-то ещё! :)

     P.S. Буду стараться после этого осознания быть более внимательным ко всем неправильностям во всех сферах своей жизни, и из этих более внимательных, более глубоких осознаний их – черпать энергию для практического противостояния им, которая должна рождаться во многом на автоматическом, сверхсознательном уровне во мне (на уровнях моего внутреннего ума и витала).
     
     Более глубокие осознания – автоматически активизируют в нас гораздо большие количества ментальной и витальной энергии, для реализации этих осознаний в жизни. Если, конечно, есть внутренний настрой на это. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июня 05, 2016, 09:33:41
Наш мозг  устроен так, что он не способен одновременно придерживаться двух диаметрально противоположных точек зрения.. (true and false) из чего можно заключить, что единственным способом позволяющим смотреть на вещи одновременно со всех ракурсов  является пребывание в  Безмолвии Незаинтересованного Ума..


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 05, 2016, 11:21:29
Наш мозг  устроен так, что он не способен одновременно придерживаться двух диаметрально противоположных точек зрения.. (true and false) из чего можно заключить, что единственным способом позволяющим смотреть на вещи одновременно со всех ракурсов  является пребывание в  Безмолвии Незаинтересованного Ума..
Может если ум поднимается чуть выше интеллекта. Тогда точки зрения рассматриваются не как true and false , а как частичные истины.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 23, 2016, 17:12:05
     (23.06.2015)

                                            ОПОШЛИТЬ.
     Опошлить, исказить коллективное осмысление тех или иных вопросов интегральной йоги можно даже просто одними цитатами из наших Учителей или Сатпрема.
     Цитатами, которые вынуты из контекста целостного понимания садханы нашими Учителями или цитатами, которые опошляют, искажают вольно или невольно идеи оппонентов, против которых они приводятся в дискуссии.
     Подобное неправильное применение цитат наших Учителей говорит, как минимум, о каких-то проблемах ума тех, кто так их использует, а как максимум… Как максимум – это может говорить об очень многом! :)     


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 23, 2016, 17:54:29
     (23.06.2015)

                                            ОПОШЛИТЬ.
     Опошлить, исказить коллективное осмысление тех или иных вопросов интегральной йоги можно даже просто одними цитатами из наших Учителей или Сатпрема.
     Цитатами, которые вынуты из контекста целостного понимания садханы нашими Учителями или цитатами, которые опошляют, искажают вольно или невольно идеи оппонентов, против которых они приводятся в дискуссии.
     Подобное неправильное применение цитат наших Учителей говорит, как минимум, о каких-то проблемах ума тех, кто так их использует, а как максимум… Как максимум – это может говорить об очень многом! :)     

Юрий, Вы предлагаете просто закрыть глаза на эти слова Сатпрема про Агенду?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 24, 2016, 02:41:17
     (24.06.2016)    

     Мы ближе к Господу, когда мы веселые, раскрепощённые, игривые, дурашливые и беззаботные.
     Мы дальше от Господа, когда мы деловые, серьёзные, рассудительные, важные и закрытые.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июня 24, 2016, 08:32:43
     (23.06.2015)

                                            ОПОШЛИТЬ.
     Опошлить, исказить коллективное осмысление тех или иных вопросов интегральной йоги можно даже просто одними цитатами из наших Учителей или Сатпрема.
     Цитатами, которые вынуты из контекста целостного понимания садханы нашими Учителями или цитатами, которые опошляют, искажают вольно или невольно идеи оппонентов, против которых они приводятся в дискуссии.
     Подобное неправильное применение цитат наших Учителей говорит, как минимум, о каких-то проблемах ума тех, кто так их использует, а как максимум… Как максимум – это может говорить об очень многом! :)     


 Юрий,  а Вы попробуйте найти пошлость в нашей обычной - приличной жизни.  О! она просто кишит пошлостью во всех смыслах!
Лично я пронизан пошлостью (не в сексуальном смысле, хотя и это ещё не ушло полностью). :)

 Попробуйте найти пошлость в духовных людях, даже там она есть.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июня 24, 2016, 08:34:29
Да, Слава, я, к счастью, давно вышел из тесных оков семейной и профессиональной жизни, давно сведя профессиональную и социальную активность до возможного минимума: работа простым охранником сутки через трое и отсутствие любых личных привязанностей, хоть сколько-то негативно влияющих на мою жизнь. Такой социальный выбор я принял сознательно лет двадцать пять назад и ни разу не посчитал его ложным.  Я пришёл к подобному выбору абсолютно естественно и реализация его на практике не составила для меня практически никакого труда.  




 Юрий а что сподвигло Вас на такое изменение?

 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 24, 2016, 10:36:48
Юрий, а может Вам действительно не хватает спутника  в жизни?
Кто то должен быть...
    Тимофей, мне, конечно же, не хватает спутника жизни! :) Как мне не хватает и коллектива единомышленников по занятиям йогой, и Гуру, и очень не хватает социальной деятельности, которая не расходилась бы с моими личными требованиями к ней. Я не боюсь людей! Не смотрю на них свысока! :) Я люблю людей! И эта любовь и понимание других людей, как мне кажется, только растёт во мне с годами!
    
     Но так трудно найти спутницу жизни, коллектив единомышленников, Гуру и социальную работу, которые не вступали бы в непримиримый конфликт с собственным Сознанием, собственным пониманием и ощущением того, как надо жить! Поэтому в этих вопросах я давно положился в основном на волю Божественного! Он создал эти проблемы – пусть сам их и решает! :)

     То, что я не могу найти в себе в жизни крепких личных и социальных связей всегда питало мой дух и моё сознание в поиске и нахождении компенсации этому в Божественном! :) За что я очень благодарен Ему! Если бы моё сознание не было столь "придирчивым" :) к духовным основаниям людей, если бы я имел обычную семью, обычный круг общения, обычную работу, то, как мне кажется, я никогда бы не нашёл Господа в себе и не смог бы поддерживать и развивать отношения в главную очередь с Ним! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июня 24, 2016, 10:43:07
Юрий,  но так же можно скиснуть как кефир :) и превратиться в творог. :)

 Незнаю, я бы на Вашем месте давно сгонял в Питер.  У Вас столько свободного времени,  Вас не ограничивают семейные узы и т.д. и т.п.
 Ну или накопил бы денег на поездку в Индию :) 9-)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июня 24, 2016, 10:56:01
Юрий,  а представьте что Вы живёте в ашраме или общине, знаете каждого как облупленного. Каждый со своими тараканамив голове и проблемами.  Представьте как Вам может это встать поперёк горла ;D
 Может общаться на форумах удобнее :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июня 24, 2016, 10:59:08
Иногда я думаю что хорошо что моя жена не увлекается чтением духовных книг, наверное у меня бы возникло отторжение к этим книгам и духовности (как сейчас у неё) ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 24, 2016, 10:59:52
Юрий,  но так же можно скиснуть как кефир :) и превратиться в творог. :)

 Незнаю, я бы на Вашем месте давно сгонял в Питер.  У Вас столько свободного времени,  Вас не ограничивают семейные узы и т.д. и т.п.
 Ну или накопил бы денег на поездку в Индию :) 9-)

    Тимофей, внешне люди скисают, когда у них недостаточно внешних контактов, внутренне люди скисают – когда у них слабы связи с внутренними, духовными источниками в себе и в мире. В целом, мне хватает и того, и другого! Поэтому, как мне кажется, я не скис и не превратился в творог. :)
     В поездке в Питер – я не вижу целесообразности для себя: в девяноста девяти процентах из ста – это будет неоправданная потеря времени, денег и сил. :) Съездить в Пондичерри, в Ауровиль, конечно, здорово, но пока у меня не получается накопить на это денег! :)
     Вот, если была бы возможность съездить в Пондичерри к Матери и Шри Ауробиндо, то я обязательно реализовал бы этот проект!!! :)      


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 24, 2016, 11:04:40
Юрий,  а представьте что Вы живёте в ашраме или общине, знаете каждого как облупленного. Каждый со своими тараканамив голове и проблемами.  Представьте как Вам может это встать поперёк горла ;D
 Может общаться на форумах удобнее :)
     Тимофей, для того, чтобы не встать поперёк горла друг другу надо смотреть не столько друг на друга, сколько в одном направлении! :) Именно это должно объединять людей!



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Рут от июня 24, 2016, 11:18:10
     Тимофей, для того, чтобы не встать поперёк горла друг другу надо смотреть не столько друг на друга, сколько в одном направлении! :) Именно это должно объединять людей!
Юрий, да, вроде как, здесь и смотрят в одном направлении - интегральная йога. :) А вот с объединением что-то не очень единяются. ;D Или это всего лишь моё заблуждение. ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Рут от июня 24, 2016, 11:21:43
Иногда я думаю что хорошо что моя жена не увлекается чтением духовных книг, наверное у меня бы возникло отторжение к этим книгам и духовности (как сейчас у неё) ;D

Муж начал читать "Савитри".  :) Отторжений, взаимно, нет. ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июня 24, 2016, 11:25:25
Рут,  это очень хорошо 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: не знаю кто я и откуда от июня 24, 2016, 11:30:03
    (24.06.2016)    

     Мы ближе к Господу, когда мы веселые, раскрепощённые, игривые, дурашливые и беззаботные.
     Мы дальше от Господа, когда мы деловые, серьёзные, рассудительные, важные и закрытые.

Да уж! Смотрю на дочку - она порой сам свет. Она полна спонтанной медитации! А потом как туча набежит (эго) и  все пропало. Многих людей прямо сносит от ее присутствия. Они или влюблены в нее или завидуют. Интересно, прямо скажем, работает ли в детях Шахти..


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июня 24, 2016, 11:36:57
   
     В поездке в Питер – я не вижу целесообразности для себя: в девяноста девяти процентах из ста – это будет неоправданная потеря времени, денег и сил. :) Съездить в Пондичерри, в Ауровиль, конечно, здорово, но пока у меня не получается накопить на это денег! :)
     Вот, если была бы возможность съездить в Пондичерри к Матери и Шри Ауробиндо, то я обязательно реализовал бы этот проект!!! :)      


 Но там же сто процентов единомышленники!

Вполне адекватные люди.
препятствие лишь деньги?  Времени у Вас выше крыши.
 Силы, на что нам бог дал силы как не на использование их для поиска духа и через единомышленников тоже!

 Юрий,  а если бы центр был в Екатеринбурге?

 Вы пытались найти единомышленников в Екатеринбурге или ещё где поблизости?
Что можно днлать вместе с единомышленниками?
 Ну вот в Питере ребята вместе практикуют,  медитируют, спектакли ставят. Как Вы видите взаимодействие единомышленников?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 24, 2016, 11:51:35
Юрий, да, вроде как, здесь и смотрят в одном направлении - интегральная йога. :) А вот с объединением что-то не очень единяются. ;D Или это всего лишь моё заблуждение. ;D

     Рут, Вы подняли очень важную проблему! :)
     На мой взгляд, всё дело здесь в том, что нам может только казаться, (если мы не присмотримся пристальнее :)), что все мы смотрим в одном направлении и всех у нас одни цели и задачи в интегральной йоге! :)
     А на самом деле и у каждого из нас в отдельности и у формальных и неформальных коллективов, и приятельских групп – разные ментальные представления о целях и задачах интегральной йоги, разное ментальное понимание её, всё разное! :)
     И мы бессознательно держимся в основном только за свои ментальные фишки в садхане, и отчасти не можем, а отчасти и не хотим находить и устанавливать интеграции друг с другом даже на ментальном уровне!
     Хотя только ментальный уровень объединения нам всем сейчас в целом и по силам! Потому что если бы в нас всех был достаточно силён дух, наше агни, то тогда бы мы могли успешно преодолевать наши личные или коллективные ментальные догмочки :) по тем или иным вопросам интегральной йоги и строить правильные объединения всех со всеми и не в ущерб, а только в пользу каждому из участников этого процесса!
     А в нас, с моей точки зрения, слаб не только духовный агни, но и агни, горящий в нашем ментале. И именно от этого нам и трудно объединяться друг с другом даже на ментальном уровне. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 24, 2016, 11:53:45
Да уж! Смотрю на дочку - она порой сам свет. Она полна спонтанной медитации! А потом как туча набежит (эго) и  все пропало. Многих людей прямо сносит от ее присутствия. Они или влюблены в нее или завидуют. Интересно, прямо скажем, работает ли в детях Шахти..
     ОБОЖЖЖАЮ  ДЕТЕЙ!!!!  \^^/ \^^/ \^^/:)     


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 24, 2016, 12:38:32
Но там же сто процентов единомышленники!

Вполне адекватные люди.
препятствие лишь деньги?  Времени у Вас выше крыши.
 Силы, на что нам бог дал силы как не на использование их для поиска духа и через единомышленников тоже!

 Юрий,  а если бы центр был в Екатеринбурге?

 Вы пытались найти единомышленников в Екатеринбурге или ещё где поблизости?
Что можно делать вместе с единомышленниками?
 Ну вот в Питере ребята вместе практикуют,  медитируют, спектакли ставят. Как Вы видите взаимодействие единомышленников?

     1. Тимофей, Божественное существует в трёх ипостасях: индивидуальной, коллективной (космической) и трансцендентальной. На мой взгляд, легче всего и правильнее всего найти Божественное вначале в самом себе, потом в коллективе, (и в более широком смысле - универсуме), а потом и трансцендентальный аспект Его. И я думаю, что Божественное, хочет, чтобы мы обретали Его именно в этой последовательности.
     И в жизни по причинам, которые мне пока трудно сформулировать, происходит часто так, что людям легче всего найти Божественное в себе, если ты будешь сосредоточен в основном не на коллективных делах, (если только это не настоящий ашрам руководимый настоящим Гуру), а на самом себе, на поиске Божественного в себе.
     И только обретя хотя бы в какой-то степени Божественное в себе, человек обретает истинное, божественное виденье (чувствование) людей и вещей, и уже может сознательно строить с миром и людьми истинные отношения, в том числе и коллективные. :)

     2. Если бы Центр ИЙ располагался не в Питере, а в Екатеринбурге, что в сорока километрах от моего города :), то конечно же, я давным давно посетил бы его и постарался бы как можно лучше узнать его участников и то, чем этот Центр живёт! И если бы нашёл ВНУТРЕННИЕ точки соприкосновения с этим Центром, то стал бы сотрудничать с ним.

     3. Как я вижу взаимодействие единомышленников? :) Скажу конкретно о себе. :) Я могу взаимодействовать глубоко и серьёзно только с теми людьми, которые ощущаются мной ВНУТРЕННЕ ЖИВЫМИ! Истинная сущность которых не погребена под ментальными и витальными привычками, представлениями и желаниями! С людьми, которые в достаточной степени могут подниматься над ними, а ещё лучше, если они – уже в достаточной степени растождествили себя с ними! Чтобы в них в достаточной степени горел внутренний огонь души! Именно это, на мой взгляд, больше всего ценили в людях и наши Учителя, и Сатпрем.
     Да, я думаю, и любой, духовно развитый человек будет больше всего ценить и дорожить в мире и в людях именно этим внутренним огнём божественной Жизни! И именно в этом, в том числе, я чувствую своё глубинное родство с Сатпремом, как и во внутреннем активном отторжении им всего ложного, искусственного, ментально механистичного и поверхностного!

     4. Я до сих пор не пытался найти единомышленников в своём небольшом городке и в Екатеринбурге. Не делал я этого потому, что мне казалось :), что эта деятельность обречена на неудачу. :) Теперь я думаю, что я был неправ в этом своём подсознательном мнении! :) Думаю, что стоит попробовать найти единомышленников рядом с собой! Спасибо Вам, Тимофей, за подсказку в этом вопросе! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 24, 2016, 21:11:37
          А в нас, с моей точки зрения, слаб не только духовный агни, но и агни, горящий в нашем ментале. И именно от этого нам и трудно объединяться друг с другом даже на ментальном уровне. :)
Юрий, что такое агни горящий в нашем ментале?
Какой смысл в ментальном объединении? Шри Ауробиндо вроде бы об этом не писал?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 25, 2016, 17:55:39
Юрий, что такое агни горящий в нашем ментале?
Какой смысл в ментальном объединении? Шри Ауробиндо вроде бы об этом не писал?
    Слава, о том что есть ментальный агни в человеке, как и агни витальный и физический, если меня не подводит память :), я в своё время читал у Шри Ауробиндо. Где - сейчас сказать не смогу. :) Так же я читал у него, что в человеке есть ментальный, витальный и физический пуруша. Может быть, это одно и то же? :)
     Просто когда я писал сообщение, на которое Вы ссылаетесь, эта информация о ментальном агни  активизировалась в моей памяти. И на мой взгляд, достаточно по теме. :)

     Вы спрашиваете: "Какой смысл в ментальном объединении единомышленников?" На мой взгляд, самый прямой и наиважнейший. Мы ведь не духи бестелесные, а ментальные в первую очередь существа пока. :) Поэтому и объединяться нам надо и ментально, и витально, и физически, по возможности, чтобы быть сплочённым на всех уровнях коллективом, объединённым общими целями, понимаемыми всеми одинаково.

     Должны ведь мы стремиться наряду с индивидуальной садханой к коллективным формам садханы или не должны?! :) Входит ли сознательный, духовный и супраментальный коллективизм людей в планы Божественного или не входит?! :) На мой взгляд - входит! :)
    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 25, 2016, 18:22:51
    Слава, о том что есть ментальный агни в человеке, как и агни витальный и физический, если меня не подводит память :), я в своё время читал у Шри Ауробиндо. Где - сейчас сказать не смогу. :) Так же я читал у него, что в человеке есть ментальный, витальный и физический пуруша. Может быть, это одно и то же? :)
   ...........
     Вы спрашиваете: "Какой смысл в ментальном объединении единомышленников?" На мой взгляд, самый прямой и наиважнейший. Мы ведь не духи бестелесные, а ментальные в первую очередь существа пока. :) Поэтому и объединяться нам надо и ментально, и витально, и физически, по возможности, чтобы быть сплочённым на всех уровнях коллективом, объединённым общими целями, понимаемыми всеми одинаково.        
Юрий, нет, Вас память не подводит.  :) Если концептуально рассуждать, то все есть сознание и соответственно Агни. Просто для меня агни в ментале почти и не агни.  :) То есть я его не ощущаю как огонь. То что из солнечного сплетения, да.
А ментал, очень разряжен что-ли и прозрачен.
По поводу объединения ментального, мы и так уже объединены в рамках данного форума. Ну и цели у нас одни это ИЙ, даже не смотря на разные нюансы понимания.  Как мы можем объединиться ментально еще больше? Вот были еще вебинары. Я считаю, это было очень сильно и там не только ментал был. Что еще больше практически возможно сделать при удаленном контакте? Может быть петицию написать в правительство от участников форума?  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: не знаю кто я и откуда от июня 27, 2016, 11:22:23

     Должны ведь мы стремиться наряду с индивидуальной садханой к коллективным формам садханы или не должны?! :) Входит ли сознательный, духовный и супраментальный коллективизм людей в планы Божественного или не входит?! :) На мой взгляд - входит! :)
     
Ничего, что я вмешиваюсь в ваш разговор "по душам"?
Коллективные формы садханы, это интересно. С одной стороны говорится "входите тесными вратами", т.е. в одиночестве, но с другой - это должно быть широкое меропрятие (для большинства человческих существ доступное), правда ведь? И как тут быть?
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: не знаю кто я и откуда от июня 27, 2016, 11:34:26
Юрий, нет, Вас память не подводит.  :) Если концептуально рассуждать, то все есть сознание и соответственно Агни. Просто для меня агни в ментале почти и не агни.  :) То есть я его не ощущаю как огонь. То что из солнечного сплетения, да.
А ментал, очень разряжен что-ли и прозрачен.

Позвольте узнать, как вы ощущаете Огонь в солнечном сплетении? Физически жарит? Постоянно?
При рождении Психического в моем теле было ощущение реального  жара в груди. Просто жуткий разогрев.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 27, 2016, 13:07:52
Позвольте узнать, как вы ощущаете Огонь в солнечном сплетении? Физически жарит? Постоянно?
При рождении Психического в моем теле было ощущение реального  жара в груди. Просто жуткий разогрев.
    N.B. - Оля из-за своей всегдашней невнимательности :), я подумал, что Вы задаёте эти вопросы мне, а не Славе, как это есть на самом деле! :) Но к этому времени я уже успел настрочить свой длиннющий :) ответ на Ваше сообщение! И не смотря на эту ошибку, а решил всё-таки выложить его: может быть, это будет интересно Вам и кому-то ещё! :)

     Оля, скажу для понятности несколько слов о своей практике. Никаких нисходящих Сил я пока не ощущаю. :) Но, думаю, что это не обязательно означает, что нет никаких нисхождений энергий. Может, я просто их не осознаю? :)
     Я пока считаю, что моя практика до сих пор связана в основном с работой со своим психическим существом. Которое я воспринимаю (ощущаю) как Божественное в себе, которое обладает реальной силой над внешними частями моего ума и витала, заставляя их во время своей активности как минимум просто ещё больше успокаиваться автоматически.
     Кроме этого активность психического существа во мне (или Божественного во мне) качественно меняет моё самовосприятие и восприятие окружающего меня мира. Но действие этого влияния не обладает пока большой силой над глубокими негативными привычками моего ума, витала и, тем более, моего физического тела. То есть не то что не избавляет от них сразу и навсегда :), но оказывает пока на них очень слабое, опосредованное и накопительное влияние.

     Никаких сильных ощущений ни в солнечном сплетении, ни в других своих частях тела и энергетических центрах я никогда не испытываю. :)
     Отношения с психическим существом – всегда комфортные, притягивающие к себе ментал и витал, наполняющие внутренним покоем, лёгкой радостью, духовным вдохновением, психическим изменением сознания; наполняющие всегда внешние части моего ума и витала сильнейшим стремлением к Божественному и желанием служить и отдаваться Ему.
     Единственный дискомфорт, который могут оказывать на меня отношения с Божественным состоят в перегрузках моего ума и витала при интенсивных контактах с Божественным. Но это бывает у меня пока очень редко. :) В том числе и потому, что я до сих пор подсознательно удовлетворялся комфортным и привычным ощущением Божественного в себе и практически никогда сознательно не старался как можно глубже уходить в них.
    
     Здесь уместно будет добавить, что я практически не практикую пассивных медитаций. Они у меня, (как и просто физическое и психологическое глубокое расслабление), не будут сейчас получаться. :) Особенно хорошо я это осознал после Ваших сообщений на тему подобных расслаблений и понял, что мне надо пробовать более настойчиво практиковать в том числе и пассивные медитации.
     Потому что, как я предполагаю, во время них гораздо легче углубляться в отношения с Божественным, чем делать это в условиях обычной жизни.
     А все мои отношения с Божественным, все мои медитативные практики происходят практически всегда на фоне обычного сознания и на фоне обычных жизненных дел и активностей. :) И именно в этом – одна из причин, что обычно мне не удаётся очень сильно углубляться в отношения с Божественным.
     У меня это вышло так само собой, из-за каких-то особенностей, как я думаю, моей психики и из-за сознательных установок на то, чтобы практиковать свою садхану и свои отношения с Божественным в гуще обычной жизни, а не во время каких-то искусственно созданных для этого условий тишины, покоя и внешней отстранённости от всех активностей жизни.
     Именно от этого в том числе, как я думаю, у меня нет практически никаких опытов и видений имеющих оккультный характер и связанных с ментальными и витальными мирами. Именно в этом я в последнее время нахожу схожесть метода своей садханы с методом садханы, который описывал в своих книгах Сатпрем.

     То есть я считаю, что я до сих пор работаю на уровне психической трансформации и что я до сих пор пока очень далёк до полной психической трансформации своего ума и витала энергией психического существа. :)
     Но, с другой стороны я считаю, что мои многолетние и всё более развивающиеся отношения с моим психическим существом всё больше и всё заметнее очищают и развивают мой ментал и витал. И я – очень рад этому! :)

     Одна из больших ошибок моей садханы состоит, возможно, в том, что я в общем и целом до сих пор удовлетворён тем, как естественным образом развивается моя садхана и до сих пор не предпринимаю больших личных усилий, чтобы выводить её на другие, более интенсивные уровни развития.
     Например, до сих пор я практически ничего не предпринимал со своей стороны, чтобы выводить свою садхану на космический, универсальный уровень развития.
     Другая большая ошибка моей садханы в том, что я до сих пор во многом удовлетворяюсь лишь одним аспектом отношений с Божественным в себе, а именно – пассивными отношениями с Ним на уровне своего психического существа, очень мало стараясь снискать хотя бы психическую силу, (не говоря уже о духовных силах, которые и снисходят в нас во время второй, духовной трансформации нашего существа), чтобы более активно прорабатывать свои ментальные, витальные и физические проблемы.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: не знаю кто я и откуда от июня 27, 2016, 13:46:21
Юрий, кжется я поняла вас во многом! Спасибо большое, за то, что вы так добро и подробно описали свой Путь! Как  я понимаю, Вы очень тонко чувствуете Душу. И интеграция, возможно, происходит благодаря энергии вашей сильной Души, которая как-бы воздействует на внешнее сознание. Правильно ли я изложила сущность вашей работы?
Такое было и со мной до недавнего времени. Правда, в форме поэзии это не выражалось, а скорее в видении красоты вокруг меня и правильности (сознательности) моих поступков (не всегда O0). У меня иногда ощущение небывалой красоты везде.
Затем (в районе недавнего времени) все круто изменилось. Спонтанно начали происходить видения и символы. Я стала практиковать безмолвие и Сила стала литься потоком через мою голову, делая уже главную работу (не всегда, скажем так, приятную, но это пустяки :))
Так что, я не уверена, что вам стоит форсировать события (активно практиковать безмолвие). Но, если вы таки попробуете, то может быть и Сила Матери Природы поможет вам в этой нелегкой работе.
Что касается шавасаны, то это чудный способ войти в контакт с Богом. Просто вы инициируете таким образом смерть своего эго и, соответственно, ничего не ждете. Оно само приходит к вам :)
Вообще, к Богу столько разных путей. Я прямо диву даюсь порой. Нас обступает Бог! Ура! *rose*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 27, 2016, 15:16:50
Позвольте узнать, как вы ощущаете Огонь в солнечном сплетении? Физически жарит? Постоянно?
При рождении Психического в моем теле было ощущение реального  жара в груди. Просто жуткий разогрев.
Ольга, я в том ответе Юрию хотел передать, что в моем опыте ощущается большая интенсивность или плотность сознания в солнечном сплетении, чем в уме. Вообще сложно по аналогии с физическими признаками передать ощущение. Как, например, описать чувство самоотдачи и чувство устремления (это что-то что безмолвно направлено вверх из центра груди с призывом).
Физически иногда да бывают ощущения как бы повышения температуры. Но как правило я это связываю с сопротивлением в какой-то части существа.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: не знаю кто я и откуда от июня 27, 2016, 15:30:11
Ольга, я в том ответе Юрию хотел передать, что в моем опыте ощущается большая интенсивность или плотность сознания в солнечном сплетении, чем в уме. Вообще сложно по аналогии с физическими признаками передать ощущение. Как, например, описать чувство самоотдачи и чувство устремления (это что-то что безмолвно направлено вверх из центра груди с призывом).
Физически иногда да бывают ощущения как бы повышения температуры. Но как правило я это связываю с сопротивлением в какой-то части существа.
Понятно. Просто в моем опыте мощный контакт с психическим (особенно первый, самы явный) сопровождался физическим жаром в месте его локализации. Это ни с чем не перепутаешь.  :). Так же я ощущаю Волю (позади меня в районе груди - если пространственно ). Это имеет тоже характерное физическое ощущение. Многие духовные вещи (для меня) можно выразить и в физических ощущениях. Они более конкретны :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 27, 2016, 20:09:50
Понятно. Просто в моем опыте мощный контакт с психическим (особенно первый, самы явный) сопровождался физическим жаром в месте его локализации. Это ни с чем не перепутаешь.  :). Так же я ощущаю Волю (позади меня в районе груди - если пространственно ). Это имеет тоже характерное физическое ощущение. Многие духовные вещи (для меня) можно выразить и в физических ощущениях. Они более конкретны :)
Они физические ощущения, конечно, более конкретны. Но менее разнообразны чем внутренние ощущения.
У нас 6 физических органов чувств. Я так примитивно ниже напишу, что мы можем описать из внутренних опытов аналогиями из внешних физических ощущений. Дополнения приветствуются.  :)
1.зрение - свет (темно, светло и различные цвета и образы подобные тем которым мы видим в физической жизни). По заключениям современной науки 90% информации мы получаем через глаза.
2.слух (тишина, громкость, звуки которые мы слышим в физической жизни ).
3.вкус (еда) - горько, сладко, солено, вкусно, противно.
4.нос (обоняние) - вкусно,  отвратительно.
5. осязание - приятно, дискомфортно, жарко, холодно.
6.вестибулярный аппарат - отсутствие движения, подъем, падение, движение в каком-то направлении.

По поводу жара в солнечном сплетении, я все же думаю, что само психическое не производило бы такой реакции, если бы не было сопротивления природы. То есть свет психического скорее белый ,чем красный. 
Но это ничем не умаляет Ваше переживание, так как мы это не только психическое, а и вся внешняя природа с ее сопротивлением.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: не знаю кто я и откуда от июня 27, 2016, 21:49:22

Но это ничем не умаляет Ваше переживание, так как мы это не только психическое, а и вся внешняя природа с ее сопротивлением.
Тут согласна. Может быть. Это был момент "взрыва". Но, тогда стало даже в собственном теле понятно, что это действительно очень мощное переживание.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 27, 2016, 21:56:19
Тут согласна. Может быть. Это был момент "взрыва". Но, тогда стало даже в собственном теле понятно, что это действительно очень мощное переживание.
Возможно надо идти еще глубже.
P.S. Во всяком случае, я пытаюсь это сделать.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: пафик от июня 28, 2016, 00:36:29
Не следует различать : психическое во мне, Сила , работающая в мире проявленном - Единение = Единство всего сущего .... ментал на задний план. Только интуитивное восприятие того что ЕСТЬ и устремление сделать из этого - то , что необходимо...


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 28, 2016, 00:48:31
Не следует различать : психическое во мне, Сила , работающая в мире проявленном - Единение = Единство всего сущего .... ментал на задний план. Только интуитивное восприятие того что ЕСТЬ и устремление сделать из этого - то , что необходимо...
Как ни странно, есть люди с более высоким пониманием, но они молчат.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 28, 2016, 01:28:38
     Шри Ауробиндо и Мать были людьми, обладавшими высочайшим уровнем сознания, и они при этом поведали всем желающим огромное количество очень сложной информации. И изложили её при этом в максимально доступной и максимально точно понимаемой для стороннего ума форме.
    
     Наверно, и правда есть прямая зависимость между общим уровнем развития сознания и не только точностью и глубиной излагаемых этим сознанием знаний, но и доступностью, ясностью, понятностью этого изложения для других сознаний, в том числе и менее развитых.
     Менее развитому сознанию трудно понять сложные для него вещи, излагаемые более развитым сознанием, но если эти  вещи будут изложены к тому же без доступной для них ясности, (то есть полноты, точности и логичности излагаемого материала), то понять их, и понять при этом ещё и правильно, становится значительно сложнее.

     Я думаю, что при общении люди должны сознательно стремиться в том числе и к тому, чтобы их сообщения были бы максимально понятны их собеседникам. А это автоматически приведёт и к тому, что при понимании этих сообщений будет допущен минимум искажений осознаваемого материала.
     В этом, на мой взгляд, можно увидеть одну из задач практика интегральной йоги, которая реализует максимально высокое взаимопонимание людей; а, значит, и их сознательное единство на этом уровне их коллективного бытия.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: не знаю кто я и откуда от июня 28, 2016, 05:03:59
Не следует различать : психическое во мне, Сила , работающая в мире проявленном - Единение = Единство всего сущего .... ментал на задний план. Только интуитивное восприятие того что ЕСТЬ и устремление сделать из этого - то , что необходимо...
:-X Извините, вообще не уловила мысль.  Видимо, интуитивная часть моего сознания еще в зачаточном состоянии и не понимает простоту изложения, чистоту и оригинальность "языкового стиля русского языка" ;D От таких высказываний невольно наступает астрал и крыша уезжает вместе с верхним этажом  :)))))). В следующий раз расчитывайте с кем имеете дело O0
P.S. Хорошо, что Шри Ауробиндо общался с нами на "языке гномиков" :E


Название: Дневник Путника.
Отправлено: не знаю кто я и откуда от июня 28, 2016, 05:54:18
Возможно надо идти еще глубже.
P.S. Во всяком случае, я пытаюсь это сделать.
А как идти глубже? Просто в тот момент мне "представиля шанс сходить глубже". А как это самостоятельно санкционировать я не представляю.  У вас есть идеи? Просто у меня такое чувство, что справоцировала этот опыт именно Сила Матери, когда был мощный сход ее в тело. Т.е. в этом точно есть взаимосвязь. Это нужно хорошо понимать ( в моем случае).


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 28, 2016, 11:42:29
А как идти глубже? Просто в тот момент мне "представиля шанс сходить глубже". А как это самостоятельно санкционировать я не представляю.  У вас есть идеи? Просто у меня такое чувство, что справоцировала этот опыт именно Сила Матери, когда был мощный сход ее в тело. Т.е. в этом точно есть взаимосвязь. Это нужно хорошо понимать ( в моем случае).
У меня идея только одна, через концентрацию и усилие погрузиться глубже.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 28, 2016, 12:01:06
У меня идея только одна, через концентрацию и усилие погрузиться глубже.
     Я тоже так считаю! :) При этом, наверно, надо только учитывать один важный нюанс, состоящий в том, что наша концентрация, наша устремлённость к Божественному должна сохранять свою чистоту от наших эго-проявлений, чтобы концентрация на Божественном совершалась в духе чистой самоотдачи себя Божественному.
     
     Когда это чистая концентрация, чистая устремлённость и чистая самоотдача Божественному, тогда наше сознание ничего не находит в нас, кроме этого: никаких наших эго-мыслей, эго-желаний и эго-усилий! И гасит сознательно эти проявления в нас. Делая это в лучшем варианте так же через отдачу их Божественному, а не благодаря своим личным усилиям.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: пафик от июня 28, 2016, 23:54:54
Как ни странно, есть люди с более высоким пониманием, но они молчат.

Правильно не различать, а разделять и не писать лишь только и говорить об этом, а делать становиться и веру, превратив в доверие, абсолютное ДОВЕРИЕ; уже поверить , наконец-то в ТО, что вы   знаете,   понимаете, так ОСОЗНАВАЙТЕ - реализуйте... ОТКРОВЕНИЕ придёт и отпадёт желание копаться в бесконечной информации.
   "... она (Сила Супраментала)работает очень активно, хотя осознают это совсем не многие! Я решила, что пришло время, так сказать, чуть-чуть помочь её работе, а именно - постараться стать более восприимчивыми ....
   Итак, теперь вы в общих чертах понимаете, что мы намерены предпринять, и вам остается только одно  --  делать это."
                                                                               МАТЬ
       Слава, Вы как-то писали, что не мешало бы на форуме рассказывать об индивидуальной практике ,  о своих опытах, переживаниях, практиках и техниках; с помощью которых мы готовим АДХАРУ, дабы Она стала  ВОСПРИИМЧИВОЙ...
       Перечитайте свои сообщения - это ( теоретизация ) искаженная вашими умами ( менталом) Мудрость , которую донесли до нас наши Учителя, которых мы считаем Аватарами. Вы мне напоминаете классные, новенькие автомобили, которые просто газуют на месте. Достаточно " буксовать", если на " первой" - врубайте вторую...
    Посмотрите в инете ( для расширения сознания) :
 " Запретное знание от Индиго"
" Молекула Духа"
" Откровение людям нового века"

       На данном этапе Сознательная Эволюция должна делаться людьми из всего Потока Духовности. Поток Истины, каждый из нас понимает как отдельную реку, впадающую в океан, но в моря, а следовательно и в океаны впадает много рек... к тому же на Земле их (океанов) несколько, а океан и берег ни как не разделить - не отыскать границу...       ................................................................
        Не можете не читать, читайте, не можете не писать- пишите, делаете что-то ( Зорин в своих лекциях упоминал, что дней через десять можно делиться своими переживаниями-опытами с другими), не опасайтесь ( ни закроется портал) делитесь тем, что помогает лишь узнать и окончательно ПОНЯТЬ, что нефик делать там = в верху, а только в теле, в клетках, в молекулах и атомах - в корпускулах сокрыт СЕКРЕТ....

   НУЖНО ПРОСТО БЫТЬ, но не хотеть когда-то Стать; а это требует конкретных усилий, устремления ( как вы пишите), ДЕЛАНИЯ = пока не поймёте что нет делателя и не на словах, а в повседневных поступках доверитесь Работе Силы Матери - выйдя из своих вовлечённостей, перестаньте быть постоянно озабоченными, на самом деле - пресекайте свои привязанности и желания, избавьтесь от иллюзии собственного успеха, в том числе и от обладания Силой.  Вы постоянно меня в тщеславии и других пороках подозреваете, занимайтесь самоконтролем, ибо то, что мы думаем о других, непременно имеет место в нас самих.

     Это же не просто высокопарное выражение : СЛУЖИТЕ БОГУ  иль Момоне.

     О внутренней работе - индивидуальной практике писать не легко, лишь потому, что написанное воспринимается поверхностным сознанием, но если что-то уточнять, то польза взаимообмена достижима.  Необходимо добиваться созвучия вибраций = резонанса частоты волн энергии СОЗНАНИЯ, тем более у каждого результирующая вибрация постоянно меняется.......
       
         ОМ НАМО БХАГАВАТЕ....... 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 29, 2016, 14:28:19

       Слава, Вы как-то писали, что не мешало бы на форуме рассказывать об индивидуальной практике ,  о своих опытах, переживаниях, практиках и техниках; с помощью которых мы готовим АДХАРУ, дабы Она стала  ВОСПРИИМЧИВОЙ...
       Перечитайте свои сообщения - это ( теоретизация ) искаженная вашими умами ( менталом) Мудрость , которую донесли до нас наши Учителя, которых мы считаем Аватарами. Вы мне напоминаете классные, новенькие автомобили, которые просто газуют на месте. Достаточно " буксовать", если на " первой" - врубайте вторую...
    Посмотрите в инете ( для расширения сознания) :
 " Запретное знание от Индиго"
" Молекула Духа"
" Откровение людям нового века"

       На данном этапе Сознательная Эволюция должна делаться людьми из всего Потока Духовности. Поток Истины, каждый из нас понимает как отдельную реку, впадающую в океан, но в моря, а следовательно и в океаны впадает много рек... к тому же на Земле их (океанов) несколько, а океан и берег ни как не разделить - не отыскать границу...       ................................................................
             
         ОМ НАМО БХАГАВАТЕ....... 

Конечно, все люди в этом потоке.
ОМ НАМО БХАГАВАТЕ


Название: Дневник Путника.
Отправлено: не знаю кто я и откуда от июня 29, 2016, 17:21:58

Правильно не различать, а разделять и не писать лишь только и говорить об этом, а делать становиться и веру, превратив в доверие, абсолютное ДОВЕРИЕ;
Верить можно ментально. А абсолютное доверие - это свойство Психического Существа. Теперь мне стало это ясно :) :) :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 01, 2016, 23:31:40
Юрий, я с определенной точки зрения Вас глубоко понимаю, но с другой не понимаю, как это возможно любить бога и даже не чувствовать силу Матери (нисходящую силу), о чем Вы писали Ольге. Но  Шри Ауробиндо писал о том, что это возможно любить бога и не ощущать его явного воздействия, поэтому неизвестно кто из нас более удален от божественного. Мне кажется Вам также сложно понять Тима и меня, потому что для Вас более всего очевиден Ваш опыт контакта с божественным. Но может быть и не зря такие разные пути приближения? 9-)

     Слава, давайте попробуем более глубоко разобраться в этом Вашем сообщении!
     Мне кажется, что я ощущаю Божественное в индивидуальной его ипостаси. И это переживание Божественного обладает огромными силами: огромным, самым сильным положительным воздействием, как минимум, на мой ум и на мою витальную сферу!
     В чём выражается эта сила Божественного на меня? Во-первых, в полной добровольной сверхсознательной самоотдаче моего ума и витала Ему! По крайней мере, в верхних их областях. Их стремлением к Божественному. Этот контакт с Божественным дарит мне и божественный покой, и божественный оптимизм, и божественное понимание (виденье) своей личной судьбы и мира вокруг меня.
     Я думаю, что эти контакты с Божественным изменяют, (вместе с моими сознательными усилиями), мой ментал и витал, делают их более развитыми и более чистыми, то есть более близкими к своим божественным идеальным формам.
     Поэтому, на мой взгляд, неправильно говорить о том, что мои отношения с Божественным лишены Силы, Силы Божественного на меня, даже с учётом того, что я во многом удовлетворялся в основном самим контактом с Божественным и мало стремился к тому, чтобы сознательно активировать именно аспект Божественной Силы в своей садхане.

     В вашем своём сообщении Вы как бы противопоставили Бога и Мать:
Цитировать
"как это возможно любить бога и даже не чувствовать силу Матери (нисходящую силу)"
! :) Я понимаю, что, скорее всего, это просто оговорка, что Вы просто не очень точно выразили свою мысль, но, на мой взгляд, это произошло не случайно.
     Мне кажется, что какой-то частью сознания Вы разделяете Божественное и Его Силу. Хотя я и понимаю, что в каком-то смысле об этом и, правда, можно говорить в подобном ключе, и что об этом очень много и очень подробно говорили наши Учителя. И я понимаю и учитываю в своей садхане эту своеобразную двуликость Божественного: Божественное статичное и Божественное динамичное.
     Но ведь с другой стороны, на мой взгляд, надо ясно понимать умом и переживать на своём опыте, что нет отдельно Божественного и нет отдельно Его Силы, что это – ОДНО, что Божественное – это в том числе – и Сила, как и Красота, и Гармония, и Истина, и Блаженство, и Покой, и Опора и много что ещё! Лично я воспринимаю Божественное именно так! Просто в разных конкретных случаях Божественное показывает Себя мне в той или иной Своей ипостаси и той или иной ипостасью воздействует положительно на меня! И ещё, просто я не называю активный аспект Божественного Матерью, а называю Его Божественным.
    
     Кроме этого, как я понимаю Шри Ауробиндо, нисходящая Сила начинает ощущаться тогда, когда человек начинает реализовывать в себе универсальный аспект Божественного. А на первом этапе садханы, когда происходит открытие психического существа и трансформация его силой нашего ума и витала, сила исходит от психического существа или через него. Так что в этом я не вижу никакого противоречия с учением Шри Ауробиндо, так как считаю, что моя садхана сейчас – это садхана работы с Божественным на уровне психического существа.

     Вы пишите:
Цитировать
«Шри Ауробиндо писал о том, что это возможно любить бога и не ощущать его явного воздействия, поэтому неизвестно кто из нас более удален от божественного».
    Мне кажется, что и в этом случае Вы неправильно употребили слова Шри Ауробиндо в отношении рассматриваемой Вами ситуации. Дело в том, что я не уверен, что Ваши отношения с Божественным в виде нисходящей в Вас Силы более близкие, непосредственные и сильные, чем мои отношения с Божественным в виде ощущения и переживания Его в себе и в мире.
     Я не уверен в том, что Сила, которую Вы ощущаете в себе, вызывает в Вас столь же сильное отождествление её с Божественным, что и у меня; и что контакт с этой Силой рождает в Вас столь же сильные чувства любви к Божественному, стремления к Нему и самоотдачи ему на уровне Вашего ума и витала. Я не уверен и в том, что Сила, которую Вы ощущаете в себе оказывает на Вас более сильное влияние, чем мои отношения с Божественным. Так же я не уверен в том, что эта Сила позволяет Вам видеть в ней другие аспекты Божественного: Его Красоту, Гармонию, космическую всеохватность и трансцендентальность, Его Блаженство и многое что ещё.
     Выше я высказал лишь свое предположение о Ваших отношениях с Силой Божественного в Вас, основываясь на Ваших сообщениях на форуме. И я, конечно же, допускаю, что они вполне вероятно могут быть и неправильными!
     Нам, как я полагаю, будет очень сложно, а скорее всего – просто невозможно объективно определить, у кого более тесные отношения с Божественным и на кого Божественное оказывает сейчас более сильное и непосредственное влияние! :) Я думаю, что и стремиться реализовать на практике это сравнение будет неправильным! :) Просто в данном случае я продолжил субъективное развитие Ваших слов о том,
Цитировать
«что неизвестно, кто из нас более удалён от Божественного»
.

     И мне действительно очень трудно понять Ваш духовный опыт и Ваши отношения с Божественным, как и Тимофея, и не только потому, что они – другие, но и потому, что, на мой взгляд, они очень отличаются от тех отношений с Божественным которые есть не только у меня, но и которые описывают как наши Учителя, так и все настоящие Учителя духовности. И которые совпадают с моим опытом отношений с Ним.
     В данном случае я говорю о чувствах любви к Божественному при контактах с Ним, о стремлении к Нему; о непроизвольной тотальной самоотдаче Божественному хотя бы в высших частях своего ума и витала; об осознании сверхценности и уникальности этих отношений; о переменах в виденье себя и мира, которое производит Божественное в нас; о тех положительных изменениях, которые Божественное реально оказывает на ментал, витал и поступки человека; о том, что Божественное раскрывается человеку не только в виде нисходящей в него силы, но и в других наиважнейших ипостасях Божественного.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 03, 2016, 22:16:51
          КАЛИ  И  СМЕРТЬ  -  ЛИКИ  БОЖЕСТВЕННОГО.

     Сейчас я перечитал своё последнее сообщение в этой теме, и в связи с идеей осознания разных ликов Божественного, мне вспомнилось, что много лет время от времени я очень глубоко и интимно воспринимаю Божественное в аспекте, наверно, Кали.
     Аспекте, в котором Божественное предстаёт в виде Силы, разрушающей во мне мощно, беспощадно и часто очень болезненно те или иные мои внутренние ошибки.
     Обычно, я вижу Божественное в таком облике только в отношении себя. :) Хотя было несколько ярких случаев, когда я видел этот лик Божественного в отношении других людей.

     За последние годы Божественное так часто открывался мне и в этом лике, что я привык в нему и воспринимаю его так же спокойно и позитивно, как и другие лики Божественного, которые обыденным сознанием считаются положительными проявлениями Его.
     
     Для меня этот лик Божественного, как и другой, ещё более неприглядный с внешней точки зрения Его Лик- Лик Физической Смерти, (и в первую очередь опять же именно моей физической смерти :), потенциально и реально очень близкой в те моменты, когда я испытывал эти переживания на своём опыте самым непосредственным образом :)),... Так вот,  мной эти два лика Божественного воспринимаются давным давно очень спокойно и абсолютно так же позитивно с духовной точки зрения, как и положительные, так сказать, ипостаси Божественного.

     То, о чём пишу здесь, осозналось мной только перед написанием этого сообщения, а до этого функционировало во мне на неосознаваемом уровне.

     Напоследок, я хочу добавить, что в тех случаях, когда я воспримал Божественное как Кали или Смерть, я всегда осознавал и относился к внешним ситуациям, выражающим эти тенденции бытия, именно как к Божественному, то есть я видел и чувствовал в них именно Божественное и относился к этим ситуациям и ментально, и эмоционально, и бытийно точно так же как к Божественному в Его позитивных ипостасях. 
     
     Главные мои переживания с Божественным в этих ипостасях можно обозначить как тотальное смирение перед Ним в этих Его проявлениях, то есть глубочайшее смиренное приятие от Божественного самых разрушительных последствий от реализации Им на мне этих своих Ликов, вплоть до смиреннейшего и добровольнейшего принятия от Него факта своей физической смерти, если на то будет Его воля.
     А Сила Божественного в этих Его ипостасях на меня для моих физических и психологических сил бывала всегда абсолютной, а, значит, и наимощнейшей для меня с моей субъективной точки зрения на неё.

     Напоследок хочу сказать, что с моей субъективной точки зрения, подобная тотальная сдача Божественному в этих Его ипостасях позволяет в итоге очень даже терпимо перенести самые тяжёлые испытания, и, как мне кажется, очень сильно ограничивает на практике реальный объём разрушений, который, на мой взгляд, был бы в разы больше и переживался бы гораздо тяжелее и болезненнее, если бы не было виденья в таких ситуациях разрушительных ликов Божественного и самой-самой (!) чистейшей искренности принять от Божественного абсолютно всё, что Он посчитает правильным.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июля 03, 2016, 22:27:40
Юрий, Вы все правильно пишите, но это немного не то что мне хотелось выразить. Необходимо ощущать Кали и другие ипостаси не только через внешние события, но внутри нашего обычного  сознания. Не знаю, наверное, сложно выразить.
Возможно как пример, есть внешние обстоятельства которые формирует Кали для нашего прогресса, а есть внутреннее осознаваемое нашим сознанием ощущение давления силы Кали на части нашей личности.
P.S. Конечно, это не об явно переживаемых аспектах смерти. У меня еще не было таких опытов.
Юрий, мои вопросы вероятнее всего связаны с тем что я не до конца понимаю природу Ваших переживаний. Мы должны отдавать себя только высочайшему Божественному, пусть оно решит будет смерть, поражение или победа. Так ведь?  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 04, 2016, 00:42:53
Мы должны отдавать себя только высочайшему Божественному, пусть оно решит будет смерть, поражение или победа. Так ведь?  9-)
    Приниципиально, на мой взгляд, важно, во-первых, не просто БЫТЬ ГОТОВЫМ ОТДАТЬСЯ любому решению Божественного в отношении нас, благоприятным ли оно будет для нас или совсем критическим, страшным; А УЖЕ РЕАЛЬНО СОВЕРШИТЬ В СЕБЕ АКТ ТОТАЛЬНОЙ САМООТДАЧИ Воле Божественного.
     А, во-вторых, принципальный момент состоит в том, чтобы совершить в себе акт самоотдаче НЕ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ВОЛЕ Божественного насчёт нас, то есть с  ВОЗМОЖНО очень негативными последствиями, А ВОЗМОЖНО, что и очень даже терпимыми. :)
    
     На мой взгляд, чтобы акт самоотдачи действительно состоялся, надо БЫТЬ ГОТОВЫМ ТОЛЬКО К САМЫМ НЕГАТИВНЫМ последствиям акта этой самоотдачи Божественному для нас.
     То есть, во время акта самоотдачи в нас не должно быть ни малейшей надежды на то, что Всевышний проявит свою милость в отношении нас! Не должно быть ни малейшей надежды и потому, что в тех конкретных, случаях, которые я имел ввиду, подобные позитивные развязки просто не представлялись, не видились моему сознанию.
     А если бы мой ум или мой витал видел или верил хоть на десятую долю процента в реальность положительного разрешения сверхтрудных жизненных ситуаций, то они бы всеми своими эгоистическими силами раздули эту десятую долю процента успешного и благополучного исхода до девяноста девяти и девяти десятых процента :) и держались бы за них даже до своей физической смерти или не смотря на самый негативнейший реальный вариант развития этой ситуации.
    
     Другими словами, пока в нашем эго есть хоть малейший шанс на успех, оно ни за что не сможет совершить настоящего полноценного акта самоотдачи себя Божественному!!! Это - очень важно понимать!
    
     Думаю, что во всех конкретных случаях, связанных с большими жизненными угрозами и самой смертью, которые я имел ввиду, когда писал предыдущее сообщение, ВСЕГДА БЫЛ ВНАЧАЛЕ ЭТАП НАДЕЖДЫ НА СВОИ СОБСТВЕННЫЕ СИЛЫ ИЛИ НА БЛАГОПОЛУЧНЫЙ ИСХОД СИТУАЦИИ.
     И это - неизбежно для начинающих садхаков. Потому что начинающим садхакам относительно легко совершать акты самоотдачи Божественному в лёгких, незначительных жизненных ситуациях. И скорее всего эти акты будут или не чистыми, не тотальными на самом деле, а только воспринимаемыми такими, или они будут тотальными, но их положительное влияние на психику и сознание садхаков будет мизерным, практически незаметным в силу незначительности того, что жертвовали садхаки Божественному в подобных мелких и лёгких для своего эго случаях.
 
     И только когда все
собственные силы оказывались или представлялись :) полностью, абсолютно исчерпанными, и когда моё сознание не видело уже ни малейшего шанса на благополучное разрешение ситуации, только тогда и наступал второй этап уже вынужденно тотальной самоотдачи Божественному в самом худшем варианте.

     Я думаю, что люди вначале учаться совершать вынужденные акты самоотдачи, и только на этом опыте их акты самоотдачи становятся всё менее зависимы от крайних жизненных условий, становятся всё более добровольными и чистыми.

     И ещё, мне кажется, что если человеку посчастливилось совершить один, а тем более несколько крупных актов самоотдачи Божественному в самых тяжёлых и больших, в самых экстримальных жизненных ситуациях, граничащих с жизнью и смертью, (или нечто близкое к этому), то подобный опыт автоматически, очень глубинно подрывает в них корни их эго, и через это делает таких людей качественно ближе к Божественному, чем те, у кого не было подобного опыта.
     Такие люди оказываются опытно качественно ближе к Божественному и новые акты самоотдачи им совершать гораздо легче.

    А если люди, оказавшись в экстримальных ситуациях, не смогли совершить в них опыт самоотдачи пусть даже не Божественному, если они неверующие, а просто самой ситуации; если они не смогли проходя через эти ситуации тотально отказаться от себя, поставить на себе абсолютный жирный крест, то они выходят из таких ситуаций с больными эгообразованиями, силы которых будут в десятки раз больше, чем до попадания в подобные жизненные ситуации.
     И таких несчастных и неудачных с духовной, йогической точки зрения прохождения людьми через трудные жизненные ситуации нисколько не меньше, я думаю, чем благополучных.

     Самоотдача - это акт психологической смерти человека. Если человек правильно психологически мёртв, если он сам "убил" себя или жизнь убила в нём его эго, то тогда он или совершил духовное рождение или готов к этому.
     
     Самый трудный нюанс в этом случае состоит только в том, как убив в себе эго или будучи уничтоженным жизнью как эго-личность, найти в себе после подобной жизненной катастрофы зародыш духовного человека, из которого в последствии и вырастет духовная личность?!
     
     Потому что опыт жизни показывает, что жизнь уничтожая эголичности тысяч людей каждый день, даёт возродиться из них в духе только десяткам, в лучшем случае - сотням, а остальные?!

     Отсюда напрашивается вывод, что акты самоотдачи мы должны совершать в меру своих ДУХОВНЫХ СИЛ, в меру своей духовной зрелости. Чтобы преждевременным и свербольшим разрушением эго в себе не нанести своей духовной судьбе вред. 
      


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июля 04, 2016, 08:38:45
Юрий,  странно, духовная зрелость с Ваших слов должна тормозить разрушение эго, что бы не испортить духовную судьбу ???

 А может остатки эго как раз и портят духовную судьбу.
Ведь духовная судьба может совсем не соответствовать нашим представлениям о ней. Например смерть - в каком то случае это идеальная духовная и душевная судьба. Как раз в этом случае не остаётся и доли процента эго :)

Как раз наша духовная незрелость тормозит процесс духовной трансформации.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июля 04, 2016, 11:00:26
    Приниципиально, на мой взгляд, важно, во-первых, не просто БЫТЬ ГОТОВЫМ ОТДАТЬСЯ любому решению Божественного в отношении нас, благоприятным ли оно будет для нас или совсем критическим, страшным; А УЖЕ РЕАЛЬНО СОВЕРШИТЬ В СЕБЕ АКТ ТОТАЛЬНОЙ САМООТДАЧИ Воле Божественного.
  .......
Самый трудный нюанс в этом случае состоит только в том, как убив в себе эго или будучи уничтоженным жизнью как эго-личность, найти в себе после подобной жизненной катастрофы зародыш духовного человека, из которого в последствии и вырастет духовная личность?!
     
     Потому что опыт жизни показывает, что жизнь уничтожая эголичности тысяч людей каждый день, даёт возродиться из них в духе только десяткам, в лучшем случае - сотням, а остальные?!

     Отсюда напрашивается вывод, что акты самоотдачи мы должны совершать в меру своих ДУХОВНЫХ СИЛ, в меру своей духовной зрелости. Чтобы преждевременным и свербольшим разрушением эго в себе не нанести своей духовной судьбе вред. 
      
Юрий,  Вы пишите опять больше о внешнем воздействии обстоятельств. В принципе благодаря этому все люди совершают развитие. Но в йоге, самоотдача все-таки шире должна осуществляться, не только в критических ситуациях, и не только воле божественного во внешних обстоятельствах. Очень хорошо описано у Шри Ауробиндо в "Мать" какая должна быть самоотдача. Извиняюсь за большой отрывок.
"Есть только две силы, которые в союзе друг с другом могут осуществить то великое и сложное, что является целью наших усилий: постоянное и неослабное стремление, взывающее снизу, и высшая Милость, которая отвечает ему.

Но высшая Милость действует лишь там, где есть условия для Света и Истины; она не будет действовать в условиях, навязываемых ей Ложью и Неведением. Ибо уступить требованиям Лжи для нее означало бы изменить собственной цели.

Вот условия Света и Истины, единственные условия, при которых низойдет высочайшая Сила; и только эта, нисходящая сверху и снизу вскрывающая, высочайшая супраментальная Сила сможет всевластно воздействовать на физическую Природу и устранить [в итоге] присущие ей затруднения и препятствия…

Необходимо полное и искреннее отречение (surrender); необходима предельная открытость божественной Силе (Power); необходимо всегда и во всем принимать только Истину, что нисходит, всегда и во всем отвергать ложь ментальных, витальных и физических Сил и Проявлений (Powers and Appearances), которые пока еще управляют земной Природой.

Отречение (surrender) должно быть полным, оно должно охватывать все части существа. Не достаточно того, чтобы психическое отзывалось, высшее ментальное принимало, или даже подчинялось внутреннее витальное, а внутреннее физическое ощущало воздействие. Ни в одной части существа, даже самой внешней, не должно быть ничего, что бережет себя для себя (makes a reserve), что прячется за сомнения, сумятицу обстоятельств и уловки, что противится или отвергает.

Если одна часть существа отрекается, а другая бережет себя для себя, преследует собственные цели или ставит собственные условия, то в этом случае вы сами отталкиваете от себя Божественную Милость.

Если за своим преданностью и отречением вы создаете убежище для своих страстей, эгоистических требований и настойчивых витальных желаний, если вы ставите их на место истинной устремленности или смешиваете их с нею и пытаетесь навязать все это Божественной Шакти, то бесполезно взывать к божественной Милости, чтобы она преобразила вас.

Если вы с одной стороны или одной частью [своего существа] открываетесь Истине, а с другой оставляете двери открытыми для враждебных сил, то тщетно надеяться на то, что божественная Милость пребудет с вами. Вы должны содержать храм в чистоте, если хотите установить там живое Присутствие.

Если всякий раз, когда в дело вступает (intervenes) Сила и привносит Истину, вы отворачиваетесь от нее и вновь обращаетесь к уже изгнанной лжи, то не божественную Милость нужно винить в том, что вы терпите неудачи, но не искренность вашей воли и несовершенство вашего отречения.

Если вы взываете к Истине, но все же что-то в вас отдает предпочтение ложному, невежественному, небожественному или даже просто не проявляет [при этом] никакого желания полностью отвергнуть все это, вы всегда будете открыты для атак и Милость отступится от вас. Определите прежде всего ложное и темное в себе и [далее] неуклонно отвергайте все это — лишь тогда вы по праву сможете взывать к божественной Силе с просьбой преобразить вас.

Не нужно тешить себя фантазиями, что истине и лжи, свету и тьме, отречению и эгоизму будет дозволено сосуществовать в доме, посвященном Божественному. Трансформация должна быть интегральной, а потому интегральным — всеобъемлющим — должен быть и отказ от всего, что ей противостоит.

Отбросьте ложное представление, что божественная Сила будет делать и обязана делать все для вас по вашему желанию даже и в том случае, когда вы не удовлетворяете условиям, установленным Высшим. Добейтесь истинного и полного отречения [ради Божественного] — лишь тогда все остальное будет сделано для вас.

Отбросьте также ложную и праздную надежду, что божественная Сила совершит за вас и ваше отречение. Высшее требует отречения, но не принуждает к нему: в любой момент — до тех пор, пока трансформация не станет необратимой — вы вольны отрицать и отвергать Божественное или вновь обращаться к практике самоотречения, желая испытать [на себе ее] духовные последствия. Ваше отречение должно быть добровольным и свободным; оно должно быть отречением живого существа, а не безвольного автомата или механического орудия.

Инертную пассивность постоянно смешивают с подлинным отречением, но из инертной пассивности не может возникнуть ничего истинного и мощного. Ни что иное, как инертная пассивность физической Природы оставляет ее на милость любого темного и не божественного влияния. Для действия Божественной Силы необходима радостная, сильная и споспешествующая ей покорность (a glad and strong and helpful submission), повиновения просветленного ученика Истины, внутреннего Воина, который сражается с тьмой и ложью, преданного слуги Божественного.

Вот истинная позиция; и только те, кто может принять и придерживаться ее, сохранят непоколебимую веру, несмотря на разочарования и трудности, и пройдут через суровые испытания к высочайшей победе и великому преображению."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июля 04, 2016, 13:46:18
Если вы взываете к Истине, но все же что-то в вас отдает предпочтение ложному, невежественному, небожественному или даже просто не проявляет [при этом] никакого желания полностью отвергнуть все это, вы всегда будете открыты для атак и Милость отступится от вас. Определите прежде всего ложное и темное в себе и [далее] неуклонно отвергайте все это — лишь тогда вы по праву сможете взывать к божественной Силе с просьбой преобразить вас.




 Слава,  на самом деле сложно определить что есть в нас тёмное и ложное.

 На пример "выходки" Сатпрема для многих кажутся тёмными и ложными и делают из этого вывод что не супраментал нисходил на него а тёмные силы.

 Или например мне довелось попасть в мужской монастырь,  но я прошёл туда в джинсовых шортах ниже колена. Один монах мне сразу сделал замечание "в храм божий в коротких шортах?!"

 Моё эго начало протестовать, и я не стал одевать штаны которые мне предложили. Я понял что это моё эго, но не ужели я должен приходить к богу обязательно в штанах или юбке? и в этом монастыре...


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июля 04, 2016, 15:46:25
Слава,  на самом деле сложно определить что есть в нас тёмное и ложное.

 На пример "выходки" Сатпрема для многих кажутся тёмными и ложными и делают из этого вывод что не супраментал нисходил на него а тёмные силы.

 Или например мне довелось попасть в мужской монастырь,  но я прошёл туда в джинсовых шортах ниже колена. Один монах мне сразу сделал замечание "в храм божий в коротких шортах?!"

 Моё эго начало протестовать, и я не стал одевать штаны которые мне предложили. Я понял что это моё эго, но не ужели я должен приходить к богу обязательно в штанах или юбке? и в этом монастыре...

Тим, это все-равно постепенный процесс осознания, от простого к более сложному (от менее искаженного к более упрямо темному) или от ментального к витальному и т.д вниз.  Но если явно осознал, то надо отвергать, хотя сам процесс занимает много времени (по моему опыту). Только для меня, для моего опыта, понятно как работать в этом направлении - я пытаюсь внутренне отдать неверное движение силе Матери, которую я реально чувствую. Как работать, если трансформирующую силу не осознаешь, я не знаю.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июля 04, 2016, 16:12:45
Но если явно осознал, то надо отвергать, хотя сам процесс занимает много времени (по моему опыту). Только для меня, для моего опыта, понятно как работать в этом направлении - я пытаюсь внутренне отдать неверное движение силе Матери, которую я реально чувствую. Как работать, если трансформирующую силу не осознаешь, я не знаю.

 То есть я должен был одеть эти штаны или юбку?
Или просто ровно выйти из этого монастыря? ( что я собственно и сделал,  толь в этот момент я осознал что бунтует эго, и потом несколько минут успокаивался размышляя над тем, почему должны быть штаны или юбка :)).
 Но этот монах мне стал очень симпотичен. Он чувствует энергию Бога, которая поддерживает нашу жизнь (мне так показалось из нашей беседы)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июля 04, 2016, 16:28:33
То есть я должен был одеть эти штаны или юбку?
Или просто ровно выйти из этого монастыря? ( что я собственно и сделал,  толь в этот момент я осознал что бунтует эго, и потом несколько минут успокаивался размышляя над тем, почему должны быть штаны или юбка :)).
 Но этот монах мне стал очень симпотичен. Он чувствует энергию Бога, которая поддерживает нашу жизнь (мне так показалось из нашей беседы)
Тим, я специально не стал отвечать на конкретные вопросы, так как не знаю ответа.  :) Вопрос правильности конкретного физического действия и для меня всегда вопрос.  :) 
Чисто гипотетически, на мой взгляд, правильными могли быть оба решения и одеть юбку и пройти, и не одевать и уйти.  :)
Но, конечно, и то и другое в состоянии ровности.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: пафик от июля 04, 2016, 23:43:52
putnik04,
по моему; процесс САМООТДАЧИ не должен рассматриваться как Акт, тем более, периодически возобновляющийся. Это говорит о том, что сам процесс устремления к Единению с Божественным прерывается.  Тем более, если это связывать с внешними трудными жизненными ситуациями - получается (фух) пронесло, можно сделать передышку.  Лишь в нашем разделяющем уме существуют хорошие и плохие, ужасные и прекрасные ситуации - для Божественного Проведения, на Волю которого мы претендуем полагаться с великим доверием ; всё происходящее с нами равноценно необходимо.  И потом этот термин : ДУХОВНАЯ СУДЬБА - это только нечто связанное с личностью, а у душевного существа, если оно выходит на передний пла не может быть иной судьбы как находиться в ЕДИНЕНИИ  с Божественным Промыслом  и не только самоотдача и СДАЧА ,  но Посвящение Работе Силы Матери  воплощается=проявляется уже практически не зависимо от того, кто уходит на второй план, того кем ты считал себя ранее.
        Самоотдача как идея осуществляется лишь в ментале и этот процесс, по моему опыту будет длиться до тех пор, пока садхак не испытает Откровение или опыт конкретного Единения с Божественным, вначале проблески, а после управляемое вхождение в состояние, можно сказать Нирваны, когда испытывается или переживается отсутствие не только тебя как личности, но и времени и пространства... где остаётся лишь То, что всегда было, есть и будет прибывать во веки веков - наше Истинное Эго или Я, которое уже не отделимо от всеобщего Духа...
      Для того чтобы добиться, так называемого, изменённого состояния сознания, которое мы называем Единением  или выведением Душевного существа на передний план, Пробуждением,  Освобождением... необходимо настойчиво и уверенно выходить из состояния обусловленности. Что по сути есть наши желания, привязанности, ... короче ОЗАБОЧЕННОСТЬ тем "товарищем", о котором написано в паспорте - это ложное эго,    это вовлечённость в игру,  которая собственно необходима и которую не возможно пройти заочно, но следует помнить, что индивидуальную эволюцию можно спресовать=сократить, приложить усилия к тому, чтобы экстерном пройти этапы душевной зрелости. ................
     
           Мне понравился пример одного из современных мастеров, который говорил о достижении Просветления, что, по моему мнению и есть Единение с Божественным; так вот, если Единение с Божественным это прорыв - по ту сторону умственной деятельности и мы сравним этот процесс с переправкой себя на другой берег, а крокодила , абстрактно сравним с человеческими радостями и печалями,  со страстями и привязанностями....  То получается что сидя верхом на крокодиле мы собираемся переправиться на другой берег реки - скорее он ( крокодил - чисто человеческий способ проживания жизни ) нас может сожрать, по крайней мере не поможет, а сильно помешает достичь цели...
      Среди духовно практикующих истинно стремящихся к Пробуждению очень мало, в основном многие жаждут лишь изменений во сне=объективной реальности, которой захвачена личность, и непременно  к ЛУЧШЕМУ, а это всего навсего имитация устремлённости.  Если из 24-х часов мы можем выделять пару часов на то, чтобы почитать или посидеть у компьютера, да пару раз в неделю сходить на занятия, то Милость будет " бессильна" сделать из нас послушный и совершенный механизм или инструмент для более полного участия в трансформации мира материального, для сознательного участия в Эволюции, а это не громко будет сказано становление СОТВОРЦОМ.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 05, 2016, 10:14:09
Юрий,  странно, духовная зрелость с Ваших слов должна тормозить разрушение эго, что бы не испортить духовную судьбу ???
    Тимофей, на мой взгляд, я ничего подобного не говорил и не мог сказать принципиально, потому что считаю как раз наоборот! :)
     А именно, что чем более развита в человеке его духовная личность, тем легче, чаще и чище она совершает акты самоотдачи себя Божественному, и тем более крупные акты подобной самоотдачи ей по силам, и от этого она сама добровольно и идёт на них. А акты самоотдачи Божественному, (если посмотреть на них с другого ракурса), – это акты добровольного разрушения нашего эго.
     Потому что именно в добровольной самоотдаче Божественному и состоит сама суть духовной личности человека, её духовная (божественная) сущность.

     Причём надо понимать, что такие понятия, как «духовная личность», «духовная судьба», «обычная (мирская) личность» и «обычная судьба» - это всего лишь условные попытки выразить в языке при помощи ума, что существует в нас на самом деле в безусловном качестве.
     А от этого все эти понятия – лишь относительно истинны, и выражают абсолютную истину лишь частично, условно. Но их важность и необходимость для нас состоит в том, что и через них мы приближаемся к пониманию безусловных истин на уровне ума,  (как не потерявшего ещё актуальность для нас уровня сознания).
          
     Поэтому я предполагаю, что в данном случае Вы неправильно поняли моё сообщение. :) Если же Вы считаете, что я всё-таки сказал нечто подобное тому, о чём Вы написали, то, может, процитируете эти мои строчки?        


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июля 05, 2016, 11:19:34
Отсюда напрашивается вывод, что акты самоотдачи мы должны совершать в меру своих ДУХОВНЫХ СИЛ, в меру своей духовной зрелости. Чтобы преждевременным и свербольшим разрушением эго в себе не нанести своей духовной судьбе вред.  



 Юрий,  вот этот отрывок я так понял :)

 Но это ничего не значит,  каждый понимает так как хочет.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: не знаю кто я и откуда от июля 07, 2016, 11:22:06
То есть я должен был одеть эти штаны или юбку?
Или просто ровно выйти из этого монастыря? ( что я собственно и сделал,  толь в этот момент я осознал что бунтует эго, и потом несколько минут успокаивался размышляя над тем, почему должны быть штаны или юбка :)).
 Но этот монах мне стал очень симпотичен. Он чувствует энергию Бога, которая поддерживает нашу жизнь (мне так показалось из нашей беседы)
Думаю, предполагалось, что Вы должны были смиренно надеть штаны. Это может быть и есть сдача?! Может тут вопрос не в том на сколько мы правы или нет (в штанах к Богу или в юбке), а на сколько мы мы в состоянии принять те условия жизни, которые нам дают и жить в них смиренно (если нет выбора)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 07, 2016, 16:50:41
Юрий,  Вы пишите опять больше о внешнем воздействии обстоятельств. В принципе благодаря этому все люди совершают развитие. Но в йоге, самоотдача все-таки шире должна осуществляться, не только в критических ситуациях, и не только воле божественного во внешних обстоятельствах. Очень хорошо описано у Шри Ауробиндо в "Мать" какая должна быть самоотдача.
     Слава, я согласен с Вами, что я в своём сообщении говорил в основном о пассивной, вынужденной форме самоотдачи Божественному, а Вы делали акцент на активной форме самоотдачи, когда человек не ждёт, (в лучшем случае :)), момента, чтобы совершить самоотдачу под воздействием внешних и активных в отношении его сил, а когда он сам сознательно стремиться совершать акты самоотдачи. То есть когда он занимает активную позицию к построению своей духовной судьбы. Именно эта форма самоотдачи и является, скорее всего, главной в садхане.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июля 07, 2016, 17:17:38
Думаю, предполагалось, что Вы должны были смиренно надеть штаны. Это может быть и есть сдача?! Может тут вопрос не в том на сколько мы правы или нет (в штанах к Богу или в юбке), а на сколько мы мы в состоянии принять те условия жизни, которые нам дают и жить в них смиренно (если нет выбора)
Юрий, извините что в Вашем дневнике :)

Выбор то как раз был и я выбрал.
Не было сдачи, это да... но почему я должен сдаться в этом монастыре в штанах или юбке, а не голый на пляжу в прибое волн (например)
 Как будто Его заключили в этом монастыре и колоколе или иконе, а остальное что, мимо бога проскользнуло?
Это странно,
это конструкция этих людей в рясах и колпачках
но они как будто духовнее, я это почувствовал в нём (в монахе)
но эта духовность ограниченна ментальным каноном, она в рамках, невыносимых моим витальным и ментальным существом.
Возможно я бы хотел её почувствовать в этом монастыре и в этих людях, но есть одно ограничение к безграничности - штаны ;-)!
Вот это действительно странно.
Я долго думал.
Что стоит во главе их пути к бесконечности - к богу: соблюдение правил или огромная тяга, но как можно ограничить тягу внешними условиями. С другой стороны, если тяга настолько мощная, то она не заметит никаких ограничений. Но если ты в данный момент находишься в этой тяге - здесь и сейчас, а тебе нужно надеть рясу и идти выполнять какую то службу и т.д. то что остаётся от тяги ???
Этот монах сидит пишет за столом, над которым висят фотографии семьи Романовых, которых причислили к лику святых, и такое мощное повелевание из этой ситуации, как будто там в этом месте с фотографиями и в Романовых Бога больше чем за стенами этого монастыря.
Странно.

А на обратном пути я слушал Савитри, книга 5 песнь 2 Сатьяван.
О! Это было упоение,что Бог существует повсюду :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июля 07, 2016, 17:28:48
Юрий, позвольте я ещё немного поболтаю на эту тему в Вашем дневничке 9-)

Ситуация немного анекдотичная :)
 А что было бы если бы я съездил в Индию, в Ашрам и Ауровиль ;-)
 Сколько впечатлений у меня было бы ( возможно негативных) скажем от правил ашрама или Ауровиля :) и я там не нашёл бы Бога :) (я уж молчу про остальную Индию с грязью и нищими)
 Супруга мне сказала, от поездки в Индию у тебя будет такое же ощущение, найди Бога внутри себя :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от июля 07, 2016, 18:57:04
Юрий, позвольте я ещё немного поболтаю на эту тему в Вашем дневничке 9-)

Ситуация немного анекдотичная :)
 А что было бы если бы я съездил в Индию, в Ашрам и Ауровиль ;-)
 Сколько впечатлений у меня было бы ( возможно негативных) скажем от правил ашрама или Ауровиля :) и я там не нашёл бы Бога :) (я уж молчу про остальную Индию с грязью и нищими)
 Супруга мне сказала, от поездки в Индию у тебя будет такое же ощущение, найди Бога внутри себя :)

Тим, не факт, что не почувствуешь…самое интересное в описаниях тех, кто приезжал в  Понди как раз существование такого же изначального сомнения, порой даже  скепсиса, а вот потом , когда там побывали, совсем другие впечатления описывают.  У многих как раз там впервые открываются глубокие опыты.

 Слышала такие рассказы: комната, посвященная Матери всегда открыта, можно зайти, помедитировать сколько хочешь….но как раз эта комната чаще всего пустует, там такая мощная энергетика, что люди сами оттуда начинают быстренько  удирать уже через несколько минут, долго не выдерживают, у некоторых почти сразу же ноги начинают отказывать, кто то рыдает навзрыд…в общем очень сильные впечатления у людей, не может быть, чтобы все дружно придумали, опять же организм не будет просто так реагировать, если нет никакого воздействия. Я пока что не ездила, но уверена, это место очень сильно заряжено Силой.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 07, 2016, 19:13:42
putnik04,
по моему; процесс САМООТДАЧИ не должен рассматриваться как Акт, тем более, периодически возобновляющийся. Это говорит о том, что сам процесс устремления к Единению с Божественным прерывается.  Тем более, если это связывать с внешними трудными жизненными ситуациями - получается (фух) пронесло, можно сделать передышку.  Лишь в нашем разделяющем уме существуют хорошие и плохие, ужасные и прекрасные ситуации - для Божественного Проведения, на Волю которого мы претендуем полагаться с великим доверием ; всё происходящее с нами равноценно необходимо.  И потом этот термин : ДУХОВНАЯ СУДЬБА - это только нечто связанное с личностью, а у душевного существа, если оно выходит на передний пла не может быть иной судьбы как находиться в ЕДИНЕНИИ  с Божественным Промыслом  и не только самоотдача и СДАЧА ,  но Посвящение Работе Силы Матери  воплощается=проявляется уже практически не зависимо от того, кто уходит на второй план, того кем ты считал себя ранее.
        Самоотдача как идея осуществляется лишь в ментале и этот процесс, по моему опыту будет длиться до тех пор, пока садхак не испытает Откровение или опыт конкретного Единения с Божественным, вначале проблески, а после управляемое вхождение в состояние, можно сказать Нирваны, когда испытывается или переживается отсутствие не только тебя как личности, но и времени и пространства... где остаётся лишь То, что всегда было, есть и будет прибывать во веки веков - наше Истинное Эго или Я, которое уже не отделимо от всеобщего Духа...
      Для того чтобы добиться, так называемого, изменённого состояния сознания, которое мы называем Единением  или выведением Душевного существа на передний план, Пробуждением,  Освобождением... необходимо настойчиво и уверенно выходить из состояния обусловленности.
    Пафик, во-первых, большое Вам спасибо за столь большое и столь содержательное сообщение на разные темы!

       А, во-вторых, я попробую обсудить с Вами и всеми желающими некоторые вопросы, которые Вы рассматривали.

     1. САМООТДАЧА - АКТ ИЛИ ПРОЦЕСС?
     Самоотдача имеет две формы: несовершенная, начальная - в виде отдельных ментальных или духовных актов, и совершенная - в виде процесса, когда самоотдача не прерывается на отдельные акты.
    
     На, мой взгляд, абсолютное большинство садхаков не может сразу практиковать самоотдачу Божественному как один непрерывный процесс. На это у всех нас не хватит ни умственных сил, чтобы практиковать непрерывную самоотдачу при помощи постоянных сознательных усилий, ни духовного совершенства, чтобы постоянно отдаваться на волю божественных сил в нас.

     Чтобы духовный непрерывный процесс самоотдачи стал доступен для нас, мы должны иметь постоянную связь с Божественным такой силы, которая не прерывалась бы  эпизодическими активностями в нас тех или иных невежественных, эгоистических сторон нашей натуры.
     А для того, чтобы обрести Божественное и чтобы потом с его помощью очистить, одухотворить, трансформировать все части своего существа, необходимы обычно годы и даже десятки лет жизни.
     Во время которых наша садхана и может представлять из себя только процесс из отдельных актов самоотдачи себя Божественному и других отдельных актов внутренней работы над собой.

     2. Мне кажется, что можно обретать Божественное и обожествлять с его помощью все стороны нашей сегодняшней эго-личности ПОСТЕПЕННО, не проходя через этап нирваны. :)
      Может я и ошибаюсь в этом, может в этом пункте теории садханы у меня есть какие-то серьёзные пробелы (!) :), но я пока бессознательно строю свою садхану без прохождения через этап нирваны. :) Я пока планирую ПОСТЕПЕННУЮ трансформацию своей эго-личности в психическую, а потом и духовную личность, (про супраментальную личность - я вообще помалкиваю в самую плотную тряпочку! :)), через вынужденно постепенный и всё более прогрессирующий процесс самоотдачи себя Божественному.

     Божественное имеет в себе личный и безличный аспекты. И человек как обычный, так и одухотворённый так же, на мой взгляд, имеет в себе личный и безличный аспекты.
     И с моей точки зрения в человеке в процессе садханы, если она идёт разносторонне, одновременно и параллельно развиваются два аспекта его личности: истинно (божественно) безличностный аспект и божественно личностный аспект.
     И для меня комфортнее :) делать в своей садхане, (если она существует! :)), акцент на личностном аспекте Божественного в себе (психическое существо? :)), и преображение себя через самоотдачу себя этому аспекту.

     Я с удовольствием и, надеюсь, что и с пользой выслушаю другие мнения по рассмотренным мной вопросам! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: не знаю кто я и откуда от июля 08, 2016, 03:27:07
     
     Я с удовольствием и, надеюсь, что и с пользой выслушаю другие мнения по рассмотренным мной вопросам! :)
Можно я вякну пару слов со своей колокольни :)
Как я поняла, Вы сами себе выстроили план работы на Пути. Как бы написали собственные пожелания через какие остояния вам нужно пройти. Например, избежать Нирваны и самостоятельно трансформировать что-то в себе. Что-то мне подсказывает, что на Пути существуют некие правила Игры. Если вы их игнорируете (по любым причинам), то это либо уводит Вас слишком далеко, либо не дает постоянного результата.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 09, 2016, 22:44:20
Можно я вякну пару слов со своей колокольни :)
Как я поняла, Вы сами себе выстроили план работы на Пути. Как бы написали собственные пожелания через какие состояния вам нужно пройти. Например, избежать Нирваны и самостоятельно трансформировать что-то в себе. Что-то мне подсказывает, что на Пути существуют некие правила Игры. Если вы их игнорируете (по любым причинам), то это либо уводит Вас слишком далеко, либо не дает постоянного результата.
    Оля, Вы правильно поняли, что я бессознательно выстроил для себя в уме картинку того, что представляет из себя садхана, чего и как я хотел бы добиться в ней с бессознательным учётом и каких-то своих эмоциональных особенностей. :)

     Самое смешное, мне кажется, что у каждого, кто интересуется вопросами садханы, кто планирует чего-то добиться в ней – есть у уме своя подобная бессознательная и субъективная картинка садханы! Смешно и то, что мы, скорее всего, не отдаём в себе достаточный отчёт в этом, как и в её содержании, не говоря уже о слабых сторонах этих картинок, которые в итоге могут играть с нами множество всяких неприятных и неожиданных шуток. :) Смешно и то, что мы своим сознанием с самого начала программируем свой духовный путь, а потом во многом получаем именно то, что запрограммировали, если нам не удастся перерасти рамки своих ментальных представлений и фантазий на тему СВОЕЙ садханы. :)

     И, конечно же, я даже и не мечтаю добиться чего-то в садхане собственными силами! :) Я слишком слаб для этого во всех отношениях! :) У меня есть, я предполагаю, другой распространённый среди садхаков великий грешок: чрезмерное упование на милость Божественного и то, что Он всё сделает в садхане за меня, а я только не буду ни в чём Ему мешать и буду только благодарить Его за Его работу во мне! :)
     На самом деле, это, к сожалению, не прокатит! :) На самом деле, надо научиться с одной стороны максимальной самоотдаче Божественному, а с другой стороны – чтобы эта самоотдача была не только пассивной, но и активной; и представляла бы из себя максимум нашей индивидуальной активности направляемой и поддерживаемой максимально волей Божественного в нас!

     И по поводу нирваны. Она не только не нравится моему эго :), хотя оно и не познакомилось с ней тет а тет :), но мне пока кажется, что опыт прохождения через нирвану не является обязательным для пути интегральной йоги, в русле которой я стараюсь строить свой духовный путь.
     Если мои друзья по ИЙ поправят меня в этом мнении, то я буду благодарен им за это! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: не знаю кто я и откуда от июля 11, 2016, 11:06:30
     Оля, Вы правильно поняли, что я бессознательно выстроил для себя в уме картинку того, что представляет из себя садхана, чего и как я хотел бы добиться в ней с бессознательным учётом и каких-то своих эмоциональных особенностей. :)

     Самое смешное, мне кажется, что у каждого, кто интересуется вопросами садханы, кто планирует чего-то добиться в ней – есть у уме своя подобная бессознательная и субъективная картинка садханы! Смешно и то, что мы, скорее всего, не отдаём в себе достаточный отчёт в этом, как и в её содержании, не говоря уже о слабых сторонах этих картинок, которые в итоге могут играть с нами множество всяких неприятных и неожиданных шуток. :) Смешно и то, что мы своим сознанием с самого начала программируем свой духовный путь, а потом во многом получаем именно то, что запрограммировали, если нам не удастся перерасти рамки своих ментальных представлений и фантазий на тему СВОЕЙ садханы. :)

     И, конечно же, я даже и не мечтаю добиться чего-то в садхане собственными силами! :) Я слишком слаб для этого во всех отношениях! :) У меня есть, я предполагаю, другой распространённый среди садхаков великий грешок: чрезмерное упование на милость Божественного и то, что Он всё сделает в садхане за меня, а я только не буду ни в чём Ему мешать и буду только благодарить Его за Его работу во мне! :)
     На самом деле, это, к сожалению, не прокатит! :) На самом деле, надо научиться с одной стороны максимальной самоотдаче Божественному, а с другой стороны – чтобы эта самоотдача была не только пассивной, но и активной; и представляла бы из себя максимум нашей индивидуальной активности направляемой и поддерживаемой максимально волей Божественного в нас!

     И по поводу нирваны. Она не только не нравится моему эго :), хотя оно и не познакомилось с ней тет а тет :), но мне пока кажется, что опыт прохождения через нирвану не является обязательным для пути интегральной йоги, в русле которой я стараюсь строить свой духовный путь.
     Если мои друзья по ИЙ поправят меня в этом мнении, то я буду благодарен им за это! :)

Да, полностью согласна про самоотдачу! Какая-то она должна быть активная и пассивная в одном флаконе.
Что касается ниравны, то может быть и не обязательно в нее вылетать как некоторые. У меня, например, такого яркого вылета не было. Но однозначно, что сверху над головой есть пространство в которое сознание может частично вылезти-оглядеться. Но мне как-то становиться не уютно в таком состоянии и по-этому я сознательно не вылезаю. Хотя несознательно бывает.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 11, 2016, 19:30:30
     "Для медитации нужно вдохновение. Вдохновить вас могут священные книги. На то, чтобы купить духовную книгу, нужно десять секунд. На то, чтобы прочитать эту книгу, нужно несколько часов. На то, чтобы осмыслить эту книгу, требуется несколько лет. А на то, чтобы жить ее истинами, может потребоваться не только целая жизнь, а несколько инкарнаций."
     (Шри Чинмой "Безмолвное обучение")


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 11, 2016, 19:35:09
   "Когда он концентрируется,
   Все имеет значение.
   Когда он медитирует,
   Ничто не имеет значения.
   Когда он созерцает,
   Имеет значение только Бог."
        (Шри Чинмой, "Безмолвное обучение")


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 11, 2016, 21:26:36
     "С помощью концентрации мы сосредоточиваемся в одной точке, а с помощью медитации мы расширяем свое сознание до Безбрежности и входим в ее сознание. В созерцании же мы превращаемся в саму Безбрежность, и ее сознание становится нашим собственным. В созерцании мы находимся одновременно и в глубочайшей концентрации, и в высшей медитации. В созерцании мы превращаемся в ту Истину, которую увидели и ощутили в медитации, и становимся полностью едиными с ней.

     Когда мы концентрируемся на Боге, мы можем почувствовать Бога прямо перед собой или где-то рядом. Когда мы медитируем, мы обязательно почувствуем внутри себя Бесконечность, Вечность и Бессмертие. А когда мы созерцаем, мы видим, что мы сами и есть Бог, что мы сами — Бесконечность, Вечность и Бессмертие.

        Созерцание  означает сознательное единство с бесконечным, вечным Абсолютом. Здесь Творец и творение, любящий и возлюбленный, познающий и познаваемое сливаются воедино. В какой-то миг мы — божественный любящий, а Бог — Всевышний Возлюбленный. В следующий миг мы меняемся ролями. В созерцании мы становимся едиными с Творцом и видим внутри себя всю Вселенную. В это время, глядя на свое собственное существо, мы не видим человека. Мы видим нечто наподобие генератора Света, Покоя и Блаженства."
     (ШРИ ЧИНМОЙ, "БЕЗМОЛВНОЕ ОБУЧЕНИЕ".)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 11, 2016, 21:36:29
     "Если мы медитируем на конкретное божественное качество, не имеющее формы, например, Свет, Покой или Блаженство, или если мы абстрактно медитируем на Бесконечность, Вечность или Бессмертие, то все это время мы чувствуем внутри себя скорый поезд. Мы медитируем на Покой, Свет или Блаженство, а скорый поезд в это время безостановочно мчится. Наш ум тих и спокоен в безбрежности Бесконечности, но там присутствует движение — к цели безостановочно мчится поезд. Мы представляем себе цель, и Медитация  ведет нас туда.

        В созерцании все по-другому. В созерцании мы чувствуем всю Вселенную и самую далекую Цель глубоко внутри себя. Когда мы созерцаем, мы ощущаем, что вмещаем внутри себя всю Вселенную со всем ее бесконечным Светом, Покоем, Блаженством и Истиной. Нет ни мыслей, ни форм, ни идей. В созерцании все сливается; все становится одним сплошным потоком сознания. В своем высшем созерцании мы чувствуем, что мы — не что иное, как само Сознание; мы едины с Абсолютом. А в высшей медитации есть динамичное движение. Это движение не агрессивно; мы ни на кого не нападаем, никому не наносим ударов. Вовсе нет! Просто в нашем сознании совершается динамичное движение. Мы полностью осознаём то, что происходит во внутреннем и внешнем мире, но нас это не затрагивает. В созерцании мы также не подвергаемся влиянию того, что происходит во внутреннем и во внешнем мире. Но там мы всем своим существом становимся неотъемлемой частью вселенной, которая находится глубоко внутри нас.
    
     Так что Концентрация  несет послание бдительной готовности, Медитация  несет послание безграничности, а созерцание  несет послание неразделимого единства.

     Мы концентрируемся, потому что хотим достичь Цели. Мы медитируем, потому что хотим жить в сердце Цели. Мы созерцаем, потому что хотим стать Целью."
     (ШРИ ЧИНМОЙ, "БЕЗМОЛВНОЕ ОБУЧЕНИЕ".)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 12, 2016, 00:10:19
     Придумалось сейчас на тему приведённых выше отрывков из книги Шри Чинмоя... :)

     СЕРЬЁЗНОСТЬ - КОНЦЕНТРАЦИЯ, ШУТКА - МЕДИТАЦИЯ, СМЕХ - РЕАЛИЗАЦИЯ. :)
                    *      *      *
     Шутка помогает нам подняться
     Над серьёзностью поставленных проблем. :)
                    *      *      *
     Когда ты не зациклен на проблеме,
     Тогда она - решается легко! :)
                    *      *      *


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от июля 17, 2016, 08:25:18
Раньше у меня было желание достичь нирваны и раствориться в ней. Как идеал и цель пути. А ещё до этого - уйти из жизни, сбросить всё. Не осуществила, потому что, как понимается теперь, это всё было искажениями одного и того же стремления, которое открылось после. Это стремление превысить жизнь, превзойти себя. Оно в зависимости от моего уровня выражалось по-разному.
Недавно встретились слова Ауробиндо о нирване. Смысл в том, что необходимо уничтожение ограниченности эго. Вот это, считаю, стоит за всеми такими порывами, и, когда это  понимается, то уже не рвешься в мир иной или заоблачные нирванические миры.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 18, 2016, 01:24:08
                       ОБРАЩЕНИЕ  К  ВЛАДУ.

putnik04,
Юрий... Это понятно... но где указаны три уровня в работах Ауробиндо и Матери? Эти три уровня, полностью решают все проблемы, с осознанием, с силой, с телом. Так же в прохождении этих уровней, присутствует такое как зрелость(духовно видеть), ведь зрелость появляется с  годами, это не объяснить, и не понять... пока сам не увидишь и поймёшь... Это ведь очень серьёзный момент, и нужно понимать, что есть всегда То... что пока не видно и не понятно. Также при осознании этого происходит снос всего... и души, и божественного т.е. Абсолют всё выстраивает Сам так как должно быть.)
    Влад, в этом своём ответе вы совершенно пропустили мимо своего сознания то, на что я обращал Ваше внимание в предыдущем своём сообщении и на что много раз до этого обращали Ваше внимание другие участники данного форума.
      
     А именно на то, что кроме точки зрения на те вопросы, которые Вы как обычно невнятно сформулировали в своём сообщении, есть и другие не менее обоснованные теоретически точки зрения и в индуизме, и у наших Учителей.
     У Шри Ауробиндо, чьи взгляды так же во многом основаны на взглядах веданты, есть прекрасно разработанные и прекрасно и им, и Матерью обоснованные и теоретически, и практически ответы на все и эти Ваши вопросы, и вообще на все основные вопросы йоги. И тем, кто хоть немного знаком с теорией наших Учителей это ясно видно.
     Но с другой стороны и наши Учителя и все разумные люди понимают, что мир йоги – очень широк и что каждый желающий найдёт в этом мире удовлетворяющие их идеи, практики и Гуру. Что не зачем толкаться и воевать друг с другом!
     Но и не надо, наверно, механически смешивать разные идеи и практики в рамках той или иной духовной традиции! Ничего хорошего, кроме бесполезной и даже вредной мешанины из этого не получится!      
    
     А Вы, Влад, совершенно не зная и не понимая теоретического наследия наших Учителей, всё время Вашего общения на этом форуме, стараетесь упорно проповедовать теоретические и практические взгляды на йогу из других школ и направлений, которые во многом, (и, на мой взгляд, и, на что я очень надеюсь, на взгляд многих форумчан), являются менее обоснованными и правдоподобными, чем взгляды наших Учителей.
    
     Я уж не говорю о лично Ваших теоретических и практических взглядах на йогу и садхану!
     Мне кажется, что бессознательно Вы считаете себя не только достигшим третьего уровня абсолюта по традиции вайшнавов, (традиционные вайшнавские гуру подтвердили Ваши достижения, подобно тому, как они это сделали у столь любимого и уважаемого Вами современного гуру Свами Вишнудевананда Гири?), но и считаете, что доросли уже до того, чтобы учить теории и практике йоги других людей. Настолько уверенно вы их вещаете в темах данного форума.  
    Но лично, на мой взгляд, большая часть из того, что говорите Вы: или общие слова на тему йоги, которые можно почерпнуть из любой книжки на тему йоги, или какой-то фантастический винегрет идей, тумана и заблуждений, впитывать который в себя, на мой взгляд, очень вредно для неокрепших теоретически и опытно умов.
     В последние дни я часто задаюсь вопросом: «Что Вы делаете на этом форуме, посвящённым йоге наших Учителей?!» Вы не знаете их теорию и не пытаетесь её узнать. Вы пренебрежительно относитесь к теории и практике наших Учителей. Так что Вы здесь делаете? Что Вам здесь надо? Внимание к ВАМ и ВАШИМ идеям?! Но этот форум посвящён не им!
      Влад, мне просто горько за умы тех форумчан и гостей форума, на которые вольно или невольно влияет сумбурный и очень, на мой взгляд, вредный туман ваших идей на садхану; и лично Вашего очень-очень сомнительного йогического опыта и неизвестно ещё каких на самом деле достижений в области садханы.

     Да, я понимаю, что на нашем форуме плюрализм и свобода слова, и я не знаю должны ли они иметь свои границы?! Наверно их границы начинаются там, где кончается истина, которую они должны выражать собой!
     Вот и я, пользуясь представившимся мне случаем и возможностью, решил высказать своё мнение о ваших сообщениях на форуме прямо и без всяких обиняков.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от июля 18, 2016, 01:44:52
putnik04,
Путник по Пути движется на основании своего... никакие учителя, не могут это изменить в своё русло... Истинный учитель понимает всю естественность существа и раскрывает то, что есть... т.е. любой уход от естественного, приведёт к образованию концепций которым никогда не суждено сбыться. Юрий вы явно этого не понимаете, всех путаете, направляя не туда...
Идея - это то чего ещё нет, и лишь предположение, применение этого слова к пройденным опытам... просто не верно и не точно... Юрий какая идея... всё давно пройдено, я описываю то, что есть... в живую... а вы говорите о теориях. Юрий цените жизнь и время других людей, вы накладываете своё понимание... и используете слово истинна... да истинна для вас.. но не для кого более. Я уверен, что учение Шри Ауробиндо вы понимаете по своему.. а не так как описывал Ауробиндо... Слова одни значения в людях разные... поймите же вы наконец.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от июля 18, 2016, 02:02:39
традиционные вайшнавские гуру
Юрий... Индуистские гуру... Адвайта Веданта не Вайшнавов, а Шиваитов. И они в отличии от вас не видят отличия в адвайта веданте и вайшнавизме... Если все школы едины, то почему вы трактуете Ш.А как нечто отдельное, нет ничего отдельного... Это в вашей голове всё отдельно. 9-)

Думаете я никогда не знал вашего отношения ко мне.) Помните слово Графоман... это было тестом на догмат.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 18, 2016, 02:48:31
Юрий... Индуистские гуру... Адвайта Веданта не Вайшнавов, а Шиваитов. И они в отличии от вас не видят отличия введанте и вайшнавизме... Если все школы едины, то почему вы трактуете Ш.А как нечто отдельное, нет ничего отдельного... Это в вашей голове всё отдельно. 9-)
    Влад, если существуют РАЗНЫЕ религиозные школы и направления,  то это значит что на уровне идей, на уровне ритуалов, на уровне практики, на уровне целей и задач: на всех уровнях у них у всех есть что-то СВОЁ, ОСОБЕННОЕ, ОТЛИЧАЮЩЕЕ ИХ ОТ ДРУГИХ.
     А значит, что все они НЕ ЕДИНЫ, как говорите Вы, а все они – РАЗНЫЕ! РАЗНЫЕ СТОРОНЫ, РАЗНЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ ЕДИНОГО ДЛЯ ВСЕХ НИХ НЕПРОЯВЛЕННОГО АБСОЛЮТА, САТ-ЧИТ-АНАНДЫ.
     На проявленном уровне, Влад, все проявления Божественного обладают одновременно двумя качествами ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ и УНИВЕРСАЛЬНОСТИ (ОБЩНОСТИ).

    Так и Путь Шри Ауробиндо включает в себя какие-то общие для всех духовных путей вещи и положение, а какие-то свои, особые, индивидуальные и даже очень новаторские; не имеющие аналагов в других духовных Путях. Точно так же как что-то новое, новаторское в теорию и практику йоги внесли в своё время и другие великие духовные Пути.
     Если у Вас свой индивидуальный, ни на кого и ни на что НЕ ПОХОЖИЙ путь йоги, (хотя это – большая неправда, по крайней мере в теоретической части :)), то Ваше пребывание на этом форуме бессмысленно уже потому, что никому Ваши знания и опыт не могут пригодится, в силу их НЕПОВТОРИМОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ.
     А если Вы признаете, что кроме индивидуальных дорог есть ещё и коллективные Пути к Истине, которые при правильном подходе не противоречат индивидуальным особенностям каждого, а гармонично учитывают их, то Вам, наверно, надо определиться, какой из этих коллективных Путей йоги Вам ближе, чтобы и самому гармонично на нём себя ощущать и другие чтобы чувствовали себя с Вами гармонично.
     Напомню Вам для этого ещё раз, (так как это, судя по всему, кажется Вам незначительным в отличие от других участников форума), что Вы находитесь на форуме не вайшнаитов, не шиваитов, не ведантистов и не так любимых Вами адвайтистов, а на форуме интегральной йоги Шри Ауробиндо и Матери.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 18, 2016, 03:24:33
                                           ОТВЕТ  ВЛАДУ.

Думаете я никогда не знал вашего отношения ко мне.) Помните слово Графоман... это было тестом на догмат.
     1. Влад, если Вы говорите о лично моём отношении к Вам, то оно у меня было очень разным в разные отрезки времени. И на мой взгляд, в целом – очень терпимым и доброжелательным. Каким оно остаётся и сейчас. И так как я считаю себя достаточно искренним в своих сообщениях, то все эти изменения и нюансы моего отношения к Вам легко проследить по ним.

     2. Вы сами сейчас вспомнили тот случай, когда Вы в своём дневнике, который был потом удалён по Вашей же просьбе, в отношении текстов нашего Учителя, Шри Ауробиндо, употребили слово графоманство! То есть работы Шри Ауробиндо Вы оценили как графоманские!
     Сейчас Вы сами вспомнили о том случае, который, на мой взгляд, показал явное незнание Вами текстов Шри Ауробиндо, (о чём Вы сами признавались), и грубое невежество Вашего ума, который может заявлять такое, даже не ознакомившись с тем, о чём он говорит. А когда нет элементарного знакомства с идеями, и нет судя по всему и желания знакомиться с ними, (так как с того случая прошло около года, а я уверен, что Вы за это время не прочитали ни одного тома работ Шри Ауробиндо), то о каком понимании идей интегральной йоги может идти речь!

     И Вы сейчас заявляете, что Вы тогда сделали это сознательно, в виде теста, проверки участников данного форума на догматизм! Хорошенькое заявление! Но ложное! И знаете почему оно ложное? Потому что Вы тогда не в первый и не в последний раз с искренней пренебрежительностью отзывались и о идеях нашего Учителя и о нём самом. Вы это делаете постоянно, потому что в этом – Ваше истинное отношение к интегральной йоге и к нашему Учителю. А не какой-то задуманный Вами эксперимент над нами, участниками форума, на догматизм.
 
     Наверняка, я этот Ваш псевдо тест на догматизм не прошёл! И слава Всевышнему! Я предпочитаю быть верным одному Учителю, одной духовной традиции, которые считаю великими, и самому себе, (и при этом моей внешней и внутренней индивидуальности нисколько не тесно в этих рамках, а очень даже просторно и комфортно), чем представлять из себя сумбурную ментальную мешанину разных духовных направлений, разных Учителей и разных практик! Ключевое слово здесь – СУМБУРНЫХ, ХАОТИЧНЫХ, не прошедших ни ментальной, ни практической личной интеграции. Что, на мой взгляд, я вижу в Вас, Влад.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от июля 18, 2016, 03:25:23
putnik04,

                                                    ॐ ЧТО И ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО НА ПУТИ ॐ
(наставления ученику)

Философия нужна для того, чтобы ее оставить,
выйдя за пределы всех философий в великое пространство пробужденного воззрения Абсолюта (джняна дришти) вне теорий и слов,

умственные теории дхармы об ишваре, дживе, пракрити, сансаре, карме и мокше, Атмане, Брахмане, нужны, чтобы их отбросить и войти в не-ум, непревзойденную естественную осознанность Брахмана-Абсолюта (сахаджа- аманаска-самадхи),

размышление над четырьмя осознанностями - страданием, непостоянством, кармой и удачей рождения человеком нужны пока ты не вырвался в чистейшую осознанность Всевышнего Абсолюта, пространство Единого не-ума, где нет ни того, кто переживает все это, ни чего бы то ни было, переживаемого,

усилие на Пути садханы необходимо для обретения естественной спонтанности и безусильности в осознавании и самоотдаче Божественному Истоку,

методы йоги нужны, пока ты не вошел в великое измерение не - метода - анупайи,
когда же это произошло благодаря сахадж-самадхи,
ты волен их оставить или продолжать как тебе вздумается,

медитация "сидя на коврике" имеющая начало и конец по расписанию, нужна, пока ты прочно не утвердился в йоге "не-медитации", естественном созерцании Брахмана, которое никогда не начинается и не заканчивается,(нидидхъясане), когда оно есть, медитация не важна,

внешнее Прибежище на алтаре, нужно для того, чтобы обрести понимание, что бессмертный Атман внутри тебя и есть высшее Прибежище,

внешнее поклонение нужно для того, чтобы поклонение, поклоняющийся и объект поклонения стали одним святым божеством в тебе самом, которое ты почитаешь днем и ночью цветами осознавания "Я-есмь Он", (брахма-ахам -бхавы),

внешний гуру снаружи, нужен для того, чтобы пробудить в себе самом сад-гуру внутри как бессмертный Атман, и затем больше не различать на внешнее - внутреннее, почитая всех гуру своей линии как одну непревзойденную вселенскую Гуру-таттву, неотличную от себя,

избранное божество снаружи (ишта-дэвата) необходимо, чтобы обрести понимание, что ты сам и есть божество, его иллюзорное тело,
и пребывать в исконной чистоте, мудрости и величии,

священные писания необходимы, чтобы затем выйти в измерение полной свободы, вне писаний, когда твой Атман виден ясно и становится сутью всех писаний,

ритуалы ежедневного почитания святых сил (упасана), жертвоприношения огню, дарующие благословения, удачу, счастье, мудрость, защиту и процветание (ягья), необходимы, пока каждое действие не стало великим сакральным ритуалом и подношением (маха-ягья), когда же это произошло, и ты стал пустым сосудом, проводником божественной воли, ты волен их делать или нет, как тебе угодно,

внешняя компания мудрых садху, (садху-сангха) необходима, чтобы ты обнаружил весь мир как великую сангху, единый Всевышний Источник,

божественные праздники, святые дни (утсава) необходимы, пока каждое мгновение и каждый день, месяц и год не превратились в праздники и святые дни,
когда же ты вышел из потока времени - в святое пространство нектара ананды - играй как вздумается, в соответствии с своей свободной природой (сватантрией),

однако важно это делать мудро и умело, как учат святые и твой коренной гуру, не впадая ни цепляние ни в отвержение...

из сборника "Песни Пробужденного"


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от июля 18, 2016, 03:36:30
putnik04,
Учитель учит... и это не всегда приятно. И ему не поклоняются заместо Бога. Что собственно и наблюдается. Дух Учителя может отождествятся с параматмой, у самого в начале были эти отождествления, но я всегда понимал кто есть кто... и это всё меня направляло на осознание своей истинной Души, собственно с этого всё и началось, с желания познать истинное Я. И это Я мне указало на тело...

Юрий вы должны Быть... а не быть этим или этим.

А теперь подумаем, чем же занят Юрий на самом деле, если для него то, что я говорю о истинной Душе, является не соответствующим тому, что писал Шри Ауробиндо.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 20, 2016, 00:53:42
Влад, я тоже так думаю, что золотой век начнется. Но это будет не та Сатья Юга которая описана в пуранах, так как в ней нечто не хватает. Возможно свободы. Шри Ауробиндо привел нас к другой возможности. Удивительной.
    Думаю, что Влад не сможет этого понять, пока не проникнется буквой и духом Шри Ауробиндо.
      А пока ему близки разные шиваитские древние тексты, комментарии на них средних людей и древние затхлые религиозные каноны и традиции.
     Это - моё личное мнение, не претендующее ни на что большее. :)
Юрий  а разве на Духовное возможно поставит подпись бренда.. это типо только Я открыл или это Моё... Это всё нашей Высшей Природы.... вне всяких этих определений. Определения как цепи держат нас на привязи, скрывая от нас истину. Диктуя нам не то что есть на самом деле... мы должны знать как это выглядит в оригинале. Это известно любому учителю, и Юра если бы вы освободились от этих цепей то Мать и Ауробиндо были только рады за вас, они боролись за свободу истинной Души, для всех. Всю жизнь отдали этому... а вы Юрий всё так и сидите весь в цепях... освободитесь... сделайте то что хотят от вас Мать и Ауробиндо, станьте свободны.)

Влад, неожиданно для меня сильно написали.  
Надеюсь, что может мы тоже Вас немного затрагиваем своими сообщениями и Вы прочитаете Шри Ауробиндо в оригинале.  :)
    Слава, Вы не заметили, что правильные по сути слова Влада о свободе духа и ума, и о приоритете первичных, духовных, опытных знаний по йоге над знаниями, подчерпнутыми из разных ментальных их интерпретаций очень не соответствуют поведению Влада, который находит подтверждение своим опытам и достижениям в литературе и у учителей более низкого уровня, чем уровень Шри Ауробиндо и его тексты?
     Не кажется ли Вам, что УМ Влада находится в очень больших клубах ментальной майи, и что он старается пичкать этой второсортной духовной пищей нас, участников и гостей этого форума, искренне считая их перлами духовной и йогической литературы?
     Мне только не понятно, как столь духовно одарённый человек, каким презентует себя Влад, не видит всей нискортной мути того, что он всё время своего общения на форуме втирает всем нам?! Или Вы, Слава, согласны с Владом, что Шри Ауробиндо графоман, и что он и правда в подмётки не годится тому же Шри Махарши и по достижениям в садхане, и по тому литературному наследию по йоге, что оставил Шри Ауробиндо, о чём неоднократно говорил прямо и косвенно Влад?!

     Так чей ум и дух БОЛЬШЕ СВОБОДНЫ от ментальных иллюзий, тот кто пьёт воду знаний йоги из родника или из затхлого колодца, не замечая этого?!

      Друзья, я понимаю, что с йогической точки зрения такие тексты писать неправильно! Что в них много не очень хороших сравнений и противопоставлений, и что Шри Ауробиндо, скорее всего, не одобрил бы написание такого текста.

     Если Вы считаете, что я не прав в этом сообщении, если Вы считаете, что ум, (а не дух Влада - про него я ничего не говорю), блещет духовной практической мудростью, подобно текстам признанных величайших йогов, что ум Влада опирается постоянно на высочайших Гуру и на высочайшие тексты по йоге, скажите, мне, пожалуйста, об этом!
     Для чего? Я не знаю для чего. :) Потому что я останусь при своём мнении, даже не смотря на мнение Влада о низком уровне моей внутренней свободы. :)
     Но если Вам не трудно, выскажетесь, пожалуйста, прямо и откровенно, чтобы у нас ПРОЯСНИЛОСЬ ОБЩЕСТВЕННОЕ, КОЛЛЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ по этому вопросу!
     А то, может, нам пора уже менять духовных учителей и духовные тексты, которые будут помогать нам идти к свободе, совершенству и духовным реализациям? Может быть, пора уже всем нам изучать теорию трёх абсолютов и стремиться к реализации их на практике?!

     Или нам стоит быть всё-таки более активными в защите своих Учителей и своего учения, не в ущерб другим учителям и не в ущерб другим путям йоги, беря разумно из них нужное и полезное, но сохраняя истинные приритеты выбранного нами Пути И СВОЮ ЛИЧНУЮ СВОБОДУ ВЫБОРА, как бы другие над ним не смеялись, подсовывая при этом СВОИ варианты свободы и СВОИ варианты Пути?!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от июля 20, 2016, 05:10:11
putnik04,
Юрий... есть я и моё мнение, и есть другие и их мнения. Всё есть интерпретации. Я не считаю никого высокосортными или низкосортными. Есть опыт... и человек его описал, и по качеству отражения т.е. почувствовать возможно на основании своего восприятия, которое основано на опыте и развитии. Если нет такого опыта, то будет не понятно о чём речь, но можно понять используя философское построение на аналогах. Но это уже довод, теория, предположение... Которое будет очень серьёзно отличаться от оригинального опыта. Ум это может описывать, но только то что видит сам, заглядывать дальше может только сердце, кстати сердце во много раз умнее представленного ума, потому безмолвие более эффективно в понимании, нежели логика, логика ограничена своими рамками, сердце же не ограничено ни чем. Пусковым механизмом любого опыта является понимание, понимание это свое согласие с Высшим, это согласие и ведёт к опыту.
Юрий... уметь видеть свои недостатки невероятно способствует прогрессу. Например я всегда ищу слепые зоны в себе. А защищать своё не понимание... просто бессмысленно, непонимание уже присутствует, и такое не спрятать. Человек характеризуется по способности признавать свои ошибки, все ошибаются, нет никого без грешного. Но ведь надо как то иди дальше, решать проблемы... и суть всех проблем стоит на не понимании, и ещё более... понимать своё непонимание, и пытаться это спрятать, для тех кто видит, видно всё, прятать бесполезно... а лож черевата осложнениями, путами, приводит к проблемам... Юрий будьте честны хотя бы перед собой, ну не видите, не понимаете, и что это делает вас хорошим или плохим, вы всё тот же Юрий... старайтесь, стремитесь, достигайте... в себе... становясь лучше, а не убеждая других в том, что только вы правы... истина не на чей стороне, истина на стороне истины, а если бы вы знали истину, то знали и понимали недостатки всех, и понимали бы в тоже время, что всем как то нужно расти и развиваться.
Я и так знаю что не могу красиво и всем понятно писать... пишу как могу и понимаю...  ;-> 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июля 20, 2016, 08:54:18
putnik04,
уметь видеть свои недостатки невероятно способствует прогрессу. Например я всегда ищу слепые зоны в себе. А защищать своё не понимание... просто бессмысленно, непонимание уже присутствует, и такое не спрятать. Человек характеризуется по способности признавать свои ошибки, все ошибаются, нет никого без грешного. Но ведь надо как то иди дальше, решать проблемы... и суть всех проблем стоит на не понимании, и ещё более... понимать своё непонимание, и пытаться это спрятать, для тех кто видит, видно всё, прятать бесполезно... а лож черевата осложнениями, путами, приводит к проблемам...

 Влад,  Вы видите свои ошибки?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июля 20, 2016, 11:15:40
 
     Если Вы считаете, что я не прав в этом сообщении, если Вы считаете, что ум, (а не дух Влада - про него я ничего не говорю), блещет духовной практической мудростью, подобно текстам признанных величайших йогов, что ум Влада опирается постоянно на высочайших Гуру и на высочайшие тексты по йоге, скажите, мне, пожалуйста, об этом!
     Для чего? Я не знаю для чего. :) Потому что я останусь при своём мнении, даже не смотря на мнение Влада о низком уровне моей внутренней свободы. :)
  
Юрий, может тогда и не надо ничего высказывать, раз все всегда при своем мнении.  ;D
Цитировать
    Или нам стоит быть всё-таки более активными в защите своих Учителей и своего учения, не в ущерб другим учителям и не в ущерб другим путям йоги, беря разумно из них нужное и полезное, но сохраняя истинные приритеты выбранного нами Пути И СВОЮ ЛИЧНУЮ СВОБОДУ ВЫБОРА, как бы другие над ним не смеялись, подсовывая при этом СВОИ варианты свободы и СВОИ варианты Пути?!
Я думаю, не наши Учителя нуждаются в нашей защите, а наше эго нуждается в защите от наших Учителей.  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 20, 2016, 11:31:04
Юрий, может тогда и не надо ничего высказывать, раз все всегда при своем мнении.  ;D
......................................................
Я думаю, не наши Учителя нуждаются в нашей защите, а наше эго нуждается в защите от наших Учителей.  ;D
    Слава, я пал поражённый своим же оружием! :) Огромное Вам спасибо за прекрасные удары сознания! 9-):) Но я ещё не убит, а только ранен и мечтаю о реванше! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от июля 20, 2016, 18:27:36
Влад,  Вы видите свои ошибки?
Например я всегда ищу слепые зоны в себе.   
Тим... Мы тут йогой занимаемся? Фундаментальным в нас является наша психика. Мы страдаем от собственных недостатков, от своей слепости, от своего несовершенства... мы уже наказаны всем этим... так давайте объединимся в нашем прозрении... у нас одни и те же проблемы... так давайте сконцентрируемся на проблемах... а не на друг друге... и будем искать возможности решения.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: пафик от июля 21, 2016, 07:48:16
putnik04, выйти из ВОВЛЕЧЁНнОСТЕЙ - это решение всех проблем.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 25, 2016, 00:15:08
putnik04, выйти из ВОВЛЕЧЁНнОСТЕЙ - это решение всех проблем.
     Пафик, выйти из вовлечённостей - это только половина работы! :)
     Потому что, когда мы растождествляемся с проблемами в себе и мире, они - не перестают существовать! :) То есть, растождествившись с проблемами, мы становимся независимыми от них только на уровне своего чистого сознания. Но при этом все несовершенства ни в нашем уме, витале и теле никуда не деваются. Как и все несовершенства в окружающем нас мире. И более того, в жизни нам придётся идти у них на поводу, если мы не проработаем их в реальной жизни. Поэтому, для реальной проработки тех или иных реальных проблем нам придётся вовлекаться во все эти проблемы, хотя бы частично отождествляя своё сознание с ними! Конечно, не уходя в них с головой, а с большим, (держащим под контролем нашего чистого сознания), уровнем растождествления с теми проблемами, над которыми мы работаем, но вовлекаться. :)

     Я допускаю, что высказанная мной точка зрения не совсем полная. Что в ней пропущены очень важные моменты. И если кто-то захочет дополнить или критически осмыслить высказанное мной мнение по этому вопросу - то я буду очень благодарен за это! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 25, 2016, 00:22:07
          О «СЛОЖНОСТЯХ» ОБЩЕНИЯ НА ФОРУМЕ. О ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ СТОРОНАХ ТАКОГО ОБЩЕНИЯ.
          ОБ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ И КОЛЛЕКТИВНОЙ САДХАНЕ – КАК ПРАКТИКИ ДВУХ АСПЕКТОВ ЖИЗНИ БОЖЕСТВЕННОГО: ИНДИВИДУАЛЬНОЙ И УНИВЕРСАЛЬНОЙ.


     Мои друзья уже высказали своё мнение о последнем напряжённом, дисгармоничном, невежественном и агрессивном эпизоде общения на форуме. :) http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,1677.210.html

     Большинство из них увидело в нём только это, только ошибки, только слабые стороны тех, кто принял участие в этом общении. И в первую очередь – чужие ошибки! :) Увидели в основном вред от подобных обсуждений. Некоторые участники обсуждения этого вопроса взяли незаслуженно всю преувеличенную вину за ошибки этого общения на себя. Некоторые поднялись так высоко над этим случаем, что увидели в нём одну мелочность и глупость, не заслуживающую ничего, кроме лёгкого смеха как над самой этой ситуацией, так и над всеми участниками её.

     А с моей точки зрения в рассматриваемом отрезке общения на форуме ничего страшного не произошло! :) Более того, на мой взгляд, произошёл здоровый, (не теоретический, лёгкий и во всём идеальный), а самый практический акт работы  по коллективному поиску и отстаиванию тех или иных аспектов истины на доступных для нас уровнях.

     И результаты этой работы принесли всем участником этого обсуждения, (и не только им, но и свидетелям его), во много раз больше пользы, чем вреда.
     То есть, в процессе этого обсуждения были подняты актуальные, болезненные :), неприятные, тяжёлые для невежественных и эгоистичных частей сознания участников обсуждения вопросы, но участникам удалось не пойти на поводу у своих проблем ментального и витального сознания и провести обсуждение с большим положительным потенциалом. Который во многом не нашёл своего выражения в словесном признании и выражении, но положительные выводы из этого обсуждения, я думаю, все участники его сделали для себя и про себя сами. И эти положительные выводы – гораздо больше, чем те ошибки, которые они допустили во время беседы.

     Мне кажется, что у ряда активных участников форума и у тех, кто боится или не хочет «опускаться» :) до тяжёлой, грязной и всегда имеющей те или иные несовершенства ПРАКТИКИ общения на форуме, есть неправильное представление, что можно развивать своё сознание, свой ум и витал, действие божественной Силы в нас БЕЗ ТЕХ ИЛИ ИНЫХ ВИДОВ ПРАКТИЧЕСКОЙ РАБОТЫ. В данном случае – БЕЗ АКТИВНОЙ ПРАКТИКИ общения на форуме.
    
     На мой взгляд, это очень большое и очень вредное для личной практики садханы, заблуждение! Без ПРАКТИЧЕСКОГО ОПЫТА РАБОТЫ над собой невозможен никакой процесс самосовершенствования.
     А подобный опыт работы никогда не будет лёгким, приятным, быстрым и идеальным по формам своего практического воплощения! Главное, чтобы этот опыт работы проходил в правильных рамках! Чтобы светлое сознание работников, выполняющих те или иные виды практической работы не замутнялось больше какого-то определённого предела, за которым работа начинает приносить больше не пользы, а вреда.
    
     С моей точки зрения, таких случаев негативного общения на форуме за время моего участия на нём практически не было. То есть, если люди и забывались сильно в отдельных случаях во время самого процесса общения, (что сопровождалось активизацией в нём и в них разных негативных моментов),  то и в итоге и они сами спустя какое-то время и их собеседники вполне справлялись с этими негативными моментами, делая из них в итоге правильные выводы для себя. Польза от которых в основном гораздо больше, чем вред от допущенных неизбежных в процессе практической работы ошибок.

     Ведь что такое процесс обсуждения каких-то вопросов с точки зрения йоги? Это действие божественной Силы (Шакти) в каждом участнике общения, которая хочет донести виденье своей части истины на что либо, и хочет опровергнуть ложные точки зрения на истину.
     Эти движения божественной Силы, конечно же, очень несовершенны, очень от этого ошибочны в каждом из участников общения и носят в них ментальный и витальный характер!
     Но когда участники общения приводят в действие эту Силу, начинают выражать её, начинают учиться управлять ей и отдаваться этой силе, в это же самое время эта сила и начинает реальную практическую работу над ментальными и витальными своими проводниками в тех или иных людях.

     Только в практическом применении активизируется Шакти и начинает работать в нас и над нами, и над теми, кто завязан с нами в том или ином виде деятельности! Это надо ясно понимать тем, кто хочет развивать СИЛУ Божественного в себе, и при её помощи трансформировать и себя, и людей, и мир вокруг!

     Именно поэтому я вижу большую практическую пользу для садханы, очень важное практическое упражнение в ней – в виде принятия участия в коллективном обсуждении тех или иных вопросов на форуме! И сожалею о тех, кто по каким-то причинам не принимает участие в подобной практике!
     На мой взгляд, они упускают большой шанс по активизации своей садханы, по ПРАКТИЧЕСКОЙ РАБОТЕ НАД СОБОЙ И НАД ДРУГИМИ в очень многих направлениях!

     Подумайте сами. Приобщение наряду с индивидуальными формами над собой к коллективным формам, таким как – решение тех или иных вопросов на форуме в коллективном формате – это подключение наряду с индивидуальным уровнем работы над собой – к коллективному уровню.
     А с точки зрения йоги – это начало овладения не только индивидуальным, но и коллективным, универсальным аспектом Божественного бытия. А коллективный, универсальный, космический аспект Божественного в жизни, когда он становится активированным, ставит перед садхаком качественно более сложные, более масштабные задачи, и выводит его на более широкий и универсальный уровень жизни и йоги.
    
     При переходе с индивидуального, на коллективный уровень работы у садхака начинается сразу мощнейшая проработка его эго. Перед ним сразу вместо одного открывается несколько других зеркал индивидуального сознания, смотрящих на него и видящих те его слабые и сильные стороны, которые так плохо видны нам самим, и столько же активируется и источников СИЛЫ сознания, оказывающих воздействие на нас. Которые обладают совсем другими характеристиками, которых нет у нашей силы сознания и в этом, как и в потенциале этих сил, направленных в том числе и на нас, и состоит ещё одна неоценимая помощь коллективной садханы.

     Главное правило безопасности участия в коллективных формах садханы состоит в том, чтобы не потерять в них себя, чтобы не стать безличной и безвольной игрушкой чужих индивидуальных и коллективных сил сознания!  Чтобы сохранять  при подобных контактах свою сущностную, истинную индивидуальность и сознательность, чтобы иметь при коллективных видах работы достаточный сознательный контроль над собой, чтобы не терять себя в коллективном космосе божественной жизни!  
     Но, с моей точки зрения, эти страхи во многих людях безосновательно глушат все попытки овладения коллективными формами работы. Это страхи нашего эго, которое боится и не хочет выходить из своих узких рамок на коллективные просторы. Которое боится за себя, за свою сохранность, за свой комфорт и пассивность, которые обязательно будут нарушены при этом. Эти страхи часто очень преувеличены нашими невежественными и эгоистическими частями, и именно они и не дают нам начать пробовать делать даже первые, даже небольшие и совершенно безопасные шаги из личного мирка в мир большой и универсальной жизни и садханы с их гораздо большими возможностями и перспективами, чем те, которые может дать боязливое затворничество в самом себе.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 25, 2016, 20:50:18
                       НАПОМИНАНИЕ  О  СВОИХ  ОГРАНИЧЕННЫХ ВОЗМОЖНОСТЯХ  В  ОБЩЕНИИ  НА  ФОРУМЕ. :)

    Дорогие друзья, решил ещё раз напомнить вам о том, что временные и энергетические личные мои ресурсы часто не позволяют мне вести дискуссии на форуме в том объёме, и настолько оперативно, как бы мне этого хотелось и как того требует логика общения! :)
     Поэтому, к сожалению, часто мной оставалось и, думаю, будет оставаться и впредь не высказано многое из того, что могло бы и должно бы было быть высказано в ходе того или иного обсуждения. Прошу отнестись к этому с пониманием! :)
     Хотя, на мой взгляд, моих сил хватает на то, чтобы поддерживать достаточно интенсивное и достаточно качественное общение на форуме, и это должно в какой-то степени оправдывать меня в рассматриваемом вопросе.
    Но, я буду прилагать все свои силы для того, чтобы максимально нейтрализовать со своей стороны факторы, мешающие полноценному общению!
     Думаю, что никто из гостей и участников форума не заподозрит меня в том, что я избегаю обсуждать любые самые трудные, самые неприятные, (в том числе и для себя :)), темы максимально честно, максимально глубоко и обоснованно или не прилагаю старания для этого! :)
     С искренним уважением ко всем и теплом души, Юрий!  \^^/:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 29, 2016, 12:25:30
     (29.07.2016)

                          ПОЛЁТ  ВО  СНЕ. ВТОРОЙ  НЕПРИЯТНЫЙ  СОН. :)

     13:00 часов. Сегодня утром, где-то часа два назад, перед самым пробуждением мне приснился замечательный сон! Я вновь летал во сне после долгого, может быть, в год, а может и больше – перерыва! :) Самое главное для меня в подобном сне – это прекраснейшие эмоции, и ощущения, которые я испытываю от полёта! Это – что-то незабываемо приятное! :)
    
    В сегодняшнем дне я находился на каком-то коллективном семинаре сразу нескольких преподавателей, которые проводят семинары на какие-то духовные теоритеческие и практические темы.
     Семинар проходил в большом помещении, похожем на очень большой спортзал школы с высотой стен метров в пятнадцать-двадцать и длиной метров триста. Людей на нём было человек пятьдесят. Я не понимал, как я очутился на семинаре и всё, что происходило на нём, было мне не интересно. Я просто следовал вслед за остальными. Что-то слушал, что говорят наставники без всякой заинтересованности в том, чему они учат; повторял вместе со всеми какие-то физические упражнения, которые демонстрировали наставники.

      А потом случилось так, что все были в одном конце зала, а я в другом. И я побежал к ним навстречу. И вдруг я заметил, что далеко не при каждом своём шаге касаюсь земли! :) Что моё тело теряет вес! В этот момент я вспомнил о своей способности летать и полетел дальше вперёд уже сознательно!
     Осознание того, что ты можешь летать, и что твоё тело ничего не весит, и приятные ощущения от полёта полностью наполнили радостным удовлетворением меня! :) Я уже не бежал, а легко и уверенно летел только при помощи силы своего сознания навстречу тем людям, от которых я каким-то образом отделился до этого, с единственной целью, показать им что я летаю, и что и они могут так же летать, и что это, по сравнению с тем, чему хотели научить нас наставники в этом зале – ничего не значащая ерунда! :)
    
     В своих снах с полётами я обычно нахожусь на открытом воздухе, и обычно в этих снах всегда есть люди, которым я демонстрирую свои возможности полёта и даже как-то стараюсь научить их летать. Но самое главное в этих снах, как я уже говорил выше, – это мои личные сильнейшие положительные переживания связанные с тем, что я могу летать и положительные переживания от самих полётов.

     В данном сне, я подлетел к группе людей к конце зала, среди них был один известный мне по реальной жизни человек: Михаил Радуга :), который разработал свою методику выхода в астрал и учит ей людей. Во сне, я просто идентифицировал его как знакомое мне лицо, без вспоминания того, откуда я его знаю.
     Я подлетел к нему, спросил у него нечто вроде того: «Ну, как Вам возможность вот так летать?!», - на что он отреагировал слабо, едва заметно как «ничего особенного». :) После этого я сделал ещё один круг по залу, чтобы только продлить полёт и наслаждаться им.

       А потом началась вторая половина сна. Оказывается, что моя родная мама, нашла для меня двух мальчиков лет восьми – десяти, которых я должен чему-то обучать с её точки зрения, и уже договорилась обо всём этом и с их родителями. Сделала она это, не обговорив заранее этих своих планов со мной, а просто поставив меня уже перед готовыми следствиями своей активности! :) И этот факт вызывал у меня во сне неприятные эмоции! :) Неприятные эмоции у меня во сне вызывались и тем, что я считал, что я не готов к подобной деятельности, что я не знаю, чему и как учить этих мальчиков!
     И вот, после того, как я, всем довольный :), пролетел круг по залу, этот мой сон незаметно и неосознаваемо для меня прервался кем-то или чем-то и погрузил меня во вторую историю, увязав её начало с концом первой истории.

    Связка между двумя этими историями осталась в моей памяти примерно в таком виде. Сделав круг по залу и подлетев к входным дверям в него, я вдруг стал осознавать информацию по второй истории сна: про свою маму, которую я описал выше, и что за этими дверями меня уже ждут два мальчика, которых я должен чему-то научить. Чему-то из курса школьной программы. Во сне это выглядело как уроки репетиторства и ничего более! :) Но я к ним не был готов ни психологически, ни фактически! :) То есть, я совершенно не представлял, чему я должен учить этих ребят! :) Всё это стало вызывало во мне неприятные эмоции и от неожиданности, и от неопределённости возникшей передо мной ситуации, и от её навязанности мне моей мамой! :)

     Заканчивается этот сон тем, что я подлетаю к дверям, ведущим из этого зала, открываю их, вижу за ними двух мальчиков, ждущих меня и недовольных тем, что я заставляю их ждать, а я озабоченный и недовольный от того, что мне навязали этот вид деятельности, задумываюсь над тем, чему же я должен и могу их научить?! :)
     При этом я понимаю, что обстоятельства помимо моей воли сложились так, что я не могу бросить этих детей: их родители оставили их у зала и уже ушли по своим делам, и что я должен их чему-то научить, и что мне придётся неизвестно каким образом решать эту возникшую передо мной проблему.
     В этом месте мой сон прервался моим пробуждением! :)

     В первые минуты после пробуждения, я конечно, помнил о своём сне и о тех приятных, и неприятных в конце эмоциях, что он во мне родил. Неприятные эмоции при этом сразу перебились приятными воспоминаниями о полёте во сне.
     После этого я не думал больше об этом сне. И если бы что-то не заставило меня поделиться им с другими участниками форума, то уже на другой день или ещё через пару дней, в лучшем случае у меня в голове осталась бы только память, что у меня был сон с полётом.:)
    
     А записал сейчас я этот сон и решил поделиться им с другими потому что мне показалось, что в нём – много не случайного, а символичного.
     Не случайным на данный момент мне кажется то, что этот сон приснился мне после того, как за пять часов до этого, перед тем как лечь спать, я осознал большую свою ошибку, совершённую мной на форуме и письменно раскаялся в ней. Может именно это вновь дало мне возможность летать во сне?! :)
     Не случайным мне кажется и моё присутствие на какой-то эзотерической тусовке среди нескольких наставников и моё очень равнодушное отношение и к ней, и к наставникам. Как будто, я попал в это место случайно, по старой, уже совсем потерявшей для меня актуальность потребности.

     Когда я начинал описывать свой сон, я совершенно не помнил о второй его части и не планировал от этого описать и её. О ней я вспомнил только когда уже вовсю описывал первую половину сна и, она мне показалась вдруг так же символичной.
     Я стал думать, а может быть, под видом моей родной мамы во сне выступила символично другая, не физическая, а духовная моя Мать, которая совершенно неожиданно для меня подыскала мне другую, непонятную, нежеланную и кажущуюся трудной моему внешнему сознанию работу.
     Которая заключается не в том, чтобы летать (в небе ментала!? :)), получая от этого большое удовольствие и демонстрируя эту свою способность другим, для вдохновения и их на подобные полёты, а в чём-то другом?! :)

     До начала описания этого сна, я не видел в нём никаких внутренних смыслов кроме одного, который и стал мотивом для его описания в дневнике: мне показалось, что этот мой полёт во сне связан с осознанием и исправлением мной моей же большой ошибки, которую я совершил вчера на форуме во время общения.
     Остальные смыслы мой умный ум :), отыскал в этом сне уже в процессе его описания. :) Вполне возможно, что никаких вторых смыслов в сюжете этого сна нет, и весь он представляет из себя просто случайную фантазию моего ума во время сна! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от июля 29, 2016, 13:13:15
Юрий,  я буквально на прошлой неделе летал и при пробуждении тоже наслаждался радостью полёта. Хотел озвучить на форуме этот сон но внешняя беготня да и более актуальные темы увели от этого.
 Так же частенько бываю на каких то групповых занятиях,  мне чувствуется что это в центре Тебе Мирра.
 Но я разглядел что на этот раз мне мешало или наоборот помогало летать и могло меня утопить.
 Как будет время напишу подробнее.

 В вашем сне значимым мне показалось то, что Вы хотите всем показать как Вы умеете летать и научить этому ???


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июля 29, 2016, 19:23:59
Странно, у меня тоже бывали такие сны с полетами, правда давно к сожалению. И тоже очень, очень приятные ощущения были после этого. Если честно не знаю, что это означает, у Шри Ауробиндо вроде бы не встречал ответа на вопрос.
Мне кажется, что это означает освобождение какой-то части внутреннего существа, ее открытия и самоотдачи, что и передается как ощущение полета.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 29, 2016, 22:27:49
     В последние дни делаю для себя просмотры цифровых текстов, в частности, Шри Ауробиндо через поисковик, с целью отыскания тематических материалов: воображение, идеализм, пристрастность. :) Накопал много интересного! :)

     И даже при таком поверхностном и тематически зауженном просматривании текстов невольно попадают в глаза такие огромные сокровища ещё не усвоенной информации по йоге и садхане даже в одних только "Письмах о Йоге"! Информации на самые разные темы и такой очень неожиданной, и очень информативной!
     Поражаюсь и радуюсь этому обилию не усвоенного пока опыта и знания как ребёнок :) и предвкушаю, как в ближайшие дни вновь залезу в те же "Письма о йоге" для поиска и усвоения этих прекраснейших бриллиантов знания!!!
     Кто со мной?! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 30, 2016, 14:30:56
(30.07.2016)

                                 ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
    
     Дорогие друзья, хочу предупредить Вас о двух важных, на мой взгляд, вещах!
    1. Влад, в своём дневнике, как и каждый другой участник форума в своём дневнике, обладает правом редактировать, и удалять из своего дневника сообщения любых участников форума!

     2. И сегодня, после своей дискуссии с Владом в его дневнике, я вначале не досчитался одного своего большого сообщения, и только я восстановил его по имеющемуся у меня черновику, и только попросил Влада не удалять мои сообщения из его дневника и не редактировать их без согласования этого вопроса со мной:
    Влад, я тут не досчитался одного своего сообщения, которое я написал Вам с час назад до этого!   :o
     Надеюсь, что это просто я забыл его выложить
, а не вы удалили его, имея такие права в этой теме!
:) Хорошо, что оно осталось у меня в черновиках, как и вообще все мои сообщения, которые я выкладываю на форуме! :)
     Если Вас не устраивают мои сообщения в Вашем дневнике, то скажите мне об этом, и я перестану это делать. Буду их выкладывать в своём дневнике! :) Только не удаляйте их без предупреждения и не редактируйте их, пожалуйста! Всё-таки это чужой труд :), да и правила общения на форуме надо соблюдать! :)
    как увидел, что что минут через пятнадцать, Влад удалил из своего дневника ещё два мелких и незначительных моих сообщения и одно большое! Никак не поставив меня в известность об этом!

     В связи с этим хочу сказать, что аналогичная история произошла с полгода назад в моём дневнике. Тогда Влад начал размещать в моём дневнике тексты и ссылки на видео Свами Вишнуананды. Я попросил его прямо в своём дневнике не делать этого, так как не хочу рекламировать в своём дневнике видео этого гуру. Влад меня не послушался и минут через десять выложил в моём дневнике ещё пару ссылок на видео этого человека. Тогда я удалил ссылки на видео из своего Дневника, тут же уведомив Влада об этом своём поступке в личном сообщении ему, (он был в течении всей той истории на форуме, как и я), и объяснив это тем, что я просил его не делать этого, и что не хочу видеть рекламу этого гуру в своём дневнике.
    
     Вот это моё личное сообщение Владу:
    Влад, последние два сообщения в своём дневнике: мою просьбу Вам и Ваш ответ на неё я тоже удалил, так как без удалённых до этого Ваших текстов они будут непонятны читателям форума. Надеюсь, что в этом Вы правильно меня поймёте! С видео Свами Вишнуананды и его текстами я постараюсь познакомиться в ближайшее время. Вы учились на его текстах и видео?
    Вот ответ Влада на это сообщение мне в личку:
Хорошо.)
   
     Не знаю, может быть, Влад в сегодняшней истории нашего с ним общения в его дневнике увидел точное отражение той истории, но я этого не вижу.
      Поэтому, общаться с Владом больше в его дневнике я не буду, опасаясь быть удалённым или отредактированным. Буду общаться с ним в других разделах форума, в которых он не сможет провернуть тот же фокус от просветлённого человека! :)

     А пока я помещу в своём дневнике то своё сообщение, которое удалил Влад. У меня в копиях остался даже идентификационный номер этого сообщения, под которым он был в дневнике Влада. Так как заметив, что одного моего большого сообщения не стало, я тут же снял ещё дополнительные копии всех своих последних сообщений в Дневнике Влада, поместив их для удобства в отдельный текстовый файл. Не знал, что мне придётся так быстро воспользоваться этой копией! :) Думал, что моё прямое обращение к Владу сегодня с просьбой не удалять и не редактировать мои сообщения в его дневнике без согласования со мной, образумит его, и он не сделает этого. В этом я ошибся! :)
    
     Напоследок хочу сказать, что этот поступок Влада меня нисколько не удивил! Я был готов к чему-то подобному с его стороны и до этого случая, исходя из опыта общения с ним на форуме. Влад в начале своего общения на форуме хитрил и извивался в своих ответах на вопросы форумчан как истинный просветлённый! :) Кто помнит, тот, я думаю, подтвердит мои слова! :)
     И лично моё мнение, что Влад в своё время был совершенно в состоянии создать на форуме свой двойник под ником девушки, которая защищала тогда на форуме сообщения Влада. :)

     Прошу у всех прощения за это неприятное сообщение, но садхана интегральной йоги в белых перчатках не делается! :) Надо быть готовым к любым вызовам, которые подбрасывает нам жизнь! :)
     С искренним уважением и теплом души ко всем участникам и гостям форума!
 \^^/:)

МОЁ СООБЩЕНИЕ, КОТОРОЕ Я ВЫЛОЖИЛ СЕГОДНЯ В ДНЕВНИКЕ ВЛАДА И УДАЛЁННОЕ ИМ:
Но вначале его идентификационный номер в Дневнике Влада, без квадратных скобок в начале и в конце, чтобы он был виден: quote author=putnik04 link=topic=1744.msg17653#msg17653 date=1469869397

putnik04,
А вы уверены в этом? Что вы живые? Я то просто вижу и чувствую. А вы всё умом.
Юрий вы описываете, как сами всё понимаете, и что для вас опыт.
Слово источник вам понятно? Уверен, что нет... Вы и о сознании даже не догадываетесь, не то, что открыть в себе источник сознания.
   Да, Влад, я уверен, что я – ЖИВОЙ! :) И не только ментально, витально и физически, но и духовно! И у меня есть большие подозрения, что дух во мне жив не меньше, чем в Вас! :) Попробуйте доказать мне обратное! :) Вы пишите, что Вы просто видите и чувствуете! Но ведь в этом нет ничего удивительного! Мы все просто видим и чувствуем! Вы хотели сказать этой фразой, что Вы просто видите и чувствуете исходя из опыта вашей духовной реализации, из состояния сахаджи самадхи? Влад, а с чего Вы взяли, что Вы находитесь в сахаджа самадхи?! :) С чего Вы взяли, что Ваши духовные виденья себя и мира являются на самом деле духовными, а не ментальными?! Кто сказал Вам это?! Какие компетентные люди подтвердили Ваши реализации?
     Потому что то, что Вы пишите на форуме это или банальные ментальные вещи, причём часто очень низкого качества, или же теоретические изложения из чужих духовных учений.
     Вы уверенны, что Вы открыли своё истинное Я и утвердились в нём? Возможно, что это так. Но то, что Ваш ум продолжает оставаться при этом абсолютно ординарным, тёмным, невежественным, эгоистичным – это тоже, на мой взгляд, самый очевидный факт для тех, кто имеет хоть, сколько-то развитый инструмент ума.
    А если я прав в этом, то какая польза от Вашего возможно реального просветления нам, участникам форума, если Вы как начинали, так и продолжаете бомбить их умы во многом всякой бредятиной! Извините уж меня за это резкое слово!

     Каким инструментом Вы оцениваете личные качества других людей, помещающих свои сообщения на этом форуме? Своим просветлённым умом или своим духом? Я не знаю каким, но то, что Ваши оценки других людей нисколько не ближе к с истине, чем оценки других участников форума – это, на мой взгляд, очевидно.
    
     Влад, когда то я уже говорил Вам и на днях об этом же Вам сказала Гулавор, что когда Вы не мните из себя духовного титана, когда Вы ведёте себя в общении как обычный человек, тогда Вас можно принимать нормально, адекватно.
     Но когда Вы садитесь на свой излюбленный конёк просветлённого, который уже всё постиг и всё реализовал, и который теперь пытается всех учить и наставлять тому, что представляет из себя мир духовный и как его обретать, то слушать Вас становиться просто невыносимо! :) Ну, не тянут Ваши сообщения, с моей точки зрения, на духовные откровения! :) Простые ментальные перепевы общеизвестных вещей в очень плохом качестве при этом!

     Перечитал это своё письмо и подумал о том, что оно и действительно могло настолько сильно затронуть за живое атман просветлённого третьего уровня абсолюта человека, что он решил удалить его! :) С абсолютным спокойствием и доброжелательностью настоящего просветлённого! :) И с абсолютным осознанием того, что он делает! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от июля 30, 2016, 21:32:48
 :o Оооо... как всё запущенно.   :))))))
Вы раскрылись по полной... ^-^

Мне параллельно ваше мнение. В своей жизни мы сами за всё отвечаем. Так, что расслабтесь  Юрий я 28 лет такой.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 30, 2016, 21:36:01
:o Оооо... как всё запущенно.   :))))))
Вы раскрылись по полной... ^-^
     И слава Богу! :) Ведь кто-то должен стараться быть искренним по полной! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 30, 2016, 21:38:29
Так, что расслабтесь  Юрий я 28 лет такой.)
    Значит, это уже хроническое!  9-) :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июля 31, 2016, 10:12:11
Мне параллельно ваше мнение. В своей жизни мы сами за всё отвечаем. Так, что расслабтесь  Юрий я 28 лет такой.)
Влад, с первыми двумя предложениями полностью согласен. По поводу 28 лет, мне кажется это не важно сколько лет мы в Атмане. Шри Ауробиндо в нирване был несколько месяцев, но так как он не дал полностью себя захватить этому переживанию в нем начало проявляться еще более глубокое сознание, которое вобрало в себя Нирвану. То есть на мой взгляд очень важная способность, которую Ш.А. выразил:
"Лишь когда он способен отступить назад (либо сразу, либо со временем) из своих переживаний, встать над ними с бесстрастными свидетельствующим сознанием, наблюдать их реальную природу, границы, композицию, состав, может он отправляться дальше по своему пути к реальной свободе и более высокой, более широкой и истинной сиддхи. Это нужно делать на каждом шагу. Ибо что бы ни пришло таким образом к садхаку этой йоги, будь это из надразума или Интуиции, или из Освещенного Разума, или из некоего возвышенного Жизненного Плана, или изо всех них вместе взятых, оно не является безусловным и окончательным; это — не верховная Истина, в которой он может покоится, а только этап."
Но это, конечно, рекомендация Ш.А. для тех кто по пути ИЙ идет и не верно для последователей других путей.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от июля 31, 2016, 16:23:48
Slava,
Да Слава... главное, что мы достигли т.е. поняли кто мы истинные. Это самое важное событие в жизни человека, он стал человеком навсегда.) Я упомянул 28 лет, только для того, что я уже всё это переварил, понял и привык, т.е. той старой личности не существует, но меня стало больше, я всё помню, это как приход в себя, тогда 28 лет назад когда я в первые попал в Абсолют... тогда был контраст, и этот контраст был не вероятен.
Сейчас я уже привык даже к экстазу, он просто стал фоновым чувством, но чувством необычным.)
Слава нирвана это бессознательное,  то что закрывает проход в Абсолют, если войти в нирвану, то там нужно находится до полного растворения... именно это закрывает нас от самих себя, но Абсолют дальше... за нирваной, я бы так сказал... нирвана это как "злокачественная опухоль" пока нирвана не растворена мы полу безумные существа... это точное описание по самоанализу. Что даёт Абсолют... самое важное, он изменяет сознание на Атмическое т.е. появляется полный контроль всего в себе, всё в нас слушает только нас, это как сознательный экстаз, обычно или или, но теперь тебе и хорошо и ты все понимаешь, появляется разумное чувствование... Слава там очень много всего, и это всё меняется в зависимости от духовного созревания, сознание становится более разумным, всё более и более, ты постоянно изменяешься. Т.е. Ты начал расти... а не стоять на месте вечно, и с каждым продвижением открывается всё большие дали, сила растет, понимание, реакции, сознание и тело умнеют... Такого никак не развить по другому... И это не возможное... само начинает расти, такое просто потрясает... там вообще бесконечность прекрасных потрясений.)   


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 31, 2016, 16:33:25
      Влад, скажите, пожалуйста, почему Вы удалили мои сообщения из своего дневника?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от июля 31, 2016, 16:42:30
putnik04,
Я понял одно, если тебя кто то не любит... то нужно просто отключится от этого человека и не пытаться понять почему... они просто не любят, таков их приговор тебе на всю жизнь... Я это хорошо знаю, и просто забываю про этих людей, вокруг полно невероятно прекрасных людей, зачем тратить время на бессмысленное.

Вот из этих соображений я и удалил ваши записи... Я когда вижу, что то, то уже идёт взаимодействие... поэтому я и убрал ваши записи с глаз долой.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 31, 2016, 17:49:27
     Влад, спасибо за ответ! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от июля 31, 2016, 17:53:13
     Влад, спасибо за ответ! :)
Так вы какой Юра?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 31, 2016, 18:39:08
     (31.07.2016)
 
                    О КОЛЛЕКТИВНОМ И ИНДИВИДУАЛЬНОМ СОЗНАНИИ И О КОЛЛЕКТИВНОЙ И ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.

 
Юрий, а кто проявил в Ваш адрес жесткую агрессию?
Влад? Так вроде это и не агрессия совсем была, а его право на защиту своего дневника?  
Это мы с Вами агрессивно защищали "свою" собственность на его территории.  ;D
    1. Слава, в этом сообщении я постарался высказать свои осознания через предварительное осознание каких-то событий, которые не обязательно происходили со мной, и которые не обязательно происходили и в реальности. :)
     Ведь это АБСТРАКТНОЕ осмысление каких-то конкретных вопросов, в котором теряются границы своего и чужого, бывшего в реальности или не бывшего. :) В этом - сила и свобода абстрактного мышления перед мышлением конкретным.
     В абстрактном мышлении ментально СВОИМ становиться всё, над чем ты думаешь в меру той абстрактности, с которой ты думаешь об этом. И потом другие люди эти ЧУЖИЕ плоды мысли могут сделать частью СВОЕГО ментального бытия, если приложат некоторый личный труд к осмыслению его. :)

      
     2. По поводу агрессии в конкретном случае удаления Владом моих сообщений из своего Дневника. :)
     У нас шёл диалог с Владом. Мои сообщения в этом диалоге были более агрессивны, чем сообщения Влада. :) Потом Влад, удалив мои сообщения из своего Дневника без всякого предупреждения, произвёл против меня акт агрессии гораздо больший, БЕСПРЕЦЕНДЕНТНЫЙ на форуме по неписанным правилам общения на нём, нарушив тем самым важнейшие правила общения: право свободно высказывать своё личное мнение и право на сохранение его в целости и сохранности, как части нас, нашей индивидуальности. О ценности которой так хорошо говорил сам Влад сегодня. :)
    
     Я думаю, что такой поступок Влада и правда можно охарактеризовать как акт самой жёсткой агрессии против меня, которая только разрешена официально на этом форуме, который он совершил даже после моей просьбы не проводить его без согласования со мной.
    
     Напоследок, хочу сказать, что я не ожидал, что Влад совершит подобный поступок. То есть, я с большой долей вероятности допускал про себя, что Влад способен совершить нечто подобное, что это - является частью его психологической сути, просто я надеялся на то, что здравый смысл удержит его от подобного очень неправильного, на мой взгляд, поступка, которым он сильно подорвал важные неписанные правила этого форума и свой имидж беспристрастного, проработанного ментально и витально человека. :)

     А сейчас я задумался над тем, что если я прав в том, о чём написал выше, если этот поступок Влада и правда представляет из себя прецендент, который очень сильно подрывает собой не только мои взаимоотношения с ним, но и важнейшие правила общения на форуме, то почему никто из активных участников форума не дал свою оценку этому очень большому, на мой взгляд, негативному поступку Влада?! Почему участники форума, легко и охотно ломающие копья по другим, гораздо более мелким вопросам, остались СЛЕПЫ И РАВНОДУШНЫ к этому случаю?!
    
     Или, может, это я не прав в оценке данного события и ничего страшного не произошло? :)
     Я думаю, что мы при коллективном общении на форуме до сих пор остаёмся во многом РАВНОДУШНЫМИ И ПРИСТРАСТНЫМИ СВИДЕТЕЛЯМИ, А, ЗНАЧИТ, И СОУЧАСТНИКАМИ всего хорошего, и плохого, что происходит со всеми нами на этом форуме.
     Я думаю, что большинство участников форума, (и я в том числе), до сих пор не доросли до осознания того, что такое коллективная карма, и какой вред мы приносим себе, когда не стараемся всем миром, всем коллективом исправлять В МЕРУ СВОИХ СИЛ ошибки КАЖДОГО члена нашего коллектива.
    
     Мы ещё очень плохо осознаём, что каждый хороший, правильный поступок, совершённый на форуме, поднимает, пусть и не заметно, уровень сознания каждого участника форума и уровень общего коллективного сознания; а каждый плохой поступок, (тем более не получивший сознательной и проявленной достаточной коррекции со стороны всех участников форума, хотя бы в одном конкретном его лице), снижает уровень коллективного сознания форума и каждого из его участников.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от июля 31, 2016, 18:41:30
Юрий, я думаю ваше стенания уже( подчеркну) второй день по поводу удаления текстов из дневника Влада переходят всякий здравый смысл. Писать столько, такие огромные тексты  по такому незначительному поводу, по моему слишком. Тем более я помню случай, когда вы удаляли из своего дневника сообщения Влада, причем он у вас тогда даже не поинтересовался почему так поступили. Ну вот вы , Юрий, устраиваете что то вроде форменной истерики и бесконечные разборки.  


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 31, 2016, 18:59:31
Юрий, я думаю ваше стенания уже( подчеркну) второй день по поводу удаления текстов из дневника Влада переходят всякий здравый смысл. Писать столько, такие огромные тексты  по такому незначительному поводу, по моему слишком. Тем более я помню случай, когда вы удаляли из своего дневника сообщения Влада, причем он у вас тогда даже не поинтересовался почему так поступили. Ну вот вы , Юрий, устраиваете что то вроде форменной истерики и бесконечные разборки.  
     Гулавор, я искренно благодарен Вам за то, что Вы так прямо и искренно выразили своё мнение по этому вопросу!
     Сообщения Влада из своего Дневника, (кроме того случая, о котором я  рассказал ранее), я не удалял. *rose* :)

     А сейчас, пользуясь, случаем, я очень прошу всех активных участников форума высказать своё мнение о последнем моём сообщении! Хотя бы кратко! Надеюсь на Ваше и сотрудничество в этом вопросе! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июля 31, 2016, 20:39:25
     Гулавор, я искренно благодарен Вам за то, что Вы так прямо и искренно выразили своё мнение по этому вопросу!
     Сообщения Влада из своего Дневника, (кроме того случая, о котором я  рассказал ранее), я не удалял. *rose* :)

     А сейчас, пользуясь, случаем, я очень прошу всех активных участников форума высказать своё мнение о последнем моём сообщении! Хотя бы кратко! Надеюсь на Ваше и сотрудничество в этом вопросе! :)
Юрий, мне кажется это не имеет никакого большого значения.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от июля 31, 2016, 20:45:23
     Гулавор, мне кажется, что всё, что хочется сказать – можно и нужно говорить вежливо и уважительно в отношении других людей.
Да, Влад, я уверен, что я – ЖИВОЙ!  Но то, что Ваш ум продолжает оставаться при этом абсолютно ординарным, тёмным, невежественным, эгоистичным – это тоже, на мой взгляд, самый очевидный факт.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 31, 2016, 20:50:56
Юрий, мне кажется это не имеет никакого большого значения.
     Слава, спасибо, что высказали своё мнение!  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от июля 31, 2016, 21:27:55
          О «СЛОЖНОСТЯХ» ОБЩЕНИЯ НА ФОРУМЕ. О ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ СТОРОНАХ ТАКОГО ОБЩЕНИЯ.
          ОБ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ И КОЛЛЕКТИВНОЙ САДХАНЕ – КАК ПРАКТИКИ ДВУХ АСПЕКТОВ ЖИЗНИ БОЖЕСТВЕННОГО:

"Я не имею никаких иллюзий относительно общения. Ты не имеешь никакой возможности поделиться с кем-то или сообщить о своём опыте, вследствие способа своего функционирования. Любой человек живёт в отдельном и другом мире без какой-либо ОБЩЕЙ отправной точки, и людям только кажется, что они могут понять друг друга. Но это просто невозможно. Я не могу ничего сообщить, а ты не можешь ничего понять, так как не имеешь никакой отправной точки в отношении того, что я говорю. Когда ты уже понимаешь, что нечего понимать, что останется для передачи? Общение становится просто ненужным. Следовательно, какая надобность дискутировать о возможности общения.

Твоё желание общения, это часть общей стратегии достижения цели. За желанием общаться, скрыта твоя зависимость от какой-то внешней силы, которая сможет решить твои проблемы за тебя. Исключая естественную потребность практического согласования, необходимого для функционирования в мире, твоя заинтересованность общением, не что иное как выражение беспомощности и надежды на помощь со стороны внешнего фактора. Поэтому твоя беспомощность сохраняется благодаря твоей зависимости от какого-то внешнего посредника. Когда исчезнет зависимость от внешнего фактора, ложного или нет, исчезнет и ощущение беспомощности и желания абстрактного общения. Если уйдёт одно, второе уйдёт вместе с ним. Твое положение и перспективы кажутся безнадёжными исключительно из-за имеющейся у тебя концепции надежды. Как только ты отбросишь эту надежду, неприятное ощущение беспомощности исчезнет вместе с ней. Пока ты связан надеждой на самоосуществление, будут иметь место связанные с этим беспомощность и всеохватывающая фрустрация, так как никакого самоосуществления вообще не существует. Это и есть источник твоей дилеммы." (У.Г.К)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 01, 2016, 08:32:26
"Любой человек живёт в отдельном и другом мире без какой-либо ОБЩЕЙ отправной точки, и людям только кажется, что они могут понять друг друга. Но это просто невозможно. Я не могу ничего сообщить, а ты не можешь ничего понять, так как не имеешь никакой отправной точки в отношении того, что я говорю.
Влад, в этом только часть истины. Возможно понимание между людьми, когда за словами одного человека стоит некая истина, которая внутренне уже известна другому человеку. Тогда слова это только спусковой механизм внешнего осознания этой внутренней истины.  Или если в исходном утверждение "отправная точка" это и есть внутреннее скрытое знание, то мне представляется неверным то что нет в людях этой "отправной точки" для общения. Но внутренняя структура, обусловленная их предыдущей эволюцией разная, поэтому некоторые люди очень хорошо друга друга понимают, а некоторым это сделать сложнее. И плюс наложение эго на этот процесс сильно мешает пониманию.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 01, 2016, 15:59:53
     (01.08.2016)

                            ПРИСТРАСТНЫЕ  РАЗМЫШЛЕНИЯ  О  ПРИСТРАСТНОСТИ. :)
     
     Каждый человек пристрастен в меру духовного невежества и эгоизма своего ментального, витального и физического сознания.
     
     Каждый обычный человек отличается от другого только совокупностью степеней, форм, областей и объектов своего индивидуального пристрастия.
     
     Только познание Божественного и очищение, развитие и трансформация ментальных, витальных и физических форм сознания человека делает его по настоящему, по божественному беспристрастным в меру чистоты и развитости тел его сознания, и в меру совершенства их самоотдачи тому или иному аспекту Божественного.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 01, 2016, 16:17:49
     (01.08.2016)     

                                 О  НЕСЕРЬЁЗНОМ  ПРИ  СЕРЬЁЗНОМ  ОБЩЕНИИ. :)

     О серьёзных вещах правильнее всего говорить серьёзно только в той степени, к которой реально готовы ментальные и витальные формы сознаний всех участников общения. Насколько эти формы близки к Божественному, развиты и преобразованы им.

     Лучше всего всем участникам общения уметь держать в своём ментальном и витальном сознаниях допуск несерьёзного, шутливого отношения к любым, даже самым серьёзным обсуждаемым вопросам, и выражать его в тех или иных формах при общении, давая тем самым, в том числе, и знак другим участникам общения, что их собеседников не заклинило на излишнюю субъективную серьёзность, к которой они не готовы в меру своего индивидуального развития. :)
     


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 03, 2016, 20:40:23
Юрий,  извините, если прокомментирую эти Ваши строки:
"Если по сердцу пройдётся
Людского бездушия нож."
Это очень все по человечески еще. Нет ножа "людского" бездушия. Есть сила, которая хочет нас направить внутрь, немного глубже.
Как, например, в афоризмах:

"262. Если твое сердце говорит тебе, что это случится именно так, определенным образом и в назначенное время, не верь ему. Но если оно предлагает тебе чистоту и широту Божественного господства, то внемли ему.

488. Я должен любить своего соседа не потому, что он живет рядом. Разве имеет значение соседство и расстояние? Не потому, что религия говорит мне, он брат мой. Разве в этом состоит суть братства? А потому, что он и есть я сам. Соседство и расстояние — порождения тела, сердце за пределами их. Братство, будь то кровное, национальное или общечеловеческое, но когда собственные интересы вопиют, что остается от такого братства? Только при жизни в Боге и обращении ума, сердца и тела в образ Его вселенского единства эта глубокая, беспристрастная и непоколебимая любовь становится возможной."

Невозможно и неправильно устанавливать  контакт с душой по другому, так как это будет не та душа и не то сердце. А то какое сердце Вам режет бездушие на форуме, Вам надо понять. Может быть это не самое глубокое Ваше сердце?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 03, 2016, 20:53:21
Юрий,  извините, если прокомментирую эти Ваши строки:
"Если по сердцу пройдётся
Людского бездушия нож."
Это очень все по человечески еще. Нет ножа "людского" бездушия. Есть сила, которая хочет нас направить внутрь, немного глубже.
Как, например, в афоризмах:

"262. Если твое сердце говорит тебе, что это случится именно так, определенным образом и в назначенное время, не верь ему. Но если оно предлагает тебе чистоту и широту Божественного господства, то внемли ему.

488. Я должен любить своего соседа не потому, что он живет рядом. Разве имеет значение соседство и расстояние? Не потому, что религия говорит мне, он брат мой. Разве в этом состоит суть братства? А потому, что он и есть я сам. Соседство и расстояние — порождения тела, сердце за пределами их. Братство, будь то кровное, национальное или общечеловеческое, но когда собственные интересы вопиют, что остается от такого братства? Только при жизни в Боге и обращении ума, сердца и тела в образ Его вселенского единства эта глубокая, беспристрастная и непоколебимая любовь становится возможной."

Невозможно и неправильно устанавливать  контакт с душой по другому, так как это будет не та душа и не то сердце. А то какое сердце Вам режет бездушие на форуме, Вам надо понять. Может быть это не самое глубокое Ваше сердце?
     Слава, спасибо за отзыв! :) Более подробно прокомментировать его сейчас у меня нет, к сожалению, времени. Может, сделаю это завтра вечером.
     Всех Вам благ! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 06, 2016, 00:02:23
Юрий,  извините, если прокомментирую эти Ваши строки:
"Если по сердцу пройдётся
Людского бездушия нож."
Это очень все по человечески еще. Нет ножа "людского" бездушия. Есть сила, которая хочет нас направить внутрь, немного глубже.
Как, например, в афоризмах:

"262. Если твое сердце говорит тебе, что это случится именно так, определенным образом и в назначенное время, не верь ему. Но если оно предлагает тебе чистоту и широту Божественного господства, то внемли ему.

488. Я должен любить своего соседа не потому, что он живет рядом. Разве имеет значение соседство и расстояние? Не потому, что религия говорит мне, он брат мой. Разве в этом состоит суть братства? А потому, что он и есть я сам. Соседство и расстояние — порождения тела, сердце за пределами их. Братство, будь то кровное, национальное или общечеловеческое, но когда собственные интересы вопиют, что остается от такого братства? Только при жизни в Боге и обращении ума, сердца и тела в образ Его вселенского единства эта глубокая, беспристрастная и непоколебимая любовь становится возможной."

Невозможно и неправильно устанавливать  контакт с душой по другому, так как это будет не та душа и не то сердце. А то какое сердце Вам режет бездушие на форуме, Вам надо понять. Может быть это не самое глубокое Ваше сердце?
    Третьего августа помимо других важных духовных переживаний, (не в обиду Владу будет сказано :)), у меня было мощное переживание связанное с раскрытием моего духовного сердца, как я думаю.
     Было сильнейшее чувство любви и понимания ко всем реальным людям, и сильнейшее изменение своего отношения к людям, вызванное этим переживанием.
     И сейчас, когда Вы, Слава, заговорили об истинной душе Влада, мне легко оказалось настроиться на неё, и  сделать это в считанные секунды своим духовным сердцем. То переживание вновь мгновенно вернулось сейчас ко мне! :)
    
     Именно движимый этим переживанием я и выложил 3 августа своё старое-престарое стихотворение, на которое Вы написали свой отзыв.
     Я выложил его потому, что мне видится в нём совершенно другое, чем увидели в нём Вы :): мне вспомнился через него подобный опыт, который я испытал тогда, двадцать три года назад. :) И именно этим интуитивно выраженным опытом, и выраженным, на мой взгляд, достаточно точно и прозрачно - для меня и дорого это стихотворение. :)
     Это только в начале его говорится об эго-реакциях витала, а дальше - пробуждается душа. И это стихотворение - именно о ней! :)
     И именно тогда, третьего августа я испытывал сильнейшие позитивные чувства ко всем участникам форума! А до этого переживания у меня хоть и бывали неправильные ментальные и витальные реакции на отношения с другими участниками форума, но они были у меня слабыми, быстро проходящими. Реакции, которые я всегда отслеживал в себе и всегда, на мой взгляд, достаточно хорошо их прорабатывал.
     И именно третьего августа под влиянием этого духовного переживания у меня написалось достаточно сильное, на мой взгляд сообщение, которое я решил не помещать на форуме, опасаясь быть неправильно понятым. :)
     Но сейчас я решил и решился! :), (не знаю - правильно ли :)), выложить это своё сообщение.
:)
    
хххххххххххххххххххххххххххххххххх

(03.08.2016)
 
      РАЗГОВОР  ПО  ДУШАМ  ИЛИ  ВЕРУЮ, ИЛИ ГРАНДИОЗНАЯ САМОПОДСТАВА!
:)        

 ЮРИЙ:
   Хороший садхак - это такой садхак, который видит свои слабости и ошибки лучше, чем другие садхаки в нём, и не боится не только признаться в них публично, но может легко и искренно посмеяться над ними вместе со всеми и даже раньше и сильнее всех! :)
    
     Если это делается садхаком искренно, естественно, то это говорит о степени его растождествлённости со своими ошибками. А чем больше человек растождествлён со своими ошибками - тем меньшее влияние они на него оказывают и тем легче ему их проработать. :)

СЛАВА:
Юрий, на мой взгляд, это афоризм с неверным посылом.  
Шри Ауробиндо в приведенной Вами ранее цитате пишет не о публичном признании своих ошибок, а о внутреннем признании и главное, что после этого признания нужно сделать: "и предложить Божеству, чтобы Свет и Милость низошли и заменили его правильным движением истинного Сознания."
Внешнее признание будет больше похоже на самобичевание и восхваление своего эго, которое якобы "признало" свои ошибки. Без внутренней сдачи ошибок "Божеству", это все "пища" для эго.

    1. Слава, в этом Вашем комментарии на мой афоризмик :) наверняка есть большая порция истины. Главная её часть в том, что настоящий садхак должен всё делать ради Божественного и с Божественным в меру своих сил.
     Но мне кажется, что и в моём афоризме так же есть хорошая доля своей истины. :)
     Да, когда у меня сочинялся этот афоризм, я не думал о Божественном, и в этом – очень большой, можно даже сказать фундаментальный минус для меня, как автора этого афоризма! :)
     Но то, что автор этого афоризма дорос до теоретического и практического уровня, (хотя бы в какой-то мере! :)), того, о чём он пишет – это, на мой взгляд, большое его  личное достижение (не его, а Божественного! :)), которое в принципе не противоречит тому, чего хотел бы Бог, с моей точки зрения от своих детей. :)
    Так что с этой точки зрения, мне кажется, можно считать, что автор этого афоризма движется в правильном направлении! :)

     2. А далее мне захотелось подробнее остановиться на следующих Ваших словах, нечто вроде Вашего вывода по этому афоризму:
Цитировать
«Внешнее признание будет больше похоже на самобичевание и восхваление своего эго, которое якобы "признало" свои ошибки. Без внутренней сдачи ошибок "Божеству", это все "пища" для эго.»
    Мне кажется, видеть в искреннем, естественном признании своих ошибок, что сознательно подчеркнул автор, «похожесть на самобичивание и восхваление своего эго» - это взгляд на ситуацию со стороны человеческого невежества, а не со стороны человека, который, может быть, даже совсем не занимается йогой и не посвящает все свои действия Божественному, но просто воспринимает эту ситуацию правильно и объективно: то даже он не должен увидеть в ней восхваления своего эго и уж тем более эгоистическое самобичивание! :)
     Тем более, как мне кажется, странным видеть подобную необоснованную, на мой взгляд, содержанием этого афоризма оценку подобной ситуации со стороны того, кто старается практиковать йогу! :) Это я говорю вам сейчас без всякого желания уколоть Вас и возвыситься эгоистически над Вами! :)
    
     Просто, когда я прочитал эти строчки в Вашем ответе, до меня дошло :), что мы, как мне кажется, находились в этой ситуации по разные стороны действительности.
     Я, когда описывал ситуацию, не видел и не вижу в ней и сейчас ничего эгоистичного, если смотреть на неё с правильной, светлой, божественной стороны моего сознания, которое, пусть и не идеально, но проявило именно себя в этой ситуации. А Вам увиделись в этой ситуации эгоистические мотивы. :) Может быть, это произошло от того, что Вы посмотрели на неё с тёмной стороны Вашего сознания? :)
    
     Я хочу сейчас выразить очень важное для меня осознание. Порой даже люди, которые не занимаются йогой, могут совершать достаточно чистые с точки зрения альтруизма поступки, и при этом их поступки могут оцениваться другими людьми как поступки, в которых очень много эгоистического начала. :) Гораздо больше, чем его есть на самом деле.

     После подобного осмысления этой ситуации я подумал вначале о том, как часто в жизни, но гораздо чаще на форуме интегральной йоги (!) :), (наверно от того, что люди, с которыми я общаюсь на форуме, не знают меня так же хорошо, как люди, которые знают и видят меня на яву, в реальной жизни), иногда сознательно, а чаще всего бессознательно, приписывали моим словам гораздо больше невежества и эгоизма, чем это есть в них на самом деле! :)
    
     Во время осмысления этих строк я невольно посмотрел на себя со стороны, и увидел, каким же я остаюсь наивным во многих вещах, связанных с общением на форуме, даже спустя три года общения на нём!  :) Что это, наивность моей души? :) А что такое наивность, слепота души в данном случае? :) Может быть это проявление её чистоты и веры в чистоту других душ? :)
    
     До сих пор я старался быть на форуме, как и в реальной жизни максимально беспристрастным ко всему, максимально искренним и открытым, доброжелательным, нетерпимым к любой лжи и бережным к любой истине, выражаемой любым участником форума, и при этом терпимым, лояльным к другим точкам зрения, которые выражали мои собеседники и к тем их ошибкам, которые виделись мне случайными, мелкими или непринципиальными.
     Конечно, это у меня получалось не всегда и не идеально, но достаточно неплохо на мой субъективный взгляд! :)
     Оказывается, что я так старался делать и дальше буду продолжать делать так же, потому что всё это – давным-давно стало частью моей натуры, важной частью моей личности. Но это, ещё не самое смешное! :)
     Самое смешное в этой ситуации то, что я так же бессознательно, ожидаю от своих собеседников на форуме подобного же отношения не только и не столько к себе :), сколько к объективной действительности. То есть, я до сих пор меряю часто непроизвольно людей своей меркой, исходя из этих качеств своего характера, и от этого жду от них такой же искренности, такой же беспристрастности, такого же неравнодушия к важным, на мой взгляд, вопросам и проблемам, которые возникают на форуме и чего-то ещё в этом же духе.
    
     Я ясно отдаю себе отчёт в том, что все эти мои размышления выглядят очень нескромно, очень эгоистично и невежественно :); и, осознавая это, я думал о том, что правильнее не обнародовать их, раз сам осознаёшь это, не подставляться под неправильное истолкование и этого текста. :) И я думал ещё несколько минут назад, а может, и правда, не надо его помещать на форуме?! :)
     Но, буквально минуту назад я подумал о том, что если я именно так думаю и так чувствую эту ситуацию (!), то скрывать её – значит поступать неискренне, ложно и по отношению к себе, и по отношению к своим друзьям с форума! Поэтому я и решил опубликовать и этот текст. :)
    
     Потому что я до сих пор очень сильно верю в то, что у моих друзей на форуме очень большой положительный потенциал в их душах и сознаниях!
     Я до сих пор верю, что на самом деле все мы – гораздо лучше, чем мы порой кажемся друг другу, и чем это можно судить по некоторым абсолютно объективным нашим делам и поступкам!
     И я верю в то, что со временем это может проявиться и при нашем общении на форуме, и в наших сознаниях: в том, что мы станем видеть в наших собеседниках гораздо больше их положительных качеств, которые есть в них в действительности, и будем гораздо меньше придумывать о своих собеседниках всяких нехороших глупостей и небылиц!
     И я верю в то, что в ближайшем времени мы сможем и гораздо больше верить в положительный потенциал наших собеседников и поддерживать именно его в своём общении на форуме, а не активировать в себе и в других имеющиеся у всех у нас негативные качества наших натур!
     Дай только, Господи, всем нам на это сил и сознания!!!
:)
    
     И пусть Слава с большой долей истины в очередной раз скажет мне о том, что в этом моём тексте есть самая большая ошибка с точки зрения йоги: нет проявленной увязки Его с Божественным! :)
     Я в очередной раз абсолютно искренно соглашусь с ним в этом, но при этом про себя подумаю: а может быть этот мой текст продиктован мне моей душой?! :) И если это так – то есть прямая связь этого текста с Божественным, ведь душа – это одна из ипостасей Его, пусть и выраженная в этом тексте, конечно же, не идеально, но достаточно сильно, как мне это кажется! :)

     В самом конце своего очередного длиннющего и до приторности сладкого сообщения :), я хочу сделать один очень важный акцент.
     Не смотря на то, что я – весь такой расхорошенький и одушевлённенький :), но я – ещё не йог, который достиг божественных реализаций :), а всего лишь второсортный садхак :), и в силу этого, и я часто в своём общении на форуме совершал неоднократно те же грубейшие ошибки, которыми хотел потыкать в глаза :) моим друзьям по общению!
    А именно, и я часто думал о своих друзьях и их сообщениях гораздо-гораздо хуже и неправильнее, чем это есть на самом деле, и выражал это своё ошибочное виденье в своих сообщениях!
     И я не раз шёл достаточно долго и достаточно далеко в заблуждениях своего ума и витала!
     И я не раз активировал в своих собеседниках не светлые, а тёмные их начала!
     Но сегодня я осознал это ещё глубже и принял ещё более твёрдое решение для себя не совершать подобных ошибок при общении!
     Друзья, Вы верите мне в этом?! :)
    
     С неизменным уважением к Вам, мои друзья, которое всё больше укрепляется в глубинах моей души и сознания, и всё больше пропитывает собою внешние части моего ума и витала; и со всё большим теплом своей души, которое, как я надеюсь, находит всё большее отражение и в моих текстах на форуме, Ваш друг, Юрий!  \^^/:)





Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 06, 2016, 00:11:14
        Это только в начале его говориться об эго-реакциях витала, а дальше - пробуждается душа. И это стихотворение - именно о ней! :)
Юрий, я тоже об этом думал. Может еще как вариант первая сила души из Савитри?
http://integral-yoga.narod.ru/Sri_Aurobindo/Savitri_rD/Book-07_Canto-04.win.html


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 06, 2016, 00:42:20
Юрий, я тоже об этом думал. Может еще как вариант первая сила души из Савитри?
http://integral-yoga.narod.ru/Sri_Aurobindo/Savitri_rD/Book-07_Canto-04.win.html
     Слава, завтра я постараюсь ознакомиться с этим текстом и высказать своё мнение по этому вопросу. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 06, 2016, 00:48:59
    Слава, завтра я постараюсь ознакомиться с этим текстом и высказать своё мнение по этому вопросу. :)
Юрий, конечно, ознакомьтесь, это ведь Шри Ауробиндо "Савитри":
"Мать семи печалей терпела
 Семь кинжальных ударов, что пронзали ее кровоточащее сердце:
Красота печали на ее лице медлила,
Ее глаза затуманены следами древними слез.
....
Я смотрела на это и не имела силы спасти.
У меня не было сильных рук, чтобы помочь иль убить;"

Эмоция тоже, но насколько более понятная и близкая для меня.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 06, 2016, 01:16:03
Юрий, Вы можете в двух словах выражать смысл?  :)
Если утрировать, я бы так написал, если например от меня письмо было:
 "Слава чистый, хороший, временно наивный и ожидает, что все другие кто тут пишет будут это учитывать. Кто это не учтет, виноват сам, так как, по-видимому, его положительный потенциал был мной переоценен.
С уважением, и искренней любовью к Вашим эго, Слава Господу. "

Юрий, извините за шутку в Вашем дневнике, но другой реакции пока не пробудилось.  Возможно Вы были правы, что будете неправильно поняты, например, моим эго 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 06, 2016, 21:19:29
Юрий, Вы можете в двух словах выражать смысл?  :)
Если утрировать, я бы так написал, если например от меня письмо было:
 "Слава чистый, хороший, временно наивный и ожидает, что все другие кто тут пишет будут это учитывать. Кто это не учтет, виноват сам, так как, по-видимому, его положительный потенциал был мной переоценен.
С уважением, и искренней любовью к Вашим эго, Слава Господу. "


Юрий, извините за шутку в Вашем дневнике, но другой реакции пока не пробудилось.  Возможно Вы были правы, что будете неправильно поняты, например, моим эго 9-)
     Слава, спасибо за отзыв!  9-) :)
     Обратная связь для меня дорога, а Вы всегда щедры на неё. :) Думаю, что в Вашем отзыве есть большая доля правды, как и в моём сообщении. А две доли правды - это гораздо лучше, чем ни одной! :)
     Отдельно хочу Вас поблагодарить за прекрасную шутку на моё сообщение! 9-)
     До скорых новых интересных обсуждений на форуме! :)

     P.S. Буду стараться выражать свои мысли если не в двух, то хотя бы в четырёх словах! :)
    Но быстрого успеха в этом гарантировать не могу!
:) 
     P.P.S. Вашим эго я буду понят однозначно неправильно, как и любым чужим, включая и своё собственное. :)     


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 07, 2016, 10:01:58
         P.P.S. Вашим эго я буду понят однозначно неправильно, как и любым чужим, включая и своё собственное. :)     
Юрий, очень сильное утверждение.  :) Представил как на форуме пишет душа Юрия, а его собственное эго понимает написанное ей неправильно.  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 07, 2016, 14:48:50
Юрий, очень сильное утверждение.  :) Представил как на форуме пишет душа Юрия, а его собственное эго понимает написанное ей неправильно.  ;D
     Шутка оказалась с серьёзным подтекстом, о котором не догадывалось эго её создателя. :)
     И которое от этого не могло не только осознать этот подтекст, но и исказить неизбежно его смысл. :)
     


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 14, 2016, 12:47:04
     (14.08.2016)

                ПРИНЯТИЕ  РЕШЕНИЯ  ПО  ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ  АКТИВИЗАЦИИ  СВОИХ ОТНОШЕНИЙ  С  БОЖЕСТВЕННЫМ.           
   
     Божественное во мне, божественное моё начало – очень близко во мне. Мне в него легко переходить и быть, продолжать свою жизнь, находясь именно в нём, в духовном, а не в мирском своём начале. Это делать мне всё проще. Надо всё сознательнее  и как можно чаще переходить в это божественное своё начало (своё внутреннее существо по Шри Ауробиндо? :)), божественное психологическое и духовное состояние в себе, и жить в нём как можно дольше и как можно с более высоким качеством.

     Я до сих пор, Господи, уповал на Тебя, в целом, в общем, но очень плохо, практически никак :) не обращался к Тебе, Господи, за помощью, во всех своих конкретных жизненных проблемах, и не ожидал после этого Твоей помощи; и не верил сознательно в Твою помощь мне, Твоему любимому сыну :), в конкретных моих жизненных проблемах!
     До сих пор, Господи, до самого этого момента, я при всех своих проблемах бессознательно надеялся только на себя, на своё эго. Это была, Господи, моя грубейшая духовная ошибка!!!
     
     Сегодня, сейчас, я, как мне кажется :), осознал эту свою грубейшую духовную ошибку с достаточной ясностью, с достаточной глубиной и устойчивостью. И с этого момента, Господи, я начинаю учиться и привыкать в практике своей жизни:
     1. Во всех своих проблемах, даже самых малых и незначительных, просить главной, основной,  (и по сути - единственной :)), помощи в них именно у Тебя;
     2. И глубоко верить в то, что Ты слышишь мои просьбы, отзываешься на них, то есть делаешь для меня самый лучший результат именно с Твоей – самой правильной, самой высшей духовной точки.
     
     Я должен всегда об этом знать, я должен всегда верить в это самым глубочайшим, самым прочнейшим для себя образом; и, в конце концов, принимать с абсолютным духовным смирением перед Тобой, Господи, перед Твоей волей и мудростью, любое разрешение трудных для себя ситуаций; какими бы неблагоприятными с внешней точки зрения эти результаты не выглядели.
     Всегда твёрдо зная и твёрдо веруя в то, что кроме внешних результатов, есть и внутренние результаты, внутренняя духовная логика внешних жизненных событий, которая гораздо важнее внешней в силу своей гораздо большей истинности с духовной точки зрения. Что она даётся нам самим Господом как самый лучший вариант для нашей внутренней, духовной жизни сейчас, на текущий момент.
     Поэтому, мне надо учиться принимать всегда полностью, смиренно, тотально, благодарно любые самые неблагоприятные внешние следствия своей внешней жизни, веря, что они – лучше всего подходят мне для моего внутреннего духовного развития и для моей внутренней духовной жизни, с внутренней, духовной точки зрения; тем более, если ты проживал эти события вместе с Господом, прося у Него помощи в них, веруя в эту помощь, ожидая её и совершая свои внешние дела только для Него.
   


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 18, 2016, 14:05:13
     (28.03.2011)

                          МОЛИТВА.

     Господи! Господи! Господи!
     Я безмерно рад каждой возможности общения с Тобой! Я ищу любой удобный случай приблизиться к Твоей божественной любви! Я стараюсь из-за всех сил продлить и упрочить наше общение! Я ищу любую возможность чем-то услужить Тебе, порадовать Тебя, сделать Тебе приятное! А как неизмеримо высоко я ценю каждое мгновение общения с Тобой, каждую мельчайшую Твою милость! Каким невыразимым, неземным счастьем наполняет меня даже легчайшее и сверхкраткое Твоё прикосновение ко мне! А эта ни с чем несравнимая радость от становления от общения с Тобой лучше, совершеннее, красивее, живее, интереснее!

     Господи! Господи! Господи!
     Песня моей любви к Тебе будет вечной, как и наши с Тобой отношения!
     Я люблю Тебя, Господи! Я люблю Тебя, Господи! Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете! Моя любовь и преданность Тебе – безмерны! Моя радость от общения с Тобой – безгранична! Моя сила поддерживаемая Тобой и только Тобой – несокрушима!

    Ты – мой маяк в тумане жизни! Ты – мой парус надежды в океане иллюзий! Ты – мой остров спасения! Ты – волшебный живой свет, без труда рассеивающий любую, самую густую, самую агрессивную тьму!
     Ты – волшебная песня моего сердца! Ты – верная дорога под моими ногами! Ты – хлеб жизни, который я ем постоянно огромными ломтями и которым никогда не смогу наесться!
    
     Господи! Господи! Господи!
     Стань раз и навсегда, навечно, на все времена моей единственной и несокрушимой доминантой, моим панцирем и всеми моими органами чувств!
     Не отпускай, не отпускай, не отпускай меня ни на час, ни на минуту, ни на секунду из Своих прочных и нежных объятий!
     Стань для меня всем в этой жизни: воздухом, которым я дышу, водой, которую я пью, пищей, которую я ем!
     Плени, плени, плени меня, Господи, силой Своей любви, силой Своей красоты, силой Своей истины и силой Своей силы!
     Не выпускай, не выпускай меня ни на мгновение из Своего благодатного плена!
     Даруй, даруй, даруй всегда мне мудрости и сил и в большом, и в малом следовать только за Тобой! Всегда и во всём, всегда и во всём, всегда и во всём выполнять Твои и только Твои желания, идеи, приказы!
    
     ххххххххххххххххххххххххххххх

     (28.03.2011)
    
                    ОДИН  ИЗ  МЕТОДОВ  ПРИБЛИЖЕНИЯ  К  ГОСПОДУ.

     Господи! Господи! Господи!
     Наконец-то я созрел :) до письменного осознания очень важного метода приобщения к Тебе! Суть этого метода звучит так:
     Постоянное, творческое самовнушение того, чего хочешь добиться. В данном случае – глубочайших, разнообразнейших, всепоглощающих и всё замещающих собой взаимоотношений с Господом!
    
     Творческое, вдохновенное, сверхпритягательное самовнушение и упорный, постоянный, разнообразнейший по формам и содержаниям настрой, настрой и ещё раз настрой на то же самое: на жизнь с Богом  и в Боге, и ничего кроме этого! Всё остальное должно обязательно вытекать только из этого, отражать только это и ничто другое; питаться и жить этим и только этим!

    И всё это должно достигнуть максимального совершенства, максимального искусства, максимальной достоверности, где стирается грань между вымыслом и правдой, желаемым и действительным, реальным и нереальным.
     Где два мира становятся одним, сливаются в один реальный мир, реально и безраздельно объединяющий в себе реальность наших желаний, планов, стремлений.


     ххххххххххххххххххххххххххххх

     ПРИМЕЧАНИЕ ОТ 18.08.2016. Когда я писал этот текст, мне не была известна приведённая ниже цитата Матери. :) И лишь пару недель назад благодаря общению на форуме :) я ясно осознал, что в своём Пути к Божественному я с самого начала, пользуюсь не одним методом приближения к Господу: быть во всём максимальным реалистом, но и методом творческого воображения и самовнушения. :) И что эти два метода прекрасно дополняют друг друга! Мир божественных истин тесен?! :)

            ВООБРАЖЕНИЕ  И  РЕАЛЬНОСТЬ  -  ДВЕ  НЕРАЗРЫВНЫХ  СТОРОНЫ  СОЗНАНИЯ.
    
     " 6 марта 1963

     В действительности, в воспитании следовало бы поощрять одновременно две тенденции: жажду Чудесного, того, что кажется неосуществимым, что наполняет вас ощущением божественности, и, в то же время,  точное, честное, искреннее наблюдение за происходящим в мире, без участия воображения, постоянный контроль, самое практическое изучение малейших деталей. Нужно, чтобы одно сопутствовало другому. Как правило, люди убивают в себе одно, думая, что это необходимо для роста другого — это совершенно ошибочно. Они вполне могут существовать одновременно, и в какой-то момент, по мере роста знания, вы начинаете понимать, что это два аспекта одного и того же, что есть ясное видение, высшее понимание. И тогда вместо ограниченного видения и понимания, мы имеем понимание совершенно ясное, верное, точное — оно огромно и включает в себя все области, еще не данные в конкретном Проявлении.
     С воспитательной точки зрения это очень важно.
     Видеть мир таким, каким он является, точно, резко, самым конкретным и земным образом, и одновременно видеть его таким, каким он может быть,  в самом свободном, в самом высоком видении, наполненном самой сильной надеждой, стремлением и чудесной уверенностью — вот две стороны понимания.
Все, что мы только можем себе вообразить, самое великолепное, самое чудесное, самое могущественное, самое выразительное, самое полное — ничто по сравнению с тем, что может быть, и, при этом, точность самого скрупулезного нашего знания мельчайших деталей никогда не будет достаточной. Одно должно сопутствовать другому. Когда знаешь это [жест вниз] и знаешь То [жест вверх], можно соединить и то, и другое вместе."
     ("Агенда Матери", т.4, стр. 71 - 72)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 19, 2016, 08:51:42
     (25.07.2014)

                        ОБ  ОСОЗНАНИИ  УКОРЕНЁННОСТИ БОЖЕСТВЕННОГО  В  СЕБЕ.

     02:07. ч. Хочу попробовать описать опыт, произошедший со мной с полчаса назад и произведший на меня очень сильное впечатление.
     Суть его в том, что за пару последних часов я, как мне казалось, очень далеко ушёл от Господа: просмотр художественного фильма, переедание; и очень сильно забыл о Нём.
     А с полчаса назад Он вдруг вновь приблизился ко мне. Меня сильно удивило это чудо радикального изменения моего внутреннего психологического состояния из абсолютно обыденного, мирского – в абсолютно одухотворённое Всевышним.
     Удивило и то, как сильно уже Всевышний обосновался во мне, раз может так легко и быстро менять во мне все мои внутренности [т.е. психологические составляющие – 19.08.2016].
     И это – без всяких моих сознательных усилий!
     Господи! Господи! Господи!
     Как же я сильно благодарен Тебе за Твою укоренённость во мне!!! Не оставляй меня, Господи! Не оставляй!!! Мне сейчас просто страшно представить свою дальнейшую жизнь без Тебя!!! 02:17 ч.              


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от августа 19, 2016, 09:54:20
     (25.07.2014)

                        ОБ  ОСОЗНАНИИ  УКОРЕНЁННОСТИ БОЖЕСТВЕННОГО  В  СЕБЕ.

     02:07. ч. Хочу попробовать описать опыт, произошедший со мной с полчаса назад и произведший на меня очень сильное впечатление.
     Суть его в том, что за пару последних часов я, как мне казалось, очень далеко ушёл от Господа: просмотр художественного фильма, переедание; и очень сильно забыл о Нём.
     А с полчаса назад Он вдруг вновь приблизился ко мне. Меня сильно удивило это чудо радикального изменения моего внутреннего психологического состояния из абсолютно обыденного, мирского – в абсолютно одухотворённое Всевышним.
     Удивило и то, как сильно уже Всевышний обосновался во мне, раз может так легко и быстро менять во мне все мои внутренности [т.е. психологические составляющие – 19.08.2016].
     И это – без всяких моих сознательных усилий!
     Господи! Господи! Господи!
     Как же я сильно благодарен Тебе за Твою укоренённость во мне!!! Не оставляй меня, Господи! Не оставляй!!! Мне сейчас просто страшно представить свою дальнейшую жизнь без Тебя!!! 02:17 ч.               


Прекрасный опыт, Юрий!

Может быть это был ответ, направленный Вам в тонком, на личный вопрос, который Вы вчера задали?  ;->


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 19, 2016, 10:12:09
Прекрасный опыт, Юрий!

Может быть это был ответ, направленный Вам в тонком, на личный вопрос, который Вы вчера задали?  ;->
    Алина, спасибо за отзыв!
    Но я думаю, что это не так, так как этот опыт произошёл со мной два года назад. :) Вы просто не обратили внимание на дату этой дневниковой записи. :) 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от августа 19, 2016, 10:28:35
    Алина, спасибо за отзыв!
    Но я думаю, что это не так, так как этот опыт произошёл со мной два года назад. :) Вы просто не обратили внимание на дату этой дневниковой записи. :) 

Да, не обратила внимания на дату. Значит, моя догадка не верна  :-\
Желаю Вам почаще получать подобные опыты  9-)
А лучше из них вообще не выходить  :E


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 19, 2016, 10:44:13
     (07.09.2014)

                           ВНУТРЕННИЙ  ПОКОЙ.
    
     22:24 ч. Во время вечерней прогулки было сильное духовное переживание спускающейся на меня сверху безмолвной духовной мощи. При этом мой ум был полностью захвачен Всевышним.
     Последние шестьдесят минут, сразу после прихода с прогулки в 21:30, сохраняю в себе легко внутренний покой. Делаю хозяйственные дела и сохраняю внутренний покой как доминантное и базовое состояние моего сознания.
     А часть сознания, занятая привычными хозяйственными делами воспринимается мной как внешняя, второстепенная и временная по отношению к другой одновременно осознаваемой мной части внутреннего сознания – внутреннего базового покоя в себе.
     В связи с этим я минут двадцать назад принял решение приучаться постоянно пребывать при любых видах внешней активности укорененным, (и укорененным очень качественно и постоянно), в этом состоянии базового, фундаментального состояния духовного покоя, постоянно осознаваемого мной и постоянно имеющего свою полную успокаивающую и проясняющую власть духовного покоя, (покоя моей истинной души), на все виды ментальной, витальной и физической активности.
     Я буду учиться постоянно пребывать сознательно и очень качественно в этом состоянии внутреннего покоя. С Божьей помощью и милостью я добьюсь того, что это состояние будет во мне постоянным, доминирующим всегда над всеми видами активностей моих проводников и основополагающим!
     Господи, помоги мне не забыть об этом наиважнейшем своём решении, касающемся моей духовной жизни! И помоги как можно быстрее довести его в себе до полного совершенства! 22:41 ч.      


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 19, 2016, 12:06:17
     (05.12.2006)

                     ПРАКТИЧЕСКИЙ  ОПЫТ  ПО  ПРОРАБОТКЕ  ФИЗИЧЕСКОЙ  ЧАСТИ  ВИТАЛА СВЯЗАННОЙ  С  ПИТАНИЕМ.

     18:41 ч. В примерном отрезке времени от 18:20 до 18:40 ч. я провёл важную и достаточно новую для себя работу по проработке (подчинению, успокоению) физического витала, связанного с чувством голода и приёмом пищи.
     К началу этого отрезка времени я уже испытывал достаточно сильное желание есть, которое я для этого раза хорошо контролировал, то есть сдерживал его, не шёл у него на поводу, а, во-вторых, самим фактом этого контроля я в достаточно сильной степени успокаивал это желание как бы автоматически.
     В описываемый отрезок времени я занимался мытьём яблока, апельсина и горсти орехов кешью. А затем сознательным поеданием их.
    Итак, в этот отрезок времени я отслеживал сознательно активности витала, связанного с питанием в виде желания съесть быстро кусочек яблока, отдельную дольку апельсина, несколько орешков в тот момент, когда я мыл их и разделывал потом апельсин.
     Я успешно отследил все эти активности витала и не поддался им, чем сразу успокоил эту активность.
     Затем, на стадии поедания фруктов и орехов я отслеживал в себе витальные импульсы съесть их как можно быстрее и бессознательнее. :) Этим импульсам я так же успешно противостоял и съел фрукты и орехи очень медленно и спокойно. Сознательно и спокойно наслаждаясь вкусами принимаемой пищи и процессом её измельчения во рту.
     От этой моей позиции, желание быстро и бессознательно съесть имеющуюся у меня еду, быстро снизилось на первой стадии еды, и снизилось очень сильно: стало практически незаметно. Что позволило мне всё основное время, затраченное на приём пищи, провести внутренне и внешне спокойно и без спешки. И это происходило без видимых мне волевых усилий удерживать в покое свою витальную жадность до еды. :) 18:58 ч.

     !!! – И далее я буду с двойным и тройным вниманием относиться ко всем витальным импульсам, связанным с приёмом пищи; и буду прилагать максимум сил для их трансформации!!!

     NB – Надо постоянно отслеживать в себе спешку в своих витальных проявлениях и упорно прорабатывать её.

     Отрицательные следствия витальной спешки:
     1. Снижается уровень осознанности деятельности.
     2. Сильно снижается качество выполняемой деятельности и мои внутренние, психологические качества, как выполняющего её.
     3. Происходят пустые, неоправданные потери витальной энергии.
     4. Увеличивается зависимость от спешащего витала.

хххххххххххххххххх
     ПРИМЕЧАНИЕ от 19.08.2016.
     1. К сожалению, после этого опыта, произошедшего десять лет назад, я очень мало занимался практикой проработки части своего физического витала, зависящего от еды. :) И от этого данный раздел витала до сих пор у меня очень плохо проработан. :) После случайного обнаружения этой дневниковой записи я постараюсь в своей садхане уделять этому вопросу гораздо больше практического внимания! :)
    
     2. Спешку витала в разных видах деятельности с того времени мне удалось сильно проработать. В основном за счёт очень сильно увеличившегося состояния внутреннего витального, ментального и психического покоя. Над которым я много работал полусознательно последние лет пять примерно.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 21, 2016, 13:34:25
     (22.01.2007)

                 В МОИХ ГЛАЗАХ – ВСЕВЫШНИЙ СВЕТ.

Мои глаза лучатся светом!
В моих глазах – всевышний свет!
Всевышний свет из глаз струится
И обновляются глаза
Всевышним светом постоянно,
Всевышним светом – навсегда!
Я верю в это бесконечно!
Я знаю это и душой
И разумом своим спокойным!

Мои глаза всё здоровее,
Всё крепче сила глаз моих;
И я ясней и чётче вижу
Любую мелочь бытия!
Я ясно вижу всё на свете:
В моих глазах – всевышний свет!
В моих глазах – вся сила Бога,
Вся истина Его любви
К моим глазам! Да, я – любим
Пресветлым Богом постоянно,
И Бог даёт мне исцеленье,
И Бог дарует мне покой!

Я верую в себя – как в Бога!
Я верю в Бога – как в себя!
Я верою своей спасаюсь,
Я верою своей живу!
И буду жить ещё так долго,
Как этого я сам хочу!

Мои глаза – моё здоровье!
В моих глазах – моя любовь,
И я люблю весь мир глазами,
И радую весь мир собой!
Я – радость бесконечной жизни!
Я – бесконечная любовь!

Мои глаза – моё богатство,
Которое мне дарит Бог
Своею милостью всё время,
И укрепляет их всегда,
И очищает их Собою,
И силу им даёт смотреть
И видеть мир легко и чисто,
И радость чувствовать в себе!
И радовать весь мир собою,
И чувствовать покой в себе,
И силу жить, и жить – прекрасно,
И жизнь вокруг себя любить
Любовью самою простою
И чистой, как слеза из глаз!

В моих глазах всё здоровеет,
Всё крепнет истиной Твоей!
Я ясно вижу, чётко вижу
Всё то, о чём я говорю!
Сам Бог диктует эти строки,
Сам Бог мне помогает жить
И становиться всё моложе,
И становиться всё сильней!

В моих глазах – здоровье Бога!
В моих глазах – вся мощь Его!
И сам Господь несокрушимо
Поддерживает силу их
И их здоровье – бесконечно!
Он – бесконечно добр ко мне!
И я – люблю Его всецело,
И я – хочу Ему служить
Своей любовью и делами
Во имя светлое Его!

В моих глазах – вся сила Бога,
В моих глазах – любовь Его!
И я – люблю Его глазами,
И я – люблю Его в глазах,
Дарованных Его любовью,
Любовь дающие Его!

Мои глаза – как два алмаза:
Чисты, прозрачны и крепки!
В моих глазах – вся сила Бога,
В моих глазах – весь свет Его!
И этот свет – всегда со мною,
И этот свет – всегда во мне!
И этот свет всегда спасает
От всех несовершенств судьбы!

Мои глаза – два солнца Бога:
Из них исходит только свет!
И свет всегда в глазах – как ясность,
Как ясность виденья всего!
Я вижу всё во всех деталях!
Легко и ясно вижу всё!
И радуюсь тому, что вижу,
И буду видеть я всегда
Я силой глаз своих всесильных,
И силой разума в себе!

В моих глазах – чистейший свет!
Я чисто вижу всё на свете!
Я вижу всё, что видят все,
И вижу всё гораздо лучше,
Ведь Бог – всегда в моих глазах!

Я вижу! Вижу бесконечно,
Я вижу просто и легко!
Я вижу всё: моё сознанье,
Всегда со мною и во мне!


хххххххххххххххххххх

     (21.08.2016.)  ПРИМЕЧАНИЯ К ТЕКСТУ.
    
     Выше опубликован текст моего медитативного настроя, первоначально замышлявшийся мной для лечения моих глаз от близорукости. Я не применял его по этому назначению. :) Почему – не смогу сейчас обосновать. :) Сейчас этот текст воспринимается мной как медитативный настрой для пробуждения в себе духовного виденья. :) Чувствую, что он может принести мне реальную пользу в этом, но не уверен в том, что буду применять его. Почему – не могу понять! :) Хотя желание попробовать – есть! :) При сочинении этого настроя я сознательно и интуитивно пользовался некоторыми приёмами божественных настроев Сытина на оздоровление. :) Написал я этот настрой единовременно, за сорок минут и без единого исправления. :) Сейчас я вижу :) в содержании этого настроя то, к чему я постепенно иду в своей садхане и что всё заметнее проявляется во мне. Виденье обретает духовную плоть, реальность. :)

     Комментарии к любым моим текстам, в том числе и в Дневнике, – приветствуются автором!  *bye*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 22, 2016, 00:28:42
     (26.06.2012)

                          ОПЫТ  ЙОГИЧЕСКОГО  ПОКОЯ.

     11:13 ч. Общее состояние – отличное! Лёгкий дискомфорт в теле после вчерашней зарядки. Энерготонус – отличный. Голова – свежая. Никаких особых болей в теле нет.

     И ещё один очень важный признак внутреннего самочувствия, имеющий отношение, скорее всего, к моей садхане.
     Это – очень устойчивое, присутствующее с самого пробуждения, ОЩУЩЕНИЕ ВНУТРЕННЕГО ПОКОЯ!
     Надо сказать, что очень устойчивое состояние внутреннего покоя я испытываю не только сегодня, но в последние дни. Дней, может быть, уже пять – десять.
     Я ни разу ничего не делал для углубления этого покоя. Это происходило из-за недостатка моего опыта работы в садхане и из-за некоторых моих внутренних недостатков, (лень, невнимательность, равнодушие, невежество и другие). [22.08.2016 – Думаю, что в этом я искренно заблуждался. :) Так как, как свидетельствует вся моя практика в подобных случаях, когда есть осознание каких-то йогических опытов, переживаний, то обязательно есть и какая-то хотя бы полусознательная реакция хотя бы части сознания на эти феномены. Эта реакция может быть двоякой: или сознательная пассивная самоотдача этим феноменам или сознательная активная поддержка их в себе. Другое дело, что подобная полусознательная реакция на внутренние переживания - малоэффективна и обязательно требует развития более сознательной и более активной работы с ними! :)]
     Это состояние покоя стало уже привычным, так что я почти перестал замечать его.
    
     Но, с другой стороны, это состояние постоянного устойчивого внутреннего покоя, то ли в силу своей специфичности, то ли в силу того, что оно имеет отношение к садхане, и от этого обращает на себя дополнительное внимание сознания, то ли в силу своей силы: постоянно, фоном, непроизвольно цепляет слегка моё периферийное сознание. Оказывает на него достаточно сильное впечатление и своей необычностью, и своей достаточной силой, и своей таинственностью существования во мне.

     Сегодня с утра я испытываю, возможно, это состояние внутреннего покоя и ясности чуть-чуть больше, чем в предыдущие дни. Возможно, что это – благодаря сделанной вчера физической зарядке. Может быть, благодаря ещё чтению бесед Матери и моей попытки стремиться к Господу во время вчерашней прогулки вечером.

     ВЫВОДЫ:
     1. Возможно, что это ещё одно очень важное и хорошо ощущаемое :) достижение в нашей с Господом садхане.
     2. С этого момента я буду стараться гораздо больше уделять активного йогического внимания этому устойчивому и достаточно заметному состоянию внутренней ровности и покоя. С целью гораздо большего сознательного сохранения, развития, углубления и закрепления его в себе.
     С этого момента, скорее всего, эта работа станет частым и важным объектом моей духовной работы.
     Причём, работать по этому вопросу должно быть относительно легко, так как у меня есть относительно ясный фактический объект работы – само состояние покоя. И относительно ясны цели и методы этой работы.

     НЮАНС, касающийся как этой йогической задачи, так и всех остальных: никогда не удовлетворяться имеющимися достижениями в садхане! Постоянно стремиться к максимальному росту по всем своим йогическим задачам. Ставить всегда перед собой очень большие цели в садхане и никогда внутренне не успокаиваться, то есть не впадать во внутренний негативный покой, инертность, тамас.

     Если по этому поводу говорить о работе с внутренним покоем, ровностью, отстранённостью, то конечными целями этой работы, которые я должен постоянно помнить и реализовывать:
     1. Достижение реализации нирваны, безличного Брахмана, Абсолюта;
     2. Достижение силы абсолютного, ничем непоколебимого покоя в своём уме, витале и теле. 12:04 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 24, 2016, 23:42:38
     (25.08.2016)

     ДИСЦИПЛИНА И ПОРЯДОК.

Дисциплина - убивает дух,
Если не рождается душою.
          *          *          *  
Только Бог - порядок для меня:
Только Бог во мне порядок и наводит.
          *          *          *
Всё в порядке - если Бог с Тобой:
Бог - порядок высшего порядка.
          *          *          *
Только Бог способен невести
В своём доме идеальнейший порядок.
          *          *          *
Бог - порядок высшего порядка;
Остальное - только копии его.
          *          *          *
Бог во мне наводит свой порядок
Изнутри - наружу бытия.
          *          *         *
Ты - порядок, Господи, во мне:
Я - в порядке, если я - с Тобою!
          *          *          *


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 25, 2016, 00:35:05
          ДУША - БОГ.

Снова посмеялись над Тобой
Бедные в своём веселье люди!
          *          *           *
Ты опять меня - Собою утешаешь:
Я - опять спокоен за себя!
          *          *          *


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 25, 2016, 00:50:52
     Незрелой душе для своего развития необходимы коллективы, руководители, обряды, тайны, священные писания...
     Зрелой душе для своей внутренней жизни и дальнейшего развития необходим только Бог. :)
          *          *          *

     Как судить о зрелости души?
     Только по плодам её!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 25, 2016, 14:03:58
    (25.08.2016)

                          ПРАКТИКА  СОЗНАТЕЛЬНОЙ  ЛЮБВИ. (ТЕОРИЯ :))

     Задумался сейчас о том, что сильно недодаю душевно близкому мне человеку в конкретных делах. Недодаю потому, что не хватает на это времени, сил, условий. Неудовлетворённость этим позволила осознать мне другой важный аспект этого вопроса.
     Аспект того, что кроме явных взаимообменов друг с другом физическими делами, общением и другими физическими, ментальными или витальными формами взаимоотношений, существует ещё одна, более глубокая форма взаимоотношений: просто чистая сознательная и целенаправленная любовь и симпатия на того или иного человека, на то или иное событие жизни.
     Мне кажется, что не смотря на всю свою внешнюю призрачность и безрезультатность – этот вид взаимоотношений очень действенный и очень полезный для обеих сторон общения. Это – подпитка и укрепление друг друга самыми тонкими и самыми важными энергиями: энергиями наших сердец.
    
     Мне сейчас кажется, что если человек будет сознательно практиковать подобную практику самой чистой, самой бескорыстной любви, симпатии, внимания к окружающим его людям и событиям жизни, на какую он только способен, даже без всяких внешних физических, ментальных и витальных форм выражения этих чувств, то это упражнение должно очень сильно развивать и активизировать в нём его истинную душу.
    
     А если человек будет стараться сознательно подкреплять свою любовь к миру вокруг себя и людям возможными для него делами любви на физическом, ментальном и витальном планах выражения, то развитие истинного человеческого сердца (души) и очищение и развитие других планов человека должно происходить ещё значительно быстрее и эффективнее.

     Мне кажется, что в результате подобной практики, если она будет проходить правильно, наша любовь, проявление нашего психического существа в нас будет обязательно развиваться и совершенствоваться.
     На мой взгляд, эта практика основана на сильных положительных мотивациях ума и витала, что должно очень сильно помогать в её реализации.
    
     Ещё более усилится эффект от подобной практики, если мы будем считать, (стараться видеть своим внутренним умом и чувствовать своим внутренним виталом), людей и жизненные обстоятельства, на которые мы сознательно направляем свою любовь и силы, просто разными формами проявления Божественного; и если мы будем любить именно Божественное в форме тех или иных людей и служить верой и правдой только Ему самому.
  
     Лично я решил для себя попробовать сознательно попрактиковать это упражнение в садхане и на практике посмотреть, что из этого будет получаться. Мотивация к его выполнению, по крайней мере, на ментальном и витальном планах моей личности – очень большая! :)
          
     Друзья, если у кого-то будут какие-то мысли по этому тексту, то я с удовольствием с ними ознакомлюсь! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от августа 25, 2016, 14:59:03
     Задумался сейчас о том, что сильно недодаю душевно близкому мне человеку в конкретных делах. Недодаю потому, что не хватает на это времени, сил, условий...

Думаю, корень проблемы надо искать где-то глубже т.к. времени у Вас точно достаточно. Получается, что это лишь как оправдание какой-то более глубинной проблемы...
 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 25, 2016, 15:23:23
Думаю, корень проблемы надо искать где-то глубже т.к. времени у Вас точно достаточно. Получается, что это лишь как оправдание какой-то более глубинной проблемы...
 9-)
     Спасибо за интересный отзыв! Я подумаю над ним! *rose* :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 25, 2016, 15:29:45
     Мне сейчас кажется, что если человек будет сознательно практиковать подобную практику самой чистой, самой бескорыстной любви, симпатии, внимания к окружающим его людям и событиям жизни, на какую он только способен, даже без всяких внешних физических, ментальных и витальных форм выражения этих чувств, то это упражнение должно очень сильно развивать и активизировать в нём его истинную душу.
  
Юрий, я немного не понял, что Вы имеете ввиду под практикой без внешних форм выражения. Медитация?
Вероятно, Ваш близкий человек  не почувствует ее результатов.  :)  Лучше картошку, например, предложите выкопать.   :)
А в целом идея трансформации эмоций в отношениях с людьми, на мой взгляд, правильная, если не утрируется в идею из второй цитаты Ш.А. ниже.
Ш.А. "Письма о йоге"
1. "Другой путь — идти вперед оттуда, где вы находитесь, искать Божество как главное в жизни и подчинять все остальное этому, но не отодвигая все остальное в сторону, а, скорее, ища постепенной и прогрессирующей трансформации всего, что способно на такую трансформацию. Все вещи, которые нежелательны в отношениях, — сексуальная нечистота, ревность, гнев, эгоистические требования, — сбрасываются по мере того, как внутреннее существо становится все более чистым, и заменяются единством души с душою, которое скрепляет социальную жизнь в обруче Божества."

2. "Но X, похоже, хочет взять свои витальные эмоции как они есть — tels quels — в Божество — пусть попробует, не надоедайте ему критикой и лекциями; если это не может быть сделано, он должен убедиться в этом сам."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 25, 2016, 21:30:30
Юрий, я немного не понял, что Вы имеете ввиду под практикой без внешних форм выражения. Медитация?
Вероятно, Ваш близкий человек  не почувствует ее результатов.  :)  Лучше картошку, например, предложите выкопать.   :)
А в целом идея трансформации эмоций в отношениях с людьми, на мой взгляд, правильная, если не утрируется в идею из второй цитаты Ш.А. ниже.
    Слава, когда я писал, что "сильно не до даю душевно близкому человеку в конкретных делах», я имел ввиду конкретного человека, который живёт от меня далеко и своё отношение к которому я могу выразить только написав ему письмо.
     Сейчас, чуть глубже, всмотревшись в эту ситуацию, я осознал, что подобных случаев у меня не один, а несколько, включая родную дочь и внучку. :) Кроме этого и в городе, в котором я живу, есть ряд знакомых мне людей, к которым я так же испытываю искреннюю глубокую симпатию, с которыми вижусь редко и с которыми могу в лучшем случае перекинуться при встрече несколькими словами. Именно подобные случаи имеющихся отношений с людьми я имел ввиду в данном сообщении.

     И именно в отношении их я подумал о применении практики, которую, наверно, можно назвать и медитацией на чистую любовь к конкретному человеку или к конкретной жизненной ситуации. Конкретным действием которой будет только сознательный внутренний посыл самой чистой любви, на которую только способен человек, субъекту этого действия в течение какого-то отрезка времени; десять, двадцать или тридцать минут к примеру.
 
     По оккультным законам, по которым мы можем иметь ментальные, витальные, психические (душевные) и даже духовные отношения друг с другом, даже когда мы разделены физическими расстояниями, наши ментальные, витальные и психические сознательные посылы должны уходить к конкретным людям и достигать их, даже если они и не чувствуют большую часть подобных посылов.
    
     Именно подобный сознательный посыл любви я и имел ввиду в данном случае. Мне кажется, что если применять эту практику, то в результате её наше психическое существо должно развиваться.
     А наши сознательные искренние посылы любви конкретным людям могут и должны, на мой взгляд, приносить оккультную пользу разного вида и им, которая будет выражаться, в том числе, и в виде тех или иных конкретных положительных случаях или их внутренних переживаниях в их жизни. Источник которых при этом, будет, скорее всего, им неизвестен.    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 25, 2016, 21:44:15
Юрий, так понятнее.  9-)
Да, искренний "сознательный внутренний посыл самой чистой любви, на которую только способен человек" конечно может помочь тому к кому он направлен. В Агенде про это Мать говорила.
Но не стоит думать, что это должно помочь тому кто отправляет этот посыл. Иначе это опять эго, я тебе, а взамен за это мне  развитие психического. Сила Любви просто отдает и ничего не требует взамен, потому что она любит.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 25, 2016, 22:10:44
Юрий, так понятнее.  9-)
Да, искренний "сознательный внутренний посыл самой чистой любви, на которую только способен человек" конечно может помочь тому к кому он направлен. В Агенде про это Мать говорила.
Но не стоит думать, что это должно помочь тому кто отправляет этот посыл. Иначе это опять эго, я тебе, а взамен за это мне  развитие психического. Сила Любви просто отдает и ничего не требует взамен, потому что она любит.
    Слава, мне кажется, что сознательная подобная практика должна развивать в человеке его душу.
     Потому что человек во время неё будет прикладывать сознательные усилия к тому, чтобы посыл любви был, во-первых, максимально чистым, во-вторых, чтобы он был максимально сильным, и, в-третьих, чтобы он был устойчивым и продолжительным.
     На мой взгляд, все эти сознательные усилия, то есть сознательная работа, должна в итоге давать соответствующие положительные результаты в практике, даже если человек не будет сознательно думать об этих результатах, и, самое главное, будет делать эту практику не для того, чтобы развить своё психическое существо, (хотя и этот мотив на мой взгляд достаточно правильный и чистый :)), а для того, чтобы сделать бескорыстно доброе оккультное дело другому человеку.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 25, 2016, 22:23:31
        На мой взгляд, все эти сознательные усилия, то есть сознательная работа, должна в итоге давать соответствующие положительные результаты в практике, даже если человек не будет сознательно думать об этих результатах, и, самое главное, будет делать эту практику не для того, чтобы развить своё психическое существо, (хотя и этот мотив на мой взгляд достаточно правильный и чистый :)), а для того, чтобы сделать бескорыстно доброе оккультное дело другому человеку.
Юрий, на мой взгляд, это выглядит даже логически противоречиво. "Бескорыстное доброе оккультное дело", но эта бескорыстность разовьет мое психическое. Не верю в Бескорыстность.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 25, 2016, 23:04:53
Юрий, на мой взгляд, это выглядит даже логически противоречиво. "Бескорыстное доброе оккультное дело", но эта бескорыстность разовьет мое психическое. Не верю в Бескорыстность.  :)
    «А я – верю в бескорыстность!» - Написал я в начале своего ответа. :)
     Но теперь, когда я написал уже с половину своего сообщения :), я подумал, что Ваша вера правильна и может быть объяснена тем, что пока человек не открыл в себе своё психическое существо и не очистил при его помощи свой витал и ментал, все его действия будут окрашены эгоизмом в той или иной степени, а значит и будут не бескорыстны. :)

     Но человек может стараться сознательно быть всё более бескорыстным в своих делах, и это должно развивать в нём истинную бескорыстность. Это, на мой взгляд, может быть ещё одним практическим упражнением, из сотен возможных :), по раскрытию в себе психического существа.

     Кроме этого, Слава, в том числе и наши Учителя говорили, что начинать искать Божественное можно с корыстными намерениями что-то от Него получить лично для себя, и что в последствии, эти мотивации могут как бы сами собой, а на самом деле, благодаря объекту мотивации - Божественному, очищаться и становиться в итоге правильными.
     Мне кажется, что это верно в отношении всех истинных с точки зрения Божественного вещей, а не только в отношении конкретно самого Божественного, потому что Божественное - это в том числе и ИСТИНА. И если человек искренно и сознательно стремится к истине в чём либо, то это его стремление должно автоматически приближать его к Божественному и автоматически очищать мотивацию его поступков.
      
     Когда человек НЕ ЗНАЕТ Божественного - он может стремиться к Нему следуя только неправильным, эгоистическим мотивам, потому что его душа не раскрыта в нём.
     А когда человек УЗНАЁТ Божественное - то в этом случае, на мой взгляд, у него должен остаться сам собой, лишь правильный мотив отношений с Ним - только чистая любовь к Божественному и только чистая преданность Ему.
     Потому что открывшееся человеку Божественное не оставляет человеку никаких других личных и эгоистических мотивов. Делает их пустыми и непритягательными.  Потому, что положительные качества Божественного - гораздо сильнее любых невежественных и эгоистических мотивов человека по отношению к Нему. :)

     Предполагаю, что эта моя логика может быть верна только для каких-то конкретных подобных случаев, а в каких-то других случаях - может приводить к росту в человеке эгоизма. Но последние случаи не осознаются пока моим сознанием. :)

     Эгоизм и невежество могут оставаться в человеке, если у человека нет намерения до конца познать Божественное и от этого до конца непроизвольно отдаться Ему абсолютно. Но мне такие случаи плохо понятны, то есть кажутся невероятными. :) Потому что я не понимаю, как можно всё больше познавая Божественное, всё больше приближаясь к Нему, при этом не чувствовать на себе Его трансформирующего влияния и не отдаваться Ему добровольно!

     Хотя, я теперь припомнил и у наших Учителей, и из собственного опыта, что можно любить Божественное и отдаваться Ему только какой-то частью своего ума и витала, а во всех остальных своих частях оставаясь невежественной и эгоистической личностью, и вполне сознательно удовлетворяться подобным положением вещей. :)  

     Друзья, прошу учитывать, что за время написания мной этого сообщения, у меня несколько раз поменялось понимание рассматриваемого вопроса :), что нашло отражение в тексте сообщения.
     Я решил сознательно не убирать из сообщения неправильные первоначальные версии, так как считаю, что может быть интересным и полезным непосредственный пример того, как может изменяться сознание.
:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 25, 2016, 23:20:02
    
     Потому что открывшееся человеку Божественное не оставляет человеку никаких других личных и эгоистических мотивов. Делает их пустыми и непритягательными.  Потому, что положительные качества Божественного - гораздо сильнее любых невежественных и эгоистических мотивов человека по отношению к Нему. :)

     Предполагаю, что эта моя логика может быть верна только для каких-то конкретных подобных случаев, а в каких-то других случаях - может приводить к росту в человеке эгоизма. Но последние случаи не осознаются пока моим сознанием. :)

    
Юрий, напишу такое же противоречивое сообщение.  :) Вот, например, крестовые походы рыцарей. Они ведь сознательно верили, что божественное дело делают, даже убивая, все для Бога. Как это все оценить. Для себя я понимаю, что в ментальном сознании не найдется однозначного решения по вопросу который мы обсуждаем. И при этом чувствую, что у души не может быть никакого умысла при помощи другим. Просто она выходит вперед и помогает другим. Развивается ли через это сам человек (чья душа помогает), думаю да, так как душа вышла вперед, но это не заслуга человека, его ума или его усилий, и он не должен ожидать ничего для себя, чтобы не замкнуться в своем эго.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от августа 26, 2016, 00:42:17
У Юрия круглая дата! 2000 сообщений! Поздравляю!  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 26, 2016, 00:47:47
У Юрия круглая дата! 2000 сообщений! Поздравляю!  9-)
Алина, теперь будем бороться за 3000 сообщений.  :) Юрий, пока отстает, но все непредсказуемо.  *HI*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 27, 2016, 00:18:22
У Юрия круглая дата! 2000 сообщений! Поздравляю!  9-)
     Спасибо, Алина!  *rose* :)
     Будем надеяться, что за этой внешне красивой цифрой есть какой-то духовный смысл, без которого любое самое красивое проявление внешнего - ничто! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от августа 27, 2016, 09:16:40
Подобие "обруча
Божества" из первой цитаты Славы в ответе 25 августа 15:29 (" ... единение душ, которое обхватит социальную жизнь в обруче Божества").

    _БОГ_
  /         \
 /            \
->Я->ТЫ-^

:)
символами угловато получается, можно кругом сделать. Можно в круге, который символизирует Бога, писать. Но все лишь бледное подобие.
 
Божественный через меня любит Себя в тебе. Идеально? Но... Огромное НО: "каждый, кто совершает садхану, должен также быть на страже против исповеданий психической любви - ибо она является частым предлогом и отправлением для уступок жизненным тяготениям и привязанностям." ( Практическое руководство по ИЙ", стр.209 "Любовь". Откуда изначально цитата, до использования в компиляции, не знаю). Нужно сделать себя прозрачным для любви Бога и сделать прозрачным другого в любви к Богу. Мотивации ума и ментала в процессе растворятся, чтобы обнажился настоящий Любящий. И в другом человеке нужно отринуть многое, шагнуть за личность, выйти за пределы любви, обусловленной ролью человека и его местом в нашей жизни,  чтобы обнажился настоящий Любимый. Лучшая помощь. В "В поисках души нетленной", в гл."Знание- ментальное и психическое" есть упоминание, что если мы идем к другому человеку и испытываем соприкосновение с Божественным
Присутствием и если нам удастся сохранить в чистоте этот контакт с Божественным, то Божественное Сознание вынуждено будет проявиться на самом материальном уровне.

Предлагаю (можете засчитать как один из вариантов практики) отдать себя и свою любовь Богу и стремиться увидеть Его в другом. Сколько хотели времени уделить? Пятнадцать, двадцать минут, полчаса? Вот эти двадцать-тридцать минут посвятите самоотдаче и сдаче любви Божественному и стремлению раскрыть Божественное Присутствие в другом. Тогда любой контакт, связь, хоть мысль о человеке, будут автоматически нести свет и силу, в зависимости от развития и искренности.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 27, 2016, 11:12:40
     Марина, интересный Вы текст написали! :) 
     Большое Вам спасибо за него!  *rose* :)
     Всех Вам благ!  \^^/ 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 30, 2016, 00:57:55
    
Цитировать
"Универсализация сознания человека без потери его высшей индивидуальности, построенной вокруг божественного центра, как раз и является одной из составляющих процесса постижения супраментальной истины."
     ("Письма о Йоге - I", разд. 2., стр. 97)
   
Цитировать
"Существует опыт непрерывного расширения сознания, который вбирает в себя все элементы той или иной духовной реализации, и в процессе подобного интегрального восхождения и трансформации эти элементы превращаются в нечто совершенно иное, гораздо более величественное, и приобретая изначальную чистоту, находят своё место сначала в космическом духовном бытии, а затем - во всеобъемлющем трансцендентном."
     ("Письма о Йоге - I", разд. 2., стр. 97)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 30, 2016, 03:08:40
Цитировать
    "Непосредственное самосознание ментального существа, благодаря которому оно становится осведомлено о своём собственном безымянном и бесформенном бытии, пребывающим позади потока различающего самовосприятия, о вечной субстанции своей души, пребывающей позади ментальных формаций этой субстанции, о своём "я", пребывающем позади эго, позволяет выйти за пределы ума в безвременье вечного настоящего; это самоосознание в нём всегда неизменно и не затрагиваемо ментальным различением прошлого, настоящего и будущего.

     Оно так же не затрагивается изменениями среды или перемещением в пространстве; ибо даже обычно говоря о себе: "Я в теле, я здесь, я был там, я окажусь в другом месте", ментальное существо, когда оно способно устойчиво находиться в этом непосредственном самоосознании, очень скоро понимает, что пользуется языком своего меняющегося самовосприятия, отражающим только отношения его поверхностного сознания с окружающей действительностью и внешней стороной жизни.

     Различая этот внешний фасад и то, что лежит за ним, отстраняясь от него, оно понимает, что "я", которое оно непосредственно осознаёт, нисколько не меняется, несмотря на все эти внешние изменения, что оно всегда остаётся тем же самым, не затрагиваемым изменениями тела или ума или среды, в которой тело и ум движутся и действуют.

     По сути своей оно неопределимо, абсолютно независимо и может быть охарактеризовано исключительно как чистое сознательное существование, которое самодостаточно, вечно удовлетворено чистым бытием и внутренне блаженно.

     Так мы начинаем осознавать свою незыблемую "Суть", вечное "Я", или, скорее, неизменное "То", не имеющее никаких личностных и временных категорий."
     ("Жизнь Божественная - II", гл. IX "Память, эго и восприятие себя", стр. 247, 248. Разбивка на абзацы для удобства осознания - моя. :))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 30, 2016, 22:27:28
Юрий, из приведенных Вами выше цитат,  мне почему-то пришла мысль, что Вы очень заботитесь о том, чтобы сохранить свою индивидуальность?  Но наша истинная индивидуальность это совсем другое, не то о чем мы думаем. Вчера летел в самолете читал Савитри, как Шри Ауробиндо описывает "нашего" Дживу в книге начал.  С точки зрения эго это деспот круче заповедей Моисея.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 30, 2016, 23:27:39
Юрий, из приведенных Вами выше цитат,  мне почему-то пришла мысль, что Вы очень заботитесь о том, чтобы сохранить свою индивидуальность?  Но наша истинная индивидуальность это совсем другое, не то о чем мы думаем. Вчера летел в самолете читал Савитри, как Шри Ауробиндо описывает "нашего" Дживу в книге начал.  С точки зрения эго это деспот круче заповедей Моисея.  :)
    Слава, в последнее время, у меня появилось желание выкладывать в дневнике цитаты из наших Учителей, которые по тем или иным причинам произвели на моё сознание впечатление.
     Планирую я это делать, давая какие-то свои комментарии к этим цитатам или без них, как это было в последних случаях. Предполагаю я это делать потому, что, на мой взгляд, подобные зацепки сознания за те или иные тексты из наших Учителей, во-первых, что-то проявляют, диагностируют :) в моём сознании, а во-вторых, как я предполагаю, должны даже на бессознательном в основном уровне активизировать в моём сознании актуальные для него моменты для данного периода моей садханы.
     На форуме я решил делиться подобными цитатами и своими комментариями к ним потому, что предполагаю, что они могут быть интересны кому-то ещё. :)

     А теперь по поводу Вашего сообщения. :)
     Вначале я не понял, о какой индивидуальности Вы говорите, которую я якобы очень забочусь (!) :) сохранить в себе. Но, так как во втором своём предложении Вы говорите об истинной индивидуальности и противопоставляете её по смыслу первой, то я понимаю, что Вы решили из приведённых мной цитат наших учителей, что я озабочен сохранением своего эго и своей эго-личности! :)
    
     С моей точки зрения, ни в одной из приведённых мной трёх цитат наших Учителей не говорится об эго-личности, а значит, не говорится и об её значимости и т.д. Мне кажется, что в них говорится о других правильных с точки зрения садханы вещах.
     И мне не понятно, почему Вы сделали подобный очень странный для меня вывод (предположение)! :) Какие-то очень странные гипотезы подкидывает Вам, на мой взгляд, Ваш ум! :)
     А если отвечать на это Ваше предположение прямо, то хочу сказать, что я не вижу в себе никакой озабоченности сохранением своей эго-личности. :) Мне кажется, что я достаточно хорошо понимаю её роль в жизни людей, как и роль истинной индивидуальности; и из этого достаточно правильно, на мой взгляд, и выстраиваю своё сознательное и даже полусознательное отношение к этим вещами в своей обычной жизни, и в своей садхане.

     И я никогда не воспринимаю ни дживу, ни психическое существо в себе как деспота! :) Так может воспринимать их только невежественное эго. А моё эго в сознательной его ментальной и витальной части, воспринимает их как своё прекрасное будущее и, отчасти, – и своё настоящее, к которому оно стремится в меру своих сил, помноженных на помощь Божественного и на помощь скрытно и достаточно явно влияющих на меня и моей дживы, и моего психического существа. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 30, 2016, 23:45:26
         И я никогда не воспринимаю ни дживу, ни психическое существо в себе как деспота! :) Так может воспринимать их только невежественное эго.

Юрий, наверное, Вы очень серьезно восприняли мое сообщение?  :) Ниже из Савитри немного про деспота Дживу.  9-)
Песнь четвертая
 Тайное знание
"Отчужденные, как золотые ослепительные солнца сверкающие,
Завуалированные лучом, вынести который не может ни один смертный глаз,
Нагие и абсолютные потенции Духа
 В уединении мыслей Бога горят.
....
Избавленные от приближения израненных сердец,
Недоступные для Идеи, что смотрит на горе,
От Силы далекие, что кричит о своей боли,
Они в его неотъемлемом блаженстве живут.
...
Лишь его закон они чтут и ему повинуются;
Нет у них цели, которой им нужно было б достигнуть, задачи - служить.
Неумолимые в своей безвременной чистоте,
Всякий обман или поклонения взятку они отвергают;
Не трогаемые криком бунта и мольбою невежественной,
Они не подсчитывают нашу добродетель и грех;
К голосам, что умоляют, они не склоняются,
С заблуждением и его царством они не торгуются;
Они - стражи тишины Истины,
Они - неизменного декрета хранители.
...
Незатрагиваемые, когда длинная карта Судьбы разворачивается,
Они глядят на нашу борьбу глазами бесстрастными,
....
Они не тревожатся о горе, что язвит сердце мира,
Они не заботятся о боли, что раздирает его тело и жизнь;
Над горем и радостью проходит величие это:
Они не участвуют в добре умирающем,
Безмолвные, чистые, они не принимают участия в совершаемом зле;
Иначе их сила была бы испорчена и не могла бы спасти."

И для нашего утешения  :) 9-):

"Мы не вертимся здесь на земном шаре случайном,
Брошенные на задачу, нам непосильную;
Даже в анархии путанной, Судьбой именуемой,
И горечи падения и смерти
 На наших жизнях Рука простертая чувствуется.
Она рядом с нами в бесчисленных телах и рождениях;
В своей неслабеющей хватке она хранит для нас в безопасности
 Один высший результат неминуемый,
Отменить который ни одна воля не может, никакой рок изменить,-
Корону сознательного Бессмертия
"





Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 31, 2016, 00:09:09
Юрий, наверное, Вы очень серьезно восприняли мое сообщение?  :)
     Да, Слава, я (моё эго :)), серьёзно восприняло Ваше сообщение. Почему-то Вы процитировали самую неважную часть моего ответа на него и решили прокомментировать именно её. Я уже неоднократно замечал подобный сознательный или бессознательный приём или закономерность в Ваших ответах: когда Вы отвечаете не главную, а на удобную для Вас часть сообщения, и при этом не говорите ничего о важной его части.

     И ещё, Слава, мне хочется, продолжить разговор о серьёзности. Я, повторюсь, не увидел, ничего смешного в Вашем очень странном предположении из очень странных предпосылок, что я очень озабочен сохранением своей эго-личности. Никаких примет того, что это шутка – я в Вашем сообщении не вижу.
     А если Вы имеете ввиду, что мне не надо было вообще серьёзно воспринимать этот Ваш текст в том плане, что мне не надо очень серьёзно относиться к Вам как серьёзному собеседнику, то такая тенденция, всё больше возрастает в моём отношении к Вам, к огромному моему сожалению.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 31, 2016, 00:24:21
 
     И ещё, Слава, мне хочется, продолжить разговор о серьёзности. Я, повторюсь, не увидел, ничего смешного в Вашем очень странном предположении из очень странных предпосылок, что я очень озабочен сохранением своей эго-личности. Никаких примет того, что это шутка – я в Вашем сообщении не вижу.
     А если Вы имеете ввиду, что мне не надо было вообще серьёзно воспринимать этот Ваш текст в том плане, что мне не надо очень серьёзно относиться к Вам как серьёзному собеседнику, то такая тенденция, всё больше возрастает в моём отношении к Вам, к огромному моему сожалению.

Юрий, но вот Вы правда очень серьезно к своей личности относитесь.  
Отвечал я на то, что было выделено жирным в Вашем сообщении, про эго личность. Но ее не понять пока мы не поймем что же такое наша истинная индивидуальность, а именно джива. Поэтому такой дискурс  обсуждения (серьезный или не очень) появился.
А так я всегда серьезно пишу, даже когда шучу. Не расстраивайтесь сильно из-за этого "моего собеседника":) 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 31, 2016, 01:02:04
Юрий, но вот Вы правда очень серьезно к своей личности относитесь.  
Отвечал я на то, что было выделено жирным в Вашем сообщении, про эго личность. Но ее не понять пока мы не поймем что же такое наша истинная индивидуальность, а именно джива. Поэтому такой дискурс  обсуждения (серьезный или не очень) появился.
А так я всегда серьезно пишу, даже когда шучу. Не расстраивайтесь сильно из-за этого "моего собеседника":) 9-)
    Слава, к чему относиться в жизни серьёзно, а к чему не серьёзно и какое это отношение имеет к серьёзному восприятию самого себя как эго-личности - это всё, на мой взгляд, очень сложные вопросы как для обычного философствующего ума, так и для ума, занятого вопросами садханы.
     И относиться к этому не серьёзно и мешать всё в одну кучу, (серьёзное отношение к каким-то вопросам и серьёзное отношение к своей эго-личности), на мой взгляд, не правильно. :)

    Потому что, к примеру, человек, практикующий садхану, должен учиться и тому, чтобы различать, к чему он должен относиться серьёзно, а к чему – нет. Что серьёзно с точки зрения Божественного в этой жизни, а что в ней – не серьёзно. Что серьёзно в личности человека, а что в ней – не серьёзно. И в процессе практики садханы это умение и на теоретическом, и на практическом уровне должно у человека возрастать.
     Потому что пока человек не реализовал себя полностью хотя бы  как психическое существо - ему от этих вопросов не уйти. Потому что в человеке до этого всегда существует сложная диалектическая градация всего на самое серьёзное на одном полюсе и абсолютно несерьёзное - на другом полюсе его сознания.

     Я предполагаю, что только серьёзная эго-личность, которая серьёзно относится к тому, чтобы реализовать Божественное в себе, может этого добиться.
     А тот, кто не относится серьёзно ни к себе, (то есть к тому, что он из себя представляет сейчас и чем он хочет стать), ни к жизни вокруг себя, ни к поставленной перед собой задаче, тот ничего серьёзного из себя и не представляет.
    
     Ум – это очень серьёзный инструмент эволюционного развития, который Божественное даровало человечеству. И относиться к нему не серьёзно – не серьёзно. :)
     Да, ум серьёзен по своей природе. И в этом – его сила, и его слабость. И ум должен двигаться сам и двигать нас от своей умственной серьёзности к Божественной сверхразумной «несерьёзности». А сразу отказываться в своём духовном развитии от серьёзности ума – это непростительная, на мой взгляд, ошибка.
     Чем больше Божественного становится в нас, тем больше мы можем и должны отказываться от услуг нашего серьёзного ума. Но не больше и не раньше этого. :)
    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 31, 2016, 01:32:32
Юрий, сложная это тема и неоднозначная для моего сознания -  серьезное отношение к уму. Каждая вещь ведь полезна в свое время и на своем месте? Но ум, если у Вас будет желание, то лучше все-таки завтра обсуждать.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 03, 2016, 22:41:31
     "Если присутствие Божественного сделалось постоянным и устойчивым, то это означает, что существо готово к трансформации, которая с этого момента будет осуществляться сама собой."
                                 *          *          *
     "В нашей йоге целью является достижение постоянного единства с Божественным, ощущения Его присутствия и руководства каждую минуту. Но на ментальном и витальном всё это обычно остаётся далёким от совершенства и имеется достаточно большая возможность ошибки. И только благодаря супраментализации можно будет действовать, находясь в подлинном и совершенном единстве с Божественным."
                                 *          *          *
          ("Письма о Йоге - III", раздел VII, "Садхана через любовь и преданность к Божественному", стр. 336)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 18, 2016, 06:18:15
      (18.09.2016)    

                         О  ВНЕШНИХ  ОПОРАХ  ДЛЯ  ВНУТРЕННЕЙ  РАБОТЫ. :)

     Года три назад купил себе серебряное православное колечко с молитовкой по внутренней части: "Господи, спаси и сохрани меня!"
     Купил его как внешний символ и постоянное напоминание себе о своей духовной обручённости с Господом. И ношу его с той поры сознательно ради этих целей и вижу, что и это простое средство помогает мне заметно двигаться к Господу. :)

      А пару дней назад я зашёл в церковную лавку, чтобы купить себе очередную бутылочку лампадного масла. Так как стоит на моём письменном столе маленькая лампадка, которую я зажигаю время от времени для того, чтобы укреплять и устремлять своё сознание к Божественному и через созерцание живого пламени лампадки, как символа моей бессмертной души.
     И при этом посещении лавки, я увидел, что продаются в ней серебряные печатки с изображением Святого Георгия на коне, побеждающего копьём змея, с молитвой по внешней стороне. Кажется, она звучала так: "Святый Георгий, моли Бога о нас!"
     Красивая печатка, ничего не скажешь! :) И не очень дорогая. Всего тысячу двести рублей. Захотелось её купить, да денег жалко! :) Да, и думаю, что блажь это, неправильное желание! И не купил, согласившись с последним. :) И забыл через несколько часов об этом случае. Но, не совсем, как оказалось. :)
     Потому что где-то через сутки я вновь вспомнил об этой печатке уже с такими мыслями. :)
     Святой Георгий - это ведь символ активного противления злу и победы над ним. Это защитник и помощник в первую очередь тех, кто старается активно, действенно противостоять злу, как делают это воины, каким, кажется, был и сам Георгий.
     И захотелось мне после этих мыслей купить себе эту печатку как духовный оберег в своих битвах с ложью и злом, как внешнее вдохновение на подобные битвы, когда я чувствую, что истину надо не просто отстаивать, а надо биться за неё, не жалея, как говорится и живота (жизни) своего! :)
     И осознал я в это время, что есть во мне эта сторона духовного воина. :) Что созвучен мне очень в ряде случаев духовный образ Георгия Победоносца. Образ Святого, чьё изображение есть и на государственном гербе моей Родины, России.
     То есть, в каком-то подобном же духовном смысле судьба моей Родины так же созвучна с функцией духовного воина: воина-победителя и воина-защитника. И, что Георгий Победоносец является одним  из главных православных святых, под чьей духовной опекой находится вся Россия.
    
     А несколько часов назад я осознал, что крестился я лет десять назад под православным именем Георгия, и что он является и моим Святым. :)
     После этого осознания я уже твёрдо решил купить себе сегодня эту печатку :), и при её помощи укреплять своё сознание и дух в борьбе с ложью и злом, и получать при этом дополнительную силу и защиту и от Святого Георгия! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 18, 2016, 12:57:56
                      КАК  УЧИТЬСЯ  РАСПОЗНАВАТЬ  ВОЛЮ БОЖЕСТВЕННОГО.  
                            (ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ  ДЛЯ  ОБСУЖДЕНИЯ!!!!!!!!) :)


     ПРЕДИСЛОВИЕ. :) Друзья, мне кажется, что в последнее время на форуме активно обсуждалась эта тема. Но я не знаю, в каком разделе. :) Поэтому решил поместить этот текст в своём Дневнике. Если у кого-то возникнет желание обсуждать этот текст, то цитаты его можно перенести в более подходящий для этого раздел и там продолжить обсуждение этой темы или можно обсуждать его в моём Дневнике. Как это покажется более правильным для тех, кто захочет это сделать. :)


      Мне кажется, что практика обучения по распознаванию воли Божественного очень проста и доступна каждому. :)
     Она базируется на аксиоме, (для меня :)), что в большинстве случаев, у человека есть реальное понимание, реальное осознание того, что более истинно, а что менее истинно. Пусть на немного, пусть на чуть-чуть, но есть. :)
    
     То есть, что у человека в большинстве любых жизненных ситуациях есть реальный для его сознания выбор между более правильным вариантом действия с его точки зрения и менее правильным вариантом действия. Выбор, который доступен его сознанию! И выбор этот бывает обычно с большим зазором, так сказать. :)
     Хотел бы добавить здесь простых и конкретных примеров, но что-то ничто не идёт на ум. Может кто-то предложит свои примеры для обсуждения или иллюстрации этой идеи. :)
        
     И человек должен понимать, что более правильный вариант того или иного действия, который доступен сейчас для его осознания, - это и есть наиболее угодный для Господа вариант того, что человеку надо делать в данной ситуации. И никакого другого варианта у него и конкретно для него здесь и сейчас :) нет и быть не может! :)
     Потому что если даже человек принимает для себя выбор, сделанный за него кем-то другим, кого он считает более компетентным в этом, то это всё равно его выбор и в итоге только ему отвечать потом за его последствия. :)
     Это тот наиболее правильный вариант для него от Божественного, какой доступен для сознания каждого конкретного человека здесь и сейчас. И никаких более правильных вариантов Божественного человек увидеть здесь и сейчас не сможет, даже если очень сильно захочет. :)

      
     Здесь я хочу добавить ещё одну важную деталь по рассматриваемому вопросу.
     С моей точки зрения Божественное хочет, чтобы каждый человек развил своё собственное сознание и свои проводники. А это возможно только при том случае, если человек будет стараться сам, самостоятельно делать те или иные выборы в жизни.
     Если же человек переложит эту свою почётную обязанность, возложенную на него самим Всевышним :) на чьи-то чужие плечи, например на плечи Гуру, то это, на мой взгляд, может привести к тому, что сознание в человеке не будет развиваться и совершенствоваться. Или не будет развиваться так быстро и эффективно, когда человек всё делает сам с внутренней опорой на Божественное в самом себе.
    
     То есть я предполагаю, что если ученик просто послушно выполняет все указания своего Гуру, но не старается сам искать правильных решений, то у него может хорошо развиться пассивная практическая самоотдача своему Гуру, но нисколько или очень слабо будет развиваться его личное сознание и самосознание.
     Другими словами, такого ученика можно сравнить с послушным ребёнком, который любит своих родителей и старается успешно выполнять всё, что они ему будут говорить.
     Если такой духовный ребёнок не будет стараться развивать своё собственное сознание, если он не будет стараться духовно взрослеть, то он навсегда и останется духовным ребёнком, который всегда будет зависеть от чего-то внешнего по отношению к себе сознания: будь это Гуру, или то или иное священное писание. А это – неправильно, потому что Божественное хочет проявить Себя в каждом человеке. Хочет обрести индивидуальную духовную свободу в своём в каждом истинном Я, в каждом психическом существе каждого человека.

    

     А сейчас, второй важный момент того, как развивать в себе правильное понимание воли Божественного.        
     На мой взгляд, реальное развитие человеческого сознания, (а через это и только это - всё лучшее понимание воли Божественного в отношении нас и того, как её надо реализовывать), возможно только при двух обязательных условиях:
     1. Человек старается всё время находить наилучший с его точки зрения вариант того или иного своего действия. А это, на мой взгляд, реально возможно и возможно в очень больших допусках, осознавать которые достаточно легко, если стараться это искренно делать. (Об этом я говорил выше :)).
     2. Найдя этот наилучший, самый правильный с нашей точки зрения вариант того, как нам надо поступать в том или ином конкретном случае, человек должен стараться из-за всех своих сил, как можно качественнее реализовать на практике этот наилучший вариант практического действия.


     С моей сегодняшней :) точки зрения, только при практической реализации этих двух обязательных условий у человека будет развиваться его сознание.
     Только при практическом соблюдении этих двух правил человек будет всё более точно осознавать Волю Божественного, (это будет развитие в человеке пассивной ипостаси Божественного сознания); и у человека будет становиться всё больше сил и внутреннего практического опыта для того, чтобы реализовывать на практике эти волеизъявления Божественного, (то есть постепенная реализация в человеке активного аспекта Божественного).


     При этом, будет происходить как бы автоматически, как бы само собой и очищение  и развитие ментального, витального и физических тел человека.
    На мой взгляд, это необходимый базис для развития человеческого сознания во всех его телах: ментальном, витальном, физическом.

      Для значительного повышения эффективности этого базиса, его надо дополнять другими необходимыми упражнениями по садхане.
     Например, учиться, постоянно и как можно более глубже находиться в контакте с Божественным через практику постоянной правильной концентрации и медитации на нём. Которая, на мой взгляд, лучше всего автоматически активизирует в человеке его истинное Я, его психическое существо.
     К этому наиважнейшему, на мой взгляд, упражнению в садхане можно добавить ещё какие-то. Например, очень важно практиковать самоотдачу Божественному.
    
     Но, на мой взгляд, при любых наборах упражнений по садхане ИЙ, садхак должен всегда стараться выполнять и эти два упражнения: всегда искать наилучший с его точки зрения вариант своего действия и после этого стараться максимально полно и максимально качественно реализовывать его на практике.
     В этом, на мой взгляд, состоит наш крест и наша почётная обязанность перед Господом и перед своим истинным Я, которая будет сниматься с нас постепенно, по мере того, как в нас всё больше будет развиваться Божественное Сознания и Божественная Сила.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 22, 2016, 20:06:11
     (22.09.2016)

                      ОПЫТ  СИЛЬНЕЙШЕЙ  АНАНДЫ  И  ВНУТРЕННЕЙ  СИЛЫ,  ИСПЫТЫВАЕМЫЕ  МНОЙ ПОСЛЕДНИЕ  ДВА  ДНЯ. (1 часть)
      
     Последние час-полтора испытываю интереснейший феномен, который испытываю уже далеко не в первый раз. Но сегодня это происходит у меня особенно сильно, и именно поэтому, и осознался, наконец :), внешней частью моего ума.
     При сильном, устойчивом, (ставшем давно уже привычным и от этого во многом и незаметном), спокойствии, безмолвии внешних частей ума и витала, я испытываю очень сильную радость своей души.
    
     Особенно сильно это стало проявляться позавчера, перед суточной сменой, когда я до четырёх часов утра :) был вовлечён своими друзьями в активную дискуссию на форуме. Именно в эти ночные часы меня стала особенно сильно всё больше наполнять внутренняя тонкая радость (ананда) в целом ко всему и беспричинно. А когда моё сознание концентрировалось на моих оппонентах в дискуссии, особенно на Владе, эта душевная, тёплая радость автоматически приобретала и личностную адресованность.
    
     Вчера я был на смене сутки, и думал, что буду умирать от сильнейшего недосыпа, произошедшего перед сменой. :) Но этого, к счастью, не произошло! :) Я буквально целые сутки был пьян беспричинным счастьем! :) Особенно эти ощущения усилились во мне во второй половине дня, когда мой организм, смог оправиться немного от ночного недосыпа.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 22, 2016, 20:07:40
    (22.09.2016)

                      ОПЫТ  СИЛЬНЕЙШЕЙ  АНАНДЫ  И  ВНУТРЕННЕЙ  СИЛЫ,  ИСПЫТЫВАЕМЫЕ  МНОЙ ПОСЛЕДНИЕ  ДВА  ДНЯ. (2 часть)

     И ночью на работе я всего лишь продремал сидя в кресле :) пару часов и испытывал так же большой объём в себе сил и фоновой радости, которая провоцировала внешнюю часть моего витал дурить, играть, шутить. Провоцировала дурить не ночью (!) :), (здесь я не точно выразился :)), а в дневное время, а ночью я просто испытывал сильное блаженство, которое кстати не то что забирало у меня жизненную энергию, а наоборот заметно прибавляла её мне.
     Сегодня, после смены, эта ананда заметно снизилась во мне, но последние час - два она вновь очень сильна во мне. И эта ананда даёт огромное количество энергии моим проводникам, и в первую очередь, физическому телу.
  
      Только вчера на работе я осознал, что многолетняя практика йоги кроме всего прочего даёт мне очень большое количество жизненной энергии.
     Я долгое время не осознавал этой ситуации, так как был внутри неё, но вчерашний случай с особо сильным выбросом энергии ананды и жизненных сил, помог мне осознать, что у меня жизненной энергии гораздо больше, чем, например, у моих напарников по работе. И что у меня самого даже несколько лет назад их было гораздо меньше. Хотя я до сих, к сожалению, не наладил физические упражнения для своего тела на достаточной и регулярной основе. :)
    
    Сегодня вечером, когда я читал последние сообщения Алины, Тимофея и Славы на форуме, эта безликая и живущая во мне своей жизнью радость совершенно бессознательно переключилась и на них и следы их личности в моём сознании так же доставляют мне до сих пор сильную и бепричинную радость. И особенно сильно эта тёплая, душевная радость испытывается мной почему-то не к Тимофею, который выступил на моей стороне, а к моим оппонентам.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 22, 2016, 20:08:53
   (22.09.2016)

                      ОПЫТ  СИЛЬНЕЙШЕЙ  АНАНДЫ  И  ВНУТРЕННЕЙ  СИЛЫ,  ИСПЫТЫВАЕМЫЕ  МНОЙ ПОСЛЕДНИЕ  ДВА  ДНЯ. (3 часть)    

     То же самое было и позавчера, перед сменой, когда у меня вышла жаркая дискуссия с Владом. Я очень хорошо помню, что больше всего эту душевную радость-любовь я испытывал именно к нему. Я и сейчас больше всего испытываю в себе радость-любовь и к нему, и к другим своим оппонентам. :) Не знаю, пока какими духовными законами объяснить этот внешний парадокс! :)

     Важно отметить, что ананда во мне заметно активизируется, при любых активных конкретных контактах моего сознания, вне зависимости от того, положительные они с внешней точки ума или отрицательные. :) Для активизации этой силы ананды важен не этот внешний плюс или минус взаимодействия моего сознания с объектом или субъектом, а важна сила и глубина этого взаимодействия.
    
     Подобный сильный и продолжительный опыт ананды я испытываю, кажется, первый раз в жизни. И присутствует он во мне, повторюсь, при сильном, устойчивом и привычном покое моего ума и витала. Может быть, от этого переживание этой ананды не отнимает у меня силы? А раз она даёт силы моему уму, виталу и телу, то эта энергия ананды идёт, наверно, из более глубоких моих частей.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от сентября 22, 2016, 22:36:08
        Важно отметить, что ананда во мне заметно активизируется, при любых активных конкретных контактах моего сознания, вне зависимости от того, положительные они с внешней точки ума или отрицательные. :) Для активизации этой силы ананды важен не этот внешний плюс или минус взаимодействия моего сознания с объектом или субъектом, а важна сила и глубина этого взаимодействия.
Юрий, а Вы не сделаете из этого вывод, что надо на форуме разжигать "отрицательные контакты" для получения Ананды?  O0
Их же проще разжечь, чем положительные.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 22, 2016, 23:10:16
Юрий, а Вы не сделаете из этого вывод, что надо на форуме разжигать "отрицательные контакты" для получения Ананды?  O0
Их же проще разжечь, чем положительные.

     Слава, конечно же, я сделаю из этого свойства этого вида ананды именно такой вывод и, конечно же, пойду по лёгкому пути получения кайфа. ( ЭТО – ШУТКА!!! :)) Ведь, меня можно ещё и заподозрить, не подсел ли я на эту ананду, предав тем самым другие, настоящие цели и задачи интегральной йоги. :)
     Слава, ум может себе напридумывать всего, что не захочешь! Были бы только у него предрасположенности к этому! :)
    
     Мне кажется, что моё сознание не настолько низкое, как и проявленный потенциал моей души и уровень развитости и чистоты моего ума и витала, чтобы провоцировать войнушки ради получения ананды от них! :) И мне кажется, что это хорошо проявляется в моём общении на форуме.
     А если некоторым моим оппонентам кажется, что я склонен к скандалам, конфликтам на форуме, что мои сообщения пусты и вредны для форумчан и гостей форума, то пусть они вначале это достаточно обоснуют.
     А без этого оговор получается доброго имени человека. Или на нашем форуме презумпция невиновности не канает?! :)

     Впрочем, давайте судить не по Вашим и не по моим словам-предположениям, а потому, что есть и что будет происходить на нашем любимом форуме на самом деле, и принимать решения исходя только из этого и из реальной пользы для всех участников форума! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от сентября 23, 2016, 08:04:23
         Слава, ум может себе напридумывать всего, что не захочешь! Были бы только у него предрасположенности к этому! :)
    
Юрий, это просто было наблюдение. Это ведь уже не первый раз, когда Вы пишите на форуме про Божественное или Ананду, которое Вас захватывает после "разборок" на форуме.
Я выводов никаких не делал. Вы писали, что не понимаете духовную природу феномена. У меня есть несколько предположений.
Первое позитивное, что в процессе таких обсуждений, что-то в Вас все-таки расширяется из своей исходной точки зрения в более широкую и этот процесс разрушения конструкций поддерживается психическим, поэтому радость и любовь.
Второе пока не буду озвучивать.
А Вы сами как думаете?  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от сентября 23, 2016, 13:37:54
Юрий, у Вас есть шанс. Используйте его правильно.  9-)
Сатпрем "Путешествие сознания" ГЛАВА 7  ПСИХИЧЕСКИЙ ЦЕНТР

"Стоит ему показать свое лицо, как на него тут же набрасывается витальное, которое в экзальтации использует его для блестящих полетов, для своих "божественных" и мутных эмоций, собственнической любви, расчетливого благородства и яркой безвкусной эстетики; или же разум заточает его в клетку и использует для своих особенных идеалов, непогрешимых филантропических схем, для своей ограниченной этики и моральных догм; или его присваивают себе церкви, бесчисленные церкви и заключают его в символы веры и догматы. Где же психическое существо во всем этом? И все же оно здесь — божественное, терпеливое, стремящееся пробиться сквозь все наслоения и на самом деле использующее все то, что ему дано или что ему навязано, как говорится, "оно довольствуется тем, что имеет". И именно в этом заключается проблема: когда бы оно ни выходило из своего укрытия, пусть даже на секунду, оно выплескивает на все, чего оно касается, такое великолепие, что мы склонны принимать за его лучащуюся истину те обстоятельства и окружение, при которых к нам пришло это откровение."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от сентября 23, 2016, 13:38:48
Часть 2. Не поместился в 2000 знаков.  ;D
"Но взамен этого эмоции, идеи и доктрины извлекают из него уверенность в своей правоте; они присваивают его себе и обволакивают его, вытягивая из этого элемента чистой Истины свои неоспоримые утверждения, свою исключительную глубину, свою одностороннюю универсальность, и сама сила элемента истины увеличивает силу элемента заблуждения . В конце концов психическое настолько поглощается, настолько сливается со всем остальным, что мы уже не можем отличить и отделить подделку, не разрушив самой ткани истины — так вот и живет мир, отягощенный полуистинами6 которые еще тяжелее, чем ложь. Может быть, настоящая трудность заключается не в том, чтобы освободиться от зла, которое легко распознать, если мы хоть немного искренни, но в том, чтобы освободиться от того добра, которое является ни чем иным, как обратной стороной зла, и навечно узурпировало лишь крупицу истины."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 23, 2016, 21:46:52
     Дорогие друзья! :)
     Я принял решение остановить со своей стороны дальнейшее выяснение отношений, которое вновь обострилось на форуме в последние дни и произвести обнуление, перезагрузку со своей стороны взаимоотношений со всеми участниками форума, и в первую очередь с Владом, Алиной и Славой.
     Я очень надеюсь на то, что с моей стороны, это будет не только физическая остановка тех не очень правильных, на мой взгляд, разговоров, что активизировалась в последние дни, но и позитивное переосмысление мной некоторых аспектов моего дальнейшего общения на форуме. Они уже есть в полуинтуитивном состоянии в моём уме, и я очень надеюсь на то, что мне удастся реализовать эти осознания в практике своего дальнейшего общения на форуме.
     Надеюсь на понимание и дальнейшее позитивное общение и сотрудничество со всеми участниками форума!
    С неизменным уважением ко всем и теплом души, Юрий! \^^/:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Рут от сентября 23, 2016, 22:11:50
     Дорогие друзья! :)
     Я принял решение остановить со своей стороны дальнейшее выяснение отношений, которое вновь обострилось на форуме в последние дни и произвести обнуление, перезагрузку со своей стороны взаимоотношений со всеми участниками форума, и в первую очередь с Владом, Алиной и Славой.
     Я очень надеюсь на то, что с моей стороны, это будет не только физическая остановка тех не очень правильных, на мой взгляд, разговоров, что активизировалась в последние дни, но и позитивное переосмысление мной некоторых аспектов моего дальнейшего общения на форуме. Они уже есть в полуинтуитивном состоянии в моём уме, и я очень надеюсь на то, что мне удастся реализовать эти осознания в практике своего дальнейшего общения на форуме.
     Надеюсь на понимание и дальнейшее позитивное общение и сотрудничество со всеми участниками форума!
    С неизменным уважением ко всем и теплом души, Юрий! \^^/:)

- 100000 :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 23, 2016, 22:39:37
- 100000 :)
    Рут, минус сто тысяч или плюс?! :) Или при нахождении в ананде это не имеет значения? :)
     Спасибо за отзыв в любом случае!  *rose* :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Рут от сентября 24, 2016, 06:22:21
- 100000 :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 24, 2016, 09:42:00
- 100000 :)
*rose* \^^/:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от сентября 24, 2016, 14:03:55
        Я принял решение остановить со своей стороны дальнейшее выяснение отношений, которое вновь обострилось на форуме в последние дни и произвести обнуление, перезагрузку со своей стороны взаимоотношений со всеми участниками форума, и в первую очередь с Владом, Алиной и Славой.
Юрий, я с Вами никогда не выяснял отношений, Алина думаю тоже. А прощение за все нужно  просить только у Матери.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от сентября 24, 2016, 14:17:40
Не точно выразился. Надо просить у Матери не о прощении, а о своем изменении.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 26, 2016, 01:17:52
     (26.09.2016)          

                     О  САМООТДАЧЕ.
     Чему или кому человек отдаёт себя, совершая для этого акты самоотдачи, тем или кем он в итоге и становится по своим внешним и внутренним характеристикам, в меру совершенства совершаемых им актов самотдачи.

     Все объекты и субъекты  - не совершенны и не универсальны, то есть не могут выражать всех сторон Божественного в Его божественном совершенстве.
     Поэтому, совершая акты самоотдачи кому или чему бы то ни было, кроме Божественного, люди никогда не смогут достичь божественного совершенства, проявленного в божественном многообразии единого бытия.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от сентября 27, 2016, 11:49:53
Сентября, 18.
КАК УЧИТЬСЯ РАСПО3НАВАТЬ ВОЛЮ БОЖЕСТВЕННОГО
Цитировать
Но, на мой взгляд, при любых наборах упражнений по садхане ИЙ, садхак должен всегда стараться выполнять и эти два упражнения: всегда искать наилучший с его точки зрения вариант своего действия и после этого стараться максимально полно и максимально качественно реализовывать его на практике.

"Его воля - охотник, идущий по следам света". Савитри, кн1,
п.3.
Очень понравившаяся и впечатлившая меня фраза. У меня были смутные, неоформленные в словах вопросы касательно воли. Эти слова из "Йоги царя" ответили на них, даже больше.
Когда надо решить, что волеизъявлять, какой должна быть воля наша, надо искать наиболее светлое, высшее и идти все больше и дальше, только по светлым моментам. Преследовать свет.
Это подразумевает, что этот след света должен стать нашей точкой зрения.. Но сначала должно быть найдено такое положение, а потом уж  называть своим взглядом. Потому что порой, когда есть точка зрения и согласно ей решается, что правильно и что нет, то это действия по каким-либо понятиям, это воля определенного взгляда, а не преследования всё большего света, поиска возможно наивысшей точки положения, действия. Конечно, это может тоже быть светлой, высшей волей, но ... Нечто другое в своем основании.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от сентября 27, 2016, 12:36:38
      (18.09.2016)   

                         О  ВНЕШНИХ  ОПОРАХ  ДЛЯ  ВНУТРЕННЕЙ  РАБОТЫ.
     Красивая печатка, ничего не скажешь! :) И не очень дорогая. Всего тысячу двести рублей. Захотелось её купить, да денег жалко! :) Да, и думаю, что блажь это, неправильное желание!

Юрий, а Вы можете подробнее раскрыть, что стоит за мыслью "это блажь"? Почему именно жалко денег?
И что стояло за желанием купить именно в тот момент, а не потом, когда приводились аргументы за выбор.
Было по другому, если бы вместо печатки было что-нибудь, также связанное с напоминанием о Божественном, но из другой сферы, например, книги по ИЙ , какой-либо символический предмет?

Интересно в свете раскрытия таких выборов, преобразования многих реакций. И такой работе немало может помочь раскрытие подобных проявлений у других людей. Помочь не именно мне или кому-либо, а для самого явления в целом. 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 27, 2016, 12:56:27
Сентября, 18.
КАК УЧИТЬСЯ РАСПО3НАВАТЬ ВОЛЮ БОЖЕСТВЕННОГО
"Его воля - охотник, идущий по следам света". Савитри, кн1,
п.3.
Очень понравившаяся и впечатлившая меня фраза. У меня были смутные, неоформленные в словах вопросы касательно воли. Эти слова из "Йоги царя" ответили на них, даже больше.
Когда надо решить, что волеизъявлять, какой должна быть воля наша, надо искать наиболее светлое, высшее и идти все больше и дальше, только по светлым моментам. Преследовать свет.
Это подразумевает, что этот след света должен стать нашей точкой зрения.. Но сначала должно быть найдено такое положение, а потом уж  называть своим взглядом. Потому что порой, когда есть точка зрения и согласно ей решается, что правильно и что нет, то это действия по каким-либо понятиям, это воля определенного взгляда, а не преследования всё большего света, поиска возможно наивысшей точки положения, действия. Конечно, это может тоже быть светлой, высшей волей, но ... Нечто другое в своем основании.
                                 УРОВНИ  РАСПОЗНАВАНИЯ  ВОЛИ  БОГА  И  УРОВНИ  САМООТДАЧИ  СЕБЯ  ЕЙ.

     Марина, спасибо за интересный отзыв! *rose*:)
     Если я правильно понял выделенные мной Ваши слова, то Вы говорите в них о том, что ментальная точка зрения и ментальная воля – это качественно более низкое явление, чем, виденье и воля нашей божественной души. И это – правильно! И, конечно, надо искать именно её и следовать, самоотдаваться ей в акте своего самоотождествления с этим знанием и этой волей.
    
     Если мы осуществляем истинную, (точнее сказать – более высокую по своему уровню, а не менее истинную. :) Существует несколько качественно разных уровней самоотдачи Божественному, о которых я, может быть, расскажу в ближайшее время :)), самоотдачу Божественному, которая возможна только при условии осознания (чувствования) Его в себе или в мире, то она, на мой взгляд, происходит, только через отождествление себя, (своего психического существа, своего витала, ментала и тела), с Божественным, которое мы ощущаем в этих своих частях и точно в той мере, насколько наши проводники могут сейчас отождествиться в Божественным через отдачу себя Ему.
     То есть истинная самоотдача Божественному – это самоотдача самому себе, только не эгоистическому, а истинному, божественному своему началу. :)

     Но часто человек не чувствует в своих проводниках ни свою душу, ни Божественное, и от этого он может совершать акты самоотдачи себя Ему только меру чистоты верхних частей своего ума, витала и тела. И только в меру их сил, которые, конечно, поддерживаются подспудно нашим психическим существом.
     С неизменным уважением и теплом души!  \^^/:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 27, 2016, 13:32:23
                 ПЕРВАЯ  ЧАСТЬ  ОТВЕТА  О  ПОКУПКЕ  ПЕЧАТКИ. :)

Юрий, а Вы можете подробнее раскрыть, что стоит за мыслью "это блажь"? Почему именно жалко денег?
И что стояло за желанием купить именно в тот момент, а не потом, когда приводились аргументы за выбор.
Было по другому, если бы вместо печатки было что-нибудь, также связанное с напоминанием о Божественном, но из другой сферы, например, книги по ИЙ , какой-либо символический предмет?

Интересно в свете раскрытия таких выборов, преобразования многих реакций. И такой работе немало может помочь раскрытие подобных проявлений у других людей. Помочь не именно мне или кому-либо, а для самого явления в целом.  

    Напомню, что Марина рассматривает в этом сообщение мой текст о том, как я пришёл к решению о покупке печатки с изображением Георгия Победоносца. :)
    
     Я думал вначале, что желание купить эту печатку блажь – в смысле неправильного желания, которое внушает моему уму мысли о правильности этого решения. :)
    Хочу сказать, что я купил эту печатку, и к счастью, уже не единожды осознал и прочувствовал, что сделал правильный выбор. :)
     Что мои отношения :) с этой печаткой реально и очень заметно усиливают мои отношения с Божественным. Печатка при этом выступает в роли символа этих отношений, сильного сверхсознательного напоминания мне о них и притяжения к ним, которые прекрасно осознаются и чувствуются мной на уровне ума, витала и психического существа.
     Если судить по моему сообщению, как я пришёл к решению купить печатку, то может сложиться впечатление, что оно построено на желании моего витала, подсознательно внушающего соответствующие мысли моего уму и в итоге, убедившего его купить печатку. :) Даже если это было так, то это, если судить по результатам, было правильное желание и правильные мысли. :) Но мне кажется, что за  всей этой простой историей о трате денег на печатку, очень явно прослеживался мной след моего психического существа.
     Хотя я не был уверен на сто процентов, (а лишь процентов на 70 – 80 :)), в правильности этого своего решения до тех пор, пока не купил и не поносил эту печатку уже около недели. :)
    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 27, 2016, 13:32:53
                 ВТОРАЯ  ЧАСТЬ  ОТВЕТА  О  ПОКУПКЕ  ПЕЧАТКИ. :)

Юрий, а Вы можете подробнее раскрыть, что стоит за мыслью "это блажь"? Почему именно жалко денег?
И что стояло за желанием купить именно в тот момент, а не потом, когда приводились аргументы за выбор.
Было по другому, если бы вместо печатки было что-нибудь, также связанное с напоминанием о Божественном, но из другой сферы, например, книги по ИЙ , какой-либо символический предмет?

Интересно в свете раскрытия таких выборов, преобразования многих реакций. И такой работе немало может помочь раскрытие подобных проявлений у других людей. Помочь не именно мне или кому-либо, а для самого явления в целом.  
    Почему было жалко денег? :) Потому что для меня одна тысяча рублей – это существенная часть моего шестнадцати тысячного месячного дохода, :) чтобы тратить её неправильно. Сейчас я планирую приобрести третий том «Жизни Божественной», которая выйдет мне рублей в семьсот, и это тоже заметная нагрузка для моего бюджета. Если бы передо мной стояла возможность купить книги по интегральной йоге, скажем на шесть тысяч рублей, то мне пришлось бы осуществить это своё желание как минимум за два месяца, а в идеале – за три получки. :)

     Если в момент покупки у меня был бы выбор между покупкой печатки и, скажем, третьим томом «Жизни Божественной», то я бы не «раздумывал» несколько дней, как это было с покупкой печатки, а сразу бы купил этот томик даже за тысячу и полторы тысячи рублей, (если бы эта книга не продавалась нигде по более низкой цене :)), и думаю, что не усомнился бы потом в правильности такой траты денег. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 27, 2016, 20:07:17
     (27.09.2016)

                     ЗАБЛУЖДЕНИЕ  О  САМООТДАЧЕ. ЧЕТЫРЕ  УРОВНЯ  САМООТДАЧИ.            
                     (ПЕРВАЯ ЧАСТЬ)


     Несколько дней назад у меня возникло предположение, что существует одно очень распространённое и вредное заблуждение по поводу самоотдачи, которое до недавнего времени разделял и я :), что каждый человек может совершать совершенные акты самоотдачи Божественному, что для этого надо только знать какие-то особые условия или приёмы, чтобы совершить подобные акты самоотдачи. :)

     На мой взгляд, это – заблуждение и заблуждение вредное хотя бы потому, что принимая несовершенные акты самоотдачи за совершенные, люди могут сильно самоуспокаиваться и не стремиться к реализации по-настоящему совершенных актов самоотдачи.
    
     С моей точки зрения, (которая, на мой взгляд, не расходится с точкой зрения наших Учителей на этот вопрос), человек может совершать акты самоотдачи только в меру своих реализованных отношений с Божественным в том или ином Его аспекте (индивидуальный, универсальный, трансцендентый, супраментальный) и в меру чистоты своих проводников (ментала, витала и физического). Плюс, конечно, бонусом, возможная помощь Божественного человеку в этой работе по Его Милости и Состраданью. :)
    
     Если наши ментал, витал и физическое недостаточно очищены от всех имеющихся в них небожественных формаций, которые и заставляют их функционировать не правильным, не угодным Господу способом, то эти ментальные и витальные формации в нас, (которые, к тому же притягивают к себе подобные вибрации из универсальных областей ментала и витала), и не будут позволять нам совершать совершенные акты самоотдачи Божественному, как бы сильно этого не хотели ни очищенные и высокие части нашего ума и витала, ни само проявленное в нас наше психическое существо.
     Которое, если мы будем отдаваться ему полностью, позволит уничтожать в нас эту грязь более быстро и эффективно, но даже для психического существа для этой работы требуется обычно значительное время и усилия.
     Хотя, конечно, при нашей самоотдаче себя Божественному или психическому существу, процесс очищения проводников будет происходить в нас более быстро и более легко, чем на первом уровне самоотдачи себя Божественному, когда человеку приходится совершать акты самоотдачи в основном полагаясь только на лучшие части своего ума, витала и воли.

     Кстати, не надо забывать и о том, что качество (уровень) взаимоотношений человека с Божественным или своей божественной душой так же бывает разным. И от уровня этих наших взаимоотношений, (от их проявленности в нас, от степени нашей отождествлённости с ними), зависит и сила, с которой Божественное может помогать нам в нашей работе по совершенствованию наших актов самоотдачи Ему.
     Чем больше проявлено Божественное в нас – тем большие по силе и качеству акты самоотдачи может совершать человек.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 27, 2016, 20:09:55
    (27.09.2016)

                     ЗАБЛУЖДЕНИЕ  О  САМООТДАЧЕ. ЧЕТЫРЕ  УРОВНЯ  САМООТДАЧИ.            
                     (ВТОРАЯ ЧАСТЬ)

     На днях, мне увиделись следующие уровни самоотдачи человека Божественному, которые, на мой взгляд, абсолютно вписываются в концепцию интегральной йоги.

     Первый самый простой, самый распространённый, неизбежный :) и самый несовершенный (искажённый) уровень самоотдачи человека Божественному: это акты самоотдачи, которые совершает человек с опорой только на лучшие части своего эгоистического ментала, витала и воли.

     На этом уровне самоотдачи себя Божественному находится каждый человек до тех пор, пока он не откроет в себе своё психическое существо, и не очистит при его помощи, то есть через самоотдачу своих ментальных, витальных и физических невежественных образований своему психическому, чтобы оно или преобразило их в истинные формы или не уничтожило бы их в этих телах.

     На первом, начальном этапе длительного процесса развития самоотдачи в человеке акты самоотдачи совершаются лучшими частями нашего эго. Постепенно эту функцию берёт на себя наше психическое существо.
    
     Когда оно проявится в нас в достаточной степени и очистит своей силой наши проводники, взяв полностью или в основном процесс нашей жизни под своё управление, только тогда мы достигнем второго, психического уровня самоотдачи себя Божественному.

    Но это не предел, на мой взгляд, в этой работе по самоотдаче себя Божественному. Человек может продолжать развивать качество этого процесса, добиваясь в своей садхане следующих ключевых йогических реализаций, (в терминах интегральной йоги): духовной и супраментальной.
     В процессе этой работы в человеке ещё больше будут очищаться его нижние проводники и активизироваться новые духовные центры и способности, благодаря чему, человек и сможет совершать ещё более совершенные акты самоотдачи себя Божественному.
    
     Достижение духовной и супраментальной реализации и трансформации и будут соответствовать, на мой взгляд, третьему и четвёртому уровню самоотдачи человека себя Божественному.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от сентября 29, 2016, 09:21:50
                ВТОРАЯ  ЧАСТЬ  ОТВЕТА  О  ПОКУПКЕ  ПЕЧАТКИ. :)


Не подумайте, что приписываю Вам какие-либо определенные реакции. Хотя, признаюсь, при прочтении может возникнуть такое впечатление, но у меня был не один вариант для предположения.  Спрашивала не для уличения, но вот для чего: как рассматриваете такие ситуации.
Всё последующее не в Ваш адрес, даже если используется Ваш пример. Это предложения для обсуждения :)
Дело в том, что мною прослеживается, что во многих таких выборах проявляется всё те же разделение и очередность, которые затрагивались в теме "Забота о материальном". То есть разделение на материальную и духовную стороны и обращение внимания сначала на обеспечение материального либо, наоборот, пренебрежение им ради важности духовного. Только здесь эти принципы применяются к объектам. И может возникнуть такое, что это разделение основывается на форме, виде. Поэтому из-за этого всего возникают определение как блажь или, наоборот, уверенность, что в приобретении духовного нельзя отказывать себе даже, если  это может сказаться на материальной стороне.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от сентября 29, 2016, 09:29:20
У человека может даже быть неловкость, печаль от того, что он не может позволить потратить деньги на духовные объекты. Или, наоборот, направив средства в эту сторону, загрустить в нехватке "материального".
Отправной точкой, как мы понимаем, должна быть потребность в Божественном. Но вот при искажении этого понимания может возникнуть определение по форме. Например, эта вещь несет символ Божественной Силы, приобретена в церкви, ашраме, рассказывает о духовных путях, приобщает к общению на духовные темы и т.п. В виду этого она приобщает к Божественному. А другие приобщают к обычной жизни: еда, одежда и др.
Клоню не к тому, чтобы не приобретать вообще вещи с духовным содержанием, потому что исходит из каких-либо разделений на разные сферы жизни. Но имею в виду исправление некоего искажения, которое нацелено на определение по виду.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от сентября 29, 2016, 09:40:22
То есть человек должен считать, что необходимо прикосновение к Божественному, а не  приобщение к Нему именно через такую форму. Человек испытывает устремленность к Богу, посылает своего рода прошение и не привязан к какой-либо форме соприкосновения с Ним. Необходимы, например, не сама печатка, а то, что она несет, и если сложится так, что на нее не направятся средства, то человек будет готов воспринять символ через другую форму, может, изображение, может ещё как. Или если книга расценивается как источник необходимой информации и ответов на актуальные вопросы, то требуется готовность получения их в любой форме. И пока он грустит об отсутствии нужных книг, жизнь складывает ситуацию, пройдя через которую, он сможет найти, получить ответы на свои вопросы, которые хотел найти в книгах.
И не должно, в свою очередь, быть пренебрежения. Ведь может, действительно, это та форма, через которую в нашу жизнь пришло то, к чему устремились.

Это всё стремления, какие никакие :) но попытки превзойти эти разделения, очередности или убеждения, что духовное должно явиться именно в таких формах.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 01, 2016, 00:34:57
     (01.10.2016)
                         ГРАДАЦИЯ  ТРЁХ  ПУТЕЙ  К  БОГУ  В  МОЕЙ  САДХАНЕ. (первая часть)
                         
     Несколько минут назад во мне произошло очередное осознание того, что моей главной дорогой к Богу является, скорее всего, путь бхакти йоги, путь к Божественному через любовь, а не путь к нему через знание, как я и сам склонен был полагать своим внешним сознанием и, как особенно считают, на мой взгляд, некоторые мои друзья по Пути. :)    
    
     Для моей садханы градация трёх основных путей йоги представляется следующим образом.
     На первом, главном и как бы глубинном, сокровенном уровне мои отношения с Божественным строятся на любви и душевной тяги к Нему, душевной потребности в Нём.  Это, я думаю, – базис моих отношений с Божественным, который сильно развивается во мне в процессе садхане, и делает проявление Божественного во мне всё более частым и явным именно на уровне души, проявляя всё более и эту душу во мне (психическое существо).
    
     На втором месте по значимости, стоят мои отношения с Божественным на уровне ума. Этот уровень отношений как бы более внешний, во многом осмысливающий первый уровень отношений и придающий им дополнительный ментальный импульс и формы. Уровень, позволяющий понимать, что представляет из себя Божественное на уровне ума.
     В силу того, что он более активный внешне, более видимый, чем душевный уровень отношений с Богом, – от этого он, наверно, и воспринимается мной и другими как основной мой путь к Божественному. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 01, 2016, 00:36:25
     (01.10.2016)
                         ГРАДАЦИЯ  ТРЁХ  ПУТЕЙ  К  БОГУ  В  МОЕЙ  САДХАНЕ. (вторая часть)

  
     И на третьем месте по развитости в моей садхане, (с большим  отставанием от первых двух для внешнего сознания как моего, так и сторонних наблюдателей, но которого, возможно, и нет на самом деле :)), стоит ещё более внешний уровень взаимоотношений с Божественным, и от этого – и наиболее трудно реализуемый на практике: уровень карма йоги, который во мне развит пока слабее других сторон отношений с Божественным.
     Поясню, в чём может, скорее всего, выражаться моя самоотдача Божественному на физическом уровне сейчас и куда она должна развиваться дальше. Внешне, возможно, она проявляет себя в том, что мне мало что надо от физического мира. Мало физических желаний и они, возможно, более слабые, чем у других людей. Что мало к чему я привязан психологически во внешнем мире. Это как бы базовая, фоновая, бессознательная и пассивная моя самоотдача Божественному. Которая с годами увеличивалась во многом бессознательно.
     А теперь мне надо развивать в себе сознательную и активную самоотдачу Божественному уже во всех внешних конкретных своих действиях и делать это постоянно. То есть перестроить своё теперешнее во многом равнодушное отношение ко внешнему миру, на активное психическое неравнодушие и физическое участие в нём по воле Господа.
    
     Чтобы этот уровень развился во мне в достаточной степени, для этого мне надо, как я предполагаю, развить вначале до необходимого состояния душевный уровень взаимоотношений с Божественным. Потом на его основе – ментальный уровень отношений. И только после того, как они достигнут достаточного развития во мне, я смогу совершить заметный прогресс и в карма йоге, то есть проявить своё служение Божественному и на уровне физического мира в всех своих конкретных делах и поступках.
     Мне кажется, что я уже близок к тому, чтобы мой уровень карма йоги начал бы эффективно развиваться. Дай Бог, чтобы я не ошибался в этом! :)
    Но это не значит, что мои душевные и ментальные отношения с Божественным достигли максимального своего развития и чистоты, и что над ними не надо теперь работать! :) Тут я говорю о степенях развития тех или иных своих отношений с Божественным и о ближайших приоритетах своей работы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 01, 2016, 18:25:03
                                           ОТВЕТ  МАРИНЕ. (первая часть)
    ...То есть человек должен считать, что необходимо прикосновение к Божественному, а не  приобщение к Нему именно через такую форму. Человек испытывает устремленность к Богу, посылает своего рода прошение и не привязан к какой-либо форме соприкосновения с Ним.
      ...И пока он грустит об отсутствии нужных книг, жизнь складывает ситуацию, пройдя через которую, он сможет найти, получить ответы на свои вопросы, которые хотел найти в книгах.
И не должно, в свою очередь, быть пренебрежения. Ведь может, действительно, это та форма, через которую в нашу жизнь пришло то, к чему устремились.
     Марина, спасибо Вам за столь интересный отзыв!  *rose* Извините, что привёл меньше цитат из Ваших сообщений, чем хотел, из-за ограничений на длину сообщений. :) Постараюсь на него ответить в меру своего понимания. :)
     Вы правы в том, что в рассматриваемых Вами случаях и им подобным, человек принимает свой выбор основываясь на своём уме. То есть, через логическое обоснование. А логическое мышление подразумевает и ментальное деление всего на части, и введение категорий: «духовное – материальное», «важное - не важное» и т.д.
    
    Вы, кажется, предлагаете рассмотреть более высокий уровень принятия человеком выборов и решений. Основанных не на ментальной логике и не на внешних признаках того, что мы выбираем, а на не подвластной логике воле Божественного. И Вы правы, что мы должны стремиться к этому.
    
     После этих Ваших ответов я осознал, насколько сильно я ментален в своих многих решениях :), и понял, что можно и нужно пробовать сознательно отказываться от логически обоснованных решений и учиться принимать их интуитивно, вне логики, и не смотря на внешние признаки вещей и явлений.
     То есть надо пробовать сознательно отключать ум и сознательно принимать те решения, которые кажутся правильными сами по себе без всяких ментальных аргументов, без всяких отсылок на внешние признаки того, что выбирается. То есть интуитивно, экстрасенсорно.
     При подобной практике и ум должен больше обычного успокаиваться в силу необходимости поставленных практических задач, и интуиция должна развиваться более активно, что, кажется, тоже надо на пути йоги.


     Далее я хочу высказать своё мнение о том, что Вы говорите об условности выборов человека по форме, которая может быть заменена им получением того же из других источников действительности.
     Например, не эта именно печатка, а что-то другое; не эта именно книга по ИЙ как источник продвижения к Божественному, а что-то альтернативное ей.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 01, 2016, 18:36:15
                                        ОТВЕТ  МАРИНЕ. (вторая часть)

     По сути, Вы кажется, правы в подобных предположениях. Но, если подходить к этому вопросу практически, то мне кажется, что человек, причём человек, даже достигший очень больших успехов в йоге, таких, как наши Учителя или Рамакришна, или кто-то ещё из духовно великих людей, очень часто имеют те или иные индивидуальные предпочтения в своих выборах решений или предметов и явлений действительности, которые им помогают в их духовной жизни: то есть в жизни с Божественным и ради Божественного.
    
      Другими словами, я хочу сказать, что и объективно, и субъективно человек оказывается в жизни в таком положении, что ему надо часто принимать именно такие решения и выборы, в том числе и конкретных вещей, для успешного продвижения в йоге, которые часто не имеют и не могут иметь для них реальных альтернатив.
    
     То есть, здесь надо учитывать и индивидуальные особенности сознания каждого человека (субъективный фактор), из-за которых именно те, а не иные решения и выборы являются для него наилучшими; и надо учитывать и объективный фактор проявленных, к примеру, вещей, которые могут или не могут продвинуть человека вперёд на его духовном пути.
    
     Например, объективно, на мой взгляд, человеку невозможно найти в своей жизни альтернативу книгам наших Учителей, если человек хочет серьёзно понять суть их Учения и усвоить тот опыт и знания, который несут эти книги. Или, пример, с покупкой печатки, как вспомогательного средства по активизации духовной работы. В принципе – можно обойтись и без него. :) Но, зачем это делать, если есть возможность приобрести это средство? :) И если говорить о возможной альтернативе этой покупке, то, на мой взгляд, лично мне подобрать её будет трудно: и по уровню своего сознания, и по реальному количеству подобных предметов, которые могли бы выполнять аналогичную функцию.
    
     Общий вывод. На мой взгляд, в реальной жизни у человека гораздо меньше альтернативно равнозначных выборов своих действий, (а часто их просто нет), чем это может показаться, при рассмотрении этого вопроса с чисто теоретической точки зрения. С какой, Вы, кажется, и постарались посмотреть на эти вопросы.
    
     Не знаю, Марина, ответил ли я именно на то, о чём Вы говорили и на сколько полно :) и убедительно ответил, но я старался сделать всё от себя возможное. Достойных этому альтернативных ответов нет, к сожалению, в моём сознании. :) По крайней мере, сейчас. :)

     С неизменным уважением и теплом души! \^^/:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 01, 2016, 19:32:21
     (24.09.2016)
                             ДВА ВИДА СОЗНАНИЯ: МЕНТАЛЬНОЕ И ДУШЕВНОЕ. (первая часть)

     1 час ночи. Сознание может находиться в состоянии противостояния, войны со всем окружающим его миром и это – ментальное состояние сознания человека.
     Или же сознание может находиться в состоянии внутреннего мира, принятия всего окружающего мира. Высшее состояние этого сознания выражает себя в симпатии, любви ко всему окружающему человека миру. Это состояние сознание основано на активности не ума, а души человека.
     Я бывал до этого осознания неоднократно как в том, так и в другом состоянии сознания.
    
     Тридцать – шестьдесят минут назад во мне перешло очередное автоматическое переключение сознания из состояния активного ментального противостояния, кажущимся мне неправильным проявлениям окружающего мира, в состояние принятия всего мира таким, какой он есть, к симпатии ко всем людям и, думаю, что не только к людям, но ко всем явлениям действительности. В отношении людей это выражается просто заметно ярче. :)

     И в этом случае, мне от чего-то удалось лучше прочувствовать это два разных состояния сознания и лучше осознать их и от этого, мне захотелось не откладывая, постараться сделать какие-то записи об этом осознании, чтобы эти проблески интуиции о нём не стёрлись бы бесследно из активной части моего ума до следующего подобного случая, который наступит неизвестно когда. :)

      Сразу хочу зафиксировать одно важное интуитивное предположение. Если ты находишься в ментальной конфронтации хотя бы с одним человеком, хотя бы с одним единственным явлением действительности, то тогда ты автоматически не можешь находиться в душевном состоянии сознания. Назовём его так.
     И чем с большим количеством объектов или субъектов действительности ты находишься в состоянии борьбы, противостояния, и чем сильнее эта конфронтация, то тем сильнее ты автоматически отделён, самозаблокирован от душевного состояния сознания, тем сильнее в тебе активизирована ментальная форма сознания.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 01, 2016, 19:33:34
     (24.09.2016)
                             ДВА ВИДА СОЗНАНИЯ: МЕНТАЛЬНОЕ И ДУШЕВНОЕ. (вторая часть)
  
     До сих пор во мне ещё сильна живая память об этих двух состояниях, формах сознания, об особенностях их, которая исходит из непосредственного опыта переживания и осознания каждого из них.
     Теперь я понимаю, что для меня во многом характерно находиться в состоянии ментального сознания. Я понимаю теперь, что часто я невольно и абсолютно искренно принимал свою ментальную форму сознания за душевную форму сознания и так же искренно выдавал её за таковую при своих контактах с другими людьми. То есть невольно путал в себе ментальную активность своего сознания с душевной активностью. :)    
     Но, с другой стороны, я ведь очень часто испытывал к людям искреннее уважение, внимание, симпатию, любовь! Мне теперь кажется, что все эти чувства как-то по своему человек может испытывать и своим развитым умом. То есть, это будет ментальная симпатия, любовь, внимание, уважение, забота, поддерживаемая, скорее всего, с заднего плана нашей душой.
     Но при всём при этом – это будет всё-таки ментальное по своей природе состояние сознания. Или я ошибаюсь в этом?! :)

     Совсем другое дело, когда активной в человеке становится именно его душа. В этом состоянии сознания человек находится в состоянии ментального и душевного мира со всем миром, принятия всего таким, какое оно есть и симпатии (любви) ко всему, что его окружает. И всё это - в эмоциональной атмосфере. :) К счастью, мне знакомо пребывание и в этом состоянии сознания. :)
     Теперь, после этого осознания, я буду стараться чаще пребывать именно в душевном состоянии сознания. Хотя я пока и не знаю, как в него переходить сознательно. :)
    
     Безусловно, что входить в него надо через активизацию своего психического существа. Но, психическое существо в человеке может быть активизировано, наверно, в его ментале и в его витале. И то душевное состояние сознания, о котором я говорю, возникает, возможно, тогда, когда психическое существо в человеке проявляет себя через его витал.
    
     Думаю, что степень чистоты и развитости как ментального так и душевного типов сознания в каждом человеке имеет свой индивидуальный уровень. В зависимости от чистоты и развитости в нём его ментальной, эмоциональной и психической составляющих.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 01, 2016, 20:10:24
      Но, с другой стороны, я ведь очень часто испытывал к людям искреннее уважение, внимание, симпатию, любовь! Мне теперь кажется, что все эти чувства как-то по своему человек может испытывать и своим развитым умом. То есть, это будет ментальная симпатия, любовь, внимание, уважение, забота, поддерживаемая, скорее всего, с заднего плана нашей душой.
     Но при всём при этом – это будет всё-таки ментальное по своей природе состояние сознания. Или я ошибаюсь в этом?! :)
Юрий, в этом Вам надо разобраться самостоятельно. Как писал Шри Ауробиндо это "часть фундамента йоги" и именно поэтому вебинары 1-го года об этом.
Я Вам пишу, потому что сам в свое время был в заблуждении и считал это не настолько важным, так как были внутренние переживания силы, бхакти, радости и т.д. и казалось что не важно знать в деталях ментально, а потом и на опыте точные "источники"  своих "собственных состояний и действий" раз уже есть бхакти. Но все-таки наша цель ИЙ, а не только бхакти.  9-)  
Ш.А. "Письма о йоге"
"Люди не знают себя, они не различают части своего существа и обычно сваливают их в кучу, именуемую «разум», потому что именно через ментализированное восприятие и понимание они знают или чувствуют их; поэтому они не понимают свои собственные состояния и действия, а если и понимают, то только те из них, которые имеют место на поверхности. Это - часть фундамента йоги, начать осознавать великую комплексность нашей природы, видеть различные силы, что движут ею, ставить ее под контроль руководящего знания."

P.S. А почему Вы решили не записываться на вебинары? Мне кажется выбор вебинаров был бы лучшим выбором чем печатка, но это мое личное мнение.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от октября 02, 2016, 08:34:05
Ответ на ответ Марине :)

Юрий, движение не от, а вглубь.
Рядом с примерами неполучения выбираемого поблекли мои слова, которые показывают, что не клонила к поиску замен: и не должно, в свою очередь, быть пренебрежения, ведь может, действительно, это та форма, через которую в нашу жизнь пришло то, к чему устремились.
Не от, а вглубь. Цепляешься за устремленность к соприкосновению с Божественным и чувствуешь, что это она привела к данной форме, если это так.
И если уж доходит до альтернатив, то это устремленность подберет необходимую нам форму, но не мы рассуждениями. Но суть не в заменах, дело в осознании потребности соприкосновения с Божественным, независимо от того, получаешь выбранное или нет, каким образом получаешь или не получаешь. Вот это и имела в виду.
Что касательно теоретического рассмотрения... Вот сейчас на словах это теория. Но в ней то, что является долей осмысления воспринятого на практике, и так же, в большей степени, то, что предстоит применить и осуществить в ней. Насущно и актуально, так сказать, это для меня.   


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 02, 2016, 09:24:04
Ответ на ответ Марине :)

Юрий, движение не от, а вглубь.
Рядом с примерами неполучения выбираемого поблекли мои слова, которые показывают, что не клонила к поиску замен: и не должно, в свою очередь, быть пренебрежения, ведь может, действительно, это та форма, через которую в нашу жизнь пришло то, к чему устремились.
Не от, а вглубь. Цепляешься за устремленность к соприкосновению с Божественным и чувствуешь, что это она привела к данной форме, если это так.
И если уж доходит до альтернатив, то это устремленность подберет необходимую нам форму, но не мы рассуждениями. Но суть не в заменах, дело в осознании потребности соприкосновения с Божественным, независимо от того, получаешь выбранное или нет, каким образом получаешь или не получаешь. Вот это и имела в виду.
Что касательно теоретического рассмотрения... Вот сейчас на словах это теория. Но в ней то, что является долей осмысления воспринятого на практике, и так же, в большей степени, то, что предстоит применить и осуществить в ней. Насущно и актуально, так сказать, это для меня.  
    Марина, я только что осознал интересную для себя вещь. :) У меня такое внутренне чувство, (оно возникло во мне с неделю назад, после одного Вашего сообщения, обращённого мне), что мне всё труднее дискутировать с Вами. :)
     По той причине, что мне всё труднее определить (осознать) в некоторых Ваших сообщениях то, с чем я должен дискутировать, не соглашаться. :) Например, мне трудно уловить это и в этом Вашем сообщении. :)
     Потому что всё сказанное в нём кажется мне в принципе правильным, просто выраженным другими словами и в других выражениях, что просто добавляет к тому, с чем я согласен, каких-то личностных Ваших нюансов сознания. :) Может, наши сознания в чём-то глубинном очень похожи, гармоничны, и от этого мне бывает трудно дискутировать с Вами?! :) Может быть, именно от этого от первого прочтения пары Ваших последних сообщений моё сознание на считанные секунды оказывалось как бы в невесомом состоянии, как бы теряло абсолютно чувство себя?! Это внутреннее переживание было абсолютно новым для меня, неожиданным и ярким. :)
     Всех Вам благ!  \^^/:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от октября 13, 2016, 12:07:42
     Марина, я только что осознал интересную для себя вещь. :) У меня такое внутренне чувство, (оно возникло во мне с неделю назад, после одного Вашего сообщения, обращённого мне), что мне всё труднее дискутировать с Вами. :)
     По той причине, что мне всё труднее определить (осознать) в некоторых Ваших сообщениях то, с чем я должен дискутировать, не соглашаться. :) Например, мне трудно уловить это и в этом Вашем сообщении. :)
     Потому что всё сказанное в нём кажется мне в принципе правильным, просто выраженным другими словами и в других выражениях, что просто добавляет к тому, с чем я согласен, каких-то личностных Ваших нюансов сознания. :) Может, наши сознания в чём-то глубинном очень похожи, гармоничны, и от этого мне бывает трудно дискутировать с Вами?! :) Может быть, именно от этого от первого прочтения пары Ваших последних сообщений моё сознание на считанные секунды оказывалось как бы в невесомом состоянии, как бы теряло абсолютно чувство себя?! Это внутреннее переживание было абсолютно новым для меня, неожиданным и ярким. :)
     Всех Вам благ!  \^^/:)


это потому что я малоразговорчива :) иначе нашлось бы с чем не согласиться. Хотя, честно говоря, поиски чего-либо для дискуссии и несогласия несколько настораживают. Может, поискать то, что можно расширить, возвысить, развить?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 13, 2016, 12:50:47
это потому что я малоразговорчива :) иначе нашлось бы с чем не согласиться. Хотя, честно говоря, поиски чего-либо для дискуссии и несогласия несколько настораживают. Может, поискать то, что можно расширить, возвысить, развить?
    Марина, скорее всего, Вы правы в том, что если бы Вы были более активны в общении, то и у меня с Вами появились бы поводы для дискуссий. :)

     Я согласен с Вами в том, что специально сознательно или бессознательно искать поводы для дискуссий, споров и находить ментальное и витальное удовлетворение лишь в них самих – это неправильно ни с точки зрения психологии, ни с точки зрения йоги.

     Просто я считаю, что обычные люди, не реализовавшие как минимум психическую реализацию, не смогут обойтись без дискуссий. :)
     Дискуссия – это столкновение взглядов разных уровней сознания на один вопрос. Если допустить, что в этом столкновении одна точка зрения сознания более истина, чем другая, то причина, по которой возникают дискуссии и споры состоит в том, что менее правая в дискуссии сторона не может или не хочет сразу увидеть свою относительную неправоту и тут же сразу легко, сознательно и добровольно согласиться с ней и принять более правильную точку зрения, тем самым сразу же легко и мгновенно повысив свой уровень сознания.
     Этому мешает и будет мешать до определённого уровня развития сознания оппонентов наличие в их ментальных и витальных проводниках явных или скрытых несовершенств, которые будут препятствовать им сразу осознать свои недостатки и сразу, без всяких споров признавать свою неправоту, изменяя при этом свою точку зрения на более правильную.  

     То есть, на мой взгляд, дискуссии – это неизбежное условие коллективного поиска истины на несовершенном уровне развития людей. Хотя дискуссии происходят и внутри самого человека, когда в нём борются две или более точек зрения на один вопрос. :) Причины этого – те же.

     И так как в нашей жизни индивидуальная жизнь во многом неразрывно переплетена с теми или иными аспектами коллективной жизни, то человек, не может избежать дискуссий, которые есть, в том числе, и отстаивание своей индивидуальной точки зрения на те или иные вопросы даже только своей жизни, если только он не согласен идти на поводу, жить, всегда руководствуясь в своей жизни, не своим сознанием, а сознанием других людей или групп людей.
     А это неправильно ни с точки зрения психологии, ни с точки зрения ИЙ.

     Если человек будет избегать абсолютно всех видов дискуссий, конфликтов, противоречий - то он, скорее всего, не сможет просто эволюционировать.
     Человек должен стараться избегать только неправильных дискуссий и конфликтов, и неправильного своего поведения в правильных дискуссиях и конфликтах.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от октября 14, 2016, 06:32:51
Я более выделила подход, Вы разобрали в целом. В целом такой же взгляд, но вот это разные состояния сознания (хоть внешне будто одно и то же): когда я соприкасаюсь с собеседником со сравнением своей и его точки зрения и когда я соприкасаюсь с тем, чтобы найти движение и рост в большее. При этом не выделяется, что это я сейчас другого продвину в его словах или сама почерпну. Но это нечто общее, потом уж, после завершения беседы, хоть даже мысленной, можно конкретно обозначить, у кого что и как изменилось.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от октября 14, 2016, 06:35:45
Когда дошла до Ваших слов, что и внутри человека бывают дискуссии, поняла, чему подобно то, что хочу описать. Поняла, потому что вспомнила, как Мать предлагала упражнение: выдвинуть тезис, противопоставить ему антитезис, а затем сделать синтез, выйти на идею большую, шире и выше, чем эти утверждения. Вот дискуссии могут и должны стать хорошими упражнениями в этом. Даже не просто упражнениями, а необходимыми действиями в таком духе. Но, кажется, они перестают тогда быть дискуссиями, по крайней мере, в обычном понимании.
Но не могу сказать, что это всегда так, потому что есть случаи дискуссий, даже споров, когда не знаю, что с ними делать, как пройти через них дальше. Они необязательно  с моим участием, но и просто наблюдаемые. Может, в них прежде надо со всех сорвать много масок...


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 14, 2016, 09:29:34
                                     ОТВЕТ МАРИНЕ О ДИСКУССИЯХ (1 часть).  
Хотя, честно говоря, поиски чего-либо для дискуссии и несогласия несколько настораживают. Может, поискать то, что можно расширить, возвысить, развить?
    Марина, Вы правы в том, что в первом из трёх Ваших сообщений по рассматриваемой теме, Вы разбирали, скорее всего, частный случай ведения дискуссий.
     Суть которого в том, что в дискуссии надо акцентировать и своё внимание и того, с кем дискутируешь, не на том, что разъединяет, а на том, что объединяет, что есть или что может или должно быть найдено общее, объединяющее обе стороны в дискуссиях.

     И это, скорее всего, даже не частный случай дискуссии, как я сказал выше, а общий и важный принцип ведения её, потому что высшая, (хотя, наверно, и не единственная), и не всегда достижимая цель дискуссий не в том, чтобы выяснить, кто прав или кто не прав в дискуссии или кто на сколько прав или не прав, (хоть и это может быть основной и законной целью ведения дискуссий), а в том, чтобы обе дискутирующие стороны пришли к одному общему знаменателю, то есть обрели бы после дискуссии некое общее единство, цельность во взглядах или действиях на что либо, которого не было между ними до начала успешно проведённой дискуссии.
     То есть подняли бы при помощи дискуссии не только свои индивидуальные уровни сознания, (проявления первой, индивидуальной, ипостаси Божественного), но и коллективный уровень сознания и бытия участников дискуссии, как проявления второй ипостаси Божественного (космического сознания и бытия) на более высокий уровень существования.

     Возможно, что цель дискуссии не только в том, чтобы одна или обе дискутирующие стороны повысили в её процессе свой уровень сознания, но и в том, (и это бывает на практике часто самым важным :)), чтобы дискутирующие стороны выработали в процессе её просто общее мнение в силу того, что они вынуждены общаться или трудиться над чем-то или где-то коллективно, сообща.

     Во втором случае, главным и единственным положительным итогом дискуссии может стать только это общепринятое решение, договорённость, которая может и строится очень часто на компромиссах обеих сторон и представляет из себя не самую высшую для обеих сторон истину по рассматриваемому вопросу, а только тот уровень истины, по которому удалось договориться обеим сторонам в меру развитости их коллективного уровня сознания.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 14, 2016, 09:39:02
                                      ОТВЕТ МАРИНЕ О ДИСКУССИЯХ (2 часть).

     Марина, после этого с Вами обсуждения вопроса дискуссий я пришёл для себя к двум очевидным выводам.
     1. Что существует очень много разных видов и форм дискуссий, зависящих как от целей проведения дискуссий, так и от уровня развития сознания людей, которые принимают участие в дискуссиях.
     2. Что люди в целом и я в частности (!) :), не умеем дискутировать правильно, а от этого и совершаем во время дискуссий множество ошибок, которые или очень сильно снижают возможный положительный эффект от них или даже приводят в итоге не к положительным, а к отрицательным результатам. :)

     Что у каждого из нас есть несколько бессознательно или сознательно усвоенных грубых, несовершенных шаблона ведения дискуссий, которым мы обычно бессознательно следуем в своей практике.

     В связи с этим я подумал, что хорошо бы и участникам этого форума поставить перед собой сознательную цель учиться и индивидуально, и коллективно на этом форуме правильно и эффективно общаться и даже дискутировать.
     Попробовать сделать это можно и в недавно начатой мной теме «Как правильно общаться на форуме?», и вообще уделять вопросам ведения дискуссий больше внимания во время конкретных дискуссий, которые возникают и развиваются на форуме.

Мать предлагала упражнение: выдвинуть тезис, противопоставить ему антитезис, а затем сделать синтез, выйти на идею большую, шире и выше, чем эти утверждения.
    Про метод предложенный Матерью по ведению дискуссий, который Вы вспомнили: рассматривать идеи одной дискутирующей стороны как тезис, другой – как антитезис, и искать совместно синтез.

     Метод в целом прекрасный и обычно так и строятся дискуссии, когда люди хотят или вынуждены :), (что бывает, кажется, гораздо чаще в жизни), искать общее решение, а не хотят только доказать свою правоту, не хотят только уничтожить своего оппонента в том или ином виде (ментально, нравственно, психологически (эмоционально), физически или даже совокупно :)). Хотя и это может быть оправдано в некоторых, гораздо более редких случаях, чем это обычно кажется большинству из нас. :)
     Но, думаю, что и метод Матери не всегда можно реализовать на практике.

     P.S. Развивая свои индивидуальные и коллективные уровни сознания, которые можно рассматривать как индивидуальный и универсальный (космический) аспекты Божественного, участники дискуссий тем самым приближаются и к реализации третьего, трансцендентного аспекта Божественного, если я правильно трактую идею Шри Ауробиндо о трёх аспектах Божественного Бытия и сознания, в применении к теме дискуссий. :)
     И в этом третье, общее положительное следствие правильных дискуссий после первых двух: развитие индивидуальных сознаний и коллективного сознания, которое обычно оказывается за рамками осознания участников дискуссии.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 16, 2016, 00:05:52
     Если ты стараешься доказать кому-то или чему-то свою эгоистическую и невежественную правоту, значит ты не видишь божественной правоты ни в себе самом, ни в том, кому или чему ты хочешь её доказать. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от октября 16, 2016, 10:27:46
                                       
     Суть которого в том, что в дискуссии надо акцентировать и своё внимание и того, с кем дискутируешь, не на том, что разъединяет, а на том, что объединяет, что есть или что может или должно быть найдено общее, объединяющее обе стороны в дискуссиях.

Не имела в виду именно общее (в противовес разделяющему). Ведь как раз в этом Вы развели руками, не обнаружив, в чем можно со мной подискутировать :) А это точка в ведении беседы, дискуссии.
Скорее, искать надо нечто вроде трамплина, прохода или зацепки, чтоб сдвинуть(-ся) дальше. При этом движение не склонение на ту или иную сторону. Такие точки становятся общими не в том смысле, что высвечивают одинаковое или соединяют в согласии (хотя и такое при этом может быть, а в том, что отсюда начинается общее, безличное в некотором смысле, движение, без моего и немоего, но одно приоткрытие большего знания, понимания, идеи.

P.S. Выражение вроде "хотя и это может быть" нередко встречается в объяснениях Ауробиндо и Матери, и ловлю себя на том, что и сама чаще начинаю его использовать в вопросах йоги. Да и не только  я :) Просто это, видимо, следствие  особенности ИЙ: проявление высшего не связано с какой-либо конкретной формой или её отвержением.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 22, 2016, 00:51:26
     (22.10.2016)
                                        КНИГИ ШРИ АУРОБИНДО О СУПРАМЕНТАЛЕ.


     Читаю сейчас, (перечитываю в очередной раз :)), третий том «Синтеза йоги» часть 4, гл. 22 «Супраментальное мышление и знание», с большей степенью осознанности, а, значит, и с заметно большей степенью понимания, которую можно сравнить примерно с десятью – пятнадцатью процентами от полного понимания этого текста Шри Ауробиндо. :) Если только я не преувеличил невольно процент своего понимания этого текста Ш.А. :)
     Смысловые глубины при чтении приоткрываются глубочайшие, наитруднейшие для полного ментального осознания и сверхвдохновляющие!

     И в очередной раз во время подобного чтения прихожу к выводу, (допускаю, что и не правильному, но в истинности которого я сейчас нисколько не сомневаюсь), что ничего даже близкого к тому, что пишет Шри Ауробиндо о свойствах, качествах и закономерностях Супраментала в «Синтезе Йоги» и «Жизни Божественной» не содержится ни в Агенде Матери, ни тем более в книгах и метафорах Сатпрема.
     И что осознать и усвоить эту информацию во много раз сложнее, чем информацию книг Матери и Сатпрема.
      
     Надо, внести очень важное уточнение в это моё мнение! :)
     В упомянутых мной книгах Шри Ауробиндо даётся, скорее всего, подробнейшее описание того, представляет из себя Супраментал сам по себе, в своих сияющих сверхментальных вершинах, и то, как он проявляет себя на уровне ума, воли и чувств человека. То, как должна происходить супраментализация ума и чувств человека.
     А в «Агенде Матери» и в книгах Сатпрема даётся, скорее всего, в основном интерпретация на уровне ума практического опыта того, как работает супраментальная энергия на уровне физического тела человека. То есть того, как происходит и как должен происходить процесс супраментализации человеческого тела.

     Для меня более важны сейчас и теоретически, и практически упомянутые мной выше книги Шри Ауробиндо. Потому что я уверен интуитивно в том, что супраментализация человека будет происходить именно сверху вниз. От человеческого ума человека, потом его витальной сферы, и лишь потом – физической.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от октября 22, 2016, 06:40:06
Юрий,  но землеройка может ошибаться с какой стороны нужно грызть Боинг.

 Сам факт того что она его грызёт, говорит что ей зубами Боинг не понять.
Его понимают другим инструментом и способом.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от октября 22, 2016, 07:02:07
Юрий,  было бы на много продуктивнее (для землероек) если бы Вы выкладывали здесь некоторые отрывки и свой комментарий - понимание того как понимать Боинг с помощью прогрызания его зубами. :)
 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от октября 22, 2016, 07:46:25
Ещё один интересный момент Юрий.
 Думаю что Мать прекрасно была осведомлена о том что писал Шри Ауробиндо о супраментальном.
 Однако она говорила что он ничего не сказал об этом и ей пришлось учиться всему заново в восемьдесят лет.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от октября 22, 2016, 07:52:26
Юрий,  но продолжать грызть бетон взлётной полосы на никто не запрещает :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 22, 2016, 08:45:19
                                        ОТВЕТ ТИМОФЕЮ (1 часть).

Юрий,  но землеройка может ошибаться с какой стороны нужно грызть Боинг.

 Сам факт того что она его грызёт, говорит что ей зубами Боинг не понять.
Его понимают другим инструментом и способом.
Юрий, было бы на много продуктивнее (для землероек) если бы Вы выкладывали здесь некоторые отрывки и свой комментарий - понимание того как понимать Боинг с помощью прогрызания его зубами. :)
 9-)
    1. Тимофей, я плохо знаю тексты Сатпрема, поэтому плохо знаком с его идеями и метафорами. И у меня нет сейчас, если говорить по правде, желания и потребности и знакомиться с ними.
     Лично для меня сейчас во много раз более интересны идеи, термины и даже образы, которые содержаться в книгах Шри Ауробиндо «Синтез Йоги», «Жизнь Божественная» и других.

     Поэтому я на Ваш образный язык Сатпрема постараюсь ответить в меру своего понимания его. :)

      2. Вы абсолютно правы в том, что для йоги самым важным является развитие в себе духа (психического существа) и реализация Божественного в уме, витале и теле, а не просто развитие своего ума, витала и тела.

     Например, у меня именно этот аспект садханы в последние дней десять сильно сдал свои позиции, пришёл к практически к нулю :), после очень сильного и продолжительного периода, когда мои отношения с Божественным были сильны и продолжительны.
     Теперь я уже хорошо осознал и прочувствовал эту свою ошибку, внутренними, как я думаю, частями своего ума и витала, и думаю, что уже сегодня мне удастся сделать большой и заметный шаг опять в эту основную область садханы: область непосредственной практики развития в себе духа и отношений с Божественным.
    
     3. Чтобы просто найти своё психическое существо или просто обрести Бога, например безличного или личного в одной из малых своих частей ума, витала или даже тела – я думаю, что не надо развивать свой ум.
     Можно обойтись минимальным уровнем его развития для выполнения некоторых упражнений по концентрации на душе и Божественном и самоотдачи себя им.
     Но если человек хочет реализовать полную сначала духовную, а потом и супраментальную трансформацию всего своего существа: и ума, и витала, и тела, то ему надо развивать и совершенствовать и свой ум.
     И его – в первую очередь, чем витал и тело, потому что именно ум является наиболее важным человеческим инструментом, который позволит ему лучше всего двигаться к Божественному и прорабатывать другие свои инструменты: витал и тело.

     Для Вас, Тимофей, как мне кажется, идеал супраментального человека состоит в супраментализации только его физического тела.
      Для меня идеалом человека служит человек, в котором постепенно и гармонично развиваются все его элементы и части: и ум, и витал, и воля, и тело.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 22, 2016, 08:46:08
                                       ОТВЕТ ТИМОФЕЮ (2 часть).

     Я не поддерживаюсь революционной теории развития и совершенствования человека: от обычного человека – сразу к человеку, обладающему супраментальным телом и ничем другим.
     Которой, как мне кажется, придерживаетесь Вы. Что при этом будет с человеческим умом и виталом, как я понимаю, Вас сейчас нисколько не волнует. Как, скорее всего, недостаточно волнует и то, в каком состоянии развития они у Вас сейчас. Вы давно и прочно запрограммировали себя своим виталом, умом и телом только на совершенствование физического тела. Это – Ваш взгляд на йогу и Ваш путь в ней.

     Лично я поддерживаюсь эволюционного пути развития человека: от обычного человека – к человеку психическому, далее – к человеку духовному, и только после этого – к человеку супраментальному.
     При этом я, как и Шри Ауробиндо, считаю, что на этом пути, надо на всех его этапах развивать не одну какую-то часть человека, а гармонично развивать все его части.

     4. Если у меня будет возможность и если я посчитаю целесообразным выкладывать на форуме какие-то конкретные свои мысли о прочитанном в книгах Шри Ауробиндо, я обязательно буду это делать. :)

     На написание предыдущего своего сообщения в этой теме: меня вдохновили две вещи: чтение в «Синтезе Йоги» о Супраментале и то, как стараетесь понять, что такое Супраментал, в частности, Вы, Тимофей, в частности в последние дни на форуме. При помощи каких-то простых и примитивных метафор Сатпрема о Землеройке и Боинге.

     Мне этот контраст по тому, как можно стараться понять умом, (что делаете и Вы), что такое Супраментал по книгам Шри Ауробиндо и по личным ментальным манипуляциям с двумя – тремя метафорами Сатпрема показался таким огромным и по качеству, и по смыслу, что я захотел поделиться этим открытием :) со всеми активными участниками на форуме и с Вами конкретно.

     Имея при этом конкретную цель: что, может быть, это моё сообщение, заставит конкретно и Вас задуматься над тем, что есть более эффективные методы понять умом на ментальном уровне, что представляет из себя Супраментал, раз есть в этом такая необходимость для садханы, (а она есть, если наши Учителя старались донести до своих учеников и на ментальном уровне, что такое Супраментал, а ученики стараются умом понять это), чем зацикливаться на описаниях Супраментала, данных Сатпремом и Матерью в «Агенде», и стараясь понять Супраментал, совершая примитивные ментальные упражнения с парой образов позаимствованных у Сатпрема.
     Игнорируя при этом, (по каким причинам? Слишком сложно для ума? Слишком медленно: эволюционно, а не революционно?!  Из-за подсознательных пристрастий к этому своего витала и тела?), описание Супраментала, гораздо глубже, полнее и фундаментальнее сделанных, на мой взгляд, Шри Ауробиндо в его основных книгах по йоге.

     P.S. Тимофей, в ближайшие два дня я больше ничего не смогу написать на форуме. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от октября 22, 2016, 18:29:43
                                    Зацикливаться на описаниях Супраментала, данных Сатпремом и Матерью в «Агенде», и стараясь понять Супраментал, совершая примитивные ментальные упражнения с парой образов позаимствованных у Сатпрема.
     Игнорируя при этом, (по каким причинам? Слишком сложно для ума? Слишком медленно: эволюционно, а не революционно?!  Из-за подсознательных пристрастий к этому своего витала и тела?), описание Супраментала, гораздо глубже, полнее и фундаментальнее сделанных, на мой взгляд, Шри Ауробиндо в его основных книгах по йоге.

   


Юрий, а Вы поняли что такое супраментал (Боинг) со слов Шри Ауробиндо?

То есть Вы решили, что Мать и Сатпрем ничего не поняли о супраментале, упростили всё это до примитивных ментальных понятий и забавлялись вместе девятнадцать лет, записывая свой примитив на плёнку?

Юрий, а Вы сможете провести параллель между метафорой (Боинг - землеройка) и словами Шри Ауробиндо о супраментале и ментальным сознанием?
 :)
 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 22, 2016, 19:22:13
                                       ОТВЕТ ТИМОФЕЮ (1 часть).

Юрий, а Вы поняли что такое супраментал (Боинг) со слов Шри Ауробиндо?

То есть Вы решили, что Мать и Сатпрем ничего не поняли о супраментале, упростили всё это до примитивных ментальных понятий и забавлялись вместе девятнадцать лет, записывая свой примитив на плёнку?

Юрий, а Вы сможете провести параллель между метафорой (Боинг - землеройка) и словами Шри Ауробиндо о супраментале и ментальным сознанием?
 :)
 9-)
    1. Тимофей, что представляет из себя Супраментал по описаниям его, данным в книгах Шри Ауробиндо, я понял пока не больше чем на 5 -10 процентов. :)

     2. Про Сатпрема я ничего говорить не буду, потому что он продолжает оставаться для меня достаточно тёмной лошадкой в области его достижений в супраментальной йоге. Выскажу только своё мнение о Матери.

     Я думаю, что достижения Матери в супраментальной йоге, а именно в супраментализации своего витала и ментала и физического тела в общем и в целом были не меньше, чем у Шри Ауробиндо.
     Вполне возможно, и даже, скорее всего, Мать в супраментализации своего физического тела продвинулась заметно дальше и поняла в этой области больше, чем Шри Ауробиндо.

     Просто я считаю, что Шри Ауробиндо по каким-то причинам, гораздо глубже и подробнее описал общие знания о Супраментале и его проявления в ментале и витале, и их супраментализацию, чем это сделала Мать.

     А Мать в Агенде при помощи Сатпрема оставила очень большой объём информации о теории и практике супраментализации физического тела человека. Чего, как мы знаем, не сделал Шри Ауробиндо.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 22, 2016, 19:22:52
                                         ОТВЕТ ТИМОФЕЮ (2 часть).

     3. Я считаю, что Шри Ауробиндо обладал гораздо большей способностью излагать теоретические и практические сведенья о Супраментале на уровне ментала, чем Мать, и, тем более, чем Сатпрем.
     Добавлю к этому важную деталь. Я считаю, что у Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема были достаточно разные ментальные ключи или коды по интерпретации супраментальных знаний в знания ментальные.
     И это даёт возможность нам понять, что такое Супраментал на ментальном уровне с достаточно разных ментальных точек зрения, что должно быть заметно полезно для ментального понимания этого явления.
     Поэтому, я не считаю описания опытов Матери связанных с супраментальной йогой примитивными. Они – другие, о другой области супраментальной йоги.

     Из того, что я знаю о текстах Сатпрема, ему, на мой взгляд, удалось гораздо хуже интерпретировать ментально информацию, касающуюся сферы Супраментала. Я считаю, что он оставил о Супраментале в разы меньше новой и оригинальной информации. И что понять умом эту информацию гораздо сложнее, чем из текстов Шри Ауробиндо и Матери, потому что он, на мой взгляд, обладал гораздо меньшими способностями по интерпретации духовных и супраментальных знаний в знания ментальные, чем Мать и тем более Шри Ауробиндо.

     4. Тимофей, я не смогу сейчас провести никаких параллелей между образом Боинга (как Супраментала), знаниями о Супраментале и образом Землеройки, потому что пока я очень мало что знаю на уровне ума о Супраментале. Очень плохо представляю себе ментально, что представляет из себя Супраментал.
     И я думаю, что если бы я усвоил очень хорошо знания о Супраментале из книг Шри Ауробиндо, то мне, скорее всего не захотелось бы проводить подобных параллелей, так как я не вижу в этом никакого практического смысла. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 22, 2016, 19:29:37
Юрий, в Синтезе Йоги Шри Ауробиндо описывал не сам супраментал. Про сам супраментал он действительно отказывался отвечать ученикам. Говоря, что супраментал сам себя "объяснит" когда низойдет.  Его очевидно не возможно понять ментально.
Ш.А. "Письма о йоге"
"В то время, когда в Арье писались последние главы Синтеза Йоги, название «надразум» еще не было найдено, поэтому там он не упоминается. То, что описывается в тех главах, это деятельность суперразума, когда она нисходит в план надразума, принимает работы надразума и трансформирует их. Высший суперразум, или Божественный гнозис, существует в себе, является чем-то, что еще запредельно и полностью наверху. В последних главах предполагалось показать, как было трудно даже это, как много уровней было между человеческим разумом и суперразумом и как даже суперразум, нисходя, мог смешиваться с нижней деятельностью и превращаться во что-то меньшее подлинной Истины. Но эти последние главы не были написаны."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 22, 2016, 19:36:29
Юрий, а Вы сможете провести параллель между метафорой (Боинг - землеройка) и словами Шри Ауробиндо о супраментале и ментальным сознанием?
 :)
 9-)
Тим, почему Вы так привязались к этой землеройке?  ;D
Все действительно так, что когда "вуаль" спадает, то землеройка обрануживает себя (свою чистую материю) в Боинге или Супраментале
Но ответьте сами себе честно, как вы доберетесь до сознания Вашего тела чистого от ментала, витала и физического разума? Какой инструмент Вы будете использовать для этого?
Вы чувствуете в своем физическом сознании стремление как описывал его Сатпрем перед началом вторжения супраментала? Чувствуете эту огромную Шакти?

Сатпрем. Заметки 3
Заметки 3
Но после нашего возвращения из Океании, имел место один новый факт, главный и простой: однажды (это было 14 мая), я почувствовал, как что-то сказало «да». Именно это обстоятельство и стремление в физическом сознании, являются двумя единственными движущими силами в том, что иначе кажется совершенно неопределѐнным.
...
Я вижу огромную трудность для человека отбросить всѐ то, что представляет саму ткань его жизни – отбросить свои мысли, отбросить свои действия, отбросить свои чувства – и повиснуть в пустоте. Именно тогда, внезапно, огромная шакти (могущество) вливается в пустую клетку, где вы рискуете бегать кругами, как безумный лев. Впрочем, именно это вынуждает пытаться искать выход из клетки. Но для нормального человека это задача почти невозможная или, во всяком случае, очень трудная, без того, чтобы не сойти с ума – впрочем, вы должны сойти с ума… и, всѐ же, не сходя с ума."




Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 22, 2016, 19:40:51
Кстати еще надо заметить, что человек как и землеройка никуда не денутся. Просто человек  "будет обязан развивать свои человеческие качества".  В том числе и ум света про который писал Шри Ауробиндо в 1948 году.

Заметки 8
Когда Шри Ауробиндо говорит о "конечной стадии эволюции", они все воображают, что речь идёт о конечной стадии цивилизации, подобно концу Римской Империи, но это не так: это конец Человеческой Империи. (Это не означает, что люди исчезнут! так же как и землеройки не исчезли с приходом человека - но они уступят главенствующую роль в эволюции ... "чему-то другому", и человек будет обязан развивать свои человеческие качества, а не свои фальшивые технологические таланты).


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 22, 2016, 19:51:18
      1. Слава, правильно ли я Вас понял, что Вы считаете, что во время того, когда Шри Ауробиндо писал «Синтез Йоги» и «Жизнь Божественную», он ещё не открыл для себя Супраментал и не имел никаких опытов связанных с ним на уровне своего ума и витала, и соответствующего ментального осмысления этих опытов?

     2. Вы считаете, что Шри Ауробиндо в «Синтезе Йоги» и «Жизни Божественной» не давал на ментальном уровне информацию о Супраментале, и что перечисленные ниже главы из этих книг относятся не к Супраменталу, а к высшей ментальной области (Верховному Разуму (Overmind))?

     Вот названия этих глав.
     Из «Синтеза Йоги»: «Супраментальное мышление и знание», «Супраментальные инструменты – процесс мышления», «Спраментальное чувство», «К супраментальному виденью Времени».
     Из «Жизни Божественной»: «Супраментал как творец», «Разум и супраментал», «Супраментал, Разум и Майя Верховного Разума», «Тройственная природа Супраментала», "Гностическое существо", "Восхождение к Сверхразуму", "Жизнь Божественная".
    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 22, 2016, 20:06:09
      Слава, как Вы считаете, в следующих главах «Синтеза Йоги» Шри Ауробиндо описывает Супраментал или что-то другое? Если Вы считаете, что он описывает в них что-то другое, то не могли бы Вы сказать, что, на Ваш взгляд, описывает в этих главах Шри Ауробиндо?

     Название глав из «Синтеза Йоги»: «Сверхразум и Йога труда», «Виджняна и Гнозис», «Условия достижения Гнозиса», «Гнозис и Ананда», «Природа Сверхразума», «Градации Сверхразума».


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от октября 22, 2016, 20:42:30
                                       ОТВЕТ ТИМОФЕЮ (1 часть).
     1. Тимофей, что представляет из себя Супраментал по описаниям его, данным в книгах Шри Ауробиндо, я понял пока не больше чем на 5 -10 процентов. :)

     2. Про Сатпрема я ничего говорить не буду, потому что он продолжает оставаться для меня достаточно тёмной лошадкой в области его достижений в супраментальной йоге. Выскажу только своё мнение о Матери.

     Я думаю, что достижения Матери в супраментальной йоге, а именно в супраментализации своего витала и ментала и физического тела в общем и в целом были не меньше, чем у Шри Ауробиндо.
     Вполне возможно, и даже, скорее всего, Мать в супраментализации своего физического тела продвинулась заметно дальше и поняла в этой области больше, чем Шри Ауробиндо.

     Просто я считаю, что Шри Ауробиндо по каким-то причинам, гораздо глубже и подробнее описал общие знания о Супраментале и его проявления в ментале и витале, и их супраментализацию, чем это сделала Мать.

     А Мать в Агенде при помощи Сатпрема оставила очень большой объём информации о теории и практике супраментализации физического тела человека. Чего, как мы знаем, не сделал Шри Ауробиндо.


В том то и дело Юрий, что Вы поняли только на 5%, а Сатпрем по джунглям ползал с "Жизнью Божественной" подмышкой.

Понимаете, Юрий, наш разум так ограничен, что когда пишешь много, то дочитать трудно, когда пишешь мало, то на маразм смахивает, но это лишь ограничения разума (по этому Вам приходится писать по две три части для Тимофей :))

Конечно, метафора  Боинг - землеройка примитивна, но весьма практична (для недлинного ума), по этому Сатпрем применил эту метафору для одного ауровильца (хотя этот ауровилец мог прочитать Шри Ауробиндо). Мой ум тоже весьма недлинный и мне очень понравилось это сравнение (Боинг - землеройка).

Юрий , думаю что когда Вы процентов на 70 поймёте что из себя представляет супраментал со слов Шри Ауробиндо (я понял процентов на шесть ;-)), то и пример Боинг - землеройка покажется Вам весьма оригинален и практичен. Он передаёт не похожесть Боинга на супраментал, а соотношение человеческого ума и супраментала - сознание землеройки к пониманию сути и предназначение Боинга.
 :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от октября 22, 2016, 20:51:12
Кстати Юрий, этот наш с Вами диалог побудил мня взять в руки Жизнь Божественную и взахлёб прочитать первую главу "Неопределённость первоосновы, определённость форм космического существования и Неопределимое", где я обнаружил четкую параллель с метафорой "Боинг - землеройка".

Собственно, это Неопределимое и есть Боинг для землеройки :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от октября 22, 2016, 21:03:01
А я сейчас пытаюсь читать на английском...очень тяжело дается... 8-~


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от октября 22, 2016, 21:04:22
Тим, почему Вы так привязались к этой землеройке?  ;D
Слава, Тиму надо что-нибудь погрызть... ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 22, 2016, 21:16:24
А я сейчас пытаюсь читать на английском...очень тяжело дается... 8-~
     А почему не на русском? :) Можно ведь скачать текст в интернете.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от октября 22, 2016, 21:45:48
     А почему не на русском? :) Можно ведь скачать текст в интернете.
На русском читал уже...давно правда...ну я решил попробовать на англ...вдруг лучше восприниматься будет... ???


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 22, 2016, 22:14:10
Юрий, я возможно не до конца понял Ваши вопросы. Отвечу как понял.
Про Синтез Йоги это было более позднее высказывание самого Шри Ауробиндо из Писем. Там он отвечает на Ваш вопрос, что в этих главах описывает "деятельность суперразума (сверхразума), когда она нисходит в план надразума, принимает работы надразума и трансформирует их".
Насколько я помню в более поздний период синтез йоги Шри Ауробиндо не правил, кроме части про Карма-йогу.
"Жизнь Божественную" он практически переписал в конце 30-х годов.
Но что он нам там говорит о возможности понятия Сверхразума? Например, глава ВОСХОЖДЕНИЕ К СВЕРХРАЗУМУ
Сначала:
"Как вершины человеческого разума находятся далеко за пределами животного восприятия, так и движения Сверхразума находятся за пределами обычного человеческого и ментального представления: только когда мы уже имели переживание высшего промежуточного сознания, только тогда какие-либо выражения, пытающиеся описать супраментальное бытие, могут донести истинный смысл до нашего интеллекта; ведь тогда, уже имея переживание чего-то родственного описываемому, мы могли бы перевести неадекватный язык в образ того, что мы уже знали. Если разум не может войти в природу Сверхразума, то он может смотреть на нее через эти высшие и светлые приближения и схватывать некий отраженный отпечаток Истины, Правоты, Необъятности, что является родным царством свободного Духа.
Но даже то, что может быть сказано о промежуточном сознании, вынуждено быть неадекватным; можно отважиться лишь на некоторые абстрактные обобщения, которые могут послужить начальным руководящим светом"

И переходит, например к первому условию изменения, к чему также призывала всех Мать в Агенде, и Сатпрем своими книгами  к этому направлял, но в терминах огня, нового воздуха, устремления.

"Первое условие этого изменения состоит в том, чтобы ментальный Человек, коим мы сейчас являемся, должен начать внутренне осознавать собственный более глубокий закон существа и его процессов и завладеть ими; он должен стать психическим и внутренним ментальным существом, мастером своих энергий, перестать быть рабом движений низшей Природы, должен контролировать ее, надежно закрепиться в свободной гармонии с высшим законом Природы."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 22, 2016, 22:30:43
Юрий, я возможно не до конца понял Ваши вопросы. Отвечу как понял.
     Слава, спасибо за ответ!  9-) Мне кажется, что мои вопросы очень просты и прозрачны. И я сожалею, что Вы их плохо поняли и что Вы смогли дать на них таких же простых и однозначных ответов. Попрошу помочь в этом Ивана Юрьевича. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 22, 2016, 22:36:04
И я сожалею, что Вы их плохо поняли и что Вы смогли дать на них таких же простых и однозначных ответов.
Юрий, мне показалось, что мой ответ был достаточно прост и однозначен.   :(E 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 23, 2016, 00:06:13
Юрий, в Синтезе Йоги Шри Ауробиндо описывал не сам супраментал. Про сам супраментал он действительно отказывался отвечать ученикам. Говоря, что супраментал сам себя "объяснит" когда низойдет.  Его очевидно не возможно понять ментально.
    Слава, скажите, пожалуйста, правильно ли я Вас понял, что Вы считаете, что в "Синтезе Йоги" Шри Ауробиндо не описывал Супраментал на десятках страниц, (то есть не давал ментальную интерпретацию его значения и свойств), и не выносил его имя даже в название отдельных глав этой книги под именами Сверхразум, Супраментал и Гнозис?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 23, 2016, 00:27:45
    Слава, скажите, пожалуйста, правильно ли я Вас понял, что Вы считаете, что в "Синтезе Йоги" Шри Ауробиндо не описывал Супраментал на десятках страниц, (то есть не давал ментальную интерпретацию его значения и свойств), и не выносил его имя даже в название отдельных глав этой книги под именами Сверхразум, Супраментал и Гнозис?
Юрий, я писал, что он описывал не "сам супраментал", так как его невозможно описать ментальными терминами. Для этого и привел цитату из "Жизни Божественной", глава новая как раз в 1939-1940 написана была. Чем Вас этот ответ Шри Ауробиндо не устраивает?  :(E Но естественно, он использовал термины Супраментал и т.д. Но согласитесь, что термин супраментал и сам по себе супраментал это разные вещи.
"Но даже то, что может быть сказано о промежуточном сознании, вынуждено быть неадекватным; можно отважиться лишь на некоторые абстрактные обобщения, которые могут послужить начальным руководящим светом"
Вот еще из Агенды там сначала про Савитри, потом про Синтез как раз про главу про супраментал.
"13 марта 1963
(Перевод)

Ночь, озаренная луной, спящей в небе,
В серебряном покое правила своим светлым царством.
Ее неподвижность несла в себе мысль,
Тайно хранимую в складках ее мистического света,
И вскармливала грудью величайшую зарю.

Это уже предвестие Супраментального.
 Но у меня такое впечатление, что он не закончил доработку текста. Когда я прочла это, я почувствовала, что это не окончательно — такое же ощущение, какое было у меня, когда я прочла последнюю главу Yoga of Self-Perfection [Йоги Само-Совершенства]. Он оставил ее незавершенной. Он так и сказал. Он сказал: «Нет, я больше не хочу спускаться на этот ментальный уровень


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от октября 26, 2016, 08:43:28
Юрий, я возможно не до конца понял Ваши вопросы. Отвечу как понял.
Про Синтез Йоги это было более позднее высказывание самого Шри Ауробиндо из Писем. Там он отвечает на Ваш вопрос, что в этих главах описывает "деятельность суперразума (сверхразума), когда она нисходит в план надразума, принимает работы надразума и трансформирует их".


Слава, Шри Ауробиндо нигде конкретно не описывает Супраментал, когда он переживал его не из Надразума, а непосредственно находясь в нём? По этому Мать говорила что Шри Ауробиндо ничего не сказал?

Мать описывает действия супраментала уже имея только телесные опыты?




Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от октября 26, 2016, 09:25:10
Юрий. а Вы для себя что нибудь открыли по поводу супраментала исходя из текстов Шри Ауробиндо?
Можете привести какие нибудь цитаты которые открыли в Вас более глубокое понимание что такое супраментал?
 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 26, 2016, 11:00:33
Слава, Шри Ауробиндо нигде конкретно не описывает Супраментал, когда он переживал его не из Надразума, а непосредственно находясь в нём? По этому Мать говорила что Шри Ауробиндо ничего не сказал?

Мать описывает действия супраментала уже имея только телесные опыты?
Тим, думаю, что описывает в Савитри. Но это уже символы, которые станут силой и помогут все-равно только тому кто приблизился к этому опыту в своем развитии. Иначе будут поняты также интеллектуально абстрактно. А ничего не сказал, потому что о телесном опыте он "простым" "человеческим" языком ничего не сказал.
В Агенде много всего. Конечно, много описаний телесных опытов супраментала.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 26, 2016, 12:49:41
Хотя. Не знаю... Вероятно все-таки о самом супраментале вообще нельзя ничего адекватного сказать без падения хотя бы в надразум.  :(E
Агенда.
25 марта 1964
Это как раз то, о чем невозможно сказать! Когда есть видение и сознание Порядка Истины, того, которое является ПРЯМЫМ, прямым выражением Истины, то сразу же возникает ощущение чего-то невыразимого, потому что все слова принадлежат другой сфере; все образы, все сравнения, все выражения принадлежат другой сфере.

Я имела точно ту же самую великую трудность (это было 29 февраля): все время, когда я жила в том сознании ПРЯМОЙ манифестации Истины, я пыталась сформулировать то, что я чувствовала, что я видела — это было невозможно. Не было слов. Простое формулирование сразу же отбрасывало меня в другое сознание.


6 октября 1962                             
 По максимуму, на высоте своих возможностей, человеческое сознание В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ может выразить то или иное из надразума.  Для меня это очень живо,  мне очень хорошо это известно, потому что я много там жила. Но даже и так,  я считаю слова слишком неуклюжими,  чтобы выразить это -- хотя с "поэтическими" метафорами ты мог бы попытаться  передать впечатление об этом. Но что касается разговора о Другой Вещи, я совершенно осознаю,  что...  Потому что даже когда ты прямо в  Переживании, единственная вещь, которая воспринимается как действие, это... хранить молчание.  Ты не можешь разговаривать. Как только ты допускаешь слова, пуф! Все заволакивается. Это бесполезно.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 29, 2016, 22:03:28
                                        О ПРОБЛЕМАХ ОБЩЕНИЯ (1 часть).              

     Сегодня я наконец-то :) осознал на собственном опыте одну очень простую и очень неприятную вещь. Что при общении с людьми, можно вольно или невольно нащупать их слабые стороны личности и войти с ними в очень тесный контакт. От этого тяжело обеим сторонам.
     И тому, чья та или иная слабая сторона обнажилась, активизировалась, потому что быть под активным влиянием своей слабой стороны да ещё при постороннем сознании – очень неприятно и психологически тяжело.
     И тому, кто вольно или невольно вступил в некий контакт, отождествление, единение со слабостью другого человека. Чем глубже подобный психологический контакт – тем неприятнее и тяжелее ощущения от него и на витальном, и на ментальном, и даже на физическом уровне.
     В развитых сознаниях эти контакты со слабостями других людей могут быть очень сильными и болезненными.

      Это осознание станет первым шагом, первой моей ступенькой в большом осмыслении того, что делать с этим открытием. Как продолжать жить и общаться с людьми, уже зная о том, к чему это может приводить? У меня пока нет никаких алгоритмов поведения в подобных ситуациях.

     Первая мысль после этого осознания была о том, что при попадании в болевую область психики другого человека, не стоит, без очень веских оснований ворошить и бередить её, чтобы не делать больно другому человеку. Потому что чаще всего человек просто не в состоянии за считанные минуты и даже часы подобного общения осознать имеющуюся у него проблему, а уж тем более проработать её. Это – не реально. Обычно, на осознание и проработку серьёзных психологических проблем у человека уходят месяцы и годы жизни. И делается это обычно медленно и постепенно.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 29, 2016, 22:04:15
                                     О ПРОБЛЕМАХ ОБЩЕНИЯ (2 часть).              

     Вторая мысль, что родилась в моей голове после осознания этого открытия, это стараться избегать подобных глубоких контактов с негативными или слабыми сторонами других людей, чтобы не испытывать от этого психологических страданий самому. Если это только не обусловлено какими-то очень вескими причинами.

     А я до этого осознания наивно полагал, что если человеку указать на его проблему, то он сможет сразу осознать и проработать её в себе! :) Это – идеализм крайней степени! :)
     Ничего, кроме болевого шока и защитных реакций психики нельзя обычно ожидать от человека, если случайно или сознательно задеть ту или иную его психологическую слабость. А тем более, если стараться разворошить её даже из благих намерений.

     А если это так, то и не надо стараться этого делать! Неправильно это! И ничего, кроме вреда и процессу общения, и психике обеих сторон общения подобная шоковая психотерапия принести не может. Святыми за один раз не становятся! :) Это очень длительный и медленный процесс. Это надо понимать и не ожидать от людей невозможного. А надо учиться выстраивать отношения с людьми так, чтобы помогать им развиваться в том темпе, к которому они реально готовы. То есть и при общении нужна не революция, а сознательная эволюция отношений.
      
      Для людей с развитым сознанием становится реальной задачей учиться сознательно и индивидуально регулировать силу своего сознания в отношениях с людьми с меньшим уровнем сознания: сознательно подстраиваться под них, (как не парадоксально это не звучит, что высшее должно подстраиваться под низшее), чтобы чрезмерными порциями света сознания не травмировать психику людей психологическими перегрузками, которые они не смогут выдержать адекватно и на которые не смогут адекватно ответить. То есть надо учиться регулировать сознательно силу своего сознания в отношениях с людьми.

     С другой стороны надо учиться сознательно регулировать и те потоки низшего сознания, что могут прийти при контактах с людьми, чтобы не быть захлёстнутыми и искалеченными ими.
     То есть надо учиться сознательно брать такой груз чужих проблем, который будет тебе по силам выдержать. И который не вступает в противоречие с личными жизненными задачами. Надо учиться находить и сохранять баланс между личным и общественным. При этом надо понимать, что нельзя реально помочь другим справиться с их проблемами, если не брать их на себя. Если реально, а не метафорически, не разделять проблемы с другим человеком на всех уровнях личного бытия.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 03, 2016, 20:01:07
     (03.11.2016)

                                      САДХАНА ИЗ ВСЕГО ОДНОГО ДУХОВНОГО ОПЫТА. :)

     Последние пару часов я испытываю очень сильную захваченность себя Божественным. Свою особую близость к Нему. Особо сильное влияние Бога на себя. Отношения с Богом у меня бывают достаточно часто, но такой силы, как сейчас – нет. Последний раз опыт подобной силы был у меня около месяца назад.

     Его переживание и разговор сегодня на форуме о духовных опытах и переживаниях, натолкнул меня на осознание того, что пока все мои духовные опыты и переживания процентов на девяносто – девяносто пять состоят из одного единственного переживания – это переживание Господа в себе и Его влияния на меня.
     И именно его одного я жду и добиваюсь в своей садхане пока, и именно доведение этого переживания до максимальной силы, глубины и постоянства – является пока главной и почти единственной целью моей садханы.
     Вторая, гораздо менее активная пока по силе своей реализации цель моей садханы – это проработка своих ментальны, витальных и физических проблем.

    P.S. Написание этого текста в течении пятнадцати минут свело мои отношения с Божественным практически до нуля. :) Отвлекло от них. Сейчас вновь начну стараться их восстанавливать! :)
     Конечно, правильно было бы делать эту запись только после того, как этот опыт полностью закончится. Но внешнее желание немедленно поделиться со всеми этими простыми осознаниями оказалось сильнее.
:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 03, 2016, 21:59:40
     (03.11.2016)

                                        ДВА ВИДА СОЗНАНИЯ.

     Сегодня вечером в моём состоянии сознания что-то само собой перестроилось из практически неосознаваемого мной состояния внутренней разделённости со всеми участниками форума и от этого противостояния им и информации, которая содержалась в их сообщениях, в противоположное состояние сознания и ощущения единства и родства всех участников форума и их сознаний с моим.

     Очень слабо осознаваемо оно было обычно от того, что находилось где-то в глубине моего сознания, в подсознании, а сверху его естественно и незаметно прикрывали собой окультуренные части моего ума и витала, которые относились из-за своей окультуренности к участникам форума достаточно правильно с духовной точки зрения.
     Именно эти поверхностные части своего ментального и витального сознания я обычно осознавал, обычно бессознательно отождествлял себя с ними :), и сознательно работал с ними и ими в жизни, под руководством центральной части своего ума. Но в корне, в принципе, это было неправильное отношение к людям. Отношение к людям с точки зрения ума.

     Я понял сейчас, что воспринимаю людей как те или иные формы и проявления индивидуальных сознаний.
     Различия в сознаниях разных людей переживаются мной сейчас как вариации одного общего сознания, которые дополняют друг друга, а не противоречат друг другу, как это было, в противоположной форме моего сознании.
    Это состояние сознания очень комфортное. :) Состояние переживание всех как одной духовной семьи, одного духовного корня.


     Вспомнил, что когда-то уже испытывал это состояние. :) Предполагаю, что многие находятся в нём давно и часто. Сейчас стараюсь как можно глубже его осознать и запомнить, сохранить в себе; и даю себе сознательную установку на то, чтобы впредь стараться видеть мир и людей только из этого состояния сознания и только из него действовать. Наверно, это состояние сознания моего психического существа, отражённое в моём ментале? :)

     Никакими сильными витальными или ментальными переживаниями или чем-то другим особенным и экзотическим это состояние сознание во мне себя не проявляет. :) Оно кажется мне абсолютно обычным, естественным и незаметным. И если бы совсем недавно до этого я не находился в противоположном состоянии сознания, (эгоистическом? :)), то теперь бы я и не осознал, что нахожусь в каком-то другом и более правильном с духовной точки зрения состоянии сознания.

     Господи, спасибо Тебе огромное, за этот неожиданный, прекрасный и очень важный опыт! Дай мне сил как можно быстрее укорениться в нём! Я люблю Тебя, Господи, больше всего на свете! Слава Тебе, Господи! Слава Тебе, Господи! Вечная и несокрушимая слава! Аминь.

     P.S. В конце этого сообщения я осмелился рассекретить :) обычные и комфортные для меня формы общения с Господом в подобных ситуациях. :) Надеюсь, что мои друзья по форуму отнесутся к ним правильно! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от ноября 04, 2016, 19:13:41
    P.S. Написание этого текста в течении пятнадцати минут свело мои отношения с Божественным практически до нуля. :) Отвлекло от них. Сейчас вновь начну стараться их восстанавливать! :)
     Конечно, правильно было бы делать эту запись только после того, как этот опыт полностью закончится. Но внешнее желание немедленно поделиться со всеми этими простыми осознаниями оказалось сильнее.
:)

Вы отследили корень "желания немедленно поделиться со всеми" ?
Что является импульсом к этому?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 04, 2016, 22:42:33
Вы отследили корень "желания немедленно поделиться со всеми" ?
Что является импульсом к этому?
    Алина, предполагаю, что я не совсем понял, какую конкретно информацию Вы хотели от меня услышать. :) Поэтому я отвечу на Ваши вопросы как их понял. Если у Вас будет желание, то можете потом уточнить свои вопросы. :)

     Что было причиной моего желания немедленно, сразу после осознания поделиться им с другими людьми, не дожидаясь окончания переживания и во вред ему?
     Мне трудно осознать эту причину. :) Возможно, что это была совокупность причин. Привычка по горячим следам записывать свои опыты и осознания. И лучше - даже пока они ещё продолжаются. :)

     Для чего такая спешка? :) Это моё давнее осознанное решение, ставшее привычным и бессознательным. Причина которого в том, что только по горячим следам, и лучше всего в процессе самого опыта (переживания) постараться сделать его письменное осознание. Потому что, на мой взгляд, только по горячим следам легче, точнее и полнее всего даётся описание тонких опытов, осознаний и переживаний. Потому что, на мой взгляд, из-за необычности, высоты духовных опытов их содержание и протекание может очень быстро и очень сильно забываться и искажаться обыденным сознанием.
     Часто, подобная тактика осмысления опытов идёт во вред самим опытам, заметно ослабляя и укорачивая их.
     Но я давно решил для себя, (не знаю, на сколько это правильно :)), что письменное осмысление опытов сразу после них или даже в течении их, (обычно уже к концу опытов), приносит в целом больше пользы для внутреннего развития, чем урон, который происходит при этом для самих опытов.
 
     В данном случае всё произошло по накатанной схеме. :) После достаточной степени осознания и понимания того, что эта информация важна для меня, я, пока она не стала уходить в подсознание, стал делать письменное осознание её.
     А так как эта тема показалась мне связанной с темами на форуме и показалось, что она может быть интересна и полезна не только мне, то письменное осмысление её я начал сразу делать в формате для форума, а не только для себя, и сразу выложил её на форуме после завершения этой работы.

     При этом, повторюсь, я отдаю себе отчёт в том, что подобная спешка с письменным осмыслением опыта бывает часто негативна конкретно для данного опыта, но не сказывается, на мой взгляд, негативно на серию однотипных опытов, на их количество и качество в целом; и не тормозит заметно, как я сейчас думаю, практическую сторону моей садханы в целом.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 04, 2016, 23:10:08
     Мне кажется, что для практики садханы важны не только сами духовные опыты и переживания, но и максимально глубокое и точное осознание их.
 
     Осознание опытов даёт осознанное понимание того, что с нами происходит во время опытов, понимание природы происходящих с нами опытов, закрепляет их в нашей ментальной части, развивает наше ментальное сознание.

     Мне кажется, что опыты и их осознание - это части одного процесса духовного развития, и что трудно представить себе духовные опыты и переживания без какого-либо ментального их осознания. Мне кажется, что без этого у нас не будет никакого представления о том были у нас опыты или нет. :) И мне кажется, что многие практикующие йогу недооценивают важность и значение, которое имеет осмысление опытов и переживаний, и имеют от этого множество разных проблем в садхане.

     Избыточная и неправильная ментализация духовных опытов - так же вредна для садханы! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от ноября 04, 2016, 23:31:38
Юрий, у "желания немедленно поделиться опытом" корень почти всегда один и тот же - эго, проявляющееся в желании "похвалиться", "покрасоваться"... и в разных других "по-..."

Эти движения способны свести к нулю любые отношения с Божественным, если они вообще когда-нибудь были...

По моему сугубо личному мнению, истинное, глубинное, сокровенное касание Бога настолько сильно, что ты не только не в состоянии перевести его вообще в какие-либо слова или символы, но тем более - бежать скорее к компьютеру, чтобы выставить его напоказ...

Поэтому желаю Вам обрести Истинное касание... И ни в коем случае, не хвастать им...
 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 04, 2016, 23:34:35
     Ценность развитого ментального сознания для практики йоги состоит и в том, что именно оно не позволяет садхаку во время духовных опытов погружаться в бессознательные (СВЕРХСОЗНАТЕЛЬНЫЕ) трансовые состояния, и позволяет не только осознавать, что с нами происходит во время опытов, но и сохранять в какой-то степени контроль за опытами и управление ими. Что так же является важным.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 05, 2016, 11:17:59
Алина, ваш последний пост тоже отдает хвастовством....Вы как будто бы намекаете что в отличии от других у вас есть истинные переживания и вы занимаете правильную позицию  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 05, 2016, 11:31:55
Да, поддержу Романа.
 Тоже возникло такое ощущение,  но не стал об этом говорить (Роман высказал за меня).

Алина *)
 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 05, 2016, 11:38:57
 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от ноября 05, 2016, 11:53:52
Роман, Тим, если Вы согласны с моей мыслью (которую я описала выше Юрию), попробуйте сформулировать её так, чтобы там не было хвастовства, как вы считаете.
Я у вас поучусь.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 05, 2016, 12:00:09
Я могу подсказать только чтобы было больше хвастовства....меньше не могу....я думаю кто нибудь еще подскажет... ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 05, 2016, 12:08:16
Да Алина,  у меня было предположение что это просто Вы так ментально выразили и у кого то (например у меня) это вызвало определенную реакцию, совсем не ту которая была вложена изначально.

 Было бы замечательно, если бы у Вас получилось выразить это нейтрально.
 Кстати,  читая Шри Ауробиндо,  я никогда не чувствую какого то подтекста. Всегда настолько нейтрально и точно, что аж слишком  ;-)
 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от ноября 05, 2016, 12:20:24
Тим, я не Шри Ауробиндо. Я человек с обычным человеческим сознанием.  O0


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 05, 2016, 12:25:55

 Было бы замечательно, если бы у Вас получилось выразить это нейтрально.
 Кстати,  читая Шри Ауробиндо,  я никогда не чувствую какого то подтекста. Всегда настолько нейтрально и точно, что аж слишком  ;-)
 9-)
Тим, а как же Сатпрем? Он же не всегда был нейтрален в выражениях.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от ноября 05, 2016, 12:27:39
Тим, а как же Сатпрем? Он же не всегда был нейтрален в выражениях.  9-)

Хук справа...  ;-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Рут от ноября 05, 2016, 12:31:21
А мне так, нормально Алина выразилась. :)
А дальше, как всегда, домыслы личных реакций, выражающих себя, любимых... ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 05, 2016, 12:48:54
Тим, а как же Сатпрем? Он же не всегда был нейтрален в выражениях.  9-)

Сатпрему можно  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 05, 2016, 12:51:55
А дальше, как всегда, домыслы личных реакций, выражающих себя, любимых... ;D
Рут, давно уже понятно что вы выше большинства участников форума...не обязательно об этом напоминать  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 05, 2016, 16:35:11
Кстати,  читая Шри Ауробиндо,  я никогда не чувствую какого то подтекста. Всегда настолько нейтрально и точно, что аж слишком  ;-)
 9-)
     Тимофей, на мой взгляд, в этих слова Вы выразили очень важное наблюдение!
     Спасибо Вам за него!  9-) :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 05, 2016, 17:07:09
 
    ...Его переживание (отношений с Господом) и разговор сегодня на форуме о духовных опытах и переживаниях, натолкнул меня на осознание того, что пока все мои духовные опыты и переживания процентов на девяносто – девяносто пять состоят из одного единственного переживания – это переживание Господа в себе и Его влияния на меня.
     И именно его одного я жду и добиваюсь в своей садхане пока, и именно доведение этого переживания до максимальной силы, глубины и постоянства – является пока главной и почти единственной целью моей садханы.
     Вторая, гораздо менее активная пока по силе своей реализации цель моей садханы – это проработка своих ментальны, витальных и физических проблем.
     
Юрий, у "желания немедленно поделиться опытом" корень почти всегда один и тот же - эго, проявляющееся в желании "похвалиться", "покрасоваться"... и в разных других "по-..."

Эти движения способны свести к нулю любые отношения с Божественным, если они вообще когда-нибудь были...

По моему сугубо личному мнению, истинное, глубинное, сокровенное касание Бога настолько сильно, что ты не только не в состоянии перевести его вообще в какие-либо слова или символы, но тем более - бежать скорее к компьютеру, чтобы выставить его напоказ...

Поэтому желаю Вам обрести Истинное касание... И ни в коем случае, не хвастать им...

 9-)
    Тимофей, Роман, Слава, Влад и другие участники форума! Прошу Вас дать обратную связь, и высказать своё мнение по вопросам, которые я сформулировал ниже! Надеюсь на Ваше сотрудничество! :)
     1. Согласны ли Вы с Алиной в том, что главным мотивом написания на форуме моего сообщения, на который она написала отзыв, является желание похвастаться перед другими участниками форума, выраженным в нём переживанием и, главное, осознанием?
     2. Считаете ли Вы, что отношения с Господом всегда настолько сокровенны и сильны, что их невозможно облечь ни в каких словах и символах?
     3. Считаете ли Вы, что отношения с Господом и осознания, связанные с ним, могут родить в человеке позитивную потребность поделиться этим немедленно со своими друзьями?
     4. Согласны ли Вы с мнением Алины, что скорее, всего у меня нет никаких отношений с Господом, переживаний Его в себе?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от ноября 05, 2016, 17:33:55
Юрий... Я например: работаю над тем, что являет меня, т.е. на другом уровне, на уровне формирования, а проявление это уже следствие того, что сформировано. Если возможно изменить само формирование, то соответственно изменится и проявление.
Бхава - это То базовое чувство на которое сориентировано всё существо. Бхава есть разная и соответственно формирование разное. Там всё... и гуны, и карма, и т.д. И это всё называется Бхавой... то из чего всё формируется.
А проявления и реакции на них... это всё уже следствие.
Но факт в том, что мы все уникальны, и только понимая и сознавая свою уникальность наш ум и чувства могут находится в естественно уравновешенном состоянии(например: снежинки все уникальны, и все они снег). Т.е. понимать себя и также видеть и понимать других... и всё это без единого конфликта. И именно наша уникальность и является базовым т.е. необходимым условием. Но конечно свою уникальность ещё нужно раскрыть и осознать, и главное наша уникальность имеет свой источник.  :)

Алина написала как понимает.
Вам если хочется... то почему бы и не написать.
А как поймут другие, это их личные реакции.
Не нужно подстраиваться, пишите то, что понимаете, пишите своё... выражайте то, что идёт из вас, не думайте о реакциях других. И чем больше в этом будет вашей индивидуальности, искренности, тем больше шансов другим понять, что это ваше, и что это важно для вас. Я думаю никому не чуждо всё человеческое. Но очень хочется видеть ваше настоящее т.е. указывающее на вас, а не на вашу способность вписать в мнение других. Думаю в Этом будет больше смысла.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 05, 2016, 19:29:37
     Влад, спасибо, что отозвались!
     И спасибо за интересный и содержательный отзыв!  9-)
     Думаю, что он окажет на меня заметное положительное влияние по рассматриваемым вопросам! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 05, 2016, 20:02:41
Юрий,

1. Насчет похвастаться сложно сказать...но то что эго в таком желании присутствует это практически однозначно (имхо)...такое действие может быть свободно от эго только у очень сильно продвинутых йогов

ЗЫ: среди присутствующих думаю только Шри-Влад на такое потенциально способен  ;D

2.До определенного (высокого) уровня развития да.

3. Термин "позитивная потребность" не понятен...полезно ли будет делиться переживанием? думаю что нет...имхо

4. Ноу комментс  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 05, 2016, 20:05:40
Юрий,

1. Насчет похвастаться сложно сказать...но то что эго в таком желании присутствует это практически однозначно (имхо)...такое действие может быть свободно от эго только у очень сильно продвинутых йогов

ЗЫ: среди присутствующих думаю только Шри-Влад на такое потенциально способен  ;D

2.До определенного (высокого) уровня развития да.

3. Термин "позитивная потребность" не понятен...полезно ли будет делиться переживанием? думаю что нет...имхо

4. Ноу комментс  ;D
     Роман, спасибо за обратную связь!
     На мой взгляд, она - хорошего качества! :)
     С теплом души, Юрий!  9-) :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от ноября 05, 2016, 20:28:15
Hombre79,
Думаю эго, это всё то, что являет нас, тут не удаление(что невозможно), а очищение и развитие из ограниченного, в более широкое, до отсутствия зависимостей от других и всего, и в тоже время видеть и понимать себя, других и всё.. всё.. всё.., думаю именно в уникальности каждого и кроется разгадка. Эго должно стать прозрачным, видящим, понимающим. Почувствовать себя хорошо и очень хорошо и при этом не ослепнуть, а не быть изгоем(от такого положения хорошего не жди), тут важно именно Знание как всё устроенно, от которого возникнет правильное понимание, себя, других и всего вокруг. И если под этим подразумевается термин удаление, то это просто указывает на качественно другое эго. Но технически эго есть мы т.е. не удаляемо. Это игра слов.) :)
Высокий уровень, может быть, если более нет чувства деления... по мне так высокий... это ведь действительно просто нормальный.)
Роман давайте адекватненько без всяких Шри.)
И молчать... это не развиваться, думаете сидя дома и глядя на стену, придут все совершенства? Только реально... применив себя возможна коррекция, а в одиночестве, в тиши глядя стенку всё только уйдёт, а пустота не есть совершенство. Хоть и позволяет многое понять. Т.е. просто промежуточное состояние.
Думаю в том как развиваться не существует каких то правил, только возможно следовать внутреннему импульсу. И что будет то будет... а как иначе? Готовым в тиши не станешь.)  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от ноября 05, 2016, 21:53:29
Только во всём этом есть весьма существенная трудность...
Эта трудность заключена в том, что эго не способно себя видеть и понимать свою качественную структуру.
И поэтому без внутреннего Гуру, нет шансов изменится. Есть такое выражение: Люди не меняются, и к старости всё только ухудшается.
Но как же быть?
Ну для начала следовать зову сердца. Т.к. сердце во много раз быстрей понимает.
Если дальше углубляться в то... как же быть... То тут, что то конкретное и точное не написать, и никак не направить, это никому другому не под силу, кроме вас самих, но и в этом полно трудностей. Не существует некоего универсального метода... каждый должен открыть свой. Т.е. открыть свой в предложенном методе.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от ноября 05, 2016, 22:09:14
            Тимофей, Роман, Слава, Влад и другие участники форума! Прошу Вас дать обратную связь, и высказать своё мнение по вопросам, которые я сформулировал ниже! Надеюсь на Ваше сотрудничество! :)
     1. Согласны ли Вы с Алиной в том, что главным мотивом написания на форуме моего сообщения, на который она написала отзыв, является желание похвастаться перед другими участниками форума, выраженным в нём переживанием и, главное, осознанием?
     2. Считаете ли Вы, что отношения с Господом всегда настолько сокровенны и сильны, что их невозможно облечь ни в каких словах и символах?
     3. Считаете ли Вы, что отношения с Господом и осознания, связанные с ним, могут родить в человеке позитивную потребность поделиться этим немедленно со своими друзьями?
     4. Согласны ли Вы с мнением Алины, что скорее, всего у меня нет никаких отношений с Господом, переживаний Его в себе?

Юрий, а Вам нужны ответы на эти вопросы потому, что Вы хотите утвердиться в своей позиции и ищете ей подтверждение в мнении других?
Или Вы чувствуете, что Ваша позиция готова измениться и Вы спрашиваете, тк хотите для себя обнаружить более истинную позицию?

Если первое - то для чего вопрошать, если меняться Вы не планируете?
Если второе, то чем Вам моё мнение не подходит для того, чтобы начать менять своё?  :(E


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от ноября 05, 2016, 22:30:39
  4. Согласны ли Вы с мнением Алины, что скорее, всего у меня нет никаких отношений с Господом, переживаний Его в себе?

«Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ...вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более» (Иер.31:31-34).


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 05, 2016, 23:07:17
                                      ОТВЕТ АЛИНЕ (1 часть).

Юрий, а Вам нужны ответы на эти вопросы потому, что Вы хотите утвердиться в своей позиции и ищете ей подтверждение в мнении других?
Или Вы чувствуете, что Ваша позиция готова измениться и Вы спрашиваете, тк хотите для себя обнаружить более истинную позицию?

Если первое - то для чего вопрошать, если меняться Вы не планируете?
Если второе, то чем Вам моё мнение не подходит для того, чтобы начать менять своё?  :(E
    Алина, Вы задали очень толковые вопросы!  *rose* Большое Вам спасибо за них!
     Последние сутки, и последние полчаса в частности я занят в основном тем, чтобы понять, и даже не понять, а вначале, почувствовать на интуитивном уровне, а потом понять и умом, как мне надо правильно реагировать на Ваше сообщение в моём Дневнике, о котором мы сейчас говорим.
     Слава Господу, что вначале внешние обстоятельства, а потом уже ставшее входить в меня новое отношение к данной ситуации не позволили мне ответить Вам в своей привычной манере! Это стало бы заметной заминкой к росту чего-то качественно нового и позитивного во мне в отношении Вас и подобных ситуаций; и в отношении новых, более правильных моих отношений с Вами и с другими людьми.

     К большому моему удивлению и радости :), в последние часы во мне родилось и стало укрепляться качественно более новое и более правильное отношение к тому, как надо реагировать на сообщения, подобное Вашему.
     И последние часы я занят в основном тем, что стараюсь очень спокойно, медитативно укрепиться в этом новом понимании, как можно лучше понять его суть и природу, став перед этим им по сути.

     И до сих пор я спокойно, медитативно боюсь :) того, что утеряю это новое и непривычное для меня пока чувство качественно другой реакции на подобные сообщения, которая является качественно более правильной. Именно сохранением её в себе, через медитативное укоренение я сейчас более всего медитативно :) озабочен. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 05, 2016, 23:08:50
                                      ОТВЕТ АЛИНЕ (2 часть).

     Я очень надеюсь на то, что в ближайшее время я не утеряю в себе это живущее во мне пока на интуитивном уровне правильное отношение к данной ситуации, и что уже через сутки – двое, а, может, и раньше, смогу его закрепить сначала в сверхсознательных, а потом и в сознательных частях своего ума и витала.

      И ответить на эти Ваши вопросы я буду готов только после этого, уже в более правильном состоянии своего сознания.
 
     После этого же я планирую пока, как это может казаться неправильным Вам или ещё кому-то :), попробовать поделиться со всеми этим новым виденьем, новым пониманием данной ситуации.
     Постараюсь описать, в чём её особенности и отличия от старого способа понимания и старого способа реагирования на подобные случаи.

     Сейчас для меня самое главное не утерять это новое виденье ситуации! :) Новое отношение к ней, и укорениться в новых, качественно более правильных реакциях, исходящих из неё.
     Именно этим я и собираюсь заниматься в ближайшие часы и дни внутри себя, без вынесения незрелых, половинчатых осознаний на суд своих друзей. :)

     А пока я загрузил информацию и этого Вашего сообщения в свой ментал :) и чувствую, что и она должна заметно помочь мне в решении описанных выше задач.
     Именно за это я и поблагодарил Вас искренно в начале своего сообщения.

     Всех Вам благ!
     С неизменным уважением к Вам и теплом души, Юрий!
  \^^/ *rose*

    P.S. Последние две фразы в данном сообщении я сознательно использовал в этом случае, как и в других подобных случаях потому, что считаю их истинными для высших частей своего ума и витала, и потому, что воспринимаю их как своего рода мантры, которые помогают мне и другим людям, укорениться в более правильных, искренне дружеских и духовных отношениях друг к другу. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 06, 2016, 08:57:19
         
     1. Согласны ли Вы с Алиной в том, что главным мотивом написания на форуме моего сообщения, на который она написала отзыв, является желание похвастаться перед другими участниками форума, выраженным в нём переживанием и, главное, осознанием?
     2. Считаете ли Вы, что отношения с Господом всегда настолько сокровенны и сильны, что их невозможно облечь ни в каких словах и символах?
     3. Считаете ли Вы, что отношения с Господом и осознания, связанные с ним, могут родить в человеке позитивную потребность поделиться этим немедленно со своими друзьями?
     4. Согласны ли Вы с мнением Алины, что скорее, всего у меня нет никаких отношений с Господом, переживаний Его в себе?



1. Нет
2. Нет  (Шри Ауробиндо и Мать всегда облекали это в слова, более того, в Жизни Божественной Шри Ауробиндо даёт нам попытку умом понять что такое Абсолют и даже предлагает конкретные приёмы уму для проникновения за пределы ума)
3. Да
4. Нет


КУ *sorry*

ЁПРСТ ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 06, 2016, 09:05:33
Агенда 11 ноября 1972
"Нужно послание для ноябрьского даршана.

(Мать молчит, затем пишет с закрытыми глазами)

За пределами всех предпочтений и всех ограничений существует поле взаимопонимания,
на котором все могут встретиться и гармонизироваться друг с другом:
это стремление к Божественному Сознанию.

(С очаровательной улыбкой) Ничего не спросишь?

(ученик качает головой,
Мать остаётся с закрытыми глазами)"


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 06, 2016, 09:10:33
4. Нет
Тим, опять вы против Партии идете....я вот решил воздержаться от ответа на этот вопрос из дипломатических соображений  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 06, 2016, 09:11:32
Слава, замечательная цитата  \^^/

Но кому Вы её адресовали?

Если Мы в поле взаимопонимания, то мы должны были бы понять Юрия, что он не хвастал, а делился своим переживанием.
(хотя возможно он где то и имел внутри себя вибрацию хвастовства, но мы этого не знаем, а лишь предполагаем)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 06, 2016, 09:12:32
Тим, опять вы против Партии идете....я вот решил воздержаться от ответа на этот вопрос из дипломатических соображений  ;D

Вы прикрываете свою задницу перед партией ;-)
 9-)


КУ: Но при чём здесь партия , мнение Алины, и отношение Юрия с Господом ?????

Да же если у Юрия отношения с Господом только лишь на ментальном и витальном уровне, это не говорит о том что их нет совсем!
Но в реальности мы лишь можем только предполагать какие отношения с Господом у Юрия.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 06, 2016, 09:25:36
Вы прикрываете свою задницу перед партией ;-)
 9-)

КУ: Но при чём здесь партия , мнение Алины, и отношение Юрия с Господом ?????

Ну...критика Шри-Админа может негативно сказаться на карме и отношениях с Господом.... *) ;D

Disclaimer: Алина, все что сказано в моих последних постах прошу рассматривать как шутку  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 06, 2016, 09:38:02
Слава, замечательная цитата  \^^/

Но кому Вы её адресовали?

Если Мы в поле взаимопонимания, то мы должны были бы понять Юрия, что он не хвастал, а делился своим переживанием.
(хотя возможно он где то и имел внутри себя вибрацию хвастовства, но мы этого не знаем, а лишь предполагаем)
Тим, цитата для всех и для меня тоже. И Мы еще далеко не в поле взаимопонимания, так как не находимся "За пределами всех предпочтений и всех ограничений".
По поводу хвастовства.... Если бы Юрий просто поделился переживанием, то это было бы менее очевидно. Но после того как он запросил поддержку и мнение (одобрение), для меня вероятность того что это было хвастовство возросла почти до 100%.
И главный мотив Юрия мне видится не в излишнем восхвалении своих достоинств, а в необходимости получить одобрение.  9-)

"Хвастовство́ — излишнее восхваление своих достоинств, успехов и прочих качеств (иногда мнимых). Хвастливый человек специально выставляет напоказ какие-то свои качества, с целью выделиться среди других, получить одобрение."



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от ноября 06, 2016, 10:18:31
            Тимофей, Роман, Слава, Влад и другие участники форума! Прошу Вас дать обратную связь, и высказать своё мнение по вопросам, которые я сформулировал ниже! Надеюсь на Ваше сотрудничество! :)
     1. Согласны ли Вы с Алиной в том, что главным мотивом написания на форуме моего сообщения, на который она написала отзыв, является желание похвастаться перед другими участниками форума, выраженным в нём переживанием и, главное, осознанием?
     2. Считаете ли Вы, что отношения с Господом всегда настолько сокровенны и сильны, что их невозможно облечь ни в каких словах и символах?
     3. Считаете ли Вы, что отношения с Господом и осознания, связанные с ним, могут родить в человеке позитивную потребность поделиться этим немедленно со своими друзьями?
     4. Согласны ли Вы с мнением Алины, что скорее, всего у меня нет никаких отношений с Господом, переживаний Его в себе?

1. Не считаю никак: ни хвастовство, ни нехвастовство. Не могу различить или найти за Вашим желанием хвастовство, а если предполагать, то это исходило бы из того, как сама проявилась бы на Вашем месте и оценила бы себя. А для меня побуждение, подобное Вашему, не считается проявлением хвастовства.

Но меня тоже интересовало, что стоит за внешним желанием поделиться. Особенно, то, почему определили его как внешнее: из-за направленности во вне или по рождению его в поверхностном сознании?
2, 3. При ответах появляется часто фраза "хотя и это может быть". На ней и остановлюсь :)
Но значение также имеет ответ на вопрос о внешнем желании.
4. Смогу ответить, когда дойду через Вас до Божественного.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 06, 2016, 10:25:14
4. Смогу ответить, когда дойду через Вас до Божественного.
Марина, может быть имели ввиду "через Божественное в Вас"?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 06, 2016, 10:33:02
     Тимофей, Слава, Марина, огромное Вам спасибо, что откликнулись на мою просьбу, и сделали это так качественно! Я даже не очень верил в возможность этого! :)
     У меня сейчас нет свободного времени, чтобы продолжить интересный и важный для меня разговор на эту тему. Оно появится у меня часа через три, если ничто не измениться в жизни. :) Но я обязательно в ближайшее время вернусь к этому разговору и тоже приму в нём участие.

    Ещё раз большое Вам спасибо за то, что отозвались и за то, что высказались по существу вопросов!
     С неизменным уважением ко всем Вам и теплом души, Юрий!
 \^^/ :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от ноября 06, 2016, 10:51:41
Марина, может быть имели ввиду "через Божественное в Вас"?
Чтобы дойти до Божественного в Юрии, мне необходимо превысить образ, личность Юрия, пройти через это всё. Поэтому и выразилась так "через Вас". Потом уж будет ясное, явное "Божественное в Вас".


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от ноября 06, 2016, 18:38:45
Чтобы дойти до Божественного в Юрии, мне необходимо превысить образ, личность Юрия, пройти через это всё. Поэтому и выразилась так "через Вас". Потом уж будет ясное, явное "Божественное в Вас".

Но по любому всё будет ограниченно именно вашими возможностями. Божественное есть во всём... Он присутствует даже в камне.
Не понятно почему никто не учитывает, что их органы чувств ограничены.
Почему бы не снять это ограничение...
Мои танцы с бубном вокруг Супраментала, показали то, что и есть только Супраментал т.е. Он уже изначально во всём. Просто нам нужно снять с себя все ограничения и видеть то, что есть. Т.е. перестать всё занижать и завышать, пусть будет так как есть... Не моя воля но Твоя Господи... А ведь это и есть наша настоящая Воля. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от ноября 06, 2016, 19:19:46
Но по любому всё будет ограниченно именно вашими возможностями. Божественное есть во всём... Он присутствует даже в камне.
Не понятно почему никто не учитывает, что их органы чувств ограничены.
Почему бы не снять это ограничение...
Мои танцы с бубном вокруг Супраментала, показали то, что и есть только Супраментал т.е. Он уже изначально во всём. Просто нам нужно снять с себя все ограничения и видеть то, что есть. Т.е. перестать всё занижать и завышать, пусть будет так как есть... Не моя воля но Твоя Господи... А ведь это и есть наша настоящая Воля. :)
По-любому, ограниченна возможностями. Пока не будет полной прозрачности.
Божественное во всем, но это должно быть живым переживанием, а не лишь умственным согласием. В деталях этот переход выразила так.
" это и есть наша настоящая Воля". Есть, поскольку то, что называем личной волей, есть присваивание, ограничение единой.
Всё есть то, но преобразование происходит согласно природе. И если эта природа просто скажет о явлении всего Божественным, будет не то. 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 06, 2016, 20:24:45
Не моя воля но Твоя Господи...
Влад, это здорово. Но это надо понять и принять не только в ментале. И даже не только воплотить/реализовать как живое чувство в ментале и каких-то высших движений эмоционального существа.  Необходимо реализовать это во всех мельчайших движениях (подсознательных притяжениях, отталкиваниях), в телесных реакциях, в болезнях и т.д. И когда даже тело, все клетки тела смогут совершить такую полную самоотдачу (постоянно каждое мгновение) это позволит открыть что же такое супраментал.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от ноября 06, 2016, 21:00:27
Slava,
А причём тут чувства и ментал? В этом изречении показана Суть нашей истинной Воли.
И насчёт реализации... мы сами себя прокачать Абсолютно не способны. Только наше Высшее Я (т.е. кем мы и являемся) может это сделать. Тут нужно понимать, что если мысль идёт от Земного существа, то это ничего не даст. И так же это возможно... но только когда Джива и Господь станут Одним. Это не достоинство или совершенство и ничто другое.... а необходимое условие(условие которое отменит все условия), тут Он сам лично должен присутствовать. Без Этого всё... мечты.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 06, 2016, 21:05:58
Мои танцы с бубном вокруг Супраментала
:o
Влад, вы его в руках держали??  ;D
А по случаю до Супраментала 2.0 не добрались?  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от ноября 06, 2016, 21:08:05
:o
Влад, вы его в руках держали??  ;D
А по случаю до Супраментала 2.0 не добрались?  ;D

Роман уже не смешно. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 06, 2016, 21:13:05
Влад...не знаю как Вам от моих, но мне от ваших постов очень даже смешно (от некоторых их частей)  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 06, 2016, 21:16:29
Slava,
А причём тут чувства и ментал? В этом изречении показана Суть нашей истинной Воли.
И насчёт реализации... мы сами себя прокачать Абсолютно не способны. Только наше Высшее Я (т.е. кем мы и являемся) может это сделать. Тут нужно понимать, что если мысль идёт от Земного существа, то это ничего не даст. И так же это возможно... но только когда Джива и Господь станут Одним. Это не достоинство или совершенство и ничто другое.... а необходимое условие(условие которое отменит все условия), тут Он сам лично должен присутствовать. Без Этого всё... мечты.  :)
Я согласен, что внешнее существо себя "прокачать" не сможет. В ИЙ эту работу выполняет Сила Божественной Матери или Шакти.
И по терминологии, немного упрощая. В ИЙ Джива и Господь всегда едины, в проявлении  Джива предстает как душа (психическое) истинная индивидуальность. Внешнее существо под управлением эго. Поэтому говорим, что отказавшись от эго мы обретаем не другое эго, а психическое или душу, а через нее автоматически осознаем Божественное. Так как душа и есть индивидуальная "порция" Божественного.  Только после этого возможно "прокачать" внешнюю природу, чтобы она тоже была под сознательным контролем только высочайшего божественного.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от ноября 06, 2016, 21:31:52
Влад...не знаю как Вам от моих, но мне от ваших постов очень даже смешно (от некоторых их частей)  ;D
Т.е. вы ни бум бум.)  ;-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от ноября 06, 2016, 21:37:30
Я согласен, что внешнее существо себя "прокачать" не сможет. В ИЙ эту работу выполняет Сила Божественной Матери или Шакти.
И по терминологии, немного упрощая. В ИЙ Джива и Господь всегда едины, в проявлении  Джива предстает как душа (психическое) истинная индивидуальность. Внешнее существо под управлением эго. Поэтому говорим, что отказавшись от эго мы обретаем не другое эго, а психическое или душу, а через нее автоматически осознаем Божественное. Так как душа и есть индивидуальная "порция" Божественного.  Только после этого возможно "прокачать" внешнюю природу, чтобы она тоже была под сознательным контролем только высочайшего божественного.
А где хоть один прокачанный?
Вы это повторяете как молитву... и как результат то есть?
Эх мечты мечты... и так ведь будет длится вечно... с нулевым результатом. Сколько лет прошло, а результата нет.
Но в принципе какое моё дело... развлекайтесь.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 06, 2016, 21:40:35
Т.е. вы ни бум бум.)  ;-)
Влад...вы провидец!  ;D

А где хоть один прокачанный?
Как это где! Всем известно где  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от ноября 06, 2016, 21:43:48
Влад...вы провидец!  ;D
Как это где! Всем известно где  ;D
Роман... хотелось бы в ваших сообщениях, увидеть больше смысла. Наверно не суждено.  ;-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от ноября 06, 2016, 21:57:38
Роман... хотелось бы в ваших сообщениях, увидеть больше смысла. Наверно не суждено.  ;-)

Влад, Роман просто набивает себе количество соообщений на форуме... Он хочет дослужиться до статуса "Бога"  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 06, 2016, 22:02:19
Он хочет дослужиться до статуса "Бога"  ;D
Ага....надо еще бот замутить...а то в этой жизни шансов нет  получить O0


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 06, 2016, 22:04:14
Роман... хотелось бы в ваших сообщениях, увидеть больше смысла. Наверно не суждено.  ;-)
(http://www.sympato.ch/smileys/prostern.gif) Влад, ради Вас я на все готов  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от ноября 06, 2016, 22:34:38
(http://www.sympato.ch/smileys/prostern.gif) Влад, ради Вас я на все готов  :)
Тогда... откройте своё психическое, а затем остановите блуждающий ум... обретите покой, затем запустите интеграцию, пропустив нисходящий поток. Но перед этим доверьтесь Господу... просто допустите, что Он слышит вас. Скажите себе: я тише воды ниже травы. Пусть Высшее работает во мне и ведёт меня.  ^-^
В перёд Роман... Господь ждёт вас.  *dance*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от ноября 06, 2016, 22:49:59
(http://www.sympato.ch/smileys/prostern.gif) Влад, ради Вас я на все готов  :)
Сразу сдуло.) ;-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 06, 2016, 23:43:26
Тогда... откройте своё психическое
Неет...меня так просто не сдуть  ;D
А какое Психическое открывать? 1.0 или сразу браться за 2.0?  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от ноября 06, 2016, 23:48:09
Неет...меня так просто не сдуть  ;D
А какое Психическое открывать? 1.0 или сразу браться за 2.0?  ;D
Можете и 2.0... только от тела ничего не останется.) :)
Так как это Сам Господь.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 07, 2016, 07:24:07
Тогда... откройте своё психическое, а затем остановите блуждающий ум... обретите покой, затем запустите интеграцию, пропустив нисходящий поток. Но перед этим доверьтесь Господу... просто допустите, что Он слышит вас. Скажите себе: я тише воды ниже травы. Пусть Высшее работает во мне и ведёт меня.  ^-^
В перёд Роман... Господь ждёт вас.  *dance*
Хорошая программа на жизнь.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 07, 2016, 07:27:29
А где хоть один прокачанный?
Вы это повторяете как молитву... и как результат то есть?
Эх мечты мечты... и так ведь будет длится вечно... с нулевым результатом. Сколько лет прошло, а результата нет.
Но в принципе какое моё дело... развлекайтесь.  9-)
Влад, конечно, результат есть. И уже обсуждали, что почему Вы решили что  "прокачанные" должны быть на виду у тех кто еще в тренажерном зале?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 07, 2016, 08:00:56
   P.S. Написание этого текста в течении пятнадцати минут свело мои отношения с Божественным практически до нуля. :) Отвлекло от них. Сейчас вновь начну стараться их восстанавливать! :)
     Конечно, правильно было бы делать эту запись только после того, как этот опыт полностью закончится. Но внешнее желание немедленно поделиться со всеми этими простыми осознаниями оказалось сильнее.
:)

Но меня тоже интересовало, что стоит за внешним желанием поделиться. Особенно, то, почему определили его как внешнее: из-за направленности во вне или по рождению его в поверхностном сознании?
    Марина, в данном случае под «внешним желанием поделиться своим осознанием» я имел ввиду, что это желание: зафиксировать письменно своё осознание и поделиться им немедленно со своими друзьями, - вызвано внешними частями моего витала и ума, чем ещё одно желание, которое я испытывал в это же время: желание находиться с Божественным, развивать с Ним отношения.

     В данном случае более внешнее по своей духовной сути желание с моего согласия :) победило во мне внутреннее, более истинное по своей духовной сути желание.
     Было ли это ошибкой? Скорее всего, да. Я осознавал это сразу, и это видно из моего текста. Жалею ли я о ней. Нет. Потому что считаю её: 1. не большой; 2. неизбежной для своего уровня развития, во время которого она произошла; 3. потому что считаю желание зафиксировать своё осознание связанное с садханой и поделиться им с другими – в принципе правильными, просто более внешним по отношению к желанию, (и стоящим за ним потребностью своего психического существа), поддерживать и развивать свои отношения с Богом.

     Ещё раз благодарю Вас, Марина, что отозвались на мою просьбу! *rose*
     Всех Вам благ! \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 07, 2016, 08:18:28
     Роман, Влад, Слава, у меня есть к вам большая просьба! :)
     Если у Вас ещё будет желание, то продолжите, пожалуйста, шутить друг над другом и обсуждать вопросы, которые не имеют прямого отношения к вопросам данного раздела в другом, более подходящем разделе форума: в "Чайной комнате" или в "Дневнике Влада", к примеру.

     Надеюсь, на Ваше понимание и сотрудничество по этому вопросу!
:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 07, 2016, 11:30:14
Юрий, Алина вам в помощь  :) Удаляйте все что не нравится (из моих постов по крайней мере)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 07, 2016, 13:13:19
     Роман, спасибо за понимание!  9-) :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от ноября 07, 2016, 17:55:44
Юрий, Алина вам в помощь  :) Удаляйте все что не нравится (из моих постов по крайней мере)
Я ещё когда писал, думал... Юрию это не понравится.
Юрий это ваш дневник, удаляйте все мои сообщения.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 07, 2016, 18:40:40
Я ещё когда писал, думал... Юрию это не понравится.
Юрий это ваш дневник, удаляйте все мои сообщения.  :)
9-) :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 07, 2016, 18:48:05
     Роман, Влад, Слава, у меня есть к вам большая просьба! :)
     Если у Вас ещё будет желание, то продолжите, пожалуйста, шутить друг над другом и обсуждать вопросы, которые не имеют прямого отношения к вопросам данного раздела в другом, более подходящем разделе форума: в "Чайной комнате" или в "Дневнике Влада", к примеру.

     Надеюсь, на Ваше понимание и сотрудничество по этому вопросу!
:)
Юрий, Вы меня поставили в затруднительное положение, так как я не шутил.
Поясните, пожалуйста, какие "вопросы, которые не имеют прямого отношения к вопросам данного раздела" ?  То есть о чем нельзя писать в Вашем дневнике в ответ на какое-то обсуждение?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 07, 2016, 18:56:57
Юрий, Вы меня поставили в затруднительное положение, так как я не шутил.
Поясните, пожалуйста, какие "вопросы, которые не имеют прямого отношения к вопросам данного раздела" ?  То есть о чем нельзя писать в Вашем дневнике в ответ на какое-то обсуждение?
    Слава, Вы можете писать в моём Дневнике всё, что хотите! :)
     А если серьёзно, то мне кажется, что моя просьба не заслуживает к ней такого повышенного внимания и такого глубокого разбирательства, какое проявили к ней Вы. :)
     Я предлагаю Вам, оставлять в моём Дневнике те сообщения, которые Вы считаете правильным размещать в нём в зависимости от Вашего уровня сознания. :)

     С неизменным уважением к Вам и теплом души, Юрий! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 07, 2016, 19:20:46
       А если серьёзно, то мне кажется, что моя просьба не заслуживает к ней такого повышенного внимания и такого глубокого разбирательства, какое проявили к ней Вы. :)
    
Юрий, просто Вы эту просьбу выделили жирным и обратили в том числе ко мне, поэтому я уточнил.  9-)
Разбираться в мотивах просьбы я не буду.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от ноября 09, 2016, 12:51:51
     (03.11.2016)

                                      САДХАНА ИЗ ВСЕГО ОДНОГО ДУХОВНОГО ОПЫТА. :)

 

    P.S. Написание этого текста в течении пятнадцати минут свело мои отношения с Божественным практически до нуля. :) Отвлекло от них. Сейчас вновь начну стараться их восстанавливать! :)
     Конечно, правильно было бы делать эту запись только после того, как этот опыт полностью закончится. Но внешнее желание немедленно поделиться со всеми этими простыми осознаниями оказалось сильнее.
:)

Юрий, ещё такой вопрос возник 9-)
Потеря ощущения отношений с Божественным связана с тратой энергии и силы, которая должна была бы закрепиться в сознании в результате доведения опыта до конца и его усвоения? Или же это просто возвращение в обычное состояние сознания? Может, здесь есть ещё какие-либо особенности.

Когда мы обсуждали рассказы о своих опытах другим, помимо трудности выражения переживаний, был упомянут момент, что Шри Ауробиндо и Мать не рекомендовали делиться своими неокрепшими опытами с остальными людьми. И вот вместе с возможным влиянием других на наши неокрепшие вибрации, вспомнилось, как Мать говорила, что бывает, человек вместо того, чтобы дать полученной силе закрепиться в нем, выплескивает её наружу.
Пишу и спрашиваю не для того, чтобы заподозрить, хочу разобраться в этой теме. А Ваш опыт - нечто вроде практического разбора. Если непротив этого :) Хотя, если публично изложили его, то, предполагаю, готовы к этому и к тому, что делиться придется не только с явно выраженным.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 09, 2016, 14:31:42
                                ОТВЕТ МАРИНЕ О МОЕЙ САДХАНЕ.  (1 часть)

Юрий, ещё такой вопрос возник 9-)
Потеря ощущения отношений с Божественным связана с тратой энергии и силы, которая должна была бы закрепиться в сознании в результате доведения опыта до конца и его усвоения? Или же это просто возвращение в обычное состояние сознания? Может, здесь есть ещё какие-либо особенности.

Когда мы обсуждали рассказы о своих опытах другим, помимо трудности выражения переживаний, был упомянут момент, что Шри Ауробиндо и Мать не рекомендовали делиться своими неокрепшими опытами с остальными людьми. И вот вместе с возможным влиянием других на наши неокрепшие вибрации, вспомнилось, как Мать говорила, что бывает, человек вместо того, чтобы дать полученной силе закрепиться в нем, выплескивает её наружу.
Пишу и спрашиваю не для того, чтобы заподозрить, хочу разобраться в этой теме. А Ваш опыт - нечто вроде практического разбора. Если непротив этого :) Хотя, если публично изложили его, то, предполагаю, готовы к этому и к тому, что делиться придется не только с явно выраженным.

     Марина, во-первых, хочу от всей души поблагодарить Вас за очень чуткое отношение к внутреннему миру другого человека!  *rose*Большинство из нас от чего-то, (и я в том числе!), относимся к нему грубо, невнимательно, забывая от чего-то, что нет ничего на свете таинственней, сложней и ранимей, чем душа человека.
     Пусть даже она представляет из себя сейчас то, что все мы привыкли называть бездушным словом эго. И так же бездушно относиться к тому, что оно из себя представляет. И такое отношение к душам других людей, только огрубляет и искажает и души и отношения между ними.

     Ваш пример того, как надо бережно относиться к личности другого человека, выраженный Вами и в этом Вашем сообщении, послужит для меня, как я очень надеюсь и хочу, прекрасным практическим примером, (что по себе – особенно важно), как надо относиться к душам других людей.
     Спасибо Вам большое за этот прекрасный практический пример! *rose* \^^/

    А теперь по сути Ваших вопросов. :) Ответы на них кажутся мне очевидными. :) Утрата отношений с Божественным произошла у меня не от того, что истощился мой внутренний энергетический потенциал, необходимый для этого. Тем более, что он в подобных случаях подпитывается в основном и поддерживается энергией идущей от Божественного, с которым находишься на практической связи.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 09, 2016, 14:32:15
                                ОТВЕТ МАРИНЕ О МОЕЙ САДХАНЕ.  (2 часть)
     Буквально с неделю назад я осознал, что те отношения с Божественным, которые у меня обычно есть и которыми я в основном сознательно дорожу и которые стараюсь искать всё время и устанавливать, представляют из себя, во-первых, прямой контакт с Божественным в высших частях моего ума и витала разной степени проявленности, одной из важных характеристик которых является то, что эти отношения представляют из себя и божественную силу, энергию, исходящую в это время на мои проводники и производящую в них качественные перемены. Придающие им качества Божественного. Которые утрачиваются в большей степени, (практически полностью для поверхностного взгляда на них :)), когда этот контакт кончается и моё сознание вновь становиться обычно ментальным, с витальными окрасками.

     Так вот, я только буквально с неделю назад осознал, что все долгие годы, когда у меня случались подобные контакты с Божественным я бессознательно дорожил ими от того, что они всегда дают мне энергию и изменяют качественно моё сознание.
 
    При этом сразу хочу уточнить, что эта божественная энергия, которая подпитывает меня во время подобных контактов с Божественным не представляет из себя обычно целые её фонтаны и водопады :), и не производит неких радикально ярких перемен в моём сознании! :)
     Часто, я могу даже не осознавать, что это происходит со мной :). Ещё более часто я интуитивно, бессознательно осознаю это воздействие Божественного на меня, но оно пока обычно бывает едва заметным.
     Но практический опыт, произошедший со мной несколько дней назад, и множество подобных же опытов в прошлом, которые были до этого момента мной позабыты :), сто процентно убедили меня на опыте, что даже эти малые дозы божественной энергии и те малые дозы изменения моего обыденного сознания в сознание обладающее божественными характеристиками, является для моей жизни неизмеримо и жизненно важными!
     Я на практике не единожды и твёрдо убедился в том, что если бы время от времени мне не удавалось бы подключаться к божественной энергии, то я давно бы, много лет назад полностью деградировал бы как духовная личность. Да и просто как человеческая личность.
     Потому что, как я предполагаю, во мне очень слабы эгоистические энергии жизни, и если бы не было время от времени во мне подпитки божественной энергией, то я просто не смог бы существовать, как существуют большинство обычных людей. Это привело бы, как я предполагаю, к очень быстрой моей деградации даже как просто эго-личности.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 09, 2016, 14:33:00
                                ОТВЕТ МАРИНЕ О МОЕЙ САДХАНЕ.  (3 часть)

     Я много раз и в очень сильных степенях испытывал богооставленность, то есть отсутствие в себе контактов с Божественным и, значит, и отсутствие подпиткой себя Его энергией и очень хорошо знаю, как это страшно с точки зрения духовной жизни и просто жизни лично для меня; и что лично мне просто было бы невозможно жить и выживать даже на уровне среднего человеческого обычного существования, если бы не эта давнишняя помощь-подпитка со стороны Божественного.

     С другой стороны я очень хорошо осознаю, что во мне очень сильна моя обыденная человеческая натура. И именно от этого, я практически никогда нисколько не скучаю об утратах связи с Божественным, никогда не жалею о них, никогда не берегу их, если непосредственный контакт с Божественным оказывается мной утерянным.
     Я как бы живу параллельно двумя жизнями: когда Бог со мной – то я всеми силами с Богом, стараюсь удерживать Его в себе, стараюсь отдаваться Ему, из-за всех своих сил дорожу этими отношениями, развиваю их. Но всё это происходит только благодаря воздействию Бога на меня! Не будь этого мощнейшего воздействия Бога на меня – не было бы никаких моих усилий стремиться к Божественному.
     При этом я прекрасно знаю, что мне очень легко до сих пор отвлечься от этих отношений на что-то внешнее, мирское. А когда контакт с Божественным потерян, то я могу надолго и с головой уходить в обычную мирскую жизнь. Но это – серенькая мирская жизнь: без сильных эго-желаний и без сильных эго-поступков. На них у меня нет ни энергетики, ни мотивации. :)
     И это обычно продолжается до тех пор, пока что-то внутри или вовне не подтолкнёт меня вновь к Божественному или когда я настолько сильно истощу свой духовный потенциал мирской жизнью, что уже просто не могу жить только им, и от этого начинаю очень сильно деградировать, а это подталкивает меня сознательно или бессознательно искать отношений с Господом и укреплять себя ими. И обычно я нахожу их, слава Богу! :)

     Поэтому, в рассматриваемом мной случае во мне действовало одновременно два сознания: большая его часть была максимально поглощена сильным контактом с Господом, а меньшая внешняя часть сознания, когда в неё пришло осознание, связанное с садханой, которое показалось этой части важным, легко и незаметно для меня сделалось во мне главной частью, и всё моё сознание стало поглощено письменным осмыслением этого осознания. :)
     И именно от этого мной и был потерян практически полностью очень хороший по качеству контакт с Божественным. Подобные отвлечения очень часты и характерны для меня. И именно они, как я думаю, являются основной причиной моих незаметных утрат отношений с Божественным. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 09, 2016, 14:33:50
                                ОТВЕТ МАРИНЕ О МОЕЙ САДХАНЕ.  (4 часть)

     Меня в этом случае радует и обнадёживает то, что не смотря на весь мой спонтанный в основном характер отношений с Божественным, и не смотря на то, что во мне очень сильна моя внешняя эго-структура, (которая при этом слаба сама по себе :)), мои отношения с Господом всё больше и заметно развиваются, а не деградируют к примеру.
     В чём это выражается? В том, что они становятся всё чаще, всё продолжительней, всё качественнее. Что мне всё легче и легче устанавливать сознательно отношения с Божественным. Если в начале моей садханы, это зависело полностью только от Божественного, то теперь, спустя лет пятнадцать – двадцать :) подобной бессознательной в основном, спонтанной и мало зависящей от меня практики, я могу уже устанавливать сознательно отношения с Божественным, (очень скромные, повторюсь по своей силе, но оказывающие на меня всё большее влияние), уже в случаях восьмидесяти из ста примерно.
     Кроме этого в последние недели я отметил, что во мне заметно изменилось отношение к контактам с Божественным в периоды, когда его нет. Во мне всё больше как бы само собой растёт чувство значимости для меня этих отношений в периоды, когда их у меня нет. Я всё глубже осознаю, что мне всё труднее просто выживать без Него на смысловом и энергетическом уровне и обыденном уровне существования.  Что мои отношения с Господом всё больше становятся необходимыми для меня просто для того, чтобы мне просто продолжать даже самую простую внешнюю жизнь.

     Буквально вчера у меня было сильное осознание того, что я до последнего времени слишком переоценивал для садханы значение духовных опытов и переживаний, и очень сильно недооценивал важность ежедневных и длительных усилий по установлению отношений с Божественным и ежедневной практики самоотдачи ему в своих физических делах, витальных желаниях и мыслях.
     Вчера я подумал о том, что на первых этапах садханы это – гораздо важнее для практики садханы, чем какие-то духовные опыты и переживания. :)

     Марина, я сознательно воспользовался Вашими вопросами для того, чтобы как можно полнее поделиться с Вами и со всеми некоторыми сторонами своей садханы, из предположения, что это может быть интересно и полезно людям. :) Если я ответил не на все Ваши вопросы или ответил на них недостаточно полно, то можете задать мне дополнительные вопросы. Я с радостью и готовностью постараюсь ответить на них, потому что для меня вопросы садханы – самые важные, самые интересные из всех жизненных вопросов! :)

     С неизменным уважением к Вам и теплом души, Юрий! \^^/ *rose*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 09, 2016, 20:34:39
                                ОТВЕТ МАРИНЕ О МОЕЙ САДХАНЕ.  (5 часть) :)

Потеря ощущения отношений с Божественным связана с тратой энергии и силы, которая должна была бы закрепиться в сознании в результате доведения опыта до конца и его усвоения? Или же это просто возвращение в обычное состояние сознания? ...

........ Шри Ауробиндо и Мать не рекомендовали делиться своими неокрепшими опытами с остальными людьми. ... вспомнилось, как Мать говорила, что бывает, человек вместо того, чтобы дать полученной силе закрепиться в нем, выплескивает её наружу.
 
    Марина, попробую дополнить свой ответ на Ваши вопросы. :) Очевидно, что когда у человека есть контакт с божественной Силой, то эта Сила может расплёскиваться человеком на внешнюю деятельность. И в какой-то степени это неизбежно происходит.
     Но сильно это проявляет себя тогда, на мой взгляд, когда Божественное даёт большой заряд энергии, проявляющей, как я думаю, себя в основном через витал (активизация витала), с некоторыми качествами в нём божественной Силы, которую человек часто тратит на внешние дела и выражения, не умея использовать этот прилив сил правильно: на те или иные формы самоотдачи себя Божественному.
     Второй вариант, когда человек просто отвлекается на внешнее сознание, переносит себя в него и тем самым просто прерывает связь с божественной Силой.
    
     В вашем сообщении Вы упомянули об усвоении проводниками человека божественной энергии. Естественно, что и это происходит при Контактах. И естественно, что есть условия, при которых эта Сила будет лучше и легче всего усваиваться менталом, виталом и телом человека. Это и максимальная концентрация сознания на этом Контакте, и сознательная при этом самоотача себя Силе, которая в нас поступает.

     Просто мне захотелось подчеркнуть одну очевидную деталь, которая может быть очевидна не всем. Лично в моём опыте садханы, это усвоение проводниками божественной Силы, и трансформация их под влиянием этой Силы происходит очень медленно и незаметно. Можно сказать капиллярно. :) Из раза в раз, десятками и сотнями подобных контактов на протяжении множества лет.
     Возможно, что подобное усвоение божественной энергии и изменение под её воздействием тонких тел человека происходит так медленно и незаметно только у меня, из-за плохо пока осознаваемых мной слабостей моей садханы. Я допускаю, что у других людей, духовный процесс протекает заметно быстрее.
     Но мне от чего-то кажется, (интуиция? :)), что часто у большого числа практиков йоги изменения в проводниках человека под воздействием Силы Божественного происходит так же незаметно и медленно, как и у меня. А некоторые начинающие практики йоги могут этого не знать, и ожидать сразу больших перемен в своих проводниках от контактов со своей душой или Божественным, и в итоге разочаровываться в садхане, когда это не происходит. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 09, 2016, 20:35:30
                                ОТВЕТ МАРИНЕ О МОЕЙ САДХАНЕ.  (6 часть) :)

     Только сейчас, у меня возникло предположение о том, как действует божественная Сила на человека, которое сильно отличается от того, что я думал и писал об этом только что выше!!! :)

     А именно. Я не знаю точно, что представляет из себя накопление Божественной энергии в телах человека! :) Скорее всего, что бОльшая часть этой энергии на первых этапах садханы идёт в основном просто на очищение и развитие нашего ума и витала.
     Возможно (!) что часть этой божественной энергии каким-то образом вносит в наш ментал и витал, (в какие-то их высшие части), психический элемент – качество нашего психического существа, который в них, возможно, постепенно и незаметно накапливается. Постепенно и незаметно для нас производя в них психическую трансформацию. Но это – уже одни мои предположения! :)
     Естественно, что психическая трансформация нашего ума и витала пойдёт полным ходом только после того, когда наше психическое существо станет полностью и постоянно активным в нас. А та возможная психизация отдельных участков нашего ума и витала, о которой я говорил выше, – это всего лишь слабое начало этого процесса.

     Кстати, я до сих пор не знаю точно, что представляет из себя Божественное и Его сила, с которой я время от времени вступаю в контакт! :) Является ли это моим психическим существом и его силой, которое я принимаю за Божественное, или это какой-то иной аспект Божественного и его Силы во мне? :)
     Я склонен думать, что, скорее всего, я вступаю в контакт в подобных случаях со своим психическим существом. :) Которое по старой многолетней привычке ассоциирую невольно с самим Божественным. :)

     И ещё один важный момент. Буквально до последнего времени я думал, что мои отношения с Божественным представляют из себя в основном пассивный, созерцательный контакт. И от этого, не оказывают практически никакого влияния на мои проводники и не подпитывают меня собою.
     В последние недели новые опыты и новые, более правильные, на мой взгляд, осознания их, изменили мой взгляд на это.

     Я не знаю точно :), с каким аспектом Божественного я вступаю в контакт обычно, но теперь я уверен в том, что эти отношения с Божественным всегда давали мне специфическую и необходимую мне для жизни именно энергетическую подпитку, и заметно изменяли во время этих контактов моё сознание, как бы одухотворяя мой ментал и витал, на время, пока этот контакт длится.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 10, 2016, 00:01:35
Ш.А. "Синтез йоги"
"Пример гораздо сильнее, чем инструкция; но не пример внешних действий, и не пример личного характера является самым важным. Эти [примеры] имеют свое место и свое предназначение; но больше всего будет стимулировать стремление в других главный факт божественной реализации в нем, управляющей всей его жизнью, внутренним состоянием и всеми его деяниями. Это универсальный и существенный элемент; все остальное принадлежит индивидуальной личности и обстоятельствам. И именно эту динамическую реализацию Садхака должен ощущать и воспроизводить в себе сообразно своей собственной природе; ему нет необходимости стремиться к внешней имитации, которая может скорее оказаться стерилизующей, нежели приносящей правильные и естественные плоды."
     Слава, большое спасибо за интересную цитату!  9-) :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 11, 2016, 09:19:30
                                            ШРИ АУРОБИНДО О ЛЮБВИ.

     «Подлинный закон любви проявляется в установлении равноправных отношений, в которых радость самоотдачи равна радости обладания, а далее становится ещё сильнее.
     Но это происходит тогда, когда любовь под натиском психического превосходит саму себя, чтобы достичь полноты совершенного единства, а для того принять, осознать и усвоить всё, казавшееся не своим «я», как своё, но только ещё более дорогое, чем своё личное.
     В своих витальных истоках закон любви есть порыв к самореализации в других существах и при их непосредственном участии, к самообогащению через взаимообмен, к равноправному взаимному обладанию, поскольку неумение отдать себя другим означает ущербность обладания со своей стороны – неспособность полностью овладеть собой».

                («Жизнь Божественная – I», кн. 1, гл. 21, «Восхождение жизни», стр. 231, разбивка на абзацы и выделения текста сделаны мной :))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от ноября 11, 2016, 13:34:36
                                ОТВЕТ МАРИНЕ О МОЕЙ САДХАНЕ.  (1 часть)

     Марина, во-первых, хочу от всей души поблагодарить Вас за очень чуткое отношение к внутреннему миру другого человека!  *rose*Большинство из нас от чего-то, (и я в том числе!), относимся к нему грубо, невнимательно, забывая от чего-то, что нет ничего на свете таинственней, сложней и ранимей, чем душа человека.
     Пусть даже она представляет из себя сейчас то, что все мы привыкли называть бездушным словом эго. И так же бездушно относиться к тому, что оно из себя представляет. И такое отношение к душам других людей, только огрубляет и искажает и души и отношения между ними.

В последнее время стали чаще вставать вопросы касательно чуткого отношения к другим. Большое значение в этом имеет поиск большего, чем этичное, отношение. А также задумалась, какое место в опасении обидеть и задеть другого человека имеют боязнь ощутить себя виновным и нежелание переживать в себе такое ощущение, чувство. То есть наряду с какой-либо болью другого человека встает это собственное угрызение. Насколько чуткое отношение к другим зависит не только от понимания переживаний другого, но и от предупреждения угрызений и ощущений себя виновным в этом? Не только от ощущений, но и от такого вида, потому что можешь не иметь никаких намерений задеть, не чувствовать ошибочности, но это могут приписать по недопониманию. В последнем случае приходится делать вежливые дополнения вроде "не ради того, чтобы подковырнуть...", а далее объясняешь свою цель.
Это все более может затрагивать Вашу запись о соприкосновении со слабыми сторонами других людей. Я всё никак не доберусь до нее, хотела так же немного написать, немного поспрашивать. Но отмечаюсь тут нечасто, а как появлюсь, нахожу новые записи. И так откладывается...


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от ноября 11, 2016, 13:38:22
                               
    А теперь по сути Ваших вопросов. :) Ответы на них кажутся мне очевидными. :) Утрата отношений с Божественным произошла у меня не от того, что истощился мой внутренний энергетический потенциал, необходимый для этого. Тем более, что он в подобных случаях подпитывается в основном и поддерживается энергией идущей от Божественного, с которым находишься на практической связи.


Сначала ответ виделся очевидным, но это поколебалось из-за того, что опыт был неокончен. Поэтому и возникли такие вопросы, да и вообще размышления о том, что может быть в таких случаях, не именно в Вашем.
В процессе написания сообщения начинало формироваться обновленное, немного расширенное и углубленное видение того, как человек может делиться опытом. Тогда на ходу не выложила это. Сейчас вместе с Вашими ответами это легче сделать.
Вот если иметь в виду не внутренний энергетический потенциал, а силу, с которой соприкасаешься в таких переживаниях.
"Поделиться" стало означать не просто рассказать, а поделиться в прямом смысле: сила, получаемая Вами, направляется наружу. Можно поставить заново мой вопрос о перенаправлении силы вовне, с поправкой, что речь идет не о энергетическом потенциале, а об этой Силе. Если не закрепилась и ею делятся, то может это так же ощущаться, как потеря отношений с Божественным? Да и вообще может ли такое, что делишься именно с Силой, если Она в тебе не усвоилась вполне? Если Сила закреплена, то понятно, как может участвовать, когда делишься опытом с другими. Ведь передаваться и восприниматься могут эти вибрации реализации.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 11, 2016, 14:46:21
                                             ОТВЕТ МАРИНЕ (1 часть).                    

В последнее время стали чаще вставать вопросы касательно чуткого отношения к другим. Большое значение в этом имеет поиск большего, чем этичное, отношение. А также задумалась, какое место в опасении обидеть и задеть другого человека имеют боязнь ощутить себя виновным и нежелание переживать в себе такое ощущение, чувство. То есть наряду с какой-либо болью другого человека встает это собственное угрызение. Насколько чуткое отношение к другим зависит не только от понимания переживаний другого, но и от предупреждения угрызений и ощущений себя виновным в этом? Не только от ощущений, но и от такого вида, потому что можешь не иметь никаких намерений задеть, не чувствовать ошибочности, но это могут приписать по недопониманию. В последнем случае приходится делать вежливые дополнения вроде "не ради того, чтобы подковырнуть...", а далее объясняешь свою цель.
 

     Марина, далее я выскажу лично свои мнения, которые не будут отличаться новизной и оригинальностью для наших умов, но это, к сожалению, не делает их для большинства из нас не актуальными в практике общения друг с другом. Потому что это та область знаний, которая до сих пор плохо осознана нами и ещё хуже находит своё применение на практике. :)

     Как относиться к ментальным и от этого условным, схематичным и несовершенным правилам нравственности при общении; и, к так называемым, муками совести и страха, которые вызывают в наших умах и виталах их нарушение или даже только возможность подобного нарушения? И возможность приписать нам подобные нарушения этики общения другими людьми.

     На мой взгляд, если в человеке нет, духовного понимания того, как правильно выстраивать отношения с людьми, то он должен придерживаться ментальных нравственных форм поведения.
     Если в человеке есть духовное понимание того, как надо общаться с людьми, которое является качественно более правильным и эффективным, по отношению к ментально-нравственному уровню отношений, то человек должен стараться следовать ему.

     При этом, обязательно учитывая уровень сознания того человека, с которым ты общаешься. Потому что если у собеседника гораздо ниже уровень сознания, то с ним, на мой взгляд, нельзя (не правильно) выстраивать отношения, которые он не сможет правильно понять и осознать.
     То есть с ним надо выстраивать отношения, по максимально доступному для его сознания уровню.
      Несоблюдение этого правила будет рождать в человеке с более низким уровнем сознания неправильные внутренние и внешние реакции даже на правильные духовные влияния на него извне, если он ещё не дорос до правильно их понимания и правильной с божественной точки зрения реакции на них.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 11, 2016, 14:46:58
                                             ОТВЕТ МАРИНЕ (2 часть).                    

     Поэтому, человек с более развитым уровнем сознания должен уметь правильно оценивать возможности сознания другого человека, с которым он вступает в контакт, и проявлять своё сознание только в той степени высоты, на которую может адекватно отреагировать наш собеседник.

     Мне кажется, что если человек не уверен в том, что его слова будут поняты правильно, то он должен делать всяческие оговорки, подобные тем, что привели Вы, которые должны уменьшить возможность быть понятым неправильно. :)

     На мой взгляд, соблюдение правил формальной вежливости при общении необходимо и правильно, если нет уверенности, что без них тебя поймут правильно. :)

     Если человек уверен в том, что его поняли неправильно и от этого неправильно отреагировали на его сообщения, то это не должно рождать в человеке никакого дискомфорта на уровне ума и витала.
     Подобный дискомфорт, на мой взгляд, рождаются в человеке теми частями его ума и витала, которые привязаны к тому, (зациклены на том, отождествлены с тем), чтобы ни в коем случае ни причинить никакого ментального, витального и физического дискомфорта при контактах с другими людьми. То есть теми частями его ума и витала, которые привязаны к ментально-нравственным нормам общения и понимания.
     Избегать неправильного понимания себя другими людьми, конечно, надо, в меру объективной обоснованности этого с точки зрения высшего сознания, и в меру своих сил и способностей, но при этом надо понимать, что полностью избежать этого невозможно от несовершенства обеих сторон общения.
      Подобные нравственные муки и страдания обусловлены привязанностью (отождествлённостью) некоторых частей нашего ума и витала к идеям нравственности и ментального понимания заповеди «Не навреди». Которая на уровне обыденного ума часто понимается неправильно людьми с точки зрения Божественного.
     Как правильно реагировать на неправильное понимание себя, если это доступно нашему уровню сознания? Со спокойным пониманием сложившейся ситуации и со спокойным состраданием в отношении тех, кто вольно или невольно толкует нас неправильно с нашей точки зрения. :) Может ещё присутствовать стремление помочь людям осознать их ошибки в отношении нас или в целом, если только нашему сознанию это кажется реальным и обоснованным общими целями и задачами бытия.

     Марина, я прошу у Вас и у всех остальных прощения за то, что позволил себе излагать простые и, скорее всего, всем известные идеи! Просто в данном случае, как и в ряде других ему подобных, я пошёл в своих ответах на поводу логики заданных мне вопросов, как я их понял. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 11, 2016, 15:28:10
Юрий,  читая Ваши сообщения я вспомнил афоризм Шри Ауробиндо (по памяти)
- когда я прочитал с удовольствием скучную книгу, я понял что овладел своим разумом-
 :)

 Юрий 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 11, 2016, 15:42:26
Юрий,  читая Ваши сообщения я вспомнил афоризм Шри Ауробиндо (по памяти)
- когда я прочитал с удовольствием скучную книгу, я понял что овладел своим разумом-
 :)

 Юрий 9-)
     Тимофей, мне очень понравился Ваш ответ! :)
     Спасибо Вам за него!  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 11, 2016, 15:58:26
    Поэтому, человек с более развитым уровнем сознания должен уметь правильно оценивать возможности сознания другого человека, с которым он вступает в контакт, и проявлять своё сознание только в той степени высоты, на которую может адекватно отреагировать наш собеседник.
Тогда возможно не будет роста того человека у которого "менее развитый уровень сознания". То есть лучше, чтобы была возможность поднять на более высокий уровень, чем опуститься на менее развитый.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 11, 2016, 16:13:41
Тогда возможно не будет роста того человека у которого "менее развитый уровень сознания". То есть лучше, чтобы была возможность поднять на более высокий уровень, чем опуститься на менее развитый.
    Слава, рост уровня сознания у того, у кого он меньше развит, будет происходить от общения с тем, у кого он больше развит, так как последний хоть и будет снижать планку своего сознания относительно своего уровня развития, но при этом он будет держать такую планку сознания с человеком меньшего уровня сознания, которая для него будет выше его обычной, но при этом, не будет ещё вызывать в нём неадекватных (неправильных) реакций.

     Это же я постарался высказать и в приведённой Вами моей цитате:
Цитировать
"Поэтому, человек с более развитым уровнем сознания должен уметь правильно оценивать возможности сознания другого человека, с которым он вступает в контакт, и проявлять своё сознание только в той степени высоты, на которую может адекватно отреагировать наш собеседник"
.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 11, 2016, 16:14:40
    Слава, рост уровня сознания у того, у кого он меньше развит, будет происходить от общения с тем, у кого он больше развит, так как последний хоть и будет снижать планку своего сознания относительно своего уровня развития, но при этом он будет держать такую планку сознания с человеком меньшего уровня сознания, которая для него будет выше его обычной, но при этом, не будет ещё вызывать в нём неадекватных (неправильных) реакций.
Да, Юрий так согласен.  9-)
Только на форуме общается сразу несколько человек. Все с разным уровнем. Тот который с самым высоким до какого уровня должен тогда опускать свое сознание. Если до понимания самого не развитого, то для остальных бесполезно будет. Если до самого развитого, то остальными он будет не понят.  8-~


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 11, 2016, 16:50:25
Слава, как часто Вы осознаёте что Вас на форуме никто не понимает?

 Вы осознаёте что кого то не понимаете?
 :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 11, 2016, 17:29:13
Слава, как часто Вы осознаёте что Вас на форуме никто не понимает?

 Вы осознаёте что кого то не понимаете?
 :)
Тим, но я статистику не вел.  :) Было и то и другое.   Только не так, что никто не понимает, но были те кто не понимали и те кого я не понимал.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 11, 2016, 17:32:10
Так как Вы позиционируете свой уровень сознания, высокий?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 11, 2016, 17:35:13
Так как Вы позиционируете свой уровень сознания, высокий?
Upper-Intermediate — уровень, достаточный для жизни и общения в стране, где английский является государственным языком.  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 11, 2016, 19:38:18
Непонимание не обязательно связано с превосходством собеседника в плане уровня сознания  ???


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 11, 2016, 19:39:44
Так как Вы позиционируете свой уровень сознания, высокий?
Тим, я тока начинал читать ответ Славы как почусвовал что кто его об этом спросит  ;D
Слава....Вы все шутки шутите... ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 12, 2016, 12:04:47
Непонимание не обязательно связано с превосходством собеседника в плане уровня сознания  ???
Роман, я бы сделал еще более сильное утверждение. Что так как мы все, как правило, на ментальном уровне сознания (с разной степенью влияния других планов), то непонимание никак не связано с чьим-то превосходством в уровне сознания. А вызвано самой природой интеллекта "сына ошибок трудных".  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от ноября 14, 2016, 22:18:59
                                              ОТВЕТ МАРИНЕ (2 часть).                   
На мой взгляд, соблюдение правил формальной вежливости при общении необходимо и правильно, если нет уверенности, что без них тебя поймут правильно. :) ...
      ...Подобные нравственные муки и страдания обусловлены привязанностью (отождествлённостью) некоторых частей нашего ума и витала к идеям нравственности и ментального понимания заповеди «Не навреди». Которая на уровне обыденного ума часто понимается неправильно людьми с точки зрения Божественного.
     Марина, я прошу у Вас и у всех остальных прощения за то, что позволил себе излагать простые и, скорее всего, всем известные идеи! Просто в данном случае, как и в ряде других ему подобных, я пошёл в своих ответах на поводу логики заданных мне вопросов, как я их понял. :)


Вот к обнаружению и проявлению этого духовного понимания клонила в своих размышлениях. Поиск этого. Прежде, чем пойти дальше, нужно полностью обозначить то, что руководит сейчас. А многое из этого неосознанно.
Вопрос больше даже не в том, как к этому относиться (по тмакой логике как раз и выходит ответ как Ваш о правильности и необходимости), а в том, как пойти дальше. Даже скорее не вопрос, а зов. На вопрос можно ответить, есть даже нечто вроде  универсальных ответов, например, совет отдаться силе Матери. А вот нечто внутреннего вопроса - уже зов, нащупывание.
Спрашивается, для чего тогда писать всё это... Засчитайте как мысли вслух. Или как приглашение сдвинуть дело с этой точки. Что понравится, в общем.

___
"Не навреди" чаще выступает как "не обидь" по отношению к эго (как уж его затаскали в последнее время на форуме, то в угол, то на пьедестал), чтоб человек не вспыхнул и губы не надул. "Не навреди" может относиться к душе, её раскрытию в человеке. А вот следование такому "не обидь" противоречит "не навреди" в духовном понимании. Наверное, надо не остерегаться не обидеть в обычном понимании, а остерегаться ввергнуть в более низкое по сравнению с существующим на данный момент состояние  сознания. Не бояться, что внешняя личность болеть начнет, а опасаться, что замутнишь путь души.
Не хотелось бы так, что бы получилась лишь смена названий, а всё так и осталось бы по-прежнему. Но то, что нужен по-любому перенос внимания со спокойствия личности на мир души, кажется несомненным. Это первые шаги прежде всяких определений, как и что теперь должно быть, - обращение к душе. Но здесь и выходит какое-то подвешенное состояние: ни то, ни сё. И духовное понимание не достигнуто, и все нормы кажутся неудовлетворительными, но власть имеют. Поэтому прошу понять меня правильно, не разрушать хочу, а сдвинуться.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от ноября 14, 2016, 22:28:00
Маришка, глубоко... и прекрасно глубоко...
 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 14, 2016, 22:58:44
Юрий, прислушайтесь к Марине.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 15, 2016, 00:12:36
не разрушать хочу, а сдвинуться.
мда....аналогично  ???
кто бы или что бы сдвинуло...приходят мылсли что кроме чего то "плохого", ничего не сдвинет....страшно однако...хотелось бы чтоб культурно все было... ???


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 15, 2016, 01:43:54
     Соприкосновение человека с Тьмой порождает в нём потенциал Света такой силы и высоты, которые он только способен породить в себе; и который находится  в прямом соответствии с силой и качеством Тьмы, с которой он вступает в контакт.

     То же правило действует в человеке и при его контакте со Светом.

    Написанное выше является приблизительными частными следствиями одного более сложного духовного уравнения, имеющего множество других следствий, которые только в своей совокупности наиболее полно выражают эту истину на уровне ума. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 15, 2016, 01:55:48
    Соприкосновение человека с Тьмой порождает в нём потенциал Света такой силы и высоты, которые он только способен породить в себе; и который находится  в прямом соответствии с силой и качеством Тьмы, с которой он вступает в контакт.

     То же правило действует в человеке и при его контакте со Светом.

    Написанное выше является приблизительными частными следствиями одного более сложного духовного уравнения, имеющего множество других следствий, которые только в своей совокупности наиболее полно выражают эту истину на уровне ума. :)
Юрий, хорошо сказали.  9-) В моем опыте это тоже было так. Были ситуации когда соприкосновения с тьмой, ложью и просто с тем чье время уже прошло приводили к активизации внутреннего устремления до максимальной степени. И были противоположные ситуации, когда контакт со Светом приводил к ужасному сопротивлению во мне.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 15, 2016, 02:28:34
Юрий, хорошо сказали.  9-) В моем опыте это тоже было так. Были ситуации когда соприкосновения с тьмой, ложью и просто с тем чье время уже прошло приводили к активизации внутреннего устремления до максимальной степени. И были противоположные ситуации, когда контакт со Светом приводил к ужасному сопротивлению во мне.  9-)
    Слава, спасибо за отзыв. Но Вы неправильно поняли вторую часть моего сообщения. :) Я в этом сам виноват: не достаточно ясно выразил в ней свою мысль!

     Я имел ввиду, что контакт со Светом так же рождает в человеке Свет в прямой зависимости от силы и качества того Света, с каким он вступает в контакт; и в соответствии с  его внутренним потенциалом и милостью Божественного рождать ответный Свет в себе.
     А потенциал Света даётся человеку Божественным, на мой взгляд, обычно в соответствии с возможностями человека его адекватно вместить в себя. Что включает в себя и степень открытости человека к принятию в себя Света.
     В этом, на мой взгляд, ещё одна причина, по которой, не должно быть больших отторжений человеком того Света, который соответствует его силам и который он сам в себя призвал, даже если внешние его части не осознают этого. :)

     Из своей практики я не припомню, чтобы контакт с Божественным Светом или Силой рождал во мне сильное сопротивление им. Мне это кажется не понятным и не логичным. Хотя я и допускаю, что и такое, наверно, возможно. В моём же опыте всегда происходило так, что с чем большей Силой я приходил в контакт, тем легче и сильнее всё во мне попадало под её добровольную власть. :)

      Другой важный вопрос, насколько хватает чистоты и прочности в проводниках, чтобы удерживать в себе эту Силу и чтобы под её влиянием происходило очищение и трансформация этих проводников.
     Обычно, сверхвыдающихся результатов :)  подобные контакты не приносили и не могли приносить, как я думаю. Потому что нужны обычно большие отрезки времени и большое количество воздействия на нас Божественной Силы, чтобы в нас постепенно накапливались большие внутренние перемены.
     Мгновенные и глубокие духовные преображения – очень редки, на мой взгляд, и представляют из себя скорее исключение, чем правило.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 15, 2016, 02:50:44
    Слава, спасибо за отзыв. Но Вы неправильно поняли вторую часть моего сообщения. :) Я в этом сам виноват: не достаточно ясно выразил в ней свою мысль!
Юрий, но это так. Душа в нас действует двумя способами. Она или приводит нас в соприкосновение с негативным во вне (условно, если не брать в кавычки), чему есть отклик в наших внутренних возможно неосознаваемых частях и тогда возникает устремление это изменить в себе. Либо она изливает свой Свет изнутри и тогда все что не готово естественным образом сопротивляется. Душа может быть более активна чем наша внешняя природа и она не обязана следовать закону -  сначала устремление внешней природы потом ответ души адекватный устремлению.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 15, 2016, 09:34:42
                                         ОТВЕТ МАРИНЕ (1 часть)

    (1)"Не навреди" чаще выступает как "не обидь" по отношению к эго (как уж его затаскали в последнее время на форуме, то в угол, то на пьедестал), чтоб человек не вспыхнул и губы не надул.
     (2) "Не навреди" может относиться к душе, её раскрытию в человеке. А вот следование такому "не обидь" противоречит "не навреди" в духовном понимании.  
     (3) Наверное, надо не остерегаться не обидеть в обычном понимании, а остерегаться ввергнуть в более низкое по сравнению с существующим на данный момент состояние  сознания. Не бояться, что внешняя личность болеть начнет, а опасаться, что замутнишь путь души.
     (4) Не хотелось бы так, что бы получилась лишь смена названий, а всё так и осталось бы по-прежнему. Но то, что нужен по-любому перенос внимания со спокойствия личности на мир души, кажется несомненным.
     (5) Это первые шаги прежде всяких определений, как и что теперь должно быть, - обращение к душе. Но здесь и выходит какое-то подвешенное состояние: ни то, ни сё. И духовное понимание не достигнуто, и все нормы кажутся неудовлетворительными, но власть имеют. Поэтому прошу понять меня правильно, не разрушать хочу, а сдвинуться.
    Марина, я, к сожалению, не уверен в том, что понял всё, что Вы хотели донести до меня этими словами, поэтому буду отвечать на них так, как я их понял. :) Потом, если будет необходимость, возможность и желание, то Вы поправите меня.

     1. Место эго в обычной и в духовной жизни людей и не в углу однозначного позора и осуждения :), и не на абсолютном пьедестале. Оно – в живой диалектической середине этих двух крайностей, определяемой несколькими факторами.

     2. Эго – это необходимая часть человеческой структуры и человеческой жизни, при помощи которой, в том числе, человек обычный, не духовный, может только жить и развиваться.

     Плюс его душа (психическое существо), которая создала это эго и тайно руководит им всё лучше и лучше из-под покрова, всё больше и больше делая его просветлённым до того момента, когда сможет отказаться от этого инструмента эволюции, придуманного, созданного и поддерживаемого ею самой.

     Поэтому правильно понимаемое и правильно используемое правило «Не навреди» истинно, на мой взгляд, и для эго человека.
     И само Божественное, которое создало эго и которое использует его в Своей эволюционной работе делает всё возможное, и делает это, естественно, успешно в общем и целом, чтобы и Самому не разрушать сверх необходимой меры человеческие эго, и чтобы препятствовать этому в мыслях и делах своих не очень разумных в этом вопросе человеческих созданий. И только благодаря этому род человеческий может жить и совершенствоваться.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 15, 2016, 09:42:13
                                            ОТВЕТ МАРИНЕ (2 часть)

     Если бы это было не так, если бы само Божественное не видело важность и необходимость для эволюции людей такого механизма, как эго, то оно давно бы само уничтожило его.

     3. Поэтому, на мой взгляд, если люди не будут относиться с необходимой долей мудрости к эго, и если будут всеми возможными для них силами насильно и, главное, сверх божественной меры, разрушать его в себе или, тем более, в других людях, (что является качественно большим проявлением невежества), то при этом в девяноста девяти процентах из ста, они будут тем самым повергать себя и других людей в ещё большее невежество и страдание.
     Нарушая своими невежественными действиями, (потому что не ведают, что творят; потому что ведают, что творят только те, кто познали Божественное (1) в себе и (2) в других людях, и (3) научились это знание воплощать в своих поступках; а это –три разных уровня духовного совершенства!), эволюционное течение развитие людей, тормозя и запутывая его своими невежественными активностями.
     Божественное так не поступает. Если бы Божественное не учитывало слабости людей и давило бы на них всей Своей духовной и супраментальной мощью, то от всего человечества за одну секунду не осталось бы и следа.
     И тогда само Божественное подобным глупым поступком перечеркнуло бы Свой собственный план по саморазвития и самопроявлению. Постепенному развитию и постепенному самопроявлению, с обязательным учётом индивидуальных особенностей каждой из проявленных Своих частей.    

     5. Вы, Марина, хотите двигаться вперёд в собственном своём развитии и в развитии своих отношений с другими людьми. Так кто же Вам в этом мешает? :) И двигайтесь в меру своих сил и разумения!
     С пониманием того, что эго и душа – это не две разные вещи с разными и противоположными целями и задачами, а одно духовное явление с одной духовной задачей – всё больше приближать нас к Божественному.
     И что наша душа, и наше эго действуют в нас и на нас постоянно в своей сложной гармонии и единстве, ведя нас к одной своей цели.

     И нам надо учиться видеть и понимать эту гармонию жизни и проявления в нас одновременно единого по своей сути и по своим задачам духовного явления (душа-эго), и действовать из этого понимания, не впадая в ту или иную крайность к этому двуполярному на уровне ментала явлению, которая будет только затруднять сверхментальную эволюционную работу души-эго в нас.

     Спасибо Вам за Ваше очередное сообщение, обращённое ко мне!  *rose*
     С неизменным уважением к Вам и теплом души, Юрий!
\^^/ :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от ноября 15, 2016, 11:00:35
1.Хочу поставить на свои места, а не в угол или на пьедестал.

     2. Когда происходит разделение на эго и душу в их несогласованном существовании, появляется разделение в уровнях непричинения вреда.
 3. Не подразумевала давления и разрушения в невежестве. Соедините то, что разделили в моих словах на пп. 3 и 4 и первое предложение из п.5, так будет полнее.
     5. Это как спросить ребенка, кто ему мешает учиться ходить :)
     В крайности не хочу впадать. Здесь должно быть какое-то движение, которое пронизывает всё. И одно, и другое.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 15, 2016, 11:02:05
                       1. Место эго в обычной и в духовной жизни людей и не в углу однозначного позора и осуждения :), и не на абсолютном пьедестале. Оно – в живой диалектической середине этих двух крайностей, определяемой несколькими факторами.
Юрий, в обычной жизни эго действительно очень важно. Но в йоге оно уже вместо помощника становится препятствием.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 15, 2016, 11:39:50
Юрий, в обычной жизни эго действительно очень важно. Но в йоге оно уже вместо помощника становится препятствием.
    Слава, разве Шри Ауробиндо не говорил, что на первом этапе своей садханы, пока человек не реализовал своё психическое существо и не подчинил ему все свои эго-проявления через их трансформацию, он не должен отказываться от эго-усилий в своей садхане до тех пор, пока они постепенно не уступят своё место мудрости и воле Божественного в нас?
     Что подобный отказ от эго-усилий на первом этапе садханы в большинстве случаев приведёт не к нашему прогрессу в ней, а наоборот, к погружению всех наших частей в тамас и инерцию.
     Разве Вы или кто-то другой не совершает сейчас свою садханую, с опорой на лучшую, просветлённую часть своего эго.
     Разве о подобном же разделении своей эго-сущности на две части и опору на лучшую часть нашего эго не говорил не единожды Шри Ауробиндо? На мой взгляд, говорил.

     Эго - это враг человека на ментальном уровне понимания этого явления. И Шри Ауробиндо и Мать неоднократно пользовались подобным условным выражением своего отношения к эго, чтобы, как я думаю, активизировать в своих учениках процессы проработки эго.
     Но при этом они не единожды и на словах, и в своих делах демонстрировали и более глубокую точку зрения на этот вопрос, освещая его и подходя к нему на практике более тонко, дифференцировано и истинно с моей точки зрения.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 15, 2016, 12:20:09
    Слава, разве Шри Ауробиндо не говорил, что на первом этапе своей садханы, пока человек не реализовал своё психическое существо и не подчинил ему все свои эго-проявления через их трансформацию, он не должен отказываться от эго-усилий в своей садхане до тех пор, пока они постепенно не уступят своё место мудрости и воле Божественного в нас?
    
Юрий, я не возражал против эго усилий в садхане. Но в тоже время не вижу смысла защищать эго движения и как-то их ограждать, чтобы не дай бог это эго кто-нибудь не обидел.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 19, 2016, 17:52:52
                                             ДУХОВНЫЙ ЦЕНТР ЧЕЛОВЕКА (1 часть).

     (14.07.2016)

     21:00 ч. Около часа назад на считанные секунды Божественное достаточно сильно активизировалось во мне. А около 20 минут назад я установил и стал успешно поддерживать привычный для себя контакт с Господом. Этот контакт заметно слабее первоначального, но и он для меня достаточно хорош! :) Такого контакта у меня не было около недели. Это – очень долгий отрезок времени! 21:06. ч.

     21:27. Около часа назад во мне вновь активизировался духовный центр. Осознаётся он сейчас легко, устойчиво в области сердца. Попробую сейчас описать его! :)
     Наличие этого духовного центра во мне – единственный, пожалуй, духовный феномен, который мне удалось обрести за долгие годы практики. Может, я и ошибаюсь в его единственности, но то, что он – самый распространённый и самый существенный в ней – в этом я не сомневаюсь! :)

     21:34 ч. Что представляет из себя этот духовный центр? Это локальный центр внутреннего покоя, пустоты, тайны, вдохновения, притяжения для моего ума и витала и центр силы. И все эти качества хоть и ясно осознаются в этом центре, но транслирует он их из себя в очень слабом режиме. [Часто осознаются не все из перечисленных не полностью :) качеств (проявлений) этого центра, а часто он осознаётся  в виде одного или двух или трёх каких-то его качеств. – 19.11.2016]. Чтобы заметить их, для этого надо сознательно присмотреться к этому центру. [Не обязательно! :) Часто, те или иные качества данного центра ясно осознаются сами собой. Но с другой стороны, на мой взгляд, у меня много раз было так, что я просто осознавал в себе Божественное присутствие, как нечто специфически узнаваемое, и при этом довольствовался для себя лишь этим осознанием и чувствованием этого центра в себе. – 19.11.2016.]
     Предполагаю, что эти качества столь слабо транслируются из этого центра потому, что он ещё недостаточно развит, недостаточно активирован во мне.

     Но с другой стороны я по многочисленнейшим опытам знаю, что даже в таком качестве своего проявления этот центр оказывает огромное разностороннее духовное влияние  на мою судьбу! Он может придавать значительное количество сил для любых видов деятельности; глушит мои ментальные и витальные ложные (неправильные) активности; дарит мне покой, ровность, духовную радость и устремлённость к Господу, самоотдачу Ему и многое что ещё, я думаю! :) И всё это – в значительных, заметных мерах.

     Но при этом за долгие годы контакта с этим центром у меня во внешних частях моего ментала и витала, (которыми я большую часть времени и функционирую на внешнем осознаваемом уровне), так до сих пор и не родилась зависимость от этого центра, тоска по нему во время утраты, желание обрести его вновь.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 19, 2016, 17:55:10
                                          ДУХОВНЫЙ ЦЕНТР ЧЕЛОВЕКА (2 часть).

     Во время утери мной этого внутреннего центра мои внешние части моего ума и витала забывают напрочь о нём и даже не вспоминают, полностью увлечённые своими внешними интересами.
     Это, наверно, говорит о том, что внешние части моего ума и витала до сих пор мало подверглись положительному влиянию моего внутреннего центра.

     21:54. ч. Но если судить, что мои отношения с моим внутренним центром, как я считаю, всё более развиваются, то есть становятся всё более устойчивыми, всё более продолжительными, всё более частыми, если я всё чаще сознательно вспоминаю об этом центре и всё быстрей и легче активирую его в себе; и если, с другой стороны, этот центр сам всё чаще и всё легче активируется во мне на всё более продолжительные отрезки времени, то всё это, на мой взгляд, говорит о том, что мои отношения с этим божественным центром всё больше развиваются. А это, я думаю, возможно только в том случае, если в моём ментале и витале всё больше накапливаются положительные изменения, которые всё меньше мешают проявляться во мне божественному центру.

     Где я его ощущаю в себе? Чаще всего в голове. Реже – в области груди. Как я его ощущаю? В виде спокойных, не ярких, никак не заглушающих мои внешние мысли и желания, [не уверен, в правильности этого! :) – 19.11.2016], ощущений покоя, притяжения, благодати, внутренней опоры и силы.
     То есть он пока ведёт себя во мне очень скромно! :) Никаких фонтанов радости и блаженства, никаких ощущений сверх могучей силы, никакого всепоглощающего покоя, никакого отсутствия своих личных границ. [хотя и это всё бывало и не раз, но редко, как отдельные сильные проявления этого центра или чего-то иного, а не постоянно. :) – 19.11.2016]
     Он, повторюсь, ведёт себя очень скромно. Ничего не требует от внешних моих частей, никак и ни в чём их не перекрикивает. [Не уверен в истинности этого. Думаю, что влияние этого центра на внешние не трансформированные части моего ума и витала во время его активности есть и его можно отследить, но часто пока оно не столь эффективно, сколько этого бы мне хотелось. :) – 19.11.2016.]
     Но с другой стороны он не оставляет к себе равнодушным! Он незаметно, пусть подсознательно, если я сознательно не обращаю на него внимание [Неужели возможно не обращать никакого внимания на активизацию духовного центра в себе, пусть и слабую?! :) Слабо в это верится! :)– 19.11.2016], притягивает мой ментал и витал к себе, как бы заметно меняет их внутреннюю структуру, одухотворяет их.
     То есть, с другой стороны, в сильной своей фазе во мне этот центр привлекает очень большое внимание моих внутренних частей моего ментала и витала. Сильно активирует их, привлекает к себе и принуждает их к добровольному служению в той или иной форме.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 19, 2016, 17:56:27
                                         ДУХОВНЫЙ ЦЕНТР ЧЕЛОВЕКА (3 часть).

     И эти внутренние части [как и внешние, кажется - 19.11.2016] ясно признают в этом центре своего господина, своего хозяина, и легко и радостно отдают ему эту корону первенства над ними и так же добровольно, радостно и вдохновенно стараются служить ему в меру своих скромных сил через добровольную самоотдачу этому центру.

     Долгие годы, (больше двадцати лет), я воспринимал этот центр как Господа в себе и всегда относился к нему соответственно. И только в последние недели и месяцы в моём сознании само собой естественно и незаметно стало устанавливаться отношение к этому центру не как к всеобщему Господу, сотворившему и поддерживающему все проявленные миры, а как к индивидуальному проявлению Господа во мне: как к дживатме или другой его форме – психическому существу. 22:23. ч.
---------------------------
     ПОСЛЕСЛОВИЕ от 19.11.2016. :)

     Набор этого текста на компьютере помог осознать мне следующие вещи:
     1. Мои описания, содержат множество ментальных неточностей, и неточностей иногда достаточно больших, возникающих при ментальной интерпретации как текущих в настоящее время во мне духовных переживаний, так, тем более, при ментальном припоминании и ментальной интерпретации духовных реалий, которые происходили со мной заметно ранее по времени.
     2. При наборе этого текста меня вновь, (уже не в первых раз :)), сильно удивило то, что моё сознание может выдавать несколько раз осознания очень близкие не только по своему содержанию, но даже и по тем выражениям, в которых оно себя выражает.
     Осознания, которые разделены между собой достаточно большими отрезками времени (в несколько месяцев и даже, я думаю, что и лет), и при этом моё бодрствующее сознание совершенно не помнит, что оно уже осознавало нечто подобное, причём в письменной форме и в похожих выражениях! :)
     В данном случае я имею ввиду и конкретный случай моих последних записей о садхане в этом Дневнике за ноябрь текущего года, и этой дневниковой записью, сделанной мной около четырёх месяцев назад, о существовании которой и о её содержании я практически полностью забыл до того момента, как случайно не наткнулся на неё сегодня, перелистывая старый свой дневник. :)
     Мне пока плохо понятны причины подобного феномена. Возможно, что подобные факты подтверждают собой наличие в человеке глубинной ментальной памяти и глубинного истинного ума по терминологии ИЙ. Памяти и ума, которые недоступны обычно поверхностному уму, но которые иногда выходят на его поверхность при определённых условиях.
     Глубинная ментальная память и глубинные ментальные знания не только с трудом осознаются поверхностным умом, но и очень быстро и очень сильно стираются из внешнего ума и внешней ментальной памяти человека, вновь погружаясь в свои глубины подсознания от того, что сознание человека ещё не созрело до того, чтобы сознавать их всё время.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 22, 2016, 08:23:53
Товарищи...довожу до вашего сведения (по личной просьбе Юрия) что он будет отсутствовать на форуме неделю в связи с баном....любезно предоставленым Шри Админом...по его же якобы просьбе  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от декабря 13, 2016, 11:46:51
                                            ШРИ АУРОБИНДО О ЛЮБВИ.

     «Подлинный закон любви проявляется в установлении равноправных отношений, в которых радость самоотдачи равна радости обладания, а далее становится ещё сильнее.
     Но это происходит тогда, когда любовь под натиском психического превосходит саму себя, чтобы достичь полноты совершенного единства, а для того принять, осознать и усвоить всё, казавшееся не своим «я», как своё, но только ещё более дорогое, чем своё личное.
     В своих витальных истоках закон любви есть порыв к самореализации в других существах и при их непосредственном участии, к самообогащению через взаимообмен, к равноправному взаимному обладанию, поскольку неумение отдать себя другим означает ущербность обладания со своей стороны – неспособность полностью овладеть собой».
Если смотреть по словам, то такое же говорят о любви и в ней в обычном сознании. Но вот состояния разные. Под влиянием психического - рост и выход в большее и высшее, чем я и ты. А в обычном - хоть и стремление к единству, но это как соединение частей.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от декабря 13, 2016, 14:52:50
Если смотреть по словам, то такое же говорят о любви и в ней в обычном сознании. Но вот состояния разные. Под влиянием психического - рост и выход в большее и высшее, чем я и ты. А в обычном - хоть и стремление к единству, но это как соединение частей.
Алина сегодня выложила в контакте хорошую цитату на эту тему.
"В чистом виде человеческая любовь была бы всемогуща. Но, к сожалению, любовь к СЕБЕ там присутствует в той же мере, что и к предмету любви; ради последнего вы неспособны забыть себя.
Мать."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от декабря 21, 2016, 11:41:36
     (20.12.2016)
                                     ОПЫТ И ОСОЗНАНИЯ, ВЫЗВАННЫЕ ИМ. (1 часть)


     1. Непроизвольно вспомнил недавно об одном знакомом, непроизвольно стал концентрироваться на нём, непроизвольно обдумывая об отдаче ему своего долга в общении.
     И через несколько минут осознал, что во мне активизировалось моё психическое существо, (как я предполагаю! :)); и что активизация его связана с этим человеком, связана с моим отношением к нему, которые нашли своё проявление в данном случае на уровне моего психического существа.

     После этого я подумал о том, что это – и есть, наверно, одно из проявлений настоящих психических отношений с человеком на уровне психического существа.
     Если отношения с кем-то или чем-то вызывают в нас активизацию нашего психического существа, значит, у нас есть с этим осознаваемые психические отношения..
Юрий, как-то в "молитовках и медиташках" сравнили их и Ваши рассуждения. Первые казались открытыми и более искренними (было добавлено, что это не совсем то слово, сложно подобрать).
Вот у меня тогда появилось согласие с этим, но я не высказалась, потому что посчитала, что не смогу достаточно хорошо и понятно выразиться. Сейчас, после последней Вашей дневниковой записи, попробую.
Действительно, трудновато подобрать слово, чтобы определить, что вызвало такое восприятие. Но более определенно кажется, что такой разницы, о которой тогда говорила Людмила, не было бы, если Ваши беседы с рассуждениями были бы такими же медиташками.  Как обращаетесь к Богу в молитовках, так обращались бы к Нему в любой речи (не сочтите за указание и наставление, это мысли развернулись в таком виде). Имею в виду не соответствие по форме, но суть.
"Твоя улыбка - это тайна тайны, Которую мне надо разгадать." Одна из Ваших медиташек.На мой взгляд, она зазвучала в Вашей записи, в Вашем воспоминании о том знакомом, вернее, в результате его.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 21, 2016, 17:22:17
Юрий, как-то в "молитовках и медиташках" сравнили их и Ваши рассуждения. Первые казались открытыми и более искренними (было добавлено, что это не совсем то слово, сложно подобрать).
Вот у меня тогда появилось согласие с этим, но я не высказалась, потому что посчитала, что не смогу достаточно хорошо и понятно выразиться. Сейчас, после последней Вашей дневниковой записи, попробую.
Действительно, трудновато подобрать слово, чтобы определить, что вызвало такое восприятие. Но более определенно кажется, что такой разницы, о которой тогда говорила Людмила, не было бы, если Ваши беседы с рассуждениями были бы такими же медиташками.  Как обращаетесь к Богу в молитовках, так обращались бы к Нему в любой речи (не сочтите за указание и наставление, это мысли развернулись в таком виде). Имею в виду не соответствие по форме, но суть.
     Марина, спасибо Вам за интересный отзыв! Несколько моментов в нём активизировало во мне сознание по важным для меня вопросам, связанным с садханой и позволило увидеть в них нечто новое и важное, на мой взгляд, и для меня, чего я не видел в них до этого. :)

     Если я понял правильно главную идею Вашего сообщения, то она состоит в том, что мои молитовки пишутся мной на совсем другой информационной и энергетической волне, чем мои сообщения на форуме, даже самые удачные и рождённые из интуитивных вдохновений.
     С этим – я согласен! :) И эту разницу, которая существует ясно и для моего сознания, очень легко объяснить тем, что мои молитовки рождаются мной обычно, на мой взгляд, именно в моменты активизации моего психического существа и во многом, их форма и содержание диктуется прямым и сильным влиянием моего психического существа на мой внутренний ментал и витал. Чего не происходило обычно в моих сообщениях на форуме.

      Лично для меня обращение Вашего внимания на этот вопрос стало ещё одним заметным активизирующим фактором, который должен ускорить моё овладение космическим (универсальным) аспектом Божественного! :) За что я Вам искренно благодарен!  *rose*
     Как и ещё за ряд подобных моментов из Вашего сообщения, которые активизировали некоторые моменты моей садханы и внесли в моё сознание несколько важных, но ещё не до конца, осмысленных осознания, связанных с йогой.
     Мне хотелось бы поделиться этими осознаниями и с Вами, и со другими участниками общения, но сделать это сейчас для меня по ряду причин, к сожалению, невозможно! :) Нет ни достаточного количества времени для этого, ни достаточного количества сил моего сознания. :) Но главное - времени. :)
     А потом эти осознания и вдохновенные источники сил вызванные ими, к сожалению, скорее всего забудутся: уйдут в моё подсознание. :) Но, лишь бы не дальше: не в космос идей! :)

     Ещё раз спасибо Вам за эффективный, (по крайней мере для меня :)), отзыв, и, надеюсь, что до новых интересных актов общения на форуме!
      Всех Вам благ! \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 23, 2016, 01:42:35
     1. И Бог, и сатана исполняют желания людей. И Бог, и сатана выполнят одно и то же желание человека совершенно по разному. :)
     Первый - с максимальной пользой для человека и мира вокруг его, а второй - с максимальной пользой только для самого себя.

     2. Чем больше в человеке эгоизма и невежества - тем больше в нём сатанинское начало. Тем больший ранг он занимает в войске Тьмы. Тем бессознательнее и под бОльшим явным и скрытым принуждением служит он силам Тьмы. Тем больше вреда он приносит и себе в первую очередь, и миру вокруг себя. Тем труднее осознать ему это и перейти на сторону божественного Света.

     Чем больше в человеке света истины и чем меньше в нём эгоизма - тем сильнее в нём проявлено Божественное Начало. Тем большую личную роль он играет в божественной армии Света. Тем сознательнее и добровольнее исполняет он своё служение. Тем более свободный, творческий, вдохновенный характер носит оно. Тем больше в нём Божественной импровизации жизни. Тем большее божественное благо он доставляет самому себе и миру вокруг себя.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от декабря 23, 2016, 01:50:01
    1. И Бог, и сатана исполняют желания людей. И Бог, и сатана выполнят одно и то же желание человека совершенно по разному. :)
  
Юрий, я бы уточнил, что Бог на мой взгляд не всегда исполняет желания людей. Желания это витальная потребность людей, но в них есть и более глубокая потребность, которую должен удовлетворить Бог.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 23, 2016, 14:05:20
                                          ПЕРВАЯ ЧАСТЬ ОТВЕТА АЛИНЕ.

     Алина, лично я рад, что сохранился первый Дневник Влада и что Вы приняли решение его восстановить.
     И если такое практическое решение может казаться с внешней точки зрения не совсем этичным, то это, на мой взгляд, не обязательно, что оно является однозначно неправильным с точки зрения более высокого понимания той или иной ситуации, чем понимание её в рамках формальных законах этики. Которые хоть и содержат в себе обычно большой заряд ментальной мудрости и правильности, но при этом, я думаю, что все из нас понимают, что часто в жизни правильные решения не обязательно соответствуют законам формальной этики, а неукоснительное следование им - не обязательно гарантирует правильность того или иного случая с более высокой и более истинной точки зрения.

     Ваше решение, восстановить первый Дневник Влада на форуме, кажется мне пока более правильным с неформальной точки зрения, чем неправильным. Хотя и с точки зрения формальной логики и формальной этики у этого этого Вашего решения, на мой взгляд, есть свои серьёзные обоснования.

     И ещё, с моей точки зрения, очень важно и то, что восстановленный Вами первый Дневник Влада, поможет нам гораздо лучше понять не только Влада, но и самих себя по тем сообщениям, что мы оставляли в его Дневнике.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 23, 2016, 14:05:49
                                            ВТОРАЯ ЧАСТЬ ОТВЕТА АЛИНЕ.

     P.S. Хочу всё-таки добавить несколько слов о том, как видится мне сейчас восстановление Вами первого Дневника Влада в прикидке на скорую руку с точки зрения законов формальной этики. :)

     Удаление первого Дневника Влада было неформальным решением, так как с точки зрения формальной логики, никакие сообщения не нарушающие правил форума не должны удаляться с форума. Администрация форума пошла на этот неформальный шаг по личной просьбе Влада и при его обещании, что он выполнит своё добровольно данное им слово не возвращаться на этот форум. Дневник был удалён. Влад не выполнил своего данного добровольно и перед всеми (и для всех) обещания не возвращаться на этот форум, то есть нарушил закон этики. То есть первым поступил не этично. А вернувшись на форум через несколько месяцев, он своим общением на форуме стал нарушать главные его правила: общаться на темы ИЙ и относится хотя бы с уважением к Шри Ауробиндо и Матери и их пути интегральной йоги. Этим самым Влад во второй раз сильно нарушил этические нормы поведения на форуме.
     Кроме этого, Влад нарушал законы этики, на мой взгляд, и очень агрессивными негативными и, главное, часто ложными высказываниями в отношении личных качеств практически всех участников форума. И вообще стиль его общения в последнее время стал очень агрессивным, в основном обвинительным, причём обвинительным часто не правильно, ложно, что так же является серьёзным нарушением законов формальной этики общения.
     Из этого конечно не следует, что на не этичное поведение обязательно надо отвечать не этичным поведением! :)
     Но это показывает то, что важные законы формальной этики первыми были нарушены Владом не менее двух раз, и что это Ваше решение может восприниматься как адекватная мера в сложившихся условиях на поступки Влада.

     И самое главное, повторюсь, это Ваше решение позволит нам при желании лучше понять самих себя и других участников форума. Лучше осознать сильные и слабые стороны как самих себя, так и других участников форума. А это - дорогого стоит, если относиться к общению на форуме серьёзно.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 25, 2016, 22:02:34
Насколько помню у Юрия сегодня или вчера День рождения. Поэтому лучше любовь.   9-)
Юрий, с Днем Рождения Вашей Души!
Юрий с Днем Рождения. 9-) \^^/
    Слава, Влад, спасибо за поздравления! :)
     Всех вам благ!  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от декабря 25, 2016, 22:27:41
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!  9-)
Желаю Вам абсолютной, духовной искренности и постоянного осознания присутствия Матери.
 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 25, 2016, 22:31:15
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!  9-)
Желаю Вам абсолютной, духовной искренности и постоянного осознания присутствия Матери.
 9-)
     Спасибо, Алина!  *rose*
     Всех Вам благ! \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от декабря 25, 2016, 22:36:55
    Спасибо, Алина!  *rose*
     Всех Вам благ! \^^/
Юрий, может более развернуто ответите?  O0  Ваша душа в день рождения должна была соприкоснуться с Всевышним сознанием и понять планы на следующий год. Какие Ваши осознания по поводу внутренней работы в следующем году?   \^^/
Это не праздный интерес. Мне искренне интересно, тем более что последнее время Вы стали редко писать.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 25, 2016, 22:54:23
Юрий, может более развернуто ответите?  O0  Ваша душа в день рождения должна была соприкоснуться с Всевышним сознанием и понять планы на следующий год. Какие Ваши осознания по поводу внутренней работы в следующем году?   \^^/
Это не праздный интерес. Мне искренне интересно, тем более что последнее время Вы стали редко писать.  9-)
     Слава, сегодня ответить не смогу. Время - уже час ночи: завтра с утра - на работу. :) Может быть, позже отвечу.
     Хотя отвечать особенно нечего. :) Закончился мой очередной день рождения. Прошёл он абсолютно незаметным для меня как с мирской, так с духовной точек зрения. :) Никаких прорывов к Божественному в этот день со мной, к сожалению, не произошло. :) Никакие духовные планы насчёт себя на новый год мне не открылись. :)
     Всё во внутренней и внешней жизни идёт медленно и по давно заданному Плану. Слава Богу, что идёт, пусть и медленно! :)
     А с другой стороны - всё развивается так непредсказуемо и динамично! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от декабря 25, 2016, 22:59:49
Юрий, спасибо.   9-) Для меня это прекрасный искренний ответ.  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от декабря 26, 2016, 08:55:29
Юрий, с Днем Рождения. *rose*
Хоть уже  прошел, все равно приятно поздравить. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 26, 2016, 16:37:39
Юрий, с Днем Рождения. *rose*
Хоть уже  прошел, все равно приятно поздравить. :)
    Гулавор, спасибо за поздравление! *rose*
     Мне приятно было получить его! :)

     Желаю Вам всех благ! \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от декабря 26, 2016, 20:32:36
Юрий, с ДР!  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 26, 2016, 21:06:49
Юрий, с ДР!  9-)
     Рома, пасибки!  9-) :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 03, 2017, 20:56:12
     (03.01.2017)

     22:23 ч. Почитал буквально минут десять, открыв наугад "Синтез Йоги", о принципах карма-йоги. Информация в основном известная, кроме отдельных важных для моего сознания нюансов.

     Поразило, что столь кратковременное перечтение даже известной в основном информации по садхане родило во мне бессознательно очень сильное желание, живой витальный импульс как для практики садханы в целом, так и для того, чтобы добиваться на практике конкретных целей садханы, о которых я прочитал в этот короткий отрезок времени.

     Это чтение активизировало очень сильно не только мою витальную часть, но и ментальную. Это выразилось в том, что ум медитативно углубился сильно, сконцентрировался непроизвольно, автоматически на вопросах садханы. Самонастроился на эти вопросы.
     
     Подобное простое осознание очень сильного воздействия на мой витал и ментал чтения спец. литературы оказалось в новинку для меня. :) И от этого произвело на меня большое впечатление. :)
     
     Теперь я буду учиться сознательно пользоваться этим приёмом, (с извлечением максимального положительного эффекта из него), для многократной активизации своей садханы, и буду сознательно искать другие подобные простые приёмы, которые будут так же эффективно активизировать мой ментал и витал на практику садханы. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от января 03, 2017, 22:20:19
Юрий... просто Быть... Бытие, Бхава - чувство себя. Это предельный максимум, того что вообще можешь на текущий момент.
Кстати никакие позы, настройки или представления не влияют на это Базовое состояние. Оно отражает Всё сразу... всё кем ты являешься, что делаешь, о чём думаешь, мечтаешь или не мечтаешь, что хочешь или ничего не хочешь и т.д.
Вот это Базовое имеет значение... именно оно взаимодействует совсем... Только это трудно осознать, т.к. не поверить... не говоря уже о простом и естественном созерцании... каждый день круглосуточно всегда... Такое терминологией не обзовёшь, и методы не построишь... и это мы все знаем, это происходит прямо сейчас. :) Быть в реальности... все хотят, но кто реально может?

Всё хотел написать, что я реально думаю о садхане, уже очень давно. Хотя не исключаю, что сознавание Того Базового и есть садхана, только оно и так уже присутствует в каждом.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 04, 2017, 00:03:43
 
Юрий... просто Быть... Бытие, Бхава - чувство себя. Это предельный максимум, того что вообще можешь на текущий момент.
Кстати никакие позы, настройки или представления не влияют на это Базовое состояние. Оно отражает Всё сразу... всё кем ты являешься, что делаешь, о чём думаешь, мечтаешь или не мечтаешь, что хочешь или ничего не хочешь и т.д.
Вот это Базовое имеет значение... именно оно взаимодействует совсем... Только это трудно осознать, т.к. не поверить... не говоря уже о простом и естественном созерцании... каждый день круглосуточно всегда... Такое терминологией не обзовёшь, и методы не построишь... и это мы все знаем, это происходит прямо сейчас. :) Быть в реальности... все хотят, но кто реально может?

Всё хотел написать, что я реально думаю о садхане, уже очень давно. Хотя не исключаю, что сознавание Того Базового и есть садхана, только оно и так уже присутствует в каждом.)
    Влад, Базовое состояние человеческого бытия, о котором Вы говорите в этом сообщении - это Бытие человека в своём истинном, божественном Я, в Атмане и жизнь только из него?

     Если Ваш ответ на этот вопрос "да", то считаете ли Вы, что каждый человек без тяжёлых и очень продолжительных временных усилий может открыть, осознать в себе это своё истинное Я чуть ли ни на раз и начать жить только им и только из него?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от января 04, 2017, 02:10:49
Там отвечать не могу... т.к. мне закрыт доступ, что бы я своими домыслами не сбивал людей с пути истинного.)  ;-)

Сам ответ: Юрий... а что значит Божественное? А что другое не божественное?
Я бы вообще убрал эти слова, что бы не сбивали с току.)
Так же не понятно, что значит из Атмана? Это терминология для понимания, к жизни применимо лишь развитое понимание, зачем, что то вырывать из реальности, это нарушит гармонию... нужно видеть то как есть... ничего не выдумывая или добавляя.
Я там в другом сообщении, написал, на каком уровне в нас то, что генерирует пустое и бессмысленное(когда мы спали... было даже очень полезным). Так вот сама реальность за всем этим. Что бы понимать то что я пишу приведу пример: Вот вы смотрите вокруг... что вы можете видеть и чувствовать? То о чём я писал про Дживу и Атман, относится именно к восприятию того, что буквально перед вами. Если вы джива... то будете представлять то как вам хотелось бы и т.д. Если вы Атман... то вы видите то, что есть перед вами понимая всё как есть... и даже проверив себя... убедитесь в том же... Атман есть сама реальность видимого вами в этом мире, находится в реальности - это находится в состоянии Знания... следующее за тем что мы называем Верой, вера предполагает, но вам не видно... Знание вам показывает То, что есть... и вы так и видите, чувствуете и понимаете.
Если вы желаете видеть и понимать реальность... Вам будет это дано или можно открыть самоосознанием не отдельные фрагменты "каналы"... а всю картину целиком... и тут нужно изменится самому, а без изменения только "каналы". Я думаю чего "парится" смотреть на реальность через дырочку(канал) если возможно открыть всю реальность т.к. она превосходит любую иллюзию по всем параметрам и пределам. Где то так... наверно, я так увидел и вижу... Может в вас всё будет по другому... серобуро малиновое в крапинку.) Реальность... это реальность одна для всех... и эта реальность превосходит любую иллюзию. Жить в реальности, благодарно, полезно, удобно, приятно... можно выразить всё положительное и даже сверх... реальность будет всегда выше всех определений...  *friends*   


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от января 04, 2017, 02:50:31
И если кто то очень захотел стать реальным... Тут необходимо принять все вытекающие последствия такого решения... Придётся переродиться в живую... пройти через нулевое состояние, отказ всех органов чувств и восприятия... но Это уже другая история.) :) И для этого потребуется Всё, что есть возможного и не возможного... Но это ведь вполне реально и стоит Того. ^-^
Просто нужно выразить намерение и решимость... В этом случае будет задействовано Всё... и Днк, и вся Атма и т.д.
И это доступно любому, кто пожелает. Но пройти придётся через Всё, что есть и является реальностью... И через Смерть и через Жизнь, стать Единым с Господом. Именно Господь Всё раскроет перед Вами... и проведёт и покажет Это Всё... вам необходимо стать Его смиренным учеником, и вы таким станете после того как Он покажет Себя Всего... После Такого всё в вас встанет на свои места. Это Удивительно Прекрасно... Этот процесс Неописуем... И это стоит того. Конечно Всё гораздо шире, чем возможно описать словами, но я думаю и даже такое станет возможным.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 05, 2017, 19:36:51
Быть в реальности... все хотят, но кто реально может?
Влад, Вы отклонились от Адвайты. Откуда все и кто?  :) 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 05, 2017, 19:55:31
Влад, Вы отклонились от Адвайты. Откуда все и кто?  :) 9-)
    Влад, если Вы пожелаете ответить на этот вопрос Славе, то я прошу Вас сделать это в своём Дневнике. Так как считаю это тематически правильным как для Вашего, так и для моего Дневника. :)

    Иначе я попрошу перенести Алину весь последний блок Ваших сообщений в моём Дневнике в Ваш Дневник. :)
     Искренно надеюсь на Ваше понимание по этому вопросу!  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 05, 2017, 20:00:59
        Иначе я попрошу перенести Алину весь последний блок Ваших сообщений в моём Дневнике в Ваш Дневник. :)
     Искренно надеюсь на Ваше понимание по этому вопросу!  9-)
Юрий, у Вас что там тоже похолодание в Екатеринбурге? 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 05, 2017, 20:20:49
Юрий, у Вас что там тоже похолодание в Екатеринбурге?  
    Слава, и у нас в городе, и в Екатеринбурге, рядом с которым я живу, тоже произошло резкое и сильное похолодание в последние пару дней.
     Но мне кажется, что это не сказалось заметно на уровне моего сознания и общения на форуме. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Влад от января 05, 2017, 20:27:22
Влад, Вы отклонились от Адвайты. Откуда все и кто?  :) 9-)
http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,1216.1380.html
Слава если не читали, тогда и не нужно писать... В Абсолют я попал с помощью метода предложенного Сатпремом...  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 05, 2017, 20:47:55
        Но мне кажется, что это не сказалось заметно на уровне моего сознания и общения на форуме. :)
А мне показалось, что на форуме похолодало.  *tea time*  :) Все внутри, а на улице температуру определяет космическое сознание.  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 05, 2017, 22:48:10
А мне показалось, что на форуме похолодало.  *tea time*  :) Все внутри, а на улице температуру определяет космическое сознание.  ;D
      Слава, я согласен с вами в том, что на форуме градус общения сильно снизился в последнее время. Но, на мой взгляд, это произошло гораздо раньше, чем резкое похолодание на улице: где-то с месяц назад. :)
     И оно вызвано поступками-сообщениями, вытекающими, на мой взгляд, не из-за погодных, политических, экономических или каких-других космических аномалий, а логикой развития и выражения своей психологической сущности как старыми, так и новыми активными участниками форума. :)

     Если говорить в этом вопросе лично обо мне: почему я стал в последнее время гораздо меньше писать на форуме, то это изменение вызвано в первую очередь заметными и, главное, положительными, с моей точки, зрения изменениями в моём сознании. :)
     Я не уверен в том, что в дальнейшем мой стиль и активность общения на форуме останутся прежними, но во мне есть большое желание продолжать продуктивно общаться, и пока мне видится это очень вероятным. :)
     И я очень надеюсь, что в ближайшее время я смогу продолжить достаточно активное и интересное как для себя, так и для других общение на форуме. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 06, 2017, 09:53:59
     
     Если говорить в этом вопросе лично обо мне: почему я стал в последнее время гораздо меньше писать на форуме, то это изменение вызвано в первую очередь заметными и, главное, положительными, с моей точки, зрения изменениями в моём сознании. :)
   
Наверное у всех причина в изменении сознания.
Хотя.... праздники, подарки, салаты могли тоже оказать воздействие на сознание.  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 06, 2017, 09:59:05
Все очень просто...меня нет на форуме  ;D *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 07, 2017, 00:52:12
Все очень просто...меня нет на форуме  ;D *tea time*
Эх, Роман, и чая то попить теперь не с кем.  ;D *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 07, 2017, 09:51:35
Почему это не с кем...Алина тоже любит пить чай насколько мне известно  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от января 07, 2017, 11:09:38
Почему это не с кем...Алина тоже любит пить чай насколько мне известно  *tea time*

 Я обожаю пить чай  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 25, 2017, 21:22:37
     (25.01.2017)

                                                      О ЛЮБВИ. :)

     Только что посмотрел новый добрый-добрый фильм со смешным названием «Дед Мороз. Битва магов». :) И ему удалось в большой степени растопить моё сердце.
      И я увидел, почувствовал, как мало любви было и во мне, и в форме моих сообщений, которые я писал сегодня на форуме своим друзьям-оппонентам.
     И так горько мне от этого стало! Так сильно мне увиделась неправильность подобного отношения и подобных поступков. И я сильно раскаялся в этом. И у меня родилось очень сильное желание всегда находиться по крайней мере на подобном градусе любви, и появилась потребность сознательно развивать в себе это чувство и отношение к людям и к миру.
     Сейчас мне очень сильно хочется сохранить это переживание в себе как можно дольше. И есть страх, что я очень скоро и сильно забуду об этом переживании и о связанных с ним осознаниях, и опять надолго стану холодным и бездушным менталом. :)
     Друзья, как мало оказывается во всех нас пока любви, сочувствия и сострадания во время общения на форуме, особенно если мы дискутируем на какие-то темы. Как мало пока это чувство окрашивает и украшает собой наши сообщения. Как мало пока именно доброе сердце, а не бездушный ум диктует нам наши мысли,слова и поступки.
     Мне сейчас кажется, что ментальная правда менее ценна, чем правда наших сердец. Мир, наверное, и правда рождён и держится не умом, а любовью. :)
 
    Я прошу прощения у всех участников форума за то, что в моем общении на форуме было очень часто так мало любви и всего того, что рождается из этого прекрасного чувства! \^^/ \^^/ \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 06, 2017, 00:06:04
                                       О ВОЗМОЖНОСТИ СОЗНАТЕЛЬНОЙ АКТИВИЗАЦИИ В СЕБЕ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА (ПС). (1 часть)

[1]Юрий, перечитал сообщения в этой теме и решил поделиться похожим опытом, который у меня был в Ауровиле.
Вызван он был сообщением Тима, когда он написал, что хочет присоединиться к медитации в Матримандире. После прочтения его сообщения аналогично как у Вас я ощутил то, что я считаю активизацией психического сознания.

[2] Это было очень неожиданно. Я думаю, что наше внешнее сознание не может влиять на это. То есть это нельзя повторить с помощью какой то практики или медитации, так как это действие самого психического существа, которое мы осознали на поверхности.

[3] И возможно это действие вызвано действительно психическими отношениями или каким-то опытом взаимодействия психических существ в прошлых жизнях.  9-)
   [1]. Слава, спасибо, что поделились опытом активизации в Вас психического существа!

     (Интересно, можно ли говорить об активизации психического существа в нас – как об активизации психического типа сознания, подобно ментальному, витальному, физическому, духовному, (соответствующего сознанию человека во втором, универсальном аспекте Божественного), трансцендентальному (третий аспект Божественного) и супраментальному типам (видам) сознания? На мой взгляд, можно. :))

     Я и сам хотел обсудить с вами некоторые вопросы, связанные с тем, что представляет из себя психическое сознание и его развитие (активизация) в человеке с теоретической и практической точек зрения. По которым, если мне не изменяет память :), у нас с вами были в прошлом разногласия :), и которые, (как мне увиделось из этого Вашего сообщения), стали сами собой сглаживаться. :)
     Но эти вопросы я планирую обсудить с Вами и со всеми в другой раз, а пока планирую высказать свою точку зрения на тезисы этого Вашего сообщения.

     [2] Если Вы утверждаете, что человек сознательно, то есть «внешним своим сознанием», как Вы сказали, не может активизировать в себе психическое существо в принципе, то я считаю это грубой теоретической и практической ошибкой, с которой никак не могу согласиться. :)

     Лично для меня подобный взгляд на этот вопрос является большой ошибкой потому, что это не соответствует, на мой взгляд, ни теории йоги, изложенной нашими Учителями; ни тому, что говорили они о подобных конкретных случаях в своих текстах, (думаю, что эти примеры есть и в «Письмах о Йоге», и в «Вопросах и ответах» Матери).
     Это не соответствует и ни моей лично многолетней и по своему успешной, на мой взгляд :), теоретической и практической работе по этому вопросу.
     И это не соответствует теории и практике большинства серьёзных и общепринятых духовных практик.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 06, 2017, 00:07:01
                                       О ВОЗМОЖНОСТИ СОЗНАТЕЛЬНОЙ АКТИВИЗАЦИИ В СЕБЕ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА (ПС). (2 часть)

     К сожалению, я не смогу сейчас привести соответствующие текстовые подтверждения по этому вопросу, но они кажутся мне лежащими на поверхности. :)
     И от этого искать сейчас подобные теоретические подтверждения я считаю для себя нецелесообразным. :)

     Поэтому, при дальнейшем комментарии Вашего сообщения я буду в основном опираться на свой личный теоретический и практический опыт по этим вопросам. Который в свою очередь постоянно опирается, на теорию и практику наших Учителей, что я особенно отчётливо осознал для себя вчера во время очередных подобных опытов и их осознания. :)

     С моей точки зрения, говорить о том, что человек не может сознательно активизировать в себе и поддерживать психическое сознание – правильно только для первого этапа подобной практики. На котором временные активизации психического существа происходят практически только за счёт него самого и по промыслу Божественного, и никак не подвластны внешним желаниям и усилиям человека, даже в виде тех или иных йогических практик. У меня этот период длился лет двадцать – двадцать пять. :)

     И только в последние несколько лет я начал осознавать, что всё чаще и всё сильнее могу активизировать в себе психическое сознание на какие-то достаточно непродолжительные пока отрезки времени: в среднем пятнадцать – тридцать минут, если только эти мои личные усилия не будут подхвачены уже силой самого психического существа. Что происходит всё чаще: уже в каждом втором – третьем, примерно, подобном случае.
     Причём, обычно эти активизации ПС без активной (заметной) поддержки его самим психическим существом по своей интенсивности бывают у меня заметно более низкого уровня, чем когда они происходят непроизвольно, под воздействием самого психического сознания во мне или когда поддерживаются им.

     В среднем же сейчас у меня периодов хорошо осознаваемой и ощущаемой, (но ещё очень далёкой до своего идеала! :)), активизации ПС, поддерживаемой им самим, случается где-то от нескольких случаев в день продолжительностью каждый минут десять – тридцать в среднем, (иногда гораздо дольше – до нескольких часов).
     И так может быть пару недель, а потом случаются периоды, когда ПС во мне не активизируется несколько дней подряд. :)
     Последние периоды происходят всё реже и заканчиваются всё быстрее.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 06, 2017, 00:13:08
                                        О ВОЗМОЖНОСТИ СОЗНАТЕЛЬНОЙ АКТИВИЗАЦИИ В СЕБЕ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА (ПС). (3 часть)

     Если раньше периоды отсутствия активизации ПС во мне могли продолжаться неделями и месяцами :), потом эти периоды сократились до нескольких недель и стали случаться реже, то теперь, как мне кажется :), эти периоды затиший уменьшились ещё больше и стали ещё реже, и продолжаются теперь всего несколько дней и где-то три – четыре раза в месяц.
     Причём с годами практики, (и особенно в последние годы), растёт процент того, когда активизация ПС во мне происходит благодаря моим сознательным усилиям, направленным на это.

     То есть я считаю, что чем больше в человеке в течение его практики йоги активизируется (развивается) его психическое существо, которое при этом обычно не осознаётся нами, находясь за ширмой нашего внешнего сознания, и чем больше во время этой же практики в человеке всё больше очищается и развивается его внешнее сознание, которое становится при этом всё более проницаемым для осознания стоящего за ним ПС и всё более оккультно родственным ему, то тем легче и чаще, и качественнее, и на более продолжительные отрезки времени человеку будут удаваться случаи сознательной (произвольной) активизации в себе своего психического сознания.

     Другими словами я считаю, что практика по очищению и развитию своего внешнего ментально и витального сознания, и теоретический и практический опыт йогических упражнений (концентрация на Божественном, самоотдача Ему и др.), будет на практике приводить к тому, что человеку будет удаваться всё чаще, всё быстрее, всё легче, всё качественнее и на всё более продолжительные отрезки времени активировать в себе сознательно (произвольно) своё психическое существо.

     При этом надо учитывать следующий важный момент. Психическое существо в человеке обладает своим собственным изначально присущим ему огромнейшим энергетическим, а значит, и волевым потенциалом. Который качественно выше энергетического потенциала даже самого развитого ментального или витального тел человека.
     И именно этот энергетический потенциал ПС в человеке в начале йогической практики по его активизации обходится без посредства ментальных и витальных усилий человека в силу того, что они пока слабы и не способны на помощь в этом психическому существу.
     А потом ПС всё больше и больше принимает их помощь в этом, когда ментальный и витальный проводники в человеке очищаются, развиваются и приобретают опыт помогать ПС активизироваться через начальную концентрацию на решении этой задачи. Которая заканчивается тем, что ментал и витал человека просто перестают мешать психическому существу проявлять себя и свою активность, через всё большую и всё более сознательную самоотдачу себя мудрости и власти ПС.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 06, 2017, 00:17:07
                                       О ВОЗМОЖНОСТИ СОЗНАТЕЛЬНОЙ АКТИВИЗАЦИИ В СЕБЕ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА (ПС). (4 часть)

     Другими словами, первый этап йогической практики по активизации в человеке его ПС его менталом и виталом состоит в их усилиях, направленных на это (концентрация на Божественном, на ПС).
     А на втором этапе работа ментала и витала по этому вопросу начинает всё больше и больше заключаться во всё более совершенной самоотдаче себя силе своего ПС (медитация на самоотдачу себя Божественному или ПС).

     ДОПОЛНЕНИЕ К ОСНОВНОЙ ТЕМЕ. :)
     Кстати, наверно, более правильно говорить именно об активизации в себе своего психического сознания, то есть переносе центра (фокуса) своего сознания из ментальной или витальной (или физической) сферы своего сознания в сферу нашего психического существа, а не об его собственно развитии.
     Так как я предполагаю, что само по себе психическое существо растёт и совершенствуется не так быстро, как нам того бы хотелось. :)
     И что активизировать в себе своё психическое существо – гораздо легче и быстрее, чем заметно развить его.
     Я пока предполагаю, что если реализовать в себе в полной мере психическое существо в одной жизни могут, (условно предположим :)), десять человек из десяти тысяч общего населения, то качественно развить в себе психическое существо за одну жизнь сможет всего один человек из десяти.

     Но, это – уже большое теоретическое предположение, которое может быть с большой вероятностью ошибочным :) и в которое, на мой взгляд, не стоит очень сильно ментально углубляться потому, что оно не имеет значения к непосредственным теоретическим и практическим задачам практики садханы и потому, что наши ментальные идеи на этот вопрос будут априори неубедительными, так как поверхностный ум не является компетентным в подобных вопросах.
:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 06, 2017, 16:19:46
                                        [2] Если Вы утверждаете, что человек сознательно, то есть «внешним своим сознанием», как Вы сказали, не может активизировать в себе психическое существо в принципе, то я считаю это грубой теоретической и практической ошибкой, с которой никак не могу согласиться. :)

Юрий, я имел ввиду, что внешнее сознание человека не может имитировать действие психического существа или "заставить" его действовать так как хочет наше внешнее существо. Хотя на ранних стадиях развития психическое существо  вынуждено мириться с искажениями вносимыми в его действие другими нашими частями.   И мое сообщение даже больше касалось факта того, что мы в теме "космическое сознание" обсуждали. То есть контакт с определенным человеком вдруг вызвал "активизацию психического".
 И, конечно, я считаю что внешнее сознание человека должно прикладывать все возможные усилия, чтобы сохранить среду максимально прозрачной от своих несовершенств и все больше направлять свою концентрацию внутрь, чтобы психическое могло все более свободно проявлять свои влияния все менее искажаемые.   9-)
P.S. Наверное мы еще не коснулись вопроса который в прошлом вызывал наши разногласия, поэтому может это очень оптимистично, что эти разногласия уже сгладились. Это в качестве шутки.  :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 06, 2017, 17:15:29
                                       Я пока предполагаю, что если реализовать в себе в полной мере психическое существо в одной жизни могут, (условно предположим :)), десять человек из десяти тысяч общего населения, то качественно развить в себе психическое существо за одну жизнь сможет всего один человек из десяти.
Юрий, мне нравится Ваш оптимизм.  :)  Пусть он станет реальностью.  9-)
Мать:
"Но обычно причина этому одна: физическому существу свойственно не очень сознательное, но достаточно сильное стремление пробудиться к психической жизни. Теряя связь с психическим существом, оно чувствует себя обделенным, заброшенным и покинутым. Но ни одно физическое существо из миллиона не осознает этого. Хотя ощущение потерянности, подвешенности, беззащитности, неприкаянности, утраты неизвестно чего, чего-то такого, чего вам определенно недостает — все это приходит к нам гораздо чаще, чем кажется, и люди обычно не понимают, что же это такое. Но затем, когда по той или иной причине физическое сознание внезапно соприкасается с ярко выраженным психическим явлением, с психическими силами, вибрациями, тогда чувство оказывается настолько сильным, что тело выдерживает его обычно с большим трудом. Подобно радости, которая столь велика, что переполняет вас, и вы не можете ее удержать, охранить в себе. Вот так. Внезапно вас озаряет, не очень сознательно, не очень отчетливо... вот оно, вот то, что мне нужно. И это так мощно и сильно, что у вас возникает чувство, в котором столько всего, что вам даже трудно сказать, что же это. Эти эмоции не витальной природы."

"В обычной жизни и на миллион человек не всегда найдется хотя бы один, осознающий, даже изредка, свое психическое существо. Психическое существо может действовать при этом изнутри, но так незаметно и скрытно для внешнего существа, как будто его и вовсе нет. И в большинстве, в подавляющем большинстве, случаев, за очень редким исключением, оно как бы спит, совсем не проявляется, пребывает в оцепенении.
Сознательный контакт с психическим существом возможен лишь в процессе садханы и при устойчивом усилии."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 06, 2017, 18:14:40
P.S. Наверное мы еще не коснулись вопроса который в прошлом вызывал наши разногласия, поэтому может это очень оптимистично, что эти разногласия уже сгладились. Это в качестве шутки.  :)
    Совершенно с Вами согласен в этом! ( Это тоже пока :) в качестве шутки. :))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 06, 2017, 18:46:32
    Совершенно с Вами согласен в этом! ( Это тоже пока :) в качестве шутки. :))
Юрий, а в чем были наши разногласия?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 06, 2017, 19:07:05
Юрий, а в чем были наши разногласия?
     Об этом чуть позже. Если вспомню. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 06, 2017, 19:15:44
 
Юрий, я имел ввиду, что внешнее сознание человека не может имитировать действие психического существа или "заставить" его действовать так как хочет наше внешнее существо.
    Внешнее сознание, я думаю, может имитировать признаки активности психического существа, и садхак может иногда с удовольствием :) соглашаться с этими имитациями своего эго, которые оно подбрасывает ему, если у него нет достаточно опыта и искренности в распознавании или Гуру, который бы помог ему в этом.
     Другой вопрос, что самая искусная имитация всё равно остаётся всего лишь подделкой, суррогатом, не идущим ни в какое сравнение с истинной активностью психического существа человека.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 06, 2017, 19:26:52
И мое сообщение даже больше касалось факта того, что мы в теме "космическое сознание" обсуждали. То есть контакт с определенным человеком вдруг вызвал "активизацию психического".
    Слава, Вы активизацию психического существа в рассматриваемых конкретных случаях взяли в кавычки в этом сообщении?! :) Надеюсь, что только в отношении своего случая. :)

     Я считаю, что чем более развиты в человеке контакты с его психическим существом, то тем чаще и легче оно будет активироваться в человеке не только его внутренними причинами, но и внешними вещами, людьми и явлениями.
     И это может быть вызвано, на мой взгляд, не только прошлыми кармическими связями между этими двумя объектами действительности, но и другими причинами, имеющими гораздо большую частотность своего проявления для активизации психического существа человека.
     Например… :) Мне кажется, что таких причин разного типа очень много, но говорить о них сейчас более конкретно мне не хватает уровня своего ума! :)

     Одной из таких причин могут быть объекты, которые содержат в себе большой положительный энергетический потенциал той или иной формы: природа, человеческая драма, произведения искусства, пример высоких человеческих отношений и многое другое.
     Другая группа причин, которые могут активизировать полупроснувшееся ПС: это те внешние по отношению к человеку объекты и субъекты действительности, с которыми у него сохранились глубокие психологические связи (отношения). Связи, которые являются для человека психологически очень значимыми. Причём эти связи могут быть как положительные, так и отрицательные с точки зрения обыденного сознания.
     Этот фактор в одних случаях может сильно усиливать механизмы эго в человеке, а в других случаях – активизировать ПС в человеке, если отношения человека со значимыми для него внешними явлениями являются у человека достаточно чистыми, проработанными с точки зрения садханы. Или если у садхака и внешним очень значимым для него объектом или субъектом происходит внутренний конфликт на уровне эго садхака, в результате которого невежественная и эгоистическая позиция этого человека оказывается более слабой, чем более истинная и часто сокрытая, неосознаваемая внешним сознанием связь между двумя рассматриваемыми объектами; и в результате этого может происходить разрушение одного из узел эго в садхаке, которое может сопровождаться активизацией в нём его психического существа.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 06, 2017, 19:35:11
          Другой вопрос, что самая искусная имитация всё равно остаётся всего лишь подделкой, суррогатом, не идущим ни в какое сравнение с истинной активностью психического существа человека.
Да, об этом хотел сказать.  :) 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 06, 2017, 19:43:43
    Слава, Вы активизацию психического существа в рассматриваемых конкретных случаях взяли в кавычки в этом сообщении?! :) Надеюсь, что только в отношении своего случая. :)
Юрий, взял в кавычки, потому что мне сам термин "активизация психического" не очень нравится. Оно всегда активно (конечно,для случая подготовки к йоге или йоги  :)) , так же как и милость. Поэтому может назвать это явление..... Как?  8-~ Пусть будет активизация психического.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 07, 2017, 22:43:41
                        АКТИВИЗАЦИЯ И РАЗВИТИЕ ВЫСШИХ РАЗДЕЛОВ УМА.

     Только что осознал на на опыте своего сегодняшнего общения на форуме, что большой  и продолжительный во времени, и достаточно сложный по своему содержанию объём ментальной работы, выполняемый с максимальным тщанием, в сильной степени активизирует непроизвольно во мне высокие интуитивные области ума, которые при обычном общении и в обычной жизни являются недоступными для меня.

    Я осознавал это несколько раз и ранее в подобных ситуациях, но только сегодня осознал это глубже обычного. :)

     Я думаю, что сегодня, из-за большого объёма ментальной работы, которую мне пришлось совершать с самого утра и до начала ночи :) во мне вновь устойчиво активизировались высшие части моего ума, не действующие в обычных условиях.

     Теперь у меня появился реальный метод, при помощи которого я могу реально развивать свой ум, поднимая его во всё более высокие области функционирования! :)

     Хорошее осознание на конец дня! :)

     P.S. Теперь бы только уснуть с ним легко и быстро! :)
     Так как активизация высших разделов ума приводит к заметной энергетической подпитке всего организма праной, которая выделяется или/и структуируется при этом в более эффективные формы своего функционирования.
:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: пафик от февраля 09, 2017, 02:11:27
putnik04,
Slava,
                                 по моему, АКТИВИЗАЦИЯ Психического существа или Высших разделов ума - это вербальные интерпретации схожих , созвучных состояний сознания индивида в определённые моменты восприятия сути явлений и вещей ; осознание и понимания и себя, в том числе, в этом проявленном и тонком мире, лишь наш ментал вынужден РАЗДЕЛЯТЬ, для лучшего понимания друг друга.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 27, 2017, 11:59:04
                     ЛАБИРИНТЫ САМООСОЗНАНИЯ И ЛИЧНЫЕ И СОЦИАЛЬНЫЕ ОПАСНОСТИ ЭТОГО. – 1. :)

[1]Юрий, серьезную часть Вашей шутки я заметил, конечно. Также понятно и Ваше желание, чтобы не было ограничений в написании. Свобода слова есть, нужна еще свобода места.  :)
[2]Еще более понятно и желание того, чтобы все ребята из центра писали тут свои опыты и свои вопросы с ответами.  :)  А мы бы взяли лупу и рассматривали.  :)  Это действительно было бы интересное чтение.  :)

     1. Слава, не могу и сознательно не хочу удерживаться от того, чтобы не сказать, что и это Ваше сообщение меня в очередной раз приятно удивило! :) Как и несколько других до этого, которые Вы адресовали конкретно мне.
     Последние Ваши сообщения стали более адекватными, на мой взгляд, моим сообщениям, на которые Вы пишите ответы, более беспристрастными и дающими гораздо больше объективной обратной связи.
     И меня это пока каждый раз сильно удивляет :) и искренно, хоть, может быть, и немного эгоистично, радует! :) Я искренно благодарен за это Божественному! :)

    А сейчас в моём сознании возникло даже заметная потребность, смотря на эти положительные Ваши примеры в общении со мной, провести внеочередную инспекцию своего сознания: насколько сам я сейчас объективно и беспристрастно общаюсь на форуме. :)

      Вы или остальные форумчане можете воспринимать эти мои слова как эмоциональную или ментальную несдержанность при общении на форуме :), или, (что более вероятно :)), как мою очередную попытку манипулировать Вашим и общественным сознанием, ради каких-то своих корыстных, невежественных и эгоистичных целей.:)

     Я понимаю, что риск такого неправильного понимания этих моих слов очень высок, но мне всё труднее, как мне кажется, быть неискренним при общении, как на форуме, так и в реале, и не доносить до людей без всяких манипулятивных целей ту или иную информацию, если какая-то глубинная часть моего сознание говорит мне, что я должен это сделать. :)

     2. Теперь я хочу сказать несколько :) слов по поводу второй части Вашего сообщения, касающегося общения участников Центра на нашем форуме.
     Выскажу своё мнение. Мне, конечно, было бы интересно познакомиться с ними поближе в процессе подобного общения, чему-то научиться в процессе его. Но, с другой стороны, я не ожидаю пока от этих ребят из Центра, что они начнут поражать здесь всех глубинами своей теоретической и практической мудрости в области садханы. :) Может быть, я и ошибаюсь в этом предположении!
      И уж тем более, как мне кажется, лично я, не стану с тройной пристрастностью изучать их сообщения, чтобы находить и в них пищу для той огромной и страшной части моего ума и витала :), (которой, на мой взгляд, у меня нет :)), которая из зависти к успехам других проявляет к ним сверхповышенный и порочный интерес с целью, опорочить, очернить реальные сильные стороны других людей и организаций.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 27, 2017, 12:00:20
                     ЛАБИРИНТЫ САМООСОЗНАНИЯ. - 2. :)

     В данном случае, я имел ввиду, что у меня, нет, как мне кажется, большого подобного порочного зуба, ни на Центр ИЙ в Питере, ни на его руководителей, ни на его участников.
     У меня, ( у моего сознания), есть зуб на то, что кажется мне ложным в них. :) Но, этот зуб у меня есть не только в отношении их, но и в отношении всего. :)

     Но это не значит, что этот зуб у меня настолько агрессивный, что начинает сразу кусать и грызть до смерти :) все негативные проявления, которые, КАК ЕМУ КАЖЕТСЯ :), он видит в себе, в окружающей его жизни и людях! :)
     Мне кажется, что критическая часть моего сознания, всё время учиться правильно относиться ко всем несовершенствам, которые, как ему кажется :), оно видит. Правильно, с точки зрения принципов Йоги, а в идеале – с точки зрения самого Божественного! :)

     Правильное с точки зрения ИЙ культивирование и использование на практике критической части сознания, то есть той, которая видит в себе и в мире те или иные недостатки, и правильно с точки зрения ИЙ, (а в идеале – Бога), реагирует на них – является большой и важной задачей садханы. :)

     И только что осознал, банальнейшую, но и наиважнейшую вещь, реально осознать которую очень важно: что к своим недостаткам я отношусь в целом гораздо более лояльно и терпимо, чем к недостаткам других людей!!! :) Естественно, что это основано на базе моего эгоизма! :)
     Теперь у меня точно появился очень важный повод и, самое главное, МЕРКА, по которой мне надо будет начать и продолжать до победного конца :), инспектировать и исправлять себя на беспристрастность в отношении к другим людям! :)
     Единственное, возможно, правильное в некоторой степени оправдание моей лояльности к своим недостаткам, и меньшей лояльности к недостаткам других людей состоит в том, что я проявляю повышенную лояльность только к тем своим недостаткам, которые не оказывают негативного влияния на других людей, а в социальном аспекте, как мне кажется, я к себе более строг, чем к другим. :) И мне кажется, что я буду достаточно лояльно относиться к личным недостаткам других людей, если они не будут оказывать негативного влияния лично на меня. :)
     Но ведь так поступают все люди! В чём тогда моя личная заслуга в этом?! :)
     В том, что я, как мне кажется, более терпим в целом, к недостаткам других людей, которые негативно влияют и лично на меня; и более открыт для их достоинств?! Но так считают все люди! :) Разница лишь в МЕРЕ ОБЪЕКТИВНОСТИ этого мнения.

     Мой самоанализ привёл меня в итоге к откровенному хвастовству! :) К ПУБЛИЧНОМУ хвастовству! :) Что мне теперь делать: не выкладывать часть этого текста на форуме из-за опасения быть неправильно истолкованным? :)
     Рискну ещё один разок проявить больше чем обычно принято этикетом и, главное, здравым смыслом :), искренность на форуме, а потом уже буду решать, насколько я был прав в этом своём решении! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Shah-ahmat от февраля 27, 2017, 15:14:53
Вот это подвиг, Юра))
Главное, теперь, не попасть в очередную ментальную ловушку-объясняловку))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 27, 2017, 15:44:37
[1]Вот это подвиг, Юра))
[2]Главное, теперь, не попасть в очередную ментальную ловушку-объясняловку))
     1. Люда, да что Вы! O0 Подкалываете меня, наверно? :)
     2. Главное для меня сейчас не попасть в самую страшную ловушку: собственной гордыни и самомнения! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Shah-ahmat от февраля 27, 2017, 23:26:35
Не подкалываю, Юра.
Вы многословны, и чаще многословны в свою пользу, при небольших оговорках.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 27, 2017, 23:34:57
Не подкалываю, Юра.
Вы многословны, и чаще многословны в свою пользу, при небольших оговорках.
    Люда, спасибо за отзыв!  *rose* :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 01, 2017, 19:50:44
Юрий, у Вас получилось присоединиться к вебинарам?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 01, 2017, 20:02:54
Слава и что же Вам так не дают покоя Юрий и Тим не присутствующие на вебинарах?
 :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 01, 2017, 20:12:02
Слава и что же Вам так не дают покоя Юрий и Тим не присутствующие на вебинарах?
 :)
Не знаю Тим, наверное идентичность некоторых проблем. Может быть подсознательно, я думаю, что если Вы их решите, то и мне станет легче.  :(E  :) 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 01, 2017, 20:17:46
Юрий, у Вас получилось присоединиться к вебинарам?
    Слава, я сделаю сейчас запрос Алине на первую серию записей вебинаров первого года, а потом сообщу Вам о результатах этого. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 01, 2017, 20:41:19
Не знаю Тим, наверное идентичность некоторых проблем. Может быть подсознательно, я думаю, что если Вы их решите, то и мне станет легче.  :(E  :) 9-)

 То есть если мы присоединимся, это будет означать решение каких то проблем?
 Не понимаю. ..
 Ну допустим есть некое  сопротивление центру и вебинарам. 
 Какое это отношение имеет к духовному пути?
 Я так же тогда должен принять Зорина, московский центр и т.д. ....


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 01, 2017, 20:44:33
То есть если мы присоединимся, это будет означать решение каких то проблем?
 Не понимаю. ..
 Ну допустим есть некое  сопротивление центру и вебинарам. 
 Какое это отношение имеет к духовному пути?
 Я так же тогда должен принять Зорина, московский центр и т.д. ....
Тим, ни Вы, ни Юрий ничего не должны центру, так же как и центр ничего не должен Вам.
Я писал только о своих ощущениях. Они могут быть ложными.  9-)
Про Зорина и Московский центр ничего не могу Вам сказать.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 02, 2017, 09:42:52
Тим, ни Вы, ни Юрий ничего не должны центру, так же как и центр ничего не должен Вам.
Я писал только о своих ощущениях. Они могут быть ложными.  9-)
Про Зорина и Московский центр ничего не могу Вам сказать.
Слава,  речь не о центре и вебинарах,  речь о моём внутреннем отношении.
У меня такое ощущение что в Вас присутствует мысль или ощущение что если я присоединюсь то значит я что то в себе преодолел и т.д.
 Я нахожу такое понимание (если оно в Вас есть), ментальным искажением.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 02, 2017, 11:25:06
    Алина, здравствуйте! *rose* :)
     Я хочу прослушать серию вебинаров первого года Вашего Центра на общих условиях, и для этого прошу Вас выслать мне на мой почтовый ящик, putnik04@mail.ru, записи первых пяти вебинаров первого года и указать способы, какими я могу их оплатить.

     Для меня удобным будет оплатить вебинары переводом денег с моей зарплатной карточки на номер карточки, который Вы укажете.

     Если по каким-то причинам Вы решите отказать мне в этой просьбе, то обоснуйте её, пожалуйста! :)

     На всякий случай уведомляю Вас, что я планирую поделиться результатами наших с Вами переговоров по этому вопросу на форуме.

     До, свидания! :)
     Всех Вам благ!  \^^/
     Юрий!



В Вашей просьбе Вам отказано.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 02, 2017, 11:42:07
Юрий, спасибо, что поделились.
Но какой запрос такой и ответ.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 02, 2017, 11:49:34
Юрий, спасибо, что поделились.
Но какой запрос такой и ответ.
    Слава, если Вам не трудно, то поясните, пожалуйста, Ваш комментарий!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 02, 2017, 11:56:39
    Слава, если Вам не трудно, то поясните, пожалуйста, Ваш комментарий!
Юрий, я Вам в личном сообщении могу попробовать пояснить, так как не вижу смысла дискутировать. Если Вам интересно мое мнение. И попозже.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 02, 2017, 12:36:04
Юрий, я Вам в личном сообщении могу попробовать пояснить, так как не вижу смысла дискутировать. Если Вам интересно мое мнение. И попозже.
     Слава, как я понимаю из Ваших последних сообщений связанных с темой моего участия в вебинарах, Вы предполагали, что Центр разрешит мне участие в них. Правильно ли это моё предположение? Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос!

     Слава, я обещаю Вам, что не буду дискутировать с Вами на тему, по какой причине Центр отказал мне в ознакомлении с текстами вебинаров! :)

     Ответьте, пожалуйста, на форуме, (так как я не вижу причин для ответа на него в личке), есть ли с Вашей точки зрения серьёзные мотивы с точки зрения идей и принципов ИЙ, (которым, как я полагаю, мы все стараемся следовать в своей жизни и садхане и которые должны быть в нашей жизни основополагающими), которые могли бы объяснить отказ Центра мне с ознакомлением содержаний вебинаров? И если есть, то какие?

     Я не буду дискутировать с Вами на эту тему, просто, может быть, выражу своё мнение по этому вопросу без привязки к тому, выразите ли Вы своё мнение по этому вопросу или воздержитесь от этого.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 02, 2017, 12:45:06
Юрий, зачем делиться на форуме о Ваших с Алиной переговорах в личке?
Попросил, разрешила (или нет), а дальше участие или не участие в вебинаре.

Юрий, зачем Вы делаете из мухи слона?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 02, 2017, 13:08:47
Юрий, зачем делиться на форуме о Ваших с Алиной переговорах в личке?
Попросил, разрешила (или нет), а дальше участие или не участие в вебинаре.

Юрий, зачем Вы делаете из мухи слона?
    Тимофей, я поделился информацией на форуме по этому вопросу хотя бы потому, что об этом был до этого разговор на форуме и потому, что на форуме Слава поинтересовался, как идёт развитие этого вопроса.

     По поводу того, что я раздуваю из мухи слона. :) Тимофей, я не считаю мелочью то, что Центр ИЙ, (который, как я понимаю, позиционирует себя общественности как коллектив высокого проявления и воплощения в себе идей и принципов ИЙ, в своих общественных действиях поступает в некоторых случаях с невежественной и эгоистической точки зрения. Я считаю, что и в данном случае подобное решение Центра является таковым.

     И воспринимая этот факт подобным образом, я считаю совершенно не мелочным акцентировать внимание Центра и коллектива форума на этом вопросе, потому что я считаю, что одной из задач в общении на форуме является, и задача помогать друг другу рассмотреть свои недостатки и даже в какой-то степени проработать их.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от марта 02, 2017, 13:14:02
Если по каким-то причинам Вы решите отказать мне в этой просьбе, то обоснуйте её, пожалуйста!     

На всякий случай уведомляю Вас, что я планирую поделиться результатами наших с Вами переговоров по этому вопросу на форуме.

 Мне кажется вот эти фразы подтолкнули Алину отказать Вам.

 Ладно,  проехали... не вижу смысла мусолить эту тему.

 Юрий 9-)

 Алина 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 02, 2017, 13:43:36
"Если по каким-то причинам Вы решите отказать мне в этой просьбе, то обоснуйте её, пожалуйста!"      

"На всякий случай уведомляю Вас, что я планирую поделиться результатами наших с Вами переговоров по этому вопросу на форуме."

 Мне кажется вот эти фразы подтолкнули Алину отказать Вам.

 Ладно,  проехали... не вижу смысла мусолить эту тему.

 Юрий 9-)

 Алина 9-)
    Тимофей, я думаю, что это не в компетенции Алины отказывать желающим в участии в вебинарах без каких-то по-настоящему уважительных причин. И я думаю, что в данном случае решение приняла не Алина, а кто-то из руководителей Центра.

     Я не считаю достаточно важными причинами в отказе мне принимать участие в вебинарах то, что я попросил Алину дать обоснование своему возможному отказу и то, что я предупредил её о том, что поделюсь результатами этих переговоров на форуме.
    Эти причины могут быть важными только для мелочного эго человека.
     Тимофей! 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 02, 2017, 17:02:18
     Слава, как я понимаю из Ваших последних сообщений связанных с темой моего участия в вебинарах, Вы предполагали, что Центр разрешит мне участие в них. Правильно ли это моё предположение? Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос!
Да, я предполагал такую возможность, но оценивал ее вероятность как очень низкую. Насколько помню я писал что это было бы чудо. Чтобы это произошло должна была измениться Ваша позиция, тогда могла вмешаться милость и отменить последствия всей предыдущей "кармы общения" на форуме.

Цитировать
     Ответьте, пожалуйста, на форуме, (так как я не вижу причин для ответа на него в личке), есть ли с Вашей точки зрения серьёзные мотивы с точки зрения идей и принципов ИЙ, (которым, как я полагаю, мы все стараемся следовать в своей жизни и садхане и которые должны быть в нашей жизни основополагающими), которые могли бы объяснить отказ Центра мне с ознакомлением содержаний вебинаров? И если есть, то какие?
Серьезный мотив только один. Я думаю, он не диктовался резонами разума, а исходил из понимания Вашего текущего состояния в соотнесении с духовными целями центра или даже только вебинаров. Так как даже вебинары это не просто набор некоторой информации, а некое начало все-таки коллективной йоги.
У меня есть свое видение Вашего состояния, именно по этому я предложил пояснить свой первый ответ Вам в личном письме. Но вероятнее всего не нужно этого делать вообще или это очень преждевременно.  Я уже понимаю из Ваших ответов Тиму, что, конечно, Вы себя считаете однозначно правым, а центр однозначно нет. Такова, к сожалению, природа эго.   9-)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 02, 2017, 17:24:54
     Слава, спасибо за ответ!  9-)
     Я Вам на него ничего не отвечу потому, что обещал Вам не вступать с Вами в дискуссию по этому вопросу и потому, что этот вопрос, на мой взгляд, и не стоит дальнейшего дискутирования. :)
     Всех Вам благ!  \^^/ :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 02, 2017, 18:21:27
   и потому, что этот вопрос, на мой взгляд, и не стоит дальнейшего дискутирования. :)
     Всех Вам благ!  \^^/ :)
Так же как и вопросы гуру, коллективной йоги, проявления психического на поверхности, роли ума, супраментала, Сатпрема.  Юрий, может еще что забыл существенное из наших с Вами противоречивых дискуссий? ;D \
Это в качестве шутки.   :)
На самом деле я надеюсь на продолжение конструктивного общения с Вами.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 02, 2017, 19:02:15
Юрий, и последняя идея, так как она меня беспокоит со вчера, но никак не находила формы выражения. А так как я хочу избавится от ее беспокойного влияния, то мне придется ее выразить.
Я все больше и больше понимаю, что я ничего не понимаю. То есть я не могу умом охватить всю истину и поэтому я уже давно сдался в уме. Даже когда я настаиваю на том, что определенная мысль истинна я внутри понимаю, что это частная/ограниченная в своем действии истина. И что вообще по большому счету надо убрать из ума все его старые истины, не цепляться за них, чтобы он мог проводить через себя то новое, которое стучит во все двери. У меня почему-то есть уверенность, что Вы тоже можете прийти к такому отношению с умом.   9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 17, 2017, 11:14:13
      (16.02.2017)

                                      ПРОСТЫЕ  МЫСЛИ  ОБ  ОГНЕ. :)

     1. Когда в людях не хватает своего огня, они стараются согреться у чужого; часто начиная принимать его при этом за свой собственный.

     2. Чужой огонь духа может разжечь в сердце человека свой собственный огонь, если он будет прикладывать для этого усилия или постарается просто отдаваться ему.

     3. Каждый ищет огонь жизни, соответствующий степени развития своего сознания.

     4. Чужой огонь сознания нужен только для того, чтобы разжечь в себе свой.

     5. Если ты удовлетворяешься чужим огнём сознания, значит, ты ещё не имеешь своего.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от ноября 26, 2017, 12:00:02
      (16.02.2017)

                                      ПРОСТЫЕ  МЫСЛИ  ОБ  ОГНЕ. :)

     1. Когда в людях не хватает своего огня, они стараются согреться у чужого; часто начиная принимать его при этом за свой собственный.

     2. Чужой огонь духа может разжечь в сердце человека свой собственный огонь, если он будет прикладывать для этого усилия или постарается просто отдаваться ему.

     3. Каждый ищет огонь жизни, соответствующий степени развития своего сознания.

     4. Чужой огонь сознания нужен только для того, чтобы разжечь в себе свой.

     5. Если ты удовлетворяешься чужим огнём сознания, значит, ты ещё не имеешь своего.

Но зажгется не так, например, как негорящая спичка или свечка от горящей, а от единого огня, когда сможешь обнаружить единое пламя, чьими искрами является и чужой огонь, и свой.
Тогда чужой огонь духа нужен для того, чтобы показать единое пламя. Каждый ищет его, единого, пусть даже неосознно, думая лишь о чужом огне. Но это все равно поиск (пусть даже искаженный) одного, который был бы и твоим, и другим, являясь единым. Не общим или одинаковым, а одним.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 26, 2017, 15:42:25
Но зажгется не так, например, как негорящая спичка или свечка от горящей, а от единого огня, когда сможешь обнаружить единое пламя, чьими искрами является и чужой огонь, и свой.
Тогда чужой огонь духа нужен для того, чтобы показать единое пламя. Каждый ищет его, единого, пусть даже неосознно, думая лишь о чужом огне. Но это все равно поиск (пусть даже искаженный) одного, который был бы и твоим, и другим, являясь единым. Не общим или одинаковым, а одним.

     Марина, спасибо за интересное развитие темы! *rose* :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 06, 2017, 22:30:57
                КАК  Я  ОТКРЫЛ  ДЛЯ  СЕБЯ  НАЛИЧИЕ  В  СЕБЕ ВНУТРЕННЕГО  СУЩЕСТВА  И  ЧТО  ОНО  ИЗ  СЕБЯ  ПРЕДСТАВЛЯЕТ. :)

    (15.10.2017, воскресенье)

    
     # 05:46 утра. Конец смены. Часа полтора назад минут тридцать концентрировался на Господе с целью установления контакта с Ним. Эта практика видимого (осознаваемого) и желаемого :) результата не принесла. :)

     А несколько минут назад я вдруг осознал, что лёгкая, едва осознаваемая, внешняя концентрация на Господе порождает легко, естественно и непроизвольно внутреннюю сильную устремлённость к Господу. :)
     Повторюсь, эта устремлённость организовывается и осуществляется внутренним моим витальным, наверное, в основном сознанием.
     Внешнее сознание и внешняя воля тоже нужны, но их роль в этой внутренней устремлённости мизерная, но необходимая.
    

     # Предполагаю, что именно сознательные усилия внешних частей моего ума и витала по концентрации на Господе часа полтора назад и стали одной из важных причин активизации моего внутреннего сознания.


     # Сама эта устремлённость, эта активность внутреннего сознания обладает своей особой энергетикой, окраской, которая кардинально отличается от энергетики внешних частей ментала и витала.
     Если они никакие :) сейчас: то ли спокойные, то ли пассивные, то энергетика внутреннего сознания устремлённого к Господу обладает в сравнении с ними огромным динамизмом, радостью жизни, силой, радостью движения.


     # И по своей форме и содержанию эта активность внутреннего сознания похожа на то, что люди называют словом «вдохновение». :)
     Другими словами я думаю, что большая часть того, что люди называют вдохновением представляет из себя те или иные формы активности той или иной части того или иного уровня нашего внутреннего существа. :)


      # И этот динамизм внутреннего витала обладает такой энергетикой, что легко и естественно активизирует, заряжает своей энергией внешние части ума и витала. Делает их более динамичными и энергичными, что позволяет активизировать заметно (качественно) свою жизнь на внешнем уровне через совершение тех или иных дел и поступков.


      # 06:05 ч. Сейчас я думаю, что очень часто испытывал эту и другие формы активизации тех или иных частей своего внутреннего существа, и что много позитивного и важного в своей жизни я сделал именно благодаря этой активности.


     # Сейчас я думаю, что раньше очень часто путал позитивную активность своего внутреннего существа с активностью психического существа в себе :).
     Но я считаю, что в своих опытах и переживаниях я испытывал не только те или иные формы активности своего внутреннего существа, но и другие, более важные с йогической точки зрения внутренние феномены, связанные с активностью психического существа в себе и центрального существа (атмана).


    # P.S. (07.12.2017) До описанного выше опыта мне было совершенно непонятно, как выражает себя внутренне существо человека на внешнем плане сознания. :)
     Подсознательно мне казалось, я думаю, что оно никак себя не выражает :) в том плане, что нельзя осознать внешним сознанием его активности. :)

     А после этого опыта и его осознания, те или иные активности внутреннего существа человека в терминологии ИЙ мне стали понятны, вспоминаемы из прошлого и видимы в настоящем в большом количестве.
:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 11, 2018, 21:53:25
                   ОБ  ОВЛАДЕНИИ  АКТИВНЫМ  И  ПАССИВНЫМ  АСПЕКТОМ  БОЖЕСТВЕННОГО  В  СЕБЕ.

     (11.01.2018)


     Некоторые последователи интегральной йоги считают, что им нужен лишь активный аспект Божественного, что им нужна только Божественная Сила, при помощи которой они смогут успешно совершенствовать себя в йогическом ключе.
     При таком подходе они обычно сознательно или бессознательно игнорируют овладение пассивным аспектом Божественного в себе. То, что наши Учителя часто называли Присутствием Господа в нас, и что далеко не обязательно должно проявлять себя в виде Энергии, Силы. :)


     С моей точки зрения вообще неправильно строго разграничивать аспекты Божественного в человеке на активный и пассивный. Потому, что это две неразрывных стороны одного явления и потому, как это показывает мой многочисленный опыт, даже то, что считается пассивным аспектом Божественного, на самом деле заключает в себе и проявляет очень часто и активную Его сторону.
     Это может быть сила покоя, сила ананды, это может быть просто заметное прибавление витальной или ментальной энергии в человеке, когда в нём есть контакт с Божественным, это может быть сила укоренения  внешних частей ментала и витала в Боге, это могут быть и другие силы проявления Божественного в нас, даже если это – просто Божественное Присутствие в нас: непосредственный или опосредованный через ментал и витал наш контакт с Божественным.

     Я считаю, что те, кто ищет только активный аспект Божественного в себе, и игнорируют овладение пассивным аспектом, тем самым часто невольно оказывают себе медвежью услугу, значительно замедляя процесс обретения контактов с Божественным: как с активной, так и с пассивной формами Его проявления в нас.

     Мне кажется, что более правильная установка заключается в том, чтобы ПРОСТО искать Божественное в себе, просто прямых и непосредственных контактов с Ним. Не деля их на активные и пассивные аспекты. :)


     А когда эти контакты с Господом начнут происходить, то они будут и активными, и пассивными, и скорее всего, в совершенно непредсказуемой для нас форме, последовательности и развитии :), но главное, что они – БУДУТ, и что они будут всё больше и больше развиваться в нас, всё больше развивая и укрепляя в нас и активный, и пассивный аспекты Божественного, и оказывая тем самым всё большее влияние на нас и нашу садхану.

    
     Напоследок приведу пример, как контакт с Господом может оказывать на нас заметное влияние. :)
     Вчера я был на сутках на смене, и к полуночи очень сильно устал, чуть ли не умирал от усталости. :) Но начал от чего-то :) концентрироваться на Господе. И стал практически сразу же чувствовать не Его, (как это бывает обычно у меня), а энергию, которая вливается в мой витал! :)
     Вливается в меня буквально порциями :): после каждого моего внутреннего устремления к Нему, которое происходило с частотой в несколько раз в минуту: от одного – двух, до четырёх – шести. :)
     И чем больше времени я концентрировался на Нём, тем больше энергии в меня поступало, и от этого всё больше уменьшалась моя усталость. И где-то за полчаса я настолько подпитался этой энергией свыше, что моя усталость снизилась в несколько раз.
     При этом изначально я не ожидал по крайней мере сознательно, что на сей раз мой контакт с Господом будет именно таким. Но то, что произошло - мне очень понравилось! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от января 12, 2018, 21:32:51
Цитировать
     Мне кажется, что более правильная установка заключается в том, чтобы ПРОСТО искать Божественное в себе, просто прямых и непосредственных контактов с Ним.

Вчера мельком услышала в передаче ответ православного батюшки на тему взаимоотношений с Богом. Он заметил, людей, не ощутивших пока что божественное присутствие отличает склонность к установкам и правилам .  :)
Они даже в храм приходят с такими установками, например куда и в каком порядке следует ставить свечи, стараются всё для себя записать или прочитать уже записанное ранее и действовать в строгом соответствии …а для Бога на самом деле нет никакой разницы в таких упорядоченных действиях, гораздо важнее внутреннее взаимоотношение с Богом, внутреннее состояние человека, а не все эти схемы. Ну вот так приблизительно ответил православный батюшка.

Что же до интегральной йоги…у многих  из тех, кто начинает погружаться во внутрь себя, вначале открывается как раз пассивный аспект Брахмана, происходит отделения внутреннего существа от всех внешних поверхностных движений, как ментальных так и витальных. Возникает состояние глубокого покоя, умиротворения, вместе с тем нередко, если отделение происходит основательно, внешний мир начинает казаться некоторым движение отстраненных механических форм, они вообще никак не затрагивают сознание, вроде кинемотографических сюжетов, на которые наблюдатель смотрит со стороны, но сам не принимает активного участия в них.

Если продолжать оставаться только в этом состоянии, не идти дальше, постепенно можно прийти к известным теориям маявады или перейти к буддийскому состоянию безличностной нирваны, или ощущению безличностной пустоты.

Но если не делать целью только лишь отделения себя от внешней жизни, а наоборот стараться постепенно привносить активность также и во вне, при этом одновременно оставаясь в таком же не затрагиваемом покое внутри себя, т.е. открывать активность внутреннего существа во вне, не теряя и покоя тоже, многое может изменится. Со временем два аспекта, активного и пассивного Брахамана  станут переживаться одновременно. Но всё равно окончательно они сольются только после переживания опыта Единства, если уже получится постоянно жить и воспринимать каждый элемент внешней жизни , каждую его частичку как Брахман, представленный  как в Единстве так и во Множестве различных форм, причем одновременно.. Жизнь тогда может вообще иначе восприниматься, абсолютно по другому.

Такие опыты для обычных садхаков пока что в основном не доступны, разве что крайне редко когда то произойдут, так что любые установки что нужно или не нужно делать,и в какой последовательности, вряд ли помогут, даже если кому то придёт в голову их выполнять. Полагаю лучше каждому пытаться нащупать свою тропу, какой бы странной она не казалась остальным. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 12, 2018, 21:40:54
     Галина, спасибо за интересный отзыв!  *rose*
     Искренно рад вновь встретиться с Вами на форуме! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от января 12, 2018, 21:50:33
И вам, Юрий, здравствуйте. :)
Ответ наверное академический получился, на деле вспомнилось сколько раз мне приходилось в своё время буквально ломать у себя состояние не затрагиваемости жизни, начинать сначала, чуть ли не с нуля, пока что то не стало доходить. Сейчас просто слежу чтобы слишком не погрузиться в отстраненность, она может и хороша чем то по своему, ну хотя бы тем же состоянием  ясного покоя, но всё ж таки это не совсем то, что ищу, вернее не достаточно такого состояния. Для себя это уже точно поняла. Хотя понятно и не ищу каких то резких перепадов насторения, с приключениями необузданного витала, другая крайность, от которой лучше держаться подальше. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от января 13, 2018, 16:28:16
 :) привет . Ответ Юрию вовсе не академический  ??? Хотя у каждого из нас есть право давать тому или иному свои \как он или она считает \ ярлыки , имена и т.п. Когда открывается Я или Сам в Пассивном аспекте , то видишь не только самого себя как бы не затрагиваемым этими потоками Универсального , но всё же кроме этого ты начинаешь понимать , что прежде с этим всем отождествлялся , т.е. был просто марионеткой тех Сил которые через тебя проявляли себя... понимать начинаешь источник их . В октябре 1993 мне один Человек сказал как то - вы есть то , что через Вас себя проявляет себя , я ему благодарен за это  \^^/ *sun* . Просто мало кто ищет Себя или Становиться Собой , а у ж в православии мне известен лишь один пример - это Сергий Преподобный , да и стал он Преподобным в первую очередь не потому что искал Царствие Небесное , а потому что был живым примером Становления в Бытии Быть Подобным Господу , он этому и учил , да  потому и отказался от митры и рясы в золоте , когда ему предлагали быть Митрополитом .


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от января 13, 2018, 16:52:49
Продолжу про аспекты ... конечно всё мной написанное это виденее и понимание сложившееся у анатолия , такой вот он как бы в данный момент . После опытов в 1997 году мне всем своим нутром \ как тогда считал \ хотелось найти Мать , Сатпрем как раз предложил опуститься в самые нижние регионы на границу тела и жизни ... ну в результате я нашёл некий источник всех хороших и плохих действий моей личной , да и всей Универсальной Природы  :) но это не давало ответа на мои вопросы .... конечно со временем мне дошло , что Активный Аспект Брахмана или то , что есть Шакти , это будет работать в тебе во внешней Жизни лишь тогда когда даст своё согласие моё или наше или как там витальное анатолия германовича , т.е. личное ...для этого необходимо конечно преобладающе жить во Внутреннем Существе и становиться тем что ты есть именно Там и от туда пытаться находить общее со своей Пракрити и ни в коем случае не потакая Природе , её просто надо понять , выслушать и терпеливо делать те шаги которые будут Её не глушить и кидать в депрессию , а делать более податливой для Шакти . Конечно падения и взлёты они неминуемы , может даже они и необходимы ... ну а потом каким образом можно избежать этого ? мы ведь имеем некие связи в витальном , в физическом и в ментальном со всем миром и любой шаг всегда будет этой работой над Собой . Вся беда нашего ментального сознания заключена в том именно , чем мы называем себя или кого то ещё ... мы всем этим наборам сил и вибраций даём некие имена - Анатолий , Галина , Алина , Юрий , Бернар , Поль , Джон и т.п. мы считаем это некой Личностью ... а это совсем не так ... многие из моих вариаций сил , аспектов и качеств которые работали и реализовывали себя они давно либо ушли или изменились , то что дало согласие то изменилось , а то что нет - оно ждёт своего часа .


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от января 13, 2018, 17:27:49
Конечно понимаю то что написала Галя , ... обьясню ...  :)  ::) любые шаги во вне требуют поддержки витального , это ведь и общение в семье и работа и социум , ну а всё это является как бы неким набором готовых матриц в поведении и привычках нашей Природы , мы все вибрации  заимствуем и отдаём те что присущи лишь нам как бы ... витальное без этих энергообменов упадёт в депрессию и это кстати тяжело скажется на ходе садханы ... Как ты развернёшь своё витальное в сторону от Универсального , да и как пройдёшь эти зоны внутри когда двигаешься в поисках Себя ? если все связи живы и активны  :) ??? В любом случае многое прийдёться рвать или отодвигать ... Честно говоря время данное на данный момент мне совсем не безгранично , очень глубоко понимаю причину ошибок и падений из за которых закрывалась Дверь в То самое самое светлое и чистое ... и понимаешь что делал одни и те же ошибки на протяжении совсем не одной , а многих и многих жизней и эта картина весьма удручающа ... то что имело право Быть , нет Оно просто Должно Было родиться лет 20-25 назад с трудом смогло реализоваться лишь недавно , хотя к этому времени достаточно много проблем возникло в физическом . Ну ведь мало кто сомневается , что ни какое семейное счастье или большой счёт в банке , да и вообщем благополучие страны герб которой вы имеете на своем паспорте ,  не стоит и доли миллионной того Существа которое стоит за Дверью и ждёт когда же наконец этот человек наиграется в эти глупые игры с Универсальным . Это тоже ждёт своего Часа  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от января 13, 2018, 17:36:17
Вот что , это как бы личное .... вообщем мне долго очень приходилось прижимать свой интеллект к Земле , его не просто не поощрял а как бы убирал с глаз долой , что бы не мешал жить простой жизнью крестьянина , а потому извините если , что не ясно


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 15, 2018, 11:37:34
                КОНТАКТ  С  ГОСПОДОМ.  УСТАЛОСТЬ  ПРОВОДНИКОВ  ЧЕЛОВЕКА  ОТ  ВОЗДЕЙСТВИЯ  ГОСПОДА  НА  НИХ  И  ОЧИЩЕНИЕ  И  РАЗВИТИЕ  ИХ  ЧЕРЕЗ  ЭТО  ВОЗДЕЙСТВИЕ.

     (02.05.2008)


     11:01 ч.  Где-то в 10:54 ч. Я вновь вспомнил о Господе, вновь сконцентрировался на Нём и, что самое важное, вновь почувствовал и почувствовал очень сильно и отчётливо, Его присутствие рядом со мной или, правильнее сказать, во мне.
     И последние минуты с этого момента я живу с чувствованием этой связи с Господом в себе. И эта связь рождает во мне приятное чувство покоя, душевного комфорта.

     Сегодня с самого пробуждения Господь даровал мне большой подарок: легко и сильно чувствовать Его присутствие, возможность всё время быть на непосредственной связи с Ним.
     Господи, я постараюсь как можно полнее и правильнее воспользоваться этим Твоим подарком!!!
………………..
  

11:25 ч. Спад энергетики. В последние минуты более глубоко осознал следующие вещи:
     1) Когда чувствуешь живое присутствие Господа, тогда достаточно даже небольшого, кратковременного и даже полусознательного усилия по концентрации сознания и витала на Нём, чтобы многократно усилить чувствование Его и многократно усилить через это влияние Господа на человека.
     2) Я осознал, что мне тяжело переносить интенсивность Его энергии. Что ощущения от Его энергий вызывают во мне приятные чувства лишь тогда, когда я испытываю их в очень малых количествах. К примеру, в дозах фонового чувства Его присутствия во мне, а значит, и Его энергий.

     Теперь мне стало понятно, почему я подсознательно довольствуюсь обычно очень слабым контактом с Его энергиями, и почему на практике не стремлюсь обычно усиливать Его влияние на себя или довольствуюсь лишь малыми и кратковременными периодами усиления влияний Его энергий на меня.

     Всё это происходило от того, что долго и в больших дозах мои проводники не могут пока выносить Его энергий, так как в подобных случаях я начинаю чувствовать неприятные ощущения, сознание замутняется и наступает упадок всех сил.
     Теперь я понимаю, что если бы я настаивал на больших порциях божественной энергии, то я быстро и очень сильно разрушил бы свой витальный, наверно, в основном, проводник.

     11:50 ч.  Теперь я начинаю понимать, что не только очень трудно начать искать и найти источник жизни вечной, но и что очень тяжело пить из этого источника воду в больших количествах! :)

     Вот для меня появилась и новая духовная задача: учиться впитывать в себя энергии Господа. Учиться правильно относиться к ним. Учиться терпеть в разумных пределах тяжесть воздействия этих энергий на мои несовершенные инструменты. Осознавая, что этим воздействием божественные энергии очищают мои проводники, укрепляют и совершенствуют их.

     Теперь мне кажется, что я осознал то, что на сегодняшний момент мне открылся второй по счёту, но первый по истине, значению и значимости фактор моей садханы.
     Это – непосредственная работа Господа во мне, которую я теперь могу ощущать и даже в некоторой степени регулировать; и которая состоит в божественной энергии, которую я могу чувствовать и поток которой могу даже регулировать в некоторых пределах.

     Первым же фактором моей садханы, который до сего момента считался мной основным, (не знаю, насколько правильно), был фактор моих личных усилий в садхане.
     Не знаю только насколько эти усилия были моими личными. :) Теперь я думаю, что мне так только казалось, что это были в основном мои усилия. :) Теперь я считаю, что это были в основном усилия Господа, который действовал во мне скрытно, через мои проводники, склоняя через них меня к тем или иным действиям в садхане.

     А сегодня я, наконец, осознал, что уже достаточно продолжительное время у меня появилась и другая сила садханы, в виде прямого воздействия Господа на меня через Его энергии, которые я принимал до этого момента только за Его пассивное присутствие во мне. :)

    
     Теперь я считаю, что одной из основных задач моей садханы является не только и не столько поддержание сознательной и произвольной связи с энергиями Господа, сколько извлечение из контактов с этими энергиями максимально полного трансформирующего мои проводники эффекта.

     Это должно осуществляться через постоянные сознательные мои усилия, направленные, во-первых, на то, чтобы максимально, (но в разумных пределах), усиливать воздействие божественных энергий на меня. А во-вторых, максимально полного, быстрого и безопасного усвоения этих энергий моими проводниками, через их очищение и трансформацию под влиянием этих божественных энергий.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 17, 2018, 12:16:29
                                  ОПЫТ  ИЗМЕНЁННОГО  ВОСПРИЯТИЯ  ОКРУЖАЮЩЕГО  МИРА.

     (05.03.2012)


     15:52 ч. Несколько минут назад вдруг почувствовал в своей комнате особую, приятную атмосферу духовного покоя и мира.
     И такое ощущение, что благодаря этой атмосфере все обычные вещи и предметы, находящиеся месяцами и годами в моей комнате, кажутся, (почти неуловимо, на очень тонком уровне восприятия их), наделёнными какой-то особой свежей красотой, гармонией, внутренней значительностью.

     Конечно, это благодаря тому, что я уже третий день не включаю ни телевизор, ни интернет.
     Наверно, благодаря этому мой разум и витал в какой-то степени успокоились, стали более прозрачными, более уравновешенными, боле чуткими в своих восприятиях действительности.
     Для этого же мне надо более активно сознательно практиковать безмолвие, спокойствие своего ума и витала.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 17, 2018, 12:57:59
                                УСТАНОВЛЕНИЕ  НЕПОСРЕДСТВЕННОГО  КОНТАКТА  С  ГОСПОДОМ  –  ОСНОВНОЙ  ВИД  ДЕЯТЕЛЬНОСТИ  И  САДХАНЫ  И  ГЛАВНОЕ  ОБОСНОВАНИЕ  ВСЕХ  ОСТАЛЬНЫХ  ВИДОВ  ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.

     (05.03.2012)

     16:03 ч.  Минут 20 – 30 назад, оторвавшись от чтения «Агенды» Матери, я осознал, что оно мешало и отвлекало меня от чистой и непосредственной сосредоточенности на Господе. А значит, приносило вред моей духовной жизни.

     Этот случай помог мне осознать несколько важных для садханы вещей.

     1)  Концентрация на Господе важнее чтения самой высокой духовной литературы.

     Если все виды человеческой деятельности разделить на несколько категорий, то в этой шкале, (разработать которую для личного пользования разумно и полезно, что я и постараюсь сделать позже), сосредоточенность на Господе, живой контакт с Ним должен занимать даже не первую, а высшую, во многом привилегированную перед другими видами деятельности категорию.

     И привилегии этого вида деятельности должны выражаться примерно в следующем:
     1) Отдавать концентрации на Господе для обретения и поддерживания непосредственного контакта с Ним самые лучшие свои силы, жизненные обстоятельства и отрезки времени;
     2) Отдавать этому виду деятельности неограниченный запас своих сил и времени.
     3) Всегда стараться, чтобы этот вид деятельности, во-первых, успешно сочетался со всеми другими; и, во-вторых, с внутренней духовной точки зрения занимал в них главное, качественно доминирующее положение. И, в-третьих, одухотворял бы собой все остальные виды деятельности. То есть находил бы, видел бы в них разные их духовные аспекты, и относился бы ко всем видам деятельности, строил бы с ними отношения, только через высшие, духовные смыслы всех видов активности.

     Поиск этих высших, истинных с духовной точки зрения смыслов всех видов моей активности и их реализация на практике: становится с этой минуты одним из важных аспектов моей садханы.

     Вывод. Живая, непосредственная связь с Господом должна стать главным видом моей жизнедеятельности. Качественно и количественно доминирующим над всеми остальными активностями. То есть имеющая над ними свою полную власть.
     То есть все остальные виды моей активности должны сознательно служить этому моему контакту с Господом и только так, как это видится и предписывается им, исходя из осознания и чувствования этого контакта.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 09, 2018, 00:32:47

(01.11.2013)

                             ОПЫТ.
    
     01:46 ч. Надо зафиксировать в дневнике опыт прошедшего вечера о непроизвольной сверхсознательной, очень интенсивной, устойчивой концентрации на Господе, устремлённости к Нему и душевной близости с Ним на фоне достаточно сильных отрицательных очень продолжительных физических ощущений: сильная головная боль, обострение шейного хондроза, сильная ломота, недомогание во всём теле.
     Подобный опыт был у меня несколько раз и раньше.

                    *          *          *

     02:08 ч. Последние недели три самая действенная, самая любимая моя мантра: «Ты нужен мне!»
     Такой она стала и есть абсолютно естественно, без всяких специальных (искусственных) уловок ума.

                    *          *          *

                             ОШИБКА СЕКТАНСТВА (РАСКРЫТЬ НА ФОРУМЕ).

     07:00 ч. Осмыслить тему опасности сектантства вообще и в интегральной йоге – в частности.
     Суть сектантства: наша точка зрения – единственно правильная, а остальные – абсолютно неправильны, поэтому их не надо изучать и использовать в своей жизни.
     Суть сектантства и его главная и роковая ошибка в том, что оно вольно или невольно ограничивает себя только своими ментальными взглядами и моделями поведения, нарушая при этом диалектическое соотношение и взаимосвязь частных и общих аспектов всего единого знания и бытия.

                    *          *          *


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от ноября 09, 2018, 04:23:18
Если бы мы могли проверить что за завесой смерти, то мнения по этому поводу бы не разделились. Так что ничего опасного в сектантстве нет, оно лишь следствие нашей некомпетентности *dance boy*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 09, 2018, 11:14:52
Весьма сомниельно так как за завесой смерти у всех по разноому *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 09, 2018, 13:54:50
                     БЫСТРЫЙ  И  СИЛЬНЫЙ  ОТЗЫВ  ГОСПОДА  НА  СЛАБЫЙ  ПРИЗЫВ  К  НЕМУ.

     (20.09.2013)
     
     23:50 ч. Вновь сильно переевший с самого обеда. Весь физически и психически растрёпанный донельзя. Очень давно и сильно самоудалившийся от садханы.
     Я несколько минут назад несколько раз непонятно почему повторил имя Господа. [Примечание: Наверно, это или/и привычка обращаться к Господу в трудные минуты или/и подсказка моего внутреннего существа, зов из него или психического существа. – 09.11.2018] Повторил, в том числе, и как призыв к Нему. Но это было сделано так мимолётно, так несерьёзно, так бессознательно, что я сознательно ничего и не ожидал от этого, занятый мелкими хозяйственными делами.

     Но вновь со мной произошло это Чудо! Он – откликнулся! Он вновь наполнил меня Своими прекрасными энергиями и переживаниями!
     Этим самым Он породил во мне достаточно глубокое осознание того, насколько это сильное средство приближения к Господу. И что надо гораздо чаще применять его на практике. С гораздо большей верой в его действенность и с гораздо большим смиренным ожиданием отзыва Господа в тех случаях, когда он не сразу отвечает на наш призыв.
     
     Иду делать хозяйственные дела и с бОльшим сознанием и с бОльшей верой в действенность этого, буду призывать Тебя, Господи!
     Господи! Господи! Господи!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от ноября 10, 2018, 04:45:40
Путник а когда вы поделитесь с нами вашими текущими переживаниями


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 13, 2018, 18:32:52
Путник а когда вы поделитесь с нами вашими текущими переживаниями
     Максим, текущие мои переживания не так красочны, чтобы их описывать. :)
     
     Все мои духовные усилия и связанные с ними переживания, которые я всегда совершал и продолжаю совершать до сих пор – носят, к сожалению, не систематический, а эпизодический характер, и занимают всего несколько процентов от имеющегося у меня в наличии времени и сил. :)

     И направлены эти усилия в основном на установление контакта с Божественным в аспекте чаще всего психического существа, как мне кажется, а реже, - в аспекте атмана. А так же на удержание и развитие качества этого контакта.
      Добиваюсь я этого сознательно через концентрацию-медитацию на Господе.

     Мне кажется, что первоочередная задача любой настоящей йоги и интегральной в частности состоит в успешном решении именно этой задачи. Без её решения, на мой взгляд, невозможно решение других, более сложных задач в садхане: психическая, а затем и духовная трансформация своего ментала, витала и тела, реализация космического сознания и другие.

     Занимаюсь я этим: установление, удержание и развитие сознательных отношений с Господом, - лет двадцать или больше. :)
     Медленный, очень меленный прогресс в этом деле, (заметный только, если оценивать его, оглядываясь назад на временные промежутки в целые годы :)), на мой взгляд есть. :)

     Последнее достижение этого прогресса состоит в том, что последние несколько месяцев, мне стало удаваться устанавливать непосредственный контакт с Господом в себе практически всегда быстро и сознательно, и поддерживать его в себе легко столько времени, сколько я этим буду сознательно заниматься, не смотря на возможные очень большие внешние и внутренние факторы, мешающие этому. Для меня – это большое, значимое достижение! :)
     Думаю, что я сейчас могу устанавливать контакт с психическим существом на несколько часов, (и изредка делаю это :)), если не будет каких-то внешних обстоятельств, очень сильно отвлекающих от этого. :)
     Но обычно я устанавливаю контакт с Господом минут на пять – двадцать, а потом, забываю сильно и надолго, (на многие часы, а иногда, хоть и гораздо реже сейчас :), и дни :)), и о Господе, и об установлении контактов с Ним, погружаясь в обыденную жизнь. :)

      Мне хотелось бы начать уделять своей садхане гораздо больше времени и сил, чтобы сознательная работа над собой стала бы занимать если не всё, то большую часть моего жизненного времени и сил.
     И мне хотелось бы перейти на второй, активный этап садханы, во время которого началась бы реальная трансформация моих проводников под непосредственным воздействием на них божественных энергий.
     Но удастся ли мне это реализовать на практике – я не знаю. :) Вполне возможно, что и не удастся. :) Хотя реальные шансы для реализации этих задач у меня, как мне кажется, пока есть. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 15, 2018, 23:57:05
                          АКТИВИЗАЦИЯ  ПСИХИЧЕСКОГО  СУЩЕСТВА  И  ОПЫТ  ВНУТРЕННЕГО  ПОКОЯ.

     (22.10.2018)

     05:33 ч. Конец смены. [суточной] Где-то в два часа ночи от непродолжительной и несильной концентрации на Господе, сильно на несколько часов активизировал в себе психическое существо с его энергией. Эта энергия пошла в том числе непроизвольно и на написание сорока молитовок.

     05:36 ч. А минут тридцать назад почувствовал качественную перемену в своём духовном опыте. С этого времени я стал осознавать в себе легко и ясно устойчивый покой, и стал сознательно и полусознательно концентрировать своё сознание на и вокруг этого покоя. Психофизический тонус – отличный.
     А ведь до этого всё прошедшее утро, весь день, вечер и  начало ночи я мучался по возрастающей сильной психофизической слабостью. [Примечание. Эта слабость – из-за очень больших и хронических нарушений ночного сна и отдыха, и общей физической растренированности. :) – 16.11.2018]
     Думаю, что во время несколько часового духовного опыта у меня произошла сильная подкачка разных видов энергии (ментальной, витальной).

     05:41 ч. Несколько слов о состоянии покоя в себе. Оно – очень комфортное и самодостаточное в том плане, что мой ум и витал полностью удовлетворяются этим духовным безмолвием в себе, не ища для себя каких-то других внешних развлечений.
     То есть, при достаточно непроизвольной в основном укоренённости ума и витала во внутреннем покое, они воспринимают его как наиболее интересный для себя объект внимания.
     Этот покой успокаивает, гармонизирует и центрирует их вокруг духовного центра, и от этого уму и виталу очень комфортно.
     При этом они эффективно, легко, естественно, спокойно, гармонично могут проявлять внешние активности.
     Главное при этом, чтобы они не теряли своей укореннённости, центрированности в этом внутреннем покое.

     В состоянии устойчивого и сильного внутреннего покоя я уже минут пятьдесят. И я планирую и дальше работать с этим внутренним покоем в ключе описанном выше. Так как считаю это направление своей садханы очень важным и перспективным.

     При выполнении этой дневниковой записи мой ум и витал были в состоянии покоя, так как были хорошо центрированы практически непроизвольно на покое внутри меня. 05:55 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 16, 2018, 08:21:29
                         активизировал в себе психическое существо

Юрий, Вы можете включать и выключать психическое? Интересно... *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 16, 2018, 12:12:37

                  ЗАКОНОМЕРНОСТИ  РАЗВИТИЯ  ПСИХИЧЕСКОГО  СУЩЕСТВА  В  ЧЕЛОВЕКЕ.

     (16.11.2018)

Юрий, Вы можете включать и выключать психическое? Интересно... *tea time*
    Роман, и мой личный опыт и описания Шри Ауробиндо и Матери на эту тему говорят, на мой взгляд, о следующем:
     1. Психическое существо (ПС) может активизироваться в человеке непроизвольно или произвольно, если человек прилагает к этому некие сознательные усилия. Например, в виде концентрации и медитации на Господе.

     2. ПС часто или даже в основном на первом этапе своего развития в человеке активизируется, выходит на передний план в нём не на постоянно, а на некоторые небольшие отрезки времени, а потом вновь уходит в подсознательное.

     3. Степень активности, проявленности ПС существа в человеке бывает разной.
     На первых этапах своего развития в человеке она слабая (несовершенная), кратковременная, в основном непроизвольная, то есть не зависящая от воли и желания человека и, условно говоря, пассивная, то есть когда активность ПС уже ярко выражена, но при этом она ещё не имеет достаточно сил и опыта, чтобы оказывать трансформирующее сознательное влияние на внешние, наиболее грубые области ментала и витала человека.
     Но  при этом во время своей активности и только во время её – ПС сильно изменяет характеристики более глубоких частей ментала и витала: придаёт им качества ПС, которые тут же исчезают, как только активность ПС прекращается :).

     Поясняю последнее предложение. :) Я считаю, что во время активизации ПС в человеке, глубинные области его ментала и витала подвергаются непроизвольно психическому очищению и трансформации, но последствия этого могут долгое время не осознаваться человеком. Так как это происходит очень постепенно за большие отрезки времени. У меня на это ушли годы. :) И этот процесс ещё далёк до своего конца. :)

     По моему мнению, на первом этапе своих проявлений активности в человеке ПС вначале само, непроизвольно очищает и трансформирует внутренние части ума и витала человека, что позволяет ПС всё чаще, всё дольше, всё совершеннее и всё сознательнее, (то есть при сознательной инициации ума и витала) и всё легче активизировать себя в человеке.

     А на втором этапе, (когда первый этап уже достаточно успешно реализует себя), ПС сможет перейти к трансформации более внешних, более грубых и более сильных в своём потенциале неправильностей ума и витала человека. Это то, что называют ментальными и витальными привычками человека. Я до этого этапа развития ПС в себе ещё не дошёл. :)

                              *          *          *

     Я считаю, что в моей практике всё происходит именно так. :) Поэтому, когда я говорю, что сознательно активизировал в себе психическое существо, то я не вижу в этом ничего, что не соответствовало бы теории и практике наших Учителей или других настоящих духовных направлений. :)

     Выключается активность психического существа всегда, конечно, против моей воли. :) Чаще всего моё сознание непроизвольно отвлекается на что-то внешнее и в большой степени непроизвольно отождествляет себя с ним или в нём активизируются те или иные ментальные или витальные привычки, или мои несовершенные во многом ментал и витал устают от энергий психического существа и от этого теряют контакт с ним, или по каким-то другим причинам. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 16, 2018, 14:55:47
Юрий, какое-то у вас понятие о ПС странное....как будто хвост виляет собакой. ПС само и должно все остальное активировать...хотя я понимаю что может казаться что некто "Вы" его активируете...вопрос конечно сложный и в конечно счете сводится к вопросу свободной воли и кто в нас делает выбор...возможно неразвитость ПС в ком либо также яляется выбором ПС если можно так выразиться...изложенное же вами представление является весьма упрощенным как мне кажется  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 16, 2018, 21:44:21
                        РАЗМЫШЛЕНИЯ  ОБ  УСЛОВИЯХ  РАЗВИТИЯ  ПСИХИЧЕСКОГО  СУЩЕСТВА. (1 часть ответа)

Юрий, какое-то у вас понятие о ПС странное....как будто хвост виляет собакой. ПС само и должно все остальное активировать...хотя я понимаю что может казаться что некто "Вы" его активируете...вопрос конечно сложный и в конечно счете сводится к вопросу свободной воли и кто в нас делает выбор...возможно неразвитость ПС в ком либо также является выбором ПС если можно так выразиться...изложенное же вами представление является весьма упрощенным как мне кажется  *tea time*
    Роман, Вы абсолютно правы в том, что более правильно рассматривать всё, что происходит в мире в целом и с любым человеком в частности – как полностью зависящее только от воли Господа, а никак не от эго человека, если мы говорим о людях. В том числе это относится и к плодам практики садханы любого человека. И с высшей точки зрения правильно говорить, что это ПС человека руководит духовным ростом человека, что это оно решает, когда, как и у кого раскрывать себя. :)

     Если говорить обо мне, то мне несколько раз очень ясно осознавалось то, что всё, что со мной произошло в садхане да и просто в моей жизни – зависит не от моих сознательных усилий и решений, а лишь от промысла Господа. :)
     Да и без особых озарений ума, а просто имея за спиной несколько десятков лет жизни и ум, который может достаточно непредвзято анализировать причины и следствия того, что как и почему происходило в жизни человека, легко прийти к выводу, что всё, что с тобой происходило в жизни, что всё, чего ты якобы добился или наоборот не добился в жизни – всё это в целом зависит не от человеческого эго, а от Божьего промысла. Потому что даже формирование того или иного эго у разных людей – это тоже результат Божественной игры.

     Лично мне, очень-очень хорошо видно, что если у меня есть какие-то достижения в садхане – то это только благодаря милости и промыслу Господа. Сейчас, когда Вы активизировали во мне этот вопрос, мне открылось это ещё более ясно и глубоко! :)

     Ведь если допустить с одной стороны, что я сейчас и, правда имею в себе полураскрывшееся ПС, а с другой стороны, если посмотреть, насколько, судя по всему, это редкий и трудно достижимый результат, то мне совершенно непонятно, почему это – произошло со мной! :)
     Я ничем не заслужил этого: ни проработкой своих многочисленных слабых сторон характера, ни планомерными и продолжительными духовными практиками для достижения подобного результата, ни чем-то ещё! :)
     И мне это прекрасно видно и от этого понятно, что всё, что я имею как в мирской, так и в духовной своей судьбе  это всего лишь – промысел и милость Господа!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 16, 2018, 21:49:28
                       РАЗМЫШЛЕНИЯ  ОБ  УСЛОВИЯХ  РАЗВИТИЯ  ПСИХИЧЕСКОГО  СУЩЕСТВА. (2 часть ответа)


     Я, может быть, до этого момента бессознательно считал, что для успешной реализации в себе ПС, нужны только правильные и достаточные по своему объёму духовные практики. :)
          [Которых у меня, как мне кажется, не было. :) Хотя, скорее всего, мне это только кажется. :) Потому, что если бы у меня не было достаточных для уровня развития ПС соответствующих практик и других обязательных условий, то у меня ни в коем случае не могло бы быть то, что, как я считаю, у меня есть. :)]

     Сейчас я думаю, что всё совершенно не так просто в этом вопросе! :) Потому что если это было бы так, то людей с психически развитым существом во все времена было бы в десятки и в сотни раз больше, чем это есть, как мне кажется, на самом деле. Так как людей с целеустремлённым эго – во все времена было предостаточно. :)

     И вот, я всё настойчивее задумываюсь о том, что для успешной реализации ПС недостаточно только правильных соответствующих практик в соответствующем количестве.
     Может, в жизни и судьбе человека должны быть ещё какие-то очень важные, но трудно осознаваемые факторы, только при помощи которых, (вместе с соответствующей практикой), и можно реализовать ПС.


     Я верю в то, что у меня ПС в полураскрывшемся состоянии, и я стараюсь увидеть в своей судьбе те факторы, которые привели к этому. И пока, практически не вижу их. :) Может, это какая-то особая самоотдача Господу в главном, в глубинном? Может, это изначальная особая слабость моего эго в чём-то таком, в чём оно у очень многих людей гораздо более сильное? Может, это какая-то особая внутренняя свобода и независимость? Может что-то ещё.

    Но что бы это ни было – это не результат эгоистических усилий, а проявление духовной судьбы в судьбе человека. Проявления духовной судьбы зависят во многом и от уровня развития ПС в человеке, и от других Божественных промыслов именно на это человеческое воплощение, которых нам постичь практически невозможно.
    
     Я считаю, что эти важные факторы есть в моей судьбе, но мне трудно осознать их сейчас. :) А без них, как я сейчас думаю, на одних правильных и упорных практиках, наверно, далеко не уедешь, потому что без этих других факторов невозможна и их успешная реализация. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 16, 2018, 23:43:08
Юрий, какое-то у вас понятие о ПС странное....как будто хвост виляет собакой. ПС само и должно все остальное активировать...хотя я понимаю что может казаться что некто "Вы" его активируете...вопрос конечно сложный и в конечно счете сводится к вопросу свободной воли и кто в нас делает выбор...возможно неразвитость ПС в ком либо также яляется выбором ПС если можно так выразиться...изложенное же вами представление является весьма упрощенным как мне кажется  *tea time*

     Роман, я сейчас перечитывал свои старые записи в этом разделе, и наткнулся на слова, которые так же отвечают на эти ваши вопросы. Привожу их здесь. :)
     

 (19.09.2013)

     12:17.   Минут пятнадцать назад со мной произошло маленькое большое чудо!!! Проснулся и встал я около часа назад. [Лёг накануне спать в три часа ночи].
Внутренне психологически приземлённый, мирской. Ни малейшей искры вдохновения для того, чтобы жить во внутреннем русле садханы. И никаких надежд на то, что они появятся в ближайшие часы.
      Какие-то мои попытки хоть чуть-чуть, хоть совсем поверхностно концентрироваться на Господе не находят во мне ни малейшей крупицы живого отклика-вдохновения.

     Только что в связи с этим я осознал следующие очень важные вещи. Что всё, чего мне удалось достичь в садхане произошло только при неосознаваемой вначале, а потом и осознаваемой мной поддержке моей души. Что без хотя бы малейшего внутреннего отклика её, без хотя бы самой малой и самой скрытой для меня поддержки её, я не могу сделать ни одного шажка на внутреннем пути. Я понял и то, что часто интуитивно искал именно её, эту поддержку, даже не осознавая, чего я ищу. И так же интуитивно я всегда ухватывался именно за неё, когда чувствовал в себе хотя бы малейшее её дыханье.
 
     Я считаю, что подобное положение вещей осталось во мне и сейчас и даже ещё более усилилось с одной стороны из-за того, что я уже достаточно сильно исчерпал свои – эго-ресурсы и данные мне изначально источники природных сил, а с другой стороны от того, что сколько-то укрепился в своей душе.

И как важнейшее следствие этого: мне сейчас удаётся легче и глубже вступать в живой контакт с этим внутренним центром; и от этого – духовно оживать, внутренне вдохновляться, жить в духе и совершать реальную духовную работу под руководством своего  духовного центра в меру совершенства, а точнее – несовершенства :), неотзывчивости моих проводников: ментала, витала и тела.

     Теперь я думаю, что даже в тех многочисленных случаях, когда я считал раньше двигателем  своих продвижений в садхане свой ментал и витал; на самом деле позволял мне сделать что-то по садхане мой психический центр в непроявленном, то есть неосознаваемом мной состоянии.

      И ещё, сегодня утром, из опыта я понял то, что какие-то высшие части моего ума и витала давно уже знали эту простую истину и реагировали на неё тем, что автоматически и неосознаваемо мной искали этот духовный центр с целью своего объединения с ним. Особенно, при некоторых внешних условиях. Например, при трудных внешних обстоятельствах жизни.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 17, 2018, 11:16:14
Юрий, Вы осознаёте в себе полу раскрывшееся психическое существо. Что для Вас есть психическое существо?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 17, 2018, 14:15:03
                       О  ПСИХИЧЕСКОМ  СУЩЕСТВЕ. (1 часть ответа)

Юрий, Вы осознаёте в себе полу раскрывшееся психическое существо. Что для Вас есть психическое существо?
    Тимофей, приветствую Вас!
     Рад вновь видеть Вас на форуме после годового отсутствия!

     С теоретической точки зрения я полностью согласен с теми описаниями психического существа, какое дают ему Шри Ауробиндо и Мать.
     Гораздо труднее описать то, как я осознаю свое ПС в моменты его активности! :) Тем более, что я, к сожалению, давно перестал сознательно стараться описать для себя то, что представляет из себя активность ПС во мне, удовлетворяясь просто уже знакомостью для меня этого переживания.

     Наиболее правильным было бы попробовать собрать и привести здесь описания ПС, которые я давал ему в своих дневниках ранее. Но так как для меня сделать это трудно, то я постараюсь дать обобщённое описание того, как я воспринимаю ПС в себе.

     Я думаю, что ПС может проявлять себя в человеке по-разному. Возможно, что одна из причин этого – степень раскрытости ПС в человеке.
     Для меня сейчас самым распространённым контактом с ПС, которое я ощущаю и сейчас, является контакт, когда я ощущаю ПС просто в виде духовного центра в своей груди. Это – слабый уровень контакта с ПС. Слабый уровень проявленности ПС во мне.
   При этом уровне ПС просто осознаётся и чувствуется, как духовный центр в груди, но который оказывает малозаметное влияние на ментал, витал и волю человека.

     Сейчас я непроизвольно в течение последних нескольких минут более сильно сконцентрировал своё внимание на этом центре, и он гораздо заметнее от этого активизировался во мне.
     Это выражается в том, что с одной стороны я стал чувствовать от этого центра гораздо больший энергетический потенциал, а от этого мой витал и ментал в гораздо большей степени стали как бы отдаваться этому центру, стали сосредоточены в гораздо большей степени на нём.
     И от этого в них стали происходить перемены. Главная перемена – для них этот божественный центр стал самым главным и приятным интересом. От этого, я думаю, в них автоматически сильно ослабли эго-активности и сильно увеличилась мотивация жить для Господа и делать угодное Ему.

     От этого центра, на мой взгляд, идёт энергия, качественно не похожая ни на ментальную, ни на витальную энергию, и когда ПС достаточно сильно активизировано в человеке, оно, как мне кажется, передаёт заметно эту духовную энергоокраску от себя менталу и виталу.

     Когда я совсем недавно говорил о том, что в последние месяцы у меня стало получаться устанавливать контакт с ПС по своему желанию практически всегда – я имел ввиду установку именно этого, (рассматриваемого сейчас), минимального контакта с ПС.

     Но, совсем недавно я осознал, что выходить из этой минимальной активности во мне ПС к сильным с точки зрения энергетики уровням проявления ПС, мне пока удаётся далеко не всегда.

     А, может быть, всё дело в том, что я очень мало раз пробовал сознательно раздувать в себе пламя психического огня, из минимального, в более сильный и существенный! :)
     Недавно я осознал, что практически всегда я удовлетворялся этой минимальной активностью ПС во мне, и не предпринимал почти никогда сознательных усилий, чтобы заметно активизировать ПС в себе. :)
     Мне сейчас кажется, что не должно быть очень трудно сознательно активизировать в себе ПС с начального уровня, на более высокий уровень его активности. Надо просто сознательно более сильно сконцентрироваться на этом уже проявленном центре.

      Но, естественно, что мои контакты с ПС не ограничиваются только этим первоначальным уровнем, а иногда активность ПС бывает гораздо более сильной, что выражается в чувствовании огромной энергии, исходящей из этого центра, чувства радости и самоотдачи, сопровождающие это переживание, и чувствование, и осознание того, что энергия ПС оказывает гораздо большее трансформирующее влияние на ментал и витал.

     Кстати, у меня только в последние месяцы осознание и чувствование ПС стало локализовываться обычно с центром груди. До этого многие годы я просто чувствовал эту божественную энергетику где-то в себе в общем, без локализованности её в области груди. И только в считанных случаях, я осознавал ранее эту локализацию.
     Чем это вызвано – я не знаю. Может быть, в последнее время я стал лучше осознавать ПС в себе, и от этого мне стало легче (яснее) осознаваться и его место в физическом теле.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 17, 2018, 14:16:31

                      О  ПСИХИЧЕСКОМ  СУЩЕСТВЕ. (2 часть ответа)

     Итожу, какие признаки ПС я осознаю в себе? :)
Это центр энергетики в области сердца. Энергетика этого центра совсем другая, чем энергетика ума и витала, и, что очень важно, она подчиняет ментал и витал себе.
     В том плане, что ментал и витал чувствуют превосходство над собой этого центра и добровольно отдаются в его власть, начинают проявлять желание жить только из этого центра и только ради этого него. Мой витал и ментал многие годы воспринимали активность этого центра во мне как Господа. Они под влиянием этой энергетики становятся другими, одухотворёнными.
     Во время активности ПС, эго-привычки в ментале и витале в очень большой степени ослабляются, за счёт того, что ментал и витал в это время находятся под очень большим добровольным влиянием ПС.

     Я уверен в том, что во время активности ПС происходит очищение и трансформация ума и витала, но так как она происходит постепенно, то результаты этой работы могут стать осознаваемы часто только через годы.
     Вначале очищаются внутренние части ума и витала, которые позволяют ПС выходить на поверхность и поддерживать эту активность ПС, и проявлять ему свою активность всё чаще, всё дольше и всё совершеннее.

     Чем больше проявлено в человеке ПС, тем больший энергетический заряд оно распространяет на внешние области ума и витала человека, тем в большем подчинении у ПС при поддержке, подпитке его психической энергией они находятся.
      И тем легче от этого в такие моменты человеку сознательно исправлять неправильности своего ума и витала, сознательно воздерживаясь от их проявления в себе с одной стороны и организуя себя на правильные, Богоугодные активности ума и витала – с другой стороны.
     Именно благодаря этому и будет происходить психическая трансформация ума и витала человека. И только благодаря активности ПС, (которое, подпитывает своей энергией ментал и витал и помогает им очень сильно правильно действовать), и возможен процесс психической трансформации ума и витала.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 17, 2018, 15:52:51
Юрий, а от чего очищается ментал под воздействием ПС? От мыслей, или от неправильных мыслей? Какие тогда мысли правильные? Относительно чего одни мысли правильные а другие нет?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 17, 2018, 18:03:56
Юрий, а от чего очищается ментал под воздействием ПС? От мыслей, или от неправильных мыслей? Какие тогда мысли правильные? Относительно чего одни мысли правильные а другие нет?
     Тимофей, ответить на этот Ваш вопрос я смогу только завтра. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 17, 2018, 20:45:21
     Роман и Тимофей, спасибо Вам большое за Ваши вопросы! 9-)
     Благодаря им моя садхана получила хороший толчок вперёд, (пусть и не на продолжительное время: на несколько дней, скорее всего :)); и благодаря Вашим вопросам мне удалось осознать целый ряд важных моментов, касающихся психического существа в целом и моих отношений с ним в частности!  *DRINK* :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Владдис от ноября 20, 2018, 16:38:30
putnik04,

Юрий почитал ваши изложения... Если честно в шоке..
Чем вы занимаетесь?
Вы допускаете мысль, что это не отдельные части вас, т.е. не отдельно от вас?

Вы описываете фантазии представления... Которые очень далеки от реального, т.е. того как есть..

Не знаю конечно, чем вы на самом деле занимаетесь, но не йогой точно...

Столько лет и ничего...

Когда мне нужно было, я с нуля за полгода оказался в Абсолюте... и ведь понятия не имел где оказался... Т.е. не было никаких образов и представлений, не было ничего... Только сильное Желание... и Фантастически не вероятное состояние... И более ничего... вот вам реальность... И только через много лет я узнал, что это было... Понимаете там нет указателей на русском языке.)
Наши понимания в этом вообще не имеют никакого значения...
Я уже писал... психическое открывают, для того, чтобы обнажить некий путь, и нашу вовлечённость во всё это... Там иной язык, иные понимания, иные принципы...
Так, что создав впечатление... вы уже никуда не попадёте, движущий механизм во всём этом иной...
Понимаете... тут нужно доверится Вашему Высшему... и нет никакого иного пути... И чтобы доверится получилось, необходимо раскрытие психического.... Это как в живую попасть в другое мир, точней этот(мир вокруг нас и внутри нас) мир может иметь любые очертания... Это вообще никак не закреплено... Всё только в нас, наше Существо из пустого мира и  пустых объектов... создаёт невероятно прекрасный мир... и при этом ничего не изменяя или передвигая вовне... Такое понять материальным умом вообще не возможно... Но Человек может понимать Всё... всё дело в понимании, ради понимания всё... Но немного иным тем же самым, изменив качество того же самого... и всё станет видно и понятно.
Это может сделать только Высшая природа... Тот кто знает нас лучше нас, тот кто создал нас... Без Него во всём этом делать нечего.)
Живи просто как можешь. Вот простой пример: Чем вы владеете в своей жизни? А Живёте ли вы вообще? Может это всё снится вам... Необходимо чувствовать точно, и для этого нужно проснуться...


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 23, 2018, 23:28:30
        Благодаря им моя садхана получила хороший толчок вперёд, (пусть и не на продолжительное время: на несколько дней, скорее всего :))

Юрий, Нам с Тимофеем следует "пинать" Вас почаще видимо... :) *tea time*

Однако это ничто по сравнению благославлением излучаемым Шри Владом....


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 23, 2018, 23:33:52
я с нуля за полгода оказался в Абсолюте...

Шри Влад....помнится у вас и психическое 2.0 было...и супраментал не помню какой версии...и даже бубен имелся... *tea time*
Я даже представить себе не могу где вы сейчас находитесь...


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Владдис от ноября 24, 2018, 00:29:27
Шри Влад....помнится у вас и психическое 2.0 было...и супраментал не помню какой версии...и даже бубен имелся... *tea time*
Я даже представить себе не могу где вы сейчас находитесь...

Шри Hombre79... Вам пояснить ещё раз?
Психическое - некое образование имманентной природы...
Какие недостатки: низкая скорость психофизичеких реакций, закрытость самой в себе... т.е в упор не видит ничего за пределами себя.
Покрывает только приятный диапазон, т.е. ограниченное пространство.
И многое другое...
Что я назвал Психическое 2.0(конечно в шутку) это Психическое уже Трансцендентной природы, т.е. видит всё и Всё, наверно нужно пояснить, что есть Трансцендентное... Это наша Истинная Природа, которая видит всё, и материальный мир, и Абсолют, и Духовный Мир одновременно... Наш мир - это версия Духовного Мира... Именно Духовный Мир является исходником всего...
Хотите знать, что тут в оригинале... Тёмный пустой мир, пустых объектов...
И весь окрас и смысл, и т.д. находится только в нас... Наше физическое тело контактирует с пустым миром, и само бесчувственно подобно камню.
Супраментальное... я никак не определял... Одно сказал, что Кришна, как полная проявленность Атмана... является для нас как бы оригиналом, который показал нам до какого уровня мы можем раскрыться... т.е. пример для нас. И конечно без реализации в себе той части сверх Разума и сверх Сознания, которую Ауробиндо назвал Супраменталом... не возможно полное проявление Атмана.

Где раскрытие психического до Трансцендентного является фундаментальным началом... Да это только начало.) Которое и запускает все процессы Самой Проявленности, и это конкретно выражено в Проявлении Атмы от 5-10% до 100%... Это очень сложный процесс, который человек сам выполнить просто не в состоянии... но может всё чётко до мулиметра всё понимать.)

Молодое тело Живо... это я вижу по Трансцендентному сиянию, чем моложе тем сильней это Сияние, у девушек это сияние более длительное, но потом затухает, и девушка становится женщиной. Мужчины тоже есть с этим сиянием... Тут всё дело в уровне осознанности, чем выше тем дольше тело остаётся Живым. И всё, что нам нужно - это оживить своё окаменевшее физическое тело, т.е. вспомнить как это было в молодости... Поэтому всё и приходит как вспоминание, т.к. мы уже родились пробуждёнными.)
Многие уже с этим психическим 2.0.) Уже родились такими.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 24, 2018, 01:14:45
Юрий, Нам с Тимофеем следует "пинать" Вас почаще видимо... :) *tea time*

Однако это ничто по сравнению благославлением излучаемым Шри Владом....

    Роман, я сам был искренне удивлён тому, какое сильное положительное влияние окажут на меня ваши с Тимофеем вопросы! :) Первоначально, когда я читал их и только начинал сочинять на них свои ответы, ничто не предвещало этого! Честное слово! :)

     А по поводу благословения Влада... :) Я уже несколько дней ломаю голову над тем, как мне правильно реагировать на его сообщения в целом на форуме и на его "прозорливые" тексты по поводу моих личностных качеств и моей садханы. :) До его сообщений я считал, что никто не относится более критично ко мне и к моей, так называемой, :) практике садханы, чем я сам :), но Влад меня, конечно, многократно переплюнул в этом деле! :)


     Где-то сутки назад я написал в черновике сильное вопрошающее критическое и, главное, обоснованное и достоверное сообщение Владу, чего, к сожалению, нет и не может, скорее всего, быть по ряду причин в его сообщениях в мой адрес. :)
     И не знаю, стоит ли обнародовать его?! :) Стоит ли тратить свои силы и время на то, чтобы нейтрализовать духовную демагогию Влада на форуме? Стоит ли проводить критический анализ его сообщений? Или всем участникам форума и так прекрасно понятна его духовная сущность? Может быть, информационная грязь, которую Влад оставляет в темах форума не сильно загрязняет сам форум, а лишь очерняет, дискредитирует всё больше самого автора? :)

     НО ЕСЛИ МЫ ТЕРПИМ ЛОЖЬ, РАЗВЕ ТЕМ САМЫМ МЫ НЕ ПРИВЫКАЕМ К НЕЙ, И НЕ СТАНОВИМСЯ ОСЛЕПШИМИ И ПАССИВНЫМИ НА ПЕРВОМ ЭТАПЕ СВОЕЙ ДЕГРАДАЦИИ ЕЁ СОУЧАСТНИКАМИ?!

     На днях я читал у наших Учителей, что одним из свойств психического существа является различение истины от лжи, и стремление к истине и отторжение лжи.
     Может быть, можно судить о том, насколько психическое существо проявляет себя в уме человека через то, насколько человек различает истину от лжи, и на сколько от стремится к первому и отвергает второе в себе и в мире?!

                   х          х          х          х          х          х

     Роман, чуть не забыл сказать Вам самое главное. :)
     Спасибо Вам большое, за то что Вы высказали своё мнение по поводу сообщения Влада о моей садхане в этой теме!
    
     Если честно, я так привык к тому, что участники форума так пассивны даже к сильным проявлениям не просто ко лжи на форуме на духовные темы, но и к яркой, махровой лжи в адрес участников форума. Поэтому я уже и не ожидал, что кто-то выскажет своё мнение по таким вопросам. :) Даст свою личную оценку подобным вещам.

     Так, к примеру, в тот день, когда Влад разместил своё "критичное" сообщение о моей садхане, на форуме побывало целых 60 зарегистрированных пользователей!  :)
     И никто ничего не сказал об этом сообщении Влада. :) Наверно, все посчитали общение, обсуждение на таком уровне аргументированности о том, что говорится, (а точнее - о полном отсутствии оного! :)), - нормальным. :)

    
     P.S. Пока писал Вам ответ, Влад уже успел ответить Вам! :)
     На скорую руку прочитал его сообщение.
     И я считаю, что его духовная теория, которая кажется мне ложной, и которая, конечно же, не идёт ни в какое сравнение с духовной теорией и практикой наших Учителей (!!!), которую Влад не знает и не хочет знать и признавать на форуме посвящённом интегральной йоге (!!!) кажется мне очень агрессивной и совершенно неуместной!
     Значит, придётся, в третий раз :) противостоять этому в меру своих сил! :)
     Авось, и в третий раз одолеем всем форумским сообществом это агрессивное, самоуверенное духовное невежество! :)
     Я пока верю в это!
:)

     Может, кто-то из участников форума посчитает так же, и поможет, мне, Вам, Роман, что-то сделать с этой духовной чумой на  форуме, на котором люди стараются серьёзно осмыслять серьёзные вопросы в духе интегральной йоги.


  


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Владдис от ноября 24, 2018, 02:04:19
putnik04,

Юрий я не узко направлен, и как человек ведёт себя, то я могу и отразить...
Ведите себя в соответствии с своей садханой... И я вам буду отражать Тоже.
Понимаете: я не вхожу в какое то состояние для... я давно уже вошёл в то состояние в котором мне нравится. Т.е. не бегаю меж медитативным и обычным... Живое не отдельное от нас, если быть Живым лучше, то почему нужно входить в состояния отстраненности? И кто сказал, что вы должны быть в том состоянии которое вы считаете для себя нормой, что есть норма: отстранённое, отчаявшееся, безысходное, потерянное, одинокое... Зачем упиваться этими состояниями, когда можно находится в нормальном радостно приподнятом? От плохого нет никакого толка, кроме деградации, как сказал один человек: зачем быть раковой клеткой? Вред и себе и окружающим... Необходимо уйти от этих состояний и признать их ненужными. И Жить по настоящему всегда в Прекрасном... это лучшая садхана и круглые сутки 24\7... И просто для синхронизаций в себе использовать медитацию, т.к. все изменения нужно вновь определять в себе, а когда в садхане постоянно, то изменений будет очень много, и всё придётся корректировать, это нормально, старые механизмы сменяются новыми...


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Владдис от ноября 24, 2018, 02:21:10
putnik04,

Юрий... Что есть Духовное? На этот счёт столько версий... наверно сколько людей столько и версий.)
Но есть основа Того, что называют Духовным... Это и есть Абсолют, со всеми Его уровнями... как основа Всего. Т.е. ваша Истинная Душа и есть То Духовное, что вообще может быть. То, что исходит от Высшего Вас вам и есть Духовное в вас. И тут есть такой очень важный момент... Вы Знаете Своё Высшее? Встречались с Ним? Можете описать Его Качества?
Если не встречались, то вами движат только представления где то почерпнутые... Я вам так скажу... пройдя два уровня Абсолюта я не знал как же выглядит Божественное, а когда встретился... то кроме Любви ничего не осталось... вы даже и представит не можете Какое Оно, точней Какой Он... Вот например: вы чувствовали, что то Хорошее, очень Хорошее в своей жизни? Так вот Он превосходит это самое хорошее, что вы знали... на столько превосходит, что не может быть представлено... Это только Он может лично передать... и после Этого для вас ничего Высшего просто уже не может существовать... и вы Это видите Всюду и всюду, и в каждом, во всём... и во Всем... Он повсюду... Нет такого места где нет Его.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Владдис от ноября 24, 2018, 03:00:06
Авось, и в третий раз одолеем всем форумским сообществом это агрессивное, самоуверенное духовное невежество!   

Думаю, что то, что движет Юрием упирается в его взаимоотношения с Абсолютом(Истинной Душой)...
Я в 2013 впервые встретил подобный феномен... Этот феномен заключён именно в том, в каком состоянии у человека его взаимоотношения с Абсолютом.
И когда говоришь с человеком, то у одного сносит "крышу"... у другого вся его "грязь" обнажается, третий впадает в гнев негодования...
Изучая подобный феномен... стало понятно, очень многое. Но реакция то есть.) Есть очень много людей которых просто не замечают...
Так как от них нет влияния, а если есть влияние то есть и реакция.
И эта реакция обнажает человека... показывает какой он есть, его взаимоотношения со своей Душой и многое другое...
Так, что не я являюсь инициатором этой реакции, я что просто Влад, но То, что я познал и действует на всех... И если кому не нравится, то претензии только к себе самому...
Не я создал мир... я просто такой же как и вы... Мне очень помогло То, что я познал... Но... но никто никогда так и не порадовался за меня, т.е. никто не проявил простую элементарную человечность... Все пытаются, получить, что то для себя... А Простой Человечностью т.е. Настоящим Божественным похоже обладают не многие...
Это и есть та лакмусовая бумажка, о которой сказала Алина.. Просто отражение того как есть.
Человек должен сам... но большинство верит, что Бог придёт о освободит их... Да так и есть, только придёт Он в ваш мир... точней Он и был там всегда, и Его просто в упор никто не видел.) И, что бы Его видеть... то видеть нужно самому... и никакие писания в этом не помогут, тут нужно прозреть, проснуться, увидеть всё своими глазами, а не чьими то представлениями... только своим. Ауробиндо и Мать именно об этом и писали, и говорили. Истина не отдельна от Тебя Самого, а в Тебе Самом.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 24, 2018, 03:38:09
     Влад, у Вас есть привычка присесть на какой-то теме форума и оставлять в ней бессчётное количество своих сообщений, без всякой оглядки на то, на сколько они соответствуют теме в которой располагаются.  :)


     Данную тему я вижу как место, в котором я в основном излагаю свои дневниковые записи по своей духовной работе, свои размышления о садхане или какие-то другие личные вещи.

      И если у форумчан возникает желание откликнуться на эти записи, высказать своё мнение о них, развить, обоснованно покритиковать, то я - только рад подобной обратной связи! :)

     Но я считаю категорически неправильным, если Вы будете оставлять в моём  Дневнике сообщения о Вашей садхане и о Ваших теоретических взглядах на вопросы йоги и духовного мироустройства.

     От этого У МЕНЯ ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА К ВАМ, НЕ ОСТАВЛЯЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ПОДОБНЫЕ ЗАПИСИ В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ!!!
:)
     Иначе, мне придётся просить нашего уважаемого администратора переносить подобные Ваши сообщения! :)    


      Если у Вас есть потребность обсудить лично со мной какие-то вопросы или поделиться своими взглядами на теорию и практику йоги, то давайте делать это в другом разделе, например в теме "Чайная комната" или "Разные вопросы" в разделе "Другие темы", которые и посвящены общению на разные темы.


       Пишу Вам это сообщение и никак не могу избавиться от сильного чувства дежавю, что подобное общение с Вами у меня уже было: один к одному! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 24, 2018, 04:32:21
Юрий, по поводу прочтения наших учителей, точнее самой фразы, недавно в Агенде встретил момент где Мать говорила что не хочет чтоб ее позиционировали как учителя, правда это касалось некой инициативы определенных деятелей ашрама по созданию мирового союза.
Я думаю Слава нам пояснит, приемлемо ли нам считать ША и Мать учителями или это не совсем правильная позиция.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Владдис от ноября 24, 2018, 07:22:29
putnik04,

Юрий - почитайте свои сообщения вновь, если у вас плохая память.
Это вы начали акцию протеста против меня, и просто так, и единственное, что вами движет, это личная неприязнь, которая у вас появилась из-за того, что вы были определены, и были определены все ваши достижения, что и послужило поводом в вас для личной неприязни.
Вы пытаясь пускать пыль в глаза не очень разбирающимся... пытались себя  как то продвинуть... И вы тут не йогой занимаетесь на самом деле, вам на йогу вообще всё равно... У вас другие цели... которые я не хочу озвучивать, считывать ваши мысли не очень приятное занятие...
Вы ведь и не пытаетесь стать лучше. Так и не мешайте другим. На этом и закончим. Вам писать бесполезно.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 24, 2018, 09:31:27
Юрий, по поводу прочтения наших учителей, точнее самой фразы, недавно в Агенде встретил момент где Мать говорила что не хочет чтоб ее позиционировали как учителя, правда это касалось некой инициативы определенных деятелей ашрама по созданию мирового союза.
Я думаю Слава нам пояснит, приемлемо ли нам считать ША и Мать учителями или это не совсем правильная позиция.
Роман, я думаю, что Мать возражала против того, чтобы ее и Шри Ауробиндо считали учителями в религиозном духе. То есть поклонялись, вместо того, чтобы становиться, реализовываться самим.
Но с другой стороны, если не читать Шри Ауробиндо и Мать, то я не знаю как возможно продвигаться. Если нет вообще никаких ментальных ориентиров, то я сомневаюсь, что такое продвижение возможно в верном направлении.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 24, 2018, 09:38:14
     
     Если честно, я так привык к тому, что участники форума так пассивны даже к сильным проявлениям не просто ко лжи на форуме на духовные темы, но и к яркой, махровой лжи в адрес участников форума. Поэтому я уже и не ожидал, что кто-то выскажет своё мнение по таким вопросам. :) Даст свою личную оценку подобным вещам.

     Так, к примеру, в тот день, когда Влад разместил своё "критичное" сообщение о моей садхане, на форуме побывало целых 60 зарегистрированных пользователей!  :)
     И никто ничего не сказал об этом сообщении Влада. :) Наверно, все посчитали общение, обсуждение на таком уровне аргументированности о том, что говорится, (а точнее - о полном отсутствии оного! :)), - нормальным. :)
 
Юрий, мне кажется, что Вы слишком близко к сердцу воспринимаете сообщения Влада. Так же как и Влад Ваши.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 24, 2018, 11:46:09
                          О  ДУХОВНЫХ  УЧИТЕЛЯХ,  УЧЕНИЯХ  И  ИХ  ПОСЛЕДОВАТЕЛЯХ.

Юрий, по поводу прочтения наших учителей, точнее самой фразы, недавно в Агенде встретил момент где Мать говорила что не хочет чтоб ее позиционировали как учителя, правда это касалось некой инициативы определенных деятелей ашрама по созданию мирового союза.
Я думаю Слава нам пояснит, приемлемо ли нам считать ША и Мать учителями или это не совсем правильная позиция.
    Роман, я согласен со словами Славы. Я воспринимаю Шри Ауробиндо и Мать – учителями в духовной работе не в плане превращения их в моих глазах в духовных идолов: то есть и в том плане, что только их духовное учение и их духовный опыт абсолютно правилен и абсолютно полно и окончательно изложен, как считают, к огромному моему сожалению, даже последователи главных религий мира: христианства, буддизма, иудаизма, ислама, не говоря о последователях бесчисленного количества духовных и религиозных сект.
     Но подобные сектантские и идолопоклонические взгляды не редкость и среди последователей Шри Ауробиндо и Матери, :) что тоже является серьёзной ошибкой,  против чего сами Учителя не единожды возражали.

      Я воспринимаю Шри Ауробиндо и Мать – главными духовными учителями и наставниками с субъективной точки зрения и лично для себя. :) Потому что лично мне теория йоги Шри Ауробиндо представляется наиболее полно изложенной, помогает лично мне лучше всего продвигаться по духовному пути и лично я считаю только для себя, Шри Ауробиндо и Мать самыми выдающимися духовными личностями из известных мне! :)

      При этом в своё время и ещё до знакомства с книгами Шри Ауробиндо и потом параллельно с ними, меня в большой степени духовно вдохновляли и способствовали теоретическому и практическому моему духовному обучению многие другие выдающиеся духовные личности и духовные и религиозные учения.
     Это и Иисус Христос с его учением, изложенным в Новом Завете. Именно он стал моим первым духовным учителем, оказавшим на мою духовную судьбу очень большое влияние! Это и Шри Рамакришна, и Кришнамурти и Шри Рамана Махарши, и Рерихи с их учением живой этики и многие другие! :).
    Всех их я всегда считал и продолжаю считать своими духовными учителями, которые на первом этапе моего духовного образования и развития принесли мне огромную пользу, за что я им всегда и сильно благодарен!

     Просто после знакомства со Шри Ауробиндо и Матерью, именно они стали моими главными учителями и вдохновителями на моём духовном пути.
     И слово «Учитель» в отношении их я пишу с большой буквы не из какого-то своего религиозного фанатизма перед ними, а просто, чтобы выказать этим своё личное особое уважение. :) И ничего более. :)

     В конце хочу добавить, что я не считаю последователей других духовных лидеров и другие духовные и религиозные учения – чем-то вроде второго сорта: ни в коем случае! :)
     Я считаю, что люди выбирают себе духовного лидера и духовное учение по своим субъективным характеристикам, и, значит, для всех нас подобный выбор является самым лучшим и правильным  в каждом отдельном субъективно взятом случае. :) Для кого-то и бог Кузя – является духовным лидером, к сожалению. :)

     А к настоящим духовным лидерам, их учениям и их настоящим последователям я всегда относился с большим уважением и симпатией, как к братьям и единомышленникам, старающимся сознательно идти по тому или иному духовному пути! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 24, 2018, 18:54:07
     Тимофей, ответить на этот Ваш вопрос я смогу только завтра. :)

Юрий, было бы здорово если Вы не оставите без внимания мои вопросы  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 24, 2018, 18:56:27
Юрий, по поводу прочтения наших учителей, точнее самой фразы, недавно в Агенде встретил момент где Мать говорила что не хочет чтоб ее позиционировали как учителя, правда это касалось некой инициативы определенных деятелей ашрама по созданию мирового союза.
Я думаю Слава нам пояснит, приемлемо ли нам считать ША и Мать учителями или это не совсем правильная позиция.

Роман, я думаю что в каждом из нас на подсознательном уровне продолжает работать культ Карго.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 24, 2018, 20:29:16
Юрий, было бы здорово если Вы не оставите без внимания мои вопросы  :)
    Тимофей, большое Вам спасибо за Вашу тактичность в напоминании моего обещания! :)

     Всё-таки тактичность - это прекрасное человеческое качество! Мне кажется, что истинная его основа исходит из нашего психического существа.

     Предполагаю, что я очень часто бываю, к сожалению, не достаточно тактичным, в общении на форуме.
     Думаю, что Ваш пример послужит мне хорошим уроком в сознательном развитии в себе этого качества!
     Спасибо Вам за это!
                                     *               *               *

     Я несколько дней мучился между дилеммой необходимости ответить Вам и тем, что всё время что-то во мне сильно мешало ответить на эти Ваши вопросы. :)

     Я даже знаю что. :) Это то, что у меня нет на них пока глубоких и полных осмыслений. Таких, которые удовлетворяли бы в полной мере моё сознание. :)
     Есть какие-то едва уловимые внешним сознанием представления, но они кажутся мне такими незначительными, что у меня рука не поднималась их формулировать. :)

     Но я всё-таки в ближайшее время постараюсь написать Вам свой ответ на эти Ваши вопросы. Завтра у меня выходной день, и ничто, кажется, уже не должно помешать этому. :)
                                     *               *               *

     Буду надеяться при этом на то, что во время написания этого ответа на меня вновь снизойдёт вдохновение, как это бывает со мной, как мне кажется, всё чаще в подобных случаях, что я только что осознал, благодаря написанию этого ответа Вам. :)
     И это осознание кажется для меня очень важным и вдохновляющим признаком влияния на мой ум психического существа, как я полагаю. :)
     Спасибо Вам большое и за это очень важное для меня осознание!

     Я делюсь и этим осознанием с Вами и со всеми, предполагая, что оно может быть полезно и для других путников на пути к Божественному. :)
                                     *               *               *

      Полусознательное интуитивное осмысление этого Вашего сообщения родило во мне ещё одно спонтанное важное осознание, касающееся садханы, которое я уже письменно сформулировал :), и теперь поделюсь им со всеми. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 24, 2018, 20:39:39
                ВОЗМОЖНЫЙ  ВАРИАНТ  ПРОЯВЛЕНИЯ  В ЧЕЛОВЕКЕ  БОЖЕСТВЕННОЙ  СИЛЫ.

     (24.11.2018)    

    21:35 ч. До сего момента мне было непонятно, каким конкретно образом Божественное начинает руководить делами человека. И этот вопрос сидел где-то в моём сознании, время от времени обостряясь, когда, к примеру, мне попадались цитаты на эту тему. :)
     А только что один случай дал, как мне кажется, верную подсказку к этому вопросу.
     То есть у меня произошло озарение на эту тему, :) когда я привычно бессознательно безмолвно на считанные секунды сосредоточился на этом небольшом и неожиданно возникшем для меня внешнем случае.
                                    *               *               *                            

    Каждому человеку известны понятия «хочется» или не «хочется» что-то делать. :) За одни дела он берётся легко и они у него спорятся, а за другие никак не может взяться. Или в одних случаях одно и то же дело даётся легко, а в другой ситуации – никак не клеится. :)

      У обычного человека это объясняется тем, что человек является марионеткой подсознательных влияний на свою фронтальную личность своего эго и разных психосоматических колебаний в своём организме.

     Но чем больше в человеке раскрывается его психическое существо, чем большую оно набирает в человеке силу, тем больше человек подчиняется этим божественным влияниям на себя.

    Причём, как я полагаю, на начальном этапе духовного развития человека, эта божественная сила воздействует на его ментал, витал и волю как бы из-за вуали.
     То есть человек может очень долгое время не осознавать в себе эту божественную силу, и может не осознавать её воздействие на свой ментал и витал, а просто спонтанно поступает так, как внушает ему неосознаваемо для его ещё пока неразвитого внешнего сознания божественная сила в нём.


     И чем больше в человеке развита эта божественная сила, (сила его психического существа, к примеру), тем легче, чаще и точнее он отзывается на неё  в своих внешних действиях, тем самым выражая её в них всё совершеннее.
                                   *               *               *

     Воздействие божественной силы на ум человека будет выражаться в том, что в его ум будут приходить мысли, неосознаваемо внушаемые уму его психическим существом.
     И неудивительно, что для нашего внешнего ума они будут казаться неожиданными, вдохновенными, очень важными. Потому что они рождаются не в нём и не в его тёмных подсознательных частях, а стремительно нисходят в него из светлых глубин (высот) его сверхсознания в виде ментальных озарений.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 24, 2018, 20:57:30
                 ОСОЗНАНИЕ  МЕХАНИЗМОВ  ВОЗДЕЙСТВИЯ  ПСИХИЧЕСКОГО  СУЩЕСТВА  НА  ТЕЛА  ЧЕЛОВЕКА  –  ЗНАЧИТЕЛЬНО  УСКОРЯЕТ  СОЗНАТЕЛЬНОЕ  РАЗВИТИЕ  ИХ  В  НЁМ.

     Когда человек начинает понимать, что Божественное проявляет себя в его уме через озарения, тогда он будет сознательно создавать в себе условия для их возникновений в себе, в сознательном медитативном безмолвии ума ожидая этих весточек от Бога.

      От этого развитие интуитивного ума в человеке будет происходить значительно быстрее, чтоб будет выражаться во всё более частых, всё более точных подобных озарениях, все менее зависящих от неблагоприятных для них внешних и внутренних факторов.

     Всё вышесказанное верно и для развития в себе интуитивных (психических) волепроявлений.
                        *               *               *

     Я пока не знаю, как влияние психического существа будет проявлять себя в эмоциональной и витальной частях человека. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 24, 2018, 21:12:35
                НЕ  ОСОЗНАВАЯ  БОЖЕСТВЕННЫХ ВЛИЯНИЙ  НА  СЕБЯ  –  ЧЕЛОВЕК  БУДЕТ  СЧИТАТЬ,  ЧТО  ИХ  В  НЁМ  НЕТ. :)

     Если человек долгие годы и даже десятилетия часто не осознаёт воздействие на свои проводники божественной силы, то от этого он всё это время не будет отдавать себе отчёт в том, как божественное начало проявляет себя в нём и как оно в нём развивается.
     То есть он будет искренно считать своим внешним сознанием, что никакого духовного прогресса в нём не происходит. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 24, 2018, 21:19:58

     23:20 ч. Я осознаю, что в течение последних полутора часов во мне произошла непроизвольная активизация интуитивного ума, что получило своё выражение в серии ментальных озарений на одну в основном тему. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 24, 2018, 21:30:57
Юрий, но чем отличаются например ваши озарения от озарений ученых? Ученые скептически относятся к понятию Божественное начало и т.д. Ученые точно определили что это есть эволюционный процесс мозга, который развился до такого уровня, причем они признают не только эволюцию материи но так же эволюцию мемов - человеческого языка, сознания, понятий и т.д.

То есть получается психическое использует обычные мысли, только направленные в ином русле и по сути всё. Мысли остались теми же, только мысли немного о другом.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 24, 2018, 21:49:06
Давайте вспомним как мощно был развит мозг и интеллект Шри Ауробиндо, он глотал книги, языки. Мы не знаем, какой был мозг у него. Шри Ауробиндо не отрицал эволюцию Дарвина, и он пользовался этим сильно развитым мозгом что позволило ему выйти за пределы мозга и ментала в целом. Я не зря упомянул культ Карго, что по сути мы не обладая не инструментом не соответственно знанием начинаем впадать обратно в темноту искажения. Нет, я не хочу сказать что психическое отсутствует и что оно не воздействует на ментал, но просто как -то мы становимся чистыми дуалистами, а на самом деле возможно оно не так?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 24, 2018, 21:52:11
                               ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. :)

     23:30 ч.
     1. Осознание неправильных мыслей активизируют энергию психического существа в ментале, направленную на их исправление через ментал человека.

     2. Осознание неправильных явлений в физическом мире активизирует энергию психического существа в витально-волевой сфере человека, направленную на исправление этих неправильностей через этот инструмент Божественного.

     3. Сознательные усилия для ментального различения истины от лжи – подготавливают ум в качестве инструмента для его психического существа.

     4. Сознательные усилия по выполнению правильных практических действий, (по уровню развития ума человека), - очищают его волю, и тем самым подготавливают её в качестве инструмента для его психического существа.

     5. Чем больше проявлено влияние психического существа на ментал человека, тем глубже и точнее человек распознаёт истину от лжи, и тем более точно он знает, в каких случаях надо с божественной точки зрения проявлять ментальную активность для исправления ментальных заблуждений, а в каких – не надо. :)
     И тем больше сил получает ментал от психического существа для успешного исправления ментальных заблуждений в себе и в других людях.  23:46 ч.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 24, 2018, 21:52:52
     Тимофей, прямо сейчас я попробую ответить на последние два Ваших сообщения. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 24, 2018, 22:45:51
Юрий, но чем отличаются например ваши озарения от озарений ученых? Ученые скептически относятся к понятию Божественное начало и т.д.

     Тимофей, на мой взгляд, мои ментальные озарения ничем не отличаются от озарений учёных, которые считают себя заядлыми материалистами и не верят ни в Бога, ни в практики йоги, к примеру. :)

     С одной, положительной стороны, учёные через строгую ментальную научную дисциплину очищают свой ум от всяческих суеверий, учатся сознательно или бессознательно мыслить дисциплинированно и интуитивно.
     Используя при этом приёмы, ничем не отличающиеся от приёмов концентрации и медитации, которые используются в практиках йоги. :)

     
     Действует ли в подобных умах учёных значительно более активно психическая энергия? Она ли даёт им силу озарений?
     Не знаю. :) тут у меня не хватает теоретических знаний в области йоги. :)

     То, что выдающиеся учёные развивают свой ум, поднимая его на более высокий уровень функционирования в отдельных случаях, который условно можно назвать интуитивным – это несомненно. :)

     Стоит ли за этим более активное функционирование в их умах психической энергии?
     В некотором смысле – несомненно.
     А именно в том значении, что все активности ума, витала и тела человека скрытно поддерживаются и направляются психическим существом. Даже если оно не раскрыто в человеке. Просто в этом случае влияние ПС на человека более опосредованно, слабо.


      Почему тогда рассматриваемые учёные не верят в Божественное и являются материалистами, раз в их очищенных умах более интенсивно проявляет себя ПС?

     Думаю, что это происходит от того, что в их умах с юного возраста формируются и культивируются распространённые в среде учёных ложные ментальные представления связанные с безбожием и материализмом. Которые с годами обрастают кучей соответствующих доказательств, (ведь ментально обосновать можно всё что угодно :)), и окостеневают со временем всё больше и больше в их умах, что и блокирует даже их развитым умам осознание божественной природы бытия.
     Но не мешает им при этом интуитивно познавать законы материальной природы при повышенной активности ПС в их умах, так как подобной блокировки в их умах нет. :)

     В этом состоит обратная, негативная для духовного развития, сторона современного научного познания мира.  :)
     


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 24, 2018, 22:56:41
Ученые точно определили что это есть эволюционный процесс мозга, который развился до такого уровня, причем они признают не только эволюцию материи но так же эволюцию мемов - человеческого языка, сознания, понятий и т.д.
     В силу фундаментально неправильных общепринятых до сих пор ментальных научных представлений и аксиом, некоторые из которых: «материя – первична, сознание – вторично», «Божественного первоисточника бытия не существует», которые зародились в человечестве совсем недавно, в веке семнадцатом примерно, (в эпоху просвещения, кажется :)), в которые учённые слепо верят, которым слепо следуют в своих практических и теоретических изысканиях, и которую слепо исповедают как свою учёную религию.  :)
     Бог которой - проявленный физический мир, альфа и омега всего мироздания. А они - верные жрецы, посвящённые, изучающие этого бога и верой и правдой служащие ему. :)


     От всего этого в их головах и спутаны причины и следствия, что мешает им видеть истинное положение вещей.

     Находясь под прочным гипнозом современных научных идей и аксиом, учёные просто не могут осознать, что не через эволюцию материи, и мозга человека в частности, происходило развитие сознания в человеке, а наоборот, что это сознание создало и эволюционно развивало и мозг, и тело, и ум, и витал человека для того, чтобы через это иметь возможность всё глубже, сильнее и точнее проявлять себя в физическом мире.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 24, 2018, 23:17:35
 
То есть получается психическое использует обычные мысли, только направленные в ином русле и по сути всё. Мысли остались теми же, только мысли немного о другом.

     На мой взгляд, не психическое использует обычные мысли, а наоборот психическое явно или скрытно помогает осознанию тех или иных ментальных истин, с учётом тех или иных ментальных представлений человека, направленностей его ментальных интересов, уровня развития развития его ума, влияний на ум человека его витала и тела, ментальных, витальных и физических пристрастрастий человеческого эго и множества других факторов.  :)

     Именно из-за всей этой адской мешанины взаимодействия всего со всем во внутреннем мире обычного человека, психическое выстраивает свою, очень опосредованного множеством фактором, линию своего поведения в человеке, с учётом всех этих заморочек с целью приводить весь этот внутренний бардак постепенно во всё больший божественный порядок. :)

    В котором воздействие психического на все части человека становиться всё более простым и всё более эффективным.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 25, 2018, 02:56:30
Слава, соглсен, хотя возможно понятие учитель не достаточно хорошо соответствует явлению ША и Матери...а тем более сейчас Бог, духовность, учитель стали модными словами употребляемыми как попало...


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 25, 2018, 02:57:56
Юрий, Вы, мне кажется, злоупотребляете понятием теории в отношении ША...Мать же говорила что ША являет собой действие...а вы все теория да теория  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 25, 2018, 02:58:17
Тим, а что за культ такой?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 25, 2018, 03:08:39
Юрий, мне лень цитировать, но я думаю вы не правы относительно ученых, ученый сам по себе может и верить во что угодно, но строить науку исходя из существования Бога в данный момент нет смысла...трудно себе предстваить какой бардак начнется если каждый ученый будет пытаться продавить свою религию и понятие Бога, тоже и в политике, на данном этапе развития человечества очень полезно, как мне кажется, придерживаться материалистических принципов во многих сферах так как всем не угодишь, а материализм вещь универсальная, и по идее единственная монистическая философия после Адвайты. Я думаю до самой манифестации Супраментала не будет смысла говорить о Боге в науке ибо ментал, являющийся инструментом научного познания по идее может только предположить существования Бога, но не познать или даже поверить (т.к. истинная вера исходит из ПС) в Бога  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 25, 2018, 09:00:27
Юрий, мне лень цитировать, но я думаю вы не правы относительно ученых, ученый сам по себе может и верить во что угодно, но строить науку исходя из существования Бога в данный момент нет смысла...трудно себе предстваить какой бардак начнется если каждый ученый будет пытаться продавить свою религию и понятие Бога, тоже и в политике, на данном этапе развития человечества очень полезно, как мне кажется, придерживаться материалистических принципов во многих сферах так как всем не угодишь, а материализм вещь универсальная, и по идее единственная монистическая философия после Адвайты. Я думаю до самой манифестации Супраментала не будет смысла говорить о Боге в науке ибо ментал, являющийся инструментом научного познания по идее может только предположить существования Бога, но не познать или даже поверить (т.к. истинная вера исходит из ПС) в Бога  *tea time*

    Роман, спасибо за обратную связь! :)
     Мне кажется, что в наших обоих сообщениях есть сильные аргументы, отвечающие на вопрос  Тимофея, но отвечающие на него не до конца. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 25, 2018, 09:05:35
                                КУЛЬТ  КАРГО.

Тим, а что за культ такой?
    Гляньте в Гугле. :)
    
     "Ка́рго-культ, или культ ка́рго (от англ. cargo cult — поклонение грузу), также религия самолётопоклонников или культ Даров небесных — термин, которым называют группу религиозных движений в Меланезии. В культах карго верят, что западные товары созданы духами предков и предназначены для меланезийского народа. Считается, что белые люди нечестным путём получили контроль над этими предметами. В культах карго проводятся ритуалы, похожие на действия белых людей, чтобы этих предметов стало больше. Карго-культ является проявлением «магического мышления», а также может служить иллюстрирующим примером к третьему «закону Кларка».
     Культы карго фиксировались с XIX века, но особенно сильно они получили распространение после Второй мировой войны. Члены культа обычно не понимают в полной мере значимость производства или коммерции. Их понятия о современном обществе, религии и экономике могут быть фрагментарными.

В наиболее известных культах карго из кокосовых пальм и соломы строятся «точные копии» взлётно-посадочных полос, аэропортов и радиовышек. Последователи культа строят их, веря в то, что эти постройки привлекут транспортные самолёты (которые считаются посланниками духов), заполненные грузом. Верующие регулярно проводят строевые учения («муштру») и некое подобие военных маршей, используя ветки вместо винтовок и рисуя на теле ордена и надписи «USA»[1].

Исследователи Захария Ситчин и Алан Элфорд указывают на карго-культ как аргумент в пользу своей теории о том, что многие мифологические тексты описывают реальные события, то есть являются формой исторических свидетельств.
      Культы карго фиксировались с XIX века, но особенно сильно они получили распространение после Второй мировой войны. Члены культа обычно не понимают в полной мере значимость производства или коммерции. Их понятия о современном обществе, религии и экономике могут быть фрагментарными.

В наиболее известных культах карго из кокосовых пальм и соломы строятся «точные копии» взлётно-посадочных полос, аэропортов и радиовышек. Последователи культа строят их, веря в то, что эти постройки привлекут транспортные самолёты (которые считаются посланниками духов), заполненные грузом. Верующие регулярно проводят строевые учения («муштру») и некое подобие военных маршей, используя ветки вместо винтовок и рисуя на теле ордена и надписи «USA»[1].

Исследователи Захария Ситчин и Алан Элфорд указывают на карго-культ как аргумент в пользу своей теории о том, что многие мифологические тексты описывают реальные события, то есть являются формой исторических свидетельств."
Первые культы карго были зафиксированы в конце XIX и начале XX веков. Самый ранний — движение Тука, зародившееся на Фиджи в 1885 году. Другие ранние культы возникали в основном на Папуа — Новой Гвинее — это культ Таро на севере и безумство Вайлала.

Классические культы карго были распространены во время Второй мировой войны и после неё. Огромное количество грузов было десантировано на острова во время Тихоокеанской кампании против Японской империи, что внесло коренные изменения в жизнь островитян. Произведённые промышленным образом одежда, консервы, палатки, оружие и другие полезные вещи в огромных количествах появились на островах в целях обеспечения армии, а также и островитян, которые были проводниками военных и гостеприимными хозяевами. В конце войны воздушные базы были заброшены, а груз («карго») больше не прибывал.

Чтобы получить товары и увидеть падающие парашюты, прилетающие самолёты или прибывающие корабли, островитяне имитировали действия солдат, моряков и лётчиков. Они делали наушники из половинок кокоса и прикладывали их к ушам, находясь в построенных из дерева контрольно-диспетчерских вышках. Они изображали сигналы посадки, находясь на построенной из дерева взлётно-посадочной полосе. Они зажигали факелы для освещения этих полос и маяков. Приверженцы культа верили, что иностранцы имели особую связь со своими предками, которые были единственными существами, кто мог производить такие богатства.

Островитяне строили из дерева в натуральную величину самолёты, взлётно-посадочные полосы для привлечения самолётов. В конце концов, поскольку это не привело к возвращению «божественных» самолётов с изумительным грузом, они полностью отказались от своих прежних религиозных воззрений, существовавших до войны, и стали более тщательно поклоняться аэродромам и самолётам.

За последние 75 лет большинство культов карго исчезли. "
                   (ВИКИПЕДИЯ)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 25, 2018, 10:04:28
                              РАЗНЫЕ  УРОВНИ  ОСМЫСЛЕНИЯ  ИНФОРМАЦИИ.  ЯСНОЕ  ИХ  ОСОЗНАНИЕ.


Юрий, Вы, мне кажется, злоупотребляете понятием теории в отношении ША...Мать же говорила что ША являет собой действие...а вы все теория да теория  *tea time*
    Роман, вполне возможно, что вы правы! :) [ОЧЕНЬ ПОВЕРХНОСТНЫЙ УРОВЕНЬ ОТВЕТА! :)]
    
    
     ПОВЕРХНОСТНЫЙ УРОВЕНЬ ОТВЕТА НА ВАШ ВОПРОС :):
     1. Но, почему я злоупотребляю теорией именно в отношении ША?  :)
     Вы считаете, что я поверхностно натеоретизировал именно в отношении ША, а не в теории и практики интегральной йоги? :)
      Или Ваш отзыв относится к моему сообщению о том, не идеализирую ли я и не фетиширую ША и созданную им ИЙ? :)

    
      БОЛЕЕ ГЛУБОКИЙ ВАРИАНТ ОТВЕТА :):
     2. Когда я писал вчера последние ответы Тимофею, я ярко осознал, что пишу их в основном опираясь на свой теоретический свой ум. И мне это осознание очень не понравилось. :)
     Так как при таком чисто теоретическом изложении какой-то информации пропадает в большой степени достоверность того, что излагается подобным образом. :) И от этого пропадает и особое глубинное индикаторное чувство удовлетворённости от подобной ментальной работы. А на его месте появляется сильный дискомфортный для ума и витала сигнал о том, что ты пишешь на поверхностном уровне ума. :)
      И это различие в использовании разных уровней ума именно на уровне некоего внутреннего чувства, ощущения, по крайней мере иногда, сильно чувствуется. :)

     Именно вчера при написании этих ответов я это в очередной раз сильно прочувствовал и вспомнил по аналогии, что подобные осознания были у меня и раньше.
     В том числе, когда я вынужден был писать ответы на некоторые вопросы на форуме, на которые у меня не было глубинного, связанного, наверно, как-то с глубинным опытом как минимум отождествления своего внутреннего понимания с его объектом, а было лишь поверхностное ментальное понимание его.
                                                           *                         *                         *

     Так что, Роман, Вы подняли очень важную для меня проблему!
     И помогли мне осознать очень важные вещи относительно моего внутреннего опыта!
     Большое Вам спасибо за это!

                                                           *                         *                         *

     Теперь я буду стараться сознательно различать уровни, на которых формируются ментальные формулировки, и избегать поверхностных ментальных манипуляций для понимания того, что касается внутренних процессов и явлений, связанных с садханой. Да и других вещей тоже. :)
                                                           *                         *                         *
      
     P.S.
     Может быть, существуют два вида ментальной интуиции:

          первая манипулирует чисто ментально какими-то фактами,
          а вторая - идёт из глубины: из опыта отождествления глубинной части ума с глубинными (оккультными) частями изучаемых внешних явлений?
:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 25, 2018, 12:04:35
                      1. ОДНО  СЕРЬЁЗНОЕ  ЗАБЛУЖДЕНИЕ. :)  2. РАЗВИТИЕ  УМА  И  МЕНТАЛЬНЫХ  ЦЕНТРОВ.


     Кажется, в последнее время я невольно впал в большое заблуждение, начав считать, что единственный источник истинных знаний на ментальном уровне – это психическое существо.


     Где-то недавно я вновь читал у Шри Ауробиндо приблизительно (!) следующее, что ПС не знает на ментальном уровне где истина, а где – ложь, а различает их неким, наверное, психическим чувством.


     А тут я вдруг вспомнил, :) что существует множество уровней ума вплоть до глобального разума, кажется, :) и на каждом более высоком уровне существует всё более точная ментальная информация обо всём на свете, хотя, возможно, во всё более обобщённой форме. :)

     И что человек, очищая, развивая и успокаивая свой ментал, и раскрывая в себе вольно или невольно некоторые ментальные центры, может подключаться к этим информационным сферам по мере своего ментального развития и получать из этих ментальных уровней качественную ментальную информацию по тем или иным вопросам.

        [Как связать этот способ получения информации со способом получения её через отождествление с изучаемым объектом - я пока не знаю! :)]

     При этом, как я понимаю, можно успешно развивать одни ментальные центры и практически не развивать ни психическое существо в себе, ни центральное существо (атман, расположенный над головой). [Если только я не путаюсь в терминах, используемых в ИЙ!!! :)]

      Хотя я и предполагаю сейчас, что информация, которая будет исходить из духовных центров человека, перекодируясь на уровень ума или просто на уровень эмоциональных ощущений, может быть (или будет обязательно? :)) более истинной по своему содержанию, чем информация исходящая даже от самых высоких ментальных сфер.

     Или так считать неправильно? :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от ноября 25, 2018, 15:31:43
     И что человек, очищая, развивая и успокаивая свой ментал, и раскрывая в себе вольно или невольно некоторые ментальные центры, может подключаться к этим информационным сферам по мере своего ментального развития и получать из этих ментальных уровней качественную ментальную информацию по тем или иным вопросам.


Юрий, человек все это конечно может,  но не является ли это тратой времени и хождением воокруг да около с точки зрения ИЙ? Это обычная тенденция ментального эго который видит Супраментальную реализацию как усовершенствование имеющихся процессов (усовершенствование краха - как сказал Сатпрем из цицтаты приведенной Славой недавно). Если полагаться на теорию и ментал, без влияния ПС, не окажется ли ментальное стремление банальным любопыством? Разве может ум сам по себе быть исочником стремления? Или он просто инструмент для преодоления самого себя?
Слава, скажите нам что говорит ША об истинной роли ментала в ИЙ


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 25, 2018, 21:13:05

     Где-то недавно я вновь читал у Шри Ауробиндо приблизительно (!) следующее, что ПС не знает на ментальном уровне где истина, а где – ложь, а различает их неким, наверное, психическим чувством.

       И там ещё, кажется, был написано,что ПС различает истину от лжи своим чувством более точно, чем ментал. :)

     
     Теперь бы ещё найти эту цитату! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 25, 2018, 22:14:11
                     ВОЗДЕЙСТВИЕ  ПСИХИЧЕСКОГО  СУЩЕСТВА  НА  УМ И ВИТАЛ.  (ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ  ЗАРИСОВКА :) )

Юрий, а от чего очищается ментал под воздействием ПС? От мыслей, или от неправильных мыслей? Какие тогда мысли правильные? Относительно чего одни мысли правильные а другие нет?
    Тимофей, я не знаю правильного ответа на эти Ваши вопросы :), поэтому отвечу на них так, как считает на данный момент мой ум. :) И даже не самая глубокая (высокая) его часть. :) А так – обычненькая! :)
     Поэтому, если что – все претензии к нему! :)

     Я считаю, что энергия ПС очищает ум человека и от мыслей в целом и от неправильных мыслей в частности. :)
    То есть, как мне кажется даже на опыте, одно из воздействий ПС на ум состоит в том, что ПС успокаивает и гармонизирует ум в целом. (Как и витал. :))
     Ум под воздействием ПС – это ум обращённый, сконцентрированный на Божественном. Если это воздействие ПС достаточно сильное, то в уме пропадают, гасятся, переходят в латентное состояние все мысли, не относящиеся к концентрации ума на Божественном через психическое влияние на него.

     Какие же мысли и желания остаются в уме и в витале, находящихся под достаточно сильным влиянием ПС?
    Или никаких, когда они при помощи ПС находятся в контакте с Божественным в себе и удовлетворяются этим контактом и тем, какое он на них производит впечатление.
     Или же это мысли и желания, основанием которых является уже не эго человека, а ПС, которое и порождает в уже подчинённых его влиянию мыслях и желаниях добровольную самоотдачу этому ПС, желание служить и выражать через себя его волю.

    А при достаточной очищенности и подчинённости в первую очередь глубинных частей ума и витала человека психическому существу, и в силу того, какую описанную выше они добровольно занимают позицию в отношении него, то на фундаменте всего этого в них, как я полагаю, и порождаются сами собой, как бы внушаемые ПС, мысли и желания, которые соответствуют тому, что в данный момент продуцируют из себя ментал и витал человека.
               *               *               *

      В обычном человеке его ментальное и витальное тела в основном принадлежат эго-центру человека, содержат в себе в непроявленном состоянии все ментальные привычки и витальные пристрастия этого эго-центра.
     Которое(эго) их в то или иное время, в тех или иных внешних или внутренних условиях жизни, и активизирует уже имеющиеся в ментальном и витальном телах человека его эго-пристрастия, эго-особенности.

      Эти привычки и пристрастия представляют из себя ментальные структуры, поддерживаемые и подпитываемые витальными энергиями, и служащие эго человека. Они невежественны и эгоистичны по своей природе.
               *               *               *

      Психическое существо представляет из себя истинный внутренний духовный центр человека, под подчинение которого и должны перейти со временем все активности ума и витала человека.

     Когда ПС начинает всё больше активизироваться в человеке, вместе с этим происходит постепенная перекодировка ментала и витала человека с эго-позиции на позиции ПС.
     Которое, во-первых, своей энергией глушит ослабляет проявление эго-активностей ума и витала человека в меру своей активности в человеке, что позволяет с гораздо меньшими усилиями прорабатывать их.
     А во-вторых, через всё большее подчинение ментала и витала ПС и с их всё большей и всё более совершенной добровольной помощью, с менталом и виталом постепенно происходит то, что они начинают подчиняться и выполнять то, что хочет от них ПС. Делая это всё более совершенно, всё более часто и всё более распространённо внутри себя.
               *               *               *
      В этом месте у меня возникло предположение, что ментал и витал подчиняются эго-центру человека не добровольно, а под его давлением, под принуждением исходящим от него.
     При контакте же ментала и витала с ПС, повторюсь, их отдача ему, признание его лидерство над собой происходит радостно и добровольно и со стремлением к этому.

     Вначале это происходит с глубинными слоями ментала и витала, которые наиболее пластичны, наиболее близки к ПС, а от этого наиболее легко его обнаруживают, легко очищаются под его влиянием и начинают ему служить.

     А затем этот процесс переходит на всё более поверхностные слои ума и витала, энергетика которых всё более грубая, и ошибочные явления, сидящие в них в виде привычек к примеру, гораздо труднее исправить, как и саму энергетику этих более внешних слоёв ума и витала.
                *               *               *


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 25, 2018, 22:23:32
                                    ДОВЕСОК  К  ПРЕДЫДУЩЕМУ  СООБЩЕНИЮ. :)


               *               *               *

     При недостаточной проявленности ПС в человеке, то есть при недостаточной трансформированности его силой внешних слоёв ума и витала человека, в них могут очень просто быть активны те или иные ментальные и витальные эго-активности.
     Это может происходить даже на фоне осознания и чувствования ПС в себе, и самоотдаче ему внутренних частей ума и витала.

     Но в этом случае, как я считаю, эти эго-активности всё-таки заметно ослаблены активностью ПС, и заметно легче могут быть сознательно прорабатываемы при опоре на ПС и подчинённые ему внутренние части ума и витала.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от ноября 26, 2018, 12:56:56
Юрий, спасибо за столь развернутый ответ. 
Моя обычненькая часть ума примерно так же думает об этом :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 26, 2018, 13:22:48
Юрий, спасибо за столь развернутый ответ. 
Моя обычненькая часть ума примерно так же думает об этом :)
^-^ *king* ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 02, 2018, 07:47:08
СЛАВА:
Ребята, на самом деле надо понять простую вещь, что интегральная йога больна. Посмотрите на себя и на людей вокруг. Люди ИЙ по большей части погрязли в тамасе. Они не способны уже на творчество, они замкнуты в своих внутренних переживаниях. Но это не предел. У нас есть возможность подняться выше нашей текущей физической неспособности. Звучит анекдотически как и положено по теме.  :) Но я Вас призываю не ограничиваться только текущими Вашими способностями. А Мать буду молить, чтобы все кто пригодны были только в физическом сознании.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от декабря 02, 2018, 12:24:15
СЛАВА:
Юрий, а к чему Вы эту мою цитату 1,5 летней давности привели?
Сейчас я бы не был так категоричен. А сейчас, по-видимому, по какому-то странному и загадочному стечению обстоятельств Вами владеет тоже настроение (чтобы было побольше активных участников форума), проводником которого я тогда был.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от декабря 02, 2018, 12:34:18
Юрий, смотрите какое опять совпадение в календаре на сегодня:
"Высочайший Господь, научи нас быть безмолвными так, чтобы в этой тишине мы могли обрести Твою силу и понять Твою волю."
#Мать


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 03, 2018, 12:25:38
                                           ОТВЕТ СЛАВЕ .

СЛАВА: «
Ребята, на самом деле надо понять простую вещь, что интегральная йога больна. Посмотрите на себя и на людей вокруг. Люди ИЙ по большей части погрязли в тамасе. Они не способны уже на творчество, они замкнуты в своих внутренних переживаниях. Но это не предел. У нас есть возможность подняться выше нашей текущей физической неспособности. Звучит анекдотически как и положено по теме.  :) Но я Вас призываю не ограничиваться только текущими Вашими способностями. А Мать буду молить, чтобы все кто пригодны были только в физическом сознании.

СЛАВА:
Юрий, а к чему Вы эту мою цитату 1,5 летней давности привели?
Сейчас я бы не был так категоричен. А сейчас, по-видимому, по какому-то странному и загадочному стечению обстоятельств Вами владеет тоже настроение (чтобы было побольше активных участников форума), проводником которого я тогда был.


     Слава, приветствую Вас! :)
     Извините, что не ответил Вам вчера: очень плохо себя чувствовал. :)

      Мне эта Ваша цитата попалась на глаза совершенно случайно. В тот момент, когда я решил выложить её в своём дневнике, она показалась мне очень актуальной для того моего сознания. :)
     Которое, как я понимаю сейчас, было сверх меры зациклено на других от чего-то! :) На чужих реальных или только кажущихся мне такими ошибках, если говорить о тамасе, в котором возможно и правда погрязли многие последователи ИЙ. :)
                                          *                             *                                  *

     После Вашего вопроса я некоторое время интенсивно полусознательно искал на него  правильный ответ, и не сразу, а лишь со второй попытки, кажется, нашёл его для себя.
     Этот ответ оказался старым, известным мне, но абсолютно, к сожалению, позабытым! :)

      Не важно для каждого конкретного садхака, какие проблемы в садхане есть у других садхаков!

     А каждому конкретному садхаку в первую и главную очередь должно быть важно то, что происходит в его личной садхане, каковы именно в ней слабые и сильные стороны!
    
     А практики других садхаков – надо оставлять в основном на волю Господа!

                                          *                             *                                  *

      В последние дни я, к сожалению, забыл об этой простой и очень важной духовной истине. Может быть от того, что во мне разыгрался ментальный или витальный раджас, :) может духовная энергия дала неправильные отражения своего действия в не до конца очищенных проводниках моего ума и витала.


     Именно вчера, во время осмысления Вашего вопроса я некоторой частью своего ума увидел:      
     1. что духовная (ментальная, витальная) энергия может наполнять проводники человека, а он может абсолютно не подозревать об этом! :) Может не чувствовать прилив ментальной, витальной или даже духовной энергии в себе!
    2. И что эта избыточная ментальная, витальная или духовная энергия будет обязательно искать в человеке выход, выхлоп, какое-то действие.
     И обычно, она находит этот клапан! Ментальный ли, витальный ли, или физический. И если эти клапаны, если эти энергетические центры недостаточно очищены в человеке, недостаточно сильны для правильного своего функционирования, то эта избыточная энергия будет выходить через этот клапан, через этот энергетический центр с тем искажением, которое есть в нём, при этом, возможно, ещё более усиливая это искажение.

       Именно это произошло и со мной в последние дни. :) Какая-то энергия давила на меня изнутри, и нашла для себя самый лёгкий для себя выход. Им, как и должно было наверно оказаться, оказался самый больной для меня на тот момент вопрос о тамасе в йоге других людей. :)                    


      И не важно: правда это по данному вопросу или не правда. И не столь важно, какая из энергий подвела к этому решению, ментальная, витальная или даже самая настоящая – духовная, а важно то, что с духовной точки зрения является неправильным уделять больше внимания чужим проблемам, а не своим!
     Важно в садхане работать в основном над собой, над своими проблемами, а проблемы  других людей оставлять на волю и милость Господа.


     Слава, я прошу у вас прощения, что неудачным способом употребил Вашу цитату в своём Дневнике, и  тем доставил Вам некоторое беспокойство!
      С искренним уважением к Вам и теплом души, Ю.!



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 04, 2018, 23:32:33
                      НОЧЬ  НЕОЖИДАННЫХ  ПРИЗНАНИЙ  В  ЛЮБВИ! :)


     Алина, прочитав сейчас Ваши последние сообщения в теме "Дневник Николая ....(не помню фамилию :))", я впервые  наверно за четыре года общения с Вами на форуме, очень сильно изменил своё мнение о Вас в лучшую сторону!!! :)
      До этого оно во мне только всё больше ухудшалось. ( Ивините за это грубое признание! :))

     А недавно вдруг я увидел в Вас прекрасные энергии сознания и духа! Я рад, что увидел Вас более истинную с духовной точки зрения!  *rose*

                                *                    *                    *

       А в связи с этим мне припомнился недавний случай, когда я вдруг в своей такой же старинной заклятой подруге Рут :)  *rose* через её сообшения, вдруг увидел в ней прекрасные качества души, о которых я и подумать не мог! :)
       Мне  сейчас трудно осознать и назвать эти качества, но они связаны с красотой, с пониманием ЙЙ, с любовью к ней, с благородством.

       Так замечательно созерцать в людях внутренние, обычно слабо выражаемые наружно, душевные качества! Тем более, если не ожидаешь в человеке ничего подобного :) из-за своей глупости и тупости. :)
 
        Теперь я буду сознатело высматривать в людях подобные прекрасные качества! И любоваться ими, и получать от этого тонкое душевное удовольствие!


           АЛИНА, РУТ, ПРОСТИТЕ МЕНЯ, ПОЖАЛУЙСТА, ЧТО ТАК ДОЛГО И ТАК СИЛЬНО, ВОЛЬНО И НЕВОЛЬНО ОБИЖАЛ ВАС, ДЕЛАЛ ВАМ БОЛЬНО!

            МНЕ СЕЙЧАС СТЫДНО ЗА ЭТО!
            ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ НАДЕЯТЬСЯ, ЧТО ПОДОБНЫЙ ТЁМНЫЙ МОРОК БОЛЬШЕ НЕ СОЙДЁТ НА МЕНЯ!
            ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ Я БУДУ ПРИЛАГАТЬ ДЛЯ ЭТОГО ВСЕ СВОИ СИЛЫ!

            ВСЕХ ВАМ БЛАГ В САДХАНЕ И В ЖИЗНИ!!! @--*--- *rose* @--*--- *rose*

            С ТЕПЛОМ ДУШИ, ЮРИЙ! \^^/  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от декабря 04, 2018, 23:51:56
Вот что делает явление очередного Шри!  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 05, 2018, 01:27:36
Вот что делает явление очередного Шри!  *tea time*
           Полоостью согласен! 8)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 05, 2018, 17:10:36
                                                        ПИСЬМО  НИКОЛАЮ  АРТЮХОВУ (1 часть)

http://sivansmagicstars.wixsite.com/iskrasoyuza/nikolaj-artyuhov - мои стихи признают шедевром многие современные Авторы эзотерики
     Николай, я заглянул по Вашей ссылке, и понял, что это один из сотен интернет-сайтов, на котором любители выкладывают своё творчество.
       Я не нашёл известных в поэтических кругах фамилий, кто приняли бы Ваши стихи за шедевры. Может быть я их просто не заметил. :)
      Есть среди Ваших стихотворений хорошие, не спорю.

     Попробуйте выкладывать свои стихи на других более серьёзных поэтических ресурсах, и тогда Вы узнаете много нелицеприятного о своём поэтическом творчестве. И это поможет Вам творчески расти в этом.
     Но  для любительского уровня, на мой взгляд, и в отдельных случаях, Ваши стихи – очень даже. :)

       А есть такие поэтические сайты, на которые принимают только после предварительного отбора качества Ваших стих.
     Попасть на такие сайты любителям, коими являемся, на мой взгляд, мы с вами, - практически невозможно! :) Не возьмут нас на них из-за низкого качества стихов! :)

      И ещё, я много лет занимаюсь любительской поэзией и понял одну очень важную вещь.
      Если человек хочет духовно развиваться, то не надо зацикливаться на своих стихах! Как это есть сейчас, как мне кажется, у вас. И как это было и у меня очень давно, потому что я достаточно много лет уже прожил. :)

      [b]Даже профессиональная работа над стихами, даже профессионально написанные стихи обычно очень мало влияют на духовный потенциал человека
.
     Духовные стихи - лишь прекрасная оболочка, тончайшая аура, которую надо ещё заполнить настоящим тяжёлым духовным трудом над собой!
     Конечно, эта прекрасная духовная оболочка стихов радует, вдохновляет, привлекает восторженных поклонников и поклониц :), со всеми вытекающими из этого антидуховными последствиями :). Она заставляет верить в реальность своих духовных сил, но обычно это лишь мираж, иллюзия, на которой застревает огромное число поэтов, пишущих прекрасную духовную поэзию. И принимающие этот красивый духовный мираж - за свои реальные духовные достижения.
[/b]
     Стихи могут и должны быть одним даже не главным инструментом духовного развития. Но это - мой взгляд. :)

     Стихи могут быть мощным инструментом духовного развития, который развивает эстетические и тонкое виденье мира и себя, мощно вдохновляют на настоящую духовную работу, приучают самоуглубляться в себя и многое другое.

     Но, на мой взгляд, если человек Хочет найти Бога и реализовать Его в себе, то одного написания самых прекрасных стихов будет обычно, то есть в большинстве случаев, НЕДОСТАТОЧНО. :)

     Так же очень часто у человека, пишущего духовную поэзию, могут не развиться сильно, заметно духовные качества, которые может развить написание подобной поэзии. Этому есть множество факторов. :)


       Начинайте развивать самостоятельный взгляд на себя и на все стороны Вашей жизни! Это – важный признак психологически взрослого человека!
     Мне кажется, что Вы пока очень многого о себе не знаете. Точнее, знаете о себе много в очень искажённом и приукрашенном виде.
     И мне кажется, что Вы в основном окружены прихлебалами и льстецами. Такие люди - плохие зеркала для самоанализа и духовного развития.

      Я надеюсь, что Вы уверены в том, что Вам надо ещё очень много, долго и тяжело духовно развиваться.
     Или бред о том, что Вы уже достигли высочайших духовных высот, до сих пор, ещё очень крепко сидит в Вашей голове?  :)
      

      У Вас есть в какой-то уже степени выраженные поэтические зачатки!
      У вас, как мне кажется, хороший духовный потенциал. Не Царя Духовного, конечно, всея мира, а так, пока небольшой, но заметный. :)

     Работайте серьёзно над своей поэзией, старайтесь духовно и физически развиваться по серьёзной, проверенной временем и опытом системе.
      И становитесь, наконец, ПО НАСТОЯЩЕМУ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ ВЕЗДЕ И ВО ВСЁМ!!!

     И самое главное, выбросьте из своей головы весь этот годами внушаемый Вам бред о каком-то величайшем Вашем духовном предназначении!!!! Это – страшная ложь! Она сожрёт Вас духовно, если Вы не оставите её вовремя!
      И завяжите Вы с ченнелингами: это игра в мутной воде, которая духовно не развивает человека.





Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 05, 2018, 17:22:19
                                 ПИСЬМО  НИКОЛАЮ  АРТЮХОВУ  (2 часть)


     Напоследок расскажу Вам историю по памяти. :)

     Лет сто пятьдесят назад жил в Индии очень одарённыйдуховно  мальчик - Кришнамурти.
     Его лет в пять заметили члены Теософского общества Блаватской, и потом они лет десять -двенадцать готовили из него духовного лидера мира! :)
     Обучение, прислуга, соответствующие внушения всё время. Жизнь в специальном пансионе.

      Одним словом, готовили духовного лидера мира очень серьезно. Денег и сил вбухали в это дело немеряно! Даже специальную духовную партию под него создали, выбрали двенадцать его апостолов. :)

     А он, лет в семнадцать, когда уже должен был состояться этот обряд, объявляющий Кришнамурти на большую часть Индии, часть Европы и Америки, Духовным Лидером Мира, он незадолго до этой церемонии отказался принимать в ней участие!!! Наотрез. Наотрез отказался признавать себя духовным лидером мира! Он наотрез отказался от предуготованной ему другими этой стези, и пошёл за зовом своего сердца.

     Он стал в выдающимся йогом, достигшим нескольких высоких йгических реализаций. Достигшим их САМОСТОЯТЕЛЬНО, без духовного Гуру, (плюс Бог в сердце, конечно :)), и который за годы своей жизни дал сотни бесед на духовные темы, которые зажгли сердца сотен и тысяч человеческих сердец стремлением с Богу и духовной истине.

      Главное, чему он всегда учил людей – это быть по-настоящему самостоятельными и независимыми ни от чего на свете!!!
    
     Подумайте над этим прекрасным примером! :)

      Всех Вам Благ! \^^/



Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от декабря 05, 2018, 17:34:49
                                ПИСЬМО  НИКОЛАЮ  АРТЮХОВУ  (2 часть)


      Напоследок расскажу Вам историю по памяти. :)

     Лет сто пятьдесят назад жил в Индии очень одарённыйдуховно  мальчик - Кришнамурти.
     Его лет в пять заметили члены Теософского общества Блаватской, и потом они лет десять -двенадцать готовили из него духовного лидера мира! :)
     Обучение, прислуга, соответствующие внушения всё время. Жизнь в специальном пансионе.

      Одним словом, готовили духовного лидера мира очень серьезно. Денег и сил вбухали в это дело немеряно! Даже специальную духовную партию под него создали, выбрали двенадцать его апостолов. :)

     А он, лет в семнадцать, когда уже должен был состояться этот обряд, объявляющий Кришнамурти на большую часть Индии, часть Европы и Америки, Духовным Лидером Мира, он незадолго до этой церемонии отказался принимать в ней участие!!! Наотрез. Наотрез отказался признавать себя духовным лидером мира! Он наотрез отказался от предуготованной ему другими этой стези, и пошёл за зовом своего сердца.

     Он стал в выдающимся йогом, достигшим нескольких высоких йгических реализаций. Достигшим их САМОСТОЯТЕЛЬНО, без духовного Гуру, (плюс Бог в сердце, конечно :)), и который за годы своей жизни дал сотни бесед на духовные темы, которые зажгли сердца сотен и тысяч человеческих сердец стремлением с Богу и духовной истине.

      Главное, чему он всегда учил людей – это быть по-настоящему самостоятельными и независимыми ни от чего на свете!!!
   
     Подумайте над этим прекрасным примером! :)

      Всех Вам Благ! \^^/


   3 и 4 часть не публикуйте , сохраните для потомков ... потом выложите , Аватары и Мессии ни куда не денутся , у них нынче видимо брачный сезон , ждите  ;)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 05, 2018, 23:15:49
  3 и 4 часть не публикуйте , сохраните для потомков ... потом выложите , Аватары и Мессии ни куда не денутся , у них нынче видимо брачный сезон , ждите  ;)
     Так я и сделаю, Анатолий!
      Спасибо за очередной прикольный и мудрый одновременно совет!
      С теплом души, Ю!
:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 07, 2018, 20:48:25
                   БОГООСТАВЛЕННОСТЬ.  ОЧЕНЬ  РЕДКОЕ  В  ПРОШЛОМ  ПЕРЕЖИВАНИЕ.

(03.12.2018.)

      12:30 ч. Почти никогда я не чувтсвовал своей Богоосотавленности!
     Много в разное время читал об этом, о том, как это психологически тяжело, но я не припомню случая, чтобы со мной было что-то подобное.
     У меня как обычно было: есть – контакт с Господом – прекрасно, нет контакта с Богом – никаких неприятных мыслей и чувств от этого, воспринимаешь себя в своей тарелке привычной жизни, в которой тебе всё знакомо и комфортно.

       А сегодня. В течение последнего часа чувствую всё усиливающуюся тоску связанную с тем, что Бог когда-то, может ещё вчера днём, может ещё раньше незаметно ушёл из тебя. А ты этого сразу и не заметил.
       А сейчас у тебя такие ощущения, что ты в последнее время был наполнен божественными энергиями, но не чувствовал этого. А теперь, когда большая часть их постепенно, часами оставляла тебя, тебе вдруг стало очень дискомфортно, очень плохо.

       И ты только теперь осознал, что эти божественные энергии были в тебе, поддерживали и радовали тебя абсолютно анонимно собою. И ты только теперь понял, что такое – возможно.
      Раньше ты думал, что божественные энергии оставляют тебя сразу же, как только ты теряешь связь с Господом.
       
      И ты чувствуешь, что обычная, обыденная жизнь уже не будет удовлетворять тебя, как делала она это всегда, как это было и всего пару часов назад.
     И ты понимаешь, что из этой духовной тоски – тоски о Господе, только один выход: немедленно идти вглубь себя, искать Бога в себе, обретать Его и вместе с Его обретением получать и радость жизни, и смысл её.
         Смыл даже самой простой, самой обыденной жизни, Божественный смысл которой тебе ещё не открывается, но ты уже знаешь, что без Бога – в этой обычной жизни вообще нет никакого смысла.

       Вот я зафиксировал для памяти эти важные для меня осознания, а теперь иду искать Бога. Погружаясь, и погружаясь в себя. И я уверен, что обязательно найду его вновь. И Надеюсь, что это произойдёт достаточно скоро.

        P.S. Ещё одно осознание. В этом богооставленном состоянии становятся совершенно неинтересны все обыденные дела, конфликты, человеческие отношения  от того, что ты не чувствуешь божественной энергии и в них. А в это время ты остро нуждаешься только в Господе.           

       Предполагаю, что в этом состоянии будет вызывать интерес только что-то как либо связанное с Богом: содержащее в себе Его божественный смысл, Его божественную энергию. А то, в чём не чувствуешь Бога –воспринимается таким пустым, ненастоящим! 12:54 ч.


     Я рад, что испытываю сейчас это Богооставленное состояние! Рад потому, что мне кажется, что оно показывает, что между мной и Богом, по крайней мере, на этот раз установились более тесные отношения, раз я так остро чувствую Его уход из себя. Рад тому, что Бог стал для меня, по крайней мере в этот раз,  гораздо более дорогим и необходимым, чем обычно! 13:01 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от декабря 07, 2018, 20:55:41
Юрий, это все происки враждебных сил!  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 07, 2018, 21:49:36
Юрий, это все происки враждебных сил!  *tea time*
      *tea time*Роман, Вы как всегда зрите прямо в корень! 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от декабря 11, 2018, 15:23:23
Юрий, прочитала , правда не совсем до конца «Красную таблетку». :)
Есть неплохие наблюдения, хотя так же полно притянутых за уши вещей, например, автор явно ставит знак равенства между умом и сознанием, последнему  придается  строго неважнецкая роль. Такой способ заставляет его искать что то отличное от сознания . И... о чудо! Автор  находит гораздо  больший креатив в работе и деятельности мозга. Причем он сам не знает каким способом мозг выступает генератором всех идей, сознание по версии автора будет обязательно производной деятельности мозга, причем некачественной производной, ещё и узко направленной.
Заметила автор  даже не особенно вникает в качество ума, зачастую интеллект у него тоже самое что и поверхностное желание, эго представляет собой лишь привязку к личности и внешним оценкам окружающих.

В качестве информации к размышлению некоторые вещи можно принять, в качестве  более  глубокого  познания воздержусь, не тот формат. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 11, 2018, 15:43:31
Юрий, прочитала , правда не совсем до конца «Красную таблетку». :)
Есть неплохие наблюдения, хотя так же полно притянутых за уши вещей, например, автор явно ставит знак равенства между умом и сознанием, последнему  придается  строго неважнецкая роль. Такой способ заставляет его искать что то отличное от сознания . И... о чудо! Автор  находит гораздо  больший креатив в работе и деятельности мозга. Причем он сам не знает каким способом мозг выступает генератором всех идей, сознание по версии автора будет обязательно производной деятельности мозга, причем некачественной производной, ещё и узко направленной.
Заметила автор  даже не особенно вникает в качество ума, зачастую интеллект у него тоже самое что и поверхностное желание, эго представляет собой лишь привязку к личности и внешним оценкам окружающих.

В качестве информации к размышлению некоторые вещи можно принять, в качестве  более  глубокого  познания воздержусь, не тот формат. :)

        Галина, спасибо за отзыв! :) С полгода назад я читал "Красную таблетку" и "Чертоги Разума" А. Курпатова, Сейчас, практически всё уже позабыл. :)
       Надо перечитать эти и, может быть, другие книги Курпатова вновь и попробовать усвоить из его книг положительные уроки. :)

       Предполагаю, что этот Ваш отзыв в значительной степени поможет этому! Спасибо Вам и за это! *rose*   :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от декабря 11, 2018, 15:53:06
Юрий, прочитала , правда не совсем до конца «Красную таблетку». :)
Есть неплохие наблюдения, хотя так же полно притянутых за уши вещей, например, автор явно ставит знак равенства между умом и сознанием, последнему  придается  строго неважнецкая роль. Такой способ заставляет его искать что то отличное от сознания . И... о чудо! Автор  находит гораздо  больший креатив в работе и деятельности мозга. Причем он сам не знает каким способом мозг выступает генератором всех идей, сознание по версии автора будет обязательно производной деятельности мозга, причем некачественной производной, ещё и узко направленной.
Заметила автор  даже не особенно вникает в качество ума, зачастую интеллект у него тоже самое что и поверхностное желание, эго представляет собой лишь привязку к личности и внешним оценкам окружающих.

В качестве информации к размышлению некоторые вещи можно принять, в качестве  более  глубокого  познания воздержусь, не тот формат. :)

Странно, что этот формат размышления захватывает многие с виду не глупые умы. Ведь вроде это так очевидно, что тело только инструмент сознания. Я когда думаю о том что 1 млрд. людей атеисты, то думаю, но как они осознают что они тоже проявления единого божественного сознания? Это действительно загадка божественная не менее загадочная чем происхождение жизни из электронов.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от декабря 11, 2018, 16:15:39
Перенесу ответ в тему о мозге, вроде как в продолжение беседы... :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 12, 2018, 20:10:20
                                 ЗАМЕТКИ  ДУРАЧКА. :)

     Сегодня я в каком-то несерьёзном состоянии сознания в последние несколько часов. :)
       Сегодня мне от чего-то совершенно фиолетово, выгонят меня с этой работы или не выгонят. Найду ли я себе другую работу или не найду. Странно это: чемобъяснить?
         Сегодня меня это совершенно от чего-то не беспокоит. :)

          Сегодня я старался понять, о чём так напряжёно дискутируют Слава, Галя а потом и Тимофей...
         И вижу ведь, что мозги у людей от напряжения дымятся, предлагается одна интересная версия обсуждения интереснее другой. От личных (эгоистичных) столкновений всё поле битвы дымится и искриться. :)

         А мне в это время так от чего-то хочется шутить над всей этой ментальной битвой, над всеми этими серъёзными проблемами. 
       И так легко себя при этом чувствуешь, так комфортно!
       Повышенная степень личной свободы. Повышенная степень счастья.

          Друзья, открою вам страшную тайну, в последние две недели со мной что-то само собой потихоньку, эпизодами происходит! :)

      Мне кажется, что моя психика перестраиваются в нечто совершенно другое, чем я был до этого все 52 последних года. :)

       Я всегда дорожил своим общением на этом форуме, всегда боялся, что меня из него по каким-то причинам выгонят. :)

         А теперь я понимаю, что где-то последние две недели общения на форуме, я начал вести себя странно. :) И эти страности, как мне кажется, лишь только всё возрастают. И я сознательно стараюсь не бороться с ними, а наооборот какой-то духовной чуйкой я стараюсь замечать эти странные мотивы в себе и сознательно их реализовывать.
        Это я называю проявлять настоящую духовную искренность, раскрывать через это свой настоящий духовный облик. :) Мне кажется, что большая доля правды в этом есть. :)
        И я молю сейчас Бога о том, чтобы этот процесс раскрытия во мне настоящего Я не замер бы безвозвратно, а пусть по маленечку, хоть по чуть-чуть, НО РАЗВИВАЛСЯ БЫ!

         Это - совсем другое, ни на что не похожее восприятие себя и мира, это совсем другие взаимоотношения с миром: более добрые, более простое, более непредсказуемое и гармооничное! Я сам пока не знаю того, куда я вдруг стал совершать первые шаги.
        Но я уверен, что это - правильная дорога к истиному себе, к истинным отношениям с другими людьми и миром.

         Мне сейчас пришло в голову, что эта дорога - один из аспектов Божестенного. Если до этого я наслаждался Богом только в себе, то теперь мне кажется, что это дорога ведёт к божественным отношениям со всем миром, божественная духовная жизнь в божественном духовном мире. :)

       Я понимаю, как высоко меня сейчас закинуло моё воображение, моё желание, но это в последнее время стало бессознательно моей может быть даже потребностью! :)


        Да, ранее я писал, что очень боялся быть отлучённым от этого форума против своей воли.
        Если раньше меня могли выгнать с форума за моё инакомыслие, за постоянную критику и просто наезды на админа, на центр, то теперь я думаю, что меня могут выгнать из форума причём не административно, а коллективно, за странности в моём поведении, в моих текстах. :) И сейчас это от чего -то совершенно не пугает меня.


         Буду заканчивать первый монолог дурака. :) Что со мной будет дальше - я не знаю, но я так сильно хочу, чтобы эти позитивные ыс моей точки перемены во мне, касающиеся как самого себя, так и моих взаимоотношений с другими людьми и миром - продолжались бы и развивались бы!
        Вы, наверно, не представляете, какую мощную, очень странную, ни на что не похожую, и при этом оченьтонкую, очень нежную и любящую эургетику эти перемены в себе содержат!
        Только бы не сбиться с этого пути! Не наворотить на нём горы ошибок! Не потерять его!


        Как сохранить в себе этот путь развития - Я НЕ ЗНАЮ!!!!
       Попробую всеми своими силами медитативно держать концентрацию на нём, и чутко-чутко ожидать весточек ОТТУДА. А дождавшись подобные весточки - буду из-за всех своих сил стараться как можно точно воплощать их в своей жизни. Как я это делал и до этого.
         Бог мне в этом в помощь и я надеюсь, что моё общение на форуме, то есть вы, ребята,будете невольно или даже вольно помогать мне в этом пути. А от этого и вам должна быть аналогичная большая польза!

        Поживём - увидим! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от декабря 12, 2018, 20:24:21
                                 ЗАМЕТКИ  ДУРАЧКА. :)

          Сегодня я старался понять, о чём так напряжёно дискутируют Слава, Галя а потом и Тимофей...
         И вижу ведь, что мозги у людей от напряжения дымятся, предлагается одна интересная версия обсуждения интереснее другой. От личных (эгоистичных) столкновений всё поле битвы дымится и искриться. :)

         А мне в это время так от чего-то хочется шутить над всей этой ментальной битвой, над всеми этими серъёзными проблемами. 
       И так легко себя при этом чувствуешь, так комфортно!
       Повышенная степень личной свободы. Повышенная степень счастья.

Юрий, решили завладеть колпаком шутника? Я думаю, Роман без боя его не отдаст.  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от декабря 12, 2018, 20:33:55
Юрий, решили завладеть колпаком шутника? Я думаю, Роман без боя его не отдаст.  *tea time*
А мы потихоньку у него будем отнимать, может не заметит.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от декабря 12, 2018, 20:39:00
Юрий, решили завладеть колпаком шутника? Я думаю, Роман без боя его не отдаст.  *tea time*

Не отдам! Хотя следует признать я потихоньку сдаю позиции...


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 12, 2018, 20:48:39
        Друзья, шутовские колпаки пошьём всем, но вручать будем только тем, кто их по-настоящему заслуживает! :)
        И если что - отбирать нещадно назад! :)
        Шутовской колпак - это не модная игрушка, доступная каждому, а... а.... а это - дар судьбы, знак Избранного! :)
        Разработку фасона можно на пару поручить Алине и Галине! :)
        Уверен, что вместе они создадут непревзойдённый шедевр! :)





Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 15, 2018, 01:10:52
                                      ВСЁ ВРЕМЯ - САДХАНЕ!!!


           (15.12.2018)

     03:00 ч. Сейчас почитал "Письма о Йоге" и более ясно, чем раньше осознал, что так мало ещё сделано в садхане, так много ещё надо достичь!
     И от этого возникло острое желание экономить своё небольшое уже оставшееся время жизни на всём, не пренадлежащим практике йоги, чтобы отдавать его садхане!

     В частности я подумал о том, что не правильно тратить время и силы на переубеждение неверующего в Бога человека.
     Надо тратить их только на всё большие успехи в духовной работе!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от декабря 15, 2018, 06:02:30
Ох, Юрий... Только сегодня прочитал ваше сообщения от 12 декабря, и представьте тоже самое испытывал и испытываю я!


Если раньше меня могли выгнать с форума за моё инакомыслие, за постоянную критику и просто наезды на админа, на центр, то теперь я думаю, что меня могут выгнать из форума причём не административно, а коллективно, за странности в моём поведении, в моих текстах. Улыбающийся И сейчас это от чего -то совершенно не пугает меня.


Юрий, когда во мне рухнула очередная система, я почувствовал свободу, такую простую и нежную,  без всех этих мощных текстов, выдумок и прочего.
Совсем не надо знать название чакры или уровня абсолюта, можно просто знать что все это электроны ;D и такой кайф в восприятии реальности. Простота и легкость когда рушится очередная ментальная схема...


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от декабря 15, 2018, 07:20:39

, можно просто знать что все это электроны ;D и такой кайф в восприятии реальности. Простота и легкость когда рушится очередная ментальная схема...
Тим, напомню Вам, что электроны это просто ментальная абстракция. То есть насколько я понимаю, Вы одну ментальную схему заменили другой. Но возможно, для Вас она более полезна на данном этапе, так как пишите об эмоциях (а ученые эмоциональных свойств у электронов не наблюдают): "почувствовал свободу, такую простую и нежную."  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от декабря 15, 2018, 07:34:27
Ох, Юрий... Только сегодня прочитал ваше сообщения от 12 декабря, и представьте тоже самое испытывал и испытываю я!


Если раньше меня могли выгнать с форума за моё инакомыслие, за постоянную критику и просто наезды на админа, на центр, то теперь я думаю, что меня могут выгнать из форума причём не административно, а коллективно, за странности в моём поведении, в моих текстах. Улыбающийся И сейчас это от чего -то совершенно не пугает меня.



Тим, могут и меня выгнать  ;D
У меня давно уже выработался  иммунитет от всяких выгонялок

Людям же нужно охранять понятный ими  мир, с точки зрения  умов "прогнать с форума"  арсенал  из методов  старой природы - защита своего круга, клана и т.д. , только потом  этому подыскивается  более "возвышенное" оправдание, например он не йог, или он не такой правильный  йог.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от декабря 15, 2018, 07:38:59
Тим, напомню Вам, что электроны это просто ментальная абстракция.
Почему абстракция, Слава?
От того, что электроны ведут себя не понятно, например один электрон находится не в одном, как положено нормальному "существу",  сразу же во многих местах  вокруг ядра одновременно.
Ну так это ещё не означит , будто  не существовуют


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от декабря 15, 2018, 08:06:29
Такая же точно ментальная абстракция считать, что нет электронов. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Рут от декабря 15, 2018, 08:29:23
Добрый день.

Тим, могут и меня выгнать  ;D

Размечтались, ребята... :)
Ну, куда вы "с подводной лодки" то спрыгните. *day pyat*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от декабря 15, 2018, 08:40:51
Добрый день.

Размечтались, ребята... :)
Ну, куда вы "с подводной лодки" то спрыгните. *day pyat*
Рут, присоединяйтесь, а то мы тут без свежих лиц скоро сами захиреем, даже гнать не придется. ;D
 Опять  в дневнике Юрия ответила...
Юрий, пардон. 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от декабря 15, 2018, 08:58:25
                                      ВСЁ ВРЕМЯ - САДХАНЕ!!!


           (15.12.2018)

     03:00 ч. Сейчас почитал "Письма о Йоге" и более ясно, чем раньше осознал, что так мало ещё сделано в садхане, так много ещё надо достичь!
     И от этого возникло острое желание экономить своё небольшое уже оставшееся время жизни на всём, не пренадлежащим практике йоги, чтобы отдавать его садхане!

     В частности я подумал о том, что не правильно тратить время и силы на переубеждение неверующего в Бога человека.
     Надо тратить их только на всё большие успехи в духовной работе!


Присоединяюсь  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Рут от декабря 15, 2018, 09:01:19
gulavor, пока никак.
Чё-та дни насыщено идут и во вне, и во вну.
Наверное, план к концу года гонят… ;D
Юрий, и от меня, пардоньте, больше не повторится.(http://www.forum.babysaratov.ru/images/smilies/pritanzovivaet.gif)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от декабря 15, 2018, 09:05:33
Юрий, когда во мне рухнула очередная система, я почувствовал свободу, такую простую и нежную,  без всех этих мощных текстов, выдумок и прочего.

Даешь свободу мозгу! Долой паразитические нейроно-формации о сознании, сверхсознании, ПС и прочих Мемов    *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от декабря 15, 2018, 09:09:37
Тим, могут и меня выгнать  ;D


А вот меня не выгонят так как я полнстью поддерживаю курс партии и Центра... *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от декабря 15, 2018, 09:16:20
А вот меня не выгонят так как я полнстью поддерживаю курс партии и Центра... *tea time*
Роман, у Вас юмор, а у кого-то храп протест против чьего-то присутствия.  *tea time*

"Вечерние беседы"
У.: Можно ли считать храп проявлением подсознательного протеста против чьего-либо присутствия? (Смех.)
Ш. А.: Против чьего присутствия? О чьем присутствии можно говорить, когда человек и так храпит? (Смех.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от декабря 15, 2018, 09:27:53
 ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от декабря 15, 2018, 09:29:54
А вот меня не выгонят так как я полнстью поддерживаю курс партии и Центра... *tea time*
Точно ;D
Вы Роман мне давно уже напоминаете персонаж из фильма гараж, он там тоже "был из большинства".
Не обижайтесь,  забавное совпадение. Ещё вчера подумала об этом, сегодня вы и сами  подтвердили.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от декабря 15, 2018, 09:33:54
Галина, согласен...но если смотреть шире "нас" меньшинство   *tea time*
А вот Мозговедов и Мемистов пруд пруди...


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от декабря 15, 2018, 09:37:31
Галина, согласен...но если смотреть шире "нас" меньшинство   *tea time*
А вот Мозговедов и Мемистов пруд пруди...
Роман, когда нибудь может  поймете, а может и нет - никаких "нас" не существует, не в большом , ни в маленьком количестве. Этот мем ничуть не отличается от других мемов.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от декабря 15, 2018, 09:42:27
Галина, я решил попробовать практиковать Мемизм...вот и пытаюсь вобрать в себя побольше мемов   *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 15, 2018, 09:57:21
Роман, когда нибудь может  поймете, а может и нет - никаких "нас" не существует, не в большом , ни в маленьком количестве. Этот мем ничуть не отличается от других мемов.
    Роман, Галина хотела сказать, что современные учёные считают, что эго-личности как таковой не существует. Доказательств этого я сейчас не помню. :) То, что люди называют своей устойчивой эго личностью, самими собой, с точки зрения науки может быть легко уничтожено или трансформированно до неузнаваемости за считанные минуты. Методы: химия, скальпель хирурга, отсекающий лишнее в мозгу, некоторые виды психических заболеваний.

       Но я это сообщение затеял не из-за этого, а из-за того, что с психической Божественной искрой и психическим существом, которое растёт вокруг неё, ни учёные, ни психические, ни генетические заболевания человека НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕ СМОГУТ. :) Руки у них для этого коротки! :) Не их это сфера влияния! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от декабря 15, 2018, 10:03:29
    Но я это сообщение затеял не из-за этого, а из-за того, что с психической Божественной искрой и психическим существом, которое растёт вокруг неё, ни учёные, ни психические, ни генетические заболевания человека НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕ СМОГУТ. :) Руки у них для этого коротки! :) Не их это сфера влияния! :)

Ну не скажите Юрий....наука на месте не стоит...вот доберутся ученые до очередной шишковидной железы....или найдут ген психического... *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от декабря 15, 2018, 11:21:24
Но я это сообщение затеял не из-за этого, а из-за того, что с психической Божественной искрой и психическим существом, которое растёт вокруг неё, ни учёные, ни психические, ни генетические заболевания человека НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕ СМОГУТ. Улыбающийся Руки у них для этого коротки! Улыбающийся Не их это сфера влияния!




Да ладно!  Юрий.
Вот вы попробуйте приподнять свою кундалини от копчика, хоть на миллиметр, без Гуру. Как в мгновение ока сонм психических сущностей охватит вас и вашу психическую сущность.

Без батюшки никак  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от декабря 15, 2018, 11:36:38
     Роман, Галина хотела сказать, что современные учёные считают, что эго-личности как таковой не существует. Доказательств этого я сейчас не помню. :) То, что люди называют своей устойчивой эго личностью, самими собой, с точки зрения науки может быть легко уничтожено или трансформированно до неузнаваемости за считанные минуты. Методы: химия, скальпель хирурга, отсекающий лишнее в мозгу, некоторые виды психических заболеваний.

       Но я это сообщение затеял не из-за этого, а из-за того, что с психической Божественной искрой и психическим существом, которое растёт вокруг неё, ни учёные, ни психические, ни генетические заболевания человека НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕ СМОГУТ. :) Руки у них для этого коротки! :) Не их это сфера влияния! :)
Мне кажется главный аргумент материалистов проще. Его уже и Тим озвучивал и его же вложил в уста Смерти Шри Ауробиндо в Савитри, такими словами:
"Дефекты зренья твоего возводят голубые небеса,
Дефекты зренья твоего рисуют арку радуги;
Твоё желанье смертной сотворило душу для тебя.
Тот ангел в теле у тебя, которого зовёшь любовью,
Чьи крылья вырастают из оттенков настроений и эмоций
Рождён благодаря ферментам тела
И вместе с телом, что дало ему пристанище, умрёт."
ЕВАНГЕЛИЕ СМЕРТИ И ТЩЕТА ИДЕАЛА
http://integral-yoga.narod.ru/Sri_Aurobindo/Savitri_erO-2/Savitri.Book-10.Canto-02.erO-2.htm


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от декабря 15, 2018, 11:47:18
А далее Слава, Савитри говорит смерти, - ты говоришь правду, но правду которая убивает, я говорю правду которая спасает!
И смерть отдала Савитри Сатьявана.

Они прожили долгую счастливую жизнь, у них было много детей и умерли они вместе в один день...

Смерть их все равно настигла.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 15, 2018, 12:13:49
                       1. СОЗНАНИЕ  В  ГОЛОВЕ. :)   2. СОЗНАНИЕ  РВЁТСЯ  ВВЕРХ.  3. ЧАСТО БОГ ДАЁТ НАМ В НАШЕМ ДУХОВНОМ РАЗВИТИИ ТО, О ЧЁМ МЫ ДАЖЕ И НЕ МЕЧТАЕМ. :)

          (15.12.2018)

     13:03 ч. Вначале приведу краткое предисловие только от того, что оно может иметь отношение к основному событию, подготовив и даже инициировав его. :)
       Около часа назад у меня непроизвольно произошло то, что я называю прямым контактом с Господом (психическим существом): я стал Это чувствовать, я стал Это осознавать, а других признаков этого Контакта я уже не помню. :)
         Продлился он всего минут пять, а после чего началось то, что я постараюсь сейчас описать уже, к сожалению, только по памяти. :)
        Но и это состояние сознания, продержавшись во мне минут пятнадцать, покинуло меня, оставив меня в обыденном состоянии сознания делать физические хозяйственные дела. :) Дела были срочные и их нельзя было отложить. :)

     Итак, о втором, после контакта с Господом опыте и его осознании. :)

     После незаметной потери моим сознанием контакта с Господом, я очутился в другом, очень интересном состоянии сознания, в котором я думаю, пребывали практически все. :)
     Я осознал, что нечто в моей груди, которое наверно можно назвать внутренним сознанием, переместилось незаметно для моего сознания из области груди в область моей головы и закрепилось там ненадолго. :)

     Каковы ощущения от этого?
     1. Чувство психологической лёгкости, вдохновения. Такое чувство, что если не паришь над землёй :), то стал заметно меньше весить физически. :)
      Думаю, что это так интерпретирует наш мозг для нашего внешнего сознания то, что истинный центр сознания стал заметно выше обычного, и от этого как бы всё наше существо приподнялось над землёй. :) Иллюзия ума, таким образом объясняющего самому себе в виде нашего сознания эту внутреннюю перемену в человеке. :)
      2. Какие ещё признаки были, я уже сейчас не помню. :) Кажется, было чувство расширение и освобождение до какой-то заметно большой, но не абсолютной степени :) того, что мы называем своим внешним сознанием. Или это шло от внутреннего сознания? :)

     3. Было чувство психологического вдохновения, лёгкой беспричинной радости, чувство гораздо большей, чем обычно психологической свободы.

    
                              ОСОЗНАНИЕ ОПЫТА.

      Вот, кажется, и всё, что я могу описать об этом опыте. :) В течение его и после него я вспомнил (осознал), что подобные опыты были у меня раньше много раз и сопровождались такими же признаками.

     Теперь надо будет теоретически разобраться с тем, что гуляет во мне и часто, очень часто устремлено вверх, и периодически перебирается в мою голову. :) Что это в терминологии интегральной йоги: внутреннее сознание?

      Значит:
       1. в последнее время: месяцы, годы (?), я стал гораздо чаще и отчётливее осознавать в себе этот внутренний центр.
      2. Стал, по крайней мере, в последние несколько месяцев, осознавать, что этот центр очень часто сам собой стремится к верху. А я, когда осознаю это, часто стараюсь помогать ему в этом своим сознанием.
      3. В последние месяцы, как мне кажется, :) этот центр стал гораздо чаще оказываться в моей голове, чем это было до этого. :)
      4. Думаю, что за годы практики этот цент (внутреннего сознания?) окреп или/и заметно развился во мне, раз стал таким заметным и шустрым. :)
      5. Практически уверен в том, что этому центру ещё ни разу не удавалось подняться выше головы. :) По крайней мере, моё сознание этого не запомнило. :)
          
                 [То, что было лет тридцать теорией для меня, теперь становится практикой, :) о реализации которой, я кажется, и не мечтал. :)
      Так же, как и после нескольких лет сознательных усилий отыскать в себе психическое существо, я разуверился в этом и перестал предпринимать сознательные попытки к этому. :) А оно, после этого через несколько лет стало всё чаще проявлять себя само. :) И проявляет себя уже лет пятнадцать. :)]

      

                           ВЫВОДЫ. :)

       Теперь, после осознания природы этого и ему подобных опытов, я буду:
    
    1. Изучать это внутреннее сознание в себе.
    2. в гораздо большей степени сознательно помогать своему внутреннему сознанию устремляться как можно чаще и как можно сильнее вверх;
     2. гостить этим сознанием в моих головных духовных центрах подольше, почаще и по эффективнее;
    3. и, самое главное :), буду стараться попасть туда, за макушку своей головы! К замакушечному духовному центру, к Атману? :)   14:08 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от декабря 15, 2018, 12:15:27
Дефекты зренья твоего возводят голубые небеса,
Дефекты зренья твоего рисуют арку радуги;



Слава, а вы как относитесь к радуге и небесам? Вы наслаждаетесь их красотой и думаете что это Бог?

Лично я просто наслаждаюсь, и мне не надо объяснять не научным не мифическим способом что такое радуга и небеса. Но я абсолютно уверен что каждый интеграл понимает почему появляется радуга и почему синие небеса с научной точки зрения, но я допускаю что есть индивиды которым лучше воображать что Кришна промчался на своей колеснице по небесам и оставил великолепный разноцветный шлейф  ;D
Или на закате море пожирает огненный шар, а утром выплевывает обратно, потому что  ???   утро вечера мудренее.

Слава :) 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от декабря 15, 2018, 12:22:22
Дефекты зренья твоего возводят голубые небеса,
Дефекты зренья твоего рисуют арку радуги;




Кстати Слава, тут есть не точность, не дефекты а эффекты!!!
Смерть ошибалась, с научной точки зрения это не дефект а эффект, дефект это катаракта например  *)

Шри Ауробиндо зачем так написал, не хотел ли он таким образом сделать более мощное воздействие на сознание читателя?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 15, 2018, 12:42:24
Да ладно!  Юрий.
Вот вы попробуйте приподнять свою кундалини от копчика, хоть на миллиметр, без Гуру. Как в мгновение ока сонм психических сущностей охватит вас и вашу психическую сущность.

Без батюшки никак  ;D

      1. Тимофей, вполне возможно, то, что я описал в своём последнем сообщении в Дневнике (см. ВЫШЕ) и есть поднятие Сознания или Кундалини вверх. Какой синхронизм может получится! :)

      2. Содержание второго Вашего предложения про сонм психических сущностей которые охватят меня и мою психическую сущность - совсем не понял! :) Это, наверно, такая шутка была? :)

  


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от декабря 15, 2018, 14:10:08
Дефекты зренья твоего возводят голубые небеса,
Дефекты зренья твоего рисуют арку радуги;




Кстати Слава, тут есть не точность, не дефекты а эффекты!!!
Смерть ошибалась, с научной точки зрения это не дефект а эффект, дефект это катаракта например  *)

Шри Ауробиндо зачем так написал, не хотел ли он таким образом сделать более мощное воздействие на сознание читателя?

Шри Ауробиндо написал error, а не defect. Ошибка (заблуждение) зрения может передать смысл. А дефект - действительно, как-то не то.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от декабря 15, 2018, 15:15:23
     1. Тимофей, вполне возможно, то, что я описал в своём последнем сообщении в Дневнике (см. ВЫШЕ) и есть поднятие Сознания или Кундалини вверх. Какой синхронизм может получится! :)

      


Юрий, вряд ли опыт кундалини.
Кундалини у основания позвоночника пробуждается в некоторых  йогических практиках, например у тантристов. Там присутствие учителя обязательно. Ощущения очень болезненные внизу у основания, да и в остальных местах  выше ,при пробое ,довольно  опасные. Опасность в самой энергии кундалини-Шакти, резкой, да и зоны открываются сразу же тяжелые. Всё равно что тут же выйти в подсознательное, без всяких подготовок. Учитель в этом случае выполняет функцию защиты.

В ИЙ не используется такая практика. Скажу больше, с подъемом сознания вверх она не связана.
Шри Ауробиндо описывал в своих работах разные методы,  не всё то, что приведет Слава будет интегральной практикой.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 15, 2018, 21:53:11
                                      БЕСОВЩИНА.

     (15.12.2018)
      
      БЕСОВЩИНА РАЗЫГРАЛАСЬ НА ФОРУМЕ ИНТЕГРАЛЬНОЙ ЙОГИ!

      23:45 ч. По моему она набрала силу несколько дней назад через Тимофея. А вчера-сегодня в нему подключилась Галина.
     Скорее всего подобное на форуме бывало уже и раньше.
     Скорее всего и я когда-то принимал участие в чём-то подобном бессознательно раньше.
     Уверен, что это осложнение в обязательно разрешиться каким-нибудь образом в ближайшее время!
     А пока постараюсь понять механизмы этого явления на имеющихся у меня материалах.

     ГЛАВНОЕ: СОХРАНЯТЬ СПОКОЙСТВИЕ ДУШИ И СТАРАТЬСЯ ПОДДЕРЖИВАТЬ КОНТАКТ С БОГОМ! :)  


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от декабря 15, 2018, 21:54:48
Вам ли не знать Юрий всё о бесовщине. :)
Я вам верю на слово, лучшего спеца всё равно не найти.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от декабря 15, 2018, 21:58:03
Юрий, отрекитесь от Курпатова или Вас ждет та же участь!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от декабря 15, 2018, 22:00:36
От одного отречется, к другому обратиться.
Раз уж пошла речь о бесовщине, наверное в христианские страсти ударился. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 16, 2018, 20:47:56
      (16.12.2018)

     Сегодня вечером на форуме установились мир и благодать!
     СЛАВА ГОСПОДУ!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Маришка от декабря 17, 2018, 06:27:42
                В частности я подумал о том, что не правильно тратить время и силы на переубеждение неверующего в Бога человека.
     Надо тратить их только на всё большие успехи в духовной работе!

В этом тоже можно сделать духовную работу. Если углубиться, то перестать переубеждать надо не из-за траты времени и сил, но, вернее, перестать беседовать с таким подходом, потому что это лишь борьба позиций: переубедить неверующего, разубедить верующего, укрепить свое, изменить чужое.  И необязательно прекратить — это замолчать. 
    Все здесь можно воспринять в ином ключе. Дело не в упертости Тима, мемизме и пр. Все это может быть усилением общей волны причастных к ЙИ, в сознании которых есть нечто отвечающее именно таким восприятием. И все это поиск что есть душа/дух здесь и сейчас. В разных вариациях взглядов и путей.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 17, 2018, 07:28:05
В этом тоже можно сделать духовную работу. Если углубиться, то перестать переубеждать надо не из-за траты времени и сил, но, вернее, перестать беседовать с таким подходом, потому что это лишь борьба позиций: переубедить неверующего, разубедить верующего, укрепить свое, изменить чужое.  И необязательно прекратить — это замолчать.  
    Все здесь можно воспринять в ином ключе. Дело не в упертости Тима, мемизме и пр. Все это может быть усилением общей волны причастных к ЙИ, в сознании которых есть нечто отвечающее именно таким восприятием. И все это поиск что есть душа/дух здесь и сейчас. В разных вариациях взглядов и путей.

    Марина, я Вам как-то уже говорил, что иногда плохо понимаю содержание Ваших сообщений. :) Может, Вы как-то слишком иносказательно развёртываете свою мысль, может быть, это я просто очень сильно устал после смены. :)

      Сейчас, ещё раз перечитав Ваше сообщение, я, кажется, понял, какие мысли Вы хотели до меня донести. :)

       Что-то во мне не соглашается без всяких, к сожалению, доводов, что активность мозговедов в последнее время на форуме - это одна из не отработанных коллективных потенций тех, кто интересуется ИЙ.

      Мне кажется, что это - индивидуальный случай индивидуального человека - Тимофея, у которого к этому были и до этого случая, на мой взгляд, очень серьёзные психологические предпосылки уйти из ИЙ в то, во что он ушёл сейчас. Это как раз и отвечает его психотипу.

     Я считаю это явление единичным случаем, и мне даже теоретически трудно себе представить, чтобы среди последователей ИЙ, которые даже не имеют ещё духовных опытов, но которые хотя бы знакомы с общей теорией ИЙ и глубоко поверили в неё, были бы возможны подобные массовые эксцессы, как у Тимофея.
      Хотя, возможно, что я и ошибаюсь в этом! Ведь я не специалист по всем вопросам! :)
      Это я, кажется :), ответил на вторую часть вашего сообщения. :)


      А если говорить о первой части Вашего сообщения, (кажется, подобные идеи Вы пытались донести до меня раньше, но они во мне не закрепились, к сожалению :)), то она кажется мне недоговорённой. :)

      Может, Вы имели ввиду, что более правильно не бороться с какими-то ошибками серьёзными в ИЙ и их носителями, а... :) совместно дружественно обсуждать эти вопросы и в дружеских вопросах стараться найти эту единственную истину по какому-то вопросу.

    Если Вы это имели ввиду, (а Вы кажется именно об этом говорили мне раньше :)), то я согласен, что такой подход кажется гораздо более правильным, более эффективным и менее травмирующим для всех участников уже не спора, не битвы, не войны, а дружеского обсуждения. :)

      Если, конечно, я понял содержание этого Вашего сообщения правильно. Если нет, то извините и поправьте меня, если Вам не трудно!

      Марина, попробуйте почаще общаться на форуме, (НО В МЕРУ!!!!, которую лично я в последние дни слишком перегибаю во вред своему здоровью, своей духовной работе, своему сознанию! :).
       Может, это активизирует Ваш собственный духовный путь.


       Рад новой встречи с Вами на форуме! *rose*
       Всех Вам благ!
       С теплом души, Юрий!
\^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от декабря 17, 2018, 08:03:58
      Марина, попробуйте почаще общаться на форуме, (НО В МЕРУ!!!!, *hohot*


Юрий, вы порой как отчебучите что нибудь, я потом пол дня хожу улыбаюсь *cry* *hohot*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 17, 2018, 08:12:59
     Марина, попробуйте почаще общаться на форуме, (НО В МЕРУ!!!!, *hohot*


Юрий, вы порой как отчебучите что нибудь, я потом пол дня хожу улыбаюсь *cry* *hohot*
     Тимофей, хоть кому-то смешно! :)

       А мне вчера было совсем не смешно, когда я как одержимый :) набирал на работе на смартфоне дурацкие сообщения до половины третьего ночи, вместо того, чтобы отдохнуть, покемарить. :)
       Позже, я пожалел об этом своём поведении. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от декабря 17, 2018, 13:57:12
Юрий, зато как сознание развивается!

Вы немного короче выражайтесь и легче будет :) писать на смартфоне

Юрий 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 20, 2018, 23:57:36
    Мной всё больше управляет Сила.
    И я думаю, что эта сила - Ты!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 22, 2018, 17:44:54
Дневники вести не буду....

       1. Анатолий, а почему Вы так категорично настроены против своего Дневника на форуме?
      Если Вам есть чем поделиться с другими своими духовными опытами, переживаниями, своими мыслями о духовной жизни, то почему бы Вам этого не сделать?
     Я думаю, что другим от этого может быть реальная польза в их духовном пути.

     2. Мне кажется, что Вам что-то кажется неправильным в моём Дневнике. Если это так, то не могли бы Вы сказать, что Вам в нём не нравится? Абсолютно честно, конечно! :)

     3. И ещё Анатолий, так как я ценю Ваше мнение, (и так как мне кажется, что и во мне Вам что-то не нравится, кажется неправильным), не могли бы Вы рассказать об этом.
     Мне было бы очень интересно узнать Ваше критическое мнение о себе, о моей садхане.
     Тем, более, что у нас на форуме, пошёл откровенный разговор о личных качествах участников форума. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от декабря 22, 2018, 18:35:20
      1. Анатолий, а почему Вы так категорично настроены против своего Дневника на форуме?
      Если Вам есть чем поделиться с другими своими духовными опытами, переживаниями, своими мыслями о духовной жизни, то почему бы Вам этого не сделать?
     Я думаю, что другим от этого может быть реальная польза в их духовном пути.

     2. Мне кажется, что Вам что-то кажется неправильным в моём Дневнике. Если это так, то не могли бы Вы сказать, что Вам в нём не нравится? Абсолютно честно, конечно! :)

     3. И ещё Анатолий, так как я ценю Ваше мнение, (и так как мне кажется, что и во мне Вам что-то не нравится, кажется неправильным), не могли бы Вы рассказать об этом.
     Мне было бы очень интересно узнать Ваше критическое мнение о себе, о моей садхане.
     Тем, более, что у нас на форуме, пошёл откровенный разговор о личных качествах участников форума. :)

Юра, спросите у Гали о Дневниках, мне скоро подгонят корону, императорскую, потом решим... Может в партию вступлю Едрос буду, помолодею и предложат пост в Думе, мало ли как жизнь решит. Буду вещать с ТВ в парламентском часе в передаче Дневник Анатолия. А так если честно Юрий, ну у меня с Галей такой язык общения, не в первой, был и сектантом и балаболом, а вы пишите что хотите Юрий и где хотите, да и не смотрите на тех кому вы нравитесь а кому нет.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 22, 2018, 19:12:41
Юра, спросите у Гали о Дневниках, мне скоро подгонят корону, императорскую, потом решим... Может в партию вступлю Едрос буду, помолодею и предложат пост в Думе, мало ли как жизнь решит. Буду вещать с ТВ в парламентском часе в передаче Дневник Анатолия. А так если честно Юрий, ну у меня с Галей такой язык общения, не в первой, был и сектантом и балаболом, а вы пишите что хотите Юрий и где хотите, да и не смотрите на тех кому вы нравитесь а кому нет.
      Анатолий, мне было бы интересно и даже полезно узнать Ваше мнение по заданным вопросам, хотя бы касающимся меня.
       А то у Вас какая-то критика ко мне, кажется, есть, а в чём она заключается я плохо понимаю! :)

       Извините за настойчивость! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от декабря 28, 2018, 19:02:57
putnik04,
- Вы изменили свое отношение к интегральной йоге? Больше ее не практикуете?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 28, 2018, 21:05:21
putnik04,
- Вы изменили свое отношение к интегральной йоге? Больше ее не практикуете?
      Максим, я не изменил своё отношение к интегральной йоге и её просто фантастическим Учителям.
       Я до сих пор считаю её лучшим духовным направлением для себя.
       Я её продолжаю практиковать, но, к сожалению, очень и очень мало! За последний месяц-другой в несколько раз меньше. Думаю, что в основном из-за болтовни на форуме. :)

         А раз я систематически мало практикую йогу, то и плоды очень-очень скромные! :)


        Кстати, то что я назвал выше болтовнёй на форуме: на самом деле всё не так просто. :)
        С одной стороны, мне кажется, и этот отрезок общения на форуме принёс мне огромную пользу даже если говорить только о приобретённом духовном опыте.
       Но с другой стороны излишне большое, излишне иногда напряжённое общение на форуме и ещё часто и пустое - очень сильно отвлекает от основной моей духовной задачи: обретение постоянной качественной связи с Богом (психическим существом), и изменение с его помощью негативных сторон своего витала, ума и тела. Плюс другие задачи садханы, которые маячат на заднем плане сознания и иногда дают о себе знать даже в опытах. :)

     Может, я меньше стану общаться на форуме в целом, за исключением тем, которые мне кажутся актуальными для меня по теории и практике ИЙ.


       Практика йоги продвигается так медленно, что время от времени начинает казаться, что ты не практикуешь никакую садхану, что это только твоя давнишняя мечта-фантазия на эту тему для утешения своего сознания. :)

       И если бы после казалось бы полных периодов застоя в духовной практике не происходили очень яркие, очень интенсивные, хоть , кажется, и более короткие периоды садханы, (если сравнивать их с периодами застоя), с заметными результатами, то я бы давно уже поверил в то, что мне только кажется, что я практикую йогу. :)

       Интересно, что я практикую её лет двадцать пять примерно, и до сих пор эти удивительные качели от полной духовной пустоты до полной духовной наполненности. :)

         Наверно, причина того, что подобные периоды продолжаются такое длительное время состоит в том, что я очень мало занимаюсь практикой и что во мне есть множество факторов, которые сильнейшим образом тормозят моё духовное развитие, и что мне с ними очень трудно бороться, трудно от них избавляться.

        Максим, извините за длинный ответ! :) Болтливость на письме - ещё одна моя слабость сознания! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от декабря 28, 2018, 22:11:27
Спасибо за такой развернутый ответ.
Видимо, для духовной практики у вас неблагоприятные условия раз она "буксует".
Сегодня я на 10 мин остановил поток мыслей и сразу попал в сказку. Там было настолько красиво и такой глубокий уровень вовлеченности что не хотелось вообще покидать "эти края".
ША писал в "Савитри" что есть в наших "не-сознании" что-то, что не выносит слишком долго довольную ноту.
На передний план сразу "вылезло" сознание и начало "охать" и "ахать" от восторга. И я покинул те края очень быстро.
Я даже сделал депрессивный "Cover" на отрывок стихов Савитри..
 :'( Да простит меня ША

Как может Душа лететь словно птица преследуемая,
Спасаясь на крыльях усталых от мира штормов,
И достигнуть покоя в небесах безопасных,
Так можно испить горечь жизни до дна,
И не вернуть привычку  к счастью утраченную..

 *cry*
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 28, 2018, 23:26:53
Спасибо за такой развернутый ответ.
Видимо, для духовной практики у вас неблагоприятные условия раз она "буксует".
Сегодня я на 10 мин остановил поток мыслей и сразу попал в сказку. Там было настолько красиво и такой глубокий уровень вовлеченности что не хотелось вообще покидать "эти края".
ША писал в "Савитри" что есть в наших "не-сознании" что-то, что не выносит слишком долго довольную ноту.
На передний план сразу "вылезло" сознание и начало "охать" и "ахать" от восторга. И я покинул те края очень быстро.
Я даже сделал депрессивный "Cover" на отрывок стихов Савитри..
 :'( Да простит меня ША

Как может Душа лететь словно птица преследуемая,
Спасаясь на крыльях усталых от мира штормов,
И достигнуть покоя в небесах безопасных,
Так можно испить горечь жизни до дна,
И не вернуть привычку  к счастью утраченную..

 *cry*
 
       Максим, я очень рад за Вас, что у Вас получился такой интересный опыт! Спасибо, что поделились им со всеми!

        И поэтический опыт Ваш по своему интересен!

        Если у Вас будут ещё какие опыты и переживания духовные, то делитесь, пожалуйста, ими с другими участниками форума для вдохновения на свою работу и в качестве копилки, из которой можно что-то подчерпнуть полезное для своей садханы!

           Желаю Вам успешного духовного пути! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 29, 2018, 20:54:53
                      БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)   НАПОЛНЕНИЕ  ЭНЕРГИЕЙ  ГОСПОДА,  КУПАНИЕ  В  БОГЕ. :)


     ПРЕДИСЛОВИЕ. (29.12.2018)
    
Друзья, я планирую в дальнейшем выкладывать свои мысли и опыты по своей садхане под таким шутливым подзаголовком: «Байки о садхане». :)
     Делаю я это по следующим причинам:
     1. То, что в описание моих опытов неизбежно входит субъективный фактор их восприятия и ментального осознания, которые у меня не совершенны :) и от этого вносят искажения. В том числе и в плане бессознательного допридумывания и приукрашения чего-то мной в описываемых опытах. :)
    2. Чтобы читающие их не относились к этим описаниям как абсолютно истинным: в них, повторюсь, возможны, разные виды искажений в разной степени.
    3. Чтобы принизить сознательно свой личный пафос как автора и участника описываемых событий или размышлений на тему садханы. :)



      В конце предисловия я в очередной раз прошу всех участников форума давать мне обратную связь по подобным записям: в виде вопросов по ним, комментариям, критическим замечаниям.
     Это поможет мне осознать возможные мои ошибки в самих описываемых опытах и в их описаниях. А так же поможет осознать какие-то важные вещи, связанные с описываемыми опытами.
      Поэтому мне очень важна обратная связь от Вас!



     Тимофей, лично к Вам у меня просьба: не анализируйте, пожалуйста, мои опыты и переживания с точки зрения того, что всё это – иллюзия мозга! Эту Вашу позицию я уже знаю, считаю её ложной, и поэтому я не хотел бы видеть подобные Ваши комментарии в своём Дневнике.
     Если у Вас будут какие-то вопросы по написанному мной, (но не с Вашей так называемой Вами научной точки зрения :)), какие-то комментарии с точки зрения ИЙ – я рад буду их от Вас услышать!
:)      



     (20.12.2018)

     20:38 ч. Описываю опыт находясь в нём. :)
     Часто во время концентрации на Господе бывают опыты наполнения себя духовной энергией. Бывают они и непроизвольными, без практики садханы.
     Это – не энергия-огонь, интенсивно излучаемая в некоторых случаях из психического существа, а эта энергия спокойная, как бы обволакивающая всего человека, как будто спускающаяся сверху, (но это ощущение не частое, обычно ты начинаешь чувствовать, что просто наполняешься энергией и потом пребываешь в ней какое-то время).

      Эта энергия наполняет тебя как сосуд неким энергетическим газом :).
      Пребывать в этой энергии, (я называю её энергией Господа), очень приятно. Это – спокойная, комфортная сила. Часто хочется сравнить эту энергию с водой, в которой ты купаешься, но при этом она – пропитывает тебя всего.

      И такое чувство, что внешнее сознание в этом состоянии становиться более невесомым, более расслабленным, невольно отождествляющим себя в какой-то степени с этим духовным энергетическим газом.

      Я воспринимаю эту энергию – как одну из форм Господа, с которой я вступаю в контакт.
      Она похожа на то, что в христианстве называют божьей благодатью снизошедшей на человека.
       Для себя я называю эти достаточно частые и давние опыты – пребыванием в благодати Господа, купанием в Нём. :) Или, что Бог обнимает меня. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от декабря 29, 2018, 23:01:01
putnik04,
Давайте поговорим с Тимом на языке фактов а не абстракций в которые можно верить или не верить.
Когда Путник сосредотачивается на Вечном он ощущает изменения в своем психофизическом состоянии. Возможно ли допустить чтоб абстрактный выдуманный Бог которого не существует производил бы реальные изменения в сознании и чувствах..? Значит он Есть хотя его и не видно, как не видно и положительно заряженных частиц которые двигаются в проводниках, но зато по факту мы наблюдаем свет в лампе.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 30, 2018, 00:21:55
putnik04,
Давайте поговорим с Тимом на языке фактов а не абстракций в которые можно верить или не верить.
Когда Путник сосредотачивается на Вечном он ощущает изменения в своем психофизическом состоянии. Возможно ли допустить чтоб абстрактный выдуманный Бог которого не существует производил бы реальные изменения в сознании и чувствах..? Значит он Есть хотя его и не видно, как не видно и положительно заряженных частиц которые двигаются в проводниках, но зато по факту мы наблюдаем свет в лампе.
 
        Не знаю, Максим, в курсе Вы или нет, но Тимофей целый месяц интенсивно доказывает всем форумчанам, что нет Бога, нет бессмертной души, нет духовного мира и духовных законов. :) И никто из форумчан не смог переубедить его пока в обратном. :)

      И нам, я думаю, его сейчас не переубедить, потому что он находится под гипнозом своих ментальных убеждений и под них подтасовывает все факты в свою пользу.
      Мозг, которому он сейчас поклоняется – самый лучший мошенник в подобных подтасовках и самообманах, если его использовать неправильным способом.

      А Тимофею, на мой взгляд, доступно сейчас только искажённое ментальное понимание действительности.


     А ведь выдающиеся учёные физики двадцатого века, такие как Альберт Эйнштейн и другие, стоя строго на научных позициях, обладая прекрасным научным мышлением и интуицией и огромным багажом научного знания, приходили к пониманию того, что весь это проявленный мир, устроенный наисложнейшим образом, должен управляться неким Высшим Разумом, по сравнению с которым умственные способности человека – это только крошки на праздничном пироге мироздания.

     Но Тимофею, даже этот, чисто ментальный путь всего лишь ментального признания существования Высшего Начала, управляющего всем проявленным миром закрыт.
      Я уж не говорю о познании Бога и духовной части мира, потому что их нельзя познать умом.

        Тимофей в последнее время верит не своей духовной интуиции, не опыту множества сверхопытных и не очень опытных духовидцев, которые познают эти духовные вещи напрямую через контакты и опыты с тем миром.
     Теперь Тимофей верит учёным мозговедам, которые якобы на опытах доказали, что всё, во что верят и знают люди, прикоснувшиеся к духовному миру – всё это порождено деятельностью мозга. С их точки зрения: Бог, душа, духовный мир – всё это иллюзии нашего ума.
     В это сейчас железобетонно верит Тимофей и так же железобетонно доказывает всем свою правоту. :)

      Поэтому Тимофей на приведённые Вами аргументы скажет, что человеческий мозг может всё это производить, симулировать. И он будет в этом прав! :)
      Неправ он только в том, что не учитывает, что одни и те же последствия могут производиться разными причинами.
      Ему пока известна одна причина всех духовных феноменов – работа мозга человека.
      
      Поэтому, мне кажется, что надо оставить Тимофея с его убеждениями в покое и не стараться его переубедить.
     Каждый имеет право верить в то, что считает истинным, если это не мешает вере других людей.
:)

      
     P.S. Тимофей, я не планировал говорить о Вас в своём Дневнике. Но раз так получилось, то я прошу у Вас прощения за свои критические высказывания в Ваш адрес, которые могут быть Вам неприятны.
       И Вы, конечно же, имеете полное право ответить мне на это сообщение!

        С неизменным уважением к Вам и теплом души, Юрий! *DRINK*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от декабря 30, 2018, 02:34:48
putnik04,
У меня та же проблема что и у Тимофея. Если мой ум полностью убедить в истинности духовного пути, то результаты будут достигнуты немедленно. Тим как и я не хотим стать жертвами самообмана и для нас лучше горькая правда чем сладкая ложь. Если бы вы или я смогли ответить на все вопросы неверующих, четко, не отсылая их к вере или другому уровню сознания , то эту и любую другую религию можно было бы распространить моментально.
Без санкции ума, мое сердце не будет работать.  Так я устроен.
Поэтому я шаг за шагом нахожу логические объяснения всем процессам в известном мне мироздании.

На данном этапе развития экстраполируя свойства человека на Бога, я пришел к заключению, что Бог бесконечно одинок - ибо кроме Него, нет никого, ему не к чему стремиться - ибо Он всего достиг, он Бессмертен, так как что-то не может стать ничем, и он лишен Выбора, так как Бесконечное не может стать конечным и по другим причинам...

Мне аж жутко стало как я представил насколько ему больно и одиноко. Даже у московского мажора и то есть возможность разогнаться до 200 км в час и погибнуть, разрешив сразу две неразрешимые для Бога задачи.

И что остается Богу делать - только забываться в конечных преходящих  формах, которые смертны, у которых есть смысл- который им бог сам придумал для себя, и которые разумеется не одиноки.. Нас так много))

Следуя этой логике Бог будет бесконечно счастлив внутри даже самого несчастного человека, потому что переживая радость или боль через человека он получает все, чего лишен будучи Богом.
Вот почему ША обнаружил в самой глубине нашего существа Бесконечно счастливого Бога, ибо к Богу все свойства применяются исключительно в степени Бесконечный.

Бесконечно несчастный Бог, бесконечно счастлив играя в Нас -людей.
Игра продолжается)))

 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 30, 2018, 16:04:18
                                  ОТВЕТ МАКСИМУ (1 часть).

putnik04,
У меня та же проблема что и у Тимофея. Если мой ум полностью убедить в истинности духовного пути, то результаты будут достигнуты немедленно. Тим как и я не хотим стать жертвами самообмана и для нас лучше горькая правда чем сладкая ложь. Если бы вы или я смогли ответить на все вопросы неверующих, четко, не отсылая их к вере или другому уровню сознания , то эту и любую другую религию можно было бы распространить моментально.
Без санкции ума, мое сердце не будет работать.  Так я устроен.
Поэтому я шаг за шагом нахожу логические объяснения всем процессам в известном мне мироздании.

     Максим, попробую ответить на Ваши вопросы по порядку. :)

     1. Согласитесь, что стать жертвами обмана или самообмана не хотите не только  вы с Тимофеем, но все нормальные люди. :)
     Но при этом, мы все каждый день становимся по множеству раз жертвами обмана других людей и самих себя!
      Люди очень много лгут и себе и другим по разным причинам. Лгут сознательно и бессознательно. Лгут в основном по мелочам, от чего не бывает обычно больших негативных последствий, но часто лгут в очень важном.

       Просто этот мир основан всё-таки на Божественной истине, и поэтому истины в мире и людях в целом, а не в отдельных случаях, больше, и она регулярно разоблачает и нейтрализует всё новые и новые порции лжи. И целом, держит контрольный пакет акций над ложью. :)
     Именно поэтому, мы ещё можем в целом доверять друг другу и миру. Именно поэтому этот человеческий мир до сих пор не улетел в тартарары ещё много тысяч лет назад, от человеческой лжи, подлости, жадности и гордости.


      2. Вы, я, Тимофей и большинство людей своим внешним умом качественно переоценивают, на мой взгляд, роль ума в жизни человека. :)
      Дело в том, что в окружающем нас мире и в нас самих всё идёт не только, а возможно, что и не столько по законам ума, но и по иррациональным законам.
      То есть, по таким законам, которые противоречат логике ума и не подчиняются ей. :)
  
      В человеке это выражается в том, что человек живёт с опорой не только на свой ум, но и на свои верования.

       То есть, человеком управляют как минимум две составляющие: ум и вера.

      И на что больше опирается в своей жизни человек на свой ум или на свои иррациональные верования  – это вопрос очень дискуссионный! :)

      Просто фактор веры часто остаётся в тени сознания человека и от этого часто не замечается и недооценивается им.

       Ведь мы по сто раз на дню верим самым разным вещам, не замечая этого: верим в целом окружающим нас людям, верим в истинность тех или иных наших знаний, убеждений и верований :), верим тем или иным лидерам, верим науке, верим мистикам, верим нашим банкам, экономике, президенту.
     Верим всему, чему угодно, только каждый немного на свой индивидуальный вкус! :)

      Да, многие наши верования основаны на каких-то наших умственных знаниях в то, во что мы верим, но мы ведь можем понять, что эти наши знания в предметы нашей веры часто не полны и часто даже просто ошибочны.

          И от этого все наши веры, которые мы считаем своим знанием или наши знания, в которые мы верим :), которые обычно основаны, казалось бы, на конкретных фактах и конкретном умственном обосновании, на самом деле не являются, часто настолько достоверными, на сколько этого бы нам хотелось для успешной нашей жизни. :)

     Человек, только считается учёными и простыми людьми Человеком Разумным, но этот человек в своём большинстве имеет недоразвитый разум, который приводит его ко множеству ошибок.

     А на самом деле человек живёт далеко не только своим умом, но и своими эмоциями, чувствами, интуициями и часто следует в своей жизни именно им, вопреки своему разуму. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 30, 2018, 16:15:18
                                           ОТВЕТ МАКСИМУ (2 часть)

putnik04,
У меня та же проблема что и у Тимофея. Если мой ум полностью убедить в истинности духовного пути, то результаты будут достигнуты немедленно. Тим как и я не хотим стать жертвами самообмана и для нас лучше горькая правда чем сладкая ложь. Если бы вы или я смогли ответить на все вопросы неверующих, четко, не отсылая их к вере или другому уровню сознания , то эту и любую другую религию можно было бы распространить моментально.
Без санкции ума, мое сердце не будет работать.  Так я устроен.
Поэтому я шаг за шагом нахожу логические объяснения всем процессам в известном мне мироздании.

     3. И именно из-за того, что я описал Выше, очень трудно кого-то в чем-то убедить ментально.
    И ещё потому, (что очень важно!),  что люди больше всего верят самим себе, своему уму, своим верованиям – они являются доминантными в их мозге, а не другим людям, фактам, событиям.

     И пока эта ментальная доминанта сильна в человеке, он находится как бы под её гипнозом. Для него в этом состоянии знания и доводы других людей всегда будут вторичны, а от этого неубедительны.
       А от этого он всегда найдёт свои умственные контрдоводы против ваших доводов. Потому что на непрофессиональном уровне мышления, (на котором находимся практически все мы :)), человек всегда может найти умственные доказательства, против Ваших доказательств и поверит именно им, даже если они будут ментально неверны в отличие от Ваших аргументов. :) И ему практически невозможно будет  доказать их неправильность, потому что он ВЕРИТ в их истинность. :)

      Такая доминанта у него в голове, и ничего с этим не поделаешь, если только не сменишь каким-то образом эту «доминанту своей личной правильности» в голове человека, или если она не поменяется у него в голове сама по каким-то причинам. :)

      Вот если бы всем неверующим можно было бы представить Бога воочию со всеми Его силами и чудесами или если бы неверующие смогли бы испытать на себе фундаментальные духовные опыты, тогда отпала бы надобность в любых умственных доказательствах. :)  

     Но то и другое – маловероятно, от этого и неверующих в Бога и в духовную реальность очень много!
      Люди верят тому, что они могут познать через свои физические органы чувств или при помощи своего ума, (абстрактное мышление), но Бога нельзя почувствовать через наши органы чувств, так как это не физическая реальность, и нельзя найти его при помощи ума, потому что реальность Бога – выше уровня ума.Она – рациональна и иррациональна.


      Поэтому люди и приходят к поискам Бога по двум причинам: или они следуют духовному зову в себе, даже часто не понимая и не осознавая этого, или через ментальную веру в то, что Бог есть и Его можно попробовать реализовать.

      Эту ментальную веру человек может получить через книги, через верующих знакомых и другим способом.
     Главное, чтобы в человеке была эта умственная или/и эмоциональная предрасположенность к вере в Бога. У кого она есть – те и верят, у кого её нет – не верят.

     Часто люди удовлетворяются этой ментальной или/и эмоциональной верой в Бога. Многие смиряются с тем, что не познают его духовно и верят в эффективность такой умственной и эмоциональной веры в Бога, в такой вид связи с Ним.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 30, 2018, 17:18:00
                                      ОТВЕТ МАКСИМУ (3 часть).

     4. По поводу Ваших слов:
Цитировать
«Без санкции ума, мое сердце не будет работать. Так я устроен.
Поэтому я шаг за шагом нахожу логические объяснения всем процессам в известном мне мироздании
     4.1. Так дайте сознательно санкцию своему уму верить в Бога пока на уровне ума, если у Вас есть к этому предрасположенность! И этим Вы разблокируйте свою эмоциональную часть для следования в этом направлении! Всё ведь в Ваших руках! :)
      Если у Вас есть предрасположенность верить в Бога – то верьте в Него и ищите реальной Связи с Ним! Если у Вас нет такой предрасположенности – то и не верьте в Бога!
       Но у Вас более сложный случай: верить или не верить в Бога? Существует Он или нет?
      Что Вам делать в этом случае? На Ваш выбор:
     а) или стараться укрепить свою ментальную пока веру в Бога: чтением специальной литературы, практикой йоги и другими способами,
     б) или отбросить все свои сомнения и не думать пока о вере в Бога и считать, что его нет и жить с этим мнением,
     в) или сознательно позволить себе находиться во взвешенном, переходном, неопределённом состоянии по этому вопросу.
     Обязательно избегая при этом ментальных и особенно эмоциональных сильных негативных реакций (депрессия, разрушительные для тела и психики эксперименты, и просто агрессивные реакции на себя или окружающий мир и др.), на которые это переходное состояние, если оно активно, может их провоцировать.

     4.2. Поэтому, мне кажется, что для «Вас нет смысла искать шаг за шагом логическое объяснение всем процессам в известном Вам мироздании». Что это Вам даст? К чему это может Вас привести? К вере в Бога? Не приведёт. Почему не приведёт: об этом я писал выше.

     5. Максим, я думаю, что в подавляющем большинстве случаев ни даже самая горячая эмоциональная вера в Бога, ни даже самая прочная ментальная вера в Его существование: не приводят к быстрой реализации этой веры на практике.
     Этому есть множество объективных причин.
     На реализацию своего психического существа обычно нужно, как считается, лет двадцать – тридцать и без гарантии в достижении результата. :) Потому что обычно слишком многое в нас препятствует этому, к сожалению.
                                                    *                     *                     *                     *
     Для сравнения по по последнему вопросу. :)
     Лично ко мне Бог проявил огромную милость, которая заключалась в том, что первые свои очень важные духовные опыты я пережил в 18 и 20 лет, ещё ничего не зная о Боге, не интересуясь совершенно этой темой, считая себя атеистом. :)
      Эти опыты, оказавшие очень сильное положительное влияние на мою психику и сознание произошли совершенно спонтанно. До этого я даже не думал и не знал, что вообще возможно нечто подобное! :) Эти случаи сильно, на всю жизнь запечатлелись в моей памяти. В ближайшее время я планирую рассказать о них.

      А первые опыты активности психического существа начались у меня, если я не ошибаюсь, примерно в 2004 году, если не чуть раньше (точное время надо смотреть по дневникам). То есть в лет тридцать или на несколько лет позже.
     Они были вначале кратковременными, редкими, (несколько раз в год от силы),но очень яркими, не забывающимися по своим специфическим ощущениям и по психологическому и духовному воздействию на меня. :)

     Серьёзно же заниматься теоретически вопросами религии, Бога, йоги, духовной жизни  я начал с 25 -26 лет, через интенсивное и большое по объёму чтение духовной литературы: Евангелие, Старец Силуан, Исаак Сирин, Рерихи, «Бхагават Гита как она есть», Рамкришна, Кришнамурти, Ошо, дзен-буддизм, Рамана Махарши, оккультизм Блаватской, книги по психологии и философии и прочее, заканчивая книгами Сатпрема, Шри Ауробиндо и Матери.

     Этот теоретический период постижения духовных истин продолжался, я думаю, лет пятнадцать – двадцать, и закончился годам к сорока – сорока пяти.
 
    Этот теоретический период дал мне очень многое: вложил в моё сознание основные знания о йоге, сильно развил мой ментал, сильно укрепил мою ментальную и эмоциональную веру в Господа, сильно развил во мне моё стремление к Нему, даровал множество вдохновений и прозрений как ментального так и духовного плана.
 
       Лет с сорока – сорока пяти меня интересуют в основном только практические вопросы моей садханы и связанные с ними теоретические вопросы и осмысления.
     Книги я практически перестал читать, даже книги наших Учителей. Что является большой ошибкой для практики садханы, (не чтение книг наших Учителей), которую я постараюсь исправить в ближайшее время.  


          Максим, в ближайшее время я планирую ответить на вторую часть Вашего сообщения, но из-за праздника и моей работы 1 января этот ответ может родиться скорее всего не раньше 3 января. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от декабря 30, 2018, 18:47:34
Юрий, хорошие сообщения!  9-)
Про теорию (или по другому говоря подготовку поверхностного существа) до 40-45 лет это кстати похоже довольно распространенный факт. Вот, что Мать по этому поводу говорила Сатпрему.
Агенда 20 ноября 1963
"В каждом человеческом существе есть две части: та часть, которая пришла из прошлого, которая сохранилась, потому что она сформирована и сознательна, а затем есть эта темная, несознательная масса, действительно мутная, которая добавляется каждую жизнь; часть из прошлого входит в эту массу и обнаруживает себя полностью заключенной, ты знаешь — опутанной, обнаруживает– себя узником — и обычно требуется больше чем полжизни, чтобы выбраться из этого нагромождения. "


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 30, 2018, 18:58:30
    А первые опыты активности психического существа начались у меня, если я не ошибаюсь, примерно в 2004 году, если не чуть раньше (точное время надо смотреть по дневникам). То есть в лет тридцать или на несколько лет позже.
     Они были вначале кратковременными, редкими, (несколько раз в год от силы),но очень яркими, не забывающимися по своим специфическим ощущениям и по психологическому и духовному воздействию на меня. :)
    В этом месте я немного напутал с подсчётом дат по годам и своим возрастом. :)

       Сейчас я на скорую руку глянул выписки из своих дневников на эту тему, и обнаружил, что уже в 2001 году у меня были духовные опыты, которые я отождествлял с влиянием Бога на меня, из-за специфического изменения сознания и по другим признакам.
      Но я думаю, что интересные духовные опыты у меня начались на несколько лет раньше, что подтверждают дневниковые записи. Попалась запись об опыте переживания Ананды за 1999 год.

     А в выписках из дневников за 2006 год у меня значится как минимум 7 случаев контактов с Господом.

Это значит, первые опыты по раскрытию психического существа у меня были как минимум в 2006 году, в сорок лет. Но я думаю, что на самом деле они были на несколько лет раньше – лет в 35 – 38.


     P.S. Надо бы провести очень строгую ревизию дневниковых записей своих духовных опытов и переживаний, чтобы гораздо лучше, уже более зрелым взглядом разобраться, что это за опыты у меня были, что в я в них возможно приукрасил или растолковал тогда неверно; как реально развивалась моя садхана и что реально мне удалось достичь за все годы её практики! :)

     Постараюсь в новом году сделать эту работу!
     Это должно в значительной мере прояснить для меня процесс моей садханы и заметно активизировать его.
:)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 30, 2018, 19:23:34
Юрий, хорошие сообщения!  9-)
Про теорию (или по другому говоря подготовку поверхностного существа) до 40-45 лет это кстати похоже довольно распространенный факт. Вот, что Мать по этому поводу говорила Сатпрему.
Агенда 20 ноября 1963
"В каждом человеческом существе есть две части: та часть, которая пришла из прошлого, которая сохранилась, потому что она сформирована и сознательна, а затем есть эта темная, несознательная масса, действительно мутная, которая добавляется каждую жизнь; часть из прошлого входит в эту массу и обнаруживает себя полностью заключенной, ты знаешь — опутанной, обнаруживает– себя узником — и обычно требуется больше чем полжизни, чтобы выбраться из этого нагромождения. "
    Слава, спасибо за обратную связь!
     Про то, о чём Вы пишите в своём сообщении, я слышал когда-то давно, но это ушло в мою пассивную память подсознания. :)


      Мне кажется, что Максиму и Тимофею не хватает, к сожалению, этого часто важного периода серьёзной теоретической работы с книгами.

     И через книги – совершение большой разнообразной работы над собой! Мне кажется, что достаточно серьёзная работа с книгами, (и не очень серьёзное чтение тоже :)), помогла мне очень многое изменить в себе в лучшую сторону.
     За что я безмерно благодарен этим десяткам и сотням, а может быть и тысячам прочитанных мною книг!

     Которые я в больших количествах начал читать лет с семи. :) И этот период продолжался до двадцати пяти лет, когда я начал читать в основном духовную литературу.
     А до этого, какой только литературы я не читал, но в основном – художественную! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от декабря 30, 2018, 19:56:44
     Серьёзно же заниматься теоретически вопросами религии, Бога, йоги, духовной жизни  я начал с 25 -26 лет, через интенсивное и большое по объёму чтение духовной литературы: Евангелие, Старец Силуан, Исаак Сирин, Рерихи, «Бхагават Гита как она есть», Рамкришна, Кришнамурти, Ошо, дзен-буддизм, Рамана Махарши, оккультизм Блаватской, книги по психологии и философии и прочее, заканчивая книгами Сатпрема, Шри Ауробиндо и Матери.







Юрий, я представляю если бы из этого списка оставить только Шри Ауробиндо, Мать и Сатпрема, а остальное заменить изучением эволюции, химии, геологии, антропологии и т.д.


Думаю у Вас бы был совсем иной взгляд на жизнь чем сейчас.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от декабря 30, 2018, 21:28:33
putnik04,
Странный Бог , он дал нам 5 органов чувств с помощью которых невозможно вступить с ним в контакт и доказать его существование. Эти факты не означают что его нет, но можно быть уверенным в том, что ему все равно будем мы служить ему или нет. Он не нуждается в нас. Вот что доказывают вышеперечисленные  факты или выражаясь образно  - отсутствие приемника или передатчика настроенного на Его волну.
Тим,
Наука конечно самая полезное область в мире и она либо нас погубит либо спасет.. Многим их утверждениям тоже надо верить, они любят манипулировать сознанием как и религия.. Ведь это все политика))



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от декабря 31, 2018, 03:57:03
Юрий, а что такое серьезная работа с книгами?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 31, 2018, 07:40:20
Юрий, а что такое серьезная работа с книгами?
     1. Роман, спасибо за вопрос!

      Давайте, вначале, попробуем понять, что нам даёт чтение книг! :)
      При чтении книг, даже художественных, в основном развивается наш ум в разных направлениях: словарный запас, понимание мира и людей, понимание разных ментальных, научных, и даже духовный аспектов разных сторон этого мира изложенных на языке ума.
      Во-вторых, при чтений художественной литературы развивается наша эмоциональная сфера.
      В-третьих, чтение книг особенно в детстве, юношестве и отрочестве, оказывает сильное влияние на формирование личности человека.
      Это всё я говорю не теоретически, а всё это испытано на себе. :)

     Если описывать всю эту тему подробно, то придётся исписать страниц пятьдесят текста. :)

      Даже при несерьезном, условно говоря, чтении художественной литературы: мозг интенсивно работает и развивается: развивается эмоциональная часть мозга, эстетическая, ментальная в разных направлениях; развивается часть мозга отвечающая за нравственные идеалы человека и нравственное его поведение; развивается часть мозга отвечающая за долгосрочные цели и задачи в жизни; формируются смыслы жизни человека и многое другое; развиваются части мозга отвечающие за понимание поведения других людей, понимание социальных связей и окружающего тебя мира.
        В целом вышесказанное  касается возраста от 7 до 25 лет, когда формируется мозг человека при помощи книг.


     И ведь художественное чтение не даётся легко. Это всегда напряжённый труд мозга, даже если он не заметен: надо понять и привыкнуть к стилистике автора, надо понять его героев, ситуации между ними, надо понять идеи автора, надо понять эстетику автора и многое другое.
     А ведь книги не только понимаешь, но и переживаешь описываемые в них события, переживаешь за героев книг, отождествляешь себя с ними и с ситуациями, описываемыми в книгах.

     Чтение некоторой и не малой части художественной литературы бывает очень сложным для понимания всего: идей автора, его образов и персонажей, его стилистики и эстетики: например чтение книг Германа Гессе «Игра в бисер» и др., Габриэля Гарсиа Маркеса «Сто лет одиночества», «Полковнику никто не пишет», или те же книги Витора Пелевина даже раннего этапа его творчества «Чапаев и Пустота», «Жизнь насекомых», книги Андрея Платонова "Котлован", "Чевенгур" и многие другие.
                            *                *                *

     2. Сейчас, Роман, я делаю смысловой зигзаг в своём ответе и прямо отвечаю на Ваш вопрос. :)

     Под серьёзной работой над книгами я имел ввиду следующее: когда ты берешь книги известных философ М. Мамардашвили, А.Ф. Лосев, и др., серьёзных психологов К.Г. Юнг, Ф. Перлз, Э. Фромм и др. или  книги серьёзных людей, пишущих на духовные темы: Кришнамурти, Ауробиндо, Рерихи и др.
      И стараешься понять их терминологию, их идеи, привести к одному понятному тебе знаменателю одни и те же понятия и явления духовной жизни,  описываемые у разных авторов под разными терминами,(если мы говорим о книгах духовных авторов).
       И когда ты сам считаешь для себя эти, усваиваемые тобою идеи, от чего-то очень важными для твоей жизни. То есть ты лично к этим усваиваемым идеям тоже относишься абсолютно серьёзно.

      Вот такое чтение я называю серьёзной работой над книгами. :) Это – самый трудный вид чтения для моего ума, с которым я сталкивался. Я помню, какого ментального труда стоило для меня такое чтение! :)

       Предполагаю, что есть ещё более сложная для понимания литература. Это, к примеру, учебные пособия по некоторым научным дисциплинам. :)


         Роман, я вижу что мой ответ на Ваш вопрос получился не очень полным и каким-то куцым в некоторых отношениях, за это я прошу у Вас прощения! Что выросло - то выросло! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от декабря 31, 2018, 08:03:52
Юрий, снимаю шляпу перед Вами *HI*
Из уважения к вам за такой серьезный подход к литературе 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 31, 2018, 10:22:58
Юрий, снимаю шляпу перед Вами *HI*
Из уважения к вам за такой серьезный подход к литературе 9-)
      Спасибо, Тимофей! :)
       О книгах которые я прочитал и какое влияние они оказали на меня я мог бы говорить часами! :)

       Но мне кажется, что у большинства людей такие же отношения с книгами как и у меня. :)

       Подумал только, что рано я закончил читать книги. :) Надо начинать это дело вновь: пусть в гораздо меньших количествах, но качественную литературу! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от декабря 31, 2018, 11:29:08
      Даже при несерьезном, условно говоря, чтении художественной литературы: мозг интенсивно работает и развивается: развивается эмоциональная часть мозга, эстетическая, ментальная в разных направлениях; развивается часть мозга отвечающая за нравственные идеалы человека и нравственное его поведение; развивается часть мозга отвечающая за долгосрочные цели и задачи в жизни; формируются смыслы жизни человека и многое другое; развиваются части мозга отвечающие за понимание поведения других людей, понимание социальных связей и окружающего тебя мира.





Юрий, это оговорка по Фрейду или Вы специально используйте терминологию ученых  "мозг интенсивно работает и развивается:


Почему вы не говорите сознание интенсивно работает и развивается?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 31, 2018, 13:33:57
     Даже при несерьезном, условно говоря, чтении художественной литературы: мозг интенсивно работает и развивается: развивается эмоциональная часть мозга, эстетическая, ментальная в разных направлениях; развивается часть мозга отвечающая за нравственные идеалы человека и нравственное его поведение; развивается часть мозга отвечающая за долгосрочные цели и задачи в жизни; формируются смыслы жизни человека и многое другое; развиваются части мозга отвечающие за понимание поведения других людей, понимание социальных связей и окружающего тебя мира.





Юрий, это оговорка по Фрейду или Вы специально используйте терминологию ученых  "мозг интенсивно работает и развивается:


Почему вы не говорите сознание интенсивно работает и развивается?
    Тимофей, я не уверен, что это язык учёных. :)
     На мой взгляд, это просторечная речь человека, который кое-что, самую малость знает разные научные факты из разных наук и пользуется ими, чтобы блеснуть своими научными знаниями :), при случае.

     В данном случая я употребил не мозг, а сознание то ли от того, что это показалось мне более правильным в данном случае, то ли от того, что Вы своим мозгом настолько уже прокомпостировали мозги :) всем участникам форума, что мой мозг :) моё сознание
решило выбрать само за меня то слово, которое более активизировано благодаря Вам в моём мозгу. :)


    А если чуть серьёзно, интегральная йога не отрицает знаний и достижений науки. Не считает науку лженаукой, раз она не признаёт Бога потому, что не может его исследовать. Или потому, что решила, что Бог - это порождение человеческого мозга. :) Хотя это и лженаучный факт! :) Просто наука познаёт этот физический мир, а йога познаёт мир невидимый, духовный.
     

       С наступающим Вас Новым Годом, Тимофей!
       И пусть Вам удастся в новом году переубедить хотя бы всех форумчан в том, что Бог – это иллюзия их мозга!
:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от декабря 31, 2018, 13:36:36
И Вас Юрий с наступающим  9-)





по Фрейду :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 01, 2019, 04:05:17
Надо начать практиковать безмолвие ума и перестать читать книги.
Хотя бы час в день пытаться, но мне так тяжело это сделать.. Я как только начинаю практиковать безмолвие, через минуту меня уносит так далеко, душа просто ликует , мне даже "страшно" представить что будет через десять минут если я продержусь... Сюда вообще не захочется возвращаться.  Переселиться в Мечту и жить в ней. Этому учил ША ссылаясь на Веды в СЙ. Закрепиться в том мире, освоится и рассказать о  нем людям используя доступные инструменты. Например написать книгу, песню или снять фильм. Так делал ША
-Неужели и вправду Дух вечно создает Материю и устанавливает там разные законы , погружается туда и эволюционирует для того находить все новые и новые способы блаженствовать?

Логика говорит что за Вечность уже можно было исчерпать все способы славить Бога и не возникла бы надобность в земном эксперименте.
Логика так же говорит, что способов бесконечное множество и их нельзя исчерпать.
Возникает логическое противоречие которое невозможно разрешить  логикой, но напрашивается вывод, что Бесконечность не поддается логике. А значит надо заставить ум "заткнуться", чтоб не пасть жертвой ее обмана

 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 01, 2019, 15:23:06

        В целом вышесказанное  касается возраста от 7 до 25 лет, когда формируется мозг человека при помощи книг.


Юрий, вы сказали Мозг??  :o

Вообще я думаю Вы переоцениваете серьезность серьезности  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 01, 2019, 16:20:48
Вообще я думаю Вы переоцениваете серьезность серьезности  *tea time*
     Роман,  как Вы сто тысяч раз правы по поводу переоценки мной как своей личной серьёзности, так и серьёзного подхода ко всему в целом!!!  :)

       Сегодня у меня была сильнейшая психологическая ломка-откровение на эту тему!  :)  Написал на эту тему несуразный текстик,  может выложу на днях в "Записки сумасшедшего 2".  :)  Надо перечитать первую часть своих подобных записок,  чтобы вспомнить,  о чём они.  :)
 
       Я так устал от собственной личности!!!!!  :) До тошноты надоело серьёзно относиться ко всему,  к чему я относился серьёзно, и в первую очередь это касается чего-то якобы моего интересного и важного в якобы моей садхане!!!!  :)  Всё это так мешает жить легко,  свободно,  спонтанно,  и от этого искренне!  
 
       Сейчас вспомнился Сатпрем, много говоривший на эту тему.  А я ему в этом никогда не верил,  думал,  что это он литературно приукрашивает!  А теперь я понимаю Сатпрема и верю ему!  :)

      Мне кажется,  что эта моя эго-личность и мир вокруг меня всё чаще и всё сильнее угнетают меня своей ложью,  своей обыденьщиной,  своей серостью и механистичностью!  Иногда мне кажется, что я схожу с ума потихоньку от этой жизни! :)


      И спасение я вижу только в разрушении каким-то образом этой жёсткой,  мёртвой скорлупы собственного эго!  Тогда и весь мир станет,  я думаю,  другим: новым,  настоящим,  ярким,  непредсказуемым!  Думаю,  что это восприятие его моим эго делает мир скушным, неинтересным,  устаревшим.  
 
      Пишу этот текст,  и вижу,  что он по привычке получается,  гладким,  симпатичным,  и в этом мне видится  его ложь,  искусственость!   :)
       Теперь черновик моего текста на эту же тему,  написанный мной днём,  со всеми его смысловыми неувязками, неопределённостями и стилистической некрасивостью кажется более искренним.  :)

       Очень надеюсь на то,  что эти кризисы приведут меня в итоге к положительным результатам.  Именно к тем,  которых я хочу!  :) Или что-то во мне очень хочет!  :)


         Роман,  если я ответил не на то,  о чём Вы говорили,  то простите меня за это!  Значит,  не понял Вас!  :) Своя проблема - глаза застила!  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 01, 2019, 19:13:40
putnik04,
Серьезные результаты достигаются только серьезным трудом. Вы прекрасно знаете сколько времени ША посвящал медитации и чего он достиг. Я даже думаю что мы не в состоянии понять и осмыслить его достижения.
Если вы чувствуете препятствия на этом пути, значит что-то в вас сопротивляется , может какой-то вопрос который вы не удовлетворили ответом или какая-то привычка от которой не хочется отказываться раз она приносит удовольствие.  С этими проблемами сталкиваются все.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 01, 2019, 20:19:13
putnik04,
Серьезные результаты достигаются только серьезным трудом. Вы прекрасно знаете сколько времени ША посвящал медитации и чего он достиг. Я даже думаю что мы не в состоянии понять и осмыслить его достижения.
Если вы чувствуете препятствия на этом пути, значит что-то в вас сопротивляется , может какой-то вопрос который вы не удовлетворили ответом или какая-то привычка от которой не хочется отказываться раз она приносит удовольствие.  С этими проблемами сталкиваются все.

         Максим,  Вы написали правильное собщение!
         
         Просто я писал о другом,  и мы друг друга не поняли.  :)
         Когда я писал,  что устал серьёзно относиться к садхане,  я имел ввиду другую серьёзность,  я имел ввиду  обычно не осознаваемую мною серьёзность-ВАЖНОСТЬ СОБОЙ МОЕГО ЭГО!  :)
          То и то в моей садхане есть,  те или другие достижения,  пусть маленькие,  но достижения же!  В последнем предложении я озвучил кичливые мысли и чувства моего эго,  от которых я сильно устал!  :)

          Конечно,  для достижения успехов в садхане серьёзный,  то есть тяжёлый труд необходим,  но без всякой кичливости этим трудом и его результатами нашим напыщеным эго.  :)

           Мне кажется,  что что-то во мне устаёт от этих всегда безобразных масок эго,  (какими бы красивыми,  добрыми,  вежливыми они не казались с наружи),  в первую и главную очередь в самом себе,  а во вторую очередь,  в окружаюших меня людях.

             Глубочайшей честности,  искренности мне надо с самим собой и с окружающим меня миром.  А без этого - ложь во всех своих обязательно безобразных по своей сути проявлениях.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 01, 2019, 22:02:39
putnik04,
Насколько я помню почти каждый вечер у ША собирались ученики с которыми он делился мудростью. Я думаю вы согласитесь с тем, что такая поддержка которую оказывали ученики ША была прекрасным стимулом для его занятий.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 01, 2019, 22:44:12
putnik04,
Насколько я помню почти каждый вечер у ША собирались ученики с которыми он делился мудростью. Я думаю вы согласитесь с тем, что такая поддержка которую оказывали ученики ША была прекрасным стимулом для его занятий.
      Максим,  да в жизни Шри Ауробиндо был период,  когда он встречался и беседовал со своими учениками.

       Но с моей точки зрения эти беседы с учениками не были для Шри Ауробиндо стимулом для практики своей йоги. Стимулами для его йоги были те цели и задачи,  которые он сам поставил перед собой и которые сам пытался реализовать.

        Тут я вспомнил информацию, что ученики были нужны ему для проработки коллективных проблем в его йоге. Что его ученики представляли из себя разные виды проблем всего человечества,  которые он решал,  работая и с учениками,  и оккультно напрямую с их проблемами.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 04, 2019, 00:49:15
                    БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)     ВНУТРЕННЕЕ СОЗНАНИЕ  (ВНУТРЕННИЙ ЦЕНТР)  БЕСПРИЧИННОЙ  ЛЮБВИ  К  ЛЮДЯМ. :)

       (04.01.2019)

     01:25 ч.
     1. Около часа назад мне посчастливилось больше обычного осознать, что у меня достаточно давно уже существует внутреннее сознание любви!

     Его место расположение я чувствую у себя в груди, и когда оно активизировано во мне, я чувствую только спокойную, чистую, тонкую, беспричинную любовь, симпатию к людям!


     Это сознание, само стало активизироваться во мне всё чаще и сильнее бессознательно в последнее время :), (две - три недели), даже к тем людям, о которых я на внешнем уровне сознания плохо думаю, испытываю к ним отрицательные эмоции. :)
     И гораздо активнее стало выражать себя вовне, используя мой внешний ментал и витал с одной стороны и то, что я интуитивно иду на поводу этого сознания, каким-то внутренним тонким сознанием потворствую его активности в себе. :) .

     Стоит только мне непроизвольно до сих пор сконцентрироваться на этом сознании, то я, во-первых, очень ясно чувствую его в себе, (но это получается у меня, скорее всего, далеко не всегда! :)), а во-вторых, я испытываю это чувство к людям.

     Часто у меня бывало как бы раздвоение сознания! :) На внешнем, уровне я испытываю симпатию к человеку, исходящую от внутреннего уровня сознания, а при этом даже не замечаю, что внешний уровень моего ментала и витала испытывает и выражает какие-то негативные мысли и чувства в отношении его. :)
       А бывало, кажется, и по-другому, когда вначале более активно внешнее сознание, а потом становится более активным рассматриваемое внутреннее сознание.

      Это сознание и рождаемое им чувство любви очень тонкое, как бы эфемерное. Оно никак не похоже по интенсивности на ментальные и витальные чувства. Такое ощущение, что у него более высокие вибрации.
     Но при этом, не смотря на свою тонкость и эфемерность, судя по всему, этот центр имеет большую потенциальную силу. Силу больше, чем у внешних проявлений ума и витала.
     Это выражается хотя бы в том, что когда активен этот центр и рождаемое им чувство, то внешние негативные проявления ментала и витала сильно ослабляются этим чувством.
     В идеале, я думаю, они могут просто незаметно стираться этим центром из них, если он будет более активен.


      Я рад тому, что сейчас твёрже осознал у себя наличие этого уровня сознания. Потому что я теперь смогу сознательно отыскивать его в себе и развивать!

      Не знаю, что это сознание представляет из себя на самом деле, так как я слаб в теории ИЙ :): форма это выражения психического сознания или форма выражения моего внутреннего сознания. :) Мне кажется, что это форма выражения к людям моего психического сознания. :)


      2. У меня есть предположение, что, не является ли это сознание беспричинной чистой любви к окружающим людям, (а в потенциальной возможности, как я предполагаю, и ко всем явлениям физического мира), началом развития во мне космического сознания, когда чувствуешь Божественное во всём, что тебя окружает? :)

     Ведь что такое чувство Божественного в других людях? Я опять не знаю теорию по этому вопросу! :)

     Но пока мне кажется, (не знаю насколько эти мои представления правильны! :)), что чувство Божественного в других людях и предметах физического мира это тоже чувство Бога, которое ты испытываешь в себе; но в данном случае ты чувствуешь Бога при контактах с другими людьми как бы в них, то есть чувствуешь Бога в них как в себе.

      Если это так, а это, скорее всего так, то при чём здесь какой-то внутренний центр во мне, которым я чувствую чистую любовь к людям?! :)

      Каким центром чувствует человек Бога в себе? Кажется, по теории ИЙ, он может чувствовать Бога и ментальными центрами, и витальными, и даже физическими, и своим психическим существом.

     Слава и другие форумчане, если я ошибаюсь, и если вам не трудно, (можно без цитат, если Вы уверены в своих знаниях по ИЙ), поправьте возможные ментальные ошибки в моём тексте!

     А каким центром или духовным органом чувствует человек Бога в других людях? Своим психическим существом, своим Центральным существом или ещё как? :)


  Друзья, как Вы думаете, что может представлять из себя по теории ИЙ этот внутренний центр беспричинной спокойной чистой любви к другим людям, к которым на внешнем уровне можешь испытывать отрицательные мысли и чувства? :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 04, 2019, 02:06:24
putnik04,
Если я сосредоточу свое сознание на области сердца, то испытаю те же чувства что и вы. Возможно там сосредоточены какие-то нервные узлы. При концентрации на которых нейроны мозга вырабатывают дофамин или серотонин.
Лучше конечно будет уточнить у Тима


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 04, 2019, 08:17:19
putnik04,
Если я сосредоточу свое сознание на области сердца, то испытаю те же чувства что и вы. Возможно там сосредоточены какие-то нервные узлы. При концентрации на которых нейроны мозга вырабатывают дофамин или серотонин.
Лучше конечно будет уточнить у Тима
Дофамин и серотонин это новые боги вместо Эроса и Афродиты?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 04, 2019, 08:24:40

      Каким центром чувствует человек Бога в себе? Кажется, по теории ИЙ, он может чувствовать Бога и ментальными центрами, и витальными, и даже физическими, и своим психическим существом.

     Слава и другие форумчане, если я ошибаюсь, и если вам не трудно, (можно без цитат, если Вы уверены в своих знаниях по ИЙ), поправьте возможные ментальные ошибки в моём тексте!

     А каким центром или духовным органом чувствует человек Бога в других людях? Своим психическим существом, своим Центральным существом или ещё как? :)


  Друзья, как Вы думаете, что может представлять из себя по теории ИЙ этот внутренний центр беспричинной спокойной чистой любви к другим людям, к которым на внешнем уровне можешь испытывать отрицательные мысли и чувства? :)


Юрий, возможно Вам будет интересно перечитать раздел "садхана через любовь и преданность" Писем о йоге. На мой взгляд там есть ответы на все вопросы, которые Вы задаете.
https://www.aurobindo.ru/workings/sa/23/0007.htm#ii


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 04, 2019, 10:01:38
Юрий, возможно Вам будет интересно перечитать раздел "садхана через любовь и преданность" Писем о йоге. На мой взгляд там есть ответы на все вопросы, которые Вы задаете.
https://www.aurobindo.ru/workings/sa/23/0007.htm#ii
      Слава, спасибо за совет, обязательно им воспользуюсь! 9-) :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 04, 2019, 10:45:43
Дофамин и серотонин это новые боги вместо Эроса и Афродиты?

Думаю это изгнание Богов из наших голов  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 04, 2019, 17:58:43
putnik04 все типы опытов доступных в йоге можно получить прибегнув к запрещенной химии.  Жалко только свое здоровье на это тратить


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от января 04, 2019, 20:29:18
putnik04,
Если я сосредоточу свое сознание на области сердца, то испытаю те же чувства что и вы. Возможно там сосредоточены какие-то нервные узлы. При концентрации на которых нейроны мозга вырабатывают дофамин или серотонин.
Лучше конечно будет уточнить у Тима

Звучит как новое религиозное ответвление Свидетелей Тимофея  8-)))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 05, 2019, 03:39:35
Радостная,
 Мне не хватает  духа быть безбожником, душа болит от бренности и бессмысленности бытия и я окунулся в чтение   Савитри.   Разум восстал и требует немедленного возвращения к атеизму.   8-~


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 11, 2019, 20:47:19
                   БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)       НЕПРОИЗВОЛЬНАЯ  САМООТДАЧА  СЕБЯ  ГОСПОДУ.

     (23.12.2018)

     07:40 ч. С полчаса назад я полусознательно старался понять, как у меня сложится предстоящий день, что нужно сделать во время него?
     Эти мысли были не дольше 3 - 5 секунд, а потом… я не хочу говорить полусознательно, так как это, на мой взгляд, не очень верно, а более правильно будет сказать, что после этих 3 – 5 секунд медитативного размышления моё внутреннее сознание вдруг с полной искренностью, с полной самоотдачей себя, приняло во мне решение: ОТДАТЬ ВСЁ НА ВОЛЮ ГОСПОДА!
     То есть совершило во мне совершенный акт самоотдачи себя Ему.
     И моё внешнее сознание тут же согласилось с этим без всяких колебаний!
:)

     Сразу после этого в течение нескольких минут я чувствовал, что это – сработало, что что-то позитивно поменялось во мне. А именно, что во мне произошёл этот акт самоотдачи и за ним последовал позитивный отзыв Господа! Потом он был мной утерян. :)


     После этого я вспомнил несколько подобных случаев. Лучше всего осознанный мной подобный случай произошёл года два назад. Я описал этот случай в Дневнике.

      Но тогда я не осознавал, что такой полный акт самоотдачи себя Божественному  примерно на пятнадцать минут, совершило во мне моё внутреннее существо. А теперь я не сомневаюсь в этом. :)
      Это были прекрасные с психологической и духовной точки зрения минуты, если судить по ощущениям, которые я испытывал в себе! :) Всё моё существо испытывало такую радость от того, что отдало себя Господу и какое-то особое состояние сознания открытости Ему. :)


      В моей практике не было такой формы самоотдачи себя Господу. Обычно я просто стараюсь найти Его в себе через концентрацию на Нём и самоотдачу себя Ему, через медитативное обращение к Нему по имени.
     Надо взять этот новый для меня способ самоотдачи на вооружение и стараться сознательно овладевать им, стимулируя себя при этом примерно такими словами: «Господи, да будет воля Твоя! Я смиренно и радостно приму любое Твоё решение по поводу себя!»


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 11, 2019, 23:13:07
putnik04,
Конечное должно опираться на бесконечное, тогда оно будет пребывать в гармонии.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 12, 2019, 00:13:08
     Максим, спасибо за отзыв!  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 16, 2019, 22:40:21
putnik04,
Недавно я для себя открыл что все люди чужие друг другу. Каждый человек живет в изолированном мире и нет никакой надежды ни до кого достучаться.  Каждый сам себе Бог и Законодатель.. Я из-за этого так сильно расстроился, что даже  решил стать буддистом .  Представьте что вы один в безграничной Вселенной, один на один с самим собой, парите в невесомости и свет далеких звезд не греет вас.  И ничего с этим нельзя поделать и нет способа перебросить мост через необъятную пропасть которая разделяет сердца и умы людей.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 16, 2019, 23:58:03
putnik04,
Недавно я для себя открыл что все люди чужие друг другу. Каждый человек живет в изолированном мире и нет никакой надежды ни до кого достучаться.  Каждый сам себе Бог и Законодатель.. Я из-за этого так сильно расстроился, что даже  решил стать буддистом .  Представьте что вы один в безграничной Вселенной, один на один с самим собой, парите в невесомости и свет далеких звезд не греет вас.  И ничего с этим нельзя поделать и нет способа перебросить мост через необъятную пропасть которая разделяет сердца и умы людей.
     Максим, мне кажется, что люди и одиноки, и не одиноки. Чужие и не чужие, когда кто-то разделяет с вами какой-то труд, какую-то Вашу эмоцию или какую-то Вашу мысль. В эти моменты Вы, наверно, не чувствуете себя одинокими и что другие к Вам враждебны.
      Хотя часто люди и одиноки и другие люди бывают враждебны.
      Но и одиночество может быть не тягостным, а приятным и творческим, очень разным с позитивной точки зрения! :)

      Но ведь есть множество средств избавляться от одиночества и враждебности окружающего мира. Это и психологически развиваться, и нравственно, и умственно, и эмоционально (эмпатия) и духовно.

      Ведь не всегда люди враждебно настроены по отношению к Вам. Часто они Вам и симпатизируют. Лично мне только на работе симпатизирует, как я думаю, несколько сотен людей! :) Причём, абсолютно бескорыстно.

      Я думаю, что и Вам симпатизирует очень много людей: это и кто-то из Ваших знакомых, и здесь на форуме, и на работе, и так, случайные знакомые или просто прохожие. И я вам искренно симпатизирую! :) Не знаю, верите ли Вы мне или нет? :)

      Так что, Максим, мне кажется, что Ваше мнение не столь однозначно и что с этой ситуацией можно достаточно легко работать!

     Я понимаю, что у Вас - депрессивное что-то, как Вы говорили, но и с этим надо стараться жить и стремиться к свету, к радости, к людям! Вон, сколько Вы всегда Солнышек оставляете в своих сообщений! Больше, чем кто-либо другой! :)
      Всё не так плохо, Максим, как Вам когда-то может казаться! Всё - достаточно хорошо! *sun*

       Максим, ещё раз прошу у Вас прощения, за то, что позволил себе нетактично отозваться о Ваших умственных способностях!
      Я не должен был этого делать ни в коем случае, даже если это сто процентная правда. А лично я, немного дольше пообщавшись с Вами на форуме уже совсем не уверен в этой правде! :)

      Всех Вам Благ!
      И пусть свет Вашей души всегда радует Вас и всегда вселяет уверенность в себя, в окружающих людей, в лучшее и просто в жизнь!

      С неизменным уважением к Вам и теплом души, Юрий!
*sun*

     
      P.S. Максим, не знаю как на других, (но думаю, что примерно так же), Вы часто производите на меня своими сообщениями впечатление очень солнечного человека, очень открытого, очень искреннего в своих словах и чувствах и доброго!
     Такие люди очень нравятся людям в целом! Люди сильно нуждаются в подобных людях, как Вы, потому что у них самих часто нет столько искренности, столько открытости и доброты,как у Вас. А это - очень очень важные для людей качества, которых многим не хватает и которые от этого рады погреться хотя бы от чужого Солнышка. :)
     Плюс, ваше интересное мышление тоже может кого-то привлекать к себе. Это я говорю абсолютно серьёзно! Как абсолютно серьёзно, без всяких задних мыслей,  я хвалил некоторые Ваши сообщения. А некоторые и не хвалил, хотя они этого и заслуживали! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от января 17, 2019, 00:32:55
Юрий, с удовольствием пообщаюсь с вами на темы ИЙ. :)
Дело в том, что ряд ваших сообщений привлек моё внимание, в принципе их было не мало, но остановлюсь на двух.

Первое, возникло из за вопроса Тима и вашего ответа.

Цитировать
1.Юрий, загробный мир находится за гробом, зачем вы его сюда выносите?

Ваш ответ:
        
Цитировать
1. я не забываю о загробной жизни потому, что верю в её реальность и верю в то, что моя загробная жизнь во многом будет определяться тем, как я жил при жизни в первую очередь с духовно-нравственных позиций.
          Пусть это будет ещё одна моя мозговая маленькая иллюзия, но она придаёт моей жизни те ориентиры, которые кажутся мне правильными и которые меня вдохновляют как духовное существо.  

Потом опять странное ваше сообщение

Цитировать
В моей практике не было такой формы самоотдачи себя Господу. Обычно я просто стараюсь найти Его в себе через концентрацию на Нём и самоотдачу себя Ему, через медитативное обращение к Нему по имени.
     Надо взять этот новый для меня способ самоотдачи на вооружение и стараться сознательно овладевать им, стимулируя себя при этом примерно такими словами: «Господи, да будет воля Твоя! Я смиренно и радостно приму любое Твоё решение по поводу себя!»
Юрий, не буду лукавить, у меня сложилось впечатление (уже давно), вы не практикуете ИЙ. Что то ещё. :)
Идеи загробной жизни есть во многих религиях, причем  как раз в той форме, которую описали - она будет зависеть  от нынешней жизни, это должна быть обязательно  духовно-нравственная жизнь.

Теперь об обращении к Господу по Имени. Какое будет Имя у Господа, вряд ли вы имели в виду слово  Господь,как  то получается не очень логично в связки всего сообщения.
Так какое будет Имя, Юрий?
Опять же постоянная борьба на форуме с участниками, причем даже там, где для этого не было повода - он просто высосан из пальца.
Так поступают ревнители и хранители  из каких то других духовных практик, на мой взгляд псевдодуховных. Их очень много, но поведение у них у всех стандартное.


Вы ответите на мои вопросы не уклоняясь, Юрий? :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 17, 2019, 00:58:45
    Галина, я постараюсь, ответить на Ваши вопросы через несколько дней.
    Раньше, скорее всего не получится!

    Отдельное моё спасибо, что созрели до того, чтобы всерьёз взяться за мою скромную персону. Значит, и правда сильно уже достал! :)



      Может быть, я в ближайшее время почитаю Ваши сообщения и тоже на основе их псевдоанализа приду к выводу, что Вы никакой духовной работой не занимаетесь! По крайней мере не ИЙ. Вот смешно то в итоге будет! :)

       Может мне тоже захочется задать Вам несколько вопросов по Вашей духовной практике, и Вы то же не откажетесь ответить на них, как и я. :)

            Всех Вам благ!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 17, 2019, 01:12:18
putnik04,
Спасибо Вам за столь теплое сообщение, мне уже даже показалось что вы перехвалили меня. Если бы я был таким добрым, то мне не давалась бы так тяжело ИЙ как это происходит на самом деле. Есть у меня установки и качества характера которые благоприятствуют ИЙ, но еще больше тех которые препятствуют. Меня сводит с ума несправедливость которая царит в этом мире, мне очень жалко людей которые сейчас страдают и раньше мучались. И животных жалко. Я не могу быть к этому равнодушен и вместо того, чтобы согласиться с планом Бога, меня вся эта ситуация вводит в ступор.
Безусловно в мире море прекрасных вещей и возможностей их я тоже вижу и переживаю, и несмотря на них сердце выражает ноту протеста верховному главнокомандующему.  И даже если я займусь практикой безмолвия ума, то буду скорее всего преследовать те же цели что и буддисты по вышеуказанным причинам.
ША совершенно истинно пишет что именно в этом мире возможно все и именно его надо возвысить а не бежать от него в нирвану или в рюмку.  Ведь мы его часть и бежать нам некуда. Но тем не менее все куда-то бегут


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от января 17, 2019, 01:18:31
    Галина, я постараюсь, ответить на Ваши вопросы через несколько дней.
    Раньше, скорее всего не получится!

    Отдельное моё спасибо, что созрели до того, чтобы всерьёз взяться за мою скромную персону. Значит, и правда сильно уже достал! :)



      Может быть, я в ближайшее время почитаю Ваши сообщения и тоже на основе их псевдоанализа приду к выводу, что Вы никакой духовной работой не занимаетесь! По крайней мере не ИЙ. Вот смешно то в итоге будет! :)

       Может мне тоже захочется задать Вам несколько вопросов по Вашей духовной практике, и Вы то же не откажетесь ответить на них, как и я. :)

            Всех Вам благ!
Юрий, всё таки уклоняетесь. ;D

Замечу раньше на подобные прямые мои вопросы поступали аналогично.
Дело в том, что я не боюсь мнений людей на свой счет, можете искать что угодно и приводить что угодно...а вот вы почему то до сих пор боитесь признаться .
Уж для того чтобы написать Имя Господа, то самое, на которое молитесь , много времени не нужно, ведь так. ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 17, 2019, 01:49:55
     
Юрий, всё таки уклоняетесь. ;D
   
Замечу раньше на подобные прямые мои вопросы поступали аналогично

 
Уж .для того чтобы написать Имя Господа, то самое, на которое молитесь , много времени не нужно, ведь так. ;D

      Галина, открою Вам страшную тайну :), что я уже не единожды в своих сообщениях говорил и очень подробно описывал процесс своей обычной внутренней работы :). И в том числе уже не единожды сообщал то имя Господа, на которое я не столько молюсь, сколько концентрируюсь и медитирую!

     Итак, это имя Господа - Господи! :)
     Самое распространённое имя в русском языке и от того, что я русский и ещё возможно от чего то, мне комфортнее всего обращаться к Господу - Господи.
     Именно это имя у меня упоминается  и в тысячах моих молитовок, если Вы и этого, мой внимательный  собеседник, не заметили.
     Я просто не знал, что Вам так срочно надо узнать эту мою страшную Тайну! :)
    Просто у нас сейчас время уже 3:30 ч. ночи, а в 6 часов мне вставать и на сутки идти на работу. :) Но я понимаю, что Вас такие мелочи не колышат. :)

      Могу сразу сказать, что в своё время Слава спросил меня, а какой смысл я вкладываю в это Имя? И я ему ответил примерно следующее  что в это Имя я вкладываю тот смысл, который в него вкладывается в ИЙ ( см. словарь терминов ИЙ, т.1), и о чём на днях я говорил.
      Это может быть и Надразум, и Супраментал, и Сатчитананда.

      Очень часто я называю Господом свою бессмертную душу, как личностный аспект Господа, когда она у меня активна. Вполне возможно, что это не очень правильно с точки зрения ИЙ. но я к этому давно привык ещё до тех времён, когда мне стала известно,что психическое существо - это не индивидуальный аспект Господа, а нечто немного другое. :)

       Как Вы Галина скоропалительны на отрицательные выводы по поводу тех людей, которые Вам не нравятся! :) И как часто я это вижу, они - ложны!
     
        Может, когда мы побольше пообщаемся и получше узнаем друг друга, Вы перестанете быть столь категоричны в своих отрицательных прогнозах и выводах по поводу других людей! :)

       Люди бывают лучше, чем это кому-то кажется. :)

        Извините, но больше я Вам сегодня ничего не напишу и не открою никаких страшных тайн про себя! :)

         Я убегаю спать!!!! :)

         Всех вам благ! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от января 17, 2019, 07:26:28
Цитировать
Очень часто я называю Господом свою бессмертную душу, как личностный аспект Господа, когда она у меня активна. Вполне возможно, что это не очень правильно с точки зрения ИЙ. но я к этому давно привык ещё до тех времён, когда мне стала известно,что психическое существо - это не индивидуальный аспект Господа, а нечто немного другое. Улыбающийся
А что же  тогда психическое существо, Юрий?
С точки зрения ИЙ опишите. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 17, 2019, 13:11:26
       Галина,  я считаю что Вы вдруг стали заводить разговоры со мной не из искренней симпатии ко мне и не от искреннего интереса к моему пути,  а чтобы добыть в этих разговорах материала,  которым,  Вам удасться очернить,  опорочить меня в том или ином плане.  
        И лично я не против любой,  честной,  непредвзятой критики в свой адрес!  Я к ней отношусь положительно, как к оказываемой мне со стороны помощи.

        Но к сожалению,  Галина,  что Вы сейчас НЕ можете быть объективным критиком меня,  потому что в Вас ко мне очень много сильной обоснованной и ещё больше - необоснованной,  напридуманной Вами антипатии.  Причины этих антипатий очевидны: мои критические сообщения в Ваш адрес и Вашего друга в некотором смысле,  Тимофея.

        Вы Галина не из тех,  кто забывает подобные вещи. Вы,  на мой взгляд,  очень-очень долго помните свои обидки и старается отомстить на них своим обидчикам, не считаясь с чистотой этих средств. Ваши обидки,  Ваши симпатии и антипатии владеют Вашим умом,  как им захочется,  сколько бы Вы не утверждали на словах обратное.  Но факты и их - море, не соответствуют Вашим словам.

       Ниже я поясню, почему я решил поделиться Вашим поверхностным слоем Вас.
       А сейчас я с радостью и за Вас,  и за себя хочу поделиться другой информацией. Вот уже минут пять во мне всё больше возрастает беспричинная симпатия к Вам,  и она становится всё сильнее и сильнее!  Это очень приятное,  позитивное и глубокое чувство!  Спасибо Вам,  Галина,  что Вы подарили мне сейчас такое прекрасное переживание!  
       Думаю,  что это моя душа,  без всякого труда, одолела мой внешний ментал и витал, которые полны обоснованных на мой взгляд претензий к Вам, и стала сильно выражать своё мнение по поводу Вас настоящей, наверно, глубинной,  истинной!  Так легко и радостно от этого переживания!  Так гармонично и спокойно и в витале,  и в ментале!  Они - с готовностью разделяют радость моей души!  
 
       Галина,  я начинал это сообщение с конкретной целью, сказать Вам, что я не хочу поддерживать общение с Вами,  так как считаю,  что Вы это общение будете стараться использовать для разного очернительства меня.
         А сейчас,  после этого неожиданного переживания связанного с Вами, я не знаю,  как мне строить дальнейшее своё общение на форуме! :) Не знаю пока, как его правильно строить с точки зрения своей души. :)  Конечно,  душа сама подскажет,  когда снова активизируется в следующий раз.  Да я и сейчас слышу множество подсказок по такому общению.

       Галина,  простите меня,  пожалуйста,  что я высказал ряд критических мнений насчёт Вас,  тем более,  что какая-то часть этих мнений может быть ложной. :)   Я прошу у Вас за это прощение потому,  что эти слова могли ранить Ваш ум и Ваши чувства,  сделать им больно.  Но я не ставил перед собой цели обидеть как-то Вас или сделать Вам больно!  В данном случае я уверен в этом!

        Галина, давайте сделаем небольшую паузу в нашем общении, потому что после сегодняшнего случая я не хочу продолжать своё общение с вами в старом,  очень уродливом,  как я сейчас вижу,  ключе своих поверхностных и очень грязных слоях ума и витала, на которых я общаюсь не только с Вами,  но со всеми людьми,  с малыми нюансами чуть большей или чуть меньшей психической энергии в нём,  в зависимости от того,  с кем я общаюсь. Я хочу общаться со всеми только с уровня души! :) Понимаю, что душа для этого должна быть в активном состоянии.  Но это,  на мой взгляд,  у меня всё чаще происходит именно при общении,  и я надеюсь,  что моя душа в достаточно скором времени станет гораздо сильнее и будет выражать себя при общении всё чаще и сильнее. А я буду помогать ей сознательно снизу, стараясь следовать при общении с людьми тем взглядам души,  которые мне слегка удалось сейчас осознать.

      Я чувствую что эта возможность правильного душевного общения может развиться за год, два.  А может,  и меньше.  :)  Мне так сейчас обоснованно чувствуется! :)

       ВСЕХ ВАМ БЛАГ!!!  :)

       И ещё раз огромная Вам благодарность, что при Вашем участии стало возможно это очень важное переживание!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 17, 2019, 14:10:20
А что же  тогда психическое существо, Юрий?
С точки зрения ИЙ опишите. :)
      Галина, мне кажется,  что Вы хотите тестировать мои теоретические знания по ИЙ,  чтобы потом сказать,  что раз я не знаю правильно,  что такое психическое сушество,  то никакого полураскрытия его у меня,  о котором я говорил раньше,  нет.   :)  А значит,  и садханы у меня никакой нет,  и нет никаких духовных достижений. :) О чём Вы уже несколько раз говорили за последние несколько дней.  :)
      Галина, извините меня за то,  что вновь посмотрел на Вас своим внешним умом! Но его знания для его уровня, могут содержать правильную информацию о внешних Ваших частях ума и витала.  :)

         А если отвечать по существу, то я не вижу в Вашем вопросе смысла. :)  Что мешает мне повторить свои знания о ПС по текстам Учителей и выдать Вам позже ответ без ошибки?!  :)

       Галина, я уверен в том,  что нет прямой и жёсткой зависимости между теоретическими знаниями в йоге и духовными талантами человека. 

       Есть тысячи книжников,  не имеющих никакого духовного опыта,  и есть множество людей,  не имеющих больших теоретических йогических знаний, но имеющие при этом богатый настоящий духовный мир. 
      Я больше отношу себя ко второму типу людей,  не по своим выдающимся духовным достижениям,  которых у меня нет!  :) А просто подуховному типажу: теоретик или практик от йоги.  Я,  скорее всего,  гораздо больше непроизвольный в основном практик духовной жизни,  чем теоретик.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 17, 2019, 21:45:31
Цитировать
А явные чужаки и бузетёры,  будут качественно сильнее замедлять совершаемую работу единомышленников,  и качественно сильнее её утяжелять и разрушать. 
Уважаемый Путник а вам известно что известные нам фундаментальные законы не очень то работают в квантовой механике.  Это я к тому что на ваш духовный прогресс или регресс Тим никак не влияет. Если такой человек как Вы, попадете в оптимальные условия благоприятствующие развитию вашей Садханы, то результаты последуют незамедлительно.. А Тим, это Тим, это не условие, он больше похож на человека который не останавливается на достигнутом и стремится развить свой кругозор, разве это не прекрасно?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 17, 2019, 22:23:20
он больше похож на человека который не останавливается на достигнутом и стремится развить свой кругозор, разве это не прекрасно?

А что мешает развивать кругозор изучением науки не пытаясь мешать все в кучу и без очернения духовных принципов не имеющих к науке никакого отношения? (хотя до понимания этого надо еще дорости)  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 17, 2019, 23:05:04
А что мешает развивать кругозор изучением науки не пытаясь мешать все в кучу и без очернения духовных принципов,  не имеющих к науке никакого отношения? (хотя до понимания этого надо еще дорости)  *tea time*
       Хоть и грубо и резко сказано, Роман,  что лично мне достаточно неприятно было слышать, так как я невольно проецировал для чего-то :)  как это будет восприниматься чувствами других людей,  а ведь мы все по существу духовные братья! :)
        Вот я и сказал эту избитую и казалось бы уже совсем убитую людьми фразу,  за которую Вы, Роман, должны перестать меня уважать,  и начать считать меня лицемером, лжесвятошей и гуруистом,  но я всё равно скажу эту фразу,  и надеюсь на то,  что мы с Вами ещё не раз обменяемся и интересными идеями,  и даже шутками.  :)
 

         Но по существу Вы,  Роман,  сказали то,  что кажется мне абсолютно правильным,  и что я с Вашей помощью ещё лучше осознал как ключевую ошибку Тимофея! :)
        
         Дай Бог,  чтобы он осознал её как можно быстрее и перестал бы воспроизводить!  :)


          Роман,  я сознательно не желаю Вам всех благ,  чтобы не испортить окончательно свой имидж в Ваших глазах!  :)
          Мне бы этого очень не хотелось!  :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 17, 2019, 23:08:55
       Хоть и грубо и резко сказано

Согласен, Юрий, немного грубовато, буду стараться быть мягче  9-)

Наверно я как и Галина, подсознательно горжусь тем что со мной трудно общаться  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 17, 2019, 23:12:49
Согласен, Юрий, немного грубовато, буду стараться быть мягче  9-)

Наверно я как и Галина, подсознательно горжусь тем что со мной трудно общаться  ;D
       Роман,  я не перестаю удивляться  каким-то важнейшим качествам,  которые делают Ваши шутки ну просто зачётными!  :)   


          Это наверно и самоирония,  и обязательно какие-то яркие и неожиданно подмеченные и неожиданным образом изложенные реальные факты; юмористическое переплетение реальных фактов,  или фактов,  только очень похожих на реальность..... КАКУЮ  СТОЛЕТНЮЮ  БАНАЛЬШИНУ  Я,  К  СОЖАЛННИЮ,   СКАЗАЛ  О  ВАШИХ  ШУТКАХ!  :)

        Это - смешно!  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 17, 2019, 23:31:26
Юрий, я же говорил, не надо меня хвалить...это плохо на меня действует, лучше уж ругайте...я вот подумал что мне стоит благодарить Галину и Тима в связи с этим  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 17, 2019, 23:48:20
Юрий, я же говорил, не надо меня хвалить...это плохо на меня действует, лучше уж ругайте...я вот подумал что мне стоит благодарить Галину и Тима в связи с этим  ;D
        Учту  Вашу просьбу,  Роман!
         Даа, жизнь - штука непонятная!  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 17, 2019, 23:58:39
Юрий, я же говорил, не надо меня хвалить...это плохо на меня действует, лучше уж ругайте...я вот подумал что мне стоит благодарить Галину и Тима в связи с этим  ;D
     А мне Тимофей и Галина очень нравятся сейчас!
      И Слава,  и Максим,  и  Рут,  и Ли!  
      Вас не называю по нашему уговору! :)

      Так приятно от этого на душе!!!
      
      И это - в два часа ночи на работе! :)

       Наверно,  или я схожу тихо с ума,  или это старческая сентиментальность и слабоумие в одном диагнозе!  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 18, 2019, 00:08:52
Наверно,  или я схожу тихо с ума,  или это старческая сентиментальность и слабоумие в одном диагнозе!  :)

Юрий, я думаю это после того как Иван Юрьевич вправил вам мозги  ;D 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2019, 00:17:51
Юрий, я думаю это после того как Иван Юрьевич вправил вам мозги  ;D 9-)
        Дык,  он ещё не до конца вправил!  :)
        Один занозный пунктик где-то во мне сидит как в засаде и  надеется на свой звёздный час!  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 18, 2019, 01:18:04
        Дык,  он ещё не до конца вправил!  :)
        Один занозный пунктик где-то во мне сидит как в засаде и  надеется на свой звёздный час!  :)

Не дождетесь, Юрий!  ;D 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2019, 01:30:00
                      БАЙКИ О САДХАНЕ.  :)            ЧУВСТВО ЛЮБВИ И ДУШЕВНОЙ РОДСТВЕННОСТИ К ПОСТОРОННИМ ЛЮДЯМ.  :)

     А мне Тимофей и Галина очень нравятся сейчас!
      И Слава,  и Максим,  и  Рут,  и Ли!  
      Вас не называю по нашему уговору! :)

      Так приятно от этого на душе!!!
      
      И это - в два часа ночи на работе! :)

       Наверно,  или я схожу тихо с ума,  или это старческая сентиментальность и слабоумие в одном диагнозе!  :)

       Вспомнил только что первый подобный приступ любви и симпатии, какую испытывают к близким друзьям и родственникам.
         Это было с полгода назад.  Я много лет работаю охраником в здании,  в котором работает человек 150. Всех естественно знаю прекрасно визуально,  как и они меня. Но не больше,  если не считать редких шуток с персоналом.

         Я в этот день не работал,  находился дома. И без всякой особой причины стал вдруг вспоминать по очереди и группами этих людей. Их индивидуальные особенности виделись мне так ясно! :)  
        И вдруг я стал испытывать к ним всем и к каждому в отдельности очень тёплые чувства.  Кажется,  они были даже индивидуально окрашены в зависимости от того,  о ком я думал.  Они виделись мне в моём сознании как близкая и очень любимая кровная родня.  Внешне и по характеру очень разная,  но в чём-то очень важном - одинаково родная.  
       Мне кажется,  что даже личные качества людей и их внешний облик,  ярко высвечивались в моём сознаниии, и вносили особые положительные нюансы в мои чувства о них. Мне кажется, что во время этого опыта характеры и внешность людей раскрылись мне заметно больше и глубже,  чем,  как мне казалось,  я знал их из случайного пасивного наблюдения за ними на работе.  

       Может,  половину из написаного сейчас здесь я невольно придумал.  :) Но,  с другой стороны,  очень даже возможно,  что всё так и было на самом деле.  :)

      Это переживание длилось минут пятнадцать.  Ощущения от этого переживания сильные и естественно,  очень приятные.  
      Я записал этот случай сразу же на листке почему-то,  а не в дневнике. Через несколько дней забыл совсем об этом опыте.  :)       А бумажка с его описанием долго валялась среди других бумаг на моём письменном столе.  :)  Надо будет попробовать её найти и прибрать.  :)

       Может,  ничего особенного в подобных опытах нет?  Может,  подобное испытывают многие люди и это просто какой-то распространённый психологический феномен?  :) Или неужели так гормоны могут играть в человеке?!  Ведь сентиментальность связана,  кажется, с какими-то гормонами?  :)

        Друзья, что Вы думаете об этом случае?  :)
    



Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 18, 2019, 03:41:48
putnik04,
Цитировать
Я много лет работаю охранником в здании,  в котором работает человек 150.
Честно говоря я думал что вы работаете начальником коллектива из 150 человек. Всегда ощущал "властные ноты" в ваших сообщениях.  :E Но зато теперь стало понятно почему вы такой эрудированный, красноречивый и начитанный. @--*--- *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2019, 04:50:38
      Максим,  спасибо за добрые слова!  *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 18, 2019, 10:00:14
Может,  ничего особенного в подобных опытах нет?  Может,  подобное испытывают многие люди и это просто какой-то распространённый психологический феномен?  :) Или неужели так гормоны могут играть в человеке?!  Ведь сентиментальность связана,  кажется, с какими-то гормонами?  :)

        Друзья, что Вы думаете об этом случае?  :)
   



Отклонения в работе мозга...однозначно, Тим вам подробно расскажет  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 18, 2019, 10:38:58
Конечно, ведь гипофиз ночью вырабатывает серотонин, Юрий должен спать, но он бодрствует и мозг в растерянности что ему вырабатывать эндорфин или серотонин, вот Юрия и кидает то в блаженство психического то в сон, пока он на смене.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2019, 15:06:13
Конечно, ведь гипофиз ночью вырабатывает серотонин, Юрий должен спать, но он бодрствует и мозг в растерянности что ему вырабатывать эндорфин или серотонин, вот Юрия и кидает то в блаженство психического то в сон, пока он на смене.
      Тимофей, но Ваши слова совсем не подходят описываемому мной случаю, который произошёл со мной полгода назад ДНЁМ и совершенно неожиданно для меня.

     Я даже за Вас дам объяснение этому: это у Вас, Юрий, просто был пятнадцатиминутный глюк мозга. :) Вам надо сходить к врачу и проверить на сколько здоров Ваш мозг. :)

       Тимофей, а если я схожу на томографию головного мозга и она не выявит никаких отклонений в нём?

       Ваш вероятный ответ на это: тогда у Вас был сбой каких-то физиологических функций организма или гормонов.

        Тимофей, а если я схожу к специалисту по гормонам, мы сделаем анализы и они покажут, что мои гормоны не должны давать таких реакций?

       Тогда Вы придумаете ещё что-нибудь простенькое, что может придумать любой человек за две минуты без всяких умственных усилий, как это сейчас сделал я, много ума для этого не надо. :)
      
      И все Ваши подобные ответы будут являться лишь гипотезой этих событий, потому что они не подтверждены научными исследованиями, доказательствами и фактами
. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 18, 2019, 15:43:36
      Тимофей, но Ваши слова совсем не подходят описываемому мной случаю, который произошёл со мной полгода назад ДНЁМ и совершенно неожиданно для меня.

     Я даже за Вас дам объяснение этому: это у Вас, Юрий, просто был пятнадцатиминутный глюк мозга. :) Вам надо сходить к врачу и проверить на сколько здоров Ваш мозг. :)

       Тимофей, а если я схожу на томографию головного мозга и она не выявит никаких отклонений в нём?

       Ваш вероятный ответ на это: тогда у Вас был сбой каких-то физиологических функций организма или гормонов.

        Тимофей, а если я схожу к специалисту по гормонам, мы сделаем анализы и они покажут, что мои гормоны не должны давать таких реакций?

       Тогда Вы придумаете ещё что-нибудь простенькое, что может придумать любой человек за две минуты без всяких умственных усилий, как это сейчас сделал я, много ума для этого не надо. :)
      
      И все Ваши подобные ответы будут являться лишь гипотезой этих событий, потому что они не подтверждены научными исследованиями, доказательствами и фактами
. :)

Юрий, во первых это не глюк мозга а работа мозга в определенных состояниях и условиях, во вторых Вы хоть с врачем хоть без врача в обратном (что это было не психическое, а выработка гипофизом эндорфина) себя не сможете убедить и доказать себе этого, потому что для вас это является естественным процессом. Хотя если бы Вы попытались признать иную точку зрения - что все эти опыты есть работа мозга - то проделав некоторые эксперименты над собой скорее всего нашли бы этому подтверждение. Но поскольку Вы верите только в дух святой, то на вряд ли это будете делать, тем временем иногда будете ловить себя на мысли что те или иные действия действительно повлияли на ваше физическое и соответственно психическое состояние которое меняет отношение как к физическому миру так и к людям и к событиям и т.д.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 18, 2019, 19:12:24
Тим,
Вы согласитесь с Юрием, если у него разовьются экстрасенсорные способности и он нам их продемонстрирует?  *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 18, 2019, 19:15:53
Экстрасенсорные способности это возможности мозга. *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2019, 19:16:55
Тим,
Вы согласитесь с Юрием, если у него разовьются экстрасенсорные способности и он нам их продемонстрирует?  *sun*
     Конечно согласится, куда он тогда денется! :)

       Блин, надо срочно развить в себе какую-нибудь простенькую экстрасенсорную способность! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2019, 19:18:58
Экстрасенсорные способности это возможности мозга. *sun*
     Тимофей, определение по фотографиям мёртв человек или нет, или определение нарисованных фигур не видя их - это способности мозга или экстрасенсорные способности?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 18, 2019, 19:19:53
Экстрасенсорные способности это возможности мозга. *sun*

Все есть мозг! Адвайта Мозговеданта имени Шри Тима  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 18, 2019, 19:41:04
putnik04,
Цитировать
определение по фотографиям мёртв человек или нет, или определение нарисованных фигур не видя их - это способности мозга или экстрасенсорные способности?
Это экстрасенсорные способности которые доказывают наличие духа, более высоких планов и т.д..


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 18, 2019, 19:42:58
Юрий скоро я вам вышлю фотографии живых и мертвых, прямо в дневник. Готовьтесь к испытанию  @--*---


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2019, 19:58:42
putnik04, Это экстрасенсорные способности которые доказывают наличие духа, более высоких планов и т.д..
      Это, Максим, с Вашей точки зрения!
      Надо, чтобы с этим согласился Тимофей. :)
      Иначе, никаких испытаний экстрасенсорных способностей не получиться! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2019, 19:59:48
Юрий скоро я вам вышлю фотографии живых и мертвых, прямо в дневник. Готовьтесь к испытанию  @--*---
      Максим, спасибо, но у меня самого есть такие фотографии, так что высылать не надо! :)

       Надо приступать к тренировкам! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2019, 20:01:05
Все есть мозг! Адвайта Мозговеданта имени Шри Тима  *tea time*

      Молчу, молчу, молчу. *tea time*
     
      Роман, моё молчание о многом говорит?  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 18, 2019, 20:49:11
      Молчу, молчу, молчу. *tea time*
     
      Роман, моё молчание о многом говорит?  *tea time*

 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 18, 2019, 20:50:20
По моему общение на форуме зашло в тупик, вам не кажется, Юрий?

Нужны свежие темы... *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 18, 2019, 21:04:15
     Тимофей, определение по фотографиям мёртв человек или нет, или определение нарисованных фигур не видя их - это способности мозга или экстрасенсорные способности?

Экстрасенсорные способности мозга.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2019, 21:15:13
По моему общение на форуме зашло в тупик, вам не кажется, Юрий?

Нужны свежие темы... *tea time*
      Роман, совершенно согласен с Вами!
       А кто их будет поднимать и поддерживать: Вы или я? Или вместе. Ещё и Славу с собой позовём?


      Вы уже поднимали этот важный, на мой взгляд, вопрос.
      Надо думать, сто это могут быть за темы, кроме банальных вещей, вроде изучения работ Ш.А. , Агенды или Савитри, мне ничто другое пока в голову не приходит.



       Было бы здорово, если бы участники форума делились своими вопросами по ИЙ, по своей практике, делились своими опытами и переживаниями (всё-таки, или хотя бы теми реальными усилиями, которые они совершают на духовном пути. Но всё это, кроме первого пункта, самого простого, но по своему важного, мне кажется почти не осуществимо.

 

       Роман, мне кажется, что кризис не только в общении на форуме - это ещё полбеды, мне кажется, что у многих, (и у меня тоже), уже достаточно назрел внутренний кризис который имеет отношение к личной практике ИЙ, о чём каждый боится признаться даже себе. Дело в том, что годы всё идут и идут, а у кого есть реальная и хорошая динамика внутренней работы над собой?!
        Совсем недавно я хотел поговорить на эту тему. Но этот вопрос настолько личный и щекотливый, что из него ничего не получится.
      Мы все страшно боимся горькой правды о самих себе и прячемся от неё даже от самих себя.
       Но я если не забуду, и если будут другие личные условия, попробую завести этот разговор на форуме. В принципе, хуже - не будет. :)



       Кроме всего прочего я считаю, что у нас на форуме кризис людей, которые что-то знают в ИЙ, хотят её изучать и практиковать, и которые занимали бы на форуме активную позицию: хотя бы одно-два сообщения в средне в день. И человек таких как минимум семь-десять. Где бы их взять?! :)


         Получился такой ответ-солянка: помаленьку обо всём. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2019, 21:16:17
Экстрасенсорные способности мозга.

      Роман, вам не кажется, что эта фраза смешно звучит?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 18, 2019, 21:40:04
      Роман, вам не кажется, что эта фраза смешно звучит?


Юрий, а что смешного?
Сверх восприятие мозга
 Почему его не может быть? Или вы считаете что сверхвосприятие может быть только у духовных медуз?
Сатпрем же предельно ясно сказал: Найдите свои клетки , они психичны, космическое сознание это сознание клеток .
Кстати, Сатпрем сам того не подозревая говорит что сознание в клетках в материи. "Разум клеток"  а не сознание духов.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 18, 2019, 22:14:25
Тим,
Юрий правильно говорит, общение должно соответствовать тематике форума


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 18, 2019, 22:20:17

       Роман, мне кажется, что кризис не только в общении на форуме - это ещё полбеды, мне кажется, что у многих, (и у меня тоже), уже достаточно назрел внутренний кризис который имеет отношение к личной практике ИЙ, о чём каждый боится признаться даже себе. Дело в том, что годы всё идут и идут, а у кого есть реальная и хорошая динамика внутренней работы над собой?!
        Совсем недавно я хотел поговорить на эту тему. Но этот вопрос настолько личный и щекотливый, что из него ничего не получится.
      Мы все страшно боимся горькой правды о самих себе и прячемся от неё даже от самих себя.
[/b]
В принципе даже известно из тех же работ Шри Ауробиндо и Матери почему так происходит.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 18, 2019, 22:24:28
Тим,
Юрий правильно говорит, общение должно соответствовать тематике форума

Согласен! С Юрием и с Вами :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2019, 22:32:33
Юрий, а что смешного?
Сверх восприятие мозга
 Почему его не может быть? Или вы считаете что сверхвосприятие может быть только у духовных медуз?
Сатпрем же предельно ясно сказал: Найдите свои клетки , они психичны, космическое сознание это сознание клеток .
Кстати, Сатпрем сам того не подозревая говорит что сознание в клетках в материи. "Разум клеток"  а не сознание духов.

      1. Тимофей, но учёные не ищут супраментал в клетках человеческого тела! А если бы и искали, то никогда бы не нашли.
      Поэтому Вам, как приверженцу науки, нельзя аргументировать возможность экстрасенсорных способностей мозга, тем что говорил о них приверженец ИЙ.


       Вы уж точно определитесь, на какой Вы стороне, и приводите аргументы только свое стороны. В этом деле на двух стульях приверженцу науки усидеть не удастся!

      2. Вы говорите о разуме клеток, о которых говорил Сатпрем.
      Тимофей, а Вы уверены в том, что понимаете, какой смысл Сатпрем вкладывал в эти слова?! У меня большое предчувствие, что Вы этого не понимаете, но у вас в голове, похоже, есть уже несколько идей о том, как фантазийно обыграть этот вопрос. :)

     Но от фантазийного обыгрывания этого вопроса никому никакого реально толка не будет.

     Реальный толк в вопросе разума клеток по Сатпрему может быть только в том случае, если понимать этот вопрос строго в русле Агенды Матери!

       Я к сожалению очень плохо знаком с теорией разума клеток по Сатпрему, но я уверен, что этот разум клеток не будет работать по Сатпремовски, если у этих клеток не будет отлажен диалог с Супраменталом.
     Так что это опять не Ваша область приложения сил, и не современной науки.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2019, 22:41:28
 Юрий:     
Цитировать
"Роман, мне кажется, что кризис не только в общении на форуме - это ещё полбеды, мне кажется, что у многих, (и у меня тоже), уже достаточно назрел внутренний кризис который имеет отношение к личной практике ИЙ, о чём каждый боится признаться даже себе. Дело в том, что годы всё идут и идут, а у кого есть реальная и хорошая динамика внутренней работы над собой?!
        Совсем недавно я хотел поговорить на эту тему. Но этот вопрос настолько личный и щекотливый, что из него ничего не получится.
      Мы все страшно боимся горькой правды о самих себе и прячемся от неё даже от самих себя."

В принципе даже известно из тех же работ Шри Ауробиндо и Матери почему так происходит.
      Слава, во-первых, я просто рад встрече с Вами через Ваше сообщение!

      А, во -вторых, с Божьей помощью, может, попробуем поговорить об этом в ближайшее время! :) И цитаты из Учителей были бы очень кстати!

     
       Слава, я только сейчас более глубоко осознал, ка это важно иметь всегда под рукой нужные цитаты наших Учителей.
      И как это прекрасно, когда есть человек, который каким-то непостижимым для меня образом умудряется находить нужные цитаты  из Учителей!
      То что такой человек есть у нас на форуме - это огромное везение для всех форумчан!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2019, 22:52:14
                     АВТОР  ДНЕВНИКА  РАЗМЫШЛЯЕТ  О  СВОЁМ  ДУХОВНОМ  ЭГО. :)


ЮРИЙ:
Цитировать
Я вижу некоторые реальные доказательства моих взаимоотношений с Богом, но я не хочу их выставлять на публику, потому что доказывать другим, что у тебя есть какая-то реальная духовная жизнь - на мой взгляд, очень не этично! Как будто ты хвастаешься этим! Это во-первых.

Да ладно Юрий, в своих дневничках вы только этим и занимаетесь как выставляете на показ свои взаимоотношения с "Господом".

      1. Тимофей, в моём сообщении шла речь о том, что доказывать свои отношения с Богом, а не показывать.
       Это разные вещи, хотя в них обоих есть соблазн духовной гордыни того, кто это делает.

     2. Да, я абсолютно сознательно с абсолютно конкретной целью выкладываю как свои духовные опыты, так и свои молитвы и медитации.

      Я это делаю для того, чтобы вдохновлять этим людей на духовную работу над собой. Это – основная цель того, о чём мы говорим.

       Очень бы хотелось иметь качественную обратную связь на свои духовные опыты, с какими-то конкретными вопросами по ним, с каким-то личным мнением об этих опытах: что они из себя представляют, что в них кажется придуманным невольно мной и т.д.
     Но эта качественная обратная связь практически отсутствует.



        3.  Активизируется ли моя духовная гордыня, от того что я всё это выкладываю? Мне кажется, что нет. Мне кажется, что практически какой-то духовной гордости или своей духовной избранности или талантливости я не чувствую.
      Это выкладывание для меня давно уже рутинный и механический труд, который я выполняю время от времени только от того, что пока не разуверился в том, что эти мои записи могут быть кому-то полезны: кого-то вдохновят на духовную работу, а кому-то что-то подскажут по её поводу.
    
      4.Есть ли во мне в принципе это чувство духовной гордыни и своей немного духовной избранности?
      Думаю, что в глубинах моего сознания, на уровне подсознания – это чувство, скорее всего есть.
:) Сильное ли оно там? трудно сказать, ведь оно – подсознательное.

      5. А на сознательном уровне…  Когда один варишься в этом котле годами и десятилетиями, а духовные успехи не поймёшь какие: то ли что-то реально заметное есть, то ли вообще ничего нет, так как этот процесс идёт волнообразно, с духовными подъёмами и с духовными спадами.
     Если о твоей работе среди твоего окружения знает всего три человека и всем им абсолютно наплевать на этот род деятельности.
     Если за пять лет моего пребывания на форуме просто положительные отзывы на мои дневниковые записи или молитвы составляют штук десять-пятнадцать, то всё это очень хорошо прорабатывает твою духовную гордыню! :) Потому что для неё просто нет материала! Мне просто не перед кем гордиться! Если только перед самим собой?! :)

        6. Да, и чем гордиться?! Теми духовными крохами, которые я имею! Я конечно безмерно дорожу ими и благодарю Господа, что он даровал их мне, и вижу в них лично для себя большое духовное утешение, и радость и надежду на большее.
        Но если смотреть на то, чего тебе хотелось бы добиться на духовном пути – то это крохи!
:)

        7. Плюс, я вижу, что внутренняя работа над собой, очень сильно разрушает чувство своего духовного превосходства над другими, или какого-то своего духовного избранничества. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 18, 2019, 22:55:18
putnik04,
Годы идут а динамики нет.
Мы боимся научится жить иначе, более осмысленно, глубже, духовнее.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 18, 2019, 23:01:41

      А, во -вторых, с Божьей помощью, может, попробуем поговорить об этом в ближайшее время! :) И цитаты из Учителей были бы очень кстати!

Юрий, мне кажется причина понятна и она единственна в своей сути. "Секрет успеха в йоге заключается в том, чтобы рассматривать ее не как одну из целей своей жизни, но как саму жизнь". Так как редко кто может выполнить это условие, то и продвижение медленное.
Ш.А. "Даже несовершенная йога не будет напрасной, ибо ни единое усилие восхождения не пропадает даром. Пусть даже в настоящий момент наши усилия не увенчались успехом или привели к достижению лишь подготовительной стадии или предварительной реализации, тем не менее, они определили будущее нашей души.

Но если мы хотим в полной мере использовать ту возможность, которую предоставляет нам эта жизнь, если мы хотим должным образом откликнуться на услышанный нами зов и достичь увиденной нами цели, а не просто сделать шаг-другой в ее направлении, тогда нам необходимо целиком посвятить себя избранному пути. Секрет успеха в йоге заключается в том, чтобы рассматривать ее не как одну из целей своей жизни, но как саму жизнь. "


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 18, 2019, 23:03:37

       Слава, я только сейчас более глубоко осознал, ка это важно иметь всегда под рукой нужные цитаты наших Учителей.
      И как это прекрасно, когда есть человек, который каким-то непостижимым для меня образом умудряется находить нужные цитаты  из Учителей!
      То что такой человек есть у нас на форуме - это огромное везение для всех форумчан!

На самом деле, я думаю, сейчас когда почти все работы есть в интернете это не очень сложно.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2019, 23:13:25
Юрий, мне кажется причина понятна и она единственна в своей сути. "Секрет успеха в йоге заключается в том, чтобы рассматривать ее не как одну из целей своей жизни, но как саму жизнь". Так как редко кто может выполнить это условие, то и продвижение медленное.


Но если мы хотим в полной мере использовать ту возможность, которую предоставляет нам эта жизнь, если мы хотим должным образом откликнуться на услышанный нами зов и достичь увиденной нами цели, а не просто сделать шаг-другой в ее направлении, тогда нам необходимо целиком посвятить себя избранному пути. Секрет успеха в йоге заключается в том, чтобы рассматривать ее не как одну из целей своей жизни, но как саму жизнь. "

     Спасибо Слава, я об  этой причине всегда и думал. И мне кажется, что всех кого я знаю на форуме, не выполняет этого  обязательного правила. И, скорее всего, и  не сможем выполнять.

      Поэтому нам надо признаться самим себе, что по большому счёту мы все духовные банкроты в том плане, что скорее всего никаких реализаций мы не достигнем, и что нам остаётся только радоваться духовным крохам с стола Господа.

        Но что-то лично во мне очень совершенно не хочет с этим соглашаться! :)
        Это моя духовная гордыня или моя душа?!
:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 18, 2019, 23:18:13
На самом деле, я думаю, сейчас когда почти все работы есть в интернете это не очень сложно.
     Вы правы, а из интернета их легко перекачать на компьютер и пользоваться ими с него.
      Я просто до сих пор не привык к этому виду работы! :)
      Наверно, не очень надо было! :)


      Вы в электронных текстах ищете при помощи поисковиков и ключевых слов и выражений?

      Вопрос, кажется излишний, но если Вам не трудно, то ответьте, пожалуйста! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 19, 2019, 01:32:57
putnik04,
Цитировать
Поэтому нам надо признаться самим себе, что по большому счёту мы все духовные банкроты в том плане, что скорее всего никаких реализаций мы не достигнем, и что нам остаётся только радоваться духовным крохам с стола Господа.
Кажется я знаю как помочь вам превратиться из духовного банкрота в духовного олигарха.   @--*---
При попытке установить Безмолвие Ума обычный человек начинает противоестественно переживать реальность, и чем лучше у него получается установить Безмолвие в процессе медитации, тем более неестественно он себя ощущает при выходе из нее.. Заметьте Юрий, с физиологической точки зрение Безмолвие ума абсолютно безопасно и даже полезно. Я вам рекомендую "скользить по поверхности" то есть не углубляться в медитацию, а достигать определенной тишины ума, чуть большей чем обычно, чтобы усыпить бдительность вашего Эго. Вы незаметно выкопаете ему могилу за определенное время.. И не бойтесь его хоронить, не надо ждать когда это сделает Безжалостное Время *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 19, 2019, 08:17:25
     

      Вы в электронных текстах ищете при помощи поисковиков и ключевых слов и выражений?

      Вопрос, кажется излишний, но если Вам не трудно, то ответьте, пожалуйста! :)
Если надо что-то найти, то да с помощью "поиск" (Ctrl + F) и по ключевым словам. Я думаю, все так могут делать, если у них возникает вопрос. Для этого достаточно немного ориентироваться в работах и где о чем может идти речь. Лучше, конечно, сначала хотя бы по разу прочитать их все.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 19, 2019, 08:26:59
     Спасибо Слава, я об  этой причине всегда и думал. И мне кажется, что всех кого я знаю на форуме, не выполняет этого  обязательного правила. И, скорее всего, и  не сможем выполнять.

      Поэтому нам надо признаться самим себе, что по большому счёту мы все духовные банкроты в том плане, что скорее всего никаких реализаций мы не достигнем, и что нам остаётся только радоваться духовным крохам с стола Господа.

        Но что-то лично во мне очень совершенно не хочет с этим соглашаться! :)
        Это моя духовная гордыня или моя душа?!
:)

Мне кажется это не очень благодарное дело обобщать на всех. Потому что неизвестно как у кого духовная судьба сложится. По сообщениям на форуме это невозможно определить. 
И, конечно, не нужно отчаиваться - ставить на себе крест. И кроме того "ни единое усилие восхождения не пропадет даром". Поэтому надо просто продолжать делать максимум того на что способен и верить в Милость.
Изменения происходят это неизбежно и однажды они приведут к реализации.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 19, 2019, 09:17:40
Мне кажется это не очень благодарное дело обобщать на всех. Потому что неизвестно как у кого духовная судьба сложится. По сообщениям на форуме это невозможно определить. 
     Согласен! Спасибо за ответ! 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 19, 2019, 09:20:14
Если надо что-то найти, то да с помощью "поиск" (Ctrl + F) и по ключевым словам. Я думаю, все так могут делать, если у них возникает вопрос. Для этого достаточно немного ориентироваться в работах и где о чем может идти речь. Лучше, конечно, сначала хотя бы по разу прочитать их все.
      Слава, спасибо за ответ! Буду привыкать чаще пользоваться этим способом и чаще обращаться за советом и помощью к Учителям!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 19, 2019, 11:32:22
       Дорогие друзья, форумчане, я от всей души хочу поблагодарить Вас за то, что Вы давно уже терпите две вещи в моих сообщениях: это моя привычка или моя потребность желать часто своим собеседника всех благ  и моя, неправильная привычка, как я это понял сегодня, :) злоупотреблять в своих текстах жирным шрифтом и цветными шрифтами.

      Я это делал по таким причинам: или мне хотелось выделить жирным шрифтом то, что кажется мне особенно важным в моих сообщениях, (а такого оказывалось очень много и очень часто! :); или же я хотел этими средствами сильнее донести до собеседника свои идеи.

      Сегодня я понял, что это были проявление моего эго! :)

      1. Что это моё эго в отличие от других участников форума, преувеличивало значимость моих идей перед идеями других участников форума, и что это моё эго использовало дополнительные средства для донесения своих идей до собеседников, хотя другие участники форума обходились и обходятся в целом и без этого! :)

        Друзья, извините меня, пожалуйста, за такое проявление своего эгоизма в аспекте особой значимости моих сообщений и моих обращений к собеседникам!

       Думаю, что у меня хватит сил сознания быстро справиться с этой, ставшей уже вредной привычкой, и больше я не буду злоупотреблять жирным шрифтом и цветными шрифтами при написании своих сообщений!


      2. А по поводу моей не привычки, а потребности иногда желать своим собеседникам всех благ или подписывать свои сообщения « с искренним уважением и теплом души» - то от этого я не хочу отказываться.

      Потому что, как мне кажется, я говорю эти слова не из знака формальной вежливости или не для получения через них каких-то эгоистических выгод для себя, и не для того, чтобы составить у собеседника хорошее впечатление о себе, а я говорю их искренно и бескорыстно от души, и выражая потребность своей души в этих слова!

       Если у Вас есть какие-то мнения по второму вопросу, то высказывайте их! Я буду рад обратной связи!


       С искренним уважением ко всем участникам форума и теплом души, Юрий!  \^^/




Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 19, 2019, 12:35:56
Юрий, я думаю у Вас просто талант презентатора...Вам надо бы податься в менеджмент....ничего плохого в цветах не вижу, просто надо создать подпись к постам где было бы кратко описано что каджый цвет означает  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 19, 2019, 18:27:30
Юрий, я думаю у Вас просто талант презентатора...Вам надо бы податься в менеджмент....ничего плохого в цветах не вижу, просто надо создать подпись к постам где было бы кратко описано что каджый цвет означает  *tea time*
   Я уж не знаю, серьёзно вы говорите или нет. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 19, 2019, 18:33:22
putnik04,
Вам не кажется что на форуме стало жарковато?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 19, 2019, 19:03:15
putnik04,
Вам не кажется что на форуме стало жарковато?

      Максим, мне кажется, что температура общения на форуме порой меняется очень быстро, за несколько часов, за одну ночь.

       Сегодняшний день мне кажется в сто раз более спокойным, чем день вчерашний.
      И мне хочется верить, что как бывало несколько раз очень жарко на форуме за последние два месяца, такое, с божьей помощью, станет редким явлением на форуме. По крайней мере, мне бы этого очень хотелось!

      Хотя надо помнить, что температура общения на форуме зависит от каждого из нас. И какое-то небольшое и казалось не очень важное сообщение может, как мне кажется, разрядить обстановку на форуме очень быстро и очень сильно.

      Надо только не быть равнодушным к тому, что творится на форуме, и прикладывать при необходимости возможные усилия для разрядки обстановки. Это - целое искусство, владеть которым хорошо бы каждому из форумчан.

      Ну а кроме этого, и это, может быть, самыми важным - надо учиться сохранять спокойствие ума и чувств при любых самых горячих передрягах, что могут твориться на форуме при общении.

      Это - одна из важных задач ИЙ - сохранять непоколебимый внутренний покой при любых внешних или внутренних волнениях!
:)



     P.S. Максим скажите, пожалуйста, почему Вы обращаетесь к участникам форума по их никам, а не по их настоящим именам? :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 19, 2019, 19:25:46
  Я уж не знаю, серьёзно вы говорите или нет. :)

Какая разница, Юрий. Я уверен если бы вы написали что каждый цвет означает то никаких претензий небыло бы...люди воспринимают цветной текст искаженно в меру своей испорченности  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 21, 2019, 04:39:15
Очень познавательный ролик о безмолвии ума.  *sun*
https://www.youtube.com/watch?v=3n538Ex0Zg0


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 21, 2019, 08:11:31
      Максим, я  хорошо помню о Вашем совете попробовать начать практику безмолвия ума!  Я просто забыл ответить на это Ваше сообщение!  Извините меня за это!  Безмолвие ума как отдельную практику я не практиковал никогда.  Моим основными методами духовной работы были и есть концентрация и медитация на Господе с самоотдачей Ему.
       В своё время я прочёл много хороших книг о практике безмолвия ума.  Спасибо и за Ваши советы по практике и за ссылку на Ютубе.

        Я планирую начать практику безмолвия прямо сегодя на работе.
 :) : днём, вечером и особенно в ночное время! :)  Главное,  не забывать в первое время регулярно практиковать безмолвие ума!  :)

       Максим,  спасибо Вам,  что активировали во мне это желание!

        Всех Вам благ!  *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 21, 2019, 14:26:22
putnik04,
Цитировать
  Я планирую начать практику безмолвия прямо сегодя на работе.
 Улыбающийся : днём, вечером и особенно в ночное время! Улыбающийся  Главное,  не забывать в первое время регулярно практиковать безмолвие ума!  Улыбающийся

       Максим,  спасибо Вам,  что активировали во мне это желание!

Вы столкнетесь с целым рядом необычных трудностей. Это совершенной иной вид восприятия , более взрослый что-ли. А мы так хотим оставаться детьми))) @--*---


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 22, 2019, 00:54:13
Юрий вам не кажется что на нашем форуме присутствует какая-то особенная энергетика которая незаметно влияет на всех участников форума ?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 23, 2019, 22:04:27
Юрий а вы бы смогли качественно сравнить  интеллект ША с интеллектом Эйнштейна?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 23, 2019, 22:45:20
Юрий а вы бы смогли качественно сравнить  интеллект ША с интеллектом Эйнштейна?
      Максим, мне кажется, что этот вопрос из серии провокационных или не имеющих смысла.
       Но если Вы спрашиваете, то я выскажу на этот Ваш вопрос своё чисто субъективное мнение. :)

       Так как я верю в духовные достижения Шри Ауробиндо и в его достижения в развитии своей ментальной сферы, то для меня является однозначным ответ, что уровень ума Шри Ауробиндо был гораздо более развит чем у Эйнштейна.

       Это моё чисто субъективное мнение, как мне кажется, может найти объективное обоснование при сравнительном анализе текстов Шри Ауробиндо и Эйнштейна.

        Просто Эйнштейн получил гораздо большую мировую известность на сегодняшний день, потому что он был выдающимся физиком, чьи достижения в науке признали учёные.

        А кто может признать и оценить достижения Шри Ауробиндо и практические, и теоретические, высказанные им, к примеру в его книге "Жизнь Божественная"?
       Только настоящие духовидцы, которые сами достигли больших успехов в этом деле. Или мы грешные, глупые, ленивые и эгоистичные его последователи, но в основном с точки зрения веры в своего Учителя, если говорить о его духовных достижениях.

       А если говорить о его ментальных достижениях, выраженных в его работах, то их в той или иной степени могут оценить все люди, у которых умственное развитие позволяет это сделать хоть в какой-то мере.
       И по-настоящему умные люди, которых интересуют идеи Шри Ауробиндо, изложенные им в "Жизни Божественной", насколько я знаю, высоко ценят этот труд Ш.А.


      К примеру я считаю, что при моём сегодняшнем уровне ума мне очень трудно понимать во многих случаях, о чём говорит Ш.А. в жизни Божественной, а во многих случаях мне пока просто непонятно о чём он говорит. :)

      Хотя я, к огромному своему сожалению, до сих пор не прикладывал достаточно личных усилий, чтобы понять всё, о чём пишет в этой книге Шри Ауробиндо.
      И очень мало читал эти три тома! Думаю, что мной прочитано из них, причём уже очень давно, (а от этого, почти всё уже позабыто), всего глав пятнадцать из всего трёхтомника! :)
     Я думаю, что если я начну прилагать регулярные и достаточные усилия для понимания этой книги, то моё понимание её может возрасти в большой степени и в достаточно краткие сроки.

      Попробую с завтрашнего дня читать по главе Жизни Божественной и стараться понимать, о чём в ней говориться. И не буду переходить к чтению следующей главы, пока не пойму всего, что могу понять в предыдущей.
       Но это - идеальные планы моего ума. Боюсь, что мой витал, который во многом подсознательно руководит моим умом будет очень сильно мешать реализации этого плана! :) Но надо стараться настаивать на своём! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 23, 2019, 22:56:18
putnik04,
Цитировать
Максим, мне кажется, что этот вопрос из серии провокационных или не имеющих смысла.
Благодаря учению ША и моим жалким попыткам претворить его в жизни я тем не менее вырос из провокаций. Никогда и никому я не буду задавать такие вопросы.. Раньше за мной такой грешок водился..

Цитировать
К примеру я считаю, что при моём сегодняшнем уровне ума мне очень трудно понимать во многих случаях, о чём говорит Ш.А. в жизни Божественной, а во многих случаях мне пока просто непонятно о чём он говорит.
Вашего уровня интеллекта достаточно чтобы понять теорию относительности или квантовую теорию?

Цитировать
  Попробую с завтрашнего дня читать по главе Жизни Божественной и стараться понимать, о чём в ней говориться. И не буду переходить к чтению следующей главы, пока не пойму всего, что могу понять в предыдущей.
Что на ваш взгляд сопротивляется в вас, когда вы находите уважительные причины чтобы не читать ЖБ ?




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 23, 2019, 23:16:12

       1. Вашего уровня интеллекта достаточно чтобы понять теорию относительности или квантовую теорию?

       Я думаю, что мне это будет достаточно просто сделать для научно-популярного уровня понимая этих вещей.

    2.  Что на ваш взгляд сопротивляется в вас, когда вы находите уважительные причины чтобы не читать ЖБ ?

       Витальная лень; желание моего витала развлекаться; а не заниматься серьёзной умственной работой; слабая моя психологическая организованность, ставшая уже привычкой в вопросах связанных с практикой ИЙ; слабое психическое стремление к познанию сложных духовных истин изложенным на умственном языке; лень моего ума. 
     
        Перечислил всё, что осознал, но не уверен в том, что осознал все причины. :)




Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 24, 2019, 00:01:26
putnik04,
Цитировать
Перечислил всё, что осознал, но не уверен в том, что осознал все причины.
Юрий, замкнутый круг получается. Без практики ИЙ вы не получите глубокое духовное переживание, а без него у вас нет стимула заниматься ИЙ. Как же быть, как нам разорвать этот порочный круг?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2019, 00:03:15
                ПОЛНЫЙ  ВАРИАНТ  МОЕГО  ОТВЕТА   МАКСИМУ. :)


       1. Вашего уровня интеллекта достаточно чтобы понять теорию относительности или квантовую теорию?

       Я думаю, что мне это будет достаточно просто сделать для научно-популярного уровня понимая этих вещей.

    2.  Что на ваш взгляд сопротивляется в вас, когда вы находите уважительные причины чтобы не читать ЖБ ?

       Витальная лень; желание моего витала развлекаться; а не заниматься серьёзной умственной работой; слабая моя психологическая организованность, ставшая уже привычкой в вопросах связанных с практикой ИЙ; слабое психическое стремление к познанию сложных духовных истин изложенным на умственном языке; лень моего ума. 
     
        Перечислил всё, что осознал, но не уверен в том, что осознал все причины. :)

        Но я считаю, что не смотря на множество казалось бы серьёзных причин изучать Жизнь Божественную, у меня есть большие реальные шансы всё-таки заняться серьёзно этим делом.

        И только практика покажет, преувеличивал ли я серьёзность этих причин или же я преувеличил в этом ответе свои возможности по овладению книги Жизнь Божественная.

        А Вы Максим, прочитали трёхтомник ЖБ, шеститомник Писем о Йоге, 13 томов Агенды? :) Вы хорошо усвоили идеи, содержащиеся в "Синтезе Йоги" хотя бы просто теоретически?

        ПРО ПРАКТИЧЕСКУЮ РЕАЛИЗАЦИЮ ИДЕЙ ИЗЛОЖЕННЫХ В КНИГАХ ИЙ НАМ С ВАМИ НАДО ВООБЩЕ МОЛЧАТЬ В ТРЯПОЧКУ! :)

       А потом на форум приходят такие умники, как Тимофей, и спрашивают, а почему у Вас нет больших результатов в ИЙ?!
       А с чего они должны взяться, к примеру, лично у меня, если я практике ИЙ уделяю считанные проценты своего жизненного времени и сил!

      И, Тимофей, я уверен, тоже не горел с десяток лет только теорией и практикой ИЙ, а занимался ей так же как я, от случая к случаю. Отчего тогда у него должны быть заметные успехи в ИЙ?! Естественно их не будет.
     А раз их несколько лет нет, то и сомнения появляются в истинности этого дела. И ум находит причины, чтобы обосновать свои неудачи в практике ИЙ.
      А потом начинается и психологический откат, подсознательная месть тому, во что так сильно верил и чего так сильно хотел добиться.
      Вот мы сейчас и пожинаем плоды этой мести от Тимофея на форуме!
      Как будто форумчане, или ИЙ, или Учителя виноваты в его неудачах и разочарованиях.
      Нашёл себе примитивное обоснование своим неудачам в ИЙ, и теперь всеми силами держится слепо за него, как за бога, чтобы вдруг не прозреть и не понять, что во всё, что с ним случилось, виноват только он один.
      Это ведь - страшное осознание! Страшное и целительное, так как после него ты уже не сможешь пенять на других, а у тебя появиться реальный шанс сделать что-то реальное с этой правдой о себе. Как-то реально изменить себя в лучшую сторону. А не расковыривать раз за разом свою ранку и не портить жизнь другим людям, если в своей жизни что-то не получилось. Или даже если это была ошибочная цель.
   
        Но я отвлёкся! Сильно. :)

        Мне кажется, что большая часть идей, процентов 70-80, что изложены в шеститомнике Писем о Йоге содержится в моей голове. :) Идей из Синтеза Йоги - в моей голове гораздо меньше, может, процентов тридцать. :) Что говорить об усвоении идей Агенды Матери или Савитри, которую мне по каким-то причинам очень трудно читать. И поэтому мной прочтено всего глав шесть из Савитри. А что из прочитанного и на каком уровне сознания осознанно мной?

         Так что мне надо читать, читать и читать книги по ИЙ, если я хочу досконально понимать все её идеи.
         Как только это всё реально реализовать в реальные сроки?!
:)

         Слава в этом смысле, ( чтения и перечтения книг по ИЙ), - супермолодец и замечательный пример для подражания!
         Думаю, что благодаря этому, он разбирается в целом в теоретических вопросах ИЙ гораздо лучше многих нас и имеет от этого и гораздо большую пользу для своей садханы!
         И вообще, я в последнее время думаю, что из Славы получился бы прекрасный учитель по теоретическим вопросам ИЙ!
         Очень жаль, что такие его способности во многом пропадают в пустую, если не считать его общения на форуме, где он хоть в какой-то степени реализует эти свои способности и приносит этим пользу многим людям, кому интересны вопросы ИЙ.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 24, 2019, 00:28:02
putnik04,
Спасибо за столь содержательный ответ, он прекрасен *sun*
Я прокомментирую небольшую его часть..
Цитировать
  И, Тимофей, я уверен, тоже не горел с десяток лет только теорией и практикой ИЙ, а занимался ей так же как я, от случая к случаю. Отчего тогда у него должны быть заметные успехи в ИЙ?! Естественно их не будет.
     А раз их несколько лет нет, то и сомнения появляются в истинности этого дела. И ум находит причины, чтобы обосновать свои неудачи в практике ИЙ.
      А потом начинается и психологический откат, подсознательная месть тому, во что так сильно верил и чего так сильно хотел добиться.
      Вот мы сейчас и пожинаем плоды этой мести от Тимофея на форуме!

В моем случае я мыслил немного иначе чем Тимофей.
Перед тем как позволить себе сделать какие-либо выводы касательно учения ША, я подумал о том - а, что собственно могло побудить ША написать такую грандиозную поэму, в определенном смысле равной которой нет в мире. Как поэт он не уступал Есенину, Маяковскому, Некрасову, Высоцкому. И философ он был очень сильный. Но вот по  масштабу его поэмы и охвату планов реальности мне кажется он превосходил их всех. 
И рассудил я об истинности его учения по плодам его труда, а не по своей неспособности следовать ИЙ. Единственным критерием истинности или ложности того или иного учения является его эффективность и применимость..
Цитировать
И вообще, я в последнее время думаю, что из Славы получился бы прекрасный учитель по теоретическим вопросам ИЙ!
-Получился бы конечно,теоретическая база на высоте, только вот где взять учеников? Люди вообще такими вещами не интересуются.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2019, 00:39:29
Юрий, замкнутый круг получается. Без практики ИЙ вы не получите глубокое духовное переживание, а без него у вас нет стимула заниматься ИЙ. Как же быть, как нам разорвать этот порочный круг?
     Максим, Вы задали очень Важный вопрос!
      Я его переформулировал так: "Как добиться реальных успехов в ИЙ?"

      Я уже с полчаса пытаюсь ответить на этот Ваш вопрос в черновике. Часть ответа уже написана, но до конца его - ещё не менее часа, а то и двух работы над ответом! :)  А, может, - и значительно больше! :)

      А у нас сейчас уже половина третьего ночи! :)

     Поэтому я постараюсь дописать этот свой ответ Вам завтра, если ничто и никто этому не помешает. :)
     Этот вопрос и очень простой и очень сложный: не знаешь, в каком объёме моих сил у меня хватит ответить на него. :)
     Надеюсь я и на то, что за ночь, мои практические знания на этот вопрос ОТ ПРОТИВНОГО, что есть невольные осознания за большие отрезки времени того, почему не получается успешно практиковать ИЙ, в моей голове активизируются, и это поможет мне  сильно завтра ответить на Ваш вопрос.

      На этом прощаюсь с Вами! Надеюсь, что до завтра!
      Очень надеюсь на то, что мне удастся активизировать свои теоретические и практические знания на этот КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС для тех, кто реально хочет чего-то добиться в практике ИЙ! Лично мне очень хочется успешно справиться с этой задачей. Её практическое решение должно придать заметный импульс моей личной садхане.

        Спасибо за актуальные и очень сложные порой вопросы!
        Их, к сожалению, так мало пока на нашем форуме!


       Всех Вам благ! *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 24, 2019, 00:43:34
Цитировать
  А потом начинается и психологический откат, подсознательная месть тому, во что так сильно верил и чего так сильно хотел добиться.
      Вот мы сейчас и пожинаем плоды этой мести от Тимофея на форуме!

Вот ответ Тиму от ША
Цитировать
Смертность плохо выносит касание вечного:
Она боится божественной нетерпимости чистой
Этого штурма эфира и пламени;
Она бормочет в своем безгорестном счастье,
Почти с ненавистью отталкивает свет, что приносит оно;


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 24, 2019, 02:05:25
Очень жаль, что такие его способности во многом пропадают в пустую, если не считать его общения на форуме, где он хоть в какой-то степени реализует эти свои способности и приносит этим пользу многим людям, кому интересны вопросы ИЙ.[/b]

Вы не правы, Юрий. Слава занимается крайне важным делом, развивая наиболее прогрессивный способ организации экономики (почему прогрессивный? логическим мышлением не понять) что крайне полезно для страны  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2019, 02:07:28
                        БАЙКИ О САДХАНЕ. :)      1. О  НАШИХ УЧИТЕЛЯХ.  2. НАЧАЛО  РАЗМЫШЛЕНИЙ  О  ТОМ,  ПОЧЕМУ  МНОГИЕ  БУКСУЮТ  НА  ДУХОВНОМ  ПУТИ. :)        (1 часть)


[b]putnik04,
Спасибо за столь содержательный ответ, он прекрасен *sun*
Я прокомментирую небольшую его часть..
В моем случае я мыслил немного иначе чем Тимофей.
Перед тем как позволить себе сделать какие-либо выводы касательно учения ША, я подумал о том - а, что собственно могло побудить ША написать такую грандиозную поэму, в определенном смысле равной которой нет в мире. Как поэт он не уступал Есенину, Маяковскому, Некрасову, Высоцкому. И философ он был очень сильный. Но вот по  масштабу его поэмы и охвату планов реальности мне кажется он превосходил их всех.  

И рассудил я об истинности его учения по плодам его труда, а не по своей неспособности следовать ИЙ. Единственным критерием истинности или ложности того или иного учения является его эффективность и применимость.. [/b]

        Максим, какая-то важная часть истины, но не вся истина (!), в этих ваших размышлениях есть! Но допускаю, что сейчас я не до конца понял Вашу мысль! От этого и мой ответ может быть не совсем точным!

       То, что Шри Ауробиндо выдающийся духовный философ, объясняющий множество сложнейших вопросов - это на мой взгляд, несомненно для любого понимающего в этом деле человека!

      То, что Он создал выдающуюся духовную поэму "Савитри", которая по своим поэтическим характеристикам намного круче всяких Есениных, Маяковских, Некрасовых и прочих известных поэтов именно в плане создания духовной поэмы - это, на мой взгляд, для специалистов в этом виде творчества - тоже непреложный факт.

       Кроме этого он создал целый блок замечательнейших работ по теории и практике ИЙ или супраментальной йоги, новой йоги с новыми целями, задачами и частично, и взглядами на йогу и её методы - все специалисты в этой области должны несомненно признать выдающиеся достоинства этих его работ. Которые однозначно покажут специалистам в области йоги и о том, что их автор - не теоретик, а практик своей йоги! И практик, который добился в своей йоге выдающихся йогических результатов!

       То же самое должны рассказать настоящим специалистам по йоге, (а таких хватает по всему миру, и особенно их много в Индии),о Матери её книги и особенно 13 томов её Агенды!
      Именно в них раскрывается всё духовное величие Матери, все её духовные и даже в большей степени уже супраментальные достижения и реализации! А ведь Агенду рассказывала женщина, на девятом и на десятом десятках своей жизни!

        То есть для специалистов в йоге книги Шри Ауробиндо и Матери являются стопроцентным документом того, что они были настоящие и выдающиеся йоги!


      Мы, не такие большие специалисты в вопросах йоги, можем это интуитивно чувствовать и на основе этого интуитивного чувства истинности наших Учителей и их величия, (плюс ментальный и рассудочный их анализ!), мы начинаем верить в их истинные духовные возможности и достижения и начинаем верить их советам, и стараться духовно развивать себя.


       Вот именно в этом месте и лежит первый камень преткновения: КАК РЕАЛЬНО  ДУХОВНО  РАЗВИВАТЬ  СЕБЯ  В  ИЙ, так как этому нашему страстному желанию и стремлению ПРОТИВОДЕЙСТВУЕТ  СО  СТРАШНОЙ  СИЛОЙ  ПРАКТИЧЕСКИ  ВСЁ  В  НАШЕЙ  МИРСКОЙ  НАТУРЕ!

       Мы можем не замечать этого мощнейшего противодействия в своей натуре практике йоги многие годы и десятилетия, искренно считая, что наша практика очень активна и успешна!
     Мы ведь не видим себя и свою практику со стороны! Мы ведь часто пребываем годы и десятилетия в своих фантазиях и о практике ИЙ и о своих достижениях в ней, и нас, обычно некому разбудить от подобных фантазий!
      Обычно это делает время кого через несколько лет, а многих и через несколько десятилетий.
:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2019, 02:12:01
                        БАЙКИ О САДХАНЕ. :)        2. НАЧАЛО  РАЗМЫШЛЕНИЙ  О  ТОМ,  ПОЧЕМУ  МНОГИЕ  БУКСУЮТ  НА  ДУХОВНОМ  ПУТИ. :)        (2 часть)


    И люди начинают прозревать истинное положение вещей со своей садханой. И начинают по настоящему осознавать и то, что до сих пор не знают, как правильно практиковать садхану и не знают до сих пор тех мощнейших сил в себе, которые подсознательно, незаметно вначале духовного пути, но очень эффективно не дают им духовно развиваться!

      И мы через несколько лет или через несколько десятилетий осознаём и то, что не знаем, как эффективно бороться с этими внутренними трудностями.


          У нас возникает КРИЗИС ДУХОВНОГО ПУТИ! :)
        
       Через годы и десятилетия нашего якобы следования по нему мы вдруг или постепенно осознаём, что мы практически не шли по этому пути, а топтались всё время на месте.

      (А, может, и не топтались, а закладывали в себе по мере своих очень малых личных сил и способностей, которые мы обычно многократно и очень долго переоцениваем, фундамент в себе, внутреннее основание для дальнейшего успешного продвижения в садхане.
      Но это я начал описывать другой вариант развития духовного пути человека.
      И на этом я его пока и закончу описывать и вернусь к нашему варианту развития духовного пути человека, который увлёкся тем или иным духовным учением.
     На мой взгляд, самому распространённому из всех возможных. :) )



               ИТАК,  МЫ  ОСТАНОВИЛИСЬ  НА  КРИЗИСЕ  ДУХОВНОГО  ПУТИ, который, кстати, осознаётся далеко не всеми идущему по пути. Я предполагаю, что какой-то заметный процент идущих так до конца своей жизни пребывает в розовых очках по поводу своего духовного пути. :)

     А что делать тем, кто осознал этот кризис, который состоит в осознании человеком того, что он практически ничего не добился на своём духовном пути.
      И которые, может быть, даже осознает истинную причину этого, а не придумает для себя десятки ложных оправдательных причин.



              ДУХОВНЫЙ  КРИЗИС  ПОДКРАЛСЯ  НЕЗАМЕТНО. :) Много времени и сил, как оказалось потрачено очень неэффективно и ЧАСТО  МНОГИМ  НЕ  ПОНЯТНО  КАК  ВЫХОДИТЬ  ИЗ  ЭТОГО  КРИЗИСА  И  НАЧИНАТЬ  ЭФФЕКТИВНО  ИДТИ  ПО  ДУХОВНОМУ  ПУТИ!

      Многие в этом месте отсеиваются. Многие отсеиваются ещё раньше. Многие очень рано понимают, что у них ничего не получается в садхане и они не знают как активизирорвать её.

    У многих со временем, особенно в десять и более лет – очень сильно охладевает духовное стремление, сильно подрывается вера в свои духовные силы и возможности, кроме этого начинают всё больше преобладать в психологическом мире человека причины тормозящие его на духовном пути и уводящие с него во множество других сторон и сфер деятельности.

          То есть после остро осознанного кризиса духовного и в результате незаметного отсева желающих по нему идти, на духовном пути, а вернее у этого кризиса реально остаются единицы, которые реально озабочены тем, как этот кризис реально преодолеть и продолжить свой духовный путь.


       Кроме этого всё время есть духовная тусовка, пребывающая в розовых очках по поводу своего духовного пути и своих духовных достижений, которая привыкла общаться на темы йоги, кучковаться на каких-то соответствующих мерориятиях, привыкла считать себя чем-то значительным в области духовных достижений.


         Есть ещё одна замечательная группа последователей ИЙ, которая достаточно здраво смотрит на себя, на свой духовный путь, на свои часто скромные успехи на нём, и при этом продолжает упорно копошиться на этом пути, всё время накапливая потихоньку теоретические и практические знания и даже духовные опыты и переживания.
      Эти люди практически смирились с тем, что ничего выдающегося в йоге они не достигнут, но, как говорят наши Учителя, хорошее основание для практики йоги в других своих жизнях они заложат. К этой группе людей я отношу себя.

                        Продолжение может последовать. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 24, 2019, 02:18:44
Вашего уровня интеллекта достаточно чтобы понять теорию относительности или квантовую теорию?


А что, теория относительности так трудна?
Хотя многие тут путаются при сравнении богатых с бедными  *tea time*

https://www.youtube.com/watch?v=t0p9t7T87WM


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 24, 2019, 02:48:57
Юрий вы так красиво научились излагать свои мысли, что вам пора становиться писателем.
Согласно исследованиям парапсихологов для реальной трансформации обычного человека во что-то большее необходимы сотни жизней. Только вдумайтесь в это число. И ваше психическое которое работает в вас в рамках этой жизни и конкретно вашей судьбы, выполняет за этот короткий период лишь малую часть необходимой работы для трансформации.. Далее вы не задумывались над тем, что в ваших следующих жизнях может не оказаться благоприятных условий для  продолжения садханы, и ваши наработки в этой жизни не получив поддержки в следующих могут быть сведены к нулю.  Поэтому в этой жизни вам необходимо заложить такой фундамент, чтоб в следующей жизни никакое случайное стечение неблагоприятных обстоятельств не смогло вам навредить.. А это очень серьезная работа, которую вы можете успеть сделать если задействуете свою волю. Тем более, вы верите в Бога, любите Его, а значит вам будет сделать это немного проще, чем например мне. Уверен у вас все получится *sun*

Если ваш разум получит чуть больше света чем обычно и пропустит его в ваше сердце, то вам обязательно захочется заняться творчеством. Думаю это будет правильным критерием по которому можно будет определить ваш духовный рост, да и не только ваш. Когда мы станем богаче, возникнет необходимость поделиться им.. @--*---
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 24, 2019, 08:43:16
Вот ответ Тиму от ША



КРАТКИЙ ОТВЕТ Максиму.

Максим, во первых эта ложная идея Юрия о том что я мщу нашим учителям (на самом деле у меня никогда небыло отношения к Шри Ауробиндо и Матери как к учителям, скорее дружеские отношения, если не считать разницу в возрасте, как говорится проще надо быть...)

Во вторых я основывался на слова Матери что духовность есть иллюзия, а соответственно я и нашел для себя практически исчерпывающий ответ, где это иллюзия зарождается и как.


Так что все в порядке, никакого мщения, думаю этот комплекс не реализованного йога Юрий перенес на меня , с больной головы на здоровую.

Юрий 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 24, 2019, 08:50:21
КРАТКИЙ ОТВЕТ ЮРИЮ.

Юрий, вы тупо залипли на форуме последние шесть лет, смотрите битвы экстрасенсов, подглядываете за форумчанами кто с каких гаджетов пишет, у кого сколько сообщений за последний меся и т.д.
Короче, дурью маетесь.
Попробуйте аудио восприятие. Скачайте аудио версию Савитри. Лично я бы без аудио версии Савитри никогда не понял, а так я ее вдоль и поперек практически знаю, хотя мне еще нужно перепрослушать книги про области разума, а потом можно нисхождение ещё перепрослушать .

Может у Вас аудио восприятие лучше развито хоть вы и в музыкалке не учились.

Всех вам благ Юрий :E


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 24, 2019, 10:24:42
     Максим, Вы задали очень Важный вопрос!
      Я его переформулировал так: "Как добиться реальных успехов в ИЙ?"
Юрий, я думаю, есть только одно прямое решение это открыться силе Матери и позволить ей совершить работу. А всяких косвенных приближений конечно очень много.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2019, 11:04:41

Юрий, я думаю, есть только одно прямое решение это открыться силе Матери и позволить ей совершить работу. А всяких косвенных приближений конечно очень много.

      Слава, понимаете ли Вы, что этих слов про самоотдачу мало для тех, кто реально хочет её осуществить?! Что пока - это только правильная ментальная идея, без жизни и крови!

    И что из-за этого эту идею практически невозможно начать реально реализовывать в своей жизни. Даже если ты умом правильно понимаешь значение слов «ПОЛНАЯ  САМООТДАЧА  СЕБЯ  БОЖЕСТВЕННОМУ».

      И от того, что многие правильные идеи о садхане наших Учителей так и остаются лишь отпечатками правильной ментальной информации в мозгах их последователей, от этого и не получается успешно реализовывать их!

       Чтобы был успех в садхане, надо как бы бытийно осознать, представить себе, что, к примеру, представляет из себя на самом деле, в жизни каждого желающего её осуществить, та же самая ПОЛНАЯ САМООТДАЧА СЕБЯ ГОСПОДУ.

     Да, это ключевой момент для успешной практики садханы. Но надо глубоко понимать и прямо видеть внутренним ментальным зрением, что она должна представлять в наших конкретно жизнях. Во всех деталях и мелочах!

      Мы должны сверх ясно осознавать  во всех конкретных деталях, какие огромные жертвы мы должны идти ради неё. И как нам постепенно эти жертвы осуществлять в своей реальной внешней жизни и в самих себе.

       Но чтобы реально описать всем желающим, что это положение представляет из себя в реальной их жизни, надо исписать не один лист бумаги! И не простыми обтекаемыми словами, а очень конкретными и подробными.

      А потом исписать множество листов бумаги с подробнейшими инструкциями, как постепенно, но при этом максимально быстро реализовывать в себе эту самоотдачу Божественному.


      Без этих подробнейших и обязательно правильных инструкций к тем общим правилам садханы, что оставили нам наши Учителя, эти правила практически не действуют, потому что люди не знают и не умеют ими правильно и эффективно пользоваться.

       И учатся этому в лучшем случае годами и десятилетиями на собственном опыте, теряя при этом огромное количество времени и сил, а в итоге и добиваясь обычно в садхане малых успехов, так как время свершений оказывается уже в основном позади.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2019, 12:25:00
                                            ПОДРОБНЫЙ  ОТВЕТ  ТИМОФЕЮ. (1 часть)

КРАТКИЙ ОТВЕТ Максиму.

Максим, во первых эта ложная идея Юрия о том что я мщу нашим учителям (на самом деле у меня никогда небыло отношения к Шри Ауробиндо и Матери как к учителям, скорее дружеские отношения, если не считать разницу в возрасте, как говорится проще надо быть...)

Во вторых я основывался на слова Матери что духовность есть иллюзия, а соответственно я и нашел для себя практически исчерпывающий ответ, где это иллюзия зарождается и как.


Так что все в порядке, никакого мщения, думаю этот комплекс не реализованного йога Юрий перенес на меня , с больной головы на здоровую.

Юрий 9-)


        1. Тимофей, моя идея насчёт Вас – может быть вполне ложная, а может и вполне правдивая, если судить не по Вашим словам, (а по словам судит о другом человеке только недалёкий человек), а по Вашим поступкам.
      А именно то, с каким рвением именно Вы придя на форум пару месяцев назад после годового перерыва, (как и я, кстати), стали с таким рвением обалгивать ИЙ, насмехаться над её последователями и последователями всех духовных течений. Стали с таким огромным рвением доказывать своим не сильно развитым умом, что наши Учителя – это всего лишь жертвы обмана своего мозга, и что это они память совсем потеряли от долгих медитаций и другие глупости.

     
       2. И всё это Вы стали говорить на том самом форуме, на который Вы пришли как я и года четыре назад за общением на темы ИЙ, за вниманием и поддержкой в своих вопросах.
     И форум искренно любил Вас, искренно прощал Вам, Ваши ошибки в общении больше чем другим, старался всегда отзываться на множество задаваемых Вами вопросов, спорил с Вами, старался указать какие-то ошибки в Вашей садхане, восхищался Вашими удачными и сверхудачными сообщениями. Вас любили, Вас уважали и на Вас надеялись как на сотоварища, как и ребята из Центра, так и простые форумчане, потому что Вы были достаточно честны и искренни в своих словах-поступках, достаточно непосредственны и достаточно умны.

       И вот Вы через год возвращаетесь на этот форум и начинаете обливать грязью и обалгивать всё, что форумчанам дорого. Для чего Вы делаете это Тимофей? По какой причине? Какие цели Вы преследуете?

       Благородные? Раскрыть всем форумчанам глаза на их заблуждения? Вы для этого настолько наивны и глупы в свои сорок лет?
     Зачем Вы пришли гадить в то место, которое Вас искренно любило и продолжает любить в какой-то мере, которое Вам всегда, или практически всегда давало только добро в виде общения, ответов на Ваши вопросы; которое искренне приняло Вас в своё братство?

       Вы за год повзрослели ментально и психологически и пришли гадить в свой второй дом? Что заставляет Вас глумиться над тем, что дорого Вашим друзьям по форуму?
      Истина? Но истина – не садистка и не дура. В отличие от многих людей, которые считают, что они познали истину.


      Так какие причины? Может быть разбитые надежды, которые питал и поддерживал в Вас Ваш второй дом? А Вы уверены в том, что он виноват в том, что у Вас ничего не получилось с практикой садханы? Может дело всё-таки в Вас? В том, что Вы не отдали этому делу всего себя без остатка, как этого требует данный путь.
     Большинство из нас, я думаю, только со временем начинают по-настоящему понимать слова наших Учителей. То есть понимать их своим жизненным опытом, а не своим умом. Но в этом – не их вина.

      О Вас, пока всё, Тимофей. Но если понадобиться, можно рассмотреть логику и мотивы Вашего поведения на форуме в последние месяцы ещё подробнее. Потому что я сказал ещё не всё самое главное о Вас.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2019, 12:32:24
                                            ПОДРОБНЫЙ  ОТВЕТ  ТИМОФЕЮ. (2 часть)

       3. Кое-что добавлю сейчас, пока вспомнил.
      Тимофей, с моей точки зрения Вы очень изменились после Вашего второго прихода на форум. И изменились, к сожалению, в гораздо худшую сторону.

        Если раньше Ваше духовное устремление, Ваше увлечение ИЙ невольно сильно облагораживала многие черты Вашего характера: Вы были гораздо менее циничными к окружающим Вас людям, более совестливыми, несколько раз извинялись за грубые свои срывы поведения на форуме, Ваш ум и Ваша интуиция тогда работали гораздо лучше, тоньше, эффективнее.

        А что сделала с Вами так называемая Ваша истина? Она стала играть на всех грубых ментальных и витальных чертах Вашего характера, о котором было известно всегда и Вы не скрывали некоторые причины их образования в Вас, но раньше Вы в себе их сдерживали, старались вести себя культурно, интеллигентно.

      А сейчас, Ваша истина, Ваша обретённая свобода выпустила на свободу все Ваши слабые стороны характера и они расцвели пышным цветом: это и Ваша грубость, и Ваше самодовольство, и Ваш цинизм, и Ваше хамство и эгоизм.

       Вот что сделала с Вами Ваша свобода. Она позволила Вам выражать все свои эгоистические и невежественные наклонности, ничем их не сдерживая, ничего им не противопоставляя.
      Как будто наука, которую Вы стали считать своим новым богом сделает это за Вас. Этого наука не сделает. Нейрология не занимается напрямую духовно-нравственным миром человека.
      Своей внутренней культурой, человек должен заниматься сам, если не хочет оставаться по своему психотипу каким-нибудь неандертальцем, дающую свободу всем своим низменным эгоистическим мотивам.


       Слава Богу, что Вы не отбросили всю мораль и все нравственные правила поведения человека в обществе.
      Хотя, если судить из открытой Вами истины – что всё это – иллюзия Вашего мозга, Вам надо быть последовательным и избавиться от всех иллюзий мозга, как Вы говорите, которые вместе с духовной его составляющей и отличают настоящего человека с совестью и нравственностью от человекоподобного зверя, движимого своими звериными инстинктами, о которых Вы так много уже говорили на форуме в последнее время и с большим уважением к этим первобытным инстинктам в человеке.


    Именно в них Вы подсознательно открыли истину неправильно понятой Вами науки: человек – это такое же животное, движимое только древними инстинктами выживания: отними у слабого, убей слабого, старайся доминировать над сородичами своей физической силой т.д.

       Всё это изучает лишь часть науки, а другая часть науки изучает то, что делает человека человеком, что подавляет и трансформирует эти его первобытные эгоистические инстинкты.
       Это такие науки, как психология, этика, эстетика.
       Жаль, что на них Вы не остановили свое внимание!




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2019, 12:34:53
                                              ПОДРОБНЫЙ  ОТВЕТ  ТИМОФЕЮ. (3 часть)

      4. А теперь я хочу сказать несколько слов о себе в ответ на Ваши слова.
      Вы сказали, что у меня комплекс нереализованного йога и я валю со своей больной головы на Вашу здоровую.


       А теперь скажите, в чём этот комплекс выражается, кроме того, что я стараюсь разоблачать Вашу ложь на ИЙ, на духовность, на Учителей, что всё очень рьяно делаете Вы.

        Я стал грубее и хамовитее к окружающим меня людям, я стал неуважительно относиться к ИЙ и её Учителям, я перестал считать их Великими? Я на ком-то как-то срываю свою агрессию от того, что у меня, по Вашим словам комплекс нереализованного йога?
      Ничего этого нет в моём поведении, в отличие от Вашего.
       Я, наоборот, в последние месяцы чувствую заметно больше любви, симпатии и уважения, и может быть, даже понимания к окружающим меня людям,  и стараюсь искренно выражать эти чувства и осознания.
       Вы этого не заметили или считаете это моей хитростью, уловкой для своих корыстных целей? :)


      У меня нет комплекса нереализованного йога, потому что я достаточно хорошо и честно перед самим собой и другими людьми осознаю и признаю все свои слабые стороны в практике ИЙ и себе самом.
       Я отлично  понимаю, что в малых успехах в ИЙ виноват только я один, и поэтому не ищу виноватых и не вымещаю на них свои комплексы в отличие от Вас.
      В принципе я доволен и своей судьбой, и своей садханой, как она сложилась. У меня нет ни материальных, ни духовных, ни психологических сильных проблем, которые превращали бы меня из человека в первобытное существо.


     5. Меня уже настолько достала Ваша глупость при ссылке на слова Матери, и Ваше невольное очернительство этой глупостью и Мать, что я уже начал делать анализ этого текста, (он не такой уж и сложный, если не быть зацикленным много лет на своей умственной фантазии по поводу смысла этих слов, если годами не внушать себе то, что Вам хочется видеть в этих словах Матери, для оправдания своих проблем и комплексов), что в ближайшие дни я сделаю этот анализ и у Вас уже язык не повернётся в очередной раз оправдывать свои проблемы придуманным Вами объяснением этих слов Матери.

        6. Тимофей, это не у меня сейчас кризис личности, а у Вас!
      Думайте, куда он Вас несёт сейчас вместе с Вашими любимыми первобытными человеческими инстинктами и куда может в итоге вынести. А он может вынести легко и быстро в такие темноты человеческого характера и человеческой судьбы, что мало не покажется.
      Назвать Вам некоторые возможные перспективы развития Вашей свободы? Развитие в себе эгоизма, наглости, хамства, цинизма, беспринципности, лжи.
      Как это отразится на Вашем лично облике и на Вашем социальном окружении? А как Вы сами думаете? Вам уже сорок лет! Пускаться в крайности уже чревато: в них можно легко, быстро и надолго обосноваться и доживать потом свой век.

      7. Дай Бог! Дай Бог! Чтобы мой прогноз Вашей судьбы не оказался таким печальным. У вас для этого ещё есть достаточный потенциал времени, сил, знания и жизненного опыта. Может быть, Вы в ближайшее время перебеситесь и станете хотя бы нормальным человеком: с нормальным уровнем эгоизма, самоамбиций, самомнения, с нормальным хотя бы средним уровнем нравственности и морали.

      А то Ваше сегодняшнее поведение на Форуме, (которому, если быть точным месяца полтора как), похоже на поведение Иуды, у которого сыграли тоже какие-то комплексы, обидки и амбиции, и он предал своего Учителя. Но он хоть не издевался над ним, не плясал на его костях, как это делаете Вы.

      Разочаровались Вы в ИЙ, поверили, что Бог и духовность – это иллюзия ума: это Ваше личное право! Но зачем приходить в место, которое было Вам родным и к людям, которые относились к Вам как к другу, и начинать оплёвывать и обалгивать всё то, что для них остаётся дорого и свято?!

      Форум и мы, форумчане, в чём виноваты, что у Вас поменялось мировоззрение?! В том, что не сделали из Вас за четыре года настоящего йога? Но ведь это нереально! И вы сами, я надеюсь, это понимаете! Так почему Вы так поступаете, что Вас к этому подвигает?

     Ваша новая истина, активизировавшая в Вас не высокие, а низкие ментальные и витальные черты Вашего характера. Так разбираетесь с этой истиной, сделавшей Вас разом гораздо хуже во всех отношениях, а форум и форумчане здесь при чём?
      Вы, Тимофей, отыгрываетесь пока не на тех целях.

       Искренне желаю Вам обрести хотя бы свой прежний, более культурный облик человека!

      Всех Вам благ и не превращайтесь в животное, которое в курсе некоторых научных знаний!

       Компьютеры могут знать гораздо больше научных данных, чем самый известный учёный, но они при этом не могут быть человеком с совестью, культурой, нравственностью, любовью, честью, дружбой, уважением и состраданием к своему хотя бы сородичу.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 24, 2019, 13:00:04
К этой группе людей я отношу себя.


 ;D
Юрий, скромности вам не занимать. Мне кажется последняя категория не должна сидеть на форме совсем....а судя по вашей активности вы тяготеете к тусовке  *tea time*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 24, 2019, 13:08:03
                                              ПОДРОБНЫЙ  ОТВЕТ  ТИМОФЕЮ. (3 часть)


Юрий, я давно так не смеялся....спасибо Вам  *hohot* *hohot* *hohot*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2019, 13:13:35
;D
Юрий, скромности вам не занимать. Мне кажется последняя категория не должна сидеть на форме совсем....а судя по вашей активности вы тяготеете к тусовке *tea time*

         Роман, Вы по крайней мере наполовину правы в своих словах в отношении меня! :)

        Думаю, что последняя категория людей может общаться на форуме, но реже, если имеет достаточно интенсивную внутреннюю жизнь.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2019, 13:20:58
Цитировать
Юрий:  "ПОДРОБНЫЙ  ОТВЕТ  ТИМОФЕЮ. (3 часть)"

Юрий, я давно так не смеялся....спасибо Вам  *hohot* *hohot* *hohot*

       Роман, я каких-то глупостей наговорил?! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 24, 2019, 13:45:08
       Роман, я каких-то глупостей наговорил?! :)

Да нет, Юрий, в целом все правильно, манера просто интересная...особенно понравилось про нормальный уровнь эгоизма  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 24, 2019, 15:29:29
putnik04,
Юрий а вам не кажется что вы взялись за Тима еще крепче, чем Тим за форум. Помните ША где-то(забыл где) писал об императивном импульсе который служит топливом для разного рода идей. Тим заразился идеей мозга и решил распространить ее на окружающих.. Разумеется он натолкнулся на сопротивление..И неправ он вовсе не в том, что извращает и обалгивает ИЙ - это его личное дело, а том, что он не имеет морального права лишать других людей тех ценностей, того чем они живут и ради чего  живут. Это их личный выбор и они имеют на него абсолютное право.. Или ему одиноко , может ему нужны единомышленники? Есть научные форумы, там он себе их найдет. Мы то тут, причем?  
Та же самая картина наблюдается с революцией Романа. Роман, непохоже что вы хотите чего-то достичь во внутреннем мире, а скорее во внешнем вы нуждаетесь в преобразованиях. И прикрываться супраменталом тут необязательно. Вступайте в партию Навального, идите в тренажерный зал и на бокс, покупайте биту и бейте ментов в первых рядах. Кстати, не исключено, что к 2030 году он придет к власти, а значит и вы.  


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 24, 2019, 15:36:56
. Меня уже настолько достала Ваша глупость при ссылке на слова Матери, и Ваше невольное очернительство этой глупостью и Мать, что я уже начал делать анализ этого текста, (он не такой уж и сложный, если не быть зацикленным много лет на своей умственной фантазии по поводу смысла этих слов, если годами не внушать себе то, что Вам хочется видеть в этих словах Матери, для оправдания своих проблем и комплексов), что в ближайшие дни я сделаю этот анализ и у Вас уже язык не повернётся в очередной раз оправдывать свои проблемы придуманным Вами объяснением этих слов Матери.


Юрий, Вас как интеграла ничто не должно  достать, в вас ведь только любовь и сострадание....

Интересно как вы исказите слова Матери совершив анализ.

Юрий, всех Вам благ 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 24, 2019, 15:45:05
Кстати, не исключено, что к 2030 году он придет к власти, а значит и вы. 


Исключено...


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2019, 17:59:26
putnik04,
Юрий а вам не кажется что вы взялись за Тима еще крепче, чем Тим за форум. Помните ША где-то(забыл где) писал об императивном импульсе который служит топливом для разного рода идей. Тим заразился идеей мозга и решил распространить ее на окружающих.. Разумеется он натолкнулся на сопротивление..И неправ он вовсе не в том, что извращает и обалгивает ИЙ - это его личное дело, а том, что он не имеет морального права лишать других людей тех ценностей, того чем они живут и ради чего  живут. Это их личный выбор и они имеют на него абсолютное право.. Или ему одиноко , может ему нужны единомышленники? Есть научные форумы, там он себе их найдет. Мы то тут, причем?  
Та же самая картина наблюдается с революцией Романа. Роман, непохоже что вы хотите чего-то достичь во внутреннем мире, а скорее во внешнем вы нуждаетесь в преобразованиях. И прикрываться супраменталом тут необязательно. Вступайте в партию Навального, идите в тренажерный зал и на бокс, покупайте биту и бейте ментов в первых рядах. Кстати, не исключено, что к 2030 году он придет к власти, а значит и вы.  
      Максим, не знаю, правильно ли Вы выразили тему.
      Мне кажется, что это не я взялся за Тимофея, крепче, чем Тимофей за форум...
       Я очень надеюсь на то, что тут другая тема вышла. Ваш вопрос, как я думаю, активизировал во мне желание, говорить максимально честно на максимально важные для меня темы ИЙ. В этом ответе я критически упомянул Тимофея. Тимофей критически, и что для меня важно, критически ложно написал сообщение обо мне. И после этого, наверно, к сожалению, в моём витале, родился и воплотился большой критический ответ по анализу личности Тимофея.


       Я заметил, что в некоторых своих сообщениях, у меня есть тенденция невольно сгущать краски. Когда я писал это сообщение о Тимофее, у меня вновь появилось это чувство и я постарался его как-то исправить в тексте.

        Насколько правда всё то, что я написал в большом сообщении о Тимофее? Думаю, что правды в нём много. Думаю, что в этом моём сообщении я слегка сгустил краски на одержимость Тимофея грубостью, хамством, взглядом на других свысока. То есть это моё сообщение больше о Тимофее не сегодняшнем, а примерно с месяц назад. А в последнее время он немного урезонился, (может, ему и помогли взять себя в руки на форуме и стать более сдержанным в своих высказываниях), пришёл более менее в психологическую норму. Насколько эта его сегодняшняя норма стабильна я не знаю.

       Если Вы Максим, или любой другой участник форума, заметите в моих сообщениях неправильные тенденции моей натуры, то говорите мне об этом пожалуйста! Я не хочу превратиться в слепого монстра, которой не понимает, что он творит!

      Если кто-то из участников форума, захочет критически разобрать это моё большое сообщение, обращённое к Тимофею, я буду благодарен этому человеку или этим людям. Можно не полный анализ, а частичный: "Вот это или вот это, Юрий мне кажется в Вашем сообщении о Тимофее является неправильным, ложным"... С желательным продолжением: "потому что..."


       Итог. Я не чувствую себя во всём правым, хотя так может показаться по некоторым моим текстам! Я чувствую и знаю, что я могу и ошибаюсь в своих сообщениях! Я - не особенный и не безупречный! :) Я - просто немного другой, как другие-разные на этом форуме мы все. И я хочу жить в мире со всем форумом и обсуждать на нём интересные и важные для меня вопросы садханы.



        Максим, друзья, Вам кажется, что в моём сообщении Тимофею мной в основном владели тёмные силы, которые только одели овечьи шкуры на себя и этим обманули моё сознание?
        Что я в этом сообщении активизировал низшие стороны своего ума и витала?


        Чуть попозже, может быть, уже завтра, я постараюсь проанализировать это своё сообщение на эти данные.


        Максим, большое Вам спасибо, что заострили моё внимание на этом вопросе!
        Для меня он оказался однозначно очень важным, но в нём надо разбираться!



        Дополнение: извращать и обалгивать ИЙ это может быть и личное дело и даже лично право Тимофея, но я своим личным правом буду стараться противостоять этому.
       Но я надеюсь, что этот очень некрасивый, хоть и недолгий этап в выступлениях Тимофея на форуме, как и его агрессивные выпадки против верующих людей, остались, кажется, уже в прошлом.
      И если это так, то и мне не стоит больше к ним возвращаться, если не появиться новых реальных поводов со стороны Тимофея!


        Всех Вам благ! *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 24, 2019, 19:51:56
И неправ он вовсе не в том, что извращает и обалгивает ИЙ - это его личное дело, а том, что он не имеет морального права лишать других людей тех ценностей, того чем они живут и ради чего  живут. Это их личный выбор и они имеют на него абсолютное право..


Максим, я не обалгивал и не извращал, я сказал так как думаю. Так же я не пытался ущемить права верующих людей, я высказал то что думаю о вере. Как считал так и считаю это субьективным опытом - проекцией мозга.

Так же не изменил свое мнение на счет того что память у Матери стала такой благодаря деградации некоторых связей нейронов. Чем это было вызвано (садханой или возрастом ) сказать трудно. Возможно именно садхана была направлена самой Матерью на то что бы одни области нейронов были упразднены, а другие наоборот были активированны как можно сильнее. На этот счет Сатпрем сказал что надо стать совсем отупевшим чтобы воспринимать вибрации на телесном уровне.
В чем тут обалгивание и извращение?! Я сказал то что было, а не то что хотят видеть интегралы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2019, 20:41:57

Максим, я не обалгивал и не извращал, я сказал так как думаю. Так же я не пытался ущемить права верующих людей, я высказал то что думаю о вере. Как считал так и считаю это субьективным опытом - проекцией мозга.

Так же не изменил свое мнение на счет того что память у Матери стала такой благодаря деградации некоторых связей нейронов. Чем это было вызвано (садханой или возрастом ) сказать трудно. Возможно именно садхана была направлена самой Матерью на то что бы одни области нейронов были упразднены, а другие наоборот были активированны как можно сильнее. На этот счет Сатпрем сказал что надо стать совсем отупевшим чтобы воспринимать вибрации на телесном уровне.
В чем тут обалгивание и извращение?! Я сказал то что было, а не то что хотят видеть интегралы.

        1. Тимофей, я с Божьей помощью, постараюсь сделать подборку Ваших текстов в ближайшее время в которых вы не один раз оболгивали принципы ИЙ, и делали другие нехорошие с этической точки зрения вещи.
         Чтобы всем было ясно и конкретно понятно, в чем я конкретно не единожды критиковал Вас. И У вас появится тогда конкретная возможность показать и доказать мне И другим на этих же моих фактических примерах Ваших текстов, что я был в этом не прав, если был не прав.

       2. Тимофей, поймите, пожалуйста, Ваше сознание - это не сознание Матери и Шри Ауробиндо. Вам до их уровня разума - как до Эвереста.
       И поэтому, с огромной долей вероятности все Ваши рассуждения о мыслях и действиях Матери и Шри Ауробиндо будут ошибочными, ложными.


       А в чём конкретно будут Ваши ошибки в рассуждениях о Шри Ауробиндо, Матери, Сатпрема или ИЙ, то Вам помогут разобраться в этом участники данного форума и я лично.

       Зачем Вы лезите в анализ судеб Величайших людей?! Величайших и ментально, и духовно?! С высочайшим уровнем Сознания!
       Не Вам с Вашим умом судить их!
       Вы на более простых вещах делаете множество логических ошибок, а замахиваетесь на критику таких умов и таких личностей.

       Что это? Раздутая до огромных пределов эгоистическая самоуверенность Вашего ума?! Другого объяснения этому я пока не вижу. Как и Вашим невежественным и примитивным попыткам критики теории ИЙ  или судеб, мыслей и поступков наших Учителей.

     Это - не проявление моей религиозности! Это - ментальные законы: малое не может познать большое адекватно, без искажений.

      ПРОСЫПАЙТЕСЬ, ТИМОФЕЙ! ВЫ - НЕ СУПЕРМЕН СО СВЕРХМЕНТАЛЬНЫМИ СПОСОБНОСТЯМИ!
       Вы мужчина средних лет со средним образованием (или средне-специальным?), с практически нулевым уровнем самообразования, и со средним уровнем развития ума.

        Я знаю, что часть людей страдает манией своей ментальной гениальности, но не вставайте в их ряды!
        Учитесь здраво мыслить, здраво смотреть на свои умственные способности. Попробуйте быть реалистичнее в этом, и тогда Вам станет легче общаться с людьми и людям станет легче общаться с Вами и легче понимать друг друга.

        А пока Ваши попытки каких-то ментальных исследований на форуме  - это в основном такая низкосортная кустарщина!
       При необходимости, я могу обосновать на фактах и эти свои слова, как и все остальные свои слова. Обычно я произношу такие слова, за которые я могу ответить.

        Если в Вас так сильна потребность ментально самовыражаться, пропагандировать какие-то идеи современной науки - делайте это на здоровье с той же Галиной в специальных темах, раз Вам это разрешили. Может быть, к Вам будет кто-то присоединяться из участников форума. НО  НЕ  ОБСУЖДАЙТЕ,  ПОЖАЛУЙСТА,  НИ  ИЙ  НИ  ЕЁ  УЧИТЕЛЕЙ  -  ЭТО  УЖЕ  НЕ  ВАШ  УРОВЕНЬ  ИНТЕРЕСОВ  И  У  ВАС  УЖЕ  ПОТЕРЯНЫ  ПРАВИЛЬНЫЕ  ОРИЕНТИРЫ  ОБСУЖДЕНИЯ  ЭТИХ  ВОПРОСОВ.

       НЕ СМЕШИВАЙТЕ НАУКУ И ДУХОВНОСТЬ - ЭТО ДВЕ СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!
       И поэтому настоящие учёные занимаются наукой, а не критикой религиозных и духовных взглядов и убеждений своих граждан. И те, кто занимаются духовностью не лезут к учёным со своими советами и критическими замечаниями.
       
        Возьмите пример с них! :)



        ВСЕХ ВАМ БЛАГ! \^^/
        


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Hombre79 от января 24, 2019, 21:20:14
Я сказал то что было, а не то что хотят видеть интегралы.

А откуда Вы знаете что было, Тим? Вы что, делали Матери МРТ или рентген в различные периоды и сравнивали?

Если Вы знаете все как оно есть, то почему не можете ответить для чего человек задается философскими фопросами, о смысле жизни и т.д. если он всего лишь биологический робот? Или это побочный продукт работы мозга?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 25, 2019, 08:54:55
Максим, я не обалгивал и не извращал, я сказал так как думаю. Так же я не пытался ущемить права верующих людей, я высказал то что думаю о вере. Как считал так и считаю это субьективным опытом - проекцией мозга.

Так же не изменил свое мнение на счет того что память у Матери стала такой благодаря деградации некоторых связей нейронов. Чем это было вызвано (садханой или возрастом ) сказать трудно. Возможно именно садхана была направлена самой Матерью на то что бы одни области нейронов были упразднены, а другие наоборот были активированны как можно сильнее. На этот счет Сатпрем сказал что надо стать совсем отупевшим чтобы воспринимать вибрации на телесном уровне.
В чем тут обалгивание и извращение?! Я сказал то что было, а не то что хотят видеть интегралы.
Тим, обалгиваете, так как говорите только о том, что старый ум (интеллект и.т.п) действительно ушел, но "забываете" сказать, что у Матери выстраивался новый ум - клеточный разум под влиянием супраментала.  Если бы Вы в Ашраме оказались, то наверное тоже кормили Мать Сиквилом для успокоения?
Хорошее заключение написал Сатпрем в последнем томе Агенды.
"Но Кришна в золоте сбросил оковы старых святилищ; он катится по дорогам старого, отставшего мира, сея повсюду хаос, распад, путаницу – вскрывая бессодержательность всего, иллюзию всего: науки и религий, идеалов и медицины, не способных починить старый гибнущий каркас; всё трещит и рушится, люди говорят на тысяче языков и больше не понимают друг друга; главы государств выглядят как шуты, а шуты выглядят мудрецами, и всё одинаково в чёрном или белом, на китайском, русском или американском. Кришна подмигивает: «Подожди, увидишь…» Бомба? – Нет. Это было бы слишком по-детски. Конец иллюзий, конец человеческой иллюзии – это настолько серьёзно, что переворачивает всё. А если всё было ложным? Медицина и Папский престол, Аристотель и Эвклид, а также вечная репликация молекул ДНК – что если всё работает не так?… Сотрясение земли, более могучее, чем все бомбы Хиросимы, вместе взятые. Ментальный корабль, окончательно разбился и человек выброшен на неизвестный берег?... Моллюск вышел из своей раковины. Это был мир такой грандиозный и математический… в этой раковине. Нет больше раковины, нет больше «математики» – есть… что?

Самая великая революция в мире.

Александр Македонский, Ленин и Помпадур (а также Эйнштейн и последний лауреат Нобелевской премии мира) были таким великими… в раковине. Но без раковины есть нечто иное.

Грандиозное НЕЧТО ИНОЕ.

«Я в поисках иллюзии, которую нужно разрушить, чтобы физическая жизнь могла быть непрекращающейся… Смерть проистекает из искажения сознания»."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 25, 2019, 11:18:56
Слава, я знал что однажды меня причислят к Пранабу, но Вы не внимательны, я сказал:  Возможно именно садхана была направлена самой Матерью на то что бы одни области нейронов были упразднены, а другие наоборот были активированны как можно сильнее.

Так что Слава будьте внимательны  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 25, 2019, 11:22:20
у Матери выстраивался новый ум - клеточный разум под влиянием супраментала.


Наш обычный разум то же есть работа клеток, это не надо забывать, иначе данный путь йоги так же выглядел бы как инволюция, а не эволюция, то есть, вы намеренно скатываетесь в первобытный разум клеток, но он там был очень давно...иначе вы бы не взрасли до уровня человеческого интеллекта.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 25, 2019, 11:49:05
у Матери выстраивался новый ум - клеточный разум под влиянием супраментала.


Наш обычный разум то же есть работа клеток, это не надо забывать, иначе данный путь йоги так же выглядел бы как инволюция, а не эволюция, то есть, вы намеренно скатываетесь в первобытный разум клеток, но он там был очень давно...иначе вы бы не взрасли до уровня человеческого интеллекта.
Тим, это Вы так считаете, что разум это только работа клеток. А дальше распространяете это обобщение и на супраментал, что супраментал это только работа клеток. То есть отбрасываете одну часть истины, что  эволюция жизни и ума в материи была вызывана не только скрытыми в материи жизнью и умом, но и давлением жизни и ума со своих надфизических планов.
Аналогично и с супраменталом.
Сатпрем «Мать или мутация смерти». Глава «Как в яйце»
«Не правда ли, мы не имеем представления, никакого представления о том, что такое супраментальная жизнь. Следовательно, мы не знаем, сможет ли это [Она ущипнула себя за руку] достаточно адаптироваться к ней, или нет. И, по правде говоря, меня это не тревожит, это не та проблема, чтобы ломать над ней голову...» Мы в недоумении смотрели на Мать. «Гораздо интереснее то, каким образом будет создано супраментальное сознание, которое само станет существом. Оно должно воплотиться в существо. Это самое важное, а думать об остальном — все равно что размышлять, стоит ли переодеваться или можно остаться в прежней одежде...» Мы окончательно запутались. «Поэтому сознание, живущее в клетках, должно собраться и организоваться в независимое сознательное существо, обладающее как сознанием материи, так и сознанием супраментального. Вот это сейчас и происходит. К чему это приведет, я не знаю». Но мы были слишком поглощены мыслями о внешней оболочке: мы полагали, что главная сложность — в том, как перекроить «одежду». Мать же, наоборот, считала этот вопрос последним следствием и не видела в нем никаких проблем: «В конце концов, это ничего не стоит: дунь, и все получится. Сложнее с остальным». Впрочем, мы знали, что «клеточное дитя» — новое тело, созданное единым сознанием всех клеток, — уже существовало, и Мать действительно беспокоилась о его независимости — имеется в виду независимость от тела. Это существо способно осознавать одновременно старый материальный мир и супраментальный мир подлинной Материи.
….
но, повторяем, как нам кажется, именно клеточное тело сможет осуществлять функции старого тела, сохраняя связи со знакомым нам миром Материи, и физически пережить смерть так, что для сознания она пройдет незамеченной («Разница будет скорее для них, чем для меня», — говорила Она); только оно способно поддерживать старое тело столько времени, сколько потребуется для его трансформации по образу клеточного тела. Это как бы световой кокон, предназначенный для защиты и контроля над глубинными внутриатомными трансмутациями старой субстанции. Клеточное тело, существующее вне времени и тления, окружало Мать все более плотным кольцом, и оно могло бы бесконечно поддерживать Ее жизнедеятельность своим сознательным автоматизмом... если бы это позволили окружающие. Когда Она была там, внутри, совершенно явственно ощущалось, что ни пульс в 70 или 80 ударов в минуту, ни Ее 95 лет, которым неизбежно предстояло превратиться в 96, не имеют к Ней никакого отношения. Она была вне всех условностей медицины и катехизиса... если только люди не тыкали Ей в лицо старой условностью смерти. "


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 25, 2019, 11:58:57
Тим, это Вы так считаете, что разум это только работа клеток. А дальше распространяете это обобщение и на супраментал, что супраментал это только работа клеток



Слава, Вы считаете наоборот и подстраиваете под эту гипотезу иные гипотезы.
Все что предполагал Сатпрем и Мать есть не более чем гипотезы, потому что неведение процесса оставалось до последнего момента.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 25, 2019, 12:02:15
Клеточное тело, существующее вне времени и тления, окружало Мать все более плотным кольцом, и оно могло бы бесконечно поддерживать Ее жизнедеятельность своим сознательным автоматизмом... если бы это позволили окружающие.


Думаю здесь стоит сказать вибрационное тело клеток окружало Мать.
У каждой клетки есть диапазон вибрации ее материи, клетки погибают и обновляются постоянно, но именно код и вибрация клетки передаются постоянно.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 25, 2019, 12:03:33
Слава, чудес не бывает, есть процессы которые мы не понимаем.
Новый вид не упадет с небес  ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 25, 2019, 12:38:53
Слава, чудес не бывает, есть процессы которые мы не понимаем.
Новый вид не упадет с небес  ;D
Конечно, не упадет. Но если бы его не было уже готовым в супраментальном плане, то и воплощаться на Земле в материи было бы не чему.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 25, 2019, 12:41:08
Тим, это Вы так считаете, что разум это только работа клеток. А дальше распространяете это обобщение и на супраментал, что супраментал это только работа клеток



Слава, Вы считаете наоборот и подстраиваете под эту гипотезу иные гипотезы.
Все что предполагал Сатпрем и Мать есть не более чем гипотезы, потому что неведение процесса оставалось до последнего момента.
Я исхожу из того, что "гипотезы" должны быть продуктивными и помогать в развитии. Материалистическая гипотеза никак в этом плане помочь не может, кроме как обратить внимание на то что физическое это тоже важно. Но это и так вроде всем понятно. Кроме, возможно, традиционных буддийских и аскетических путей, которые слоняются к другой крайности, что материальный мир - иллюзия.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 25, 2019, 13:02:53
Хотя логически развитый материализм тоже приходит к идее иллюзорности.
"Жизнь Божественная"
"Если мы доведем до крайности материалистическое заключение, то придем к неважности и нереальности жизни индивида и расы, что логически оставляет нам выбор между лихорадочным усилием индивида урвать все, что можно от преходящего существования, "прожить свою жизнь", и между беспристрастной и бесцельной службой расе и индивиду, хорошо зная, что последний является преходящей фикцией нервной ментальности, а предыдущая -- только чуть более дольше живущей коллективной формой того же самого обычного нервного спазма Материи. Мы работаем или наслаждаемся под воздействием импульса материальной энергии, который ввергает нас в краткую иллюзию жизни или более благородную иллюзию этической цели и ментального совершенства. Материализм, подобно духовному Монизму, достигает Майи, которая есть и которой все же нет -- есть, поскольку она существует и непреодолима, и нет, поскольку она принадлежит миру явлений и преходяща в своих работах. С другой стороны, если мы будем слишком подчеркивать нереальность объективного мира, то придем другой дорогой к аналогичному, но даже более резкому заключению -- к фиктивному характеру индивидуального эго, нереальности и бесцельности человеческого существования, к возвращению в Небытию или лишенный связей Абсолют как к единственно рациональному выходу из бессмысленной неразберихи феноменальной жизни."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 25, 2019, 13:14:41
Конечно, не упадет. Но если бы его не было уже готовым в супраментальном плане, то и воплощаться на Земле в материи было бы не чему.

Ну конечно, если бы электрон не крутился вокруг ядра, то точно эволюция бы не получилась ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 25, 2019, 13:19:27
Я исхожу из того, что "гипотезы" должны быть продуктивными и помогать в развитии. Материалистическая гипотеза никак в этом плане помочь не может, кроме как обратить внимание на то что физическое это тоже важно. Но это и так вроде всем понятно. Кроме, возможно, традиционных буддийских и аскетических путей, которые слоняются к другой крайности, что материальный мир - иллюзия.

Материалисты разрушают эффект чуда, все закономерно.
Как и продолжение эволюции это не чудо нисхождения а закономерный процесс.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от января 25, 2019, 13:26:14
Материалисты разрушают эффект чуда, все закономерно.
Как и продолжение эволюции это не чудо нисхождения а закономерный процесс.
А никто и не оспаривает, что эволюция это закономерный процесс. Вопрос только в том, что стоит за этим закономерным процессом - абстрактные электроны с ДНК или сознание.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от января 26, 2019, 19:44:36
Юрий, добрый вечер  9-)


Жду от вас глубокого анализа слов Матери :)

 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 28, 2019, 18:31:21
Юрий, добрый вечер  9-)


Жду от вас глубокого анализа слов Матери :)

 9-)
       Тимофей, к сожалению, смогу его сделать не раньше, чем через три дня! То есть где-то в середине или конце недели!
        
        Простите, пожалуйста, за задержку обещанного анализа!
 
        Всех Вам благ!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 28, 2019, 18:42:15
                        БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)       1. МЫСЛИ  ОБ  ЭГО.       2. ПРОЯВЛЕНИЯ  ЛИЧНОГО  ЭГО  СТАЛИ  СИЛЬНЕЕ  И  БОЛЕЕ  ГЛУБОКИХ,  НЕОСОЗНАВАЕМЫХ  РАНЕЕ  СЛОЁВ :)

      1. Думаю, что многое из того, что кажется нам делаемым нами на поверхностном уровне сознания бескорыстным, на самом деле, на неосознаваемом нами уровне нашего эго часто бывает продиктовано именно его ментальными, витальными и физическими причинами.
    
      2. Думаю, что многое из того, что на сознательном уровне кажется нам выполняемым по одним причинам, на самом деле, с разной степенью частотности у разных людей, (в зависимости от силы развитости их эго), бессознательно мотивируется нашим эго совсем другими причинами. :)


     3. Считаю, что то, что я раньше читал у наших Учителей и воспринимал как правду только с теоретической точки зрения, теперь, с большой вероятностью, происходит со мной на самом деле, и я понимаю эту истину уже не теоретически, а практически.

        В принципе, это общая закономерность для тех, кто реально продвигается по духовному пути: всё больше познавать не на теоретическом (ментальном) уровне, а на практическом уровне своей садханы те или иные истины наших Учителей.

                                          *                *                *                *                *

       Но в данном случае я имел ввиду одно конкретное личностно-бытийное осознание одной из истин наших Учителей, и именно его я хочу проанализировать ниже.

      Я говорю о том, что мне кажется, что во мне стали обостряться (усиливаться), и сильно обостряться (!), а от этого и гораздо сильнее проявлять себя, а от этого – и осознаваться моим внешним сознанием, те или иные, во-первых, ранее плохо осознаваемые, а во-вторых, самые мерзкие проявления моего эго.

     Я предполагаю, что это происходит по причине роста во мне моего внутреннего сознания (выхода его наружу) или по каким-то другим положительным причинам.
      Что именно это обостряет во мне некоторые проявления моего эго, которое сопротивляется этому таким образом.


       Но внешне это может выглядеть так, что поведение человека в каких-то аспектах становится на какое-то время заметно хуже, чем оно было до этого. :)
        Это будет продолжаться до тех пор, пока человеку не удастся совладать, а ещё лучше – победить эти ставшие в нём активными проявления его эго.

      На форуме я не рассказывал о самых мерзких активизациях моего эго. И не собираюсь рассказывать. :)

      С проявленными, то есть осознанными, новыми и старыми :) проявления своего эго можно уже сознательно работать по их уничтожению в себе.

      Самое главное, чтобы это не активизировались во мне тёмные силы, а не светлые, как я думаю сейчас! :)
      Пока внешних причин этому в виде общего ухудшения черт моей личности, я, как мне кажется, не наблюдаю. :)

       Как мне кажется, в целом, есть небольшая, положительная тенденция внешнего проявления своих черт личности.


      Дай Бог, чтобы я не ошибался в этом! :)




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 28, 2019, 19:37:20
                   БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)       ПЛЮСЫ  И  МИНУСЫ  ОБЩЕНИЯ  НА  ФОРУМЕ. (1 часть)

Юрий мы теряем много энергии на форуме, которую могли бы направить на духовный прогресс
        1). Максим, я согласен с Вами! :)
        Чрезмерное общение на форуме особенно на пустые темы - однозначно вредит садхане, отнимая у неё время и силы.
       Потому что мы не только тратим силы и время на написание сообщений.

       Дальше буду говорить только о себе, чтобы не обобщать информацию на эту тему. :)

       При написании сообщений и при общении на форуме лично моё сознание сильно увлекается во внешние его части, и на очень продолжительные отрезки времени остаётся там непроизвольно, уже во время вне физического общения на форуме, продолжая в своей голове ментальное или витальное общение или просто конктакт с участниками общения на внешних и внутренних, (вплоть до подсознательных, в некоторых случаях, как я подозреваю по некоторым причинам), уровнях ума и ментала.

       А всё это в большой степени мешает устремляться уму и виталу к Господу! Они, забывают о Нём! Сильно отдаляются от него невольно! Теряют даже ментальное и витальное богообщение. На долгие отрезки времени.
         Я уже не говорю об огромных потерях чисто духовного общения с Господом, и духовных опытах и переживаниях, что на самом деле является самым важным!

           

      Лично я, уделявший вновь последние пару месяцев очень много времени, ментальных и витальных сил общению на форуме, недавно осознал, что моя внутренняя духовная жизнь очень сильно оскудела!
       И подобное со мной произошло не первый раз за несколько лет общения на форуме!

       Буду делать выводы! :) Меньше, значительно меньше уделять времени и сил общению на форуме и больше уделять этих сил своим отношениям с Богом.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 28, 2019, 19:44:05
                   БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)       ПЛЮСЫ  И  МИНУСЫ  ОБЩЕНИЯ  НА  ФОРУМЕ. (2 часть)

       2). Но, если бы всё было так  однозначно в этом вопросе! :)

       Мне кажется, что лично у меня, правильное, скажем так, общение на форуме, помогает активно прорабатывать внешние части ума и витала, и помогает проявлению некоторых духовных феноменов связанных с социумом, (как я это считаю :)), которые не проявляются у меня вне общения на форуме.

       А именно духовных феноменов, связанных не лично со мной, как это обычно есть в моей личной духовной практике, а духовных феноменов, связанных с другими людьми.

       Я считаю, что за последнее время, у меня произошёл целый ряд подобных духовных феноменов.


       3). Я думаю, что из-за того, что так сложилась моя жизнь, мне больше негде в реальной жизни проявлять свою социальную активность настолько интенсивно, насколько мне это удаётся на форуме. :)

      И в этом, возможно, одна из причин того, что она более активна, чем у других участников форума, как с отрицательными моментами этого для духовной моей жизни и работы, так и с положительными моментами от этого, как для моего ментала и витала, так и в плане развития социального духовного аспекта моей жизни.

       Думаю, что мне надо просто установить правильный объём своего общения на форуме, чтобы он не сказывался отрицательно на моём личном духовном аспекте отношений с Господом.
        Который для меня на сегодняшний момент остаётся приоритетным и базовым для развития у себя и соцального духовного аспекта сознания.


        4). При этом я всё лучше осознаю и то, что внешним частям моего ума и витала очень нравится осмыслять духовные темы и пропагандировать их среди других людей. :)
       А это, идёт во вред практике моей садханы, когда это черезмерно!
:)

       Тем более, как я сейчас понимаю, излишняя настроенность моего ума и витала на пропаганду знаний, имеющих какое-то отношение к духовности как и к самой духовности, в такой избыточной степени, как у меня – не есть правильное желание. :) Это есть их эгоистическое желание! :)  

         Не говоря уже об огромном количестве пустых разговоров, не имеющих или имеющих не прямое, и очень малое отношение к вопросам садханы! :)
 
      5). И ещё, во внешних частях моего ума и витала ещё очень сильно желание к приобщению к кругу единомышленников через подобное общение. Скорее всего, тоже черезмерное! :) А значит, ложное. :)

         Теперь я гораздо лучше понимаю людей, которые не хотят тратить свои силы и время на общение на форуме, если у них есть серьёзная внутренняя работа и внешний круг общения.
    
        Одним словом, я думаю, что лично для меня уже назрело время серьёзно пересмотреть лично свои цели, задачи и объёмы общения на данном форуме! :)
      В сторону их большого уменьшения!
:)

       Но совсем не хотелось бы отказываться от общения на форуме! :) Мне кажется, что в нужной мере – оно может помогать моей внутренней работе.
                        *          *          *          *      
        6) Кажется, что в некоторых случаях точно, (только каково их количество?! :)), это моё эго толкает меня много самовыражаться на форуме! :)

        Как не идти на поводу у своего эго?!
       С максимальным вниманием своего сознания и с максимальной искренностью при этом проверять мотивы тех или иных своих сообщений, которые я хочу выложить на форуме!
:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 28, 2019, 22:45:31
          Оказывается, что для меня достаточно просто порой близко приблизиться к Господу: надо только медитативно концентрироваться на нём, повторяя Его Имя, и отбросив при этом всё остальное из своего ума и витала! Хотя это отбрасывается автоматически чаще всего. :)

         А я вновь забыл об этом! :) В какой уже раз! :)

        Сейчас я вновь стал успешно возвращаться к Господу, и от этого такая лёгкость и радость на душе!
        И чувство Его близости во мне!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от января 29, 2019, 00:33:20
Цитировать
а ещё лучше – победить эти ставшие в нём активными проявления его эго
.
Юрий вы рассуждаете как барон Мюнгхаузен пытавшийся вытащить себя за волосы их болота.. Ваше Эго чтобы удовлетворить Вас (то есть само себя -самоудовлетворение) создает видимость борьбы Света с Тьмой. Это конечно очень увлекательно, но малоэффективно. Эго само себе не враг.  Помочь Вам может только Сила которой нужно сдаться и позволить ей встать за штурвал вашего корабля. А чтоб она начала работу вы должны стать точкой к которой может быть приложено необходимое усилие..


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 29, 2019, 04:26:49
.
Юрий вы рассуждаете как барон Мюнгхаузен пытавшийся вытащить себя за волосы их болота.. Ваше Эго чтобы удовлетворить Вас (то есть само себя -самоудовлетворение) создает видимость борьбы Света с Тьмой. Это конечно очень увлекательно, но малоэффективно. Эго само себе не враг.  Помочь Вам может только Сила которой нужно сдаться и позволить ей встать за штурвал вашего корабля. А чтоб она начала работу вы должны стать точкой к которой может быть приложено необходимое усилие..

        Максим, спасибо за отзыв!

        Вы всё сказали правильно и ещё и образно красиво!


        Допускаю, что некоторые привычные обороты моей речи, могут провоцировать моих собеседников на не всегда правильное понимание моих слов. Я постараюсь задуматься на этим и сделать практические выводы. Хотя это будет и трудно. :)

        Но это именно сейчас - не самое важное! :)

        Самое важное, что  ваше сообщение придало заметный положительный импульс моей садхане!

         Спасибо Вам за него!

         И успехов в духовном пути! *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 30, 2019, 07:09:58
     Когда оборвана последняя струна,
     Когда доиграна последняя соната:
     На сердце наступает тишина
     И больше ничего уже не надо.
                                         (=1999 г.)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 01, 2019, 21:26:47
                     О  ГОРДОСТИ  ЧЕЛОВЕКА  СВОИМИ  ДУХОВНЫМИ  ОПЫТАМИ  И  ДОСТИЖЕНИЯМИ.

       Гордиться, а тем более хвастаться перед другими своими духовными опытами и достижениями, может только человеческое эго.
       Истинная душа человека знает, что духовные опыты и достижения даются человеку только Божественным, и только по Его замыслу относительно того или иного человека.
       Божественное может при этом использовать для этого некоторые возможности человеческого эго, созданного Им для Своих целей.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от февраля 01, 2019, 21:50:47
putnik04,
Если мне удастся достичь серьезных результатов практикуя ИЙ, то потребности хвастаться ими перед другими не будет. А вот, гордиться ими, самоутверждаться - вполне возможно. Тут чувствую свое несовершенство. Гордыня.. *mad firl*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 01, 2019, 22:16:22
putnik04,
Если мне удастся достичь серьезных результатов практикуя ИЙ, то потребности хвастаться ими перед другими не будет. А вот, гордиться ими, самоутверждаться - вполне возможно. Тут чувствую свое несовершенство. Гордыня.. *mad firl*
      Максим, это только один из возможных вариантов описанного Вами развития. :)
       Другой, не менее реальный вариант этого развития, и более естественный и правильный будет, на мой взгляд, состоять в том, что при достижении серьёзных результатов в ИЙ, например, при раскрытии Вами Вашего психического существа, и при трансформации им Вашего ума и витала, Ваше эго должно сильно ослабляться, а в идеале - вообще исчезает или остаётся лишь сухим (бессильным) тонким и ничего из себя не значащим слоем Вашего внешнего сознания.
      И тогда вполне возможно, Вы будете чувствовать или осознавать, что Вам нечем гордиться: что всё, что вы имеете в ИЙ - принадлежит Всевышнему! :)


        Духовная гордыня бывает в тех случаях, когда  людям удаётся добиться каких-то духовных опытов и даже достижений, но при этом внешние части их витала и ума остаются не преображёнными и не очищенными  этими опытами и даже достижениями, то есть эгоистичными. И в силу этого и приписывающими себе эти духовные опыты и достижения и чувствующими себя от их наличия гордыми, высокомерными и особенными в этом, перед теми людьми, которые не имеют подобных духовных опытов и реализаций. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 01, 2019, 22:20:16
       Максим, это только один из возможных вариантов описанного Вами развития. :)
       Другой, не менее реальный вариант этого развития, и более естественный и правильный будет, на мой взгляд, состоять в том, что при достижении серьёзных результатов в ИЙ, например, при раскрытии Вами Вашего психического существа, и при трансформации им Вашего ума и витала, Ваше эго должно сильно ослабляться, а в идеале - вообще исчезает или остаётся лишь сухим (бессильным) тонким и ничего из себя не значащим слоем Вашего внешнего сознания.
      И тогда вполне возможно, Вы будете чувствовать или осознавать, что Вам нечем гордиться: что всё, что вы имеете в ИЙ - принадлежит Всевышнему! :)


        Духовная гордыня бывает в тех случаях, когда  людям удаётся добиться каких-то духовных опытов и даже достижений, но при этом внешние части их витала и ума остаются не преображёнными и не очищенными  этими опытами и даже достижениями, то есть эгоистичными. И в силу этого и приписывающими себе эти духовные опыты и достижения и чувствующими себя от их наличия гордыми, высокомерными и особенными в этом, перед теми людьми, которые не имеют подобных духовных опытов и реализаций. :)
+100


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от февраля 01, 2019, 22:55:23
putnik04,
Цитировать
Духовная гордыня бывает в тех случаях, когда  людям удаётся добиться каких-то духовных опытов и даже достижений
В таком случае их достижения должны быть весьма незначительными, раз они не трансформируют витал.. Или это не обязательно так работает?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 01, 2019, 23:46:05
putnik04,В таком случае их достижения должны быть весьма незначительными, раз они не трансформируют витал.. Или это не обязательно так работает?

       Максим, честно говоря, я не знаю! А фантазировать на эти темы из имеющегося у меня скудного личного опыта и мизера специальных знаний - это только людей смешить!

      Ответы на такие вопросы, да и вообще на все вопросы, правильнее всего искать в надёжных источниках информации. Например, у наших Учителей. :)
      А тут без чтения их книг или цитирования отрывков на эту тему кем-то - не обойтись!
:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 02, 2019, 00:13:54
putnik04,В таком случае их достижения должны быть весьма незначительными, раз они не трансформируют витал.. Или это не обязательно так работает?
Максим, на мой взгляд, духовное направление выбирает психическое существо человека. Если его выбор трансформация, то как бы ментал не был увлечен идеей нирваны, это не поможет ему ее достичь.
Но с другой стороны нельзя сказать, что те чьим призванием было игнорирование витальной природы, менее велики. Просто это было их предназначение, а не наше.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 02, 2019, 00:42:08
                   ЗАЧЕМ  НУЖНА  ЛЮДЯМ  ИНТЕГРАЛЬНАЯ  ЙОГА?!


        Не могу понять, для чего некоторым людям нужна ИЙ, если им не нужен Всевышний?!

      Ведь ИЙ - это в первую очередь путь для реализации Божественного в себе для тех, у кого есть эта внутренняя потребность, этот зов Бога к данному человеку и он же -  зов из глубины нашей души к Нему.

      И только потом все остальные специальные цели и задачи ИЙ, которые также все завязаны на Божественном и Его воле.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 02, 2019, 01:34:47
                                       ЦЕЛЬ  ИНТЕГРАЛЬНОЙ  ЙОГИ.

     "Цель этой йоги заключается в том, чтобы достичь Божественного Сознания и постоянно жить в Божественном Присутствии, позволив этому Сознанию и этому Присутствию овладеть всем нашим существом.

      Мы должны бескорыстно возлюбить Божественное, изменить свою природу в природу Божественного и быть в каждую минуту своей жизни во всех своих побуждениях и действиях безупречными исполнителями воли Божественного.
      
       Задача этой йоги состоит не в том, чтобы стать великим йогом или неким Сверхчеловеком (хотя и такое может произойти) или достичь Божественного ради обретения могущества, удовлетворения гордыни и удовольствия собственного эго.

       Эта йога практикуется не ради достижения Мокши, хотя она ведет и к освобождению, и ко многим другим духовным реализациям, которые также не следует рассматривать в качестве ее целей.

       Нашей целью является только Божественное и ничто другое."


                    (Шри Ауробиндо, "Письма о Йоге III", разд. 1, "Цель Интегральной Йоги", стр. 3., разбивка текста моя для облегчения понимания)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от февраля 02, 2019, 04:17:05
putnik04,
Цитировать
 Не могу понять, для чего некоторым людям нужна ИЙ, если им не нужен Всевышний?!  
Юрий помните ША в СЙ писал что внутренний мир человека ему напоминает общежитие в котором живут "разношерстные" соседи которые никак не могут между собой договориться.
Возможно, Вы не совсем правильно сформулировали вопрос. Каждая частичка Бытия является частицей Бога и  ее существование и предназначение невозможно вычленить из Абсолюта априори. Совсем другое дело когда она несогласна с Божьим замыслом и всячески противится его осуществлению. Что тоже неразумно.
И раз уже некуда деваться этой частичке, она вынуждена, против своей воли, насилуя прежде всего саму себя, искать наиболее безкомфликтный компромис, чтобы чувствовать себя комфортно и не уронить свое достоинство.Совсем необязательно что она вообще когда-то полюбит Бога


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 02, 2019, 12:11:30
       Не могу понять, для чего некоторым людям нужна ИЙ, если им не нужен Всевышний?!
        Может быть, для того, чтобы через интерес к ИЙ придти однажды к искреннему и глубокому интересу-потребности во Всевышнем.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 06, 2019, 23:29:18
          Как жить в этом мире,  
          состоящем из родных людей,
          Но считающих себя чужими?!

          
          Чужим назвать - язык не повернётся;
          Родным назвать - нет силы у души!

        
          Я снова говорил о ком-то плохо:
          Опять болит от этого душа!


          Как принять весь мир в свои объятья,
          И от боли тут же не сгореть?!


          Лишь Любовь исправит все ошибки!
           Где мне взять огонь такой Любви?!  


          Среди родных людей живу на свете:
           Как счастлив я бесчисленной родне!


          Кого ты любишь - тот не может ранить:
          Ты любишь всё,  что есть в родной душе!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 06, 2019, 23:51:07
     Всё,  что делаешь в этом мире -
     Надо делать с максимальной любовью
     К объекту или субъекту своего труда.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от февраля 07, 2019, 00:34:33
putnik04,
Цитировать
Как жить в этом мире, 
          состоящем из родных людей,
          Но считающих себя чужими?!
          Чужим назвать - язык не повернётся;
          Родным назвать - нет силы у души!

Тут дело простое - нет тех, кто не стоит,
Нет тех, кто не стоит любви.
Да как же любить их - таких неумытых,
Да бытом пробитых, да потом пропитых?
Да ладно там - друга, начальство, коллегу,
Ну ладно, случайно утешить калеку,
Дать всем, кто рискнул попросить.
А как всю округу - чужих, неизвестных,
Да так, как подругу, как дочь, как невесту?
Так как же, позвольте спросить?

СашБаш


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от февраля 07, 2019, 00:36:34
putnik04,
Цитировать
Как принять весь мир в свои объятья,
          И от боли тут же не сгореть?!

Тут дело простое - найти себе место
Повыше, покруче. Пролить темну тучу
До капли грозою - горючей слезою -
Глянь, небо какое!
Пречистой рукою сорвать с неба звезды,
Смолоть их мукою
И тесто для всех замесить.

СашБаш


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от февраля 07, 2019, 00:39:08
putnik04,
Цитировать
  Лишь Любовь исправит все ошибки!
           Где мне взять огонь такой Любви?!   

И вот когда с пылу, и вот когда с жару -
Да где брал он силы, когда убежал он?! -
По главной дороге и малой тропинке
Раскатится крик Колобка,
На самом краю у большого оврага
У самого гроба казенной утробы
Как пар от парного горячего слова
Гляди, не гляди - не заметите оба -
Подхватит любовь и успеет во благо
Во благо облечь в облака.

СашБаш


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 07, 2019, 06:52:03
       Максим, за сотворчество с Башлачёвым! 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 08, 2019, 10:32:31
                                 ИЗ  ПИСЬМА  N  (БЫВШЕГО  ФОРУМЧАНИНА)

        (10.05.2015)

    
       Догматизм [последователя ИЙ - Юрий], видимо, получается из-за отсутствия собственного опыта отраженного в книгах Шри Ауробиндо. Это как бы некое теоретическое богословие оторванное от реальности.

        p.s: Заметил, что общаться в формате «тет-а-тет» невероятно удобно. Нет никаких страхов, что в тебя кинут камень, будут насмехаться или ещё что-нибудь сделают.
         Но тут опять же видимо играет роль степень доверия собеседнику.
         Доверие оказывается мощный рычаг [для раскрытия и объединения сознания людей - Юрий.] при совместных обсуждениях вопросов.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 08, 2019, 10:42:52
     
      Довериться - открыться Богу:
      Открыться Господу душой.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 14, 2019, 21:27:51

         Я помню о людях только хорошее,
         Я вижу в людях только хорошее:
         Это - моя мечта сегодня,
         Это - моя реальность завтра,
         Которая наступает прямо сейчас!  :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 19, 2019, 19:31:31
                            1. ПРИЧИНЫ  ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОГО  СПАДА  ВНУТРЕННЕЙ   АКТИВНОСТИ.
                           2. ВОЗМОЖНОЕ  ОКОНЧАНИЕ  ЭТОГО  ПЕРИОДА. 
                           3. ОПЫТ  ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО  ПОКОЯ.   (1 часть)


      (19.02.2019)

       20:30 ч. В последние три месяца моя духовная жизнь из очень интенсивной и продолжительной, (не менее пары месяцев), незаметно и достаточно быстро практически сошла на нет, за исключением того множества отдельных случаев духовных опытов и переживаний, которые всё-таки были за это время :), но не выстраивались в продолжительную и как бы непрерывную череду этих опытов (от нескольких дней и более) или/и общего подъёма духа, а от этого являющиеся на данный момент практически забытыми :), если только они не записаны в дневнике.

      Духовные опыты и переживания, очень часто забываются быстро и прочно, думаю, что от того, что происходят на более высоком уровне сознания, чем обычный уровень ума, который в силу своей ментальной слабости не может их помнить долго и ясно.
      Возможно, этому есть другие причины.


      Причины резкого спада своей внутренней жизни в эти три месяца я вижу в том, что слишком увлёкся витально и ментально общением на форуме, и параллельно с этим по возрастающей – необходимыми большими и непривычными для меня физическими нагрузками, направленными на то, чтобы качественно усилить моё физическое тело, чтобы оно было способно соответствовать качественно возросшим требованиям к нему в связи с моей работой. :)
      Как говорится, не было бы счастья, да несчастье помогло. :)
      Думаю, что первый этап своего физического развития моё тело прошло успешно. :) Теперь оно не должно отнимать столько сил и времени у меня на своё укрепление, и я думаю, что в самое ближайшее время моя духовная жизнь вновь возобновиться, активизируется и будет претерпевать сознательные качественные перемены для более быстрого продвижения по духовному пути. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 19, 2019, 19:44:40
                             1. ПРИЧИНЫ  ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОГО  СПАДА  ВНУТРЕННЕЙ   АКТИВНОСТИ.
                           2. ВОЗМОЖНОЕ  ОКОНЧАНИЕ  ЭТОГО  ПЕРИОДА.  
                           3. ОПЫТ  ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО  ПОКОЯ.   (2 часть)


      (19.02.2019)

    Сегодня утром после смены, когда я очень сильно уставший после бессонных суток на полчаса почувствовал очень слабую, но ясную связь с Божественным в своём сердце – я был безмерно рад этому факту своего духовного оживления, после долгого как мне кажется застоя. :)


      А сегодня вечером, после своего дневного отсыпания после смены я не сразу, а может часа через полтора осознал наконец, что внутри меня находится положительный внутренний покой. :)

       Возможные причины того, что я не сразу стал обращать пристальное и полностью осознанное внимание на внутренний покой внутри меня:
       1. Возможно, что это состояние во мне развивалось, становясь всё сильнее.
       2. Этот опыт внутреннего покоя был у меня не единожды раньше, а я со временем стал бессознательно обращать гораздо меньше внимания на какие-то привычные опыты и переживания. :)
       То есть, я могу вообще не осознавать их или, что, наверно, более часто происходит, я осознаю их, но не обращаю на них усиленного внимания своего сознания, не стараюсь сознательно работать с этими опытами, развивать их.
      Что, как я сейчас осознал, является одним из больших минусов внутренней работы над собой. :)


      Теперь подробнее об опыте внутреннего покоя сегодня.
      Я воспринимаю его как некую область как бы тонкоматериального покоя внутри себя в области груди.
      Я не знаю его природы. Предполагаю, что это устойчивое состояние покоя ума. Тогда почему я его воспринимаю в груди, где эмоциональный центр, а не в области головы? :)

       Это состояние с одной стороны устойчивое само по себе и как бы самодостаточное, но с другое стороны легко и незаметно теряемое, на невольные отвлечения сознания от этого покоя на внешние или внутренние активности.
      Я находился в этом состоянии примерно с 16 до 19:30 ч.
      На данный момент оно практически утеряно мной.
      Думаю, что из-за того, что я сейчас занят умственной деятельностью, а это состояние покоя пока не настолько сильное (развитое) во мне, чтобы сохраниться при этом. :)
      Предполагаю, (по многократному опыту), что стоит мне отвлечься от концентрации на формулирующем уме и заняться простыми хозяйственными делами, это состояние, может легко и быстро ко мне вернуться. :)
     После окончания этой записи, постараюсь восстановить в себе этот покой. :)

     За три – четыре часа пребывания в этом опыте, непроизвольные отвлечения от внутреннего покоя, (он же – центр комфортной и как бы более истинной части меня, чем внешний ум и витал), отвлечения от него были на считанные минуты, а потом они осознавались и сознание вновь с большим усилием концентрировалось на этом положительном приятном покое.

      Во время этого опыта я в очередной раз, надеюсь, что с большим, чем прежде осознанием понял, что мне надо сознательно развивать этот положительный внутренний покой в себе. Чтобы он был постоянным, сильным. То есть, чтобы он не терялся при невольных и вольных отвлечениях ума и витала, а наоборот гасил бы эти внешние всплески ума и чувств.
      Я предполагаю, что можно действовать из этого покоя интуитивно, не задействуя внешний ум.
      Развитие этого покоя – я делаю с сегодняшнего дня одной из приоритетных задач своей садханы.
      Лишь бы не забыть об этом в очередной раз! :)    21:47 ч.

    
       Друзья, я буду благодарен, если кто-то захочет высказать свои мнения по содержанию этой записи! :)
      Кто-нибудь испытывает подобные опыты покоя ума? :)


      Желаю всем успехов в духовном пути! *sun*
    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от февраля 19, 2019, 21:16:32
Теперь подробнее об опыте внутреннего покоя сегодня.
      Я воспринимаю его как некую область как бы тонкоматериального покоя внутри себя в области груди.
      Я не знаю его природы. Предполагаю, что это устойчивое состояние покоя ума. Тогда почему я его воспринимаю в груди, где эмоциональный центр, а не в области головы?


Юрий, потому что голова воспринимает покой в груди, то есть они соединены между собой взаимосвязью настолько быстро что для вас кажутся раздельными. Обратите внимание, вы головой воспринимаете покой в груди.
 Покой в груди, а осознает голова. Если голову отключить, то покой в груди вы не будете осознавать.
Скорость передачи информации равна скорости звука, на таком расстоянии это подобно молнии (от головы до груди).


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от февраля 19, 2019, 21:49:28
В этом то и вся ловушка.
Сожмите кулак. Вы чувствуете напряжение в кулаке, но на самом деле это напряжение чувствует мозг, и самое безобразное во все этой истории то, что вам кажется будто вы чувствуете кулаком, а не головой, но чувствует голова :)
Голова чувствует что чувствует кулак. Голова чувствует что чувствует сердце. Голова чувствует что чувствует желудок когда хочет есть, и т.д.
В ИЙ это явление называется физический разум или чувственный разум.

Вы услышали звук и увидели свет солнца, в вас это вызвало чувство радости и восторга. В мозгу это вызвало определенную реакцию и выработался определенный гормон, далее вы испытываете ощущение радости и восторга.
В ИЙ это называется витал, витальный разум.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 19, 2019, 22:59:04
                  1. ОТВЕТ  ТИМОФЕЮ.
                  2. МОИ  ПЕРВЫЕ  И  САМЫЕ  СИЛЬНЫЕ ДУХОВНЫЕ  ПЕРЕЖИВАНИЯ  В  МОЛОДОСТИ. (1 часть)


  
Юрий, потому что голова воспринимает покой в груди, то есть они соединены между собой взаимосвязью настолько быстро что для вас кажутся раздельными. Обратите внимание, вы головой воспринимаете покой в груди.
 Покой в груди, а осознает голова. Если голову отключить, то покой в груди вы не будете осознавать.
Скорость передачи информации равна скорости звука, на таком расстоянии это подобно молнии (от головы до груди).

        Тимофей, а от чего у меня вдруг после сна появился этот покой в груди? Три месяца не было и вдруг вновь объявился! :) Локализованный, как некий центр покоя, обладающий своей силой. Силой успокаивать внешние мысли и эмоции. Центр, притягивающий к себе внимание моего ума. Ум притягивает внимание к своему фантому, созданному им в области груди, в котором ты ощущаешь себя более истинным, чем тот ум, который осознает этот центр?

       Зачем моему уму такие игры? Зачем он в них играет время от времени совершенно спонтанно? Почему вчера я весь день концентрировался на Господе и ничего не ощущал? Почему сегодня утром, сильно уставший после смены, я вдруг услышал тихий Его голос в своём сердце?

       Почему, когда у меня бывают контакты с Божественным, Он может вливать в меня большие порции своей энергии, радости, вдохновения? Всё это делает мой ум? Всё это его разноообразные духовные игры? Для чего это ему? И как это ему удаётся?

      Вы испытываете подобные опыты? Вы испытываете такую преданность Господу, когда выходите на контакт с Ним? Вы испытываете чувство самоотдачи Божественному? Я ведь при этом всё осознаю своим умом.
      А другие атеисты испытывают нечто подобное? Думаю, что нет. И думаю, что Вы очень много от этого теряете в своей жизни!
:)
      

      Последний час, полтора после написания сообщения на форуме я ощущаю постоянную приподнятость сознания, его вдохновлённость Божественным, и я постоянно ощущаю Божественное на заднем плане.

     Этого ничего я тоже не заказывал у своего ума. :) Или мой ум такой добрый или такой уставший от моих притязаний на Божественное, что он давным-давно подыгрывает мне когда захочет и как захочет, часто не спрашивая у меня никаких советов?! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 19, 2019, 23:04:32
                  1. ОТВЕТ  ТИМОФЕЮ.
                  2. МОИ  ПЕРВЫЕ  И  САМЫЕ  СИЛЬНЫЕ ДУХОВНЫЕ  ПЕРЕЖИВАНИЯ  В  МОЛОДОСТИ. (2 часть)


      Первый сильнейший и незабываемый духовный опыт я испытал в 17 лет. Это был 1984 год. Я учился в институте. Был убеждённым комсомольцем. :) Совершенно не интересовался не религией, ни духовностью, ни эзотерикой. Никакой литературы на эту тему не было ещё мной прочитано. Я был обычным молодым человеком, даже не вспоминающем о Боге.

       И вот одним весенним утром в лесу на озере, когда я, наверное, забылся на некоторое непродолжительное время, идя по лесной дороге, я вдруг с огромной силой ощутил, что все деревья вокруг меня живые! Что я к ним всем испытываю духовно родственные чувства! :) И при этом я испытывал какой-то тихий восторг, торжественность, необычайность и таинственность происходящего со мной. Этот опыт с деревьями длился около часа.

      А потом меня охватил сильнейший и устойчивый покой, который не покидал меня весь день: с утра и до самого вечера. И я весь был в этом покое. Я был поглощён им.

       Этот опыт своей особой силой, необычайностью оставил очень сильный след в моей памяти. Я не знал, что это со мною было. Я понимал, что со мной вдруг от чего-то произошло нечто необычайное, сказочное, фантастическое.

      Тимофей, Вы думаете, мой мозг стал играть со мной в такие игры с такого раннего возраста без всякой внешней подоплеки? С чего бы это вдруг разыгрывать со мной такую фантасмагорию, чьё содержание, как я сейчас понимаю, соответствует некоторым типичным духовным опытам и переживаниям?

       Представляете, самый обычный молодой человек, и вдруг такой потрясающий опыт сознания. А после него – только яркая незабываемая на всю жизнь память о чём-то необычном и непонятном.
       И после этого опыта я опять обычный молодой человек, ничем не отличающийся от других и совершенно не интересующийся духовностью и ничего не знающий о ней на целых два следующих года.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 19, 2019, 23:10:36
                  1. ОТВЕТ  ТИМОФЕЮ.
                  2. МОИ  ПЕРВЫЕ  И  САМЫЕ  СИЛЬНЫЕ ДУХОВНЫЕ  ПЕРЕЖИВАНИЯ  В  МОЛОДОСТИ. (3 часть)


      И таким обычным человеком я был до второго своего потрясающего духовного опыта, который произошёл со мной совершенно неожиданно во время службы в армии. И в это время я ещё совершенно не интересовался духовностью.

       Это произошло через два года. Меня призвали из института в армию и я служил на Дальнем Востоке, и был в командировке на цементном заводе. :)

      И вот мы, несколько солдат, вечером, в конце командировки впервые выбираемся к заливу моря. Это была ранняя весна.
     Мы все зачуханные и уставшие до невозможности от службы и командировки, идём по каменистому безлюдному дикому пляжу к какому-то заброшенному строению по направлению к морю, чтобы посидеть в нём, и вдруг меня накрывает с головой некое мощнейшее переживание Божественного! Думаю, что оно было спровоцировано стихией моря.
       Я стал вдруг чувствовать Его с огромной силой каждой своей клеткой! Я сейчас очень плохо помню содержание этого духовного переживания. Но это было просто какое-то кардинальное изменение в сознании. Я ни на минуту не сомневался, что чувствую Господа, я чувствовал Его величие, Его красоту, я невольно отдавался Ему и был поглощён Им без остатка!

      Напомню, что в это время я ещё совершенно не интересовался ни религией, ни духовностью, ни эзотерикой. Ничего не знал о них.

      И в этот вечер я написал первую свою молитву. Она сама сочинилась во мне и вылилась в строчки. Когда ребята увидели это моё стихотворение, они спрашивали меня: «Ты что, веришь в Господа?»  Я отвечал, что не верю. :)

       Тимофей, это тоже игры моего ума в духовность, в Бога?! Но с чего бы ради ему уже тогда начинать играть со мной в такие игры?! Ведь я был так далёк своим внешним умом от всего этого. Это вообще не было в сфере моих интересов и внимания?!

      Вот это стихотворение, которое сочинилось у меня тогда.

                       МОЛИТВА  БЕЗБОЖНИКА. :)

Господи, дай сил мне стать Человеком!
Дай мужества в любую минуту бороться со злом,
Что встретиться на моём пути,
Не разбирая: мизерное оно или исполинских размеров,
Касается меня или других людей!

Спаси и сохрани меня, Господи,
От ожесточения против людей!
Не преврати моё сердце в глыбу льда,
Не напои его желчью!

Одари меня, Господи, радостью бытия!
Выжги из души моей
Злаки пустых сомнений!

Одари булатной верой
В свои силы и в своё дело!

Научи радоваться каждому мгновению
В этой соколом летящей жизни!

Научи видеть красоту
В каждой частице Твоей вселенной,
Что является лишь буквицей в книге мироздания!  

Господи, дай единомышленников мне,
Пусть немного, как пальцев на руке,
Но до конца верных!

Но ведь нет Тебя, всесильный Господи!!!
Как же мне жить?!  (май, 1986)


      Видите, Тимофей, мой обыденный ум убедил меня тогда, что Бога нет. :)
      А  ГРАНДИОЗНОЕ  ПЕРЕЖИВАНИЕ  БОЖЕСТВЕННОГО  -  БЫЛО!
:)


     Я знаю, что Вы найдёте, наверно как бы научные объяснения этим двум самым сильным в моей жизни духовным переживаниям. Ум может объяснить всё.
     Но я уверен в том, что далеко не все объяснения ума являются истинными. :)


      Всех Вам благ! *sun*
      


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 19, 2019, 23:50:31
 
      Теперь подробнее об опыте внутреннего покоя сегодня.
      Я воспринимаю его как некую область как бы тонкоматериального покоя внутри себя в области груди.
      Я не знаю его природы. Предполагаю, что это устойчивое состояние покоя ума. Тогда почему я его воспринимаю в груди, где эмоциональный центр, а не в области головы? :)

Юрий, обычно считается, что покой сначала приходит сверху с области над головой из духовного сознания и захватывает сначала ментальные центы, а потом эмоциональные и нижне витальные. Насколько я понимаю, это наиболее распространенный путь осознания нисходящего покоя (так было и в моем опыте). Но может быть и так, что Покой ощущается уже внутри аналогично тому как Вы описываете. Это означает, что он проник сверху через психическое во внутреннее эмоциональное существо и потом уже изнутри проявляет себя. В идеале как описывает Шри Ауробиндо оба типа работы -  изнутри и сверху должны быть объединены, когда выстраивается сознательная связь между внутренним и верхним сознанием.
И по традиции  :) приведу несколько цитат Шри Ауробиндо.
"Письма о йоге"
"Я говорил, что наиболее эффективный способ для прихода Мира или Тишины – это через нисхождение сверху. В действительности, хотя и не всегда в проявлении, именно так они обычно и приходят; - не всегда проявленно из-за того, что садхак не всегда осознает процесс; он чувствует мир, установившийся в нем, или, по крайней мере, проявляющийся, но он не осознает как и откуда он пришел. Все же, это правда, что все это принадлежит более высокому сознанию, приходящему сверху; не только духовный мир и безмолвие, но Свет, Сила, Знание, более высокое видение и мысль, Ананда приходят свыше. Также возможно, что, доходя до некой точки, они могут прийти изнутри, но это происходит из-за того, что психическое существо открыто им напрямую, и они приходят с начала туда и затем проявляют себя в остальном существе из психического или в результате его выхода вперед.  Раскрытие изнутри или нисхождение сверху - это два самостоятельных пути Йога-сиддхи. Усилие внешнего поверхностного ума или эмоций, некоего рода Тапасья может, кажется, выстроить некоторые из этих вещей, но результаты обычно ненадежны и фрагментарны, в сравнении с результатами двух других радикальных способов. Вот почему в этой йоге мы настаиваем на «открытии» - направленного вовнутрь открытия внутреннего ума, витала и физического к самой глубочайшей части нас, психическому, и открытие вверх к тому, что находится выше ума, -  как на необходимом условии для достижения результатов в садхане."

И вторая про важность покоя в эмоциональном витале для достижения психического.
"Мир, покой и тишина в сердце, а следовательно и в витальной части существа, необходимы для того, чтобы достичь психического, погрузиться в него, ибо волнения витальной природы, желания, эмоции, обращенные к эго или к внешнему мир, являются главной часть того экрана, который скрывает душу от природы."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 20, 2019, 00:11:30
      Слава, большое Вам спасибо за Ваше сообщение!  9-)

     Думаю, что оно помогло мне разобраться немного со своим опытом. :)

     Желаю Вам успехов в садхане!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от февраля 20, 2019, 07:22:17
Юрий, давайте начнем с маленького пунктика  9-)

Вот смотрите, Вы переживаете некий чувственный внутренний опыт. Ваш интеллект имеет способность осмыслить, разобрать, проанализировать этот опыт. Вы переживаете этот опыт от первого лица, Вы находитесь в этом опыте.
Ваш интеллект может по разному трактовать этот опыт, как минимум у него есть два варианта как это объяснить самому себе. Первый вариант это то что все, эти чувства вызваны нисхождением, пробуждением, выходом иного, более светлого, более радостного, более приятного, блаженного сознания. Это Сознание нисходит сверху из вне, выходит изнутри, охватывает нас как бы снаружи и в то же время изнутри.
Второй вариант, это то что в нас , на клеточном, даже на атомном уровне происходят внутренние процессы, которые сопровождаются нашими ощущениями, состояниями, восприятиями, чувствами , эмоциями и т.д.  Есть информация что в нас вырабатываются некие вещества схожие с химическими веществами которые при внешнем воздействии могут вызывать различные состояния нашего организма, нашего сознания и т.д.


Вы доподлинно не знаете какой вариант работает в Вас, у Вас нет абсолютных аргументов не за тот не за другой вариант. Вроде как есть и то и это :)


Давайте откинем все предпочтения, авторитетные мнения, наши склонности, наши симпатии той или иной версии  9-)


МЫ НЕ ЗНАЕМ, МЫ ТОЛЬКО ЧУВСТВУЕМ ЭТИ СОСТОЯНИЯ


Давайте помедитируем на состояние нашего бытия откинув обе версии несколько дней, и помедитируем приняв обе версии несколько дней.


Пока побудем в повешенном состоянии, не там и не тут, не с позиции сознания не с позиции мозга :)


Давайте будем искренни немного, потому что можно откинуть или принять как ту так и другую версию, обе версии существуют, но обе версии содержат в себе как сознание, так и работу мозга, нервной системы, эндокринной системы, выработки эндорфинов, дофаминов, сератонинов и т.д.


Помедитируем на обе версии :) 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 20, 2019, 12:18:23
                           ОТВЕТ ТИМОФЕЮ (1 часть)

Юрий, ...

Давайте будем искренни немного, потому что можно откинуть или принять как ту так и другую версию, обе версии существуют, но обе версии содержат в себе как сознание, так и работу мозга, нервной системы, эндокринной системы, выработки эндорфинов, дофаминов, сератонинов и т.д.

Помедитируем на обе версии
:) 9-)

     Тимофей, приветствую Вас!
     Во-первых, хочу отметить, что это Ваше сообщение, с моей точки зрения, получилось у Вас более удачным, чем большинство других Ваших сообщений обращённых ко мне; в том плане, что им Вам удалось расположить меня на ответ Вам заметно для меня больше, чем другими Вашими сообщениями, тем более в свете перемен, произошедших в моём сознании в последнее время.

       Во-вторых, хочу сказать Вам, что я достаточно хорошо представляю и естественно верю в то, что могут делать с умственной и ментальной сферой человека химические вещества принятые им в себя (психотропные средства и др.), психические расстройства мозга (область психиатрии), психологические особенности поведения и самосознания человека человека (внушение, самовнушение, коллективное внушение и пр., чем занимается психология), и знаю о том из книг, которые заслуживают моего доверия, что может вытворять с физиологией и сознанием человека то, что вы в своём сообщении определили как «эндокринной системы, выработки эндорфинов, дофаминов, сератонинов…».

      То есть нельзя сказать, что я полностью невежественен и предвзят, к области тех Ваших аргументов, к которым Вы обычно прибегаете. Потому что я верю в то, что эти «чудеса» физиологии человека, психологии, психиатрии и специальной химии - имеют место быть.

     Тимофей, в мои ближайшие планы не входит вести активное общение на форуме и уж тем более, активные ментальные дискуссии с Вами по поводу того, есть Бог или нет, если кратко выразить эту тему. :)
    
     Потому что я считаю, что погружение намного в активную ментальную деятельность, сильно тормозит мои внутренние, духовные процессы. Они – блокируются этой деятельностью. Для них нужно безмолвие ума и спокойствие витала.


     Поэтому этот мой ответ своего рода исключение из правил, написанный мной только из уважения и симпатии к Вам.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 20, 2019, 12:29:14
                            ОТВЕТ ТИМОФЕЮ (2 часть)

      Тимофей, я уже час или полтора сидел и писал ответ Вам. :) Достаточно много написал за это время. :)

       Но потом я осознал, что мне трудно выразить кратко и ясно и ново (оригинально) свои мысли по поводу того, в чём ограниченности научной картины мира, в чём её слабые моменты и в чём сильные стороны и доказательства того, что Бог, духовный мир и духовные опыты и переживания существуют на самом деле.

      Поэтому я решил закончить на этом своё сообщение Вам и дискуссию с Вами в целом по поводу того, есть Бог или нет, и что представляют из себя мои переживания.

      Единственное, на последок, Тимофей, Вы сможете дать мне стопроцентные научные объяснения того, чем конкретно и как были вызваны первых два моих духовных опыта?

       Что должно было произойти с моей физиологией и психикой, чтобы я вдруг ни с того, ни сего стал чувствовать деревья как живые существа, и стал бы вдруг чувствовать их духовно близкими и родными мне?
     Ведь я просто шёл по лесной тропинке к озеру с целью отдохнуть на нём с ночевой, незаметно уйдя в себя.


      Я с детства люблю природу и в школьные годы очень много времени провёл в лесах любуясь природой, изучая её флору и фауну.
      В средние и старшие школьные годы я был увлечён ботаникой, биологией, жизнью животных, анатомией и физиологией человека и до последнего момента планировал многие месяцы поступать после школы учиться в мединститут и стать врачом хирургом. :)
      И только, в последние недели, когда надо было уже подавать документы в тот или иной вуз, я вдруг осознал, что мне ближе гуманитарные науки, а именно – литература, и от этого решил поступать на филфак пединститута. :)
      Но последнее – было лирическим отступлением. :)

      А я упомянул о своей любви к природе с детства и о своих многочисленных и продолжительных в том числе контактах с природой для того, чтобы сказать, что я не впервые попал на природу и от этого во мне что-то замкнуло вдруг и заиграло на физиологическом или психическом уровне :). Что этот случай – отпадает. :)
       Природа с детства вызывала у меня положительные эмоции, и иногда они были очень сильными, близкими к экстазу. :)


      НО НИКОГДА ДО ЭТОГО СЛУЧАЯ Я НЕ ИСПЫТЫВАЛ НИЧЕГО ПОДОБНОГО! И ПОСЛЕ ЭТОГО - ТОЖЕ! :)

     А ведь я в школьные годы не только очень часто проводил часами в лесу, но и ходил и зимой, и летом, и весной и в многодневные категорийные походы и выбирался не раз в лес с ночевой. :)


      На этом заканчиваю. Думаю, что в целом потратил на ответ Вам часа два-три. :)
     Надеюсь, что в последний раз на эту тему! :)
     Поэтому, не удивляйтесь, если я не буду больше отвечать на Ваши критические замечания по поводу своих или чужих духовных опытов и переживаний. :)
    

      Всех Вам благ! :)




Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от февраля 20, 2019, 15:11:40
Юрий, Вы в ловушке своих предпочтений *pink glasses* и ума.
В том смысле, что я Вам не стал доказывать точку зрения преобладания мозга, я Вам предложил либо откинуть либо принять обе точки зрения.
То есть на самом деле Вы даже сами себе не можете убедительно доказать абсолютную правдивость той или другой точки зрения, у Вас есть лишь субьективный опыт, который не может доказать абсолютность не той не другой позиции. Задумайтесь над этим.
Допустим, примем точку зрения первичности Сознания. Вы не можете доказать что в вас вызывает определенные чувства, сознание этого чувства или вещество которое вызывает это чувство.
Так же если принять точку зрения дофамина или эндорфина, то во время опыта Вы не можете точно определить что вызвало в вас это чувство, дофамин или сознание этого чувства. Или можно сказать что вызвало выработку дофамина  - Ваше самочувствие, состояние или нисхождение всевышнего сознания.
Проанализируйте этот момент, что было первично, и было ли что то первично (сознание или гормоны). По сути это происходит одновременно. И если по честному то мы не можем откинуть ту или другую точку зрения  9-)



Юрий, Вы слишком  много времени тратите на сообщения :)


Десять минут , не больше *day pyat*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от февраля 20, 2019, 15:16:38
Что должно было произойти с моей физиологией и психикой, чтобы я вдруг ни с того, ни сего стал чувствовать деревья как живые существа, и стал бы вдруг чувствовать их духовно близкими и родными мне?
     Ведь я просто шёл по лесной тропинке к озеру с целью отдохнуть на нём с ночевой, незаметно уйдя в себя.



В первую очередь Вы задали правильный вопрос, "Что должно было произойти с моей физиологией и психикой?"

Вы не знаете, я Вам тоже не могу ответить по множеству причин, Но!
Но вы ведь безапелляционно принимаете только одну точку зрения (духовный опыт), настойчиво отбрасывая другую.

Согласны? 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от февраля 20, 2019, 15:43:35
И к тому же Вы спрашиваете"что должно было произойти с моей  ...  психикой?"

То есть с психикой все таки что то происходит, раз она меняет свое восприятие окружающей реальности.

Расскажите о деревья, как они вдруг ожили. До этого они были мертвы?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 20, 2019, 15:56:20

Но вы ведь безапелляционно принимаете только одну точку зрения (духовный опыт), настойчиво отбрасывая другую.

Согласны? 9-)
Не согласны.  :)  Широкий интеллект выбирает и более широкие гипотезы.  :)  Поэтому даже для интеллекта более логично принимать во внимание гипотезу о том, что есть факты когда материя воздействует на сознание (через мозг), а есть факты когда сознание (не физическое) воздействует на мозг, а есть факты когда сознание функционирует на нефизических планах сознания и получает оттуда сверхчувственные опыты и познания.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от февраля 20, 2019, 16:03:23
Поэтому даже для интеллекта более логично принимать во внимание гипотезу о том, что есть факты когда материя воздействует на сознание (через мозг)



Слава, так мозг это тоже материя,
Материя воздействует на материю которая воздействует на сознание :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от февраля 20, 2019, 16:07:14
а есть факты когда сознание (не физическое) воздействует на мозг, а есть факты когда сознание функционирует на нефизических планах сознания и получает оттуда сверхчувственные опыты и познания


Согласен, не физическое слово, музыка, взгляд в конце концов воздействуют на мозг, а тот соответственно изменяет сознание  :)


Сознание всегда функционирует на не физических планах, оно не физическое, оно электрическое :)

Слава 9-)


Я вообще-то предложил Юрию помедитировать в суперпозиции:)

А Вы провоцируете меня на ответы одной позиции :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 20, 2019, 16:11:52
а есть факты когда сознание (не физическое) воздействует на мозг, а есть факты когда сознание функционирует на нефизических планах сознания и получает оттуда сверхчувственные опыты и познания


Согласен, не физическое слово, музыка, взгляд в конце концов воздействуют на мозг, а тот соответственно изменяет сознание  :)


Сознание всегда функционирует на не физических планах, оно не физическое, оно электрическое :)

Слава 9-)


Я вообще-то предложил Юрию помедитировать в суперпозиции:)

А Вы провоцируете меня на ответы одной позиции :)
Электричество это тоже физика. Речь о совсем не физических фактах, которые издревле изучались оккультистами и ественно известны йогам любой школы и традиции.
Позиция Юрия как раз и так уже в суперпозиции, он же не отрицает научное познание и материальные факты. Поэтому Тим, расширение гипотезы требуется Вам, а не Юрию.  :)  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от февраля 20, 2019, 16:16:28
А давайте узнаем мнение Юрия, в какой он позиции  9-)


Слава, а вы в какой позиции?

Откуда Вы знаете в какой позиции сейчас нахожусь я?


Широкий интеллект обладает способностью объединить две позиции, ваше последнее высказывание разделяет на две позиции, хотя вы и не высказали свое предпочтение одной из них :) 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от февраля 20, 2019, 16:25:18
Электричество это тоже физика.

Как таковое оно не физическое, это частицы его передают.


А оккультисты свои эксперименты не на физических обьектах проводят, не с помощью физических свойств своего тела, мозга, амулетов, предметов, тотемов, истуканов, и т.д.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 20, 2019, 17:03:22
     Слава, большое Вам спасибо за Ваши последние сообщения в этой теме! 9-)
     На мой взгляд, Вы всё сказали правильно.
     И более того, Вы своими сообщениями, как обычно внесли пусть небольшой, но заметный вклад в расширение сознания.
     И ещё, спасибо Вам за такое правильное, на мой взгляд, проявление коллективизма! :)

 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 20, 2019, 17:06:08
     Тимофей, я хочу Вас ещё раз предупредить, что скорее всего не буду отвечать на Ваши сообщения даже обращённые ко мне, если они касаются дискуссии, чьё мировоззрение более истинное: Ваше или наше :), так как скорее всего не буду находить для этого достаточной мотивации в себе. :)

       Поэтому, если что - не теряйте меня! :)


       P.S. Тимофей, мне кажется, что в Ваших критических сообщениях на истинность другого мировоззрения, (в отличие от сообщений Славы), мало нового смыслового материала.
     То есть сообщений у Вас очень много, но такое впечатление, что Вы всё время повторяете один и тот же объём критической информации о другом мировоззрении. И этот объём очень примитивный с ментальной точки зрения и очень ограниченный.
     Вам самому за несколько месяцев не надоело повторять одни и те же критические доводы?!
     Вы их повторили уже несколько сотен раз!
:)
    В чём смысл этой очень малопродуктивной, на мой взгляд, Вашей ментальной активности на форуме в последние месяцы?
    Ваше сознание от Ваших сообщений, которые вы пишите не более чем за десять минут сильно расширяется и углубляется? А сознание тех, кто читает Ваши сообщения?
    Или Вы не ставите перед собой такой цели?

    Я прошу у Вас прощения за критические высказывания по поводу Ваших сообщений!
     Но, может быть, они подтолкнут Вас к какой-то другой, более сложной и позитивной ментальной деятельности на форуме, если в Вас есть эта потребность общаться.
      Может быть Вы, попробуете не критиковать чужое мировоззрение, а попробуете добиваться чего-то позитивного и важного в своём мировиденье?
      Может быть, такая позиция будет более правильной? :)
      
    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Тим от февраля 20, 2019, 17:17:49
    В чём смысл этой очень малопродуктивной, на мой взгляд, Вашей ментальной активности на форуме в последние месяцы?



Юрий, на мой взгляд  мои сообщения  не  менее продуктивны чем например рассуждать что такое психическое существо или супраментал.
Я считаю что мое мировосприятие сделало огромный шаг выйдя из рамок религиозного восприятия реальности :) 9-)


Юрий, перенесу некоторые сообщения Славы в другие темы что бы Вас не тревожить . Извините  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от февраля 21, 2019, 00:10:01
putnik04,
Юрий, уверены ли мы что хотим повзрослеть, стать мудрее? Не обманываем ли мы себя довольствуясь лишь ощущениями сопричастности с идеалами ИЙ? Мы так привыкли переживать реальность с "высоты" своего Эго, жить чем-то очень маленьким, едва ли реальным, тратить понапрасну жизнь на разную бессмыслицу..


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 21, 2019, 12:19:08
                         
       С самого утра чувствую в себе постоянно устойчивый приятный внутренний покой. Вчера во второй половине дня тоже его чувствовал.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 21, 2019, 13:23:49
  
putnik04,
Юрий, уверены ли мы что хотим повзрослеть, стать мудрее? Не обманываем ли мы себя довольствуясь лишь ощущениями сопричастности с идеалами ИЙ? Мы так привыкли переживать реальность с "высоты" своего Эго, жить чем-то очень маленьким, едва ли реальным, тратить понапрасну жизнь на разную бессмыслицу..
     
      
      Максим, каждому из нас надо самому искать ответы на эти вопросы. :) Естественно, что в каждом из нас есть очень много такого, что не хочет эволюционировать, развиваться. В одном – это одни его внутренние части, в другом – другие. В одном на данный момент – этих частей больше, в другом – меньше.
     Естественно, что из-за этого мы очень много времени и сил тратим не на то, что кажется нам правильным с точки зрения целей и задач ИЙ.
      Но, с другой стороны, мне кажется, что даже малые реальные усилия, приложенные к той же практике ИЙ дают положительный эффект гораздо больший, чем это нам может казаться. :)

     Главное, чтобы в нас были и другие части, которые хотят реальных духовных перемен и которые готовы реально бороться за них и реально работать для того, чтобы они наступили. Надо всегда стараться держаться за них, поддерживать их и развивать.
     И надо всегда помнить что маленькая искра настоящего света в нас имеет огромный потенциал, с сильно поражающим эффектом для тьмы в процессе реализации этого потенциала.

     И если делать это достаточно правильно, а правильно делать это нас прекрасно, нам мой взгляд, учит ИЙ, то прогресс и развитие этих светлых частей в нас и даже более того – духовный прогресс должен быть нам обеспечен.

      Если, конечно, мы судьбой предназначены для духовных практик и саморазвития. :)
      Далеко не все стремятся в духовному развитию и далеко не у всех, кто стремиться к этому в итоге получается что-то стоящее.
      А многие из начально горевших -  остывают и закостеневают в себе и в своём эго.
      Но надо верить в лучшее, что это – не про нас! :) Надо верить всегда в милость и помощь Господа в нашей работе! Надо верить в то, что возможны неожиданные большие положительные перемены во внутренней жизни!
      И самое главное – реально стремиться к этим переменам! :)
      Я думаю, что время для этой веры и для реальных усилий в саморазвитии ни у меня, ни тем более у Вас – ещё не закончилось.
:)



     Не надо только быть максималистом. Не надо делить мир на белое и чёрное.
     Не надо, с одной стороны, слишком преувеличенно реагировать на свои ошибки и на несовершенства окружающего нас мира.
     Это – большая ошибка с точки зрения ИЙ, сильно тормозящая наше развитие.
     И не надо с другой стороны, невольно преуменьшать светлые правильные силы в себе и в мире.

     Это реакции светлой, саттвической части нашего эго, которые лишают нас внутреннего покоя и правильных мыслей, переживаний и поступков. И которые тоже должны быть в итоге уничтожены нами, как и другие, более тёмные части нашего эго, склоняющего нас к явно неправильным делам, переживаниям и мыслям.


      Даже просто развитие нашего ума, приобретение большей ментальной мудрости должно принести нам понимание того, что мир таков, каков он есть и поэтому не стоит так эмоционально реагировать на его недостатки. И это - только задача минимум! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 21, 2019, 13:40:35

      Но надо верить в лучшее, что это – не про нас! :) Надо верить всегда в милость и помощь Господа в нашей работе! Надо верить в то, что возможны неожиданные большие положительные перемены во внутренней жизни!
      И самое главное – реально стремиться к этим переменам! :)
      Я думаю, что время для этой веры и для реальных усилий в саморазвитии ни у меня, ни тем более у Вас – ещё не закончилось.
:)
Это точно. Физический возраст в итоге ничего не значит. Даже в обычной жизни, если подключается воля и витал к развитию, то могут происходить чудеса. Наши 30-50 лет это еще подростковый возраст по сравнению с 80-ми годами этого "дедушки":  :)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=NmjFOSZTpt0


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от февраля 21, 2019, 15:10:56
Дедушка очень вдохновляет!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 24, 2019, 22:23:52
                    БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)      1. СИЛЬНЫЙ  КОНТАКТ  С  ГОСПОДОМ.        2. ПЕРЕСТАЛ  ФИКСИРОВАТЬ  В  ДНЕВНИКЕ  МНОГИЕ  (БОЛЬШИНСТВО? :))  СВОИХ  ДУХОВНЫХ  ОПЫТОВ.

    
   (04.01.2019)

     00:03 ч. Последние часа три, а особенно в последние час-полтора – сильнейший контакт с Господом.
     Кроме изменения сознания, - сильные ощущения за грудиной, похожие на давление.

      Подумал, что давно перестал фиксировать в дневнике многие опыты и переживания. И этот остался едва незамеченным. :)

     Господи! Господи! Господи!
     Неужели в последние недели Ты заметно ускорил процесс моей садханы?!
     Спасибо Тебе, Господи, за это!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 25, 2019, 19:59:50
                               БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)    

                           1. ДУХОВНОЕ ПАДЕНИЕ.
                           2. ПСИХИЧЕСКОЕ  СУЩЕСТВО  В  ФИЗИЧЕСКОМ  ДЕЙСТВИИ!  :)   (1 часть)

       (25.02.2019)


          20:40 ч. Откладывая в сторону неотложные дела, по горячим следам делаю очень важную для меня запись, абсолютно неожиданного и, можно сказать, нового в таком масштабе и форме духовный опыта! :)

      Суть его в следующем. Последние полтора выходных дня я внутреннее разуверился почти на бессознательном уровне в прогрессе своей садханы. :)
     То есть стал считать, что она топчется годами на месте и в этом, естественно виноват я, так как не стремился скорее всего к большим результатам в садхане, чем имел и имею уже многие годы.

      Эта мыслишка, пришедшая в мою голову как раз в рассматриваемые дня полтора назад, сразу ушла в моё подсознание, оставив после себя едва заметный специфический след в моём психологическом и духовном, наверно, состоянии. Сделав огромную дыру в нём, в которую я сразу и провалился со всеми своими непроработанными пока проблемами, которые конечно же сразу, хоть и незаметно для моего внешнего сознания сразу активизировались во мне. :)
      Вчера: отсутствие физических упражнений, очень поздний отход ко сну (в 3 – 4 часа ночи), очень много сладкого (250 грамм шоколадных конфет) за вчерашний вечер(!) и сто грамм – за первую половину сегодняшнего дня. :)
       Сегодня – сильное переедание, погружение в тамас на всех уровнях: психологическом, физическом, духовном, (в смысле ОТСУТСТВИЯ усилий концентрации на Господе, установления контакта с Ним и жизнь хотя бы с ощущением этого привычного для меня почти постоянного контакта с трансцендентным аспектом Божественного который в последние дни после нескольких месяцев наладился вновь.)

      Итак, дня полтора назад у меня произошёл очередной срыв в садхане. Из-за которого я практически подсознательно поставил очередной крест на своей садхане и на своей внешней жизни, в плане каких-то успехов в ней. :)

       Такое положение вещей продолжалось примерно до восемнадцати часов сегодняшнего дня. Последние часа два – три я был занят тем, что досматривал комедийный сериал «Год культуры». :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 25, 2019, 20:04:27
                               БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)    

                           1. ДУХОВНОЕ ПАДЕНИЕ.
                           2. ПСИХИЧЕСКОЕ  СУЩЕСТВО  В  ФИЗИЧЕСКОМ  ДЕЙСТВИИ! :)        (2 часть)


       (25.02.2019)

      И что-то произошло со мной на подсознательном  или, скорее всего, на сверхсознательном уровне в районе этого часа.
       Дело в том, что завтра мне на работу, а перед работой мне надо готовиться к ней часа три. Обычно я начинаю готовиться часов в девять вечера, а тут вдруг решил от чего-то начать готовиться пораньше, часов в 18.
      Вдруг во мне возникло слабо осознаваемое и очень слабо мотивируемое на внешнем уровне сознания в этот момент желание попробовать выбраться из этого духовного, психологического и физического кризиса.
      И я просто начал делать привычные мне дела по подготовке к завтрашней работе и мелкие срочные дела по дому.
      Делать я их начал как бы на автомате, как бы отбросив в сторону свою ошибку продолжительностью в полтора дня, как бы поставив на ней крест. Я пишу выражение "как бы", потому что думаю, что в то время я не осознавал своим внешним сознанием то, какое по своей решительности приняло за меня (моё внешнее сознание) решение по этому вопросу моё внутреннее сознание или моё психическое существо.
     Где-то час-полтора я просто делал физические дела просто потому, что их необходимо сделать и потому что через них я подсознательно (сверхсознательно!) планировал выйти из психологической, физической и духовной апатии, в которую я сам попал по описанной выше и, может быть, ещё каким-то причинам.

      Итак, часа полтора, ( а, может, меньше - час), я делал дела как бы на автомате, как мне казалось чисто тупо, физически, но при этом в это же примерно время, как я сейчас осознаю, я поставил перед собой почти не осознавая цель выйти из этого кризиса.

     И часа через полтора два я осознал, что в моей психике, в моём духовном положении произошли как бы сами собой огромные, кардинальные и не виданные, насколько я помню, (хотя могу ошибаться в этом!), перемены.
      Я осознал, что за это время моё психическое существо постепенно активизировалось во мне до возможного для меня предела и щедро питает и управляет моими физическими делами, управляет практически мной! Что я просто руководим и подпитываем своим психическим существом! :)

       Я помню, что и раньше у меня были редкие опыты, когда психическое существо давало мне силу. И силу немалую в некоторых случаях, которая так же выводила меня из психологических, физических и духовных кризисов. Гораздо более продолжительных, чем этот.


     Но такого невиданного для меня контраста от сильнейшего психологического, физического и духовного падения продолжительностью примерно в полутора суток и такого мощного выхода из него за счёт энергии идущей из моего психического существа за каких-то полтора – два часа; и выхода сверхмощного по той энергии, что бьет не переставая и сейчас и центра моей груди: такого опыта, как мне кажется, у меня ранее не было.
       [Примечание: было несколько резких и мощных выхода из продолжительных застоев за счёт активизации энергии психического существа. :)]

      

       На этом заканчиваю своё неожиданное экспресс-сообщение об очередном духовном для меня чуде, и очередной, возможно, маленькой ступеньки моего духовного развития, которое я записываю и для своей памяти и для того, чтобы сразу поделиться им с форумчанами с целью, что этот мой случай кого-то вдохновит на новые усилия в своей духовной работе и даст крупицы какой-то полезной информации о том, как это бывает. :)

     До этого случая, я думал, что не напишу ничего на форуме, очень долгое время, так как думал, что мне уже нечем больше поделиться с форумчанами интересным (важным для других) из своего прошлого духовного опыта. А от своего духовного будущего я в этот период упадка ничего от себя совершенно уже не ожидал в плане каких-то новых и интересных для всех духовных достижений. :)

     21:25 ч. – Иду заканчивать свои приготовления к завтрашней смене, вновь духовно, психологически и даже в какой-то степени физически обновлённый, устремлённый, радостный. :)

     Слава Богу за всё!



      P.S. Кстати, 22.02.2019 во время смены, после нескольких часов концентрации на Господе, (с большими и неизбежными перерывами в этой концентрации, но всё равно имеющей в общей сложности часов пять :)), не давшей видимых результатов :), примерно в 20 часов вечера, примерно на час – полтора после долгого перерыва в два – три месяца, (как считает моя память :)), во мне сильно (или очень сильно :)) активизировалось моё психическое существо, что очень меня порадовало! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 25, 2019, 21:34:12
                БАЙКИ  О САДХАНЕ. :)
      
                1. ЛЁГКОСТЬ,  БЫСТРОТА  И  НЕЗАМЕТНОСТЬ  ПАДЕНИЙ  НА  ДУХОВНОМ  ПУТИ.
                2. БДИТЕЛЬНОЕ  ОТНОШЕНИЕ  К  НИМ.  
                3. МАКСИМАЛЬНО  БЫСТРЫЙ  И РЕШИТЕЛЬНЫЙ  СОЗНАТЕЛЬНЫЙ  ВЫХОД  ИЗ  СВОИХ  ПАДЕНИЙ  (ОШИБОК)   НА  ПУТИ  И  В  ЖИЗНИ.
                4. ВЫХОД  ИЗ  ПАДЕНИЙ ЧАСТО  -  НА  УСТОЙЧИВО  ДОСТИГНУТЫЙ  УРОВЕНЬ  ЙОГИЧЕСКОГО  СОЗНАНИЯ.


      (25.02.2019)        

      23:23 ч. Пару часов назад я закончил описание случая, когда моё психическое существо быстро и мощно вытащило меня из очередного падения на пути.

      Но только сейчас я осознал, что из этого случая можно и нужно извлечь и другой очень важный урок.
       Он состоит в том, как легко, незаметно, очень низко и очень быстро можно упасть с тех высот своего духовного пути, которых ты казалось бы уже прочно добился и на которых пребываешь
несколько дней :), как это было в моём случае. Плюс многолетний опыт садханы. :)

      Да, сейчас я вспомнил эти прописные истины о лёгкости и неизбежности падений и их причинах, о которых я читал у наших Учителей.

      Но именно эта истина от чего-то очень плохо удерживалась до сих пор в моём сознании, не смотря на бесчисленное количество практических подтверждений её в своём опыте в прошлом. :)

      Надеюсь, что после этого опыта и после этого осознания я стану лучше помнить эту истину, стану лучше понимать механизмы духовных, психологических и физических падений человека, и стану сознательно более внимательным и осторожным к подобным возможным и даже неизбежным падениям на пути.

      Я надеюсь, (я очень надеюсь и верю! :)), что от этого осознания и от сознательных усилий, которые я стану применять для избегания подобных падений, они станут менее частыми и менее неожиданными с одной стороны.

      А с другой стороны я не буду, (как я сейчас очень надеюсь и верю! :)), с Божьей помощью позволять себе так долго и так пассивно опускаться в эти ошибки, а буду сознательно и максимально сильно стараться выкарабкиваться из них как можно быстрее! :)

      Чем быстрее осознаешь своё падение и чем быстрее и решительнее станешь ему сопротивляться – тем легче и быстрее выйдешь из него, причём с заметно меньшими потерями для себя и своей садханы. :)

  

   Причём часто выходишь из своего падения примерно или точно на тот уровень развития своего йогического сознания, которого тебе удалось достичь устойчиво за годы практики. А это может быть сравнительно немаленький уровень йогического сознания, если сравнивать его с обычным уровнем сознания обычного человека :), а не с теми высотами, которых хотелось бы достичь в йоге. :) Об этом говорит и этот мой опыт, и множество ему подобных.

    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 25, 2019, 22:45:12
   
      Вдруг во мне возникло слабо осознаваемое и очень слабо мотивируемое на внешнем уровне сознания в этот момент желание попробовать выбраться из этого духовного, психологического и физического кризиса.
      И я просто начал делать привычные мне дела по подготовке к завтрашней работе и мелкие срочные дела по дому.
      Делать я их начал как бы на автомате, как бы отбросив в сторону свою ошибку продолжительностью в полтора дня, как бы поставив на ней крест. Я пишу выражение "как бы", потому что думаю, что в то время я не осознавал своим внешним сознанием то, какое по своей решительности приняло за меня (моё внешнее сознание) решение по этому вопросу моё внутреннее сознание или моё психическое существо.
     Где-то час-полтора я просто делал физические дела просто потому, что их необходимо сделать и потому что через них я подсознательно (сверхсознательно!) планировал выйти из психологической, физической и духовной апатии, в которую я сам попал по описанной выше и, может быть, ещё каким-то причинам.

      Итак, часа полтора, ( а, может, меньше - час), я делал дела как бы на автомате, как мне казалось чисто тупо, физически, но при этом в это же примерно время, как я сейчас осознаю, я поставил перед собой почти не осознавая цель выйти из этого кризиса.

     И часа через полтора два я осознал, что в моей психике, в моём духовном положении произошли как бы сами собой огромные, кардинальные и не виданные, насколько я помню, (хотя могу ошибаться в этом!), перемены.
Да, как правило можно выйти из витальной депрессии начиная даже обыденные физические дела типа уборки дома. И с другой стороны долгая неактивность упрощает подъем из подсознания инерции, что неизбежно приводит к понижению (а иногда и падению) уровня сознания. Есть, конечно, еще и йогические способы работы с этим, но проявить волю в физическом наверное самое простое и почти всем доступно.
Судя по "Письмам о йоге" полного избавления от инерции и вызываемого ею падения сознания не избежать до момента пока все в физическом сознании (даже клетки тела) не будут под влиянием супраментала. Поэтому, да, некоторые "качели" в уровне сознания это общая практика.
В "Вечерних беседах" есть про необходимость сознательной физической работы для выхода из инерции и витальной депрессии.

"У.: Вы хотите сказать, что каждый человек должен выйти из состояния витальной депрессии?
Ш. А.: Да. Если вы являетесь ее жертвой, вы не сможете в течение долгого времени работать на физическом плане, сохраняя разум бодрствующим.
У.: X. изучал музыку.
Ш. А.: Под освобождением от витальной депрессии я имел в виду нечто другое. Подразумевалось некое делание на физическом плане, и не обязательно только физическая работа, но работа строго регулярная. Неукоснительная, выполняемая в здравомыслии, не приводящая к усталости или ментальной апатии; работа и осознание того, что она исполнена хорошо, без ошибок и небрежности."

P.S. Юрий, и еще Ваше описание опыта интересно и показательно в том плане, что психическое то всегда тут, всегда готово действовать и часто нужно лишь незначительное искреннее наше усилие, чтобы помощь пришла стократно,  что как раз и было в описываемом Вами случае.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 25, 2019, 22:53:45
   
       Слава, большое Вам спасибо за интересный и полезный отзыв! 9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 28, 2019, 09:26:44
Юрий, меня поразило некоторое сходство Вашего описания по сути действия психического с тем, что я переживал. А именно тот момент почему психическому проще проявлять себя во внешнем сознании, когда внешний поверхностный витал и ментал как бы временно обескуражены, например, инерцией как в Вашем описании, или некоторым "шоковым" событием. То есть они временно как бы "уходят", "убираются" и остается чисто материальное сознание. И по видимому, в этом состоянии проще психическому проявить себя с огромной силой напрямую, минуя витал и ментал. Потом, конечно, витал и ментал опять выходят, а психическое уходит на задний план.
Вчера во время медитации было восприятие, что возможно когда мы научимся делать ментал и витал полностью прозрачными и спокойными, то  обнаружим, что в материальном сознании уже построена организованная сознательная жизнь - то что сделали Мать и Шри Ауробиндо для всех тел и поэтому психическому проще "выходить" именно в "материю", а не через витал, ментал? 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 28, 2019, 20:48:56
                         ОТВЕТ СЛАВЕ (1 часть).
   
Юрий, меня поразило некоторое сходство Вашего описания по сути действия психического с тем, что я переживал. А именно тот момент почему психическому проще проявлять себя во внешнем сознании, когда внешний поверхностный витал и ментал как бы временно обескуражены, например, инерцией как в Вашем описании, или некоторым "шоковым" событием. То есть они временно как бы "уходят", "убираются" и остается чисто материальное сознание. И по видимому, в этом состоянии проще психическому проявить себя с огромной силой напрямую, минуя витал и ментал. Потом, конечно, витал и ментал опять выходят, а психическое уходит на задний план.
Вчера во время медитации было восприятие, что возможно когда мы научимся делать ментал и витал полностью прозрачными и спокойными, то  обнаружим, что в материальном сознании уже построена организованная сознательная жизнь - то что сделали Мать и Шри Ауробиндо для всех тел и поэтому психическому проще "выходить" именно в "материю", а не через витал, ментал? 


       Слава, приветствую Вас! :)
       

      1. Если рассматривать мой последний случай, когда активизировалась сила психического существа, то мне кажется, что Вы неправильно представляете внутреннюю картину его предыстории.

      Мне кажется, что в этом моё  случае мой ментал и витал не были в шоке или вынужденном трансе от неприятного для них события – срыва (падения) в духовной моей работе (состоянии), потому что внешние (фронтальные) их уровни событие были активны: они активно бессознательно заняли тамасическую позицию и в этой позиции предавались тем вредным привычкам, к которым они привыкли и которые ещё не истреблены во мне. :)
      Мне кажется, что мой ментал и витал пребывали в этом состоянии и тогда, когда я начал делать привычные физические дела, но в менее активном скорее всего состоянии.

      Мне кажется, что вытолкнуло мой ментал и витал из этого неправильного с точки зрения садханы состояния нечто позитивное с духовной точки внутри меня: или моё внутреннее сознание смогло активизироваться, когда я стал расшатывать свой физический тамас, а вслед за ним и тамас своего ума и витала выполнением несложных и привычных физических дел, или это моё психическое существо, может быть, вместе с внутренним существом смогли активизироваться в этом случае, так как, как я предполагаю, на внутреннем, неосознаваемом мной уровне они были в активном состоянии.

       Что позволило в итоге после активизации психического существа, длившегося часа три, и полностью прекратившего свою видимую внешнему сознанию активность уже в конце или вскоре после окончания моей записи об этом событии. То есть примерно в 22 часа, мои внешние ментал и витал заняли привычный для них рабочий уровень йогического сознания.
       Это – устойчивый внутренний покой, устойчивая концентрация на Божественном; чувство и осознание, как мне кажется сдвига точки сознания немного выше и глубже того места, в котором оно находится в обычном состоянии сознания, плюс слабые осознания чувства Божественного, которое я назвал трансцендентальным Его аспектом, так как оно, (эта форма Божественного), воспринимается мной как нечто безличное внутри и вокруг меня, как некая атмосфера.

      Это очень давнее и самое распространённое у меня чувство Божественного. Это или трансцендентальный его аспект или, как я подумал на днях, это так фонит мой атман, и его энергию я путаю с трансцендентным аспектом Божественного?! :)

     2. Окончание этой истории с огромной силой психического существа произошла со мной на следующее утро. В течение часа – полутора перед работой с 6:00 до 7:30 часов, когда я ждал и умом, и желанием этого, и это произошло. :)
     Я делал мелкие физические дела перед работой, а сила психического где-то за полчаса активизировалась во мне очень сильно; и психологически, и физически я чувствовал в себе эту огромную для моего опыта силу психического существа примерно с час времени. :)

     Вся эта непривычная для меня феерия внутренней силы психического существа закончилась очень быстро около восьми часов утра, когда я вышел на работу и где крутился как белка в колесе до 15 часов, реагируя на внешние вводные и реализуя их опять таки в привычных для меня в целом физических делах. :)

     Всё это время я ждал проявления силы психического в себе внешним сознанием, но не осознавал её.
     Единственное субъективное наблюдение, что рабочий процесс в эту смену физически и психологически, как мне показалось, дался мне заметно легче обычного до 17 часов примерно. :)
     А потом пошла по нарастающей обычная для рабочих условий усталость тела и витала до восьми часов утра следующего дня, пока длилась моя смена. Которая естественно продолжилась и впервые часы после смены, пока я не лёг отдыхать. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 28, 2019, 20:52:00
                        ОТВЕТ СЛАВЕ (2 часть).

     3.  Естественно, что когда наше ментал и витал в некотором психологическом шоке или трансе, психическому существу в эти моменты легче активизироваться. По крайней мере это верно для ряда подобных случаев.
      Но вот где ему легче проявить себя: через ментал и витал, которые он своей активностью выводит из транса (психологического шока), (или не всегда выводит?! :)), или через физическое наше существо?

      Традиционный ответ на этот вопрос Вы, Слава, знаете, и мне кажется, что мой многолетний опыт садханы, совпадает с ним.
      Мне кажется, что и Божественное в его трансцендентальном аспекте (или аспекте атмана), и активности психического существа я обычно чувствую на уровне ощущений не тонкофизических, а ментальных и витальных.
      И только благодаря многолетней концентрации и медитации ментала и витала на Божественном, их самоотдаче Ему в высших своих частях, которое, как я предполагаю, часто подпитывалось неосознаваемой мной активностью моего психического существа, а часто - и при хорошо осознаваемой активности его.

      Часто активность психического существа активизировалась во мне в связи с какими-то сильными яркими внешними событиями, которые оказывали сильное влияние на мой ментал и витал. Это, например, видеокадры шествия Бессмертного полка 9 мая, или какой-то случай человеческой трагедии, вызывающий сострадание и др.
      С другой стороны психическое существо во мне часто активизировалось на какое-то время по непонятным мне причинам, но никак, как мне кажется не связанным с физическим телом или физическими делами.
      Обычно и чаще всего эти активности ПС происходили от концентрации и медитации моего ментала и витала на Божественном, которые в свою очередь порождают и их покой, или просто с активностью внутреннего покоя во мне.

    4. Поэтому, Слава, я пока не нахожу в своей практике садханы подтверждению Вашему предположению (мнению),
Цитировать
«что в материальном сознании уже построена организованная сознательная жизнь - то что сделали Мать и Шри Ауробиндо для всех тел и поэтому психическому проще "выходить" именно в "материю", а не через витал, ментал.»

    С моей точки зрения, (с моего уровня невежества :), в том числе и от того, что я не помню, а значит и не знаю идей, связанных с супраментализацией физического тела, описанных в Агенде, и в трилогии Сатпрема «Мать» и других его книгах, а его «Заметки апокалипсиса» я пока совсем не читал, кроме 1 и 2 томов), наши Учителя закрепили или/и активизировали активность супраментала на ментальном, витальном и физическом уровнях Земли.

       Каковы следствия этого для всех жителей Земли и для практикующих йогу в настоящее время?
       Мне эти следствия практически неизвестны пока даже из того, что писали о них наши Учителя и Сатпрем.

 
     Если у Вас кроме этого Вашего предположения есть идеи наших Учителей и на эту тему, то было бы интересно ознакомиться с ними в отдельной теме, если Вы посчитаете сделать это возможным и нужным для себя.

     Потому что мне не понятно, что Вы имеете ввиду, говоря,
Цитировать
«что в материальном сознании уже построена организованная сознательная жизнь - то что сделали Мать и Шри Ауробиндо для всех тел».

      Что Вы имеете ввиду под этими словами? Что Шри Ауробиндо и Мать с помощью Всевышнего уже сейчас на настоящий момент создали в тонком материальном мире супраментальную так сказать копию, а вернее оригинал нашего физического мира, и в этом тонко физическом супраментальном мире есть тонкофизические супраментальные тела, для всех жителей Земли?
      Наши Учителя об этом говорили определённо и однозначно?
      И благодаря этому психическому существу легче отзываться на это тонко физическое супраментальное тело, чем на наш внешний ментал и витал?

       Или Вы под этими Вашими словами подразумевали что-то другое?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 28, 2019, 21:35:25
 
    С моей точки зрения, (с моего уровня невежества :), в том числе и от того, что я не помню, а значит и не знаю идей, связанных с супраментализацией физического тела, описанных в Агенде, и в трилогии Сатпрема «Мать» и других его книгах, а его «Заметки апокалипсиса» я пока совсем не читал, кроме 1 и 2 томов), наши Учителя закрепили или/и активизировали активность супраментала на ментальном, витальном и физическом уровнях Земли.

       Каковы следствия этого для всех жителей Земли и для практикующих йогу в настоящее время?
       Мне эти следствия практически неизвестны пока даже из того, что писали о них наши Учителя и Сатпрем.

 

        Слава, после написания этого сообщения я припомнил ряд последствий, которые должен проявлять супраментал, закреплённый или спущенный на ментальный, витальный и физический уровни Земли и по Агенде Матери, и по книгам Сатпрема, но я не припомню среди этой информации информацию о том, что в связи с этим событием психическое существо человека должно легче и чаще проявлять себя на физическом уровне человека, чем на ментальном или витальном.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Сергей от марта 14, 2019, 20:56:59
    Необходима телесная форма. Без этого путь будет очень долгим.
Юрий! Всё стремление, преданность и любовь, которую ты  в течении нескольких лет направлял к Господу, Создателю всего бытия, нужно соединить в Его телесном воплощении. А именно,  Он, к которому ты стремился всю свою жизнь,  есть Христос.
 Не верь своим мыслям и тому что внутри скажет нет. Чтобы для себя убедиться что то, что я написал, это не так, необходимо со всей искренностью обратиться  ко Христу  как к воплощённому, телесно, Богу на земле ( Он есть Тот к кому  ты идёшь всю жизнь)
 И ответ незамедлительно придёт ( в неожиданной форме, которую здесь не стоит раскрывать). После будет период борьбы ( он длится у каждого по разному) и встреча с невидимым миром...


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 16, 2019, 09:32:01
Юрий! Всё стремление, преданность и любовь, которую ты  в течении нескольких лет направлял к Господу, Создателю всего бытия, нужно соединить в Его телесном воплощении. А именно,  Он, к которому ты стремился всю свою жизнь,  есть Христос.
Почему именно Христос, а не, например, Кришна или не некто вообще не ограниченный старыми религиозными формами?
Шри Ауробиндо "Письма о йоге"
"Но хотя Христос и Кришна являются одним и тем же, они одинаковы при своем различии, - именно в нем, в действительности, и заключается польза от столь многочисленных манифестаций вместо одной, как того желали бы миссионеры. Но действительно ли это оттого, что исторический Христос в такой большой степени был сделан основой Веры, христианство приходит в упадок? Это может быть чем-то неадекватным в самой религии - вероятно, в Религии вообще; ибо все религии сейчас неважно выглядят. Начинает ощущаться потребность в более широком раскрытии души в Свет, раскрытии, через которое расширяющиеся человеческие ум и сердце могут последовать."

И то что Юрий в своих молитовках описывает, на мой взгляд, скорее напоминает то о чем пишет Шри Ауробиндо в письме ниже, чем то что Юрию надо обратиться к Христу.
"Неважно, если более высокие чувства, преданность и т.д., кажутся вам иногда чем-то, подобным влиянию или оттенку. Это выглядит так тогда, когда вы чувствуете себя во внешнем физическом, внешнем витальном или во внешнем уме. Эти чувства, в действительности, являются чувствами вашего глубочайшего себя, вашей души, психического в вас, и когда вы находитесь в психическом сознании, они становятся нормальными и естественными. Но когда ваше сознание меняется и становится более внешним, тогда сами эти работы души или божественного сознания ощущаются внешними, как просто влияние. Все равно, вы должны открывать себя им постоянно, и тогда они все более и более будут постепенно пропитывать вас или станут идущими одна за другой волнами или потоком, и продолжать, пока не заполнят разум, витал и тело. Тогда вы всегда будете чувствовать их не только естественными, но и частью самого себя и истинной субстанцией вашей природы."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 16, 2019, 09:50:42
Потом в каждом должен родиться сын Бога.
"Синтез йоги"
"Божественное обнаруживает себя в мире вокруг нас, когда мы взираем на него с духовным желанием восторга, ищущего его во всем. Часто бывает внезапное открытие, посредством которого пелена форм сама обращается в откровение. Всеобщее духовное Присутствие, всеобщий мир, всеобщий безграничный Восторг проявился, постоянный, охватывающий и пронизывающий всё. Это Присутствие через нашу любовь этого, наше восхищение этим, через нашу постоянную мысль об этом возвращается и овладевает нами; оно становится тем, что мы видим, а всё остальное является только его обиталищем, формой и символом. Даже всё наиболее внешнее, тело, форма, звук, что бы ни схватывало наше чувство, воспринимаются как это Присутствие; они прекращают быть физическими и изменены в субстанцию духа. Эта трансформация означает преобразование нашего собственного внутреннего сознания; мы захвачены окружающим Присутствием в него самого, и мы становимся частью него. Наш собственный ум, жизнь, тело делаются для нас только его обиталищем и храмом, формой его работы и инструментом его самовыражения. Все есть только душа и тело этого восторга.

Таково Божественное, видимое вокруг нас на нашем собственном физическом уровне. Но оно может обнаружить себя и выше него. Мы видим или чувствуем его, как высоко поднятое Присутствие, великую бесконечность Ананды над нами,— или в ней нашего Отца на небесах,— и не чувствуем или не видим его в нас самих и вокруг нас. Пока мы храним это видение, смертное в нас подавлено этим Бессмертием; оно чувствует свет, силу и радость и отвечает этому согласно своей способности; или оно чувствует ниспускание духа, и оно тогда на время трансформировано или, иначе, поднято в некий блеск отражения света и силы; оно становится сосудом Ананды. Но в другое время тело впадает в старое смертное состояние и существует или работает тупо и незначительно в толпе своих земных привычек. Полное искупление приходит с помощью ниспускания божественной Силы в человеческий ум и тело и переформирования их внутренней жизни в божественный образ,— что Ведические провидцы называли рождением Сына посредством принесения жертвы. Фактически именно постоянным принесением жертвы или предложением [жертвы], приношением обожания и стремления, трудов, мыслей и знания, вздымающегося пламени направленной к Богу воли мы перестраиваем себя в бытие этого Бесконечного.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 16, 2019, 18:46:53
   Необходима телесная форма. Без этого путь будет очень долгим.
Юрий! Всё стремление, преданность и любовь, которую ты  в течении нескольких лет направлял к Господу, Создателю всего бытия, нужно соединить в Его телесном воплощении. А именно,  Он, к которому ты стремился всю свою жизнь,  есть Христос.
 Не верь своим мыслям и тому что внутри скажет нет. Чтобы для себя убедиться что то, что я написал, это не так, необходимо со всей искренностью обратиться  ко Христу  как к воплощённому, телесно, Богу на земле ( Он есть Тот к кому  ты идёшь всю жизнь)
 И ответ незамедлительно придёт ( в неожиданной форме, которую здесь не стоит раскрывать). После будет период борьбы ( он длится у каждого по разному) и встреча с невидимым миром...

     Сергей, извините, что долго не отвечал!
     Я понимаю, что чем-то заслужил Ваше доверие, раз Вы обратились ко мне со столь доверительным сообщением духовного содержания.
     И мне дорого это доверие, как и Ваша вера в Христа живого, телесного!

     Я начинал свой путь духовный путь с христианства, с Нового Завета, и достаточного большого корпуса серьёзной православной литературы.
     И личность Христа, и текст Евангелия, и другие выдающиеся личности православия, такие как старец Силуан, Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Исаак Сирин, Иоанн Кронштадтский и другие; как и духовная мудрость и опыт православного христианства, описанный в серьёзной литературе, в течение нескольких лет оказывали сильнейшее влияние на моё духовное вдохновение, на духовное развитие моего ума и чувств и на моё стремление к Богу и духовному совершенству. Это было в возрасте от 24 до 35 лет примерно.
     Я считаю, что православное христианство внесло большую лепту в моё общее духовное развитие, за что я всегда буду ему искренно благодарен!
    
     Но примерно в это же время я стал через литературу знакомиться с выдающимися духовными личностями других религиозных и духовных учений, с их духовным и религиозным опытом и взглядами, и с другими религиозными и духовными учениями и практиками.
     И они, в свою очередь, тоже много и сильно вдохновляли меня, учили духовным истинам и духовному опыту, который в чём-то сильно отличался от истин и опыта христианства, а в чём-то соответствовал ему.

     Теперь мне пятьдесят три года и мой духовный путь сложился так, что последние лет двадцать, если не больше, он всё больше и теоретически, и практически протекает в русле интегральной йоги. В русле её духовной теории и практики.
     И мне кажется, что это направление моего духовного пути останется таким уже до конца моей жизни.
     Все остальные духовные пути и направления, в том числе и христианство, остались давно в прошлом.
     Только в рамках интегральной йоги мой ум, мои чувства и мой духовный опыт находят для себя наибольшее совпадение и удовлетворение.

     Поэтому я не смогу воспользоваться Вашими советами.
     Я верю в то, что к Богу и духовному совершенству есть множество путей, и что каждый человек выбирает себе свой, наиболее подходящий ему по особенностям его сознания и развития души.
 
     Вы, как я понимаю, тоже нашли свой путь к Богу и духовному совершенству, и я от всей души желаю Вам наибольших успехов в этом пути!

     С искренним уважением к Вам и Вашему духовному выбору, Юрий!




Название: Дневник Путника.
Отправлено: Сергей от марта 17, 2019, 10:46:44
Вся полнота в проявлении ( Существование, Сознание, Блаженство). Он - Создатель всего бытия ( Существование ( Сат, Отец)), проявляет Себя во всей своей полноте ( телесно)- это Сознание ( Чит, Христос), Своей энергией (Блаженство ( Дух Святой, Ананда)).
Необходим Его   Образ и  Его качества ( чтобы человек стал подобным Ему), в этом случае, духовный путь ускорится.
 А меня наоборот, ко Христу привела нисходящая сила Шри Ауробиндо, после раскрытия ума.  Я наверно это уже писал.
   Всех благ и успехов в покорении своей земной природы ( незабываем она у нас двойственная)!     Сергей.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от марта 17, 2019, 15:15:27
Сергей,
Цитировать
А меня наоборот, ко Христу привела нисходящая сила Шри Ауробиндо, после раскрытия ума.
Вследствие  практики Безмолвия Ума я тоже пришел ко Христу *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 25, 2019, 21:09:06
                 БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)  
            БОЛЬШИЕ,  КАЧЕСТВЕННЫЕ  ПЕРЕМЕНЫ  В  ВОСПРИЯТИИ   СВОЕГО  ПСИХИЧЕСКОГО  СУЩЕСТВА. (1 часть)

     (25.03.2018.)

   21:30 ч.  Как показывает мой духовный опыт, развитие психического существа во мне за последний месяц продолжается. :)
     Мой переход на новый уровень отношений со своим ПС начал вначале незаметно происходить как я предполагаю с месяц назад, когда все мои концентрации на Господе стали оканчиваться активизацией именно ПС, а не некоторых духовных центров над моей головой. До этого момента лишь очень редкие подобные концентрации приводили к активизации ПС.

     После этого где-то с неделю моё ПС активизировалось во мне особенно сильно. Таких сильных ощущений активизации его до этого я не припомню.
      Были такие ощущения, что кто-то ломиться из моей груди наружу, хочет вырваться из неё. В те дни я подумал о том, а вдруг это происходит настоящее рождение моего психического существа. :)
     Но где-то через неделю эти очень сильные и своеобразные ощущения прошли и вместе с ними забылось и моё предположение о настоящем рождении ПС. :)

     После этой недели я ничего особенного в своих отношениях со своим ПС не обнаруживал. Если не считать, что время от времени оно актизвизировалось во мне, и обычно не само по себе, а при помощи моей концентрации, уже чаще всего конкретно на нём. :)

     Качественная перемена в моих отношениях с ПС проявила себя часов в шесть утра 23.03.2019 в конце моей рабочей смены. Надо сказать, что накануне днём я заметно больше обычного концентрировался на своём ПС, но ничего не обычного, кроме обычных активизаций его, которые определяются особыми ощущениями, я не испытывал.

      [ОТСТУПЛЕНИЕ: Но с полгода назад я заметил закономерность, которая, как я пока считаю, существует в практике моей садханы на самом деле, что какие-то качественные внутренние изменения во мне в результате особенно интенсивных периодов концентрации на Божественном происходят не сразу, а с временной задержкой в часов 12 – 24.
      Я предполагаю, что и в этом случае особенно усердные и продолжительные занятия садханой накануне днём, стали причиной или одной из причин заметных внутренних йогических перемен, которые стали сами проявлять себя во мне в описываемое утро, 23.03.2019.]


     Но перед этим был ещё рабочий для меня вечер 22.03.2019, когда я часа в 23 сильно уставший физически и витально от пятнадцати часов смены перед этим, начал делать какие-то мелкие дела.
      Начинаю делать дело и во мне само собой активизируется в слабой степени ПС, заканчиваю делать дело и эта активизация прекращается. :)
      И так было раз пять с пятью разными делами в течении минут сорока.
      Я сразу обратил на этот синхронизм внимание, отметил его в своём дневнике, но не мог понять суть его, так как не чувствовал от подобной активизации ПС в себе какой-то энергии, которая помогала бы мне делать эти небольшие и непродолжительные практические дела.
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 25, 2019, 21:10:16
                    БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)  
               БОЛЬШИЕ,  КАЧЕСТВЕННЫЕ  ПЕРЕМЕНЫ  В  ВОСПРИЯТИИ   СВОЕГО  ПСИХИЧЕСКОГО  СУЩЕСТВА. (2 часть)

      Всё самое важное в этой истории началось с того, что я начал испытывать непроизвольные очень сильные устремлённости к Божественному из области груди. Которые начались во мне 23.03.2019 где-то в 4:30 – 5 часов утра. Эти устремлённости были, может быть, особенно сильными и особенно частыми, но я не обратил на них пристального внимания, так подобные внутренние переживания встречались и до этого в моей садхане достаточно давно и часто.
      Я просто осознал их и поддерживал эти устремлённости своим сознанием, чтобы оно как можно меньше отвлекалось от этих внутренних феноменов на посторонние вещи. Так как полная поглощённость сознания какими-то внешними активностями и приводило к временным затуханиям этих устремлённостей.

    И вот я в это утро возился как мог с этими внутренними устремлённостями к Божественному, как вдруг часов в шесть утра практически в одно мгновение во мне произошла непонятная по своим причинам метаморфоза моего внутреннего переживания.
      Суть этой метаморфозы состояла в том, что прямо на моих глазах сильнейшая устремлённость чего-то в моей груди к божественному, (хотя, кажется, к этому моменту я уже осознавал, что это рвётся к Божественному моё психическое существо), мгновенно превратилась в сильнейший поток психической энергии, бьющий из моей груди и сильнейшим образом подпитывающий мои сильно ослабшие за время смены физические и витальные силы.

     В этот момент я от чего-то подумал с какой-то необычной убеждённостью о том, что я сейчас всё чаще и чаще буду сталкиваться с этим переживанием в своей садхане. Переживанием исходящей из психического существа силы, которая в очень большой степени энергетически поддерживает меня в моих конкретных физических делах. И что это переживание будет достаточно быстро развиваться во мне.
       Предполагаю, что эта мысль могла быть навеяна мне из высших сфер сознания. :)

     Этот поток психической силы сохранялся во мне пару часов, до конца смены, потом до моего отхода ко сну в час дня он несколько раз активизировался во мне в связи с выполнением каких-то домашних дел.
      Последняя и сильная активизация психической энергии произошла на полчасика уже после того, как я проснулся вечером после отсыпания после смены, тоже в связи с выполнением какого-то конкретного действия.

      Но я сел за эту запись сейчас, (хотя планировал её опубликовать раньше на пару дней, но этому помешали мои дискуссии на форуме :)), по той причине, что где-то за час до этой записи, как только я начал приготовления к завтрашней смене, эта большая психическая энергия вновь сама собой активизировалась во мне и стала подпитывать мои действия! :)

      У меня всё больше и больше и больше складывается впечатление, что эта большая психическая энергия не просто подпитывает мою физическую активность, а как бы пока практически неосознаваемо для меня пока через эту энергию руководит и управляет моей физической деятельностью.
      Но это пока только на уровне едва заметной интуиции. Которая мне подсказывает и то, что подобная активность психического существа будет становиться во мне всё более частой и всё более непроизвольной, и что через какое-то время я буду уже ясно осознавать то, как психическая энергия руководит моими физическими действиями. :)

     Поживём и увидим, не обманывает ли меня моя интуиция по этим вопросам. :)

     22:15 ч. Конец записи. Поток психической энергии, пока я делал её, заметно во мне ослаб, но не прекратился.
     Я сейчас думаю, что если бы во время этой записи я больше концентрировался на своём ПС и на энергии, исходящем из него, то он не ослаб бы так сильно.
      Мне ещё пару часов сейчас надо заниматься приготовлениями к завтрашней смене, и я от чего-то практически не сомневаюсь в том, что поток психической энергии в это время вновь заметно усилится во мне. :) Совсем скоро я узнаю, насколько я был прав по поводу этого своего интуитивного предположения. :)

      Сейчас мне в голову пришла мысль, что, наверно, надо пытаться как можно сильнее отождествлять себя именно с этим потоком психической энергии, со своим психическим существом. Это должно в значительной степени помогать ПС развиваться во мне и осознаваться мной.
      До этого момента, по крайней мере сознательно, я практически не делал этого. По моему, очень даже зря! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 25, 2019, 21:57:03
       БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)

      ВОЗМОЖНО,  ЧТО  НАЧАЛСЯ  ПРОЦЕСС  ОТОЖДЕСТВЛЕНИЯ  МОЕГО  ВНЕШНЕГО  СОЗНАНИЯ  С  МОИМ  ПСИХИЧЕСКИМ  СУЩЕСТВОМ.

     (25.03.2019)

      23:35  ч. Во мне, как мне кажется, всё больше происходит непроизвольно отождествления себя с силой моего психического существа.
      То есть когда оно активно, и активно в виде силы, энергии, которая воспринимается сознанием большей, чем сила моего витала и моего физического существа, то возможно именно этот факт и подталкивает моё внешние сознание непроизвольно отождествлять себя с этой силой психического существа. :) А, может, и что-то другое ещё. :)

       На интуитивном уровне мне сейчас кажется, что во мне запустился какой-то внутренний процесс по всё большему отождествлению себя со своим психическим существом.
     Мне кажется, что он будет протекать в основном даже помимо моего внешнего сознания. То есть это будет происходить всё больше как бы само собой, продвигаемое не осознаваемыми моим внешним сознанием внутренними причинами.
       Процесс этот кажется правильный с точки зрения садханы.
       Дай теперь Бог, чтобы моя интуиция не ошиблась в этом факте! :)


       00:10 часов. Чувствую большую силу психического существа в себе. Она настолько большая, что становится неоспоримо ясно, что именно она хозяин не только над своими проводниками: виталом и физическим телом, которые значительно слабее её, но уже и внешнее сознание всё больше осознаёт, что оно - всего лишь марионетка этой психической силы, которая чувствуется равномерно во всём теле. Как будто и правда другой человек рождается во мне. :) Психическая личность. :)

      Я осознаю, что будет ещё множество отходов от этого внутреннего состояния сознания и бытия в обычное, эгоистичное, но мне кажется, что с этого момента эта сильная психическая личность, НЕ ЗАВИСИМАЯ от эго-активностей моего ума, витала и тела, будет всё больше развиваться во мне, естественным образом исправляя и уничтожая своей СИЛОЙ эго-активности её проводников в физическом теле.
      


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от марта 26, 2019, 00:38:56
putnik04,
Я тоже замечал, что если сосредоточусь на чем-то положительном, например, - на мечте, то у меня резко подскакивает уровень энергии и интерес к жизни. Выходит, что реальность субъективная, а не объективная. Надо учиться жить в мечте *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 27, 2019, 17:02:42
putnik04,
Я тоже замечал, что если сосредоточусь на чем-то положительном, например, - на мечте, то у меня резко подскакивает уровень энергии и интерес к жизни. Выходит, что реальность субъективная, а не объективная. Надо учиться жить в мечте *sun*
Я думаю, что отличие внутренней реальности от фантазии или мечты должна заключаться в силе изменения реальности объективной. За исключением тех случаев, когда объективная реальность не признается духовным опытом, как например в других духовных направлениях (буддизм, майявада).
Жить в мечте, на мой взгляд, плохой призыв. Жить в новой реальности или новом сознании звучит лучше.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 31, 2019, 22:03:18
             БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)

             1. КАЧЕСТВЕННО  БОЛЕЕ  ТОНКИЕ,  ЧЕМ  ОБЫЧНО,  ВНУТРЕННИЕ  ЧУВСТВОВАНИЯ  И  ОСОЗНАНИЯ.  КАК  К  НИМ  ОТНОСИТЬСЯ?! :)

             2. РАЗМЫШЛЕНИЯ  О  ВНЕШНЕЙ  И  ВНУТРЕННЕЙ  ПРИРОДЕ  УМА.  (1 часть)

    (26.03.2019, вторник)

     8:50 ч. Начало смены. Сегодня у меня с самого пробуждения в шесть утра, (или минут на двадцать попозже :)), такое ощущение, что мои личностные характеристики слегка изменены. То есть я ощущаю себя очень тонко как бы не в своей тарелке, не самим собой привычным внутренне, психологически. :)
     Почему-то подумалось, что возможно, психическое существо таким незаметным, никак не проявляющим себя свойством, постепенно менять ложные мои личные характеристики на более истинные.

      Не знаю, есть ли подобное йогическое явление на самом деле или это только плод моего воображения. :) Буду по возможности наблюдать за ним, исследовать это явление, чтобы во-первых и в главных понять, истинное оно или ложное. :)
                   *          *          *          *

   08:56 ч. Другое подобное непонятное явление по своей истинности-ложности, связанное с психическим существом состоит в том, что я тонко, едва уловимо ощущаю в себе как бы две как бы тождественных друг другу личности.
      Но предполагаю, что идентичность этих личностей лишь кажущаяся, что если удастся присмотреться к этим двум личностям внутренним зрением повнимательнее, то должны быть различия в них.
      
     Предполагаю, что одна из этих личностей – это моя эго-личность, а вторая, призрачная, едва различимая общим обликом – это личность моего психического существа.
                   *          *          *          *

     09:03 ч. Никогда ещё ранее, как в последние пару дней, тонкие виденья и ощущения, связанные с психическим существом, не пугали, не настораживали моё критическое внешнее сознание, которое чувствует себя с непривычки очень непривычно, обеспокоенно и неуверенно в себе, из-за того что эти внутренние (оккультные) виденья, ощущения, знания (наития, озарения сопровождающиеся особыми ощущениями: особой внутренней уверенностью в них, в особой их внезапности в моей голове и др. прзнаками), носят заметно более тонкий, едва уловимый характер. :)

      От этого в критической части моего внешнего ума закрадываются сомнения в том, что не являются ли эти едва уловимые признаки внутренних ощущений, плодом моего подсознательного самовнушения. :)
      Хотя, как мне кажется, я в целом не предрасположен к ментальным фантазиям и уж тем более не предрасположен верить им, а наоборот предрасположен к критичному взгляду ко всему, что во мне происходит с йогической точки зрения. :)
      Но это не может быть, к сожалению :), полной гарантией от внутренних фантазий. :)
      Поэтому, надо будет спокойно и внимательно разбираться с этим вопросом.
                   *          *          *          *

     09:10 ч. Может быть, стоит лишь отмечать внешним сознанием эти тонкие явления и никак их не обозначать ментально, не делать из них внешним умом никаких ментальных выводов, спокойно дожидаясь того, чтобы время со временем само уже явственно раскрыло для моего сознания, являлись ли эти тонкие осознания и чувствования ментальными и витальными миражами, придуманными не осознаваемыми частями моего эго-сознания или они и вправду являются настоящими внутренними осознаниями, тонких йогических процессов, происходящих во мне.
     Главное – не спешить с выводами внешним умом по поводу этих и им подобных очень тонких, едва уловимых осознаний и переживаний, а сохранять бесстрастность и критичность к ним до тех пор, пока однозначно не станет понятно: истинны они или ложны.
                   *          *          *          *

     Если эти непривычно тонкие, эфимерные для моего внешнего сознания внутренние осознания и чувствования не являются плодом моего бессознательного воображения, а отражают с той или иной мерой точности какие-то внутренние мои оккультные процессы, то подобный факт может служить признаком того, что во мне может начать развиваться более тонкое внутреннее виденье. Что безусловно будет большим новым шагом в моей внутренней работе.

      До этого случая большинство моих внутренних йогический переживаний и опытов носило более явно выраженный внутренний характер, и от этого – более ясно (однозначно) осознаваемый внешним умом характер, которые от этого не вызывали никаких сомнений в их истинности у моего ума или вызывали их в гораздо меньшей степени. :)
                   *          *          *          *



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 31, 2019, 22:06:09
             БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)

             1. КАЧЕСТВЕННО  БОЛЕЕ  ТОНКИЕ,  ЧЕМ  ОБЫЧНО,  ВНУТРЕННИЕ  ЧУВСТВОВАНИЯ  И  ОСОЗНАНИЯ.  КАК  К  НИМ  ОТНОСИТЬСЯ?! :)

             2. РАЗМЫШЛЕНИЯ  О  ВНЕШНЕЙ  И  ВНУТРЕННЕЙ  ПРИРОДЕ  УМА.  (2 часть)


       (ПОСЛЕСЛОВИЕ от 31.03.2019.)

     В этой дневниковой записи и при её наборе на компьютере я сознательно подчёркивал различие внешнего ума от внутреннего, которое осознаёт йогические опыты и переживания.
      Делал я это, потому что мне от чего-то, (неосознаваемо мной пока от чего :)), казалось правильным подчеркнуть эту разницу. :)
        
      Но после набора этой записи я подумал о том :), точнее мне вдруг пришло в ум, некое осознание по этому вопросу, которое я и постараюсь сейчас как можно более адекватно истине сформулировать. :)

       Мне подумалось о том, что это только неизбежный приём ума: делить неделимое. :) Что по другому познавать действительность он не в состоянии.
      Мне подумалось о том, а что если это один и тот же ум в одних случаях проявляет себя как внешнее фронтальное сознание, которое видит и оценивать только видимые вещи или ментальные формы в своём ментальном пространстве, а в других случаях этот же ум проявляет свойства внутреннего ума, который может осознавать йогические опыты и переживания, которые происходят в человеке?
       Что если это один и тот же ум, или разные его разделы, (если так привычнее и легче понимать нашему уму :)), но который в силу своего развития может осознавать разные диапазоны действительности?

      То есть, чем более развит в человеке его ум, тем более тонкие вещи он может осознавать не только во внешнем мире, но и во внутреннем мире себя или других людей, и тем более правильно он их понимает (ментально интерпретирует), и тем более сильное и правильное ментальное влияние он может оказывать на осознаваемые ментальные, (в том числе, и те, что называются духовными в силу их принадлежности к более высоким, (обычно неосознаваемым), чем обычное сознание ментальным уровням), витальные, физические и, может быть, даже психические, (то есть от психического существа), вещи.
       Кажется, я начал осознавать банальные для себя и для кого-то ещё вещи. :)
                   *          *          *          *


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 31, 2019, 23:22:34

      Мне подумалось о том, а что если это один и тот же ум в одних случаях проявляет себя как внешнее фронтальное сознание, которое видит и оценивать только видимые вещи или ментальные формы в своём ментальном пространстве, а в других случаях этот же ум проявляет свойства внутреннего ума, который может осознавать йогические опыты и переживания, которые происходят в человеке?
       Что если это один и тот же ум, или разные его разделы, (если так привычнее и легче понимать нашему уму :)), но который в силу своего развития может осознавать разные диапазоны действительности?

      То есть, чем более развит в человеке его ум, тем более тонкие вещи он может осознавать не только во внешнем мире, но и во внутреннем мире себя или других людей, и тем более правильно он их понимает (ментально интерпретирует), и тем более сильное и правильное ментальное влияние он может оказывать на осознаваемые ментальные, (в том числе, и те, что называются духовными в силу их принадлежности к более высоким, (обычно неосознаваемым), чем обычное сознание ментальным уровням), витальные, физические и, может быть, даже психические, (то есть от психического существа), вещи.
       Кажется, я начал осознавать банальные для себя и для кого-то ещё вещи. :)
                   *          *          *          *
Юрий, вероятно правильнее говорить не о разных умах (внешнем, внутреннем), а если еще более обобщить, то о Сознании, которое делает свой акцент на том или другом. Как об этом пишет Шри Ауробиндо в "Письмах о йоге":
"Сознание обычно идентифицируется с умом, но ментальное сознание – это лишь человеческий уровень, которым не исчерпываются все возможные уровни сознания, как человеческим зрением не исчерпывается вся палитра цветов или человеческим слухом весь звуковой диапазон, ибо многое, находящееся выше или ниже, недоступно человеческому зрению или слуху. Так и уровни сознания есть над и под человеческим уровнем, с которыми обычный человек не имеет контакта и которые ему кажутся несознательными – супраментальный или надментальный и субментальный уровни"
...
"Все это зависит от того, где сознание помещает себя и концентрируется. Если сознание помещает себя или концентрируется внутри эго, вы идентифицируетесь с эго, если в разуме, оно идентифицируется с разумом и его деятельностью, и так далее. Если сознание направляется вовне, тогда говорят о жизни во внешнем существе, оно забывает свой внутренний разум и витал и сокровенное психическое; если оно идет внутрь, делает основной акцент там, тогда оно знает себя как внутреннее существо или, если оно идет еще глубже, как психическое существо; если оно поднимается из тела к планам, где Сам естественно осознает свою ширь и свободу, оно знает себя как Себя, а не как ум, жизнь или тело. Именно этот акцент сознания и приводит ко всем этим отличиям. Вот почему нужно концентрировать сознание в сердце и уме, чтобы идти внутрь или вверх. Именно расположение сознания и определяет все, делает человека преимущественно ментальным, витальным, физическим или психическим, связанным или свободным, обособленным в Пуруше или вовлеченным в Пракрити."
https://www.aurobindo.ru/workings/sa/22/0005.htm


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 01, 2019, 00:05:37
Юрий, вероятно правильнее говорить не о разных умах (внешнем, внутреннем), а если еще более обобщить, то о Сознании, которое делает свой акцент на том или другом. Как об этом пишет Шри Ауробиндо в "Письмах о йоге":
"Сознание обычно идентифицируется с умом, но ментальное сознание – это лишь человеческий уровень, которым не исчерпываются все возможные уровни сознания, как человеческим зрением не исчерпывается вся палитра цветов или человеческим слухом весь звуковой диапазон, ибо многое, находящееся выше или ниже, недоступно человеческому зрению или слуху. Так и уровни сознания есть над и под человеческим уровнем, с которыми обычный человек не имеет контакта и которые ему кажутся несознательными – супраментальный или надментальный и субментальный уровни"
...
"Все это зависит от того, где сознание помещает себя и концентрируется. Если сознание помещает себя или концентрируется внутри эго, вы идентифицируетесь с эго, если в разуме, оно идентифицируется с разумом и его деятельностью, и так далее. Если сознание направляется вовне, тогда говорят о жизни во внешнем существе, оно забывает свой внутренний разум и витал и сокровенное психическое; если оно идет внутрь, делает основной акцент там, тогда оно знает себя как внутреннее существо или, если оно идет еще глубже, как психическое существо; если оно поднимается из тела к планам, где Сам естественно осознает свою ширь и свободу, оно знает себя как Себя, а не как ум, жизнь или тело. Именно этот акцент сознания и приводит ко всем этим отличиям. Вот почему нужно концентрировать сознание в сердце и уме, чтобы идти внутрь или вверх. Именно расположение сознания и определяет все, делает человека преимущественно ментальным, витальным, физическим или психическим, связанным или свободным, обособленным в Пуруше или вовлеченным в Пракрити."
https://www.aurobindo.ru/workings/sa/22/0005.htm
    Слава, спасибо за интересный и полезный комментарий с цитатами по поводу того, как это на самом деле устроено!

      На днях у меня был интересный и практически новый для меня пока йогический опыт, во время которого моё сознание вышло из моего эго и заняло устойчивое высокое ментальное положение где-то в стороне от него.
     И от этого произошли большие перемены в моём эго-сознании: я стал чувствовать себя свободным от него и в стороне от него, а само эго выглядело опустошённым, недееспособным. :)
     В ближайшее время я планирую выложить этот опыт в Дневнике. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 02, 2019, 16:21:24
       БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)

            ОБ  ИЗМЕНЕНИЯХ  ОТНОШЕНИЙ  С  ПСИХИЧЕСКИМ  СУЩЕСТВОМ  В  НАСТОЯЩЕМ  ВРЕМЕНИ  И  В  БУДУЩЕМ  ЖЕЛАЕМОМ  ВРЕМЕНИ. :)  (1 часть)


     (02.04.2019)

     16:05 ч. Около двух часов назад со мной неожиданно :) произошёл духовный опыт.  
      Его предыстория. :) Вчера вечером на несколько часов и сегодня после пробуждения тоже на несколько часов я больше обычного забыл о Господе, заметно меньше обычного для себя находился во внутреннем йогическом состоянии сознания, меньше обычного ощущал контакт с Божественным; и делал в эти отрезки времени неправильные дела, связанных в основном с неправильными с йогической точки зрения работами в интернете.
      Из-за этого, как я предполагал у меня выйдет сильное ослабление практики садханы на день-другой. :)

     Итак, прозанимавшись сегодня часа два-три в эгоистическом состоянии сознания с интернетом, (и подпитываемый при этом в основном эгоистически окрашенной (структуируемой) ментальной и витальной энергиями); я вынужден был из-за дефицита времени оторваться от него, чтобы совершить правильное действие – пойти в магазин за некоторыми продуктами к завтрашней смене, которые можно купить легко только где-то до 13 часов дня. Это кефир особого молочного комбината, который я каждый раз покупаю на работу. :)
     И так, как время незаметно приблизилось уже к 14 часам, я сознательно оторвал себя от эгоистических работ в интернете и засобирался в магазин за кефиром. :)

     И в это время я вдруг почувствовал, как какая-то сила во мне, как бы направляет и поддерживает меня в реализации этого решения! :) Ощущение этой Силы было очень явственным. Менее явственно ощущалось её руководящая и направляющая роль в этом виде деятельности.

       В связи с этим я вспомнил ряд случаев, которые произошли со мной за последние неделю – другую, когда я так же начинал чувствовать в себе явственно Силу, которая как бы направляет и руководит некоторыми моими делами.

      Сегодняшний опыт закончился тем, что во время моего похода в магазин и последующей прогулки около часа я всё время ощущал в себе эту Силу. Практически не прикладывая для этого сознательных усилий со своей стороны, но невольно концентрируя своё сознание на этой Силе. :)
 
      Кроме этого, я осознал, что во мне в это же примерно время активизировалось психическое существо, которое ощущалось как Сила, исходящая из этого психического центра.
     Ощущение силы, исходящей из психического центра было на порядок слабее, чем та Сила, которую я начал ощущать в себе с начала этого опыта, но я пока думаю, что природа этой большей Силы во мне была тоже психической по своему происхождению.
     Я предполагаю, что сила психического существа может ощущаться не только в связи с активность самого психического существа, хотя обычно эти вещи взаимосвязаны, но и КАК БЫ вне зависимости от активности психического существа.

    В связи с этим опытом, а так же опытом активности моего психического существа в последние недели, которое, на мой взгляд, стало осознаваться мной качественно по-другому, (о чём я напишу ниже), и опытами ощущения и осознания в себе Силы, которая не только ощущается ясно во мне, но и которая, на мой взгляд, направляет и поддерживает некоторые угодные, как я понимаю, с её точки зрения мои действия, я хочу сделать некоторые предположения, касающиеся этих фактов.

     Но начну свою болтологию :), с изменений в восприятии своего психического существа.

     1. Вначале, как я полагаю, его активность воспринималась в основном внутренней эмоциональной моей частью и выходила в общем через неё.
    Энергия психического существа выплёскивалась из меня очень ярко и интенсивно с эмоциональной и энергетической точки зрения, в виде праздничного фейерверка, временного подъёма сил. Бывало это очень редко, может быть раз в месяц, а когда и реже. :)

      Предполагаю, что лет примерно за пятнадцать этого периода активности моего психического существа, были и другие формы проявления этой активности, которые мной сейчас забылись. :)
     В этот период я с его начала и многие годы не осознавал, что это энергия психического существа, и не осознавал центра, из которого исходит эта энергия. И от этого я не связывал эти яркие эмоциональные и энергетические выбросы с активностью своего психического существа.
      Я стал интуитивно предполагать это только с середины описываемого периода активности ПС, (которая происходила не больше десяти – двадцати раз в тот или иной год рассматриваемого периода), лет, возможно, шесть-десять назад. И полностью утвердился в этом предположении года три-четыре назад. А до этого я  считал это формами активности Божественного во мне.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 02, 2019, 16:23:11
          БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)

            ОБ  ИЗМЕНЕНИЯХ  ОТНОШЕНИЙ  С  ПСИХИЧЕСКИМ  СУЩЕСТВОМ  В  НАСТОЯЩЕМ  ВРЕМЕНИ  И  В БУДУЩЕМ  ЖЕЛАЕМОМ  ВРЕМЕНИ. :)  (2 часть)

     2. Где-то, пару лет назад я начал осознавать, что в некоторых случаях активизируется духовный центр в центре моей груди и стал всё больше и всё увереннее связывать эти активности с активностями психического существа во мне.
     Тем более, что с начала этого периода, эти осознания становились всё ярче и отчётливее, и воспринимались моим сознанием в виде тех или иных, трудно описуемых тонких ощущений в области груди.
      Эти ощущения и связанные с ними некоторые специфические духовные перемены в моём сознании были в этот период основными. Хотя были редкие случаи и сильной подпитки меня энергией психического существа.
      Особенно частыми стали ощущения в области груди, которые я связывал с активностью своего психического существа где-то последние полгода.

    3. И вот, в последний месяц – полтора, после этого полугода, моё восприятие активности своего психического существа качественно изменилось. :)
      С этого времени я воспринимаю активность психического существа не виде специфических ощущений в груди и некоторых небольших духовных изменений своего сознания, а виде ясно осознаваемой и кажущейся субъективному взгляду не малой энергии исходящей из психического центра или просто связанной с ним.
     Плюс к этому всё больше набирается опытов, когда эта энергия чувствуется и осознаётся как очень большая, направляющая и управляющая моими активностями.
     Плюс было несколько не очень ярких пока опытов, во время которых происходило отождествления себя именно с этой психической энергией.

     Из всего этого я делаю вывод, что психический центр во мне в последние месяцы ещё больше раскрылся и стал от этого восприниматься мной как большая энергия, которой я пока не научился пользоваться. :) А если выражаться более правильно, которой я пока не научился сознательно подчиняться. :) Не научился пока хорошо осознавать, чего хочет от меня эта энергия и следовать за её указаниями.

      Но когда я делаю правильные с её точки зрения дела, она активизируется во мне и активизирует ощущение психического существа во мне как энергетического центра.
    
                 ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
      У меня сейчас такое представление о своём психическом существе, что Бог подарил мне эту прекрасную энергонаправляющую и энергоруководящую мной в потенциале игрушку, но я пока не осознал всей важности этого Божественного подарка, не научился им правильно пользоваться, через самоотдачу себя ему; и не прилагаю пока практически никаких сознательных усилий, чтобы психическое существо стало руководить мной, бессознательно пока удовлетворяясь тем, что чувствую энергию от психического существа. :)
     Как до этого я в основном, как мне кажется, удовлетворялся, праздничными ощущениями от активности ПС, а позже – просто специфическими ощущениями, связанными с ним. :)

     Одним словом, проявлял минимум йогической сознательности по этому вопросу и минимум устремления развивать свои духовные способности и способности своего психического существа. :)
      Думаю, что в этом – одна из главных причин того, что эти способности во мне так медленно развивались.
     А, может быть, и не медленно, а нормально, естественно. :) А, может быть, раньше мои йогические способности и не могли развиваться во мне быстрее, из-за малой их развитости, с одной стороны, и из-за больших препятствий, которые были на пути этому со стороны моей внешней эгоистической натуры, с другой стороны.

      Хочется верить, (и, кажется, этому есть объективные подтверждения), что за последние годы ряд препятствий моей садхане со стороны моей внешней эго-личности стали заметно меньше.

    Может быть, только сейчас настало реальное время, (для реализации которого есть сейчас реальные возможности во мне), для заметной активизации процесса садханы?! :)

     Одним из важных направлений моей садханы сейчас, кроме как можно более частой и сильной активизации своего психического существа, будет сознательный процесс обучения понимания того, чего хочет психическое существо от меня и обучение самоотдачи себя осознанному руководству психическим существом. :)    18:06 ч.    

      P.S.  Очень ярким следствием активности во мне ПС все последние лет 15-20, если не больше, было моё стремление к Божественному, любви к Нему, понимание Его ценности, стремление установить с связь с Ним, стремление отдаваться Ему.
      Которые с годами всё больше возрастали и совершенствовались, хоть и очень медленно с внешней точки зрения. :) Хотя, что такое двадцать лет жизни для начальных реализаций Божественного в себе и психического существа! :)
      Психическое существо, на мой взгляд, было и есть не осознаваемый мной до этого момента двигатель моей садханы и всех достижений в ней.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 02, 2019, 22:38:31
 
      Но, с другой стороны, мне кажется, что даже малые реальные усилия, приложенные к той же практике ИЙ дают положительный эффект гораздо больший, чем это нам может казаться. :)

      Вчера встретил подтверждение этому предположению у Матери. :)
      Оно должно служить сильной психологической поддержкой для тех, кто старается идти по пути йогического развития.
                                         *          *          *          *          *          *          *          *

       «        Мне кажется, Божественная Мать, что пламя,  
                 которое мы призываем, и пламя, которое
                 отвечает, это одно и то же пламя.


       Да, по сути так оно и есть. Это одно и то же пламя. Но полнота отклика далеко превосходит интенсивность призыва. Отклик всегда намного превосходит нашу восприимчивость.    (25.11.1968)»

        (книга «На Пути», стр. 67, выделения текста книги сделаны мной)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 02, 2019, 23:01:33
                        ИЗ  ПИСЬМА  ДРУГУ.
              
             (25.12.2018)

      УСПЕХОВ ТЕБЕ В ДУХОВНОЙ РАБОТЕ!
      Я думаю, опираясь на твои слова, что время её заметных и значимых проявлений ещё не настало для тебя, но оно уже относительно близко! Только верь сама всегда в это! Только сама стремись к этому как у тебя получается!
      У меня такое чувство, что Бог дарует людям духовные дары не столько за то, на сколько правильно они их добиваются, сколько за то, насколько человек искренно стремится работать над собой; и самое, главное, насколько он искренно хочет обрести Бога!



      По моему личному опыту и по моей интуиции, Господь дарит людям Себя, (и не так редко, как это считают многие!!!), часто совершенно неожиданно! Надо только верить в реальность того, что Бог - это и самое большое из всех возможных - духовное ЧУДО!

       Надо каждый день ждать этого божественного ЧУДА: явления Господа! Верить в его реальность и искренно ждать его, даже если ждать придётся долгими годами.
       Потому что это ЧУДО может произойти В ЛЮБОЙ ДЕНЬ, В ЛЮБОЕ МГНОВЕНИЕ, и чем дольше ты стремишься обрести Господа, тем больше твои шансы на это возрастают с каждым днём многократно.
       Я глубоко верю в то, что пишу тебе сейчас!


      Вспомнил свою мантру на эту тему:

      Я всё время в ожиданье Чуда:
      Ожиданье Чуда Божества!



      До новых интересных встреч на нашем общем и раздельном одновременно ДУХОВНОМ ПУТИ!



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 03, 2019, 15:01:32
                 ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
      У меня сейчас такое представление о своём психическом существе, что Бог подарил мне эту прекрасную энергонаправляющую и энергоруководящую мной в потенциале игрушку, но я пока не осознал всей важности этого Божественного подарка, не научился им правильно пользоваться, через самоотдачу себя ему; и не прилагаю пока практически никаких сознательных усилий, чтобы психическое существо стало руководить мной, бессознательно пока удовлетворяясь тем, что чувствую энергию от психического существа. :)
     Как до этого я в основном, как мне кажется, удовлетворялся, праздничными ощущениями от активности ПС, а позже – просто специфическими ощущениями, связанными с ним. :)

 ....
    Может быть, только сейчас настало реальное время, (для реализации которого есть сейчас реальные возможности во мне), для заметной активизации процесса садханы?! :)

Юрий, Вы же не хотите в 60 лет обнаружить, как писал Сатпрем, что у Вас украли Вашу жизнь? А пока восприятия психического это только игрушка эго, то так оно и будет.
Психическое должно стать реальной силой изменения внешнего сознания. Реальной в том плане, что в сознании освещенном психическим вы явственно видите все искажения и спрятывания эго ежемоментно и увидев сразу же в тот же момент совершаете их отдачу силе Матери. И это не что-то абстрактное это реальное ощущение, а не умствование по этому поводу. Тогда происходят изменения, которые уже нельзя приписать старой религиозной истории.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 03, 2019, 20:07:54
     21:14 ч.  Слава,  приветствую Вас!
     Ваш отзыв, Ваше мнение на мои последние перепитии и осмысления своей садханы я прочёл часа два назад на смене.
       До этого целый день практически не концентрировался на Господе! :) А для меня эта практика является основной и,  как я предполагаю,  основополагающей для всей моей духовной жизни: для её развития и для всех духовных опытов и переживаний,  которые случаются со мной на этом пути. Хотя,  конечно, не они являются сутью садханы!  :) По крайней мере мне так очень сильно и убедительно кажется.  :)

       Итак, прочёл я Ваш отзыв,  непроизвольно медитативно,  и достаточно спокойно ментально и витально размышлял о тех или иных формах ответа Вам на это собщение.  :) Тем более,  что я изначально решил себе,  следуя из логики моей физической жизни,  что смогу что-то ответить Вам далеко не сразу,  а дня через два,  если не больше. :)  Если совсем соберусь ответить.  :)  Хотя пока и планирую серьёзно ментальный ответ Вам. 
 
    Да,  здесь важно добавить,  что Ваш ответ в целом вызвал несогласие во мне.  :) Конечно же,  это очень лениво выразило несогласие на ваше мнение, которое Вы считаете правильным моё хитрое,  многомасочное эго!  :)  Я думаю,  что ничто другое во мне не могло выразить своё общее несогласие с Вашим мнением!  :)  За простым отсутствием чего-либо иного во мне априори!  :)

        Слава,  извините меня за этот непривычный и фривольный ответ на Ваше сообщение!  Я пока планирую со временем дать на него обычный,  серьёзный и сверхаргументированный ответ! :)
     
        Хотя мне сейчас хочется ответить Вам в этом дурашливом стиле!  :)  Но чтобы в итоге всё получилось очень серьёзно и очень убедительно с ментальной точки зрения! :) Не знаю,  получится ли у меня написать Вам ответ в несерьёзном с внешней ментальной точки зрения стиле - я не знаю! :)

       К сожалению у меня осталось всего минут двадцать свободного времени, поэтому я перехожу к главному!  :)

       Оно состоит в том,  что с полчаса назад,  (уже больше :)),  мне благодаря ужину и пятнадцатиминутному сну во время, отведённое на ужин, удалось непроизвольно почти полностью абстрагироваться от Вашего собщения.  Абстрагироваться ментально,  как я сейчас понимаю.

       И после всего этого,  после двух примерно часов после прочтения Вашего сообщения, меня охватила достаточно сильная Ананда! :) А я давненько не испытывал опыта Ананды!  :) Она продолжалась минут пятнадцать а потом перешла в глубокий покой.  Им я пронаслаждался минут десять,  а потом сел писать этот ответ Вам. :)

       Слава, я думаю,  что этот неожиданный опыт Ананды и Покоя представляют духовный ответ на Ваше сообщение.  Я не знаю,  как его толковать,  но мне кажется,  что общее толкование этого духовного ответа говорит о том, что с моей садханой на самом деле не всё так плохо, как это показалось Вам и как могут подумать об этом другие, прочитав Ваше мнение. :)

       На этом заканчиваю! Спасибо за отзыв!  Спасибо Вам огромное за мой духовный отзыв на Ваше сообщение! Извините за возможные волности в стиле! В ближайшее время,  то есть через пару дней,  я планирую дать ментальный ответ на это Ваше сообщение!

         Всех Вам благ и успехов в садхане!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 03, 2019, 20:28:44
       Слава, я думаю,  что этот неожиданный опыт Ананды и Покоя представляют духовный ответ на Ваше сообщение.  Я не знаю,  как его толковать,  но мне кажется,  что общее толкование этого духовного ответа говорит о том, что с моей садханой на самом деле не всё так плохо, как это показалось Вам и как могут подумать об этом другие, прочитав Ваше мнение. :)

Ананда защитила Юрия от наветов Славы?  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 03, 2019, 22:15:36
Ананда защитила Юрия от наветов Славы?  :)
      Я думаю,  что этой прекрасной божественной Ананде,  прекрасного блаженства от контакта с Господом, не было никакой нужды защищать меня от некоторых неправильных,  на мой взгляд, Ваших ментальных взглядов на мою садхану и на мои мнения о ней. :)  
         Думаю,  что тут было что-то другое.  Может,  моё внутреннее сознание показало мне,  Вам,  нам обоим :)  таким образом,  что не всё так плохо с моей садханой.  :)

        А,  может,  это была шутка Бога над нами обоими.  :)
        Но представляете,  Слава,  как было бы здорово, когда на ментальные доводы оппонента,  пусть самые правильные и глубокие с ментальной точки зрения, в его собеседнике рождалась бы божественная Ананда!  :)

       Основной мой контрдовод Вашему сообщению состоит в глубочайшей для меня уверенности,  основанной на бесчисленнном количестве личных опытов,  что садхана каждого садхака протекает со строжайшей точностью так,  как это предписано Господом! :)
        Если кто-то может ускоряться в садхане - значит это Бог даёт ему на это силы и возможности.  А если у кого-то садхана протекает слабо и вяло - то на то есть необоримые божественные обстоятельства. И если человеку не дано Господом ускорить свою садхану,  то он не сможет своими силами ускорить её ни на секунду.

        Второе, более важное предположение,  которое только что пришло мне в голову,  и не в первый раз,  как я сейчас вспомнил, и подтверждение которому есть у наших Учителей,  состоит в том, что успехи в садхане находятся в прямой зависимости не от эгоусилий,  а от степени близости того или иного человека к Богу.  В прямой зависимости от глубины его самоотдачи Господу.  
         И степень этой индивидуальной близости человека к Богу, степень его любви к Нему и стремления - бывает обычно трудно точно оценить и сравнить эти качества по их силе в другом человеке. 
       Потому что это - самые сокровенные отношения человека, величину и качество которых даже ему самому бывает очень трудно объективно осознать.
       А именно от этой индивидуальной степени духовной близости человека к Богу и зависит,  в основном,  то, как успешно продвигается человек на своём духовном пути.  
        Мне кажется,  что Вы и этот очень важный факт,  Слава, не учли в своём критическом сообщении,  посвящённом моему духовному пути. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 03, 2019, 22:36:33
     
        Мне кажется,  что Вы и этот очень важный факт,  Слава, не учли в своём критическом сообщении,  посвящённом моему духовному пути. :)


Юрий, почему в своем критическом сообщении Вы не учли возможность того, что я предполагал такую Вашу реакцию? Имею ввиду Ананду.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 03, 2019, 22:45:17
     
        Но представляете,  Слава,  как было бы здорово, когда на ментальные доводы оппонента,  пусть самые правильные и глубокие с ментальной точки зрения, в его собеседнике рождалась бы божественная Ананда!  :)
Юрий, я переживал подобные опыты множество раз даже когда доводы оппонентов были не правильные и не глубокие с ментальной точки зрения и даже когда ментальных доводов не было совсем. Поэтому я Вас понимаю.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 13, 2019, 09:38:27
     Я долгое время не мог понять двух вещей :):

     1. Почему, Леле сказал Шри Ауробиндо, что ему будет легко добиться безмолвия ума, потому что он - поэт.
     2. И какова возможная внутренняя природа (причина) рождения моих молитв и мантр.

      У Шри Ауробиндо, я получил сегодня ответы на эти вопросы. :)

      
Цитировать
"      Конечно, литература и искусство являются или могут быть первым знакомством с внутренним существом – внутренним умом и виталом; ибо именно оттуда они приходят. И если кто-то пишет стихи о бхакти, стихи о божественном поиске и т.д. или создает музыку такого рода, это означает, что внутри есть Бхакта или искатель, который поддерживает себя этим самовыражением.

      Существует также точка зрения, стоящая за ответом Леле мне, когда я сказал ему, что хочу заниматься йогой, но для работы, для действия, не для Санньясы и Нирваны, но после многих лет духовных усилий я не смог найти путь, и именно для этого я попросил встретиться с ним.
       Его первый ответ был: "это должно быть легко для вас, так как вы поэт».

           "Of course literature and art are or can be a first introduction to the inner being – the inner mind and vital; for it is from there that they come. And if one writes poems of bhakti, poems of divine seeking, etc. or creates music of that kind, it means that there is a bhakta or seeker inside who is supporting himself by that self-expression. There is also the point of view behind Lele’s answer to me when I told him that I wanted to do Yoga but for work, for action, not for Sannyasa and Nirvana, but after years of spiritual effort I had failed to find the way and it was for that I had asked to meet him. His first answer was ‘It should be easy for you as you are a poet."

        ("Шри Ауробиндо - Дилипу", т. 3, письмо 182, разбивка текста на абзацы и выледения текста сделаны мной)
https://www.aurobindo.ru/workings/sa/to_dilip/vol_3_e.htm


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 21, 2019, 13:16:44
                              БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)

                   1. ОСОЗНАНИЕ  ЯСНОГО  ПЕРЕХОДА  СВОЕЙ  САДХАНЫ  НА  ФИЗИЧЕСКИЙ  УРОВЕНЬ.
                 2. ВСЁ  ЛУЧШЕЕ  ОСОЗНАНИЕ  БОЖЕСТВЕННОЙ  СИЛЫ,  КОТОРАЯ  РАБОТАЕТ  НА ЭТОМ  ФИЗИЧЕСКОМ  УРОВНЕ.


           (21.04.2019)

      Изначально и многие десятилетия моя практика садханы протекала лишь на ментальном и витальном уровнях. :)

      Но в последние месяцы, год, полтора года вначале сама жизнь заставила моё эго гораздо больше заниматься практическим делам. :)

       А сегодня днём, (естественно на практических опытах :)), я осознал глубже обычного интересный факт, который начал осознавать время от времени в последние пару недель.
       Я начал осознавать, что очень уж как-то легко, без витальных эгоистических не хочу и не буду :) я стал при необходимости переходить к выполнению тех или иных физических дел. Это – во-первых.

       А, во-вторых, во мне всё больше возрастает осознание того, что это не мои эго-усилия всё проще обращаются к выполнению практических дел. Что это – не моя сила, то есть не сила моего эго, а Сила Божественного даёт мне возможность спокойно, без ментальных и витальных эго-заморочек переходить к тем или иным практическим делам, которые надо исполнить. И что именно божественная Сила делает эти практические дела, а моё эго лишь пассивно даёт добро на всё это. :)
_______________

      Я понимаю, что для людей-практиков, (то есть предрасположенных к карма-йоге), которые всю жизнь поглощены выполнением тех или иных физических дел – подобное простое погружение в них, с лёгким их выполнением, может показаться обычным делом.
      Но для меня, который с юности и до последнего времени был очень сильно оторван от физической сферы бытия, давным-давно свёл её до возможного минимума в своей жизни :), и всегда очень неохотно обращался к этим физическим делам, считая, что при этом он теряет связь с Божественным :), (а он и терял её, и поэтому тоже избегал физических дел :)).
     И ещё я избегал физической сферы бытия, потому что всегда бессознательно считал её чем-то низменным, тяжёлым, несовершенным, очень энергоёмким и сильно проходящим и малоценным с духовной точки зрения. :) Не смотря на то, что на внешнем уровне ума давно имел правильные знания по этому вопросу. :)

       Так вот, для меня, описываемые перемены, которые стали происходить во мне в последнее время в основном не осознаваемо и теоретически, и, главное, практически, в плане моего отношения к практическим делам – это, с внешней точки зрения, - просто чудо, а с внутренней точки зрения – результаты действия моей садханы, которая реально стала переходить на физический уровень, и в плане огромного роста практических дел, и в плане того, что мои витал и ментал не приходят в ужас, расстройство и саботаж от этого :), а воспринимают этот этап моей жизни и садханы спокойно и естественно.  

        И то, что я стал гораздо спокойнее относиться к тому, что стали слабже и реже, проявления Божественного в моём витале и ментале, и при этом я в целом не теряю свою веру в Божественное и временами - прямые контакты с Ним, а обычно даже бессознательно или полусознательно опираюсь на неё, как и на прямые отношения с Божественным, когда они есть. :)
      И вот, наконец, наступают всё более ясные осознания того, что это именно божественная Сила стоит за всеми моими действиями на физическом плане и что именно Она занимается физической сферой бытия. :)

  
      Друзья, прошу у всех прощения, за невнятность своего изложения! Я осознаю этот недостаток своих текстов и стараюсь прорабатывать его. Пока – малоуспешно. :) Но, я надеюсь, что это – только пока! :)


      P.S. Естественно, что у моего сознания в последнее время сильно возрос интерес к материалам наших Учителей на тему садханы на физическом уровне; и этот интерес, становится всё более сознательным и всё более практическим. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 24, 2019, 13:44:42
                              БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)

                   1. ОСОЗНАНИЕ  ЯСНОГО  ПЕРЕХОДА  СВОЕЙ  САДХАНЫ  НА  ФИЗИЧЕСКИЙ  УРОВЕНЬ.
                 2. ВСЁ  ЛУЧШЕЕ  ОСОЗНАНИЕ  БОЖЕСТВЕННОЙ  СИЛЫ,  КОТОРАЯ  РАБОТАЕТ  НА ЭТОМ  ФИЗИЧЕСКОМ  УРОВНЕ.


           (21.04.2019)

      Изначально и многие десятилетия моя практика садханы протекала лишь на ментальном и витальном уровнях. :)

      Но в последние месяцы, год, полтора года вначале сама жизнь заставила моё эго гораздо больше заниматься практическим делам. :)

       А сегодня днём, (естественно на практических опытах :)), я осознал глубже обычного интересный факт, который начал осознавать время от времени в последние пару недель.
       Я начал осознавать, что очень уж как-то легко, без витальных эгоистических не хочу и не буду :) я стал при необходимости переходить к выполнению тех или иных физических дел. Это – во-первых.

       А, во-вторых, во мне всё больше возрастает осознание того, что это не мои эго-усилия всё проще обращаются к выполнению практических дел. Что это – не моя сила, то есть не сила моего эго, а Сила Божественного даёт мне возможность спокойно, без ментальных и витальных эго-заморочек переходить к тем или иным практическим делам, которые надо исполнить. И что именно божественная Сила делает эти практические дела, а моё эго лишь пассивно даёт добро на всё это. :)
Юрий, может быть это связано не с переходом садханы на физический уровень, а с тем, что витал стал давать добро на выполнение физических активностей, на которые раньше он не давал силы. То есть это изменение в витале. Но по описанию, на мой взгляд, это очень важное и хорошее изменение.
Переход садханы на физический уровень, как это описывал Шри Ауробиндо, вызывает наоборот большую инерцию и тамас.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 24, 2019, 16:31:18
        ОТВЕТ  СЛАВЕ  О  ФИЗИЧЕСКОМ  УРОВНЕ  МОЕЙ  САДХАНЫ.  (1  часть)


Юрий, может быть это связано не с переходом садханы на физический уровень, а с тем, что витал стал давать добро на выполнение физических активностей, на которые раньше он не давал силы. То есть это изменение в витале. Но по описанию, на мой взгляд, это очень важное и хорошее изменение.
Переход садханы на физический уровень, как это описывал Шри Ауробиндо, вызывает наоборот большую инерцию и тамас.


       Слава, большое Вам спасибо за обратную связь, (грамотную с точки зрения ИЙ, что очень важно), на некоторые мои сообщения, в которых я стараюсь описывать какие-то свои духовные опыты или процессы садханы!

       Двойное Вам спасибо, что не прекращаете это делать, даже после того, как я выразил несогласие с одним или несколькими Вашими отзывами!
:)

        Потому что одной из моих главных задач выкладывания своих духовных опытов на форуме состоит в том, чтобы получать на них обратную критическую связь от участников форума, с целью дополнительной проверки со стороны других людей их содержания и лучшего понимания мной того, что я описываю на самом деле! :)
        У меня ведь нет, к сожалению,  духовного Учителя, который мог бы полноценно курировать и оценивать мою садхану! :)  

       Теперь по существу Вашего сообщения. Я наверно, соглашусь с Вами том, что эта серия опытов показывает, наверно, раскрытие моего витала. Может быть, это внутренний витал или истинный – не знаю. :)

       Я знаю только то, что, как мне кажется, у меня с виталом многие годы были большие проблемы! :) В том плане, что я годы и десятилетия сидел, как мне казалось, на сильнейшем дефиците жизненной энергии.
     Я не знаю причин этого. Возможно, они как раз связаны с моей большой и продолжительной оторванностью от материальный, физической, бытовой сторон жизни. Может быть, одна из причин общей витальной слабости состояла в том, что я очень мало времени и сил уделял физическим упражнениям и нагрузкам, то есть не тренировал своё физическое тело.
        А я предполагаю, что общий витальный тонус человека находиться в большой прямой зависимости от физической тренированности тела.

        Может быть, от того, что жизнь заставила меня за последние год-полтора уделять всё больше внимания физической силе тела, то есть тренировать его, от этого у меня стало и заметно больше общей витальной энергии. :)

       Предполагаю, что до этого, практически вся моя витальная энергия пожиралась в огромных количествах, (если верить современной науке), моей ментальной деятельностью, лет с  пятнадцати и до сорока пяти примерно, которая стала гораздо меньше и другого качества, (больше медититативно-интуитивная, как я предполагаю), которая, как мне кажется, наоборот тонизирует в целом общую витальную энергию. :)
______________

       Я думаю, что в последнее время уже заметно для моего сознания моя витальная сила стала заметно подпитываться йогическими Силами. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 24, 2019, 16:37:38
        ОТВЕТ  СЛАВЕ  О  ФИЗИЧЕСКОМ  УРОВНЕ  МОЕЙ  САДХАНЫ  (2  часть)


      Это было длинное отступление моего эго :) от основного ответа на Ваше основное мнение, которому, естественно, захотелось покрасоваться своим содержанием перед другими. :)

      Перехожу к сути ответа. Я думаю, что Вы правы в том, что я абсолютно неправильно использовал термин ИЙ «переход садханы на физический уровень»!
      По правде говоря, я до сих очень плохо понимаю его содержание!
:)
________    

      В это сочетание слов я вкладывал смысл, что центром моей садханы в последнее время стали не ментальные, витальные и духовные опыты и переживания, а в основном, сфера моей внешней физической, бытовой жизни, которая вошла в сферу моей садханы.


      Хотя при этом я стараюсь уделять много внимания и продолжению развития своих отношений с Божественным, через практику концентрации и самоотдачи Ему в этой практике, особенно если есть контакт со стороны психического существа или/и со стороны духовных планов над головой и, возможно, моего атмана, прямого контакта с которым у меня пока нет. :)
      Потому что я считаю, что только через развитие этой области садханы, возможно успешное практикование мной карма-йоги.

      Карма-йога – вот новый мощный элемент моей садханы, отнимающий у меня много времени и сил в последнее время, который только в самом начале своего развития.  
      Это в сравнении с тем, сколько времени уходило у меня на это раньше, а не в соотношении всего моего личного времени к времени занятого карма-йогой. Второй показатель гораздо меньше первого! :)

     Наверно, включение этого элемента (карма-йоги) в свою садхану я и назвал «переходом своей садханы на физический уровень». :)
_____________

      Физический уровень садханы – это, скорее всего, практика садханы на уровне физического тела, йогическая трансформация его: работа с физическим менталом, физическим виталом и собственно самим физическим при помощи йогических Сил психического существа, Сил духовных планов, нисходящих на нас сверху, и силы супраментала. Плюс, возможно, Сила Нового Сознания, открытого Матерью в 1969 году.
 ________________

      Напоследок хочу сказать, что если и правда карма-йога становится большим и важным элементом моей садханы, то это, с моей точки зрения, произошло от того, что за годы моей садханы, мой ментальный ментал, ментальный витал, витальный витал, витальный ментал – в большой степени очистились и трансформировались божественными силами, и теперь акцент моей садханы как раз и переместился на проработку моего физического ментала и витала при помощи карма-йоги.
 

     Слава, как Вы думаете, это не является переходом практики садханы на физический уровень? :)
      С усилением при этом развития психического существа, что является несомненным для меня по моим наблюдениям за ним, и развитием духовных планов, (что тоже является несомненным для меня пока(! :)) ), возможно связанных с раскрытием во мне атмана.

      Или под этими словами «практика садханы на физическом уровне» - наши Учителя подразумевали нечто совсем иное?! :)
__________________

     По поводу того, что переход практики садханы на физический уровень вызывает сильную инерцию и тамас, - где?! – в ментале, витале и физическом теле, наверно. Плюс снижение продолжительности, и качества духовных переживаний в целом и связи с Божественным – в частности – мне это известно и понятно.

      И я думаю, что и меня эта тяжелейшая чаша тамаса (инерции) – не обошла стороной. Я уже отдал ей за годы своей жизни и практики садханы огромнейшую (! :)) дань и продолжаю много платить ей и сейчас! :)

       Но мне показалось, что в последнее время этого тамаса на уровне карма-йоги у меня стало качественно меньше, и я это связал с тем, что мне в этом или помогают те или иные йогические Силы.
      Часто которые я даже не опознавал как йогические, я считал своим поверхностным сознанием силами своего эго, и лишь чуть поздние осознания более глубоким сознанием позволяли увидеть мне в этих силах - именно йогические Силы, а не силы моего эго.

      Если описанные выше мои предположения верны :), то, может быть, йогические Силы взялись помогать моему физическому виталу и менталу функционировать правильно с йогической точки зрения, а заодно – и изменять и трансформировать их так, как это правильно с йогической точки зрения.
___________
     Но сразу хочу сказать, что в рассматриваемом моём сообщении речь идёт лишь об осознанном мной начале (!) этой работы, (карма-йоге), и я предполагаю, что эта работа будет долгой (несколько лет), и будет иметь на своём пути как свои подъёмы, так и свои спады (падения, ошибки, временные остановки этой работы). :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 24, 2019, 16:42:17
 
        У меня ведь нет, к сожалению,  духовного Учителя, который мог бы полноценно курировать и оценивать мою садхану! :) 
Юрий, Вы можете для этой цели принять меня как Учителя.  :)
Я думаю, что конкретно Вам я бы мог помочь.
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 24, 2019, 17:17:36
Юрий, Вы можете для этой цели принять меня как Учителя.  :)
Я думаю, что конкретно Вам я бы мог помочь.

  

         Я буду рад и безмерно благодарен каждому, кто сможет оказать реальную помощь в моей садхане!

         Слава, для решения какой цели (задачи) моей садханы я мог бы принять Вас за своего духовного Учителя? :)
         И чем и в чём, с Вашей точки зрения, Вы можете реально помочь мне  в практике моей садханы?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 24, 2019, 18:02:06
         Я буду рад и безмерно благодарен каждому, кто сможет оказать реальную помощь в моей садхане!

         Слава, для решения какой цели (задачи) моей садханы я мог бы принять Вас за своего духовного Учителя? :)
         И чем и в чём, с Вашей точки зрения, Вы можете реально помочь мне  в практике моей садханы?

Работайте по своему плану.  *no-no*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 24, 2019, 18:49:53
Работайте по своему плану.  *no-no*

       Слава, я естественно буду работать в своей садхане по своему плану, потому что ничего другого мне не остаётся. :) По крайней мере, пока. :)

        Хотя я прекрасно осознаю, что написанное Выше, и что я обычно пишу: "моя садхана," - нисколько не соответствует истине!!! :)

        Я давным-давно прекрасно осознал и каждый раз продолжаю осознавать это вновь и вновь, с каждым новым духовным опытом и с каждым новым переживанием Божественного или/и переживанием психического существа во мне, что это не моё эгоистическое "я" делает какую-то свою садхану какими-то своими эго-силами и эго-разумениями.

       А что это нечто во мне, что можно назвать Божественным, делает Свою садхану во мне. И делает её так, что не соотносит её развитие с моими представлениями и желаниями об этой садхане и с тем: как, куда и в какие сроки она должна развиваться. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от мая 04, 2019, 07:40:50
 
     Слава, как Вы думаете, это не является переходом практики садханы на физический уровень? :)
      С усилением при этом развития психического существа, что является несомненным для меня по моим наблюдениям за ним, и развитием духовных планов, (что тоже является несомненным для меня пока(! :)) ), возможно связанных с раскрытием во мне атмана.
Юрий, да, как я выше написал, я думаю, что это был затронут йогической силой физический витал и можно сказать что это переход садханы на физический уровень. По словам Шри Ауробиндо физическое само по себе инертно и его движет та сила которая может и как правило те силы которые и привыкли двигать. А в ходе садханы происходит постепенное замещение контроля физического этими привычными силами на силу верхнего сознания, психического, психизированных частей витала или ума.
"Это из-за влияния физического сознания. Физическое сознание или, по крайней мере, его наиболее внешние части являются, как я говорил вам, по своей природе инертными, подчиняющимися тем силам, которым они привыкли подчиняться, но не действующими по своей собственной инициативе. Когда есть сильное влияние физической инерции или когда находятся внизу в этой части сознания, то ум чувствует себя подобно материальной Природе, что действие воли невозможно. Природа ума и витала, наоборот полна воли и инициативы и поэтому, когда находятся  в уме или в витале или действуют под их влиянием, то начинают чувствовать себя всегда готовыми к действию.
* * *
Это нейтральность физического сознания говорит: «Я двигаюсь только когда меня двигают. Двигайте мною, кто может»."

Цитировать
       Или под этими словами «практика садханы на физическом уровне» - наши Учителя подразумевали нечто совсем иное?! :)

Практика садханы на физическом уровне может осуществляться с разной степенью погруженности в физическое. Ведь все мы в физическом сознании. А практика происходит когда нам удается заместить контроль физического привычными для нашей природы силами на контроль частей витала, ума под влиянием психического и открыть его верхнему сознанию и впоследствии и супраменталу. Также думаю, что когда есть психическое в физическом сознании, то возможно и его открытие новому сознанию (1969).   
Шри Ауробиндо писал, что полное нисхождение в физическое это сложный процесс, который подразумевает постоянное открытие физического божественной силе. Но я понимаю, что даже небольшие достижения в изменении физического и открытие его силе Матери вызывает энтузиазм. У меня в целом примерно также происходит - медленная кропотливая работа.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от мая 04, 2019, 08:19:57

       Слава, спасибо за Ваши комментарии!  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 29, 2019, 19:46:41
     06.01.2014  19:03 ч.
     Только что закончил писать своё очередное сообщение на форуме "Тебе Мирра". Потратил на это не менее трёх-четырёх часов, а может быть и гораздо больше! И потратил на это вновь большое количество своих внутренних сил. Целесообразно ли это?

____________

      29.07.2019
      Ответ. Целесообразно! По крайней мере для развития своего сознания. :)
      Спасибо форуму и форумчанам за эту возможность!  *sun*



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 11, 2019, 22:47:31
             ОТВЕТ  НА  ПОСЛЕДНИЕ  БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫЕ, НА МОЙ ВЗГЛЯД,  НАЕЗДЫ  ГАЛИНЫ  НА  МЕНЯ. :)

У Юрия и вправду довольно выраженное сознание, как  у христианских сектантов - резкость суждения, придание словесной анафеме разных людей, причем  в тяжелом, заклиненном варианте.
Хотя возможно это просто отсутствие внутренней гибкости, с возрастом возрастает косность, инерция и прочие вещи, причем самому носителю похоже это не заметно....но всё равно довольно дико читать опусы Юрия, вряд ли к ним кто то может привыкнуть.
:)

Зеркало, Юрий…всего лишь зеркало. ;D

Вы ведь тоже описываете невероятные собственные опыты, как то  у вас легко получается контакт с Богом, чуть ли не ежедневно происходит…

Правда в сознании почему то нет ни света, ни покоя…даже ясной радости существования  не наблюдается.

Может стоит вам тоже задуматься, а насколько вы на самом деле открыты Божественному, как нам описываете, может все эти замечания другим  к вам самому имеют непосредственное отношение?


       Галина, что уж такого невероятного в моих духовных опытах! :) Я считаю, что то, что я имею в своей духовной жизни – это такие крохи, это всего лишь зачатки духовных реализаций! :)
  
       На мой взгляд, мои скромные духовные опыты и переживания и по срокам (двадцать лет), и по своему содержанию вписываются в те опыты, какие обычно имеют начинающие практику ИЙ, так как это описывают наши Учителя.

       Хотя для меня – мои духовные опыты и мои отношения с Божественным: то чаще, то реже, то легче устанавливаемые, то не устанавливаемые никак с моей стороны :), чтобы я не предпринимал в отдельные отрезки жизни – до сих пор воспринимаются мной как духовное чудо и незаслуженный мною дар Господа! За что я безмерно благодарен Ему!

       Но я прекрасно осознаю, что, кажется, множество людей не имеет и таких крох начального духовного опыта. И что для них – он может выглядеть чем-то невероятным и фантастическим. :)

________________

    А Вы, Галина, продолжайте позволять своему обиженному эго кусать меня при каждом удобном случае по любому поводу!

     Вот Вы в эгоистическом очернении меня добрались и до моих духовных опытов и переживаний! :)

       Флаг в Вам в руки Вашего обиженного эго! Да посеет оно ещё море чернухи обо мне на страницах данного форума!
:)

___________

      Знаете, Галина, хочу, по случаю, поделиться с Вами одним удивительным для меня фактом, который я осознал примерно дней десять назад.
     Суть его в том, что примерно с этого отрезка времени Ваши нападки на меня совершенно перестали меня задевать! :) И теперь вызывают у меня только смех и веселье.
     Я думаю, что это Ваши постоянные глупые и лживые наезды на меня выработали в моём сознании такое чудесное противоядие!
     За что я Вам искренно благодарен!
*rose*

     Продолжайте и дальше изливать яд своего ума и витала на меня! :) А я буду стараться показывать Вам и другим, что это всего лишь ложь и яд Вашего обиженного на меня эго, с которым Вы не можете, да и не хотите справляться! :)

      Всех Вам благ, Галина, и до новых интересных встреч на форуме! *rose* \^^/ :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от августа 11, 2019, 23:15:45
Цитировать
Но я прекрасно осознаю, что, кажется, множество людей не имеет и таких крох начального духовного опыта. И что для них – он может выглядеть чем-то невероятным и фантастическим.
Юрий, прежде чем придут реальные духовные переживания всё таки необходимо установить покой, очистить  свою собственную природу от низших движений, опять же стараться перестроиться  на внутреннюю , более высокую сознательность, а не жить исключительно внешними приоритетами.

  В противном случае всё это будет не духовность, хоть   крохи, хоть во  множестве, не важно, скорее уж останутся собственными  фантазиями и представлениями в уме  о божественном. Все эти тонны описаний ваших опытов ни к чему не приведут, если они не поддерживаются  другим сознанием, измененным сознанием. И читать их будут точно так же, как читают множество подобных фантазий. Не спешите с активной борьбой, у вас пока что есть другой фронт работы – над самим собой, над своим эго, над своим неугомонным виталом и прочее…

У меня нет никакого мотива вас унижать, как и восхвалять, будет какой то результат – думаю мы все его заметим без подсказок. 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 14, 2019, 13:34:25
      
                       ОТВЕТ  ГАЛИНЕ О  ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ  СЛАБОСТЯХ УМА В  ПОЗНАНИИ  ИСТИНЫ.

Никак не могу и не могла понять претензий к Славе на счёт цитирования Учителей. Лучше, чем Шри Ауробиндо и Мать никакой человек с обычным человеческим сознанием не сможет сформулировать йогической Истины. Уж лучше читать Их, чем читать наши мысли и выводы. Их цитаты вносят некий порядок в хаос нашего общения. Не понимаю, как можно иметь претензии к человеку, цитирующему ША и Мать. Он ведь не приписывает себе этих знаний, не кичится этим... Не понимаю суть претензии  :(E

Нет никакой претензии Алина.

Наоборот, это  нам Слава прямо или косвенно намекает,  что мы не так что то понимаем. Обычно сначала в ответе Славы идет его краткая  ремарка, потом  подкрепляется доказательством  собственной правоты отрывком   цитаты.

Хотя у Шри Ауробиндо и Матери всегда очень широкие , очень всесторонние ответы, с учетом великого множества тонкостей и нюансов, можно найти  и другие  их цитаты, подтверждающие в том числе слова пишущих здесь форумчан, а не слова Славы и привести их, они будут   совсем с  другим смыслом, с иным оттенком, при этом ничуть не хуже.

Если здесь обязательно должен быть порядок  только тех отрывков и цитат, которые решит размещать Слава, тогда это довольно ограниченный порядок.  Может лучше сначала вникнуть, понять,  о чем идет разговор, даже если люди кажутся глупыми и ограниченными.  Всё таки они люди  как ни крути, имеют право хотя бы на какое то небольшое понимание.

Многие из за этого предпочитают  в тишине читать непосредственно оригиналы. Очень уж надоело спорить и приводить другие цитаты.


       Галина, если Вам надоело действительно спорить, то и не спорьте: Вас никто силой не может заставить это делать! :)
       А цитат Вы приводили в разы меньше чем Слава. И если Вам трудно их приводить, (как и мне, к примеру), потому что мы не так хорошо знаем тексты наших Учителей: то это - только наши с Вами проблемы! :) Проблемы нашего ментального недоразвития по этому вопросу.
_____________
       По поводу же остальной части Вашего сообщения, то, с моей точки зрения, оно представляет собой не истину, и не правду, а лишь маленькую частичку истины, раздутую Вами до больших размеров, а от этого получившая и очень большие ментальные искажения (флюсы :)). Другими словами - ментальную майю, завесу.

      Цель, которой только одна: не показать и доказать истину по рассматриваемому вопросу, а дать видимость истинности Вашей точки зрения, Ваших аргументов.
     Хотя Вы, скорее всего этого не осознаёте, и искренно считаете, что приводите железобетонные ментальные аргументы Вашей правоты.
     А на самом деле это Ваше эгоистическое подсознание подсказывает Вам те аргументы, которые доказывали бы правильность Вашей точки зрения, в меру развития Вашего ума. Потому что ментальное эго – считает себя всегда и во всём правым, самым умным :) и придумает для этого всегда ментальные доказательства, какими бы слабыми они не были объективно.
     Примером тому, до чего этот ментальный процесс самообмана может докатываться служат тексты Анатолия Мокрецова и Влада (Владдиса).

      То, что это только ментальная видимость истины, а не настоящие аргументы за неё: легко доказать при помощи такой же ментальной майи :) или честным (настоящим) ментальным путём (работой), который доступен лишь для избранных.
      И это – не моё мнение, а признанное мнение философов с мировым именем! Таких, к примеру, как Мераб Мамардашвили или Алексей Лосев.


       Галина, мы все пока лишь фантазёры, хоть и в разной степени, которые используют для доказательства тех или иных точек зрения (истины) - ментальные доводы, которые в принципе не предназначены для этого, чтобы обнаруживать истину, как учил нас Шри Ауробиндо и множество других мудрых людей.

        Ментал при самом лучшем (правильном) его использовании, может выражать лишь приблизительно и лишь части той или иной истины бытия, которую нельзя выразить ментально.
     Все объяснения ментала и его доводы - это лишь тусклые и приблизительные эскизы, наброски истины, которые он не может не познать, ни выразить.

       А если пользоваться ментальным инструментом небрежно или неумело, (как это делает подавляющее большинство людей, не подозревая об этом, и считая себя асами в мышлении :)), то ментальная майя вырастает от этого во много раз, и в ней очень часто пропадают даже проблески истины, и их часто заменяет правдоподобная ложь.

      Нам всем надо хорошо помнить об этих слабостях ментального инструмента, чтобы не абсолютизировать его возможности, и не впадать от этого в ещё большие заблуждения по тем или иным вопросам.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 14, 2019, 13:47:08
                        ГИПОТЕЗА  О  ГРЯЗНЫХ  ПОДСОЗНАТЕЛЬНЫХ  ВОЙНАХ  ЭГО  ПРИ  ОБЩЕНИИ  НА  ФОРУМЕ  ПРОТИВ  БОЛЕЕ  УМНЫХ,  ИНТЕРЕСНЫХ,  ПОРЯДОЧНЫХ  И  УСПЕШНЫХ  ЛЮДЕЙ. (1 часть)

Никак не могу и не могла понять претензий к Славе на счёт цитирования Учителей. Лучше, чем Шри Ауробиндо и Мать никакой человек с обычным человеческим сознанием не сможет сформулировать йогической Истины. Уж лучше читать Их, чем читать наши мысли и выводы. Их цитаты вносят некий порядок в хаос нашего общения. Не понимаю, как можно иметь претензии к человеку, цитирующему ША и Мать. Он ведь не приписывает себе этих знаний, не кичится этим... Не понимаю суть претензии  :(E

       Абсолютно с Вами согласен, Алина!
       Может быть, тут дело не в цитатах, а в человеке, который их цитирует.
       Может быть, у некоторых он вызывает антипатию от противного.
       В том плане, что он настолько хорош (силён) в общении и в жизни, что некоторым эго это должно очень не нравится, и тогда эти эго начинают искать в нём к чему бы придраться.

        А если мы говорим о Славе, то легче всего придраться к его манере подкреплять свои сообщения цитатами наших Учителей, как яркой и характерной черте его общения на форуме.
        Хотя, если это моё предположение верно, то к Славе привязываются не только по поводу его цитат, но и по другим поводам: к его материальному благополучию, к каким-то ярким, незаурядным чертам характера, личности, судьбы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 14, 2019, 13:47:55
                       ГИПОТЕЗА  О  ГРЯЗНЫХ  ПОДСОЗНАТЕЛЬНЫХ  ВОЙНАХ  ЭГО  ПРИ  ОБЩЕНИИ  НА  ФОРУМЕ  ПРОТИВ  БОЛЕЕ  УМНЫХ,  ИНТЕРЕСНЫХ,  ПОРЯДОЧНЫХ  И  УСПЕШНЫХ  ЛЮДЕЙ. (2 часть)

         Теперь мне странно, что такое правдоподобное и лежащее на поверхности объяснение, не приходило мне в голову раньше!

         Это просто мелочная зависть мелочных эго в отношении умного, интересного и успешного человека. Не получившего соответствующий социальный статус на форуме, который мог в какой-то степени защищать его от озлобленных нападок эго других людей.
       Отсюда и стремление всё время найти в нём ту или иную грязь и низость, (а так как это может не получиться в тех или иных конкретных случаях), то их надо просто выдумывать и раздувать.
          
       Причём субъекты, ставшие жертвой этой грязной возни своих ущемлённых эго, на сознательном уровне могут не догадываться об истинных мотивах своих поступков, так как их подсознание прячет их от их сознания, так как они грязные, мелочные и низменные, и если бы сознание осознало их, то ему пришлось бы согласиться с тем, что оно само такое грязное и мелочное, раз руководствуется мотивом зависти и нечистоплотными ментальными подтасовками.
     Поэтому подсознание и фабрикует для сознания удобные для него объяснялки антипатии к этому человеку, в которые оно охотно и твёрдо верит.

     Будь это его манера цитирования Учителей при общении, (что так же должно задевать эго людей, кто не способен так хорошо знать материал и так хорошо обращаться им в практике общения), будь это дорогая модель его машины, будь это необычное и редкое увлечение для взрослого мужчины бальными танцами, будь это искренние знаки уважения и симпатии к этому человеку со стороны других людей, будь это его дружба с Вами: администратором форума и красивой женщиной.
     Тем более, что в данном случае Слава давал, на мой взгляд, слабину, неоднократно греша против истины в тех или иных ситуациях общения на форуме, связанных с Вами, а вместе с этим – и очень сильный предлог покусать его за это из-за того, что он не мог себе позволить, к сожалению, на мой взгляд, быть объективным к Вашим каким-то промахам и ошибкам, и слабостям, которые есть не только  Вас, но и у каждого человека. И Вас они, я думаю, нисколько не больше, чем в других.

      Плюс много чего ещё можно накопать на человека, существующего на самом деле или выдуманного, если чьему-то ущемлённому эго (самолюбию) хочется этого человека унизить, сделать более низменным в глазах этого эго и выставить его таким в глазах других людей. Тем более, что как мы знаем, совершенно безупречных во всём людей нет, и всегда найдётся повод, за что психологически накинуться на человека.    

       Только если этим психологически ущемлённым эго удастся одержать верх, очернив и оклеветав человека, только тогда они могут обрести покой и счастье, так как им удалось уничтожить как минимум морально, психологически тем или иным образом то, что превосходит их, раздув и исказив до неузнаваемости истинные слабые стороны человека или придуманные причины для антипатии его.

       А для низменного и ущемлённого эго: видеть чьё-то превосходство в чём-то – это самое мучительное психологическое переживание и самый сильный стимул тем или иным способом не тянуться к тому, что выше и совершеннее их, чтобы стать самому выше и совершеннее, (так как для этого придётся признать свою вторичность, не привилегированность  в тех или иных вопросах, что для эго просто недопустимо, так как оно хочет, (и видит в своём эгоистическом сознании), только себя пупом Земли), а стараться теми или иными способами уничтожить, разрушить того человека, который является выше, чище и в чём-то совершеннее его.

     Я уверен в том, что и моё эго, принимало, к сожалению, участие в подобных низменных подковёрных войнах, при общении на форуме, может быть, лишь в меньшем размере.

      История жизни и смерти Иисуса Христа может служить одним из ярких примеров того, о чём я говорил Выше.
      (Но это, конечно, не значит, что я ставлю личности Славы и Христа - в один ряд по их величине и значимости. :))




Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от августа 14, 2019, 14:12:39
Цитировать
Галина, если Вам надоело действительно спорить, то и не спорьте:
Юрий, я так стараюсь поступать, избегаю бодаться цитатами. Луше уж я своими словами напишу, чем буду использовать слова Шри Ауробиндо и Матери не по назначению.
Цитировать
А цитат Вы приводили в разы меньше чем Слава. И если Вам трудно их приводить, (как и мне, к примеру), потому что мы не так хорошо знаем тексты наших Учителей: то это - только наши с Вами проблемы
У меня нет с этим проблемы, вообще все тексты, все работы прочитаны мной не единожды. Я часто вижу какие могут быть ответы, даже не используя поисковик могу сказать где найти. Не с точностью до страницы, но довольно быстро найду при случае, если понадобиться.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 14, 2019, 14:59:32

       Последние дни я думал о том, что форум "Тебе Мирра" начал стремительное вырождение . Что его затопит в самые короткие сроки содержание полное глубочайшего невежества, эгоистических придирок и нападок друг на друга. Мне казалось, что уже никто и ничто не сможет изменить этого положения вещей.
       И я сильно расстраивался из-за этого. Так как годами бессознательно хотел видеть в этом форуме храм высоко культурного и высоко сознательного общения.
      Но я думал, что золотые дни и годы существования этого форума уже подошли к своему концу.
      И в связи с этим я думал о том, что лично мне делать дальше из-за складывающегося в последние дни на форуме плачевного, с точки зрения высоты и наполненности духом, сознания.

____________       
        А вчера я был на смене, и осознал, что у меня существуют очень сильные ментальные и витальные привязки к тому, каким бы я хотел видеть этот форум и за какой форум всегда боролся по мере своих очень малых сил.
       И я осознал, что эти привязки - неправильные, эгоистические и очень вредные для меня и для роста и развития моего сознания.
____________

        А сегодняшний день вновь наполнил меня радостной надеждой на то, что, возможно, не произойдёт в ближайшее время та деградация форума, которая представлялась моему уму в последнюю неделю от чтения сообщений на форуме.
        И более того, у меня появилась надежда, что у нашего форума откроется второе дыхание и общение на нём сможет достичь таких высот сознания, каких на нём не было прежде!

        Главное не привязываться, к этим своим оптимистичным прогнозам (!) :) и просто радоваться хотя бы тому, что подарил мне прекрасного этот форум сегодня! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 14, 2019, 15:10:30
Юрий, ну Вы про меня загнули, еще немного и я покраснею.  ;D
Не надо идеализировать никого. Хочет кто-то критиковать, пусть критикует.
И бальными танцами Алина занимается, я латино-американскими занялся полгода назад во второй попытке. Этот вид танцев более распространен среди мужчин.  9-)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 14, 2019, 16:14:36
Юрий, ну Вы про меня загнули, еще немного и я покраснею.  ;D
Не надо идеализировать никого. Хочет кто-то критиковать, пусть критикует.
И бальными танцами Алина занимается, я латино-американскими занялся полгода назад во второй попытке. Этот вид танцев более распространен среди мужчин.
9-)

     Слава, я искренно высказал всё, что думаю здесь и сейчас о Вас, о психологических причинах личностных нападок и унижений на Вас, на меня, на Алину со стороны некоторых форумчан, (которые, как я вижу по их некоторым сообщениям могут подниматься гораздо выше в своём уровне сознания; и это меня радует и вселяет надежду, которую я уже было потерял :), что и с этими членами нашего маленького пока коллектива форумчан удастся наладить в ближайшем будущем добрые отношения и уважительное, конструктивное общение).
     Галина, это я Вас имею ввиду!  *rose* \^^/ :)
     Мне кажется, (если судить по некоторым Вашим сообщениям), что в Вас есть более высокий уровень сознания, чем тот, который Вы иногда демонстрировали в личных и в большей части необоснованных нападках на меня и Славу.

__________


       Слава, может быть, я Вас и идеализирую, но не думаю, что сильно :), и это не мешает мне видеть ряд слабых мест лично в Вас и в ряде Ваших сообщений, и по мере своих сил дискутировать с Вами.
       У меня в запасе ещё много дискуссионных тем, адресованных Вам! :)

     Извините, что по ошибке сказал, что Вы занимаетесь бальными, а не латино-американскими танцами!


     Всех Вам благ, и надеюсь на очень длительное продуктивное для развития наших сознаний общение на данном форуме!  9-) :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Радостная от августа 14, 2019, 17:19:20
И бальными танцами Алина занимается..
Я бальными танцами в детстве только занималась. Сейчас в моей жизни только одна танцевальная любовь - балет :) Четвертый год занимаюсь классическим балетом :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от августа 14, 2019, 21:28:44
Цитировать
Галина, это я Вас имею ввиду!  Роза Сердечко Улыбающийся
     Мне кажется, (если судить по некоторым Вашим сообщениям), что в Вас есть более высокий уровень сознания, чем тот, который Вы иногда демонстрировали в личных и в большей части необоснованных нападках на меня и Славу.
Юрий, не думаю, что достигла более высокого уровня за такой короткий промежуток времени между вашим предыдущим  сообщением и этим. Будем считать мой уровень тем же самым, каким был. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 14, 2019, 23:53:51

Я бальными танцами в детстве только занималась. Сейчас в моей жизни только одна танцевальная любовь - балет :) Четвертый год занимаюсь классическим балетом :)
      Это - прекрасно!  @--*--- :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 15, 2019, 00:14:34
                        ГАЛИНЕ  О  ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ  СУБЛИЧНОСТЯХ  В  ЧЕЛОВЕКЕ. (1 часть)

      
    Галина, это я Вас имею ввиду!  *rose* \^^/ :)
     Мне кажется, (если судить по некоторым Вашим сообщениям), что в Вас есть более высокий уровень сознания, чем тот, который Вы иногда демонстрировали в личных и в большей части необоснованных нападках на меня и Славу.



Юрий, не думаю, что достигла более высокого уровня за такой короткий промежуток времени между вашим предыдущим  сообщением и этим. Будем считать мой уровень тем же самым, каким был. :)

       Галина, я не согласен с Вами по этому вопросу. :)
       Я считаю, как считали и наши Учителя, как считают и многие современные психологи, что в человеке могут одновременно уживаться несколько психологических субличностей, с очень разными психологическими характеристиками и уровнем сознания.
      
      И человек при этом может, во-первых, не осознавать или очень смутно осознавать наличие в себе этих субличностей, и, во-вторых, он обычно сознательно не руководит тем, какая из субличность в тот или иной момент будет активна в нём.

        Как я предполагаю, обычно в человеке эти незнакомцы активизируются сами, подсознательно, через внешнюю или внутреннюю обычно бессознательную активизацию тех или иных субличностей, через своего рода «красные кнопки», «больные мозоли», которые активизируют их в человеке.
     И тогда человек мгновенно и автоматически бессознательно ассоциирует своё сознание с той или иной субличностью, искренно считая себя только таким всегда, с характерными для данной субличности психологическими характеристиками и уровнем сознания. Которые, если судить о них объективно, могут быть очень разными.
___________

       «Больными мозолями» или «волшебными кнопками» могут быть в подсознании или во внутреннем сознании человека, или в его надсознании всё что угодно:
     1) какие-то детские, и даже взрослые психологические травмы, о которых он забыл, но которые продолжают жить в его подсознании и которые активизируются при определённых жизненных обстоятельствах;

     2) это могут быть какие-то подсознательные тёмные узлы нашего эго, которые при тех или иных жизненных обстоятельствах активизируют в нём соответствующие субличности, тем самым автоматически очень сильно снижая средний уровень его сознания, делая его заметно более невежественным, эгоистичным, агрессивно настроенным к чему-то светлому и истинному.

    3) Это могут быть «волшебные кнопочки», живущие в нашем внутреннем существе или в нашем надсознании, бессознательно активные в своих областях сознания и связанные со светлыми, возвышенными переживаниями нашего детства, нашей взрослой жизни, наших духовных опытов, особенностей бессознательного развития в каждом из нас нашего психического существа.
     Когда эти «волшебные кнопочки» активизируют в человеке соответствующие субличности, то среднестатистическое для этого человека сознание начинает автоматически отождествлять себя с этими высокими его субличностями, выражая через них более правильные психологические характеристики и более высокие, чем обычно уровни сознания.
___________


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 15, 2019, 00:23:10
 
                       ГАЛИНЕ  О  ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ  СУБЛИЧНОСТЯХ  В  ЧЕЛОВЕКЕ. (2 часть)

       Есть, наверно, в психологически здоровом человеке и некая основная его психологическая субличность, в которой его сознание пребывает большую часть своего времени, (может быть, лишь в той или иной небольшой мере меняя свои психологические характеристики от внешних и внутренних воздействий на человека, и более или менее сильных влияний на эту центральную или основную его субличность других его субличностей), с которой и сам человек, и окружающие его люди в той или иной степени истинности отождествляют человека как единую личность с теми или иными характерными для неё психологическими качествами и уровнем сознания.
    __________

       Поэтому, Галина, когда я говорил о том, что вижу в Ваших сообщениях по крайней мере два типа сообщений с очень разным уровнем сознания и с очень разными психологическими характеристиками, написанных Вашей светлой, условно говоря, субличностью или Вашей тёмной субличностью, то я имел ввиду не какие-то свои фантазии, а самые конкретные вещи.

       И при желании я могу привести конкретные примеры сообщений, написанных тёмной или светлой стороной субличности, каждого из участников форума, (включая, естественно, и себя), и проанализировать на конкретных текстовых примерах какими психологическими характеристиками и уровнем сознания обладают тёмные и светлые субличности каждого из нас.
     Эту же аналитическую работу может проделать и любой (или почти любой) достаточно здравомыслящий человек.     
     
       Я предполагаю, что люди отличаются друг от друга и тем, насколько сильно различаются в них характеристики их тёмных и светлых субличностей, насколько часто и много времени они проводят в каждой из них, и насколько часто и прочно они могут сознательно или бессознательно удерживать себя в некотором среднем или достаточно высоком для себя уровне сознания.
__________

      Естественно, что всё написанное мной выше, является лишь ментальными представлениями моего в основном ментального сознания на эту тему, и в силу этого неизбежно несёт в себе степень ментальной условности в истинности всего, что я поведал выше! :)
      Это надо обязательно учитывать при анализе этого, как и любых других ментальных текстов, чтобы не попадаться в те или иные ловушки ментального искажения действительности нашим ментальным сознанием!
:)




Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от августа 15, 2019, 07:56:51
Юрий, в йоге обычно говорят о частях сознания, какие то из них могут быть неочищены.

Как правило, если речь заходит о высоком уровне сознания, имеется в виду,  какая то часть сознания уже достигла высокого уровня и может привносить  воздействие света и силы этого уровня на те части или уровни сознания, лежащие ниже и пока что неочищенные.

Я бы не стала определять какие то субличности (к тому же неосознаваемые) терминами светлые, впрочем не стала бы их определять как темные тоже.
Из вашего текста  - вы на самом деле описываете эго- личности( эго-формации). Нет особой разницы , если какая то из этих эго-личностей  вам понравится больше, а какая  то не очень, на эго можно смотреть одинаково, как на существующую пока что вещь.
 
Наличие света, тем более с высокого уровня показывало, что уже произошло растворение эго, пусть не полностью, не на всех уровнях, но всё таки достаточно, чтобы  я сама смогла у себя обнаружить, не думаю, что можно пропустить такой опыт или переживание мимо внимания. :)

Если вас интересуют наличие у меня каких то эмоций, вроде я испытываю зависть к Славе или к вам самому, к каким то другим форумчанам, могу ответить – не испытываю, я бы и это тоже наверняка заметила.
Сильные эмоции, такие как ревность, зависть, обида, гнев и прочие трудно  не заметить, как правило от них или нешуточно колбасит или вызывают  состояние сильного раздражения к другому человеку.

Юрий, думаю если вы делаете попытки  научиться психологии,  может лучше сначала  научиться верно оценивать состояние другого человека? Не просто нахвататься каких то терминов и пытаться подогнать под них его состояние. Это всё равно, что ставить телегу перед лошадью, так вы далеко не уедете.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 15, 2019, 10:20:00
      Друзья, помогите, пожалуйста, разобраться, употребляли ли Шри Ауробиндо и Мать в своих текстах то, что я в своём сообщении назвал психологическими субличностями!?
      Говорили ли они о том, что в человеке существует несколько субличностей и в разные отрезки времени наше сознание отождествляет себя с разными подобными субличностями?


     Моя память мне говорит о том, что кажется вроде они говорили на эту тему, а сам я найти примеры этого не смог в их текстах. :)

     Вот я и не знаю, верить мне по этому вопросу своей памяти или нет! :)
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от августа 15, 2019, 10:47:24
О трансформации Субличностей  есть у Барановой Светланы, например здесь https://esoterics.wikireading.ru/30976 (https://esoterics.wikireading.ru/30976) , хотя она этот термин "субличность" во всех своих работах употребляет.
Юрий, может читали что то из её работ, запомнили.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 15, 2019, 11:15:10
О трансформации Субличностей  есть у Барановой Светланы, например здесь https://esoterics.wikireading.ru/30976 (https://esoterics.wikireading.ru/30976) , хотя она этот термин "субличность" во всех своих работах употребляет.
Юрий, может читали что то из её работ, запомнили.

      Галина, я не читал книг Барановой Светланы, но термин "субличность" - как я понимаю, является очень распространённым в психологии, психиатрии.

      Вот немножко и на скорую руку из интернета о том, что такое субличности.

       "Субли́чность (англ. subpersonality) — психологический термин. Обозначает элементы человеческого поведения, воспринимаемые сознанием как нечто отдельное от себя, а также внутренний образ, привязанный к этим элементам.

Понятие субличности введено в научный обиход в рамках психосинтеза (психотерапевтической системы), разработанной итальянским психиатром и психологом Р. Ассаджиоли. В соответствии с его представлениями субличность представляет собой динамическую подструктуру личности, обладающую относительно независимым существованием. Самые типичные субличности человека — те, что связаны с социальными (семейными или профессиональными) ролями, которые он принимает на себя в жизни, например, с ролями дочери, матери, сына, отца, бабушки, любимой, врача, учителя и т. д."

    https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/240406
______________

      Субли́чность — воспринимаемое сознанием как нечто отдельное от себя, а также внутренний образ, привязанный к этим элементам. Субличности возникают на разных этапах развития человека и обеспечивают его защиту, реализацию его потребностей и позволяют ему жить так, как он живёт. Базовым представлением метода психологического исследования личности «Диалог с голосами» (англ. Voice Dialogue) (авторы: Сидра и Хэл Стоуны) является положение, что личность человека не едина, а состоит из многих отдельных «я», которые и называются субличностями.

        https://ru.wikipedia.org/wiki/Субличность
___________________

      "Субличность — это популярная психологическая метафора, говорящая о том, что внутри вашей большой личности есть много маленьких живых существ, много маленьких личностей. Называние личностных особенностей субличностями дает возможность работать с ними как с живыми существами: воевать с ними, разговаривать с ними, договариваться...
...............
       Откуда берутся субличности, кто их создает? Субличности создают психологи и психотерапевты, работая с клиентами. Если клиенту это показалось убедительным и понравилось, далее субличности он создает себе сам.

      "Субличность — это удобная модель, позволяющая нам иметь дело с движущими силами личности, но не надо забывать, что это всего лишь модель, не претендующая на статус оригинала. Когда говорят о субличности, имеют в виду определенную совокупность установок, поведенческих стереотипов, верований, влечений и т. д., которая обретает целостную различимую форму лишь в нашем сознании". Роберто Ассаджиоли

      Количество и особенности субличностей могут быть разными у разных людей, и это зависит как от действительных личностных особенностей, так и от фантазии человека, готовности человека предположить у себя ту или иную субличность.

      Использование такой рабочей метафоры, как "субличность", прижилось в психотерапевтической работе. Такое называние привычек и личностных особенностей субличностями для людей с развитым метафорическим мышлением позволяет коротко и емко описывать одним словом богатый поведенческий набор. У развитой субличности появляются свои этика и эстетика, а также свойственные лишь ей особенности физиологии, осанки, движений, интонаций и мимики человека. Это формирует у клиента более серьезное отношение к происходящему и сильнее мотивирует. Это уже не просто привычка, это враг, с которым необходимо бороться! С другой стороны, это удобный способ общения с самим собой и самоорганизации: "Саботажник, я прошу тебя не мешать мне сегодня!"

      Что касается минусов, то психиатры выражают тревогу - по их мнению, вера человека в то, что в нем живут много других живых существ, может провоцировать шизофрению. Кроме этого, нередки случаи, когда люди начинают оправдывать свои поступки тем, что это действуют не они сами, а субличности в них."

      https://www.psychologos.ru/articles/view/sublichnost
      


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от августа 15, 2019, 11:37:43
Юрий, возможно. Тогда в свою очередь приведу несколько цитат Шри Ауробиндо о психологии и психоанализе. Из книги Сатпрема  «Путешествие сознания», он их выделяет темным курсивом, как слова Ш.А.

Цитировать
…он тяготеет, — говорит Шри Ауробиндо, — сделать разум и витальное более, а не менее фундаментально нечистыми, чем прежде… Современная психология — это наука, не вышедшая из детского возраста — опрометчивая [в своих выводах], несовершенная в своих методах и незрелая одновременно. Как и во всех молодых науках, здесь полностью проявила себя повальная привычка человеческого разума взять некую частичную или локальную истину, незаконно обобщить ее и пытаться объяснить ею, с помощью ее ограниченного языка, все поле Природы… Психоанализ [в особенности] Фрейда берет определенную часть — самую темную, самую опасную, самую нездоровую часть природы — низший витальный слой подсознательного выделяет некоторые из его самых патологических феноменов и приписывает им действие, которое выходит за рамки его подлинной роли в природе… Поднимая ее преждевременно или делая это способом, не подходящим для опыта, можно затопить темным и грязным веществом и сознательные сферы и таким образом отравить всю витальную и даже ментальную природу. Поэтому всегда следует начинать с позитивного, а не с негативного опыта, привнося вниз нечто из божественной природы — покой, свет, невозмутимость, чистоту, божественную силу — в те части сознательного существа, которые подлежат изменению; лишь после того, как это будет сделано в достаточной мере и появится прочное положительное основание, можно безопасно поднимать скрытые враждебные элементы подсознательного с тем, чтобы разрушить и удалить их с помощью божественного покоя, света, силы и знания.

Цитировать
Я нахожу трудным, — писал Шри Ауробиндо ученику, — вообще относиться к этим психоаналитикам серьезно — хотя, наверное, надо бы, поскольку половинчатое знание — это могущественная вещь и может стать большой помехой на пути к подлинной Истине… Они смотрят снизу вверх и объясняют высший свет низшим мраком; но осознание этих вещей — наверху, а не внизу. Сверхсознательное, а не подсознательное является подлинным основанием вещей. Значение лотоса не может быть открыто с помощью выяснения тайн грязи, из которой он вырастает; его тайна должна быть открыта в небесном прообразе [архетипе], который вечно цветет в высшем Свете



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 15, 2019, 12:32:08
                         О  ТОМ,  КАК Я  ПИШУ  СВОИ  СООБЩЕНИЯ  И  ПОЧЕМУ  ОТВЕЧАЮ  С  БОЛЬШИМИ  ЗАДЕРЖКАМИ  НА  ВОПРОСЫ  ОБРАЩЁННЫЕ  МНЕ. :)

     Галина, я пока для себя придерживаюсь в целом очень серьёзного отношения к тому, о чём я пишу на форуме. То есть обычно стараюсь ментально сформулировать свои ответы с максимально возможной для моего ума глубинной, логичностью, доступной мне истинностью, объективностью и стараюсь изложить свои ответы в максимально возможных для моего ума ментальных формах.
      Общение на форуме – это самая тяжёлая ментальная и интуитивная работа, с которой я встречаюсь обычно в своей жизни! :)
      
       То есть, можно сказать, что я абсолютно полно отдаюсь и энергетически, и ментально, написанию своих сообщений на форуме.
       От этого такой метод написания сообщений отнимает у меня очень много времени и моих ментальных и жизненных сил, а скорость такой ментальной работы – очень медленная.

       Я думаю, что на написание сообщения в 5 тысяч знаков, (а это допустимый размер сообщения на нашем форуме), у меня уходит не меньше одного часа времени, а может уходить и гораздо больше! :)

       Например, уже сегодня я просидел не менее двух часов подряд за написанием даже не ответа на Ваше последнее сообщение в этой теме, а на написание своих уточняющих вопросов по этому сообщению. И до полной доработки его мне ещё нужно минут десять. :)

        Другой пример. На Ваш короткий и простой, и можно даже сказать детский вопрос мне, который Вы сформулировали в другой теме, который занял у Вас, я думаю, не больше пяти минут времени, и очень малое количество ментальной и витальной энергии, и который звучит так:
Юрий, зачем  делать что то не то, а затем просить прощение за сделанное? Может лучше сразу же перейти к варианту - не делать, тогда извиняться не придется.
у меня уйдёт как минимум один час самой трудной, самой творческой ментальной работы, и длина этого ответа будет примерно в 5 тысяч знаков написания. :)

      А отвечать на вопросы более кратко я не умею пока, и общаться более поверхностно ментально – я считаю неправильным для себя, и поэтому не хочу поступать так.

       Это всё я написал к тому, Галина, чтобы объяснить Вам, что мои ответы, не могут быть обычно очень быстрыми. Быстрота моих ответов в связи с вышеназванным колеблется от нескольких часов до нескольких дней, так как у меня помимо того, чтобы часами писать ответы, есть в жизни много важных и неотложных дел.

      Поэтому я прошу у Вас прощения за то, что мои ответы Вам не будут в лучшем случае столь быстрыми, как Ваши к примеру!

       А в худшем случае, как это уже бывало не единожды: я принимал решение не тратить свои время и силы, на полноценное общение на форуме, так как это отнимает у меня очень много моего жизненного времени и сил.
       И я много раз сомневался и до сих пор сомневаюсь в том, насколько это правильно для меня стараться поддерживать полноценное общение на форуме.
:)

     Напоследок я поделюсь с Вами и со всеми тем, по какой причине я не люблю вступать в дискуссии на форуме.
     Как показывает практика, начавшаяся дискуссия очень часто и быстро порождает рост прямо в геометрической прогрессии число тех  моментов, с которыми я не согласен в сообщениях своих собеседников.
      И тогда я встаю перед дилеммой или тратить всё своё свободное время и силы на подобную дискуссию, (что неправильно и невозможно), или вообще воздерживаться от них, или же прерывать дискуссии, оставив не отвеченными множество моментов и вопросов, с которыми я не согласен в сообщениях своих собеседников.
:)

      P.S. Я не засекал время, но на написание этого сообщения у меня ушло, я думаю, не меньше сорока минут времени. :)
      Надо начать для интереса фиксировать, сколько времени у меня уходит на написание сообщений. :)

      С момента моего пробуждения сегодня прошло три с половиной часа. Из них я не менее двух с половиной часов потратил на ответы Вам. (Один из них я ещё не выложил на форуме)
:)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от августа 15, 2019, 12:43:26
Ничего страшного, Юрий - пишите как можете и сколько можете. :)
Хотя должна признать каждый раз, когда читаю любой  текст Шри Ауробиндо не перестаю удивляться, как много Он мог сказать даже в небольшом отрывке.
.
Это не для упрека написала :)
 Сегодня День Рождения Шри Ауробиндо  - всех форумчан поздравляю  с этим светлым днем.  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 15, 2019, 12:57:33
Ничего страшного, Юрий - пишите как можете и сколько можете. :)
Хотя должна признать каждый раз, когда читаю любой  текст Шри Ауробиндо не перестаю удивляться, как много Он мог сказать даже в небольшом отрывке.
.
Это не для упрека написала :)
 Сегодня День Рождения Шри Ауробиндо  - всех форумчан поздравляю  с этим светлым днем.  \^^/

       Не только много важного говорил Шри Ауробиндо в каждом отрывке своего текста, но кроме этого он обычно писал очень быстро и много! :) По крайней мере это точно касается его написания писем ученикам.
____________


        Присоединяюсь к поздравлениям Галины!
        ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ШРИ АУРОБИНДО!

 *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 15, 2019, 13:01:34
 
     Галина, вот первое моё сообщение написанное Вам сегодня утром! :)
_______________

      Галина, перед тем как отвечать на Ваше сообщение, я хотел бы уточнить некоторые вопросы по нему.
      1. Вы писали:
«Из вашего текста  - вы на самом деле описываете эго- личности( эго-формации). Нет особой разницы, если какая то из этих эго-личностей  вам понравится больше, а какая  то не очень, на эго можно смотреть одинаково, как на существующую пока что вещь.
 
Наличие света, тем более с высокого уровня показывало, что уже произошло растворение эго, пусть не полностью, не на всех уровнях, но всё таки достаточно, чтобы  я сама смогла у себя обнаружить, не думаю, что можно пропустить такой опыт или переживание мимо внимания. :)

Если вас интересуют наличие у меня каких то эмоций, вроде я испытываю зависть к Славе или к вам самому, к каким то другим форумчанам, могу ответить – не испытываю, я бы и это тоже наверняка заметила.
Сильные эмоции, такие как ревность, зависть, обида, гнев и прочие трудно  не заметить, как правило от них или нешуточно колбасит или вызывают  состояние сильного раздражения к другому человеку.

      1. Галина, правильно ли я понял из этого отрывка, что Вы считаете, что Ваше эго уже достаточно сильно просветлено, очищено?
      
      2. Галина, как Вы считаете, насколько высок у Вас критический (отстранённый) уровень ментального самосознания по поводу, что и как Вы пишите в своих сообщениях на форуме?

       2а). Конкретизирую выше сформулированный вопрос! :)
      Как Вы считаете, Вы в полной мере осознаёте в своих сообщениях на форуме содержащиеся в них элементы невежества, эгоизма, и негативного пристрастного ментального и витального реагирования на личности, которые чем-то не нравятся Вашему эго, бесят его, раздражают; и от этого Ваше эго переходит на личности совершенно не по теме обсуждаемых вопросов, высмеивая какие-то их свойства, которые кажутся ему (Вашему эго) негативными; а часто бездоказательно наговаривая на человека то, что не имеет под собой фактических доказательств?

    3) Галина, Вы осознаёте эти моменты в своих сообщениях за последний примерно месяц, скажем?
 
     4) Или Вы считаете, что ничего этого, нет в ваших сообщениях, и всё выше написанное является лишь фантазиями моего мнтального эго, которое пристрастно и негативно по каким-то причинам к тому, каким оно видит Вас в текстах Ваших сообщений?  
_____________
    
       Пояснение к вышесказанному. Лично я отношусь очень положительно к тому, если на форуме идёт серьёзный аргументированный добровольный и двусторонний (или многосторонний) разговор, обсуждение тех или иных личностей и их качеств, которые они проявляют в своих сообщениях на форуме.
      Потому что считаю, что если подобные обсуждения производятся всеми его сторонами честно и обязательно с опорой на ПРАВИЛЬНЫЙ, то есть ПО ПРАВИЛАМ ЛОГИКИ АНАЛИЗ ФАКТИЧЕСКОГО материала текстов обеих сторон, то это может принести большую пользу личностям, для осознания тех или иных своих слабостей и проработки их.
_________

      Но (!) для успешности подобной работы необходимо иметь достаточный высокий уровень растождествления на ментальном уровне от своих ментальных, витальных и физических действий.
     То есть достаточно очищенный (высокий) и ментально развитый отстранённого от эго-личности сознания, беспристрастно наблюдающего и оценивающего все, даже малейшие, проявления своего эго-сознания, проявляющего себя в конкретных ментальных, витальных и физических проявлениях.

     И ещё надо, чтобы это отстранённое от проявлений своей эго-личности сознание уже доросло бы до уровня развития, способного признаваться перед другими в том, что оно осознаёт в своих эго-проявлениях, (пусть и задним числом, пусть через анализ своих собственных сообщений).


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от августа 15, 2019, 15:06:55
Цитировать
Галина, правильно ли я понял из этого отрывка, что Вы считаете, что Ваше эго уже достаточно сильно просветлено, очищено?
Нет, Юрий, я такое не писала.

      
Цитировать
2. Галина, как Вы считаете, насколько высок у Вас критический (отстранённый) уровень ментального самосознания по поводу, что и как Вы пишите в своих сообщениях на форуме?
Критический и отстраненный  на мой взгляд  немного разные понятия.
Если вам интересно, стараюсь достигать как можно более глубокого  состояния Покоя  во время  внутренних опытов,  во внешних же ситуациях  стараюсь придерживаться  состояния ровности .
Ровность  в каком то смысле можно определить как отстраненность ,особенно если становятся видны какие то  вещи, от которых лучше держаться подальше, стараюсь не затрагиваться ими, потому ваше добавочное уточнение, будто я негативно реагирую на личности, вообще то сказать ошибочное, у меня ровное отношение ко всем личностям.

Полагаю у меня сейчас гораздо лучше получается сохранять ровность, думаю это результат  очень редких, но довольно глубоких моментов проявления внутреннего Покоя. Разумеется могут приходить и другие переживания, не один лишь Покой, заранее не ограничиваю проявлением  одного  лишь опыта, просто основной упор делаю на Покой.

Цитировать
Или Вы считаете, что ничего этого, нет в ваших сообщениях, и всё выше написанное является лишь фантазиями моего ментального эго.
Да Юрий, это ваши фантазии, не  могу сказать, что они ментальные, но точно фантазии. :)

P.S.Юрий, я предлагаю вам перестать писать  однотипные  "анализы"  обо мне. Чтобы я не ответила, вы ведь всё равно будете считать по своему, но свою позицию на мой счет вы высказали уже множество раз, при этом совершенно одинаковыми  словами  и фразами. Есть ли смысл вам их продолжать повторять, я не знаю. Если конечно не можете без этого, тогда продолжайте писать, не буду читать и отвечать.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 15, 2019, 20:22:38
     Друзья, помогите, пожалуйста, разобраться, употребляли ли Шри Ауробиндо и Мать в своих текстах то, что я в своём сообщении назвал психологическими субличностями!?
      Говорили ли они о том, что в человеке существует несколько субличностей и в разные отрезки времени наше сознание отождествляет себя с разными подобными субличностями?


     Моя память мне говорит о том, что кажется вроде они говорили на эту тему, а сам я найти примеры этого не смог в их текстах. :)

     Вот я и не знаю, верить мне по этому вопросу своей памяти или нет! :)
 
Шри Ауробиндо не использовал конкретно этого термина "субличности", но говорил про много независимых индивидуальностей в человеке. Это часто встречается. По сути это то что сейчас называют субличностями.
Вот, например, Синтез йоги:
"Наиболее приводящее в замешательство открытие заключается в том, что любая наша часть — интеллект, воля, чувственный ум, нервное я или я желаний, сердце, тело — каждое само по себе обладает комплексной индивидуальностью и естественной формацией, не зависящей от других; оно не соглашается ни с собой, ни с другими, ни с представительным эго, которое является тенью, отбрасываемой некоторым центральным и централизующим я на наше поверхностное невежество. Мы обнаруживаем, что мы составлены не из одной, но из многих личностей, и каждая имеет свои собственные требования и отличающуюся природу."

Вот из писем отрывок - ответ ученику, который хотел стремиться к нирване:
"Но ваша личность имеет много сторон или, скорее, в вас есть много личностей; именно их несогласованные действия (каждая заступает дорогу другой, как когда они выражаются через внешний разум) встали на пути вашей садханы. Там есть витальная личность, которая была нацелена на успех и наслаждение, достигла его и хотела продолжать в том же духе, но не смогла добиться от остального существа согласия следовать ей. Там есть витальная личность, которая хотела наслаждения более глубокого рода и внушала другим, что она может с легкостью отказаться от этих неудовлетворительных вещей, если она получит их эквивалент в некой волшебной стране высшей радости. Там есть психо-витальная личность, которая является Вайшнавой внутри вас, которая стремится к Господу Кришне, к бхакти, к Ананде. Там есть личность-поэт, музыкант и искатель через них красоты. Там есть ментально-витальная личность, которая, когда видит, что витал встал на пути, настаивает на неумолимой борьбе, Тапасье, и она, без сомнения, тоже одобряет Вайрагью и Нирвану. Там есть физическая ментальная личность, Расселит, экстраверт, сомневающийся. Там есть и другая, ментально-эмоциональная личность, все идеи которой направлены на веру в Божество, бхакти, Гуруваду. Там есть также и психическое существо, которое толкнуло вас на садхану и ждет часа своего появления.

Что вы собираетесь делать со всеми этими людьми? Если вы хотите Нирваны, вы должны или выгнать их, или задушить, или ввергнуть в кому. Все авторитеты утверждают, что достижение эксклюзивной Нирваны – это самая трудная работа (duḥkham dehavadbhiḥ, говорит Гита), и ваша собственная попытка подавить их не была воодушевляющей, – по вашим собственным словам, она оставила вас отчаявшимся и высохшим, как выжатый лимон, без капли сока. Если вашим путем в страну обещанную является пустыня, тогда это неважно. Но если нет, тогда существует другой путь – путь, который мы называем интеграцией, гармонизацией существа. Это не может быть сделано извне, это не может быть сделано разумом или витальным существом – они плохо справляются и со своим делом. Это может быть сделано только изнутри душою, духом, центрирующим все, который сам является центром всех этих радиусов."
И т.д.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 15, 2019, 21:08:00
 
      Слава, огромное Вам спасибо, что нашли и выложили несколько интересных цитат наших Учителей на тему того, что можно назвать, наверно, субличностями человека!
     Большое Вам спасибо, что откликнулись на мою просьбу, затратив на это своё время и силы!
     Может быть, кому-то ещё будет интересно перечитать эти цитаты. :)


      С уважением, Юрий!  9-) :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от августа 16, 2019, 14:56:40
Цитировать
Шри Ауробиндо не использовал конкретно этого термина "субличности", но говорил про много независимых индивидуальностей в человеке. Это часто встречается. По сути это то что сейчас называют субличностями.
Слава, думаю не совсем так, во всяком случае далеко не одно и тоже  :)
 Прочитала ссылки Юрия  о субличностях, некоторые из них слишком короткие для понимания термина, последняя ссылка немного подробнее.

Из неё поняла следующее:
Термин субличность используют совершенно в разных вариантах, например , используется как популярная психологическая метафора, вроде маленьких живых существ внутри нас, в другом варианте может быть использована как описание личностных  особенностей,  желаний, стремлений и привычек.

Но гораздо чаще субличность используется в психотерапевтическом подходе, причем там  даже гипноз может  применяться.

Вот отрывок
Цитировать
Если клиент находится в трансе, под влиянием авторитета работающего с ним психолога, не может ему возразить и принимает эти допущения, это открывает большие возможности для творчества внутри его психики. Теперь можно как решать проблемы клиента, так ему их и создавать.

Автор даже не скрывает, что во время гипноза психотерапевты могут создавать проблемы клиента, не только решать.

И дальше автор статьи пишет
Цитировать
Откуда берутся субличности, кто их создает? Субличности создают психологи и психотерапевты, работая с клиентами. Если клиенту это показалось убедительным и понравилось, далее субличности он создает себе сам.

Этот подход совсем не похож на ИЙ ни по терминологии , ни по практике.
Ш.А.  не создавал субличности в учениках, не пользовался гипнозом.

 Я даже не уверена, что  в приведенном вами Слава отрывке про  индивидуальности,  можно ли его считать тем же как  слова–« внутри вашей большой личности есть много маленьких живых существ, много маленьких личностей».

Может психологи имеют в виду что то вроде «критика», «саботажника» или «мудреца», с которым предлагают пообщаться пациентам/ клиентам?  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от августа 16, 2019, 15:16:49
У меня другой аопрос возник, зачем нужно подменять разные по своей сути вещи, то, чем занимаются психологи, психотерапевты  и практику йоги?

Что за этим стоит? Шри Ауробиндо высказал своё отношение к психологам и психотерапевтам. Я с ним полностью согласна


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 16, 2019, 17:01:15
           ПРОЦЕСС  ДУХОВНОГО  ПРОБУЖДЕНИЯ НАЧАЛСЯ?! :) (1 часть)

Юрий, очень хорошая подборка. *rose*
Надеюсь вы тоже теперь не будете вставлять слово духовность чуть ли не по любому поводу в своих сообщениях  :)
Раньше частенько бывало, извините


      Галина, хочу вначале сказать, что последние дня четыре в моём сознании стали происходит какие-то странные очень большие трансформации, связанные с тем, что я 13 августа на работе вечером около полутора часов прослушал отрывок из аудиокниги Адьяшанти «Конец твоего мира. Откровенный разговор о природе просветления». Это что-то связано с адвайтой, о том, что надо растождествляться с теми или иными проявлениями своего ума, витала и тела, которые и скрывают от нас просветлённое состояние сознание.
      В общем-то обычные вещи, кто в курсе подобной литературы. :)
     Я много лет не читал подобную литературу. Вот прослушал я краем уха этот текст, и с моим умом стали происходить странные вещи: в него стали приходить мысли связанные с растожествлением, появилось в витале сильное стремление к растождествлению себя со своими проводниками.

     А в следующие три выходных дня, (третий кончается сегодня), я постоянно осознаю те или иные проявления как своего эго, так и проявления эго чужих людей. Ясно так осознаю, отчётливо и абсолютно автоматично.
        И после этого, если это проявления моего эго, я стараюсь с ними растождествляться, а если это проявление эго окружающих меня людей, то я как бы автоматически и всё сильнее от одного случая к следующему отношусь к ним как просто к проявлениям эго.

      И ещё Галина, в эти дни я стал замечать огромное количество своих собственных эго-проявлений, которые не замечал до этого! :)
      Меня просто удивляет бывшая моя слепота и удивляет сейчас, почему я так лояльно относился к тем или иным проявлениям своего эго! :)

     Мне кажется, что после послушивания этого аудиотекста во мне включилась какая-то мощная программа по работе со своим эго и по тому, как относиться к проявлениям эго других людей.
     Я осознаю, что эта работа – только в самом начале, и что до конца её – избавления от собственного эго мне предстоит долгий путь, который от чего-то не кажется мне трудным. :) А кажется очень влекущим, радостным, интересным.

     Я пока плохо представляю, как идти по этому пути, и очень надеюсь на то, что в этом мне сильно помогут книги просветлённых мастеров. Которые с этого момента я планирую слушать (аудиозаписи книг) много и регулярно.
      Чуть позже в другом разделе я дам ссылку, где есть множество аудиокниг настоящих духовных мастеров разных духовных традиций хорошо начитанных.

      Я пишу этот текст не в обычной своей манере, взвешивая по десять раз каждое своё слово и фразу :), а в совершенно другой манере: спонтанной, манере потока сознания.

      Так вот, в последние дни во мне очень сильно стало меняться отношение к эго-проявлениям других людей. Во-первых я стал их автоматически чётко различать (отслеживать), а во-вторых, я стал кардинально по другому к ним относиться (это – непроизвольно развивающийся во мне процесс).
      Я стал качественно легче относиться к словам, эмоциям и поступкам людей в целом, и, в том числе, которые направлены в мой адрес.
     Потому что я сам стал качественно меньше отождествлять себя со своими мыслями, чувствами, телом и поступками; и потому, что видя, что в словах и поступках других людей только те или иные их эго-проявления, я перестал придавать им большого значения.
      Это – всего лишь более или мене невежественные проявления эго тех или иных людей. Ценность которых – ноль с духовной точки зрения. И этот процесс, процесс растождествления со своими интрументами и процесс всё лучшего осознавания всё более тонких форм проявления эго в себе и в других пока во мне спокойно так развивается. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 16, 2019, 17:03:35

          ПРОЦЕСС  ДУХОВНОГО  ПРОБУЖДЕНИЯ НАЧАЛСЯ?! :) (2 часть)

      Не знаю, чем это закончиться. :) Хочется верить, что полным растождествлением всех проявлений собственного эго, полным и ясным осознанием любых эго-проявлений, с правильной реакцией на них, которая, как мне кажется будет приводить к их постепенному исчезновению, и может быть даже открытием в себе своего истинного я и укоренении в нём. :)

      А сейчас я хочу для примера припомнить и описать свою сегодняшнюю реакцию на это Ваше сообщение.
      Во-первых, практически незаметная для моего сознания реактивность (ответные реакции) моего ума и витала на его содержании из-за качественно меньшей отождествлённости, (практически не осознаваемой мной), их с тем, что я есть на самом деле.

     А, во-вторых, очень спокойное восприятие Ваших слов, так как вижу в них только проявление вашего невежественного Вашего эго, (не имеющего к тому, что Вы есть на самом деле совершенно никакого отношения! :), направленного на моё невежественное эго, с целью, чтобы моё эго соответствующим бы образом отреагировало на Ваши слова. :)
     Это - ментальная и витальная майя, которую Ваше эго направило на моё эго, чтобы вызвать в нём отрицательные мысли и эмоции. Но в этот раз это схема совершенно не сработала. :) Вернее сработала парадоксальным образом! :)

      Ваши слова вызвали во мне чувство лёгкого смеха, как будто через них со мной решил вступить в игру маленький ребёнок, чтобы доставить себе, (своему эго, а может быть и своей истинной личности (!)), радость от этой забавы, и я автоматически как бы разделил с Вашим эго или с Вашей настоящей личностью радость от этой проделки.
     Мне от Вашего сообщения стало на душе легко и радостно, как будто я пообщался с маленьким ребёнком дошкольного возраста.

      И в моём сознании и в моей душе, (не знаю, где точно :)), возникла не обычная витальная, как мне кажется, а глубинная симпатия к Вам, потому что моё сознание восприняло Вас как маленькую хорошую хулиганистую девчёнку! :)
       От самого прочтения этого Вашего сообщения и всё время, пока я пишу его, то есть минут двадцать, это тихое, спокойное, глубокое, ароматное :) чувство симпатии к Вам продолжает жить в моей душе. Более того, оно только усиливается! :)
        И только это чувство любви и симпатии к Вам – есть тот единственный след, который оставило в моём ментале и витале это Ваше сообщение.

      Кстати, это первый пока подобный случай реакции моего сознания, по крайней мере, в последние дни, когда эго-реакции людей вызвали во мне симпатию не к ним, а к тем истинным людям, которые стоят за ними.
     До этого – это было просто спокойное восприятия чужих эго-реакций, (как и своих :)), и спокойное дружелюбное восприятие людей, которые не являются их ментальными, витальными и физическими проявлениями.
     Но это было пока слабым фоновым осознанием.

      Повторюсь, я осознаю, что этот процесс, процесс истинного моего рождения, явно для моего сознания начавшийся несколько дней назад и достигший своего временного пика в реакции моего сознания на это Ваше сообщение – будет долгим и постепенным. :)

       Галина, огромное Вам спасибо, что своим сообщением помогли мне прикоснуться, наверно, к своему истинному Я, возможно, что к Вашему истинному Я или к чему-то другому очень хорошему!
      Возможно, что с духовной симпатией к Вам сейчас :), Юрий!
@--*--- \^^/



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 17, 2019, 07:13:16
Слава, думаю не совсем так, во всяком случае далеко не одно и тоже  :)
 Прочитала ссылки Юрия  о субличностях, некоторые из них слишком короткие для понимания термина, последняя ссылка немного подробнее.

Галина, я цитаты Шри Ауробиндо про разные личности в человеке приводил в контексте сообщений Юрия в двух частях про "субличности для Галины" и последующего его вопроса. В тех своих сообщениях он описал субличности аналогично тому как разные личности описывает Шри Ауробиндо.
Психотерапевтов Шри Ауробиндо критиковал, так как они пытались исследовать разумом темные области подсознания и вообще считал детской наукой, так как действительно без йоги невозможно увидеть и понять всю структуру внутреннего сознания, а значит неизбежно без йоги и выводы будут искаженными или по меньшей мере неполными. У Шри Ауробиндо "разные личности" это части внутреннего сознания, которые проявляются в разное время во внешнем сознании и поэтому становятся "наблюдаемыми" человеком. И когда они проявляются, то действительно могут сильно менять (в зависимости от своей природы) и восприятия, и настроение, и поступки.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 17, 2019, 07:23:10
Юрий улыбнитесь.  :)
Цитата: putnik04
Я пока плохо представляю, как идти по этому пути, и очень надеюсь на то, что в этом мне сильно помогут книги просветлённых мастеров. Которые с этого момента я планирую слушать (аудиозаписи книг) много и регулярно.
      Чуть позже в другом разделе я дам ссылку, где есть множество аудиокниг настоящих духовных мастеров разных духовных традиций хорошо начитанных.

    Друзья, есть один человек, известный под ником Nik Osho (NikOsho), который занимается озвучиванием книг на духовные темы.

    Вот как он пишет о себе сам:
    "Я автор и исполнитель проекта «Живое Слово», в рамках которого, с 2011 года, мною озвучено более 200  книг:
.....; Сант Николай — Зов Вечности; ......  и др."
[/b]



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 17, 2019, 11:50:40
Юрий улыбнитесь.  :)

        Слава,  я тоже заметил,  что NikOsho озвучил книгу Николая Санта "Зов вечности".  :)
        После этого Вашего сообщения я не меньше часа просматривал эту книгу,  а потом часа полтора писал рецензию на неё. :)  Но несколько минут назад решил не выкладывать её на форуме,  потому что она получилась очень критичной. :)
         А я подумал,  что будет более правильным воздерживаться по возможности от жёсткой критики других людей или книги, как в данном случае.  :)

        Мотивы,  почему NikOsho решил озвучить эту книгу мне не понятны.  :)  Обычно он озвучивает книги на духовную тематику гораздо более высокого качества!  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 19, 2019, 18:54:13
 
      Так вот, в последние дни во мне очень сильно стало меняться отношение к эго-проявлениям других людей. Во-первых я стал их автоматически чётко различать (отслеживать), а во-вторых, я стал кардинально по другому к ним относиться (это – непроизвольно развивающийся во мне процесс).
      Я стал качественно легче относиться к словам, эмоциям и поступкам людей в целом, и, в том числе, которые направлены в мой адрес.
     Потому что я сам стал качественно меньше отождествлять себя со своими мыслями, чувствами, телом и поступками; и потому, что видя, что в словах и поступках других людей только те или иные их эго-проявления, я перестал придавать им большого значения.
      Это – всего лишь более или мене невежественные проявления эго тех или иных людей. Ценность которых – ноль с духовной точки зрения. И этот процесс, процесс растождествления со своими интрументами и процесс всё лучшего осознавания всё более тонких форм проявления эго в себе и в других пока во мне спокойно так развивается. :)

Юрий, сегодня перечитывая Агенду наткнулся на любопытный на мой взгляд отрывок по теме Вашего сообщения.

Агенда 11 января 1967
"О! терпение… Люди постоянно протестуют, обвиняют, все такое. Для меня это абсолютно ноль, иногда даже забавно; иногда я нахожу это смехотворным. Но когда я нахожу это смехотворным, тогда я не в самом лучшем своем состоянии, потому что когда я нахожусь в своем собственном состоянии – истинном состоянии сострадания – это не меняет ничего, это не вызывает даже маленькой ряби на поверхности: ничего. Когда это смехотворно, тогда это заставляет меня работать над людьми, которые сделали то или это. Когда что-то работает, тогда это кажется мне забавным.

Вчера мне задали вопрос; меня спросили, есть ли место в садхане оскорблению, чувству того, что тебя оскорбили, и того, что по-английски называется self-respect [чувство собственного достоинства] (что немного сродни самолюбию). Конечно, им там не место, это само собой разумеется! Но я увидела движение, оно было совершенно ясным: я увидела, что без эго, когда нет эго, в существе не МОЖЕТ БЫТЬ этого хорохорства. Я отошла далеко в прошлое, во время, когда я еще чувствовала это (прошли годы), но теперь это даже не что-то чуждое: это что-то невозможное. Все существо, и даже (что странно), даже физическое строение не понимает, что это означает. Это то же самое, как когда материально происходит удар [Мать показывает царапину на своем локте], вот так, например: это больше не чувствуется так, как чувствуется ушиб[3]. Это больше не чувствуется так. Чаще всего нет вообще ничего, это происходит совершенно незамеченным в целом; но когда есть что-то, это только впечатление – впечатление очень… очень сладкое, очень сокровенное – помощи, которая хочет, чтобы ее почувствовали, урока, который надо усвоить. Но не так, как это бывает ментально, когда всегда есть жесткость; это не так: это сразу же некая отдача существа, которое отдает себя, чтобы научиться. Я говорю о всех клетках. Это очень интересно. Конечно, если ментализировать это, то надо сказать, что это впечатление или осознание божественного Присутствия во всем, и способ – способ контакта – приходит в состояние, в котором мы находимся.

Таково переживание тела.

И единственное восприятие, когда происходит то или иное столкновение индивидов, это всегда ясное видение эго – проявляющегося эго. Они говорят: «Это из-за того-то.» Я не сказала бы: «О! это гнев того-то» или «О! то-то и то-то…» Нет, это его эго; даже не его эго: это ЭГО, принцип эго – принцип эго, который еще вмешивается. Это очень интересно, ведь эго стало для меня чем-то вроде безличной сущности, тогда как для всех это острое чувство его личности! Вместо этого, это нечто вроде способа бытия (который можно назвать земным или человеческим), нечто вроде способа бытия, который в том или ином количестве есть здесь или там и который дает каждому иллюзию его личности. Это очень интересно."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 19, 2019, 20:48:02

      Слава, спасибо за полезную для меня цитату из Агенды. Мне к тому, что описано в ней даже на ментальном и витальном уровне - ещё как до Луны! :) Но надо стремиться! :)

      После этой Вашей цитаты возникло сильное желание вновь обратиться к Агенде Матери и черпать из неё по своей возможности :) духовную мудрость и, в силу своей возможности :), хоть на йоту преображаться, трансформироваться ею каким-то фантастическим образом по принципу "сообщающихся сосудов."
      Лишь бы хоть на чуть-чуть каким-то духовным образом по-настоящему, как можно глубже «сообщиться» с Матерью через текст, стать с ней хоть в малой степени сообщающимися сосудами, и ПРЕОБРАЖАТЬСЯ, ТРАНСФОРМИРОВАТЬСЯ внутренне в меру той глубины-сопричастности, которой удастся достичь! :)
      
     А ведь к этому источнику Силы, Мудрости, Любви и Трансформации можно подходить не один раз, а столько, сколько того требует твоя душа и твоё сознание. На сколько глубоко они хотят напиться из этого бездонного источника духовной мудрости, который называется «Агенда Матери», чтобы глубинно стать с ним (или с ней :)) единым.
________________

       В приведённой Вами цитате Матери я осознаю что не всё понимаю :), и что не всё понимаю правильно :), и тем более не чувствую пока эту правду на своих глубинных уровнях хотя бы ума и витала, но надо стремиться к этому! :)

      В этой цитате есть такие слова:
Цитировать
«Чаще всего нет вообще ничего, это происходит совершенно незамеченным в целом; но когда есть что-то, это только впечатление – впечатление очень… очень сладкое, очень сокровенное – помощи, которая хочет, чтобы ее почувствовали, урока, который надо усвоить. Но не так, как это бывает ментально, когда всегда есть жесткость; это не так: это сразу же некая отдача существа, которое отдает себя, чтобы научиться. Я говорю о всех клетках. Это очень интересно. Конечно, если ментализировать это, то надо сказать, что это впечатление или осознание божественного Присутствия во всем, и способ – способ контакта – приходит в состояние, в котором мы находимся.»

       Друзья, правильно ли я понимаю выделенные в этом отрывке слова, что у Матери, её физическое тело, и, может быть, не только оно, но и её витал и ментал, воспринимают то, что на языке эго называется «оскорблениями», она воспринимает это так?

      Или в этих словах Мать говорит о чём-то ином? :)
________________

     Да, мне ещё не понятны выделенные мной следующие слова Матери из этого отрывка :): «. Конечно, если ментализировать это, то надо сказать, что это впечатление или осознание божественного Присутствия во всем, и способ – способ контакта – приходит в состояние, в котором мы находимся.»

     Может, кто-то поделиться тем, как понимает эти слова?! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 20, 2019, 07:19:12
     
      В этой цитате есть такие слова: "очень сладкое, очень сокровенное – помощи, которая хочет, чтобы ее почувствовали, урока, который надо усвоить. Но не так, как это бывает ментально, когда всегда есть жесткость; это не так: это сразу же некая отдача существа, которое отдает себя, чтобы научиться. Я говорю о всех клетках."
       Друзья, правильно ли я понимаю выделенные в этом отрывке слова, что у Матери, её физическое тело, и, может быть, не только оно, но и её витал и ментал, воспринимают то, что на языке эго называется «оскорблениями», она воспринимает это так?

      Или в этих словах Мать говорит о чём-то ином? :)

Тут Мать описывает уже опыт "когда материально происходит удар [Мать показывает царапину на своем локте]". То есть даже физически "агрессивный" контакт может восприниматься как урок который надо усвоить и усваивается он через автоматическую самоотдачу.

Цитировать
     Да, мне ещё не понятны выделенные мной следующие слова Матери из этого отрывка :): «. Конечно, если ментализировать это, то надо сказать, что это впечатление или осознание божественного Присутствия во всем, и способ – способ контакта – приходит в состояние, в котором мы находимся.»

     Может, кто-то поделиться тем, как понимает эти слова?! :)

Божественное присутствие во всем можно воспринимать умственно, в ментальной реализации, но когда например происходит материальный удар человек может воспринимать что есть отдельный предмет который ударяет и есть тело, а можно воспринимать материальный удар как прикосновение божественного к самому себе. Когда пытаешь написать выходит не очень.  :) Надеюсь Юрий я Вас не запутал еще больше своим пояснением.  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 20, 2019, 08:05:11
        
        Тут Мать описывает уже опыт "когда материально происходит удар [Мать показывает царапину на своем локте]". То есть даже физически "агрессивный" контакт может восприниматься как урок который надо усвоить и усваивается он через автоматическую самоотдачу.

............................................

Божественное присутствие во всем можно воспринимать умственно, в ментальной реализации, но когда например происходит материальный удар человек может воспринимать что есть отдельный предмет который ударяет и есть тело, а можно воспринимать материальный удар как прикосновение божественного к самому себе. Когда пытаешь написать выходит не очень.  :) Надеюсь Юрий я Вас не запутал еще больше своим пояснением.  :)
     Причём этот "агрессивный" физический контакт воспринимается истинным клеточным сознанием (?) Матери или другой высшей формой её сознания как она сама пишет, как
Цитировать
" очень сладкое, очень сокровенное – помощи, которая хочет, чтобы ее почувствовали, урока, который надо усвоить. "

       И ещё один интересный (красивый!) смысловой нюанс этого отрывка. Мать пишет об этом якобы агрессивном для внешнего сознания, болезненном и даже физически травмирующем событии, как о помощи, (вероятно, Божественного в такой Его форме физического воздействия на Мать), которая хочет, чтобы её почувствовали, и правильно с Истинной, духовной точки зрения отнеслись к этой помощи, этому любовному ответу Божественного.
       Впрочем, Вы писали о том же! :)
____________

       Слава, спасибо за Ваши комментарии!
       К счастью, Вы не запутали меня ещё больше, а прояснили непонятные моменты! :)

       Ещё раз спасибо за помощь в работе над сознанием!9-) :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 24, 2019, 21:38:20
            ОСОЗНАНИЯ  О  САДХАНЕ,  НАВЕЯННЫЕ  СЛАВОЙ. :)    (1 часть)


    
Цитировать
СООБЩЕНИЕ СЛАВЫ НА «ФОРУМ ТА», от 06.07.17 (разбивки текста и выделения в нём сделаны мной :))

      «Мой текст [на форуме Тебе Мирра] был такой.
      Следуя Шри Ауробиндо, физическое сознание - это сознание тела + витальное физическое + физический ум.

      Спуск в физическое сознание такой термин. Но наверное это действительно спуск, после опытов, например, возвышенного ума. Возможно более понятно будет, если рассмотреть с другой стороны этот спуск, а именно, как преимущественное отождествление сознания только с одной какой-то частью. Не знаю, будет ли понятно, так как я исхожу только из своего опыта.

      Для примера, у меня был период, когда я преимущественно жил в интеллекте (16-25 лет), в этот момент мое сознание было почти полностью в нем и ничего другого для него почти не существовало.
     Положения теоретической физики были важнее даже каких-то нужд тела. Также в этом состоянии для ума почти не существовало витала, тело с виталом как бы функционировали автоматически, но сознание было отождествлено преимущественно с умом. Таких людей еще называют сейчас и тогда "ботаниками". :)
       Тогда были и какие-то ментальные переживания и попытки, частично успешные, открыть себя ментально к тому, что над менталом.

     Далее был период открытия эмоционального существа - бхакти посвящения. Должен признать, что это был самый счастливый период.
     Сознание было погружено преимущественно в посвящение себя, бхакти, устремление. Все остальное в этот момент тоже было как бы скрыто из сознания и функционировало как обычно.
     К сожалению, длился этот период года 2 и не закончилось реализацией психического в его полном внутреннем сознании. Я думаю, что по причине того о чем пишет Шри Ауробиндо "их низшее витальное и физическое отказывались соединяться с тем, что нисходило свыше, либо неправильно его использовали".

     И дальше начался очень тяжелый период, который я классифицирую как спуск к физическому сознанию. То есть ты снова обычный человек с телом, физическим виталом, физическим разумом. Связь с внутренним полностью прерывается.   Интеллект или буддхи остается, но он играет подчиненную роль.
     И потом медленно и тяжело связь этого внешнего человека с внутренним восстанавливается.[/b]
     Как-то так вижу. Но на самом деле очень интересно узнать, а как другие садхаки видят? :)
 
__________________

     Слава, Вы много времени говорите на форуме о важности погруженности в физическое, для того чтобы прорабатывать его, ибо нельзя прорабатывать его не будучи в нём и о том, что при опускании садханы в физическую область, пропадают духовные опыты и переживания, пропадает связь с внутренним «я», своим психическим существом и Божественным над головой. Даже буддхи (высшая часть ума, присущая только человеку), играет с Ваших слов лишь второстепенную роль в это время.

     Я полностью согласен с первой частью Вашего утверждения, что для того, чтобы прорабатывать физический ментал, физический витал и само физическое необходимо спускаться своим сознанием в эту область, то есть отождествлять его с ним и теми проблемами, которые в этой области, которое можно назвать одним словом – физическое сознание – существуют.

     Здесь надо отметить тот факт, что работа по трансформации этой физической области уходит обычно много времени – много лет.

     Из Ваших сообщений, складывается впечатление, (но я не утверждаю, что Вы так на самом деле считаете! :)), что как только садхана садхака спустилась в физическое, так садхак, во-первых, может и должен работать только в этой области, как будто все его проблемы в его ментале и в его витале уже им решены и трансформированы, а, значит, ему уже нет необходимости проводить работу в своей ментальной и витальной областях.

     А, во-вторых, складывается из Ваших сообщений впечатление, (не знаю, на сколько оно соответствует действительности; поэтому, пожалуйста, подтвердите и опровергните его, как и первое моё предположение! :)), как будто за многие годы, которые необходимы садхаку, чтобы очистить и трансформировать свой физический ментал, витал и физическое: на все эти годы садхак своим сознанием полностью застревает в них, и не чувствует ни Божественное, ни своё психическое существо, и не испытывает вообще никаких духовных переживаний. :) И даже его будхи постоянно находится в подчинённом физическим проблемам состоянии.
________________________



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 24, 2019, 21:49:17
            ОСОЗНАНИЯ  О  САДХАНЕ,  НАВЕЯННЫЕ  СЛАВОЙ. :)    (2 часть)

      Не знаю пока, что Вы думаете по этим вопросам, но, с моей точки зрения, во-первых, даже если в целом садхана садхака спустилась в физическое на многие годы, тем не менее, время от времени ему надо подниматься в свой ментал и витал, чтобы трансформировать (решать) проблемы, которые остались и в них.

     С моей точки зрения, садхаку обычно не удаётся сразу решить все свои проблемы в ментале и витале, а потом заняться лишь одними физическими проблемами.


     Во-вторых, я читаю, что не смотря на то, что при работе в физическом и правда, сильно и надолго уходят духовные опыты, переживания и связь с Божественным, но они не должны исчезать совсем на годы, требующие на проработку (трансформацию) тех или иных своих недостатков в физическом.
      По крайней мере, это так происходит у меня. :)

      И так же считает Шри Ауробиндо. :) Соответствующие цитаты из шестого тома «Писем о йоге», раздел « Трансформация физического».

    
Цитировать
«Все, что вам нужно, это оставаться спокойным и невозмутимым и позволить высшей Силе работать над преобразованием этой темной части физической природы.»

      
Цитировать
«Не что иное, как сама ваша душа, ваше психическое существо должно выйти вперед, полностью пробудившись, и осуществить это фундаментальное преображение. Психическому существу не нужны в качестве поддержки ни идеи интеллекта, ни внешние знаки, свидетельствующие о присутствии Божественного, ни внешняя помощь. Только психическое сможет позволить вам непосредственно ощутить присутствие Божественного, Его постоянную близость, внутреннюю помощь и поддержку.»
     
Цитировать
«Храните верность Свету своей души даже тогда, когда он скрыт тучами.»

      
Цитировать
«Даже находясь во тьме, порожденной невежественными силами физического сознания, нужно, несмотря ни на что, оставаться верным своей душе и постоянно помнить о зове Божественного – и это единственное, что необходимо делать и вам, и всем остальным. Храните верность, и вы одержите победу.»

      
Цитировать
«Поэтому в работе с ним [физическим сознанием] необходимы постоянное и неугасимое стремление, терпение и настойчивость, присутствие психического в физическом, призыв к пребывающим наверху Силе и Свету низойти в эти омраченные части. Свет позволит вам осознать то, что там содержится; Сила должна последовать за Светом и начать воздействовать на это содержимое, продолжая до тех пор, пока оно не изменится или не исчезнет.»
__________________

      Я считаю, что за годы нашей садханы в физическом в нас остаются и развиваются постепенно и ментальный, и витальный, и психический, и надментальный виды покоя, (то есть нисходящий с высших областей ментала, не принадлежащих обычному уровню нашего ума).
      Остаётся и развивается наша связь с Божественным в ментале и со своим высшим Я, Атманом, находящемся над головой.
      Развивается и активность психического существа.


      Пусть это происходит не постоянно, но достаточно регулярными периодами – обязательно.
     И именно эти части должны, на мой взгляд, оставаться доминирующими В ЦЕЛОМ в нас даже в период нашей садханы в физическом.


      Лично у меня всё это остаётся, не смотря на то, что и моя садхана, как я считаю, несколько лет назад,(пять – десять? :)), спустилась в основном в физическое и год от года погружается в его проблемы всё глубже, стараясь их при этом решать, чтобы даже просто не быть раздавленными ими абсолютно физически, психологически и духовно. :)

      Хотя лично я часто не осознаю этой помощи своего психического существа и Силы свыше Матери, за активностями своего ума и витала.
      А осознаю их обычно как бы в не рабочем над моими проблемами, так сказать пассивном состоянии. :)
      Думаю, что они действуют и в физическом завуалировано за моим внешним сознанием. :)  
_____________________

       Мне кажется, не стоит надолго и всерьёз погружаться в трансформацию своего, физического до тех пор, пока не будут в большей степени очищены и трансформированы наши ментал и витал; и пока в них в достаточной степени не утвердятся наша вера в Божественное, наши отношения с Ним над головой (в ментале), и в нашем психическом существе.

       Очищение ментала и витала и закрепление их в Божественным должно быть такой силы, чтобы при погружении в физическую сферу наших проблем, ОНИ НЕ ИСЧЕЗЛИ В НАС НАВСЕГДА.
      Только после этого можно всерьёз думать и переходить на практике к трансформации своего физического.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 24, 2019, 21:55:52
            ОСОЗНАНИЯ  О  САДХАНЕ,  НАВЕЯННЫЕ  СЛАВОЙ. :)    (3 часть)

       Я понимаю, что падения в физическое возможны и неожиданно, помимо нашей воли, с кажущейся потерей навсегда всех своих духовных наработок в садхане, кажущейся потери навсегда поддержки Божественного в себе.

       Но в этих случаях, надо стараться обрести вначале опору на Божественное в своём ментале и витале, постаравшись выйти на необходимое для этого время из физической сферы притяжения проблемы в свой ментал и витал, и лишь укрепившись в них в достаточной степени в той или иной поддержке Божественного, вновь опускаться на уровень физической проблемы.
_______________________

      При этом время от времени моё сознание поднимает голову от решения тех или иных, обычно текущих физических проблем, которыми оно обычно и в целом и занято, и обращает своё внимание на решение тех или иных своих ментальных или витальных проблем, когда они так же обостряются или вызревают во мне. :)
     Для этого сознание поднимается из физического в основном сознания, в ту или иную проблемную область своего ментала или витала.

     Тогда я и пытаюсь их решать, с той или иной глубиной их проработки.
     Часто или обычно эта глубина-проработка тех или иных ментальных, витальных и физических проблем не полная, а частичная.

      Мне кажется, что человек обычно так и решает свои ментальные и витальные проблемы, не разом, а раз за разом :), прорабатывая их всё больше и больше, (и обычно, когда эта проблема в нём обостряется), пока они в идеале совсем не исчезнут.

      Как говорил Шри Ауробиндо примерно на эту тему:
Цитировать
«Ошибка думать, что мы существуем только физически и обладаем лишь внешней жизнью и внешним умом. Мы все время живем и действуем на других планах сознания, встречаем там других людей, влияем на них, и то, что мы там делаем, чувствуем, думаем, силы, которые мы там аккумулируем, результаты, которые мы там готовим, имеют, хотя мы этого и не осознаем, неизмеримое по своей важности и последствиям влияние на нашу внешнюю жизнь.

        Не все из происходящего на тонких планах доходит сюда, а то, что доходит, принимает в физическом мире иную форму, хотя иногда бывают и точные соответствия; но и то немногое, что доходит сюда, составляет основу нашего внешнего существования.
         Все, чем мы становимся, что мы делаем и претерпеваем в физической жизни, готовится за покровом внутри нас.»
             («Письма о Йоге -4», раздел «Открытие внутреннего и космического сознания, стр. 226, разбивка на абзацы и выделения текста сделаны мной)
_________________

       В конце я хочу постараться сформулировать пару проблем моей садханы, из-за которых её процесс происходит гораздо медленнее, чем это было бы возможно в невозможном для реального меня идеале в реальной моей жизни. :)

     Первая и основная проблема состоит в том, что моя жизнь состоит многие годы и даже десятилетия (!) :) из двух неравных частей: первая, наибольшая по своим размерам, (процентов девяносто от всего времени и моих сил примерно! :)), – это моя внешняя жизнь, не имеющая никакого отношения к садхане, и протекающая часто даже вопреки её целям и задачам, влекомая к этому всё ещё не проработанными эгоистическими и невежественными частями моего ума, витала и физического! :)

      А вторая часть моей жизни, (занимающая процентов десять примерно от всего времени моей жизни и сил:)), - это часть, отданная практике садханы: устремлению к установлению контакта с Божественным в своём ментале, разработка (раскрытие) своего психического существа, и решению (проработке, трансформации) тех или иных конкретных своих проблем, неправильностей в витале, ментале и физическом.

      Выше я описал главную причину того, что прогресс в моей садхане идёт очень медленно.

       Вторая причина медленного прогресса моей садханы состоит в том, что она на те же процентов девяносто происходит во мне или производится соответствующими моими частями, (моим внутренним существом, внутренним «я», (как его часто называет Шри Ауробиндо), моим психическим существом, моим Высшим «Я» (Атманом) и Божественным в той или иной его ипостаси), вне зависимости от моего внешнего ума и витала! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 24, 2019, 22:00:37
           ОСОЗНАНИЯ  О  САДХАНЕ,  НАВЕЯННЫЕ  СЛАВОЙ. :)    (4 часть)

     То есть я считаю, что моя садхана процентов на восемьдесят-девяносто, ( а реально – на все сто процентов! :)), – производится не мной, а теми или иными инструментами Божественного во мне, которые год от года становятся всё сильнее и выраженнее.

     И в силу этого же я практически до сих не имею никаких конкретных планов развития своей садханы в целом, и не имею долговременных сознательно поставленных и так же сознательно выполняемых мной планов «моей» в скобках садханы! :)

     Обычно и духовные опыты и переживания приходят вне зависимости от моего внешнего сознания, (то есть не планируются им), а оно лишь после их наступления старается их сохранять и развивать в меру своих сил. :)
_______________

      Так же и проработка (трансформация) тех или иных моих ментальных, витальных и физических проблем происходит тоже спонтанно, по мере их активизации во мне. И обычно это происходит не полностью, а лишь частично.

     Поэтому большинство моих проблем остаются во мне на многие годы :) и прорабатываются постепенно раз за разом, обычно в меру их обострения или в меру того, что они начинают больше обычного мешать мне жить так, как хочется моему виталу и как кажется правильным моему уму. А так же в меру сил моего сознания, поддерживаемого той или иной силой Божественного, в меру развитости этих сил во мне.:)
_____________________

      Я предполагаю, что у большинства людей процесс садханы развивается похожим образом, просто у каждого практикующего разный духовный потенциал и разные кармические причины, толкающие его изнутри на путь духовного развития и совершенствования, и задающие те или иные индивидуальные критерии этого пути.

      И в зависимости от силы этого духовного потенциала, который хочет реализовать себя в этой жизни – человеку в целом и удаётся осуществить больший или меньший прогресс в своей садхане, и в большей или меньшей степени сделать свою жизнь однонаправленной, то есть состоящей только из одной сознательной практики садханы каждый момент времени его жизни.

     Что, я думаю, бывает очень редко на практике, если мы говорим о СОЗНАТЕЛЬНОЙ практике садханы, а не рассматриваем сверхсознательный процесс её, который возможно, не прерывается в нас никогда, если мы утвердились на пути садханы, даже если мы сознательно или бессознательно на внешних своих уровнях погружены в те или иные внешние свои действия.
      Которые с внешних уровней сознания в нас самих: совершенно не согласуются с целями и задачами садханы, а, наоборот, противоречат им в большей или меньшей степени. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 26, 2019, 10:22:57

     Из Ваших сообщений, складывается впечатление, (но я не утверждаю, что Вы так на самом деле считаете! :)), что как только садхана садхака спустилась в физическое, так садхак, во-первых, может и должен работать только в этой области, как будто все его проблемы в его ментале и в его витале уже им решены и трансформированы, а, значит, ему уже нет необходимости проводить работу в своей ментальной и витальной областях.

     А, во-вторых, складывается из Ваших сообщений впечатление, (не знаю, на сколько оно соответствует действительности; поэтому, пожалуйста, подтвердите и опровергните его, как и первое моё предположение! :)), как будто за многие годы, которые необходимы садхаку, чтобы очистить и трансформировать свой физический ментал, витал и физическое: на все эти годы садхак своим сознанием полностью застревает в них, и не чувствует ни Божественное, ни своё психическое существо, и не испытывает вообще никаких духовных переживаний. :) И даже его будхи постоянно находится в подчинённом физическим проблемам состоянии.
________________________


Юрий, я думаю, тут надо учитывать, что физическое сознание это не только тело, но и витал, и разум в теле, то есть ум и витал занятые материальным. То есть работа с физическим заключается как раз в основном с изменением этих частей витала и разума. Шри Ауробиндо писал, что верхний витал осуществляет сдачу как правило легко, так же как и интеллект может легко быть вдохновлен и принимать идеи ий. Основная проблема трансформации это нижний витал, который по факту я думаю, можно отождествить с физическим виталом, так как в основном нижний витал связан с чем-то в материальном и его реакции сильно обусловлены материальным. Поэтому "спуск" в физическое, конечно, не означает что витал и ум полностью трансформированы, потому что как они могут быть трансформированы, если в них остаются эти мрачные или мелкие или узкие и темные области сознания связанные с их физическими частями?
И конечно при работе с физическим всегда нужна обращенность к более просветленным частям существа (верхнему виталу, буддхи), а еще лучше к силе Матери для трансформации. И естественно, что связь и переживания не прекращаются полностью, а бывают длительные или короткие периоды "омрачения". Иначе "погружение" в физическое ничем не отличается от жизни обычного человека не практикующего йогу.
И по поводу этапности. Я по-моему уже приводил эту цитату (приведу ниже еще раз)  - "спуск" в физическое по описанию Шри Ауробиндо может происходить и с подготовленным умом, виталом, и с частично подготовленными и без подготовки. То есть кому как повезет.  :) Но вероятнее всего сейчас какая то предварительная подготовка у всех проходит, но все же как правило большинство я думаю вынуждены заниматься физическим с частично подготовленными умом и виталом.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 26, 2019, 10:23:14
цитата Шри Ауробиндо "О себе"
"Нисхождение садханы в физическое

Вопрос: Когда садхана происходит на физическом уровне, все ли садхаки должны перейти на физический уровень сознания, или это нужно только тем, в ком много инертности и нечистоты, как в моем случае?

Ответ: Трудно сказать, нужно ли всем полностью спускаться на физический план. Матери и мне пришлось это сделать, потому что иначе нельзя было работать. Сначала мы пытались действовать сверху, через ум и высшее витальное, но ничего не вышло, потому что садхаки были не готовы за нами последовать – их низшее витальное и физическое отказывались соединяться с тем, что нисходило свыше, либо неправильно его использовали, в результате чего переполнялись неистовыми, преувеличенными чувствами. С тех пор садхана как единое целое уже сошла через нас вниз, в физическое сознание. За нами последовали многие; одни – тут же, как есть, без серьезной подготовки ума и витального, другие – продолжая держаться за витальное и за ум, и так и живут между тем, другим и третьим, третьи – полностью, но у них были подготовленные ум и витальное. Полное нисхождение в физическое – очень трудная задача, которая подразумевает долгий и трудный период преодоления препятствий, поскольку физическое, как правило, темно, инертно и непроницаемо для Света. Оно живет привычками, во многом подчинено подсознанию и его механическим реакциям. Оно менее открыто для жестоких нападок, нежели витальное, за исключением того, что касается болезней и некоторых других явлений – с которыми оно не спешит расставаться, пока его не коснутся Свет, Покой, Сила и Радость и не утвердят себя в нем. Мы предпочли бы сами сделать там всю черную работу и позвать вниз всех остальных, когда создадутся более благоприятные условия, но это оказалось невозможно.
Не думаю, что здесь есть какая-то нечистота. Вы просто спустились вниз несколько преждевременно. В тот момент, когда это произошло, вы были близки к тому, чтобы покой и безмолвие Атмана и движение вверх к реализации высшего «Я» над головой, более высокое сознание установились сами собой. Если бы это произошло прежде, чем вы вернулись на уровень физического сознания, вам было бы не так трудно. Значит, предстоит великая битва с инертностью, чтобы это осуществить, – вам нужно только упорно идти к своей цели, и всё будет сделано. Тогда для вас всё станет намного проще.

31.12.1934"



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 26, 2019, 10:30:26
         
       Мне кажется, не стоит надолго и всерьёз погружаться в трансформацию своего, физического до тех пор, пока не будут в большей степени очищены и трансформированы наши ментал и витал; и пока в них в достаточной степени не утвердятся наша вера в Божественное, наши отношения с Ним над головой (в ментале), и в нашем психическом существе.

       Очищение ментала и витала и закрепление их в Божественным должно быть такой силы, чтобы при погружении в физическую сферу наших проблем, ОНИ НЕ ИСЧЕЗЛИ В НАС НАВСЕГДА.
      Только после этого можно всерьёз думать и переходить на практике к трансформации своего физического.


Вот это, я думаю, спорные тезисы по причине того, что невозможно полностью изолировать свой ум и витал от физического. Достижимо только, если человек живет жизнью монаха, бхакты при храме, философа. И даже если изолировать и оставить только избранные эмоции (у бхакты например любовь к божеству) и чистый разум (например, философа) все равно это не будет означать трансформации ума и витала во всех его частях.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 20, 2020, 21:53:34
                      РАСТОЖДЕСТВЛЁННОСТЬ  С  ФИЗИЧЕСКИМ  ТЕЛОМ.

     20.04.2020. 22:48 ч.


      Минут десять назад, занимаясь привычными и нетрудными физическими делами, я вдруг по какой-то причине решил сознательно растождествиться со своим физическим телом. :) Мне это по каким-то причинам удалось сделать легко и сразу. :) Меня это нисколько не удивило. :) Так как несколько подобных непродолжительных и полусознательных успешных опытов и у меня было и раньше.
      И при этом никогда я не обращал на них большого внимания и не видел в этих опытах большой ценности, как для моей обычной жизни, так и для садханы. :)
     Не видел ценности для садханы, так как где-то глубоко в своей памяти зная и помня о важности практики растождествлённости в садхане, я никогда серьёзно не ставил эту задачу перед собой в своей садхане. :)

     А сегодня во время этого опыта, длившегося несколько минут и прервавшегося только от того, что мне нужны небольшие лёгкие сознательные усилия для его продолжения, а я не видел причин для этого продолжения до этой минуты, как не стал набирать этот текст на компьютере.
     И сейчас я вновь успешно физически растождествился со своим физическим телом и тем, что оно выполняет.

    Я не довёл до конца мысль в последнем предложении. :) Я хотел сказать в нём, что во время этого опыта я, во-первых, более глубоко осознал его духовные последствия на меня, а во-вторых, увидел, его большую важность как для практики садханы, так и для обычной жизни.

      Во время опыта растождествления я чувствовал полную лёгкость, независимость своего сознания от своего физического тела, и я осознал себя безличным и бескачественным сознанием, абсолютно свободным от своего физического тела, и от этого во мне-сознании рождалась особая радость, психологическая свобода, лёгкость, вдохновение.

     Центр сознания при этом легко и естественно осознавался над головой, что являлось достаточно новым и редким для меня опытом. :) Обычно я осознаю центр своего сознания или в груди, когда активизирую своё психическое существо, или в голове.
      До этого опыта растождествления с физическим телом я всего несколько раз и не очень сильно и долго :) пытался сознательно поднимать центр своего сознания над головой, но у меня это не получалось. :)
     А тут стоило только растождествиться с телом, как центр сознания сам оказался над головой. :) И это легко и ясно осознавалось мной.

     Во время этого опыта, ощущения связанные с ним: независимость от тела, психологическая лёгкость, свобода, - активизировали непроизвольно в моей памяти информацию, связанную с йогическим понятием мукти – духовным освобождением.
     И я понял, что то, что я испытывал и продолжаю испытывать и сейчас во время этого опыта, и есть по крайней мере одна из форм или даже главная форма того, что подразумевается обычно в тех или иных йогических системах под духовным освобождением.

       В своей обычной жизни, (которой я живу процентов девяносто пять своей жизни :)), я сильно и много гружусь ментально и психологически по поводу физических слабостей и немощей своего физического тела. :)
     После этого опыта я понял, во-первых, что я очень сильно невольно преувеличивал степень своих физических и психологическимх трудностей, с которыми я сталкиваюсь в своей жизни, а, во-вторых, я понял, что через растождествление со своим физическим телом, своим умом и виталом, я, во-первых, легко, быстро и практически полностью избавлюсь от тех негативных ментальных, виталных и физических реакций, которые невольно рождаются во мне от непроизвольной отождествлённости с ними. А, во-вторых, через подобную растождествлённость я смогу легко и эффективно прорабатывать те или иные неправильности своей физической, ментальной и витальной жизни.
     Для меня подобная перспектива избавления от ментальных, витальных и физических страданий – является очень и очень заманчивой! :)
     Тем более, как я предполагаю, практика растождествлённости в целом, по каким-то не понятным для меня пока причинам, как я думаю, будет даваться мне достаточно легко, эффективно, и будет во многом зависеть от моего сознательного желания. :)

     Таким образом, проблемы моей обычной жизни должны послужить большим стимулом для этого направления практики моей садханы. :) Такое вот пересечение интересов обычной жизни и садханы. :)

     23:24 ч. Пишу этот текст перед суточной сменой. :) Поэтому времени доводить его до совершенства у меня нет, а есть нерастождествлённое желание, (с которым я не хочу сознательно растождествляться, хоть это и неправильно с точки зрения садханы :)), поделиться этой информацией с другими уже сегодняшним вечером. :)
     Поэтому я сейчас просмотрю его на грубые ошибки и размещу на форуме в надежде на то, что кому-то этот текст окажется полезным. :) 23: 38 ч.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 20, 2020, 17:42:57
                           СТРАХ ПЕРЕД ЖИЗНЬЮ. (из дневников)

30.06.2020   01:25 ч.
      
     ПРЕДИСЛОВИЕ. :) Не знаю как у других, но у меня основное мои жизненные проблемы сопровождают меня всю жизнь. :) Всю жизнь я сталкиваюсь с ними, стараюсь их проработать, думаю над ними, страдаю от них. :)
     Одной из таких моих проблем является проблема страха перед жизнью. :)

      Прошедшим вечером у меня произошли новые осознания этой проблемы, а где-то через час после этого я случайно наткнулся на файл с набранными текстами из моих дневников, которые я не перечитывал лет десять.
      Я начал перечитывать эти, напечатанные ещё на пишущей машинке :), отрывки из дневников, и где-то четвёртым попавшимся мне на глаза текстом оказался, посвящённый этой теме.
 
Вот эти дневниковые записи, разделённые между собой семнадцатью годами моей жизни. :)
______

29.06.2020.

Чтоб стать живым – откройся жизни:
Откройся телом и душой.
      ***
Я не живу, а выживаю
Лишь от того, что не живу.
      ***
Всю жизнь свою боялся жизни,
Поэтому – почти не жил.
      ***
Страх быть живым – нас превращает в зомби,
Живущих смертью в жизни мертвецов.
      ***
Я всего на свете избегал,
Потому что я – всего боялся.
      ***
Я – не жил, жил только страх во мне:
Очень страшной жизнь была для страха.
      ***
Бесстрашие – героев дарит жизни,
А жизнь любовью платит им в ответ.
      ***
_____________

     18.06.2003.
  
      Возможно, что одна из моих давних хронических проблем в том, что я боюсь любить женщину. Что я подавил в себе желание и потребность любить и быть любимым. Что я напридумывал себе всяких глупостей про любовь и поверил, что любовь может быть только такой, какой я себе её насочинял. И я сам себя убедил бессознательно в том, что такой любви и такой любимой я в жизни не встречу. И что все эти мои страхи и рождённые ими мысли – правда.
     Эти мои фантазии стали моим собственным приговором моему глубинному желанию любить и быть любимым. Я сам себя через свои фантазии приговорил на пожизненную нелюбовь. Оставив себе взамен живой, настоящей любви - лишь свои красивые и даже в чём-то идеальные, но безжизненные фантазии о ней, свои подавленные страдания о том, что я не встречу придуманной мной любви. Тоже мне, сочинитель! :)
     ОДНА НАСТОЯЩАЯ ЖИВАЯ, ПУСТЬ И КРАТКАЯ И НЕУДАЧНАЯ ЛЮБОВЬ – НЕИЗМЕРИМО ВАЖНЕЕ ЛЮБОЙ САМОЙ СОВЕРШЕННОЙ И НЕРЕАЛИЗОВАННОЙ ФАНТАЗИИ НА ТЕМУ ЛЮБВИ.
      Потому что она, какая бы она не была, но она БЫЛА, она жила в нас и дарила нам радость и опыт любви. Настоящую радость и настоящий опыт.
     Люди часто бояться любить и прячутся от любви, подавляя её в себе и в других. Потому что любить – это очень остро, очень жизненно и непредсказуемо.
     В любви и через любовь мы острее всего живём. А острая жизнь бывает очень болезненной, если мы не умеем ни жить открыто, по-настоящему, глубоко, ни любить.

     Я был трусом, который боялся самых важных в жизни вещей: жизни, быть собой, новизны, перемен, любви. Больше я не хочу быть трусом! Я хочу жить, хочу быть собой, хочу любить! И я готов рисковать ради этого. Рисковать всеми своими защитами и уловками, мешающими мне жить и быть живым. Мешающими мне жить глубинно, полноценно, в полную грудь, в полную мощь. Жить, терпя поражения и празднуя победы.
     Ещё я, оказывается, боялся поражений. Боялся потерять то, что имею ради возможного лучшего будущего. Я боялся рисковать, потому что не был уверен в том, что это лучшее будущее обязательно настанет. Я ожидал сто процентных гарантий от жизни, и не находя их, отказывался от риска. От рискованных решений. И топтался от этого на месте, загнивая в устроенном самим собой психологическом болоте.
     САМОЕ ОГРОМНОЕ МУЖЕСТВО, КОТОРОЕ НЕОБХОДИМО КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ – ЭТО МУЖЕСТВО ЖИТЬ. БЫТЬ ЖИВЫМ. ЖИТЬ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ.
     Самый большой страх людей и самый распространённый – это страх перед жизнью. Перед проблемами жизни. Мы жизни боимся больше, чем смерти!  У мёртвых нет никаких проблем. Но кто пожелает себе лёгкой, беспроблемной, МЁРТВОЙ жизни?!
     Мы боимся жизненных проблем. Мы боимся не справиться с ними. Мы не хотим трудиться, преодолевая жизненные проблемы, не хотим ошибаться, не хотим страдать. Мы стараемся избегать всего этого. И тем самым делаем свою жизнь хоть и более безопасной, предсказуемой, стабильной, но и серой, скучной, застойной.
     МЫ НЕ ПОНИМАЕМ, ЧТО ПРОБЛЕМЫ – НЕОТДЕЛИМЫ ОТ ЖИЗНИ. ЧТО ОНИ – СОЛЬ ЕЁ, ДВИГАТЕЛЬ ЕЁ И ЭНЕРГИЯ. И НАША ЭНЕРГИЯ, ЕСЛИ МЫ ОСМЕЛИВАЕМСЯ ЖИТЬ. ЕСЛИ ПЕРЕСТАЁМ БОЯТЬСЯ ЖИЗНИ, АССОЦИИРУЯ ЕЁ ТОЛЬКО С ОПАСНОСТЯМИ И СТРАДАНИЯМИ.
     А мы часто подсознательно, то есть не осознавая этого, ассоциируем жизнь в основном с такими понятиями как опасность, проблемы, страдания, нищета, обман, неизвестность и неизменность.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 22, 2020, 14:43:13
                РОЛЬ  УСТРЕМЛЁННОГО  К  БОЖЕСТВЕННОМУ  И  ОТКРЫТОГО  ЕМУ  ВИТАЛА  В  ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ  ЖИЗНИ  ЧЕЛОВЕКА. :)

      22.08.2020 (субб.), 15:24 ч.

     Только что на своём личном опыте осознал следующие очень простые, но при этом очень важные для практики садханы, (чтобы опираться на них), вещи.

     Оказывается :), что витал, скорее всего, под скрытым, как сейчас, (но сейчас уже и при открытом! :)), а в некоторых случаях и при открытом влиянии на него психического существа, устремляясь к Господу и к практике садханы, наполняет всё существо огромной радостью жизни, силой, эмоциональным вдохновением, уверенностью в себе и в Господе; верой в то, что всё в практике садханы будет получаться :).

     Подобное психологическое состояние человека, (особенно если оно ещё подогревается и освещается чувствуемой и осознаваемой активностью психического существа :)), – самое яркое, радостное, самое жизнеутверждающее и полное светлой божественной силы и соответствующего направления её приложения, вдохновляющее на жизнь и на практику садханы из всех тех, которое мне приходилось испытывать! :) 15:44 ч.

     P.S.  Здесь я не упомянул о том, что и все знакомые с теорией ИЙ знают. :) А именно, что активизированный психическим влиянием витал, который в силу этого открывается Божественному, отдаётся Ему и устремляется к Нему навстречу; при этом активизирует соответствующим образом и умственную сферу человека, вдохновляя, а не заставляя :) и её устремляться к Божественному, отдаваться и служить Ему, что проявляет себя на ментальном уровне в том, что ум начинает работать добровольно, вдохновенно и сильно в этом направлении. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 24, 2020, 13:55:57
              1) ТРИ ЭТАПА РЕАЛИЗАЦИИ БОЖЕСТВЕННОГО: ВНУТРЕННЕЕ ВИДЕНЬЕ, ТОТАЛЬНОЕ ВНУТРЕННЕЕ ПЕРЕЖИВАНИЕ И ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ. (ИЗ "СИНТЕЗА ЙОГИ")
              2) МОЁ БОЛЬШОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ ОБ УРОВНЕ РЕАЛИЗАЦИИ МНОЙ БОЖЕСТВЕННОГО
. :)


     24.08.2020 (пнд) 14:08 ч.

     Перечитал вторую часть главы «Обретение Знания» во втором томе «Синтеза Йоги», сс. 32 -37.
     Благодаря этому ясно и глубоко ментально усвоил, (только сейчас, спустя 20 лет после первого прочтения «Синтеза Йоги» !!! :)), что реализация Божественного включает в себя три последовательных стадии – внутреннее виденье Его (сс. 33-34), тотальное внутреннее переживание Его на всех наших уровня и планах сознания (ментальном, эмоциональном, эстетическом, витальном) (стр. 35) и отождествления с Божественным. (стр. 36).
     Усвоил ментально на слабую четвёрочку пока :), что представляют из себя эти три стадии.  

     Информация кажется мне очень важной для тех, кто хочет реализовать Божественное во всей полноте.
     Благодаря этой информации я ясно осознал, что в основном я имею неполную, неустойчивую реализацию первого этапа данной работы: внутреннее виденье Божественного.
     До этого я думал, что у меня в хорошей степени реализации уже второй её этап. :) Сейчас  считаю, что у меня есть редкие и слабые пока опыты этого второго этапа.

      После этой информации я получил ответ на давний свой вопрос: почему мои отношения с Божественным лишены в основном эмоциональной окраски, что казалось мне очень странным исходя из тех представлений о реализации Божественного, которые я имел до знакомства с этим текстом.
     По этой причине, к примеру, мой ум не единожды чувствовал себя дискомфортно, от осознаваемого им противоречия, что в моих молитовках много эмоционально сильных описаний моих взаимоотношений с Божественным. Чего на самом деле не было. :)      
     Мои отношения с Божественным всегда составляли в основном спокойные, высокие и светлые ментальные отношения.
      Подсознательно я объяснял это противоречие тем, что молитовки – это творчество, а в нём можно придумывать реальность :); или даже скорее тем, что я на самом деле испытываю все эти переживания отношений с Божественным, но только на таком тонком уровне, которое моё сознание осознать не может (! :)). Но раз мой ум описывает все эти сильнейшие мои эмоциональные отношения с Божественным, значит они и правда существуют, даже если я совсем не осознаю этого. :) Что, конечно же, было моим заблуждением.

     В конце я приведу несколько цитат на эту тему из С.Й.

    
Цитировать
«Мы должны достичь «реализации», в полном смысле этого слова; сделать высшее «Я», трансцендентное и универсальное Божественное внутренне и внешне реальными для себя; более того, только в свете этого «Я» мы сможем увидеть, как реально действуют гуны, и понять, что за их игрой стоит процесс становления этого «Я» в психических и физических условиях нашего земного существования. Эта реализация включает в себя три последовательные стадии – внутреннее видение, тотальное внутреннее переживание и отождествление.» (с. 33)

       ПЕРВЫЙ ЭТАП РЕАЛИЗАЦИИ: ВНУТРЕННЕЕ ВИДЕНЬЕ БОГА:

    
Цитировать
 «Только когда после долгой и упорной концентрации или применения других методов покров ума разрывается или отбрасывается, только когда потоки света заливают пробужденное ментальное сознание, jyotirmaya brahman, и интеллектуальная концепция уступает место непосредственному знанию видению, позволяющему воспринять «Я» столь же реально, ясно и конкретно, как мы воспринимаем обычный физический предмет, мы становимся обладателями знания; ибо мы увидели.» (с. 34)
 
    
Цитировать
«Это внутреннее видение является одной из форм психологического переживания; однако внутреннее переживание не ограничивается подобным видением; благодаря видению мы лишь созерцаем, но не можем объять. …
    … так и видение «Я» должно быть дополнено непосредственным постижением его всеми частями нашей природы» (с. 35)

    15:47 ч.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 25, 2020, 13:35:54
                    БАЙКИ  О  САДХАНЕ. :)  1) НАЧИНАЮ  НАСТОЙЧИВЕЕ  ИСКАТЬ  СВОЙ  ДЖИВАТМАН. :) 2) ДЛЯ  ЧЕГО  Я  ВЫКЛАДЫВАЮ  ЗАПИСИ  САДХАНЫ. 3) ЧТО  ДАЁТ  ВЕДЕНИЕ  ЗАПИСЕЙ  САДХАНЫ.

     25.08.20 (вт)


     14:00 ч. Обычно, когда я концентрируюсь на Божественном, то я вольно или невольно концентрируюсь на своём психическом существе и получаю сейчас уже часто сильный отзыв от него (активизация психического существа). И потом начинаю работать с ПС.

      А сегодня, минут двадцать назад, когда я в очередной раз решил сконцентрироваться на Божественном, я решил направить своё концентрированное внимание в область над головой и обнаружил там очень слабый, едва осознаваемый, (но при этом – осознаваемую точно :)), некий безмолвный центр.
     Предполагаю, что это я ощутил слабый отблеск своего центрального существа, дживатмана. Подобных опытов раньше у меня было всего несколько, и до этого момента я не ставил перед собой задачи прорабатывать настойчиво контакт со своим дживатманом. :)
     Хотя у меня было много других опытов и даже наработок, связанных, на мой взгляд, с дживатманом. Это и опыты снисхождения покоя и силы сверху, (это были редкие опыты), это и опыты, и даже частое состояние внутреннего покоя, достаточно хорошо укоренившегося во мне, которое я идентифицировал для себя как присутствие Божественного в себе. Природу этого покоя я определяю для себя по соответствующим очень тонким чувствованиям и их осознанием – как имеющим свою причину (основание) в области над головой. Хотя у меня есть опыты и других видов покоя, например покоя ПС, внутреннего существа.
     С этого момента решил более настойчиво и целенаправленно работать в направлении осознания (установления прямого и устойчивого контакта со своим центральным существом, (дживатманом). :)
________

     Ещё раз хочу озвучить свои цели, для чего я выкладываю записи своей садханы. :)
      1. Чтобы вдохновить других на свою внутреннюю работу.
      2. Чтобы предоставить другим некую информацию по садхане, которая может быть им полезна для их внутренней работы.
     3. Я так и так стараюсь письменно фиксировать и осмыслять для себя все вопросы, связанные с теорией и практикой ИЙ.
     Но когда у меня есть в голове мысль, что этой или той информацией я могу поделиться с другими на форуме, то это придаёт мне дополнительный сильный стимул для ведения подобных записей, и для более качественного изложения того, о чём я пишу. К этому обязывает дополнительная ответственность за ту информацию, которой я делюсь с другими.
      А ведение подобных отчётно-аналитических записей о садхане в свою очередь автоматически в значительной степени активизирует и весь процесс садханы. Это происходит по психологическим законам. И даёт мне лишний стимул делать подобные записи.
________

     Для чего я делаю записи садханы? :)

     Чтобы запоминать, что и как со мной происходило. Это актуально потому, что человеческая память и так склонна всё забывать и сильно искажать со временем то, что произошло в прошлом.
     А в отношении духовных опытов и переживаний этот момент становится ещё более важным, так как они, на мой взгляд, ещё сильнее забываются и искажаются нашей обычной памятью из-за того, что это приходит на более высоких, чем обычно областях сознания, и когда опыты заканчиваются, и сознание возвращается к обычному уровню, оно сильно и быстро забывает всё, что относится к более высоким и глубоким внутренним (духовным) областям жизни и опыта человека.

     Вторая причина, по которой духовные опыты и связанные с ними осознания быстрее забываются, состоит в том, что часто эти опыты плохо (слабо, смутно) нами осознаваемы, в сравнении с опытами и переживаниями обычной физической реальности).
     А то, что плохо нами осознаётся и чувствуется, так же быстрее забывается и гораздо сильнее искажается нашим умом даже в процессе самих опытов, так как нашему уму трудно давать адекватные описания и осознания, свидетелем чего он становится, даже непосредственно в процессе опытов или сразу после них.
     С течением времени адекватность нашего ума припомнить, описать и дать какую-то оценку того, свидетелем чего он стал в сфере духовных опытов – падает в геометрической прогрессии, компенсируя это в какой-то степени всё более ложными и всё более приблизительными описаниями того, что было на самом деле. :)

     И третья основная причина, по которой я стараюсь записывать свои духовные опыты и переживания со-стоит в том, что передо мной всегда стоит задача кроме наиболее точного описания того, что со мной про-изошло, сделать наиболее точные и полные осмысления как тех или иных конкретных опытов, так и тех или иных мыслей, связанных с практикой садханы в целом. Что, на мой взгляд, является ещё одним очень важным моментом для процесса садханы в целом или для каких-то частных её моментов. 15:06 ч.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 25, 2020, 13:55:35
                   
     Ниже я дам добавление к предыдущему своему сообщению, которое мне не удалось упихнуть в него из-за существующего ограничения на размер сообщений в 500 знаков. :)
_______

         P.S. Первая и основная причина, по которой я делаю записи своей садханы состоит в том, что они кажутся очень важными для моего ума и витала, и они от этого имеют большое желание сохранить память об этих опытах и переживаниях. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 25, 2020, 14:23:40
                                     1) ПРОСЬБА  ОБ  ОБРАТНОЙ  СВЯЗИ! :) 2) ПРАВИЛЬНОЕ ОБЩЕНИЕ НА ФОРУМЕ - БУДЕТ В СИЛЬНОЙ (ЗАМЕТНОЙ) СТЕПЕНИ АКТИВИЗИРОВАТЬ ПРОЦЕСС САДХАНЫ, ТЕХ КТО СТАРАЕТСЯ ЭТО ДЕЛАТЬ.

      Друзья, если у Вас будут какие-то соображения по моим текстам в этом разделе, озвучивайте их, пожалуйста! :)
     Подобная обратная связь для меня очень важна, так как она служит для меня важным зеркалом того, как мои духовные опыты и мысли видятся со стороны и что они представляют из себя на самом деле. :) Что даст мне возможность в очередной раз переосмыслить выкладываемую мной в этом разделе информацию на предмет её истинности. :)

     Ваша обратная связь – в большой степени активизирует процесс моей садханы! :)
      _________

     Друзья! Давайте будем взаимно помогать друг другу в активизации и развитии практики своей садханы через полноценное общение на соответствующие темы на форуме! Не смотря на то, что это отнимает часть наших жизненных и умственных сил и нашего жизненного времени, которого у всех нас и так ни на что не хватает! :)

      Но если находить в разумных пределах личные резервы сил и времени для правильного обсуждения вопросов садханы, которые кажутся нам актуальными, то это возвратится нам с многократной отдачей в практике нашей садханы!
 *sun*

      


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 29, 2020, 10:49:01
                         БАЙКИ О САДХАНЕ. :)   ОПЫТ  ПЕРЕЖИВАНИЯ  ЦЕНТРАЛЬНОГО  СУЩЕСТВА,  (ДЖИВАТМАНА)?? :)  (1 ЧАСТЬ)

     29.08.20 (сб) 12:40 ч.

     28 августа утром, после суточной смены, за время которой я очень сильно устаю :), я невольно задремал на два-три часа за просмотром какого-то ролика на Ютубе. :)
     Проснулся около двенадцати дня. Ролик уже закончился. :) В комнате стояла тишина. Я спокойно проснулся и спокойно приходил в бодрствующее сознание.
     С первых же секунд после пробуждения стал чувствовать очень сильное приятное присутствие Божественного как бы растворённого в моём физическом теле.
     Находясь в очень расслабленном после сна и очень уставшем после смены физическом состоянии, я стал не сильно, полупроизвольно сосредотачиваться на этом переживании. И оно от этого становилось всё сильнее и сильнее.
     Я продолжал лежать так минут двадцать, очень расслабленно, близко к трансовому состоянию, и был полностью поглощён этим сильным и приятным переживанием Божественного. :)

    Хочу сделать важное для дальнейшего содержания уточнение, что в данном случае это переживание, на мой взгляд, не было связано с активностью психического существа.
     То есть, я не ощущал активности психического существа в области груди, как это всегда бывает у меня, когда речь идёт о его активности. И ничто в моём сознании не связывало описываемое переживание с активностью ПС.

      Божественное я ощущал и осознавал как некую духовную атмосферу, как духовный воздух, который пронизывает всё моё физическое тело; и что оно как бы находится в этом духовном облаке Божественного.

     Подобные опыты были неоднократно у меня и раньше разной степени активности. Обычно, более слабые, чем в данном случае. Такие опыты у меня бывают гораздо меньше, как мне кажется, чем активность ПС, но я могу в этом сильно ошибаться (!). :)
       Я написал выше, что могу сильно ошибаться в частоте переживания подобных опытов в сторону значительного занижения их количества моим внешним умом по той причине, что, как оказалось осознанным мной за несколько часов до этого опыта, (что я зафиксировал на бумаге и с чем планирую поделиться позже :)).
    Суть этого осознания в том,  что моё внешнее сознание во многом не осознавало частоту и продолжительность важного для практики садханы упражнения. И от этого считало подобную практику гораздо более редкой, чем это было на самом деле. :)
     Я имею ввиду упражнение по очень частому практически бессознательному, привычному и автоматичному сосредоточению своего сознания внутри себя, постоянной концентрации его в себе, что приводит его в состояние приятной собранности, углублённости и покоя, готовности к внутренней духовной жизни.

     Сейчас у меня есть веские внутренние фактические основания предполагать, что опыты переживания Божественного в рассматриваемом случае, стали так же незаметны в силу своей привычности и небольшой (фоновой) их активности моему внешнему уму.
     И от этого он считает, что они достаточно редки у меня, в силу того, что он не замечает слабые фоновые переживания Божественного в виде духовного Покоя, духовного Присутствия и духовной атмосферы, о которых я сейчас веду речь.
     Внешнее сознание осознаёт лишь сильные проявления этих опытов, (как и других :)), как это случилось и в описываемом случае.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 29, 2020, 10:56:00
                          БАЙКИ О САДХАНЕ. :)   ОПЫТ  ПЕРЕЖИВАНИЯ  ЦЕНТРАЛЬНОГО  СУЩЕСТВА,  (ДЖИВАТМАНА)?? :)  (2 ЧАСТЬ)

      Сейчас мне пришла в голову мысль, что внешнее сознание практически не фиксирует слабые переживание Божественного не только потому, что привыкло к ним, но и потому, что в силу своей грубости восприятия не может их чувствовать и осознавать.
      Чтобы это произошло, для него необходимы следующие условия. Или моё внешнее сознание должно начать сознательно прислушиваться к духовным переживаниям к себе; или же оно должно находиться в спокойном, ничем ментально и витально не занятом, не поглощённом внешними раздражителями состоянии.
     Такие состояния регулярно случаются, например, во время прогулок, во время перерывов между какими-то делами, (даже кратковременными перерывами на считанные минуты), во время выполнения не трудных и привычных физических дел.
 
     Именно в подобные отрезки времени, когда внешнее сознание не поглощено чем-то, тогда очень часто оно начинает автоматически осознавать, что оказывается за его внешним покровом протекают в слабой форме те или иные духовные опыты.
     Или, правильнее будет сказать, что они не протекают, а начинают, наверно, немедленно автоматически активизироваться во мне, наверно, моим внутренним сознанием, психическим существом или, как я сейчас предполагаю, и центральным существом в виде тех или иных духовных опытов, протекающих едва заметно внешнему сознанию.
     Эти опыты я часто не берегу и не развиваю, и они постоянно прерываются, когда внешнее сознание вновь увлекается внешними или внутренними раздражителями.

      Хотя подобное бессознательное пренебрежение осознанием этих слабых опытов у меня бывает далеко не всегда. :)
     Часто моё сознание их замечает, оценивает их важность и начинает осознанно или чаще полуосознанно и не очень сильно обычно, а едва-едва поддерживать и развивать их до того очередного и очень частого момента, пока внешнее сознание не отвлечётся от них на что-то внешнее, от чего они прерываются.
    
     Под подобными обычными и привычными слабо, но при этом однозначно осознаваемыми как нечто реальное, опытами я имею в виду в целом те или иные виды активности психического существа, состояния духовного покоя и присутствия Божественного в виде, метафорически выражаясь, тончайшей духовной атмосферы вокруг себя, в которую я (моё сознание) как бы погружено, частью которого в какой-то степени я себя осознаю и чувствую.
______

      На этом моё длинное отступление от описания конкретного опыта мной закончено :), и я возвращаюсь к описанию того, как этот опыт развивался дальше и чем закончился. :)

      Описываемый мной опыт от 28.08.20 закончился так. После 20 минутного очень пассивного полутрансового сильно приятного и сильно переживаемого пребывания в Божественном в виде духовной атмосферы в положении лёжа на кровати :), я встал с неё и занялся выполнением мелких хозяйственных дел.

      Делал я их минут тридцать и в этот отрезок времени моё чувствование и осознание этого опыта сильно изменилось.
     В этот отрезок времени божественная безличная энергия стала восприниматься как не сильная, едва заметная, но вызывающая неприятные эмоции, боль в моей периферической нервной системе. Как будто она была перевозбуждена, и не справлялась с выпадающими на неё энергетическими духовными нагрузками.
     Для себя я определил, что так негативно фонило моё праническое тело. А вело оно себя, на мой взгляд, так от того, что мой запас жизненной энергии за прошедшие рабочие сутки был полностью израсходован.

     Когда во мне активизировалась после небольшого утреннего сна духовная атмосфера Божественного, моё праническое и витальное тела воспринимали этот опыт с положительными эмоциями. Это позволило им сделать тот небольшой объём энергии, который они подкопили за короткий сон.
     Но когда небольшой запас их сил иссяк, то этот опыт во мне, продолжавшийся сам по себе, стал восприниматься этими телами уже негативно, как тонкое нервное фоновое перевозбуждение, доставляющий слабый нервный дискомфорт.  
     Этот опыт, как я думаю, стал даже в какой-то степени разрушать их. Но, в то время, когда это происходило, я не думал об этом. Я просто был пассивен, и пассивно переживал, как и сам этот опыт, так и вызываемый им дискомфорт в моей нервной системе. Эта моя пассивность объяснялась, наверно, моей общей сильной усталостью.
      За многие годы у меня было несколько подобных опытов при подобных обстоятельствах сильной истощённости жизненных и физических сил.
      Этот опыт и все негативные последствия его в одно мгновение прервались неожиданными экстремальными для меня внешними обстоятельствами. :)
_____


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 29, 2020, 11:07:26
 
                    БАЙКИ О САДХАНЕ. :)   ОПЫТ  ПЕРЕЖИВАНИЯ  ЦЕНТРАЛЬНОГО  СУЩЕСТВА,  (ДЖИВАТМАНА)?? :)          (3 ЧАСТЬ)

      А где-то в 22 часа описываемого дня я открыл наугад 4 том «Писем о Йоге» для повышения уровня своего знания теории ИЙ :), раздел 3 «Йогические переживания и опыты» и в самом начале этого раздела я прочитал следующее:

        
Цитировать
«Когда вы начинаете воспринимать помимо эго иное сознание и всё больше жить в нём или под его влиянием, то это и называется духовностью.
         Именно это бесконечное, безграничное, самосущее, лишённое эго и т.д. сознание называют Духом (высшим «Я», Брахманом, Божественным), поэтому без обладания этим сознанием понятие духовности лишено всякого смысла."
      
                  (сс. 89-90, разбивка на абзацы и выделения текста сделаны мной для удобства осознания информации).

        Прочитав этот текст, я вспомнил свой утренний опыт, (без рассмотрения сейчас его последней негативной части, как особого, неудачного для практики садханы случая), и подумал о том, а не испытывал я сегодня утром нечто то же, о чём говорит в этой цитате Ш.А.? :)

     То есть, не является ли мой утренний опыт – опытом переживания «высшего «Я», Брахмана, Божественного? С этим вопросом я обращаюсь к тем, кто сможет мне помочь разобраться в этом вопросе. Может кто-то читал у наших Учителей информацию, которая сможет прояснить этот вопрос?! :)

         [ПОЗДНЕЕ УТОЧНЕНИЕ! :) Во время написания этого текста мне показалось, что данное Ш.А. описание Божественного в данной цитате похоже на описание Божественного, которое испытал я. Но сейчас, во время редакции этого текста, я осознал, что в данном тексте Ш.А. нет признаков того, что Он описывает Божественное высшее «Я», Брахмана так, как Его испытывал я в рассматриваемом опыте! :)]

     Дело в том, что я сейчас ясно не помню у наших Учителей другой подобной информации по данному вопросу, хотя фоновая моя память говорит, что у них, кажется, она есть и в больших количествах.

       Для меня трудность идентификации природы рассматриваемого опыта состоит в том, что до этой цитаты Шри Ауробиндо я, (по крайней мере, в последнее время), думал, что переживание высшего «Я», дживатмана, Центрального существа должно быть обязательно связано с тем, что эти опыты должны осознаваться над головой в качестве безмолвного и безличного центра. И некоего безличного покоя, безмолвия исходящих из этого центра над головой.Только так я представлял себе переживание высшего «Я», дживатмана.
     А после этой цитаты я сильно засомневался в том, что переживание дживатмана должно обязательно быть связано с осознанием соответствующего центра над головой. Я стал думать, что может быть состояние дживатмана можно переживать в виде духовной атмосферы вокруг себя и в себе?

      Друзья, помогите, пожалуйста, разобраться, опыт чего, с Вашей точки зрения, у меня был в рассматриваемом случае?!
:)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 29, 2020, 14:06:08

                 
      Друзья, помогите, пожалуйста, разобраться, опыт чего, с Вашей точки зрения, у меня был в рассматриваемом случае?![/b] :)


С моей точки зрения это воздействие Нового сознания (1969 г.). Небольшую подборку цитат я делал в теме "новое сознание", так же на мой взгляд интересный вебинар Иван Юрьевича про новое сознание https://www.youtube.com/watch?v=6K4Qi2d7nXw
Оно работает с телом и физическим сознанием человека меняя его в том числе во сне (цитаты в вебинаре Ивана Юрьевича про это есть). Это для меня объяснило тот факт почему часто именно после сна  более высокое качество сознания и устремленности - как будто ты во сне делал йогу. Хотя без воздействия нового сознания было бы скорее понижение сознания из-за погружения в подсознание и тамас.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 29, 2020, 20:38:22

     Слава, спасибо за Ваше мнение по заданному мной вопросу!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 02, 2020, 14:26:44
                      ОЧЕРЕДНОЕ  СИЛЬНЕЙШЕЕ  ВИТАЛЬНОЕ  ПАДЕНИЕ. :)

     02.09.20 (ср)

    
     15:23 ч. Прошедшую половину дня у меня так вышло,  что я вновь бессознательно стал жертвой своих витальных страстей, потеряв за прошедшую половину дня огромное количество времени, ментальных и витальных сил и высоты своего сознания.

      А сейчас мне пришла в голову мысль, что если бы мне удалось осознать очень ясно, фактически как и почему произошло очередное падение моего сознания и бытия в глубокую яму отрицательных привычек, то есть осознать конкретно психологические механизмы этого падения, то этим самым я принёс бы огромную пользу в первую очередь себе, так как это помогло бы мне в будущем не совершать эту огромную ошибку. Не попадать в неё, по крайней мере, так легко, часто и глубоко для начала! :) И смог бы, возможно, описать механизмы этого психологического падения другим.
     Может быть, это стало бы для кого-то полезно не менее, чем описание мной положительных моих шагов и опытов в садхане. :) Если, конечно, эти описания кому-то полезны. :)

     Пока же на это у меня нет никаких ни ментальных, ни жизненных сил! :) Сейчас я еле живой. :) Сознательно оставляю в уме памятку, вернуться к решению этого вопроса в будущем.
     Оставшиеся полдня у меня неизбежно уйдёт на восстановление всех своих внутренних ресурсов, перед тем как я вновь смогу жить и мыслить как минимум правильно, а как максимум – вновь смогу заняться садханой. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от сентября 02, 2020, 16:30:05
Юрий, уж извините, но такое ощущение, будто описываете какую то пьянку, причем проворачиваете её в одиночестве, потом страдаете , мучаетесь без сил. :)
Иначе я не могу никак объяснить такую потерю сил, вы ведь не трудитесь физически, но даже если бы и трудились, человек всегда способен восстанавливаться буквально за пол часа или час отдыха.
Вот я и не пойму, чем вы там таким заняты для мощного достижения измождения. ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 02, 2020, 21:17:48
Юрий, уж извините, но такое ощущение, будто описываете какую то пьянку, причем проворачиваете её в одиночестве, потом страдаете , мучаетесь без сил. :)
Иначе я не могу никак объяснить такую потерю сил, вы ведь не трудитесь физически, но даже если бы и трудились, человек всегда способен восстанавливаться буквально за пол часа или час отдыха.
Вот я и не пойму, чем вы там таким заняты для мощного достижения измождения.
;D

                     ТЁМНАЯ  СТОРОНА  МОЕЙ  ЖИЗНИ… :) И  ОЧЕРЕДНАЯ  ДУХОВНАЯ  ЗАРЯ! :)     (1  ЧАСТЬ)

      02.09.20 (ср)        20:45 ч.


      Галина, спасибо за обратную связь!  *rose*
      Ваш отзыв на моё сообщение – абсолютно здравый, абсолютно адекватный! Он оказался для меня отрезвляюще :) полезным, укрепившим меня в простых и даже банальных осознаниях, если смотреть на рассматриваемую ситуацию со стороны.
      Сегодня у меня средний выходной день. Работаю я охранником сутки через трое уже двадцать пять лет :), то есть имею огромное количество свободного времени. Живу я большую часть этого времени один, (точнее - с мамой :), но психологически практически один :)),совершенно не употребляю алкоголь и наркотики. :) Сегодня, как и вчера, не занимался никакой даже лёгкой физической работой в течение всего дня! :)

      В конце своего сообщения, на который Вы написали свой ответ, я попытался описать конкретно, в чём состояло моё витальное падение, чтобы, (как я осознал более ясно только сейчас), не напускать своим сообщением дурного тумана в то, о чём я написал. :)
     И я даже предпринял тогда получасовую попытку :) описать конкретно, в чём состояло моё витальное падение, но стал описывать эти причины так подробно и с такими большими отступлениями, столь свойственными мне :), что понял, что этими объяснениями только запутаю других ещё больше. :) Поэтому и отказался от этого намеренья на момент опубликования рассматриваемого сообщения.

       Попробую сейчас очень кратко и сжато описать свои основные хронические жизненные проблемы, которые на протяжении многих лет и даже десятилетий очень сильно искажают мою внешнюю и внутреннюю жизнь.
      Суть этих проблем состоит в том, что я живу один, оторван сильно от внешней жизни и быта, имею огромное количество свободного времени и энергии, которые не трачу в основном ни на садхану, ни на быт, ни на добывание денег на жизнь, ни на социальные связи.

      Огромное количество своего свободного времени и сил я трачу на всякую ерунду: на просмотры разных роликов на Ютубе, на просмотр разных фильмов и сериалов, на чтение разных книг; на игру часами в шахматы онлайн, что так же отнимает у меня огромное количество жизненных и витальных сил.
     В моей жизни очень мало физических нагрузок, то есть физически я сильно растренирован. :) Я не увлекаюсь, к сожалению, тем, что принято называть активным физическим отдыхом. Кроме этого, у меня очень сильно нарушен режим ночного сна и отдыха. Всё это привело к хронической слабости моего физического и витального тела.

     Конечно, моя жизнь состоит не только из описанных выше неправильностей. Есть в ней и положительные моменты во всех областях жизни, (в том числе и в самой главной для меня – в садхане! :)), иначе бы я давным-давно загнулся и сошёл с ума гораздо больше, чем сейчас :), имея целый букет хронических и больших неправильностей в своей жизни.
     Но эти «правильности» - очень малы для того, чтобы не дать постепенно разрастаться и накапливаться негативным последствиям того, о чём я писал выше.  
     И теперь я понимаю, что мне надо или эффективно и быстро прорабатывать свои неправильности, или они в ближайшее время сведут меня в могилу. :)

     Если говорить о конкретном случае моих последних неправильностей, то он состоял примерно из следующего клубка жизненных событий.
      Вчера я отсыпался после смены с 18 до 4 часов утра. (Не лёг спать сразу утром после смены, увлечённый своими внешними пустыми интересами. :)) Затем, с 4 до 7 часов утра я читал Агенду Матери и книгу Сатпрема; затем часа четыре примерно я смотрел сериалы, ролики на Ютубе, читал одну книгу. После этого я часа три играл онлайн в шахматы, что окончательно привело меня к полному витальному и ментальному истощению. :)  
     Это всё безобразие, в которое я в каждый момент был погружён с головой, закончилось примерно к 15 часам дня, когда я написал предыдущее своё сообщение. :)

      22:00 ч. Выложу сейчас это сообщение на форуме, сделаю качественную физическую зарядку и не позже 24 часов лягу спать! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 02, 2020, 21:26:14
                     ТЁМНАЯ  СТОРОНА  МОЕЙ  ЖИЗНИ… :) И  ОЧЕРЕДНАЯ  ДУХОВНАЯ  ЗАРЯ! :)     (2  ЧАСТЬ)

      02.09.20 (ср)  22: 02 ч.
Кстати, последние полчаса во мне, к счастью, активизировалось постепенно и само собой психическое существо, что привело к окрашиванию моего ментала и витала бодрой, оптимистичной, правильной, устремлённой к истине и к Богу энергией.
     Это позволит мне и сегодняшние последние часы  до сна прожить правильно в контакте с психически существом и Богом; и надеюсь, что и завтра с утра, хранимый и поддерживаемый активностью ПС и своим контактом с Божественным, мне удастся последний свой выходной день прожить в многочасовой духовной атмосфере и, (в основном благодаря именно ей), без большого количества своих неправильных физических, ментальных и витальных привычек; (которые она в целом будет автоматически ослаблять собой), а, наоборот, в успешной их проработке, как часто было у меня в последние дней десять, во время очередного духовного жизненного подъёма. :)

      Человек, находящийся под властью своих неправильных привычек и человек, находящийся под властью своего психического существа, – это два очень разных человека!!! :)

     Я это вновь испытываю на себе прямо здесь и сейчас, после очередного перехода с тёмной на светлую сторону своей жизни, который полностью завершился в последние пятнадцать примерно минут, параллельно с написанием этого текста. :)

     Как глубоко и сильно благодарен я Господу за то, что Он развил во мне в большой мере за многие годы эту светлую, духовную сторону моей жизни, которая придаёт ей не только радость и высочайший смысл, но которая даёт мне силы жить дальше!
     Жить в прямых отношениях с Его энергиями, укрепляемым и направляемым ими к Нему и к совершенствованию себя во всех сторонах моей жизни, которая была бы абсолютно пустой, неправильной и несчастной без Него!
       Спасибо Тебе, Господи, что Ты есть в моей жизни!!!  
      22:23 ч.      

     P.S. Галина, как я понимаю сейчас, если бы я днём не написал своё сообщение; если бы Вы не ответили на него так оперативно, и так, как Вы на него ответили; если бы я не стал бы сразу писать Вам ответ на это Ваше сообщение и не написал бы его так, как оно написалось; то со мной, (в чём я практически уверен), не произошло бы очередное чудо духовного возрождения, которое началось слабо само собой час-полтора назад, и в последние полчаса примерно достигло огромной силы, прервав тем самым постепенное затухание во мне духовного импульса, происходившего в последние несколько дней и достигшего своего кризиса сегодня к 15 часам.

     Теперь, я, по своему многократному духовному опыту знаю, что этот духовный импульс, основанный на активности психического существа, который зажёгся во мне сегодня вечером, даст мне возможность гореть на его энергии несколько дней, живя в основном под его влиянием, и не прилагая почти никаких сознательных усилий для этого с моей стороны. :) (Заметные сознательные усилия нужны будут от меня, чтобы сохранить этот духовный импульс на более долгий промежуток времени, а с этим у меня часто бывают проблемы! :)).
     Мне не понятны пока закономерности этого очередного моего духовного возрождения, но я интуитивно и убеждён в том, что они есть. :)

     Галина, я глубоко благодарен Вам за большую невольную помощь в возникновении нового сильного духовного подъёма в моей жизни!   *rose*
     Всех Вам благ в жизни и в садхане! *sun*
     С теплом души, Юрий! :)
     22:48 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 03, 2020, 11:50:33
                       БАЙКИ О САДХАНЕ. :) ОПЫТЫ И ОСОЗНАНИЯ В ПЕРВЫЕ МИНУТ ТРИДЦАТЬ ПОСЛЕ ПРОБУЖДЕНИЯ. :)         (1 ЧАСТЬ)

     03.09.20 (чт)


     10:23 ч.    Последний выходной день. Спал примерно с 3 до 10 ч.
     После пробуждения минут десять лежал спокойно с закрытыми глазами и очень спокойно и при этом очень сконцентрировано старался осознать, как я себя чувствую на всех уровнях своего существования.
     Что осозналось? :) Что центр сознания ясно и отчётливо осознаётся в голове в области глаз. И осознавать центр своего сознания таким – для меня было непривычно и от этого особенно интересно. :) Осознал ещё что мышцы вокруг глаз и голова непривычно уставшие и слегка фонят физической усталостью. Что, кажется, у меня сильный упадок витальных сил, но что я смогу при этом успешно жить и действовать, опираясь на центр своего сознания в голове, который кажется мне очень сильным и главенствующим во мне в этот отрезок времени.
     Осознания, описанные мной в последних двух предложениях казались мне на тот момент самыми важными. Так как из-за того, что я предполагал на тот момент по своему самочувствию, что у меня упадок жизненных сил, то я пытался, настраивался сознательно с самого подъёма строить свою сознательную активную жизнедеятельность с опорой на центр сознания в своей голове, который воспринимался мной настолько сильным, что мог как мне казалось успешно организовать мою внешнюю деятельность даже при таких обстоятельствах.
     Но сейчас, спустя примерно тридцать минут после описываемого момента моего бытия, я ясно осознал, что с жизненной энергией у меня на данный момент полный порядок! :)
     Выше я описывал, повторюсь, первые минут десять после своего пробуждения, когда я лежал с закрытыми глазами и спокойно старался осознать, как я себя чувствую, и определял про себя стратегию своей жизни после подъёма. :)
 
    Потом я открыл глаза, увидел, естественно, свою комнату :), и в первые секунды был не сильно, но ясно шокирован тем, как изменилось моё внутреннее сознание от того, что к нему просто подключился рецептор внешнего зрения! :)
      Мне трудно описать, что шокировало моё незрячее сознание, когда оно обрело физическое зрение, но оно было сильно удивлено теми практически неосознаваемыми им переменами, которые в нём произошли от этого.
     Сознание качественно стало другим. Оно стало качественно более рассеянным автоматически внешними визуальными образами. Думаю, что именно это и удивило моё сознание. Что, оказывается, такой малый факт для внешнего ума, как просто активизация зрения, так сильно и в одно мгновение меняет его характеристики.
      Просто до этого у моего сознания практически не было сознательного опыта переживания себя при отключенном органе зрения, поэтому его так и удивило то, что он осознал в описываемый момент. :)
 
     После этого я полежал несколько минут, осознавая перемены, которые произошли в моём сознании при подключении к нему зрения. Для этого, я пару раз на небольшие отрезки времени вновь закрывал глаза, чтобы отчётливее по контрасту осознать эти различия. Делал я это практически бессознательно.

      Потом я встал с кровати и стал передвигаться по квартире, делая привычные дела и действия. Интересными и важными в первые описываемые сейчас минуты стали следующие мои осознания.
      Я вначале осознал, что этот центр сознания и я, который невольно отождествляет себя с ним, очень компактны и занимают небольшую часть в моей голове. :); и что моё сознание видит всё внешнее, (да и внутреннее :)), из этого центра.
     Я не имею ввиду, что оно видит физическими глазами, хотя оно, естественно всё видело и осознавало в первую очередь через них. Я говорю о другом. Я говорю о том, что  осознавал, что центр моего внутреннего сознания, находился у меня в голове и что он (я) смотрел на всё происходящее именно из него. И от этого его виденье всего внешнего и всего внутреннего воспринималось им из достаточного нового для него (меня) ракурса виденья всего внешнего и внутреннего.

     Новизна этого ракурса виденья заключалась в том, что моё сознание осознавало всё заметно со стороны и сверху. Когда я говорю сверху, то я имею ввиду высоту своей головы или верхней её части. :) Это осознание естественно привлекло внимание моего сознания своей новизной, необычностью и близостью к духовным опытам, и от этого оно сосредоточилось более осознанно на нём.

      Пару пояснительных предложений к вышесказанному. :) Когда моё внутреннее сознание, с которым я себя непроизвольно отождествлял, видело со стороны и заметно сверху внешние физические объекты, оно не осознавало, что видит их через органы глаз, оно считало, что просто их видит и видит именно из некоего центра сознания в моей голове.
     Описанное выше осознание продолжалось несколько минут.
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 03, 2020, 11:57:16
                      БАЙКИ О САДХАНЕ. :) ОПЫТЫ И ОСОЗНАНИЯ В ПЕРВЫЕ МИНУТ ТРИДЦАТЬ ПОСЛЕ ПРОБУЖДЕНИЯ. :)         (2 ЧАСТЬ)

     [ПРИМЕЧАНИЕ! Отрывки текста, дописанные мной немного (через час - полтора) позже, и представляющие из себя более правильное, на мой взгляд, осознание того, о чём излагается в тексте, я выделил цветом и курсивом, чтобы у читающих не сложилось смыслового диссонанса от того, с чем они стараются ознакомиться. :)]

     После этого внимание моего сознания привлёк другой, достаточно новый и важный для него с точки зрения практики садханы внутренний феномен, который он тут же стал стараться сохранить, (или сохранить себя, своё присутствие в этом феномене :)), усилить, стабилизировать его проявление в себе,   
     [или себя в нём?! :) Друзья, как вы думаете, как правильно подходить к этому вопросу с точки зрения йоги, а то моё сознание сейчас полностью сосредоточено на другом и от этого не может сейчас совсем сосредоточиться на этом вопросе и понять само, что с его точки зрения более правильно. :)], и понять, что оно из себя представляет.
     Все эти действия моё сознание стало производить практически полностью автоматически, лишь едва заметно санкционируя их осознаваемой частью моего сознания.

    Что за интересный феномен осознало во мне моё сознание в этот момент времени? :)
     Оно осознало во мне непривычную для себя пустоту! Отсутствие чего бы то ни было в моём внутреннем психологическом мире. Взгляд сознания был направлен при этом по привычке внутрь моего тела и оно при этом не осознавало, не чувствовало в этом внутреннем пространстве ничего, что оно обычно в нём осознаёт и чувствует как минимум на фоновом режиме.
     А именно, оно не осознавало и не чувствовало во мне никаких проявлений моего ума и витала. Ментал и витал совершенно во мне отсутствовали! :)
     Наверно, это отсутствовали внешние части моего ума и витала, которые моё сознание обычно осознаёт хотя бы как фон, и с которыми оно обычно себя хотя бы едва осознаваемо, но при этом и в целом отождествляет на подсознательном уровне.
     [ПОЗДНЯЯ ВСТАВКА.  Сейчас я думаю, что это во мне отсутствовали не внешние проявления моего ума и витала внутри меня, а отсутствовало моё сознание, которое при этом опыте переместилось из привычного для него центра где-то внутри моего тела в компактный центр в моей голове. :)
     Нижеследующие два предложения дописаны мной так же позже; после более правильного, на мой взгляд, осознания того, что описывается. :) ]


     В данном случае ничего этого не было. Был только некий очень компактный и устойчивый центр моего сознания у меня в голове, с которым я непроизвольно себя отождествлял, и больше этот центр не осознавал никаких других признаков ума и витала во мне! :)
     Не смотря на то, что этот опыт был у меня ранее несколько раз, но этот опыт является для меня новым, не изученным, неустойчивым и непродолжительным пока в моей внутренней жизни.
       Я имею ввиду опыт осознания полного отсутствия в себе ментальной и витальной активности, их рефлексии на что-либо.
     Другими словами, это был опыт полной внутренней пустоты. И это была пустота на том внутреннем месте, на котором обычно осознаётся какая-то большая и даже возможно основная часть того, что человек считает собой.
    А когда это отсутствует, то в сознании, осознающем это, складывается впечатление, что это ты сам отсутствуешь в себе. :) Полная внутренняя пустота, повторюсь! :)
     И от этого новому «я», в новом и непривычном для него центре сознания, в котором оно очутилось по каким-то непонятным для него причинам :), и которое имеет другие аспекты осознания внешнего и внутреннего мира, становится заметно психологически дискомфортно от того, что оно осознаёт психологическю пустоту себя в себе. :) Сознание в новом своём центре не привыкло к отсутствию привычного себя, и это его удивляет и пугает. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 03, 2020, 12:01:34
                      БАЙКИ О САДХАНЕ. :) ОПЫТЫ И ОСОЗНАНИЯ В ПЕРВЫЕ МИНУТ ТРИДЦАТЬ ПОСЛЕ ПРОБУЖДЕНИЯ. :)         (3 ЧАСТЬ)

     Моё сознание  описываемое переживание удивило и испугало слабо, потому что оно в основном было хорошо подготовленно в первую очередь теоретически, а во вторую – небольшими подобными опытами к тому, с чем оно столкнулось сейчас.
     Когда моё сознание испытывало этот опыт, оно вспомнило о тех случаях, когда Шри Ауробиндо устанавливал в головах учеников то ли покой, то ли пустоту, и то как это их сильно пугало, выводило из психологического комфорта от чего они просили Ш.А. вернуть их вновь в обычное сознание. :)
     Моему внешнему уму, не испытавшему подобный опыт, не было понятно раньше, что так сильно пугало в подобных случаях учеников Ш.А. и вызывало в них сильнейший дискомфорт. :)
     Но сегодня, когда я столкнулся с этим или похожим на него опытом, я вновь вспомнил об этой давней для моего ума истории и понял уже на опыте от чего были подобные реакции на этот опыт у учеников Ш.А.
     И осознал я это уже не в первый раз, так как подобный опыт и подобное осознание у меня не первое, но просто забытое до этого момента :)),
 
      Этот опыт внутренней пустоты, полного внутреннего отсутствия себя в себе длился у меня несколько минут. На больший отрезок времени я удержать его не смог. После этого он плавно и незаметно трансформировался в некие другие формы сознания, которые я уже не осознавал в том числе и потому, что сосредоточил своё внимание на сохранении в памяти того, о чём я попытался рассказать выше и в описание чего моё сознание было полностью погружено последние полтора часа, пока я писал этот текст.


    Писал я этот текст, если следовать мотивациям внешнего моего ума и витала, главным образом для того, чтобы поделиться этой информацией с другими форумчанами. :)
     В этом была – внешняя и основная мотивация написания этого моего текста. И вполне возможно, что она была и единственной на начало его написания.
     Хотя я в этом сильно сомневаюсь, предполагая, что для написания этого текста у меня с самого начала были другие, более глубокие и истинные мотивы, которые стали осознаваться мной всё яснее и однозначнее, только по мере того, как я углублялся всё больше в формулирование этого текста.
      Потому что на данный момент я твёрдо убеждён в том, что основным мотивом для моего сознания для написания этого и других текстов на форуме, является не желание поделиться интересной информацией с другими, кому она тоже может быть интересной и полезной, а желание сознания как можно глубже, точнее,  полнее и объективнее осознать для себя, для своей памяти и своего личного понимания, что с ним интересного и важного произошло с его точки зрения. :) 12:00 ч.
_____

     P.S. На написание этого текста, включая неоднократное редактирование его содержания, у меня ушло целых три часа двадцать минут непрерывной работы! :)
     Столько времени мне потребовалось, чтобы максимально глубоко и точно осознать и описать, что происходило с моим сознанием в первые тридцать минут моего бодрствования сегодня. :)
     Эта работа потребовала от меня очень больших ментальных и ментально-витальных затрат, так как выполнялась мной в максимально сконцентрированном, в максимально возможном для моего ума осознанном состоянии того, что мой ум пытался максимально глубоко осознать.

      Невозможно осознать что-либо, если сознание не находится в состоянии активного осознавания, и если ресурса этого активного аспекта осознания у сознания не хватает на то, что оно хочет осознать. :) 13:40 ч.

     Друзья, я буду очень благодарен Вам за любые критические замечания по поводу всего, что написано мной! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 05, 2020, 12:21:34
                 БАЙКИ О САДХАНЕ. :)          ТРИДЦАТЬ СЕКУНД В РАЮ. :)

    05.09.20 (сб)


11:56 ч. Последние часа два с лишним очень внимательно смотрел на Ютубе разные ток-шоу :) о деле М. Ефремова последних дней. Внимательно слушал выступления свидетелей по этому делу, комментарии к этим выступлениям, изучал психологию людей, старался разобраться в том, кто и где лжёт, и кто, где и когда говорит правду… :)
     Одним словом, мои внешние части ума и витала ушли с головой в поглощение и осмысление очень интересной для них информации. :)

     В какое-то мгновение я отрываюсь от этого завораживающего всё внешнее моё существо действа :), (которое, кстати, воспринимаю достаточно спокойно, созерцательно и  аналитично :)), для того, чтобы пойти на кухню и налить себе кружку чая. :) Ставлю видео на паузу, встаю со стула и делаю первые шаги в сторону кухни.
     Краем глаза на мгновение, (практически не осознав этого в тот момент времени), замечаю большую стопку книг Шри Ауробиндо, постоянно лежащую на табуретке в изголовье моей кровати. :)
     И после этого я начинаю осознавать и чувствовать, что с моей психикой происходит какое-то чудо! :) Моя эмоциональная часть начинает очень ярко и интенсивно испытывать такое чувство, что как будто она в одно мгновение очутилась в какой-то волшебной стране, в какой-то прекрасной сказке или встретилась неожиданно с горячо любимым и дорогим человеком. :)
     Такие сравнения пришли мне в голову, когда я невольно стал искать для себя образы, которые наиболее точно передали бы то, что я испытывал в этот отрезок времени.          

     Это переживание в своей самой яркой первой фазе длилось всего секунд двадцать – тридцать. От него остался положительный эмоциональный след. Вначале сильный, а потом всё более затухающий.
     И сейчас, спустя примерно пятнадцать минут после окончания этого переживания, (если оно закончилось :)), достаточно сильный приятный след от него я ощущаю почему-то именно на месте ПС. :)
     То есть активизировавшееся в средней степени моё ПС, (активность которого я осознал всего несколько секунд назад), окрашено именно этой эмоцией неземного счастья и блаженства, которое я испытал во время описываемого переживания, но в гораздо более слабой степени.

              *          *          *
     Я давно уже привык к многочисленным и даже уже ежедневным случаям, когда моё сознание в считанные мгновения само собой переключается с каких-то внешних вещей на внутренние привычные опыты и переживания, стоит лишь внешнему уму и виталу вольно или невольно отвлечься от того, что их занимает.      
     Только это отвлечение происходит, как тут же, немедленно активизируется, наверно, внутреннее существо с разными его феноменами. Но это происходит не всегда. :)

     Когда это случается, ты мгновенно оказываешься в совершенно другом мире, с совершенно другими ценностями, ощущениями и психологической атмосферой.
     На внешнее сознание эти резкие переходы от активности внешнего сознания к активности внутреннего сознания, до сих пор оказывает заметное впечатление удивления и счастья. :)
     Но сегодня этот переход от внешнего к внутреннему произошёл настолько мощно, ярко и фантастично по переживаемым ощущениям, что мой внешний ментал и витал были просто шокированы тем, свидетелем чего они стали. :) Это была волшебная сказка! :)

     [ОТСТУПЛЕНИЕ. :) Кстати, новое для меня, хотя и банальное по своей сути осознание :), что во время духовных опытов и переживаний, (если конечно я не ошибаюсь :)), всегда сохраняется некая часть сознания, которая не захвачена с головой этими опытами, а стоит как бы в стороне от них и осознаёт, что происходит с моей психикой в целом. :)]

       В первые минуты после этого переживания я с удивлением и радостью подумал о том, насколько же сильно должны укорениться во мне какие-то духовные вещи, если случаются подобные феномены, когда сознание с чего-то очень внешнего, чем оно долго и с максимальной серьёзностью занято :), может вот так мгновенно, само собой переключаться на столь сильные внутренние переживания! :)  



Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от сентября 08, 2020, 07:38:48
Юрий, для укрепления энергетического тонуса  ничего лучше, чем   физ.нагрузки пока что не придумано. В дальнейшем может быть и работа нисходящей Шакти, только она  в неочищенном  сосуде  не откроется и ощущений от нисхождения и наполненности тоже не будет, слишком все забито и закрыто.

Я позволю себе дать вам совет (привет Александра ;D) как можно понемногу начать прививать в себе привычку к нагрузкам. Прежде всего не нужно спешить, давать сразу же большой объем занятий. Самое лучшее вначале - это занятия по 1 минуте, но желательно каждый час. Можно даже будильник в сотовом «заводить» с этой целью, он не только напомнит о начале зарядки, но и постепенно создаст внутренний сигнал к готовности, начнете ощущать автоматически сигнал  к упражнениям за мгновения до звонка.
Думается одна минута не так уж много, гораздо больше времени тратиться на всякую ерунду.

И потом спорт всегда был и будет лучшим средством для похудения, даже на потому, что он перекачивает жир в мышечную массу , для этого нужны вообще то очень большие нагрузки. Просто потому, что человек сам каким то образом мысленно настраивается увидеть  себя в более выигрышном свете, более подтянутым, раз уж начал заниматься. А мыслями можно настроить себя на похудение более успешно, чем применяя насильственные ограничения.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от сентября 08, 2020, 13:57:17
Юрий, для укрепления энергетического тонуса  ничего лучше, чем   физ.нагрузки пока что не придумано.

Позволю себе обобщить. Любое регулярное (ежедневное, ежечасное - это уже индивидуальные детали) действие, которое совершается сознательно, развивает волю буддхи и автоматически вызывает укрепление энергетического тонуса, то есть вызывает позитивное движение праны. То есть это должно быть движение воли которое совершает сам человек, а не действия вынуждаемые внешними обстоятельствами, желаниями или какими-то ментальными установкам Хотя можно начинать естественно со знания что вот это действие хорошо, буду его делать регулярно. Но должна быть сознательная воля человека делать это регулярно и отбрасывать все что противостоит этому действию. Я сам очень долго недооценивал развитие этого аспекта воли человека, считая что все сделает самоотдача. Но даже самоотдача без развития пусть и индивидуальной, ограниченной воли не интегральна. Даже индивидуальную волю буддхи нужно сначала развить и потом отдать. Очень хорошая тема последнего вебинара И.Ю.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от сентября 08, 2020, 19:18:14
Слава, согласна, конечно нужно добавлять регулярность , без этого никак.

На днях пришла идея о том, что абсолютно любой человек, причем независимо от его уровня развития может достичь неплохого результата в садхане, если начнет медитировать не менее 2 раз в день на протяжении всего лишь 1 месяца.

Весь смысл в том, что многие начинают …и бросают, мало кто может продержаться месяц. Да что там говорить, даже просто усадить себя на 30 минут дважды в день  довольно не просто –почему то срочно нужно чем то другим заняться, куда то пойти, даже побежать.

Но больше поразила идея с неважностью развития, действительно потенциал человека изначально не важен, он может быть слабым и невзрачным с точки зрения развития, но если человек  все таки сможет  пройти вот такой курс медитаций, он по любому раскроет внутреннее сознание, а оно уже начнет перестраивать и менять его самого.
Причем желательно проходить курс самому, в группах возможно будет в чем то легче и быстрее достичь какой то эффект, но так же быстро его можно  утратить, стоит только убрать элемент коллективизма. Я к тому, что в коллективе многие вещи, в том числе сама организация и регулярность даются проще, вроде все делают и я со всеми. Труднее начать делать самому, одному.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от сентября 08, 2020, 19:30:02

Причем желательно проходить курс самому, в группах возможно будет в чем то легче и быстрее достичь какой то эффект, но так же быстро его можно  утратить, стоит только убрать элемент коллективизма. Я к тому, что в коллективе многие вещи, в том числе сама организация и регулярность даются проще, вроде все делают и я со всеми. Труднее начать делать самому, одному.


Я не верю в группы кроме случаев когда есть Гуру. А так со всем согласен. Человек должен развиться сам из своей внутренней сути. Иначе бы в его существовании не было смысла.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 09, 2020, 00:45:16
       Галина и Слава, спасибо вам за последние интересные сообщения в этой теме! Я ознакомился с ними примерно в то же время, в которое вы выложили их на форуме. То есть, начиная с прошедшего дня. И у меня было много времени для того,  чтобы не единожды и с разных теоретических и практических точек зрения :) , вести с вами безмолвный долгий диалог. :) Всё дело в том, что сегодня я на работе, и в основном поэтому, не имел возможности, оформить свои мысли в полноценные тексты. Я надеюсь пока :), что в ближайшее время продолжу обсуждение поднятых вами вопросов. Так как пока :) сильно хочется попытаться их с вашей и, возможно, ещё с чьей то помощью развить, раскрыть их содержание до последнего, (возможного для нас :)), предела, когда эти вопросы одарят нас очень важными для всех нас и беспорными ответами! :) Добиться этого, с моей точки зрения, очень трудно, и нет никаких гарантий, что это удастся нам сделать. :) Но пытаться - стоит для собственного развития!  :)
 
    Ещё раз большое вам спасибо за диалог! :)

    P.S. При написании этого сообщения испытывал в очередной раз огромное ментальное удовлетворение от того, что пытался выразить свои мысли максимально точно, полно и правильно оформленно! :)
     Только ради этой работы стоит писать тексты! :) Она, на мой взгляд, очень мощно развивает ментальное сознание человека! Ум даже от непродолжительной подобной работы заметно меняет свои качества в лучшую сторону. Он успокаивается, гармонизируется, углубляется, раскрывается, и очень продуктивно работает. :) Надо только стараться совершать это ментальную работу максимально сознательно к каждому слову, к каждому повороту мысли, к каждому новому осознанию во время этой работы. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 11, 2020, 17:29:36

                БАЙКИ О САДХАНЕ. :)  МОЯ КВАРТИРА – МЕСТО ДУХОВНОЙ СИЛЫ ДЛЯ МЕНЯ. :)

     11.09.20 (пт)


     18:56 ч. Минут пять назад вошёл с улицы в свою квартиру и сразу же автоматически во мне активизировалась духовная энергия большой силы.
     И это при том, что в течение всего прошедшего дня по объективной внешней причине, (сильная физическая усталость и диском-форт в мышцах от больших физических нагрузок вчерашнего дня :)), у меня не было, (и с большой степенью вероятности и не могло быть), никакой самодостаточной духовной активности, которая и является главной внутренней предпосылкой для моего ментального пуруши предпринимать успешные попытки активизировать психическое существо и/или другой источник духовной силы во мне.
     К вечеру я физически восстановился и, придя из магазинов домой, сразу же почувствовал сильнейшую активизацию духовной энергии в себе.

    Подобная автоматическая подсознательная активизация духовной энергии во мне при моём входе в квартиру происходит со мной часто. Примерно, (на глазок :)), один раз на двадцать подобных случаев.

     Я не знаю, каковы причины этого явления, оккультные или психологические, или те и иные вместе, но феномен очень приятный для тех, кому важна духовная работа над собой. :)

     Кстати, вспомнил к этой теме, что в своей квартире мне заметно легче активизировать и поддерживать духовное начало в себе в активном состоянии, чем в других помещениях, потому что оно в моей квартире чаще проявляет свою активность, чем в других местах. :) 19:18 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 13, 2020, 13:59:02
 
                        НЕ ОБРАЩАЛ ДОЛЖНОГО ВНИМАНИЯ НА АКТИВНОСТЬ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА И КОНТАКТ С ГОСПОДОМ.

     29.03.2019 (пт)

  
     01:10 ч.
     Ты всё время смотришь на меня
     Самыми влюблёнными глазами!
                   *          *          *

     02:28 ночи. Прошедшим вечером часов шесть я чувствовал в себе в средней степени активность психического существа, и не обращал на неё почти никакого внимания, занятый обычными мирскими делишками. Не помышлял ни о развитии этой силы, ни об её использовании в своей садхане.
     Господи, прости меня за эту огромную духовную ошибку и помоги не повторять её вновь!

     Кроме этой силы, (или благодаря ей), у меня был всё это время контакт с Господом в сознании средней силы, и сознание было в частично изменённом йогическом состоянии.

     Господи, я отхожу к Тебе!  02:35 ч.
___________

     [Примечание от 15.09.20. Мне кажется, что подобное явление, когда внешнее сознание не обращает практически никакого внимания на те или иные важные духовные опыты и переживания, осознавая их лишь малой частью своего периферийного зрения, и оставаясь при этом поглощённым какими-то внешними вещами, случалось в моей практике не единожды. ]


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от сентября 13, 2020, 14:13:55

     [Примечание от 15.09.20. Мне кажется, что подобное явление, когда внешнее сознание не обращает практически никакого внимания на те или иные важные духовные опыты и переживания, осознавая их лишь малой частью своего периферийного зрения, и оставаясь при этом поглощённым какими-то внешними вещами, случалось в моей практике не единожды. ]

Это говорит о том с каким вниманием и деликатностью наше внутреннее сознание выращивает наше внешнее сознание. У меня тоже часто был такой опыт. Но иногда он переходил в невыносимый, когда ты вынужден сосредоточиться на внутреннем почти из-за физической боли.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 13, 2020, 17:13:28
 
              ВНЕШНИЕ И ВНУТРЕННИЕ ТОРМОЗА В ПРАКТИКЕ САДХАНЫ ИЛИ КТО КОГО БЕРЕЖЕТ, И КТО КОГО ИГНОРИРУЕТ. :)

    
Цитировать
Юра: «Мне кажется, что подобное явление, когда внешнее сознание не обращает практически никакого внимания на те или иные важные духовные опыты и переживания, осознавая их лишь малой частью своего периферийного зрения, и оставаясь при этом поглощённым какими-то внешними вещами, случалось в моей практике не единожды.»

      
Цитировать
Слава: «Это говорит о том, с каким вниманием и деликатностью наше внутреннее сознание выращивает наше внешнее сознание. У меня тоже часто был такой опыт. Но иногда он переходил в невыносимый, когда ты вынужден сосредоточиться на внутреннем почти из-за физической боли.»

     Слава, спасибо Вам за интересный отзыв!
     Я вспомнил, что встречал подобное объяснение у наших Учителей. Но я не помню, относили ли они это объяснение к подобным фактам или к чему-то иному.

     Потому что я объясняю для себя рассматриваемый случай не тем, что это наше внутреннее сознание деликатно, бережно выращивает, трансформирует наше внешнее сознание, а тем, что это наше внешнее сознание настолько грубо и невежественно, что не отдаёт должного с точки зрения практики садханы внимания и усердия поддержке и развитию в себе тех духовных опытов, которые оно даже уже осознаёт в себе. :)

      Мне кажется, что в процессе подобных опытов внутреннее сознание постепенно трансформирует внешнее сознание, и оно становится более внимательным к нему и к духовным опытам, более заинтересованным в них, и от этого начинает уделять большее внимания и усердия событиям внутренней жизни.

      Мне понятны случаи, когда внутреннее сознание сознательно бережно трансформирует внешние части существа, чтобы своей избыточной силой не разрушить или не травмировать их, тем самым сильно затормозив или даже отбросив назад процесс преображения внешнего существа.

      Но в рассматриваемом случае, (и в других подобных им), речь, на мой взгляд, идёт о причине, изложенной мной выше.
     То есть не о силе внутреннего существа и духовных опытов, которые сознательно берегут внешнее существо от избыточно быстрой его трансформации, (чтобы их не разрушать), а об их слабости, из-за которой они пока не могут оказывать достаточно сильное влияние на внешнее существо, которое то может выдержать без вредных для себя разрушений в меру имеющейся у него пластичности.

    Во второй части своего сообщения Вы как раз в качестве примера приводите сильное воздействие духовного переживания на внешнее существо, («до боли в нём»), на которое оно реагирует одним из возможных путей, описанном Вами: отвлечением внимания от всего внешнего и сосредоточением его на внутреннем опыте. Самоотдачи себя ему.

      Такое развитие событий правильно, когда у внешнего существа есть ресурсы пластичности переживать внутренний опыт без негативных травм в нём, которые замедлят его трансформацию.

     Если у внешнего существа таких ресурсов для адекватного реагирования на внутренний сильный опыт нет, то ему надо прекращать его сознательно, если об этом не позаботится наше внутреннее существо или другие духовные феномены.

     Что, кстати, происходит не всегда. :) И об этом говорили и наши Учителя. Потому что внешнее существо в своём раджасически невежественном пыле к участию в тех или иных внутренних опытах, может не расслышать или пренебречь слабыми для его восприятия сигналами внутреннего существа, склоняющего его не проявлять избыточную активность, которая может привести к его травмам.
     Поэтому, как говорится, "На Бога надейся, но сам не плошай" и проявляй разумную бдительность и рассудительность, исходящую из ресурсов внешнего сознания, в отношении поддержания правильной интенсивности своих внутренних опытов и переживаний. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 14, 2020, 07:21:19

                 ОПЫТ РАСТОЖДЕСТВЛЕНИЯ С ЭГО БЛАГОДАРЯ НЕПРОИЗВОЛЬНОМУ ПЕРЕХОДУ СОЗНАНИЯ В ОБЛАСТЬ НАД ГОЛОВОЙ.

     29.03.2019 (пт)

     22:14 ч.
     Ты поглощаешь, Господи, меня:
     Я поглощён Твоей ко мне любовью!
                     *          *          *

     23:20 ч. Пару последних дней много часов, (большую часть бодрствующего времени), проводил в сильной атмосфере Божественного и чувствовал сильную погружённость сознания в неё.
     Атмосфера Божественного порождалась активностью психического существа, которая ощущалась и осознавалась как энергия.
     Но в эти дни она не переполняла меня и не доминировала во мне над всем, а ощущалась и осознавалась обычно средней или слабой степенью проявления.

     Но эту запись я начал не из-за этих привычных внутренних переживаний, а чтобы зафиксировать в памяти новый для меня и важный духовный опыт.
     Из специальной литературы он известен многим, интересующимся вопросами духовно-го развития. Многие стараются сознательно практиковать этот опыт в себе. Я об этом опыте знал давно, но никогда не предпринимал серьёзных попыток практиковать его, и не припомню, чтобы раньше он происходил со мной так хорошо, как начал происходить сам собой часа полтора назад. 
      [Примечание от 13.09.2020. Этот опыт продолжался примерно пятнадцать минут.]

     Суть этого опыта в том, что я, моясь в душе, вдруг ясно осознал, что моё личное «я» по какой-то причине опустошилось, стало более незаметно и менее активно. То есть его стало качественно меньше во мне.
     Это произошло от того, что моё сознание самопроизвольно отделилось от эго, поднялось над ним в область над головой и зафиксировалось там.
     И от этого опыта, что моё безличное Я спокойно и естественно заняло само собой положение над моими эго-оболочками, я даже почувствовал лёгкое чувство облегчения и радости где-то в себе. [В психическом существе? (13.09.2020)]
     Когда твоё сознание отделено от твоего эго, не отождествляет себя с ним, находится в стороне и выше его, то эго становится менее активным. Ты ощущаешь себя не этим почти невидимым эго, а чистым сознанием, смотрящим на него с высоты.
     23:40 ч. Уверен, что в этом состоянии сознания божественным энергиям будет гораздо легче трансформировать мои эго-структуры.

     Постараюсь запомнить этот опыт, это состояние сознания, и с этого момента практиковать его как можно чаще, укрепляя и развивая его в себе в соответствующей практике.
     [Примечание от 13.09.2020. Это благое моё намерение, :) (как и множество ему подобных), осталось без всякого сознательного практического развития. :)]

     Данный опыт – опыт качественно большей свободы от ментальных, витальных и физических тягот, которые содержит в себе эго. В этом опыте эго заметно менее активно, более слабо, пусто и спокойно. 
     При этом опыте надо концентрировать, отождествлять себя с этим спокойным центром сознания над головой, а не со своим эго.
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от сентября 14, 2020, 08:39:42
             
     Постараюсь запомнить этот опыт, это состояние сознания, и с этого момента практиковать его как можно чаще, укрепляя и развивая его в себе в соответствующей практике.
     [Примечание от 13.09.2020. Это благое моё намерение, :) (как и множество ему подобных), осталось без всякого сознательного практического развития. :)]
Возможно и хорошо, так как запоминание и последующие попытки воспроизведения были бы только ментальной имитацией, а не самим духовным опытом. Я думаю, что человек может только работать над тем чтобы создать подходящие внешние условия - очищение, развитие концентрации, самоотдача, отвержение не нужного. Хотя и тут в итоге может прийти понимание, что и это делает не сам человек, не его эго.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 17, 2020, 13:42:18
                  БАЙКИ О САДХАНЕ :)    ТРУДНОСТИ (НЕВОЗМОЖНОСТИ) ПЕРЕВОДА С ДУХОВНОГО ЯЗЫКА НА МЕНТАЛЬНО-ОБЫДЕННЫЙ. :)

     26.04.2020 (вск)


     04:08 ч. утра. Смена.
     Предисловие. :) С каждой новой записью, в которой я стараюсь описать и осмыслить тот или иной свой духовный опыт, я задним числом, (обычно уже после того как запись сделана), всё яснее и глубже осознаю две внешне противоположных вещи, касающиеся подобных записей.

     С одной стороны я интуитивно, бездоказательно осознаю, как далеки от истины такие записи и осмысления, как сильно они искажены невежественными частями моего ума и чувств. Искажены, кажется, до такой степени, что части моего ума кажется, что в них нет ни грамма истины, что они представляют из себя абсолютную ложь, абсолютную невольную фантазию.

     Но, с другой стороны, какой-то тонкой, высокой, интуитивной, едва осознаваемой, но при этом максимально уверенной в истинности своего мнения, ещё одной части моего ума твёрдо видится и верится, что даже в подобных чудовищно искажённых описаниях духовных опытов, тем не менее каким-то непонятным, абсолютно нелогичным для формальной, внешней ментальной логики образом проявляют себя крупицы духовных истин.

     Которые, во-первых, таким же непонятным, алогичным способом могут улавливаться не только моим умом, но и внутренним, интуитивным умом, читающих подобные описания. И которые, во-вторых, могут представлять из себя для таких читателей огромную внутреннюю ценность в качестве резонирующего фактора для их духовного развития.
     
     И я, веря, (пока :)), в истинность подобных своих представлений, и сверхсознательно желая помочь и другим людям получить новые импульсы для своего духовного развития, делал и ранее, и собираюсь и сейчас поделиться ещё одной полуложной – полуистинной информацией о новых своих опытах и их осмыслениях.  04:33 ч.


          [Примечание от 17.09.20. В дневнике после этого нет никаких записей о тех опытах, которые я хотел описать. :) Значит, по каким-то причинам: или усталость, или внешняя невозможность сделать эту запись, или какие-то мои внутренние несовершенства и в этот раз, как и во множество других, подобных этому случаю, помешали мне сделать полноценно те записи по садхане, которые я планировал сделать. :)]



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 17, 2020, 14:33:01
                     ОСОЗНАНИЕ ОБ ИСТИНЕ И ЛЖИ, СВОБОДЕ И ЕДИНСТВЕ ВСЕГО СО ВСЕМ. :)

     16.04.20 (чт)


     02:35 ч. Только что во мне произошло очень важное, очень глубокое осознание-виденье того, что всё ложное, злое, неправильное обречено на смерть и самоуничтожение. Оно – само себя обрекает на разрушение, смерть и небытие, потому что весь мир основан на законах истины, любви, правды и доброты.
    
     И истина, любовь, и доброта всё больше развиваются и крепнут в мире и человеке, обрекая всё более тонкие формы лжи, зла и смерти на неминуемое самоуничтожение.

     Весь мир – живой. И один из законов жизни – саморазвитие, самосовершенствование. И весь мир, всё, что есть в мире, живёт и развивается по законам истины и любви.

      Всё злое, ложное, неправильное – это болезни роста всего доброго, истинного и гармоничного.
     Они – возможны и неизбежны от того, что другим фундаментальным законом всего живого является закон свободы.
     Всё существующее обладает той или иной степенью свободы. Чем более сложен, развит и совершенен тот или иной объект или субъект этой жизни – тем большей свободой он обладает. Свобода – обязательное условие для развития всего живого. Без него невозможно ни развитие, ни творчество.

     Но несовершенные объекты и субъекты жизни, обладающие свободой, не умеют пользоваться ей правильно. И от этого совершают не только истинные и добрые поступки, но и поступки ложные и злые.
     А они в свою очередь приносят зло, страдание и разрушение и тем, кто их породил, и тем, кто сталкивается с ними.
     В едином мире, где всё и все со всем связаны в единый и неделимый организм, и добро, и зло, совершаемое каждым, отражается расходящимися кругами на всём живущем.
    
     А так как всё злое и ложное неизменно связано со страданием, разрушением и неизбежной смертью, то всё живое обречено вольно или невольно искать свои и чужие ошибки и исправлять их и единолично, и коллективно. Потому что всё живое хочет жить как можно дольше, счастливее и гармоничнее.

     Жизнь основана на истине, любви, гармонии, свободе и единстве всего со всем. Поэтому всё живое сознательно и бессознательно стремится к всеобщему единству, истине, гармонии, любви и духовной свободе.

     Всё живое сознательно и бессознательно стремится с одной стороны, к укреплению и развитию в себе и в мире всего истинного, доброго, гармоничного и всецелого; а с другой стороны, в меру своих сил и уровня сознания борется со всем ложным, злым, не гармоничным и разъединяющим в себе и в мире, так как всё это разрушает устои настоящей жизни.    03:00 ночи.

          х     х     х     х

03:01 ч. Ложусь спать.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 17, 2020, 16:45:12
                         1) ДВА ОСНОВНЫХ ВИДА ОТНОШЕНИЙ С БОЖЕСТВЕННЫМ ИЛИ БОЛЬШЕЕ КОЛИЧЕСТВО ОНЫХ. :)  2) ХРОНОЛОГИЯ РАЗВИТИЯ РАЗНЫХ ТИПОВ ОСНОВНЫХ ДУХОВНЫХ ОПЫТОВ. (1 часть)

     02.03.2020 (пнд)


     11:43 ч. В моей духовной практике присутствует два ключевых вида отношений с Божественным.
     Это – активность во мне психического существа и контакт с Божественным в голове.

     Контакты с ПС бывают у меня в несколько раз чаще, чем контакты с Божественным в голове, они более проявлены во мне, и их я при помощи своего ума могу осуществлять сознательно в несколько раз чаще и легче, чем контакты с Божественным в голове.

     [Примечание от 17.09.20. ХРОНОЛОГИЯ ВОЗНИКНОВЕНИЯ РАЗНЫХ ТИПОВ ДУХОВНЫХ ОПЫТОВ У МЕНЯ. :)
     Контакты с Божественным без локализации их в голове, в виде некой атмосферы Божественного, ощущения Его Присутствия и некоего контакта с этим Присутствием – можно, наверно, отнести по виду, к контактам с Божественным в голове.
     И эти контакты – гораздо более часты во мне, чем контакты с Божественным в голове и начались лет на двадцать раньше. :)

    Этот тип контактов с Божественным где-то в себе в виде Его Присутствия - гораздо более часты, чем контакты с психическим существом.
     Этот тип контактов был первоначальным у меня, и хронологически стал происходить на много лет раньше, чем осознанные контакты с моим психическим существом. Которые я стал ясно осознавать в себе лишь в последние несколько лет.
     Хотя отдельные яркие опыты по активности психического существа во мне осознавались мной уже лет десять - пятнадцать назад, (что подтверждается дневниковыми записями), но они носили очень редкий характер. И имели первоначальный уровень развития этого опыта в сравнении с тем, какой есть у меня в последние несколько лет.
      За последние года три развитие опыта психического существа во мне прошло две стадии. (В последний месяц, начала, как я предполагаю, раскрываться, третья стадия развития ПС во мне.)
      Первая стадия развития ПС, (если не считать нулевой, предшествующей ей :)), - пассивное в целом осознание ПС в области груди, которое не смотря на это заметно изменяло психологическую атмосферу.
      Вторая стадия развития опыта активности ПС - когда оно проявляет себя как очень активный центр психической энергии бьющий из центра груди. Окрашивание при этом ментала и витала психической энергией и их подчинение ей - происходит качественно больше и активнее, чем на первой стадии. Длительность второго этапа - около года, но максимальное развитие этот опыт приобрёл лишь в последние несколько месяцев.
      И третий предполагаемый этап развития опыта активности ПС,произошедший в течение последних примерно полутора месяцев, и проявленный в трёх-четырёх кратковременных и слабо выраженных опытах состоит в том, что приходит всё большее осознание того, что ПС напрямую управляет моим умом, виталом и телом.

     Опыты с осознанием Божественного в голове в виде специфической атмосферы возникли у меня в течение, примерно, последнего года, и их было десятка два. Возможно, что это - развитие серии давних опытов с осознанием Божественного в виде неопределённого Присутствия в себе. А может это и что-то другое. :)

     P.S. В вышеприведённом обзоре я не упомянул об очень важной серии опытов - внутреннего покоя.
     На данный момент эту серию опытов я считаю самой проявленной (развитой) в себе из всех вышеперечисленных на том основании, что осознание и поддержание внутреннего покоя в основном с центром в голове даётся мне, (то есть сознательно активизируется и поддерживается моим умом, в последние месяцы - точно, так как это - осознанный мной факт), - наиболее легко.
     При этом я считаю и этот тип опыта недостаточно развитым в себе и по его силе и от того, что мне приходится прилагать пусть и маленькие, но всё же сознательные ментальные усилия для осознания этого опыта в себе и его поддержания.] 




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 17, 2020, 16:47:06
 
                         1) ДВА ОСНОВНЫХ ВИДА ОТНОШЕНИЙ С БОЖЕСТВЕННЫМ ИЛИ БОЛЬШЕЕ КОЛИЧЕСТВО ОНЫХ. :)  2) ХРОНОЛОГИЯ РАЗВИТИЯ РАЗНЫХ ТИПОВ ОСНОВНЫХ ДУХОВНЫХ ОПЫТОВ. (2 часть)

     Кроме этого я от чего-то считаю контакты с Господом в голове более важной духовной реализацией, чем реализацию психического существа. Может быть, это фокус (иллюзия) моего ума, который принимает за более важное для себя просто то, что ему пока заметно труднее даётся реализовывать?! :)
 
     Я предполагаю, что то, что я называл выше реализацией Господа в голове является частичной реализацией моего безмолвного дживатмана, местоположение которого над головой.

     NB. Надо будет позже постараться осознать, что представляет из себя то, что я называю реализацией Господа в голове, через осознание его характеристик, качеств.

       [Примечание от 17.09.20. В этом тексте я в слово «реализация» вкладываю заметно другое значение, чем Шри Ауробиндо! :) Он в это слово вкладывает значение полной, устойчивой реализации какого-либо вида отношений с Божественным. А я в этом тексте вкладывал в это слово тот смысл, что у меня были просто кратковременные, неустойчивые, начальные опыты того или иного типа отношений с Божественным. :)]


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 19, 2020, 13:17:54
           БАЙКИ О САДХАНЕ . :) КОНТАКТ С ЧЕМ-ТО В ГОЛОВЕ. :)

     06.04.2017 (чт)

     07:17 ч. С шести часов утра предпринимал эпизодические попытки концентрироваться на Господе с целью войти с Ним в непосредственный контакт.
     Минут пять назад осознал, что мне удалось установить очень слабый сознательный контакт с чем-то, что ум от чего-то идентифицирует с Божественным. Это видится сознанию в виде очень слабо выраженной бескачественной точки в голове. Раньше у меня случались подобные опыты.
     Сейчас я постараюсь превратить этот едва уловимый опыт в нечто более яркое, через сознательную концентрацию на этой слабой точке сознания в голове, (верхняя часть черепа), которая от чего-то отозвалась во мне на мой призыв к Божественному. :)

     07:28 ч. Эта область стала сейчас во мне гораздо более проявлена. Она многократно расширилась в голове и охватывает теперь по размеру примерно третью-шестую части верха моего черепа.
     Эта область идентифицируется сейчас умом как область покоя. Подобные опыты бывали у меня и раньше.

     07:33  Подумал сейчас о том, не являются ли такие области покоя в моей голове всего лишь неким следствием концентрации ума, в частности – в области головы, и ничем большим?! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 23, 2020, 09:25:38
               СИЛЬНАЯ КОНЦЕНТРАЦИЯ СОЗНАНИЯ (ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ СОБРАННОСТЬ). (1 часть)

     23.09.20 (ср)


     09:13 ч. Последний выходной день. Проснулся и встал минут сорок назад. Из-за позднего вчерашнего отбоя (в третьем часу ночи), и множества трудных физически и психологически дел вчерашнего дня чувствовал себя при пробуждении и физически, и психологически на слабую троечку. :) Более сильная, чем обычно, рассеянность сознания, чувство недостаточно отдохнувшего физического тела, тяжёлая, не свежая голова. :)

      По непонятно каким для меня причинам, стал  с первых минут пробуждения непроизвольно концентрироваться ментально и витально внутри себя.
     Скорее всего, это сработала во мне автоматически сверхсознательная мудрость моего ума, обладающая в себе подобным многократным в прошлом опытом, о котором к данному моменту я совершенно забыл и которой до сегодняшнего утра ни разу не осознавал так ясно.
     Подобный опыт концентрации сознания в себе, (вокруг эго, вокруг внутреннего существа?? Кто знает – подскажите! :)), такой большой силы случался со мной в последний раз давно: не ранее, чем несколько месяцев назад.
         Осознал я процесс концентрации сознания только минут через двадцать, когда она, очень постепенно и незаметно возрастая, стала в итоге во мне очень сильной и от этого – заметной и осознаваемой.
      К этому времени я осознал, что мой ментал прояснился и стал готовым выполнять любые задачи, и что во мне пропали признаки витальной слабости и усталости.

      Попробую описать это состояние сконцентрированного сознания. Это состояние внутренней силы, внутренней своей психологической компактности, плотности, упругости, самостоятельности.
      В этом состоянии происходит автоматическая более высокая растождествлённость с внешним миром и с привычными активностями своего ума, витала и тела. Все они при нём уходят далеко на второй план, перестают проявлять свою активность, замолкают. Это психологически комфортное, приятное состояние. Это – тонизирующее состояние.
     В этом состоянии есть ощущение, что ты всё время куда-то устремлён, хотя на самом деле находишься на месте. :) Чувство устремления рождается от сконцентрированной в тебе (твоём эго? :)), ментальной и витальной силы, которые находятся в покое, но при этом стремятся быть на что-то истраченными.
     Психологически человек похож на резиновый шарик, внутри которого под давлением находится его сознание, и которое он легко и очень эффективно из-за силы давления и от более высокой, чем обычно целенаправленности действия, может сознательно или подсознательно направлять на выполнение той или иной внешней или внутренней активности.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 23, 2020, 09:26:59

               СИЛЬНАЯ КОНЦЕНТРАЦИЯ СОЗНАНИЯ (ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ СОБРАННОСТЬ). (2 часть)

     23.09.20 (ср)


     Едва сила концентрации во мне возросла, я стал сразу сверхсознательно и даже ещё не осознав состояние повышенной концентрации :) направлять её силу на установление контакта с Господом. И с первых же минут почувствовал, что он стал постепенно устанавливаться (усиливаться).
     Меня удивило вначале, что это так легко и быстро произошло сейчас. Потому что в два предыдущих выходных дня, (когда я был в частом для меня гораздо более рассеянном и более непроизвольно зацикленном на внешних вещах и не важных внутренних ментальных вещах), мне не удалось установить контакт с Господом, хоть я и предпринимал для этого несколько не продолжительных и не сильных попыток, которые тоже состояли в том, что я пытался сконцентрироваться на Господе.
      Но от того, что я был в эти дни ментально и витально внутренне сильно рассеянным, (то есть не имел в себе большой силы концентрации сознания), то мне от этого и не удавалось установить контакт с Господом.

      Только сейчас, благодаря этой записи, на анализе своего опыта мне удалось осознать огромную важность внутренней спокойной собранности, сосредоточенности. :) Оказывается, это необходимо, для эффективности как внешней, так и йогической работы. :) Очередной секрет Полишинеля! :)         

      Сейчас, спустя тридцать минут после начала этой записи, сила внутренней концентрации заметно снизилась, но при этом продолжает оставаться достаточно высокой, легко осознаваемой и чувствуемой психологически. Состояние концентрации  стало похоже больше на собранное, концентрированное состояние сознательного внутреннего покоя.

     На данный момент уровень внутренней концентрации у меня соответствует привычному уровню, при котором я себя, (как я сейчас это осознал), психологически комфортно себя чувствую, (внутренняя собранность, сила, покой, отвлечённость (свобода) от всего). 
     В этом состоянии собранности я могу легко, эффективно и спокойно, без борьбы с внутренними витальными желаниями и без отвлечения (увлечения, порабощения) на непроизвольные ментальные блуждания, (всё это активизируется в человеке само собой, когда его сознание не сконцентрировано в нём самом или на выполнении какой-то конкретной цели; и находится от этого в рассеянном состоянии), заниматься сознательно теми видами деятельности, какие выбирает мой ментальный пуруша. 10:01 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 26, 2020, 22:08:15
                 ВНЕШНЕЕ – ВРАГ ВНУТРЕННЕГО. :)

     24.09.2013 (вт)


     15:42 ч. Господи! Господи! Господи!
Ты вновь во мне! Чувство – волшебное! Спасибо! Спасибо! Спасибо!

     15:48 ч. Господи! Господи! Господи! Уже минут пять я с Тобой! Ты – во мне! Ты – во мне! Ты – во мне! Это – сказочное чувство! Самое прекрасное переживание! Спасибо! Спасибо! Спасибо!
 
     16:07 ч. Господи, Ты всё ещё во мне!!! Спасибо! Спасибо! Спасибо! Люблю! Люблю! Люблю!

     16:12 ч. Господи, Ты ещё во мне! Спасибо! Спасибо! Спасибо! Люблю! Люблю! Люблю!

     18:46 ч. Отвлекаешься от просмотра сериала и тут же начинаешь чувствовать, как Всевышний овладевает тобой. За последние несколько часов я испытывал подобный опыт раз пять.
     Только побудешь в этом чудесном состоянии истинного сознания считанные минуты, как вновь минут на сорок теряешь его, опять увлёкшись внешним.
     Такая вот «оптимистичная» картина внутренней жизни маслом! :) И я не знаю, как радикально изменить подобное положение вещей! Да и в силах ли мне это сейчас? Но надо всё равно стараться, предпринимать попытки… ради Всевышнего, ради истинного себя, ради своего, пусть и очень далёкого, светлого будущего! 18:53 ч.

      [Примечания от 26.09.2020.
      1) Можно использовать записи по фиксации времени контакта с Божественным или активности ПС в качестве технического приёма, помогающего удерживать на них внимание.
      2) Короткие, ключевые фразы в общении с Господом, повторяющиеся несколько раз - помогают мне активизировать и стабилизировать отношения с Ним.
      3) Общение с Богом от первого лица – это, в том числе, и сильнодействующий приём, для развития личных отношений с Ним.
      4) Такое положение вещей, когда Божественное или активность психического существа находятся у самой поверхности личности и выходят наружу лишь только прекращаются внешние отвлечения и увлечения, происходило у меня далеко не всегда, но достаточно часто уже несколько лет. Это свидетельствует о том, что данные духовные факторы стали в человеке достаточно сильными.]



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 26, 2020, 22:42:25
 
              БАЙКИ О САДХАНЕ. :)    МОЖНО ЛИ ОШИБИТЬСЯ, ВСТРЕТИВ ГОСПОДА? :) МОЖНО ЛИ ПЕРЕДАТЬ ПЕРЕЖИВАНИЕ ГОСПОДА ДРУГОМУ? (1 часть)

     09.09.20 (среда)

       12:00 ч. Сегодня у меня очередной отсыпной день после суточной смены. :) И как-то так повелось, что в последние подобные дни в первые часы после работы я испытываю сильные контакты с Господом. :)
   И сейчас, этот контакт всё больше набирает силу во мне, хотя я не прилагаю к этому практически никаких усилий, и даже на первом этапе его развития я почти полностью игнорировал его, и его важность и ценность для себя, отвлекаясь на внешние развлечения, приносящие удовольствие внешним и наиболее эгоистичным и невежественным частям моего ума и витала. :) Стыдно признаваться, что я вновь смотрел очередное ток-шоу на Ютубе! :)

   Но этот контакт с Божественным, (не смотря на эту мою глупость поведения,  и даже успешно противостоя ей :)), своей силой к данному моменту уже полностью покорил меня исходящей от него удивительной, фантастической энергетикой, порождающей во мне прекрасное, ни на что не похожее переживание.
   В связи с этим минут за пять до этой записи, (и именно это и стало мотивом её написания :)), я вдруг остро и однозначно очевидно, и чуть ли не впервые за свою жизнь осознал истинность известного утверждения, которое можно сформулировать так: «Тот, кто познал Господа, почувствовал Его, вошёл с Ним контакт, тот не спутает это переживание, этот факт ни с чем на свете». Сейчас меня удивляет, почему я не осознал истинность этой мысли гораздо раньше на своём опыте. :)

   Сегодня, когда Господь вновь проявился во мне уже с доминирующей над интересами внешнего витала и ума силой, одной из первых моих ментальных реакций на это была примерно такая мысль: «Если люди испытают этот опыт, то они поймут, что испытали самое ценное переживание на свете. И все остальное: мысли, эмоциональные переживания, какими бы яркими и сильными они не были, будут казаться им совершенно незначительными».
     Это – примерно первое, что я подумал. А потом я подумал о том, (судя по себе :)), что у людей, испытавших этот опыт, должно возникать непроизвольное желание поделиться этим чудом и богатством с другими людьми, чтобы и они в какой-то мере приобщились к нему.
   Но когда я делюсь с другими людьми описаниями духовных опытов, я не рассчитываю, что от такого прочтения и другие люди тоже испытают их. :)
   Потому что никакими прекрасными словами, никакими высокими эмоциями нельзя обычно передать другому это, как и другие духовные переживания.
   Можно лишь попробовать заинтересовать этим другого человека и вызвать в нём желание самому обрести его. Можно лишь попытаться пробудить своими словами в  первую очередь в эмоциональной сфере другого человека, (как наиболее близкой к психическому существу и от этого и наиболее отзывчивой к его влияниям), некий слабый отблеск этого состояния, слабую и бледную копию его, благодаря которой у человека, может появиться или усилиться желание обрести этот опыт самому.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 26, 2020, 22:49:19
           БАЙКИ О САДХАНЕ. :) МОЖНО ЛИ ОШИБИТЬСЯ, ВСТРЕТИВ ГОСПОДА? :) МОЖНО ЛИ ПЕРЕДАТЬ ПЕРЕЖИВАНИЕ ГОСПОДА ДРУГОМУ? (2 часть)

        09.09.20 (среда)


   Неужели нельзя заразить этим переживанием другого человека, находящегося физически рядом с тобой?
   Да, в принципе, это возможно, если в тебе самом это переживание очень сильно и развито. Если твои проводники мощно отражают и выражают его собой; и если душа другого человека достаточно созрела для того, чтобы загореться от огня другой души, а ментал и витал этого человека достаточно чисты, чтобы поддержать огонь его психического существа и узреть при его помощи Господа.  
   И, зная свои скромные духовные способности и скромные духовные способности других людей в целом, я понимаю, что, скорее всего, не смогу передать живой опыт своего переживания встречи с Божественным другому человеку ни вербально, ни не вербально, ни находясь рядом с ним, ни через огромные расстояния при помощи своих слов.
   Но вполне возможно в какой-то степени на небольшой отрезок времени активизировать немного в другом человеке своими подобными словами его психическое существо, заставить его быть более активным, не становясь при этом обычно явным хозяином этого опыта, а лишь воздействуя скрытно в основном на высший витал человека и устремляя его к Божественному на краткий отрезок времени витального и ментального вдохновения.

   По большому счёту, и это - не маловажно! :) Потому что именно через такие многочисленные и многолетние ментальные и витальные вдохновения, рождаемые самыми разными жизненными поводами скрытой активностью психического существа,  (которые раз от раза становятся всё сильнее, всё глубже и продолжительней), оно постепенно и набирает силу для того, чтобы однажды выйти наружу, и явно показать себя и Господа уже без всякой ментальной и витальной завесы, хотя, возможно, и при их помощи.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от сентября 27, 2020, 09:54:07
          БАЙКИ О САДХАНЕ. :) МОЖНО ЛИ ОШИБИТЬСЯ, ВСТРЕТИВ ГОСПОДА? :) МОЖНО ЛИ ПЕРЕДАТЬ ПЕРЕЖИВАНИЕ ГОСПОДА ДРУГОМУ? (2 часть)

        09.09.20 (среда)


   Неужели нельзя заразить этим переживанием другого человека, находящегося физически рядом с тобой?
   Да, в принципе, это возможно, если в тебе самом это переживание очень сильно и развито.

Такие способности есть у истинного Гуру. Но думать о себе в таком ключе очень рискованно, так как с большой вероятностью является выражением тщеславия. Шри Ауробиндо предупреждал, что тщеславие такого рода ("я великий садхак") одно из самых серьезных препятствий.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от сентября 27, 2020, 10:39:50

               БАЙКИ О САДХАНЕ. :)    МОЖНО ЛИ ОШИБИТЬСЯ, ВСТРЕТИВ ГОСПОДА? :)
Можно принять эго за Господа. Вот тут Мать про это говорит и что нужно делать, чтобы этого не происходило. https://www.youtube.com/watch?v=eFwbAQVUns0


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 27, 2020, 12:16:42
 
                            ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ НА СООБЩЕНИЕ СЛАВЫ ОБ ОПАСНОСТИ ПОПАДАНИЯ В ОШИБКУ ДУХОВНОЙ ГОРДЫНИ И ГУРУИЗМА. :)

Такие способности есть у истинного Гуру. Но думать о себе в таком ключе очень рискованно, так как с большой вероятностью является выражением тщеславия. Шри Ауробиндо предупреждал, что тщеславие такого рода ("я великий садхак") одно из самых серьезных препятствий.


     27.09.2020 (вс) 13:54 ч.

    Слава, вначале я хотел ответить Вам быстро и формально (поверхностно) всего парой-тройкой  предложений, что я с вами согласен, что спасибо Вам, что напомнили лишний раз об этом, и что я стараюсь избегать этой ловушки на пути. :) Коротко, легко и быстро! :) И – минимально продуктивно для внутреннего развития! :)

      Но тут же какой-то более внутренний ум, поддерживаемый внутренним виталом, стал всё глубже и глубже стараться сам, без согласия поверхностного ума и витала :), (но и без их сопротивления, а даже с искренней поддержкой и заинтересованностью в этой работе, :), что свидетельствует, скорее всего, об их достаточной очищенности, открытости и подчинённости более глубоким и более истинным планам ума и витала), осознать по доступному для моего ума максимуму :), все аспекты затронутого Вами вопроса и в целом, и в отношении лично меня – особенно! :)

      И я уже начал писать подобный подробный ответ в течение пятнадцати минут. Потом вынужден был от него оторваться на выполнение необходимых дел тоже минут на пятнадцать.
     Но даже в эти минуты ко мне в голову несколько раз приходили всё новые важные осознания по этому вопросу, которые я тут же старался запомнить и даже записать кратко для памяти. :)

      Сейчас я буду вынужден оторваться на несколько часов от написания максимально глубокого для моего ума :) ответа на этот Ваш отзыв, но я планирую в самое ближайшее время вернуться к письменному его осмыслению (раскрытию). И после этого поделюсь плодами этой работы  с Вами и со всеми желающими. :)

       А пока я хочу поблагодарить Вас за актуальное для меня предостережение не попасть в очень опасную, многоликую и незаметную внешнему сознанию и виталу ошибку духовной эгоистической гордыни, «избранности» и «статусности», и разновидности этой ошибки – гуруизма, основанной на неправильном и эгоистическом осознании ими того, что происходит с человеком только по милости и промыслу Всевышнего на его духовном пути, а не от бессильных и невежественных потуг в этом направлении внешних частей человеческого ума и витала, которые могут казаться им сверхбольшими, сверхважными и исключительными! :)

      И ещё я хочу поблагодарить Вас за то, что Вы этим своим сообщением повернули мой ум к глубокой и строгой самопроверке на эту ошибку и на расположенность в неё попасться! Эта работа уже во многом проделана им максимально сознательно и без внешнего принуждения :) после прочтения этого Вашего сообщения минут сорок назад, так как глубинные части моего ума и витала в этом очень сильно и искренно заинтересованы! :)

    Многое ими уже более ясно и глубоко осознанно в этом направлении. Выявлено ими в более поверхностных, более эгоистичных и невежественных частях моего ума и витала реальных существующих в них предпосылок для попадания в ловушку духовной гордыни и гуруизма; и многое это во мне данной  работой уже в достаточной степени обезврежено. Многое – но не всё и не на всегда, к сожалению! :)

      И за эту очень важную работу над ошибками в себе я сильно благодарен Вам, Слава, как и за то, что невольно понудили меня обратиться к более глубокому осознанию этой темы в целом! Что, в том числе, станет ещё одним хорошим и не пустым, а актуальным упражнением для развития ума! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от сентября 29, 2020, 14:09:15
 
                   ЖИЗНЬ В ДВУХ МИРАХ.

     27.06.2014 (пт)

     09:42 ч.   Вчера во мне обострилось осознание того, что я живу двумя параллельными и, как мне кажется, очень мало влияющими друг на друга жизнями. Одна – внешняя, формальная, мирская; другая – внутренняя, истинная, духовная.
      [Примечание от 29.09.20. Внешняя жизнь на самом деле, конечно, нисколько не менее важна и истинна, чем жизнь внутренняя. :) Но, по своему. :)]       

     И если внутренняя жизнь меня всё больше и больше радует своими опытами, переживаниями, подвижками, то внешняя жизнь меня всё больше и больше не удовлетворяет постоянным ростом и усугублением в ней проблем.

     Я понимаю, что подобное положение вещей является очень распространённым, очень обыденным  в жизни людей. И особенно у тех, кто имеет развитую внутреннюю жизнь. У тех, кто имеет два этих мира. Ведь у многих людей, если не у большинства, внутренняя жизнь настолько не развита, настолько подчинена жизни внешней, что можно говорить о том, что у них есть только одна жизнь – внешняя. В которой они часто достаточно хорошо преуспевают, и от этого довольны в целом и собой, и своей жизнью, практически полностью отождествляя себя со своими внешними интересами и активностями.

     С другой, противоположной стороны, люди, имеющие развитый внутренний мир, и любящие и ценящие в основном его, живут своим сознанием в целом тоже только одним миром, но уже внутренним. А внешняя часть себя и внешняя часть жизни оказывается у них от этого часто очень неразвитой, проблемной.

     Конечно, между двумя этими крайностями я без колебаний предпочту крайность внутренней жизни. :)
     Но всё равно мне очень хочется до сих пор хорошенько проработать внешнюю часть своей жизни; и, в идеале, соединить эти две жизни в одну, усилив и обогатив этим и их, и себя, соответственно :), важными качествами, имеющимися в каждой.

      Господи, помогай мне в реализации этого!   10:03 ч.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 01, 2020, 17:11:00
                БЕССИЛИЕ И ДЕПРЕССИЯ. ВЫХОД ИЗ НИХ ЧЕРЕЗ ВСПОМИНАНИЕ О ГОСПОДЕ, УСТРЕМЛЕНИЕ К НЕМУ, БЕСЕДУ С ГОСПОДОМ И УСТАНОВЛЕНИЕ КОНТАКТА С НИМ. (1 часть)

     08.08.2003 (пт)
     ______
         Я всю жизнь прожил лишь для себя,
         А теперь хочу я жить для Бога!  09:35 ч.

     ______

     10:28 ч. Средний выходной. Упадок сил. И упадок духа. Не вижу стимулов во внешнем мире, ради которых хотелось бы делать позитивные усилия. Не хочется бороться со своими жизненными проблемами. Не хочется прорабатывать их. Хочется расслабиться окончательно. Пустить всё на самотёк. Смерть не пугает и не вызывает протеста. А, наоборот, притягивает. Видится единственным, логичным и неизбежным выходом из сложившегося жизненного тупика.

     Правда, есть ещё БОГ! Я вспомнил о нём минут пять назад. ФАКТОР БОГА. Мощный фактор. Попробую, наверно, настроиться на него. Тем более, что выбор у меня на текущий момент не большой. Или пассивно сдаться смерти, или столь же абсолютно пассивно отдаться Господу.
     Потому что ни на какую физическую или духовную активность, даже самую малую, у меня сейчас нет личных сил. Полная личная опустошённость. Полная личная слабость. Личное бессилие.
     Или я просто не хочу быть сильным? Потому что это – трудно. Это требует усилий.
     Да, обладание внешней силой требует желания быть сильным и внутренних духовных усилий. Но для этого нужен мотив, причина. Перспектива.
     Я сейчас подобных личных перспектив не наблюдаю.

     Разве, лишь БОГ. Да, на данный момент у меня осталась лишь одна ценность. Лишь одна ценность не обесценилась, не потеряла своего смысла и значения.
     ЭТО – БОГ!
     Вот и надо начинать структуировать себя вокруг этой ценности! Этой цели. Самой надёжной, самой ценной и крупной. Это в очередной раз показала и доказала практика моей жизни.
     Больше я не хочу ходить вокруг да около. Нет желания, да и не вижу в этом больше смысла. Поэтому, я прямо говорю: «Здравствуй, Господи! Я очень рад новой встрече с Тобой! Господи, Ты вновь оказался единственной ценностью в моей жизни! Все остальные мои жизненные ценности вновь рассыпались как пыль, оставив меня без всего: без сил, без целей, без надежд. 10:53 ч.
             ___
                Нет силы, чтоб без Бога жить.
                Поэтому живу я с Богом
                И ради Господа живу!    10:57 ч.

             ___
     10:57 ч.
     Господи, я вновь к Тебе вернулся!
     Господи, я вновь благодарен Тебе за то, что Ты лишил меня всех личных сил! Ведь тем самым я вынужденно вернулся к Тебе и вынужденно обрёл Тебя: самое дорогое сокровище на земле и на небе!!!    
     Господи, благодарю Тебя за свою смертельную слабость! Это – самый дорогой для меня подарок! Ведь благодаря ему, я вновь вспомнил о Тебе, вернулся к Тебе, начал укрепляться в Тебе.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 01, 2020, 17:13:16

                БЕССИЛИЕ И ДЕПРЕССИЯ. ВЫХОД ИЗ НИХ ЧЕРЕЗ ВСПОМИНАНИЕ О ГОСПОДЕ, УСТРЕМЛЕНИЕ К НЕМУ, БЕСЕДУ С ГОСПОДОМ И УСТАНОВЛЕНИЕ КОНТАКТА С НИМ. (2 часть)

     08.08.2003 (пт)

     Господи, умоляю Тебя, в периоды моего душевного и физического благополучия дай мне сил не забывать о Тебе, не отрываться от Тебя, не предавать Тебя!
     Господи, даруй мне для этого духовной памяти, духовной мудрости и духовной силы быть с Тобой, держаться Тебя и служить Тебе в духовной любви и благодарности!
     Господи, я не могу продолжать беседовать с Тобой! Мешает этому духовный поток моей любви к Тебе, моей благодарности Тебе за эту любовь и эту духовную опору в Тебе!
     Этот духовный поток любви к Тебе окончательно обессиливает меня. Я буквально изнемогаю от любви к Тебе. Умираю в любви к Тебе! И теперь я знаю, что это – самая счастливая немощь и самая сладкая смерть!
     Господи, я не хочу расставаться с Тобой! Я хочу соединяться с Тобой всё сильней, всё глубже, всё невозвратимее!
      Господи, я знаю, что даже смерть не разлучит нас!!! И даже наоборот, смерть позволит мне настолько сильно приблизиться к Тебе, настолько сильно насладиться Твоей любовью, что физическая смерть теперь мне нисколько не страшна, а даже в некотором смысле желанна, ведь она снимет огромную преграду между мной и Тобой.
     Господи, я люблю Тебя! Господи, за что мне эта милость чувствовать Тебя?! Мне кажется, что я ничем не заслужил её.
     Господи, я благодарю Тебя за неё!
     Господи, укрепись в моём сердце! Очисти моё сознание! Дай мне духовной памяти всегда помнить о Тебе! Дай мне духовной милости всегда чувствовать Тебя своим сердцем, и любитьТебя! Любить Тебя!! Любить!!!
     Господи, Тебя можно только любить! Ты есть Любовь! и можешь порождать в своих творениях только любовь! Ответную любовь к Тебе, Господи, видимому и невидимому!
     Господи, Ты покоряешь всех Своей любовью! Ты добровольно покоряешь всех Своей Мудростью! Своей Силой! Своей Красотой! Своей Гармонией!
     Но сейчас я ощущаю Тебя как Бога Любви! И сейчас для меня нет другого, более привлекательного облика Твоего!
     Господи! Господи! Я люблю Тебя! Я благодарю Тебя за то, что позволил мне ещё при жизни пережить эту любовь!
     Господи, я постараюсь всеми силами сохранить и развить эту любовь, этот живой, душевный контакт с Тобой в своём сердце!
     Господи, теперь я вижу, что Ты – чистота всего, и что Ты – во всё сущем. Всё наполнено Тобою.
     Я не смогу объяснить сейчас или доказать это, но я чувствую это. И нисколько не сомневаюсь в истинности своих чувств.
      Господи, я чувствую, что контакт с Тобой наполнил меня духовной силой, духовной уверенностью в себе и в своих силах, духовным покоем. И я – благодарен Тебе за это!
     Господи, если Ты считаешь, что я ещё должен пожить на этой земле, что мне ещё рано умирать, то я ещё поживу. Я буду жить, но с Тобой, для Тебя и ради Тебя! А по-другому не стоит жить.
     Господи, я понимаю, что так жить трудно. Что для этого нужны определённые умения и навыки. Но, я буду стараться, Господи! Я буду стараться быть прилежным учеником Твоим!
     И я уверен в том, что это не пустые слова. Я твёрдо уверен в том, что Ты всегда мне поможешь, когда Твоя помощь будет необходимой. 11:40 ч.
________

     Сейчас я немного посплю, отдохну. Наберусь сил. А потом продолжу жить на земле, но уже с новым пониманием своей жизни и новым отношением к ней, к себе и к Богу. И я знаю, что Бог будет помогать мне в этом. Что Бог не оставит меня никогда!
     И это вселяет в меня радость и уверенность в себя.
     Слава Господу! Слава Господу! Слава! Слава! Аминь. 11:43 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 07, 2020, 13:48:28
      БАЙКИ О САДХАНЕ. :)     ОЧЕРЕДНОЙ ЗАСТОЙ В САДХАНЕ.  ДАЙ БОГ, ЧТОБ НЕ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ! :)

     07.10.2020 (ср)

     14:27 ч.  При перечитывании сейчас своих старых дневников с записями садханы, с целью вспомнить и осознать как она развивалась, родилась в голове шутка:
     «- Чем занимается садхак на пенсии?
     - Публикует мемуары о своей садхане.» :)
      _______________

     У меня нет контактов с Божественным и активности психического существа уже недели две, не смотря на все мои попытки по их обретению. Слабые, мимолётные проблески – не в счёт! :)
     Такое постоянно бывало и раньше, но обычно информация о подобных периодах духовного простоя полностью стирается из памяти в периоды духовного подъёма. :) И поэтому во время последних кажется, что в тебе всегда есть внутренняя активность направленная на садхану, которая даёт плоды в виде череды разных духовных опытов, переживаний и осознаний; и что ты всегда можешь легко и быстро по своему желанию активизировать психическое существо как минимум в семидесяти процентах попыток из ста. :)

     Оказывается, что это верно только в тех случаях, когда твоя садхана находится на очередном подъёме. Обычно, такие подъёмы у меня длятся от нескольких дней до одной-двух недель, (если моя память опять не врёт, а она, судя по всему, приукрашивает реальность сильно и часто, особенно в вопросах садханы :)).

     Когда же садхана находится в очередном застое, то или совсем забываешь о ней и Господе :), (обычно в первые дни :)), или бьёшься время от времени в меру своих слабых способностей и потребностей в безуспешных попытках установить отношения с Господом, или вообще начинаешь сомневаться в том, что этот период застоя когда-нибудь закончится. :) Не дай, Бог, конечно! :)

     Хотя, служить Господу, любить Его можно, к счастью, и без прямых отношений с Ним. Просто это будет гораздо тяжелее и значительно менее продуктивно. Но отношения с Ним при этом – всё равно будут: ментальные, витальные, физические, (последние, в виде актов физической самоотдачи своих эгоистических видов деятельности Всевышнему).
     А наличие настоящих, живых отношений с Господом – самое главное для тех, кому Он на самом деле не безразличен! :) 15:28 ч.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 07, 2020, 15:20:28
      БАЙКИ О САДХАНЕ. :)     ОЧЕРЕДНОЙ ЗАСТОЙ В САДХАНЕ.  ДАЙ БОГ, ЧТОБ НЕ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ! :)

     07.10.2020 (ср)

     14:27 ч.  При перечитывании сейчас своих старых дневников с записями садханы, с целью вспомнить и осознать как она развивалась, родилась в голове шутка:
     «- Чем занимается садхак на пенсии?
     - Публикует мемуары о своей садхане.» :)
      _______________

     У меня нет контактов с Божественным и активности психического существа уже недели две, не смотря на все мои попытки по их обретению. Слабые, мимолётные проблески – не в счёт! :)

Юрий, Вы слушаете вебинары Ивана Юрьевича? Если нет, то слушайте внимательно. На каждом вебинаре Вы можете войти в контакт с силой Матери.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 07, 2020, 20:58:38

Юрий, Вы слушаете вебинары Ивана Юрьевича? Если нет, то слушайте внимательно. На каждом вебинаре Вы можете войти в контакт с силой Матери.

     Слава, спасибо за отзыв и за совет!
     Вебинары проводимые Иваном Юрьевичем я в целом слушаю, хоть и не все, не очень пока внимательно и, обычно, не до конца. :)
     И, может быть, от этого или по какой другой причине мне не удавалось пока при их помощи вступать в те или иные формы отношений с силой Матери.

      При прослушивании последнего вебинара у меня возникли некоторые вопросы, связанные с теоретическими моментами ИЙ, которые мне захотелось прояснить на форуме. Может быть, я соберусь это сделать. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 08, 2020, 14:16:47
     Слава, спасибо за отзыв и за совет!
     Вебинары проводимые Иваном Юрьевичем я в целом слушаю, хоть и не все, не очень пока внимательно и, обычно, не до конца. :)
     И, может быть, от этого или по какой другой причине мне не удавалось пока при их помощи вступать в те или иные формы отношений с силой Матери.

      При прослушивании последнего вебинара у меня возникли некоторые вопросы, связанные с теоретическими моментами ИЙ, которые мне захотелось прояснить на форуме. Может быть, я соберусь это сделать. :)

Мне вебинары Ивана Юрьевича нравятся как раз еще и потому, что там все в рамках того, как об этом Шри Ауробиндо и Мать говорили. Никакого самотворчества, произвольных рассуждений и никакого смешения с другими духовными путями. Поэтому там нет и расхождения с теоретическими моментами ИЙ. Юрий, если у Вас возникли вопросы, то, конечно, правильно их написать, так как даже при попытке сформулировать эти вопросы можно получить ответ.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 12, 2020, 02:12:04
               1) НАЧАЛО НОВОГО ПЕРИОДА ДУХОВНОЙ АКТИВНОСТИ?! :)  2) КНИГИ УЧИТЕЛЕЙ – МОЩНЫЙ АКТИВИЗАТОР САДХАНЫ! :)

     12.10.20

       03:20 ч.  Позавчера днём, 10.10.20, на смене в течение часа у меня было очень сильное непроизвольное стремление к Божественному моего внутреннего (истинного) витального существа, как я предполагаю, поддержанное моим менталом. Это сильно меня обрадовало после двухнедельного отсутствия отношений с Господом, и придало большой импульс самораскрытия и устремления к Нему.

     Вчера утром, во время возвращения со смены, во мне сильно активизировалось моё психическое существо, и я в течение примерно часа наслаждался отношениями с Господом. Чувство божественной ананды – конечно, бесподобное, в чём я вновь убедился на практике! :) Радовался тому, что духовное начало вновь ожило во мне.

      После этого я несколько раз, (в том числе и сейчас), принимался за внимательное чтение «Писем о Йоге». И вновь узнавал огромное количество новой для себя и очень важной информации по теории и практике ИЙ!
     Исходя из этого осознал, что я до сих пор очень плохо освоил текстовое наследие Учителей. Кроме этого я почувствовал и осознал, как погружение в тексты Шри Ауробиндо и открытие в этих текстах параллелей со своим духовным путём, незаметно, сильно и естественно активизируют во мне психическое существо.

     В связи с этим подумал, что в этом и состоит магия духовных текстов высочайшего качества, что они подобно мантрам рождают ментальный, витальный и даже психический резонанс в тех людях, в которых присутствует на скрытом, подсознательном уровне в достаточной для этого мере то, что и отзывается на их содержание.
     И делает от этого эти части в человеке активными и проявленными в его обычном сознании. Активными элементами его садханы, на которых она основывается, и при помощи которых она развивается. Я имею ввиду под этими элементами внутреннее существо человека и его психическое существо.

     В связи с этим подумал о том, что можно и нужно использовать внимательное чтение текстов наших Учителей не только для более глубокого и точного усвоения их содержания, но и для активизации при их помощи своего внутреннего существа и психического существа.
     Мысль, конечно, не новая :), но до этого случая сильно подзабытая и, самое главное, не потерявшая своей актуальности. :) 04:12 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от октября 15, 2020, 18:45:16
Привет, что бы не пугать подписчиков в ютубе напишу здесь вам Слава.... Тема Нилгири... Как бы я предложил Хадж к Сатпрему, для поклонения Ему, пусть, я не против кто если так думает, но вот строки о Силе Матери в лекциях это заявка на минимум Вибхути по отношению к лектору или Автара уже? Написал ясно?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от октября 15, 2020, 18:53:11
Продолжу... Да лекции и видео в ютубе с канала Тебе Мирра на много точнее и ближе к текстам из работ Учителей, там нет винегрета как у некоторых Просветленных, однако стоит отметить Катерину из Московского Центра, Савитри с её подачей и ряд лекций тоже считаю Достойными. Алина тоже здорово монтирует и озвучивает ролики, но Славик не надо сразу писать о Силе Матери, это качество Супраментального Пуруши , хотите видеть в ком то Автара, ну я не против.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 16, 2020, 15:39:27
не надо сразу писать о Силе Матери, это качество Супраментального Пуруши , хотите видеть в ком то Аватара, ну я не против.
Я в своем сообщении не подразумевал объявление кого-то Аватаром или Вибхути. То что при участии в вебинаре человек может открываться Силе Матери, я писал исходя из своего опыта и отзывов некоторых других участников. С чем это связано, я не знаю. Возможно это вопрос устремленности, восприимчивости участников, а может и того что Мать поддерживает создание этих вебинаров.
Также, я думаю, что Сила Матери это не обязательно супраментальная сила. Свое супраментальное качество оно проявит только в финале садханы, когда сам человек начнет становиться супраментальным. До этого она вуалирует свои супраментальные качества и может ощущаться как давление силы верхнего духовного сознания. Как об этом пишет Шри Ауробиндо:
"Это то, что мы называем давлением Силы (Силы верхнего духовного или Божественного сознания, Сила Матери); она приходит в разных формах: вибрациях, токах, волнах, широким потоком или ливнем, подобно дождю и т. д. Она по очереди проходит в каждый центр: макушка головы, межбровный центр, горло, сердце, пупочные центры и вниз к Муладхаре и распространяется также сквозь тело. Циркулирующее движение - это действие Силы, когда она работает и формирует что-то в существе.
....
Поток, который вы чувствуете идущим вниз на голову и изливающийся в вас, на самом деле является потоком Силы Матери; именно так он часто ощущается; она потоками втекает в тело и работает там для того, чтобы освободить и изменить сознание. Когда ваше сознание изменится и разовьется, вы сами поймете значение и работу этих вещей."
"Письма о йоге"


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от октября 16, 2020, 17:41:47
Привет, хорошо, тогда с какого из,, духовных уровней,, ША называл Вибхути и Наполеона. Допустим Шри Кришна Гиты это Аватара Надразума, Рамакришна Озаренного Разума ( или Интуитивного), как бы на выбор... А может с того же что и Никита Михалков? ролики которого (где он учит как надо ломать кости противникам Луки) питерцы выкладывают, ещё Ольга Четверикова и т п... Ну я в курсе про,, диванных экспертов,, и,, критикизм Правительства,,. Я могу повторить опять : лекции близки к текстам, да они лучше чем у Михаила Малахова, там мало сочинений, но они есть, как и эго присутствует так же. Закончим с этим Слава, может написал бы намного больше, но всё же данный ресурс именно Питерского Центра и не буду искать повод для бана.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от октября 16, 2020, 17:47:30
Данные эпосы про питерцев не были бы мной написаны, но Славик меня упрекнул и поерничал по поводу моего требования на поклонение Сатпрему, хотя сам призывал ехать ( в 2016) к супраментальным ногтям и платьям, да и самой супраментальной силе в здании на Конюшенной и как бы намекает опять что поклоняться надо где то в районе Невы.... Все же Сатпрем реализовал Силу Матери, ну и вы Слава потвердили что Супраментальную.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 16, 2020, 18:05:01
Данные эпосы про питерцев не были бы мной написаны, но Славик меня упрекнул и поерничал по поводу моего требования на поклонение Сатпрему, хотя сам призывал ехать ( в 2016) к супраментальным ногтям и платьям, да и самой супраментальной силе в здании на Конюшенной и как бы намекает опять что поклоняться надо где то в районе Невы.... Все же Сатпрем реализовал Силу Матери, ну и вы Слава потвердили что Супраментальную.
Анатолий, я Вас не до конца понимаю. То есть Вы сами сейчас подтверждаете, что эти написанные Вами сообщения вызваны только обидой на мои "упреки"? Я действительно считаю, что ехать в Нилгири это смешно. Хотя я туда ездил. )) Сатпрем был против поклонения. Не помню уже что я конкретно писал про поклонение в 2016 году. Могу сегодняшнее мое понимание сформулировать, что кому-то это может быть полезно. Я не знаю механизма того как и почему вдруг человек начинает ощущать силу Матери и почему у кого-то это происходит на Самадхи или где-то еще.
По поводу Михалкова я не понял вообще о чем Вы. Я придерживаюсь только одной точки зрения, что все обстоятельства выстраиваются так, чтобы всех коллективно вести к трансформации. Ничего не поменялось или человечество достигнет коллективно трансформаци, или это будет отложено. Все политические пертрубации вокруг России и других стран, коронавирус и. т.д рассматриваю аналогично - это сказывается на конкретных условиях людей, а эти условия заставляют их меняться. Просто давление усилилось. Так же я вижу, что давление усилилось и индивидуально на конкретных людей, через их личные жизненные обстоятельства. Как об этом говорит Сатпрем в интервью Монтемурри. Это дает надежду, что все же изменение произойдет, хотя обычным человеческим сознанием это может восприниматься как полное крушение своей человеческой жизни.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от октября 16, 2020, 18:18:13
Сатпрем был бхактой Шри Ауробиндо, это и было его Силой . Слово поклонение изуродовано человеческим эго, поклоняются деньгам, своим любимым мужчинам-женщинам, государственным органам власти, начальнику на работе, собачке какой нибудь, стране, машине, цацкам всяким и т п, ну вот тот кто реализовал Брахмана который пронизывает Всё и Несёт это же Всё, да ну это чуждо нормальному развитому независимому человеку.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от октября 16, 2020, 18:24:59
Добавлю из истории своей... В тему поклонения... Ноябрь 1993 года, музей Востока выставил Рериха бесплатно, стою в очереди и со мной стала болтать девушка, стала расказывать как ездила на Алтай и о переживаниях близких Йоге Рерихов, я молчу, подходит мужчина которого я принял как Гуру, говорим с ним общие фразы и Он уходит. Девушка спрашивает - кто это? Говорю : для меня Бог. Она разворачивается и уходит в конец очереди... Тот кто открыл в тебе дверь к Богу всё же у Кого то взял от неё Ключи


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 16, 2020, 19:04:04
Сатпрем был бхактой Шри Ауробиндо, это и было его Силой .

     Анатолий, мне кажется, что Сатпрем был бхактой Матери.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 16, 2020, 19:15:46
Я придерживаюсь только одной точки зрения, что все обстоятельства выстраиваются так, чтобы всех коллективно вести к трансформации. Ничего не поменялось или человечество достигнет коллективно трансформации, или это будет отложено.

     Слава, Вы говорите о супраментальной трансформации человека?
     Если о ней, то разве Шри Ауробиндо не говорил о том, что супраментальным станет не всё человечество, а лишь какая-то малая его часть и что эти два эволюционных вида людей будут жить одновременно.

      Если Шри Ауробиндо и правда так считал, и если с того времени не появилось каких-то серьёзных обстоятельств иметь другое мнение, то получается, что для супраментальной трансформации человека не обязательно, чтобы ей подверглось всё население Земли.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 16, 2020, 19:28:27
 
      Друзья, как Вы думаете, если бы человечеству в целом удалось реализовать в себе уровень Надразума, то этого было бы достаточно для того, чтобы человечество успешно решило все свои проблемы: политические, экономические, экологические, культурно-нравственные и прочие, и чтобы природа перестала мучить его разными напастями, вроде наводнений, пожаров, засух, землятрясений, ковида 19? На мой взгляд, этого было бы более, чем достаточно! :)
         Или для этого нужна обязательно супраментальная реализация обязательно всего человечества вплоть до физического уровня?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 16, 2020, 19:36:11
    Слава, Вы говорите о супраментальной трансформации человека?
     Если о ней, то разве Шри Ауробиндо не говорил о том, что супраментальным станет не всё человечество, а лишь какая-то малая его часть и что эти два эволюционных вида людей будут жить одновременно.

      Если Шри Ауробиндо и правда так считал, и если с того времени не появилось каких-то серьёзных обстоятельств иметь другое мнение, то получается, что для супраментальной трансформации человека не обязательно, чтобы ей подверглось всё население Земли.

Супраментальное сознание по своему определению не может быть ограничено только одним человеком. Насколько это будет малая часть человечества или большая, я не знаю. На мой взгляд, существенно то, что неведению в земном сознании будет нанесено поражение. То есть например, асурическую природу физически не будет возможности проявлять для любого живого существа.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 16, 2020, 19:37:55

      Друзья, как Вы думаете, если бы человечеству в целом удалось реализовать в себе уровень Надразума, то этого было бы достаточно для того, чтобы человечество успешно решило все свои проблемы: политические, экономические, экологические, культурно-нравственные и прочие, и чтобы природа перестала мучить его разными напастями, вроде наводнений, пожаров, засух, землятрясений, ковида 19? На мой взгляд, этого было бы более, чем достаточно! :)
         Или для этого нужна обязательно супраментальная реализация обязательно всего человечества вплоть до физического уровня?

Юрий, про это Шри Ауробиндо говорил, что недостаточно Надразума.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 16, 2020, 20:56:15

Юрий, про это Шри Ауробиндо говорил, что недостаточно Надразума.

     Слава, я не уверен в том, что Шри Ауробиндо на самом деле говорил по смыслу о том, что недостаточно всему человечеству достичь уровня надразума для того, чтобы на земле прекратились бы все войны, все природные катаклизмы, и все человеческие проблемы, о которых я упоминал в своём сообщении.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 16, 2020, 21:02:05
Супраментальное сознание по своему определению не может быть ограничено только одним человеком. Насколько это будет малая часть человечества или большая, я не знаю.

       Слава, по какому определению супраментальное сознание не может быть ограничено одним человеком или группой людей?
     Ведь Шри Ауробиндо говорил о том, что уровня супраментальной реализации достигнет вначале небольшая группа людей. И что это может быть долгой и устойчивой формой существования двух эволюционных видов человечества.

      Разве Шри Ауробиндо и Мать не достигли полной супраментализации своего ума и витала? Или Вы имеете ввиду супраментализацию физического тела? Но ведь и супраментализация физического тела, скорее всего произойдёт вначале у одного из людей, а не у всех сразу.

     Понятно, что для того, чтобы это произошло, должен быть поднят уровень развития сознания всего человечества или большей его части.
     Но до какого уровня эволюционного развития должен быть поднят уровень всего человечества, чтобы стала возможна супраментализация отдельных его индивидов?

      Ведь если я правильно помню смысл слов Шри Ауробиндо, то он, повторюсь,  говорил о том, что скорее всего на Земле одновременно будут существовать как люди достигшие уровня супраментальной реализации по крайней мере своего ума и витала и самые обычные в целом люди.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 16, 2020, 21:06:59
    
Цитировать
СЛАВА: «На мой взгляд, существенно то, что неведению в земном сознании будет нанесено поражение. То есть например, асурическую природу физически не будет возможности проявлять для любого живого существа.»

     На мой взгляд, это такие общие по смыслу слова, что они почти совсем теряют свой практический смысл.  

     Неведенье, имеет огромное количество степеней и уровней. Даже на уровне Надразума существует Надразумное неведенье. Наверно, только на уровне супраментала оно перестаёт существовать.

      Так на каком уровне неведенья с Вашей точки зрения должно быть нанесено решающее поражение для того, чтобы что? Чтобы появилась группа людей с супраментализированным полностью или в большей степени умом и виталом? На уровне обыденного ума, на уровне подсознания, на уровне бессознательного. На каком из этих уровней, потому что их тоже много?

      Что значит вообще, решающее поражение неведенья? В чём оно должно выражать себя на уровне ума, витала и физического? Мир во всём мире? Психическая реализация каждым жителем земли на уровне ума, витала и тела?

     Вы пишите:
Цитировать
«То есть например, асурическую природу физически не будет возможности проявлять для любого живого существа».

     Но ведь асурическая природа может проявлять себя в людях тоже в самых различных масштабах. От уровня Гитлера и до уровня пассивной ментальной неудовлетворённости тем, что кто-то не так сделал или подумал с точки зрения кого-то. Может быть, малые масштабы проявления неведенья  даже в большей части человечества не будут сильно влиять на общий курс эволюционного развития человечества в целом?

     В связи с этим интересно было бы знать, возможно ли сейчас практическое появление и проявление в физическом мире личностей с асурическими масштабами Гитлера? На сколько человечество проработало в себе в целом этот уровень проявления асуризма?  
     На мой взгляд, на сегодняшний момент человечество в целом практически не проработало в себе даже этого аспекта асуризма, чему подтверждение десятки и сотни гитлеров по всему миру, пусть и меньшего масштаба, но берущее своё количеством подобных проявлений асуризма.

    Так какой уровень проработки асурической природы должен быть достигнут каждым человеком? Чтобы любой из живущих на Земле людей не мог бы убить другого человека из своих корыстных и невежественных мотивов?

     Если взять за точку отсчёта этот уровень развития человечества, то на Ваш взгляд, когда он наступит? На мой – ещё очень и очень не скоро. Ещё не через одно столетие, как минимум.

      Или можно взять такой уровень проявления асурической природы в человеке: корыстная эксплуатация одного человека другим человеком в том или ином её виде для извлечения из неё тех или иных благ для себя: власти, денег, здоровья, богатства, информации и других самых разных низкопробных проявлений своей асурической природы.
     Интересно, когда вообще исчезнет во всём человечестве этот вид асурической активности?

       Или ложь – это проявление асурической природы в человеке? На мой взгляд, да. Когда все люди перестанут лгать и себе, и друг другу?

     Какой из хотя бы только перечисленных мной признаков проявления природы асуров в человеке надо преодолеть всему человечеству для того, чтобы появилась возможность хотя бы у группы людей вначале, как считал Шри Ауробиндо, реализовать в себе супраментальную природу хотя бы на уровне ума и витала. И надо ли на самом деле дожидаться этого?

     Я приводил эти примеры для того, чтобы подтвердить свою точку зрения о том, что до каких-то даже не супраментальных, а гораздо более скромных продвижений вперёд эволюции сознания человечества в целом - потребуются ещё многие сотни и сотни лет, и огромнейшие усилия всего человечества.

     И что лёгкой и быстрой дороги как к индивидуальным достижениям в эволюционном развитии, (даже гораздо более скромным, чем достижение уровня супраментала), так тем более в коллективном, общечеловеческом, даже мечтать не стоит.
     А мне кажется, что часть последователей ИЙ греют своё витальное эго подобными вредными для садханы фантазиями.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 16, 2020, 21:08:03
     Слава, я не уверен в том, что Шри Ауробиндо на самом деле говорил по смыслу о том, что недостаточно всему человечеству достичь уровня надразума для того, чтобы на земле прекратились бы все войны, все природные катаклизмы, и все человеческие проблемы, о которых я упоминал в своём сообщении.

Человечество не сможет достичь Надразума одновременно. Это было бы чудесно, но это невозможно в нашей физической реальности. Не все люди сразу достигнут супраментала. Супраментальное сознание это космическое сознание, оно не ограничено индивидуальным человеком - я хотел сказать именно про это. И битва между силами в физическом сознании это коллективная битва. Победа супраментала предрешена, но когда эта победа случится во времени не известно. И эта победа для кого-то откроет путь к интуиции или надразуму. Не все сразу станут супраментальными, но главное, что с этой победой будут устранены препятствия неведения и асурические влияния. Только победа супраментала в земном сознании устранит войны и природные катаклизмы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 16, 2020, 21:25:36
   
     На мой взгляд, это такие общие по смыслу слова, что они почти совсем теряют свой практический смысл.  

     Неведенье, имеет огромное количество степеней и уровней. Даже на уровне Надразума существует Надразумное неведенье. Наверно, только на уровне супраментала оно перестаёт существовать.

      Так на каком уровне неведенья с Вашей точки зрения должно быть нанесено решающее поражение для того, чтобы что? Чтобы появилась группа людей с супраментализированным полностью или в большей степени умом и виталом? На уровне обыденного ума, на уровне подсознания, на уровне бессознательного. На каком из этих уровней, потому что их тоже много?

      Что значит вообще, решающее поражение неведенья? В чём оно должно выражать себя на уровне ума, витала и физического? Мир во всём мире? Психическая реализация каждым жителем земли на уровне ума, витала и тела?

     Вы пишите:  
     Но ведь асурическая природа может проявлять себя в людях тоже в самых различных масштабах. От уровня Гитлера и до уровня пассивной ментальной неудовлетворённости тем, что кто-то не так сделал или подумал с точки зрения кого-то.

     В связи с этим интересно было бы знать, возможно ли сейчас практическое появление и проявление в физическом мире личностей с асурическими масштабами Гитлера? На сколько человечество проработало в себе в целом этот уровень проявления асуризма?  
     На мой взгляд, на сегодняшний момент человечество в целом практически не проработало в себе даже этого аспекта асуризма, чему подтверждение десятки и сотни гитлеров по всему миру, пусть и меньшего масштаба, но берущее своё количеством подобных проявлений асуризма.

    Так какой уровень проработки асурической природы должен быть достигнут каждым человеком? Чтобы любой из живущих на Земле людей не мог бы убить другого человека из своих корыстных и невежественных мотивов?

     Если взять за точку отсчёта этот уровень развития человечества, то на Ваш взгляд, когда он наступит? На мой – ещё очень и очень не скоро. Ещё не через одно столетие, как минимум.

      Или можно взять такой уровень проявления асурической природы в человеке: корыстная эксплуатация одного человека другим человеком в том или ином её виде для извлечения из неё тех или иных благ для себя: власти, денег, здоровья, богатства, информации и других самых разных низкопробных проявлений своей асурической природы.
     Интересно, когда вообще исчезнет во всём человечестве этот вид асурической активности?

       Или ложь – это проявление асурической природы в человеке? На мой взгляд, да. Когда все люди перестанут лгать и себе, и друг другу?

     Какой из хотя бы только перечисленных мной признаков проявления природы асуров в человеке надо преодолеть всему человечеству для того, чтобы появилась возможность хотя бы у группы людей вначале, как считал Шри Ауробиндо, реализовать в себе супраментальную природу хотя бы на уровне ума и витала. И надо ли на самом деле дожидаться этого?

Супраментал в реальности не может себя ограничить отдельным индивидуумом насколько бы развитым он не был. Я могу поискать Вам цитаты на эту тему. Вопросы Вы задаете правильные. Просто невозможно точно сказать когда во времени это случится. Когда люди перестанут лгать или убивать? Но если изменится внутренняя реальность всех людей, то они физически не смогут ни лгать, ни убивать. У них могут остаться несовершенства и они не будут супраментальными, но дальнейшее их развитие (пока они на земле)  будет осуществляться уже по другим принципам.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 16, 2020, 21:31:39
 
      Что значит вообще, решающее поражение неведенья? В чём оно должно выражать себя на уровне ума, витала и физического? Мир во всём мире? Психическая реализация каждым жителем земли на уровне ума, витала и тела?

Я думаю, что решающее поражение неведения будет заключаться в невозможности некоторых движений в витале и физическом в жизни на земле.  Например, жестокость и садизм первым отпадет. Вероятно это все будет поэтапно от более небожественных движений к менее.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 16, 2020, 21:45:18
Супраментал в реальности не может себя ограничить отдельным индивидуумом насколько бы развитым он не был.

     Слава, каждый из нас продолжает стоять на своей точке зрения. Может, мы говорим о разных вещах, думая что обсуждаем что-то одно? :)

       Я плохо знаком с теорией по этим вопросам. Вполне возможно, что  есть высказывания Шри Ауробиндо и Матери, которые подтвердят Вашу точку зрения.

       Но разве наши Учителя не единожды не утверждали того, что они произвели в себе практически полную супраментализацию своего ума и витала?

      И разве они не теоретически, а совершенно практически не старались достигнуть физической супраментализации своих тел, не дожидаясь когда уровень сознания всего человечества достигнет уровня, когда это действительно будет возможно.

     Разве Мать до последних месяцев своей жизни не билась за достижение физической супраментализации своего тела? На мой взгляд, билась и верила, основываясь на всём своём опыте садханы и йогических знаниях, что это, в принципе, возможно.

     И если всё, что я в очередной раз повторил, является правдой, а не моей выдумкой, то разве эти факты не противоречат Вашему утверждению, что
Цитировать
"Супраментал в реальности не может себя ограничить отдельным индивидуумом насколько бы развитым он не был."
На мой взгляд - эти мои доводы говорят об обратном.

    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 16, 2020, 21:58:42
     Слава, каждый из нас продолжает стоять на своей точке зрения. Может, мы говорим о разных вещах, думая что обсуждаем что-то одно? :)

       Я плохо знаком с теорией по этим вопросам. Вполне возможно, что  есть высказывания Шри Ауробиндо и Матери, которые подтвердят Вашу точку зрения.

       Но разве наши Учителя не единожды не утверждали того, что они произвели в себе практически полную супраментализацию своего ума и витала?

      И разве они не теоретически, а совершенно практически не старались достигнуть физической супраментализации своих тел, не дожидаясь когда уровень сознания всего человечества достигнет уровня, когда это действительно будет возможно.

     Разве Мать до последних месяцев своей жизни не билась за достижение физической супраментализации своего тела? На мой взгляд, билась и верила, основываясь на всём своём опыте садханы и йогических знаниях, что это, в принципе, возможно.

     И если всё, что я в очередной раз повторил, является правдой, а не моей выдумкой, то разве эти факты не противоречат Вашему утверждению, что  На мой взгляд - эти мои доводы говорят об обратном.

     
Шри Ауробиндо, Мать и даже Сатпрем ) искали супраментализации своего сознания не для своего индивидуального сознания. Или Вы думаете, они хотели достичь какого-то бессмертия своего тела?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 16, 2020, 22:39:31

Шри Ауробиндо, Мать и даже Сатпрем ) искали супраментализации своего сознания не для своего индивидуального сознания. Или Вы думаете, они хотели достичь какого-то бессмертия своего тела?

      Слава, я понимаю, что наши Учителя практиковали супраментальную йогу не лично для себя, а для Господа и всего человечества, сознавая, что это угодно Всевышнему, и что в этом состоит Его план и промысел и насчёт их индивидуальных судеб с духовной точки зрения, и для духовной судьбы всего человечества через их индивидуальную работу над собой.

      Я понимаю, что они индивидуально работая над собой на уровне супраментала, прорабатывали уже не свои индивидуальные проблемы, а типичные проблемы человечества.
       Но ведь они их в какой-то степени проработали, если добились снисхождения супраментала вначале на ментальный и витальный планы Земли, а потом и физический; и добились супраментализации своих индивидуальных умов и виталов.
     Хотя они, как я сейчас начинаю понимать, в супраментальной своей форме только номинально или формально были индивидуальными, а на самом деле, уже начинали выражать собой и через себя нечто коллективное и всеобщее, оказывая влияние в той или иной степени на всё человечество.

     Но практиковали они эту супраментальную йогу сами, индивидуально, (через самоотдачу себя Божественному, конечно), а не всем человечеством вкупе. И добивались этой цели через супраментализацию в конце своей садханы конкретно своих физических тел, считая выполнение этой задачи в принципе возможной и необходимой для того, чтобы через это открыть дорогу к реализации этих же возможностей и другим людям.

    А Вы говорите, что супраментал не может ограничить себя одним человеком, насколько бы он развит не был с йогической точки зрения. Может быть, говоря так, Вы невольно ограничили неограниченные возможности супраментала? :)
     Ведь по факту супраментал ограничил себя реализацией в уме и витале Шри Ауробиндо и Матери. И внушил им, что они в принципе могут достичь супраментальной трансформации и своих индивидуальных физических тел, чем они и занимались на последнем этапе своей садханы, оставляя результат своей работы, конечно же, на произволение Всевышнего.





Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от октября 16, 2020, 23:48:08
     
    А Вы говорите, что супраментал не может ограничить себя одним человеком, насколько бы он развит не был с йогической точки зрения. Может быть, говоря так, Вы невольно ограничили неограниченные возможности супраментала? :)
     Ведь по факту супраментал ограничил себя реализацией в уме и витале Шри Ауробиндо и Матери. И внушил им, что они в принципе могут достичь супраментальной трансформации и своих индивидуальных физических тел, чем они и занимались на последнем этапе своей садханы, оставляя результат своей работы, конечно же, на произволение Всевышнего.
Юрий, мне кажется мы говорим об одном, просто расставляем акценты по разному. Естественно без наличия индивидуальных сознаний, которые будут воплощать супраментальное сознание невозможно говорить об изменении. Шри Ауробиндо и Мать начали это изменение. Но если все только ограничивалось каким-то изменением в сознании отдельных людей - даже выдающихся людей, то это было бы не то ради чего Шри Ауробиндо и Мать все это начали.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 17, 2020, 00:15:49

Юрий, мне кажется мы говорим об одном, просто расставляем акценты по разному. Естественно без наличия индивидуальных сознаний, которые будут воплощать супраментальное сознание невозможно говорить об изменении. Шри Ауробиндо и Мать начали это изменение. Но если все только ограничивалось каким-то изменением в сознании отдельных людей - даже выдающихся людей, то это было бы не то ради чего Шри Ауробиндо и Мать все это начали.

     Слава, я с Вами согласен. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 17, 2020, 16:33:39

                БАЙКИ О САДХАНЕ. :) 1)НАЧАЛО НОВОГО ДУХОВНОГО ПОДЪЁМА. :) 2) ОСОЗНАНИЯ ОБ ИНТУИТИВНОМ УМЕ. :) (1 часть)

 17.10.20 (сб)

     14 октября в среду, на смене, я бессознательно пользуясь тем, что имея большие массивы относительно свободного времени и не имея при этом возможности реализовать свою обычную вредную привычку или страсть – просмотр видео в интернете; плюс имея накопившуюся за две неделю тоску о своей утерянной духовной жизни, содержание которой к этому времени я представлял для себя уже очень условно :), ментально, я стал часами упорно стараться установить контакт со своей душой и с Господом. И мне это совершенно не удавалось. :)

      Первые часы этой работы мой ум был настолько рассеян и настолько бессилен в своих концентрациях на Господе, что я стал на полном серьёзе думать о том, что он пришёл в полную деградацию, и что мне, скорее всего, уже никогда не удастся не то что установить достаточно сильные и устойчивые отношения с Господом, но что у меня не будет получаться даже совершать необходимую для этого работу по соответствующей концентрации своего ума.
    Такое печальное положение по долгим и безуспешным моим усилиям хоть в какой-то степени активизировать в себе свои духовные ресурсы продолжалось у меня с утра до позднего вечера.

     Надо при этом отметить, что совершая эту работу, я всё-таки достаточно успешно боролся со всеми негативными витальными внушениями о том, что духовная стезя для меня, скорее всего уже заказана совсем, что все мои необычно упорные попытки прошедшего дня по концентрации на Господе так и не дадут никаких положительных результатов и прочими внушениями.
             
      Качественный перелом в моём сознании в сторону сильной и устойчивой активизации во мне моего внутреннего существа и моего психического существа произошёл во мне только в половине пятого утра на всё ещё продолжающейся смене, после двух-трёх часов четырёх примерно периодов кратковременного сна по тридцать-сорок минут сидя в кресле, когда я в очередной раз проснулся, пришёл немного в сознание и стал пытаться установить контакт с Господом через сознательное ментальное сочинение моих типичных двустрочных молитовок.

     Это стало у меня получаться. Как и процесс по осознанию активностей своего сознания и какому-то частичному руководству над ними.   
     То, что у меня стали чисто ментально сочиняться молитовками стало следствием того, что мой ум достиг какой-то важной положительной стадии в своём движении к Господу. Он стал более медитативным, более спокойным, углублённым, возвышенным и более самососредоточенным на обретении Господа. Если бы в моём уме не произошли подобные перемены, то он не смог бы сочинять молитовки. Так как для их сочинения требуются всё-таки какие-то особые медитативные настройки моего ума.
     
     С половины пятого и до пяти утра у меня сочинились следующие двустишия.

     14.10.20 (ср) ИЗ ДНЕВНИКА.

Я жду, когда Ты засияешь
Невинной радостью любви!  04:30 ч.

В аду – не чувствуешь Тебя…
……………………                    04:32 ч

Помнить о Тебе – уже награда,
Чувствовать Тебя – уже любовь!  04: 35 ч

Радость жизни – в услуженье Богу:
Чем могу сейчас Тебе служить?!  04:37

Ты проявляешь, проявляешь
Меня в сознании Своём!  04:40

Я жду Тебя, я жду Тебя смиренно,
И я дождусь в смирении Тебя!  04:41

Когда всё умерло, тогда родился Бог,
Чтоб возродить меня Своей любовью!   04: 42

Ты играешь, Господи, со мной.
Я игрою отвечаю Богу.  04: 43

Если я Тебя не забываю,
Значит Ты живёшь в моём уме!  04:46 ч.
______

      15.10.20 (чт) ИЗ ДНЕВНИКА. И вот я 15.10.2020 в 04:57 ч. утра осознал, что во мне вновь сильно и устойчиво активизировалось моё психическое существо! :)

     Этот факт я выразил и закрепил в себе следующими молитовками.

Ты ожил, Господи, во мне,
И оживил меня Собою!    04:57

Наша встреча снова состоялась,
Значит, снова я искал Тебя!  04: 59

     Далее я продолжил сочинять в течение примерно тридцати минут молитовки. Потом я подремал минут сорок. После этого в 06:38 ч. я начал описывать в дневнике осознания, связанные с текущими моими духовными переживаниями.

     14.10.20  06:38 ч. Из сегодняшего типичнейшего для себя опыта я делаю следующие предположения:
     1) Одной из частых у меня осознаваемых форм активности психического существа является такая форма, когда в человеке в активном виде находятся внутренние (истинные) ментальная и витальная части его существа.
     Внутренний ум при этом проявляет свою активность в виде медитативно-творческого созерцательного осознания Всевышнего; а внутренний (истинный) витал проявляет свою осознаваемую умом активность в виде спокойной, устойчивой, мягкой силы, сосредоточенной на Божественном.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 17, 2020, 16:59:10
               БАЙКИ О САДХАНЕ. :) 1)НАЧАЛО НОВОГО ДУХОВНОГО ПОДЪЁМА. :) 2) ОСОЗНАНИЯ ОБ ИНТУИТИВНОМ УМЕ. :) (2 часть)

     14.10.20 (ср)

     Она не даёт внешним частям ума и витала отвлекаться на их внешние и привычные интересы. А когда это всё-таки случается на считанные секунды, (а это случается постоянно каждые несколько минут :)), то истинный витал, (если такой существует в теории ИЙ, разработанной ША; то есть, если это не моя невольная выдумка на эту тему :)), мягко, спокойно, в целом автоматически, (практически не осознаваемо умом), переключает их внимание с внешних, привычных и эгоистических интересов на заинтересованность Господом и служение Ему.
     У меня такие отвлечения бывают часто и регулярно. :) Думаю, что это происходит от того, что внешние части моего ума и витала недостаточно очищены и трансформированы энергией психического существа. И от этого она пока не может оказывать на них такое сильное влияние, которое не позволило бы им  совсем или по крайней мере так часто отвлекаться от Господа. 07:04 ч. утра. :)
      ______
   15.10.20 (чт) ОСОЗНАНИЯ О МЕДИТАТИВНОМ (ИНТУИТИВНОМ) УМЕ.
    07:05 ч. В этот момент мне пришло важное для меня осознание того, что предыдущий свой текст я писал в особом медитативном или, (как я буду называть его дальше в своём письменном раскрытии этого осознания тексте), интуитивном или возвышенном состоянии ума.

      [ 17.10.20 (сб) ОТСТУПЛЕНИЕ. При этом слова, которыми я характеризую свой ум в данном состоянии (интуитивный, возвышенный), лишь в малой степени соответствуют содержанию данных терминов в рамках интегральной йоги. :) Их содержание более похоже на мою субъективную терминологию, которой я в очередной раз, как и обычно в подобных случаях :) пользовался, стараясь осмыслить те или иные духовные факты и процессы, происходящие во мне именно в рамках терминологии ИЙ.
     Но из-за того, что я до сих пор плохо владею этой терминологией на уровне обычного ума, и от того, что мне часто трудно точно и правильно осознавать своих духовные опыты и переживания в их соответствии с теорией ИЙ, то от этого подобные мои описания, хотя внешне часто и используют термины ИЙ, но при этом внутренне, фактически часто в той или иной степени (или совершенно :)) не соответствуют им. :)

     Далее я приведу этот текст. Жаль только, что на смене мне не хватило минут пятнадцать, чтобы дораскрыть эту тему до конца. А после за три выходных дня я так и не собрался это сделать, забыв об этом уже через несколько часов. :)
     Но этот недостаток я постараюсь исправить прямо сейчас, когда при переписывании этого текста из дневника, постараюсь внести в него ту информацию об интуитивном уме, которую хотел внести три дня назад. :)
     Удивительно, что в принципе я все эти аспекты ясно помню и сейчас, но помню опять в общем интуитивном плане, который сам начнёт в полной мере вспоминаться и конкретизироваться в процессе того, как я начну вносить эти дополнения в переписываемый текст.
     Я говорю об этом так уверенно от того, что я в течение последних минут десяти уже начал успешно осуществлять эту работу. А сейчас я просто вернулся немного назад по тексту, чтобы добавить в него соответствующую вставку из нескольких предложений. :)
     Кстати, весь написанный мной сегодня текст так же выполняется мной в этом особом
медитативном состоянии интуитивного или возвышенного ума, о котором я стараюсь рассказать сегодня. :)
     В последние дни, когда я осознал, что мои дневниковые тексты или тексты по садхане, достаточно часто пишутся именно в этом состоянии ума, меня удивило то, что я не осознал этого простого и очевидного факта гораздо раньше. :)
     Хотя часто при написании таких текстов я краем сознания осознавал те или иные характерные их особенности рождения. Наверняка, это произошло от того, что эти внутренние осознания были слабыми, чтобы перейти на уровень ясного осознавания с одной стороны, и что не было какие-то внешних факторов, которые раньше бы подтолкнули моё сознание осознать этот факт, с другой стороны.
     Под такими факторами можно понимать то, что в зону моего внешнего сознания не попадалась конкретно и ясно какая-нибудь информация, связанная с вопросами интуиции ума.
       Как я сейчас осознал, таким внешним тригерром (катализатором) для осознания этой информации для меня в последние дни, скорее всего, послужило в достаточно большой, как я предполагаю степени, моё внимание, направленное на видеолекции Центра Тебе Мирра, посвящённые развитию интуитивного ума, к содержанию которых я пытался приобщиться поверхностно и отрывисто за последние пару недель. :) Я многое в своей жизни к счастью или к сожалению делаю частично, поверхностно и прерывисто, в том числе и в том, что касается вопросов садханы. :) КОНЕЦ ОТСТУПЛЕНИЯ от 17.10.20 (сб)]


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 17, 2020, 17:13:52
                БАЙКИ О САДХАНЕ. :) 1)НАЧАЛО НОВОГО ДУХОВНОГО ПОДЪЁМА. :) 2) ОСОЗНАНИЯ ОБ ИНТУИТИВНОМ УМЕ. :) (3 часть)

       14.10.20 (ср)

        07:04 ч. О МЕДИТАТИВНОМ (ИНТУИТИВНОМ) РЕЖИМЕ РАБОТЫ УМА.
     Только что осознал следующий характерный для себя опыт, который проявляет себя в полной мере и сейчас в течение как минимум тридцати последних минут.
     Суть его состоит в том, что мой ум при описании практики садханы, (и если не обязательно, то очень желательно, делая этого в её процессе, что очень важно), приобретает часто сам собой, абсолютно незаметно интуитивную прозорливость в осознании описываемых им по горячим следам тех или иных духовных опытов, переживаний и осознаний, связанных с ними.
     При этом ментальный текст в таких случаях рождается сам собой, без всяких моих обдумываний на эту тему, без всякого подбора слов и выражений, просто за счёт интуитивной собранности ума  на том, что он хочет описать. Текст в таких случаях рождается легко и быстро; и не чувствуется усталости ума, какая есть при обычной работе буддхи.
     При этом описываемые вещи излагаются каким-то, условно говоря, особым возвышенным интуитивным умом, и излагаются качественно более глубоко, подробно и точно, (как это мне кажется, по крайней мере, в данный момент :)), чем когда я письменно осознаю что-то умом в обычном его состоянии. 07:16 ч. (конец записи от 14.10.20)
_________

     17.10.2020 (сб) NB! Далее идёт дополнительная информация по рассматриваемому вопросу, сформулированная мной сегодня. :)

     Надо понимать, что ментальный текст так же легко и автоматически будет рождаться и физическим умом, который подсознательно будет формулировать те или иные ментальные положения, которые настолько хорошо закрепились в нейронах мозга, что их содержание уже ушло в подсознание. :)
     И будет извлекаться из него физическим, скорее всего, аспектом механического ума, если он активизируется в человеке.

    При этом надо понимать, что при внешней схожести рождения интуитивного теста и текста, извлекаемого физическим умом из подсознания, существует ряд принципиальных отличий.
     Первое отличие – содержательное. В текстах, рождаемых физическим умом, не будет ничего нового для владельца этого ума. Но будут хорошо знакомые ему мысли и положения.
     А интуитивные тексты обязательно должны содержать в себе принципиально новые ментальные аспекты того, о чём идёт речь.
     И если физический ум черпает информацию для себя из подсознания человека, где эта информация хранится уже в ментально мёртвом, закристаллизованном виде, после того, как она потеряла свою актуальность и новизну для своего хозяина; то интуитивный ум старается на ментальном уровне отобразить через себя новые, и ещё не сформировавшиеся до конца аспекты внешней и внутренней действительности.
     Не сформировавшиеся полностью и окончательно для ума человека его уже физическим умом, который присваивает и усваивает информацию, добытую для него более возвышенным аспектом ума.
     Для самих духовных и психологических феноменов подобная жёсткая ментальная кристаллизация и не характерна по их природе.

     [ОТСТУПЛЕНИЕ. Кстати, из этой информации у меня возникло предположение, связанное с тем, какие отличия имеют друг от друга те или иные уровни работы ума, в связи с тем, как они ментально воспринимают и ментально формулируют для себя те или иные феномены внутренней психологической и духовной реальности.
     Чем более высокие уровни ума занимаются ментальной обработкой осознаваемых явлений, тем более разносторонние, более тонкие, менее твёрдо и однозначно фиксируемые для внешнего ума ментальные образы осознаваемых явлений они должны создавать собою и для себя. Тем более незаконченно живыми, недосказанными, пластичными, изменчивыми и развивающимися будут эти образы. КОНЕЦ ОТСТУПЛЕНИЯ.]

     Чем более развит ментальный инструмент человека, чем больше он очищен и спокоен, тем более глубокую (высокую) и более абстрактную, менее сформированную информацию он может осознавать и ментально формулировать в словах по языковым законам существования текста.

     При этом чисто внешне уму будет казаться, что интуитивное формулирование информации с разных уровней интуиции, рождается одинаково легко, быстро из одинаково пустого ума. :)
     Хотя на самом деле это не так. Как имеются и хорошо осознаваемые отличия и при извлечении информации физическим умом из подсознания.
      Но чтобы ясно и точно осознавать эти различия, необходимо, прежде всего, иметь достаточный объём опыта извлечения информации из разных сфер ума, стоящих выше обычного фронтального ума человека, а кроме этого необходимо иметь достаточно развитый рефлексирующий раздел ума, который мог бы эти различия осознать.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от октября 17, 2020, 17:16:54
                БАЙКИ О САДХАНЕ. :) 1)НАЧАЛО НОВОГО ДУХОВНОГО ПОДЪЁМА. :) 2) ОСОЗНАНИЯ ОБ ИНТУИТИВНОМ УМЕ.:) (4 часть)

 17.10.20 (сб)

      В последних нескольких абзацах я формулировал информацию здесь и сейчас. И на опыте этого формулирования у меня сложилось впечатление, что в них я стал извлекать информацию из более высокого, чем в целом до этого интуитивного уровня ума. :)
     Такое мнение сложилось у меня из следующих осознаний. 1) Заметно более сильная непроизвольная концентрация ума на том материале, который я пытаюсь интуитивно осознать и выразить. 2) Заметно более глубокий и более устойчивый уровень ментального покоя, при котором совершается эта работа. 3) Заметно более новая с точки зрения моего внешнего ума информация, которая формулируется в процессе этой работы.

    NB! Хотя в настоящем наличии этих и других осознаний и я, и другие люди могут в принципе ошибаться в большей или с меньшей степени, невольно принимая желаемое за действительное. :)
     В избавлении от подобных ошибок человеку может помочь только искренность, честность в отношении того, что он пытается осознать и уровень развития и чистоты его ментального инструмента.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 13, 2020, 03:38:20
               БАЙКИ О САДХАНЕ. :)   1) СВЕРХСИЛЬНАЯ УСТРЕМЛЁННОСТЬ К ГОСПОДУ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА. 2) МОЩНОЕ СНИСХОЖДЕНИЕ ДУХОВНОЙ СИЛЫ. (1 часть)

   13.11.2020. Примерно 03:30 ч. :)
     Несколько минут назад попалась следующая цитата Шри Ауробиндо: «Психическому существу свойственна чистая самоотдача, высокая интенсивность психического огня и непобедимая устремлённость к Божественному.»
     В связи с этим мне вспомнился недавний яркий опыт на эту тему, записями о котором я и решил поделиться сейчас со всеми. :)  
     При этом эти дневниковые записи будут мной сознательно редактироваться, для того чтобы более точно и полно выражать собой то, что я хочу выразить через них. :) Кроме этого я буду дополнять эти записями новыми информационными вставками. :)
_________

    27.10.2020

     03:48 ч. ночи. Смена. Опыт устремлённости души к Господу. Скорость устремлённости психического существа к Господу осознаётся мной как очень-очень быстрой. Чем сильнее концентрируешь внешнее сознание на этой скорости души, тем она кажется этому сознанию ещё более быстрой.
 
     При более сильной сознательной концентрации сознания на устремлённости души к Господу, в прямом, непосредственном  смысле начинаешь ощущать признаки головокружения и стремительного движения этого наблюдающего за опытом сознания, подобные тому, какое оно испытывает при больших скоростях в физическом теле, (как на каких-то аттракционах, вроде быстро вращающихся каруселей :)).

       И при этом ты ясно осознаёшь, что если ещё чуть сильнее будешь стараться концентрировать сознание на этом опыте сверх интенсивной самодостаточной устремлённости души к Господу, (а это кажется тебе реально и легко осуществимым в этом опыте), то, скорее всего, ты просто быстро утратишь это сознание наблюдателя, которое просто разрушится от тех перегрузок, которое оно испытывает в этом опыте. :)

     [Осознание этого в подобных опытах всегда останавливало меня у описываемой критической черты от проверки на опыте данного предположения по полной утрате самого себя (самосознания). :)
      Я всегда в подобных опытах, бывших у меня неоднократно, шёл на поводу подсознательного страха самосохранения, так как мне казалось, что сознательное углубление этого опыта может невозвратимо разрушить меня. То есть, моё самосознание. :) – 13.11.2020]


    Подумал сейчас, что возможно то, что я до этого мгновения считал опытом огромной скорости устремлённости души к Господу, является на самом деле интенсивностью горения души.  

      [Скорее всего, это просто две разных устойчивых и распространённых в духовных традициях ментальных метафоры, нарратива, описывающие одно и то же духовное переживание. :) – 13.11.2020]

     Это горение души такое мощное, что внешне ментальное сознание может его осознавать лишь на каком-то психологическом (оккультном) расстоянии, так как вблизи оно не выдерживает его термоядерной духовной мощи. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 13, 2020, 03:41:21

               БАЙКИ О САДХАНЕ. :)   1) СВЕРХСИЛЬНАЯ УСТРЕМЛЁННОСТЬ К ГОСПОДУ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА. 2) МОЩНОЕ СНИСХОЖДЕНИЕ ДУХОВНОЙ СИЛЫ. (2 часть)

     27.10.2020

      До этого осознания мне была непонятна следующая противоречивая с точки зрения формальной логики деталь ментального понимания, (а значит, и описания для себя), данного опыта.
     Это ментально-логическое противоречие состояло в следующем: с одной стороны тебе кажется (осознаётся и чувствуется), что душа с огромной скоростью устремлена к Божественному, но при этом она всё время остаётся на одном и том же месте. :)

     Данный опыт испытывался мной много раз, и только сегодня до меня дошло, что это опыт осознания и чувствования очень мощной интенсивности психического существа, когда оно устремлено к Божественному.

     В подобных опытах эта интенсивность настолько велика, что кажется, как я уже говорил выше, что ещё небольшое сознательное усилие по ещё большему повышению его уровня, и внешнее сознание будет совсем быстро утрачено.
     Обычно и чаще, психическое существо демонстрирует гораздо меньшую свою устремлённость к Господу, то есть интенсивность своего психического горения, во время которой для внешнего сознания, осознающего этот опыт, нет реальной возможности потерять сознание, сознательно увеличив эту интенсивность, то есть перейти в полностью трансовое бессознательное состояние. – 04:09 ч.
________

     04:09 ч. Если выше данное описание опыта является истинным, то от этого у внешнего ума появляется новое понимание его, а с ним – и новое практическое отношение к нему, как сознательное приближение внешнего сознания как можно ближе к источнику этой энергии и сознательное удержание его как можно дольше в этой терпимой и не разрушающей внешнее сознание близости к энергии психического существа. С целью максимально быстрого и при этом безопасного развития и трансформации внешнего сознания этой сверхмощной энергией психического существа, к которой оно получает прямой сознательный доступ в неограниченном внешним сознанием объёме в процессе данного типа (вида) опытов. 04:17 ч.

      [Впрочем, и до этого сознательно принятого решения я при подобных опытах в прошлом сверхсознательно стремился реализовывать то же самое. :) Просто после принятия подобного сознательного решения, данная деятельность в будущем должна происходить более сознательно и быть от этого гораздо более эффективной. :) – 13.11.2020]



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 13, 2020, 03:49:56
               БАЙКИ О САДХАНЕ. :)   1) СВЕРХСИЛЬНАЯ УСТРЕМЛЁННОСТЬ К ГОСПОДУ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА. 2) МОЩНОЕ СНИСХОЖДЕНИЕ ДУХОВНОЙ СИЛЫ. (3 часть)

         [Ниже я даю описание опыта мощного снисхождения духовной силы.
     Я его называю мощным потому, что у меня, как я считаю, до этого опыта были опыты снисхождения духовной силы, но они были гораздо менее мощными, едва осознаваемы мной, и от этого, наверно, не производили на моё внешнее сознание практически никакого ментального и витального впечатления :) – 13.11.2020]


     27.10.2020. 04:17 ч.
     В последние минут пять этих записей я стал осознавать и чувствовать сильное энергетическое давление на верхнюю часть черепа головы. Как будто она сдавливается обручем.
     Подобный опыт был у меня только один раз, лет двадцать пять назад. :) Я его тогда выразил в следующей медитации.
     И обруч силы на главу сошёл,
     И сон пропал, и мысли прояснились.


     04:22 ч. Опыт давления силы на череп головы продолжается. Дневниковые записи, которые я делаю во время этого опыта, как кажется внешнему сознанию, не мешают, а наоборот помогают каким-то образом его протеканию.
     Кстати, минут восемь назад я ясно осознал, что перестал испытывать в себе горение души и испытываю на данный момент только опыт давления силы на верхнюю часть головы. Которая, кстати, осознаётся мной как заметно более сильное давление на голову, чем это было в начале данного опыта.

     04:27 ч. Я предполагаю, что опыт интенсивного горения души каким-то совершенно незаметным для внешнего сознания образом перешёл, трансформировался в опыт снисхождения в меня силы сверху.
     Теперь я предполагаю, что возможно, интенсивная устремлённость психического существа к Господу спровоцировало (инициировало) собой интенсивное снисхождение духовной силы сверху.
     При этом для чего-то и почему-то сама интенсивность психического существа куда-то пропала. :)

     В моём внешнем сознании рождается такое объяснение этого: чтобы предоставить духовной силе беспрепятственную возможность спускаться в меня сверху, психическое существо, разбудившее духовную энергию, заняло по отношению к ней абсолютно пассивную, внимающую позицию самоотдачи, и в силу этого и стало невидимым для внешнего сознания.

     04:34 ч. Давление силы на верхнюю часть головы продолжается с той же интенсивностью.
     С этого момента продолжу сознательную работу по сохранению и развитию практически нового для меня опыта без текущих описаний его в дневнике.

     В конце хочется сказать об удивительном совпадении, о котором я сейчас вспомнил.    
    Примерно в 23:30 ч. мне от чего-то пришли в голову нетипичные для меня размышления на тему о том, от чего зависит, что одни садхаки имеют опыты по снисхождению силы, а другие, (к которым в этом лёгком, поверхностном и непродолжительном ментальном размышлении я относил и себя :)), не имеют подобных опытов.
     И в рассматриваемый отрезок времени в моём уме родились примерно следующие ответы на этот вопрос. Что снисходящая сила может ясно осознаваться в следующих случаях: а) если поток снисходящей силы очень мощен; б) если у садхака сильно развито внутреннее сознание; в) если у него есть оккультная предрасположенность к подобным типам опытов; г) если в его ментальных и витальных частях есть какие-то недостатки, которые мешают снисходить духовной силе сверху свободно и незаметно, и которая от этого при своём снисхождении как бы «трётся» :) о них, и от этого становится осознаваема (видима) для сознания, наблюдающего этот опыт. 04: 43 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 16, 2020, 15:08:32
              04:27 ч. Я предполагаю, что опыт интенсивного горения души каким-то совершенно незаметным для внешнего сознания образом перешёл, трансформировался в опыт снисхождения в меня силы сверху.
     Теперь я предполагаю, что возможно, интенсивная устремлённость психического существа к Господу спровоцировало (инициировало) собой интенсивное снисхождение духовной силы сверху.
     При этом для чего-то и почему-то сама интенсивность психического существа куда-то пропала. :)

     В моём внешнем сознании рождается такое объяснение этого: чтобы предоставить духовной силе беспрепятственную возможность спускаться в меня сверху, психическое существо, разбудившее духовную энергию, заняло по отношению к ней абсолютно пассивную, внимающую позицию самоотдачи, и в силу этого и стало невидимым для внешнего сознания.
Юрий, на мой взгляд, Вы описываете очень хороший свой опыт. Надо его развивать. По моему опыту и тому что писал Шри Ауробиндо в "Письмах о йоге" могу предположить, что Вы можете достичь быстрого прогресса в части нисхождения силы до анахаты. Так как если Вы осознали действие силы на уровне головы, то дальше до анахаты достаточно просто, с учетом предыдущей подготовки.
Интенсивность устремленности и открытость к восприятию нисхождения силы могут чередоваться. Сатпрем как то задавал в Агенде Матери такой вопрос и, по-моему, я даже цитировал этот отрывок из Агенды на форуме. У меня какое-то время был аналогичный вопрос. Ответ Матери, что необходимы все же оба движения одновременно  - и продолжение устремленности из психического и открытость нисходящей силе. Это идеальный вариант, но если устремленность и открытость чередуются, то это не критично и потом это само разовьется.
И несколько слов в качестве предупреждения, тоже на основе и своего опыта и слов Шри Ауробиндо в Письмах. Не нужно считать, что нисхождение силы в некоторые области сознания это обязательно трансформация этих частей сознания. То что Вы осознаете силу Матери в этих областях сознания это значит, что они открылись для трансформации, но сама трансформация может занять еще много времени, может быть даже много лет.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 16, 2020, 23:51:24

     Слава, спасибо за содержательный отзыв!

     Я согласен и со следующими Вашими словами:
Цитировать
"То что Вы осознаете силу Матери в этих областях сознания это значит, что они открылись для трансформации, но сама трансформация может занять еще много времени, может быть даже много лет."

     Я думаю, что на внутреннюю психическую и духовную трансформацию ментала и витала уйдут годы, если, конечно, на это будет воля и милость Господа! :)

      По поводу долгих сроков дальнейших возможных достижений в садхане у меня родилась шутка: тому, кто уже лет двадцать старается заниматься йогой, ещё несколько лет деятельного ожидания новых результатов в ней уже не кажутся мучительно долгим сроком. :)

     И ещё одна шутка по поводу Ваших слов: "То что Вы осознаете силу Матери в этих областях сознания".
     Слава, я готов с Вами поспорить, что это не сила Матери, а сила Всевышнего. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 17, 2020, 00:09:01
   

     И ещё одна шутка по поводу Ваших слов: "То что Вы осознаете силу Матери в этих областях сознания".
     Слава, я готов с Вами поспорить, что это не сила Матери, а сила Всевышнего. :)
Юрий, это не шутка, это неведение. Но мне все-равно ) Сила Всевышнего тоже звучит хорошо. ) Шри Ауробиндо до 1926 года тоже не говорил о силе Матери, говорил только о Кришне, которого он воспринимал как Всевышнего, а о Кали только как безличной силе Всевышнего. Но потом он опубликовал всем известную работу "Мать". Если Вы будете глубоко изучать хотя бы главы Синтеза, которые Шри Ауробиндо правил после 30-х годов или Жизнь Божественную, то возможно Ваше мнение поменяется. Это понимание важно для практических аспектов, а для Ваших субъективных Вы можете это считать Всевышним. )


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 17, 2020, 21:54:03
 
     И ещё одна шутка по поводу Ваших слов: "То что Вы осознаете силу Матери в этих областях сознания".
     Слава, я готов с Вами поспорить, что это не сила Матери, а сила Всевышнего. :)

Юрий, это не шутка, это неведение. Но мне все-равно ) Сила Всевышнего тоже звучит хорошо. ) Шри Ауробиндо до 1926 года тоже не говорил о силе Матери, говорил только о Кришне, которого он воспринимал как Всевышнего, а о Кали только как безличной силе Всевышнего. Но потом он опубликовал всем известную работу "Мать". Если Вы будете глубоко изучать хотя бы главы Синтеза, которые Шри Ауробиндо правил после 30-х годов или Жизнь Божественную, то возможно Ваше мнение поменяется. Это понимание важно для практических аспектов, а для Ваших субъективных Вы можете это считать Всевышним. )

     Слава, эта моя шутка была построена на том, что с моей точки зрения, выражения «сила Всевышнего» и «сила Матери» – это абсолютно синонимичные названия об одном и том же духовном феномене.

     Вы же, на мой взгляд, имеете совершенно другую точку зрения на то, что Вы называете «силой Матери». С Вашей точки зрения это духовное явление имеет некие специфические качественные характеристики благодаря которым оно представляет из себя некий уникальный духовный феномен, точное и однозначное название которому «сила Матери».

       Слава, не могли бы Вы привести конкретные аргументы в подтверждение своей точки зрения?


       Дело в том, что я сейчас постарался перепроверить свои взгляды на этот вопрос чтением отрывка в книге Величенко «Тайны Йоги Шри Ауробиндо» на страницах 107-116, посвященных анализу мужского и женского аспекта Божественного во взглядах Шри Ауробиндо; постарался вникнуть в содержание 4 главы «Жертвоприношение, тройственный путь и Владыка жертвоприношения» в первом томе «Синтеза Йоги» и не нашёл в этих текстах подтверждений того, Брахман-Майя или Ишвара-Шакти – это нечто, представляющее из себя два независимо существующих друг от друга духовных феномена.
      Конечно, они могут восприниматься нашим сознанием и как абсолютно отдельные духовные феномены и опыты, но при более глубоком их духовном познании, они предстают всегда как нечто единое.
     
     Вот некоторые соответствующие цитаты из этой главы.
       
     «И здесь берет начало новый духовный опыт, который, развиваясь, всё больше и больше открывает ему, что всё, казавшееся мрачной непостижимой Майей, всегда было не чем иным, как Сознанием-Могуществом Вечного, вневременным и бесконечным за пределами вселенной, но представшим в виде этого мира под маской светлых и темных противоположностей для того, чтобы могло совершиться чудо медленного проявления Божественного в Разуме, Жизни и Материи.» (стр. 145)

     «Прежде противоречивая, а ныне двуединая дуальность Брахмана-Майи теперь предстает ему как первый великий динамический аспект «Я» всех «я», Повелителя существования, Владыки мирового жертвоприношения и его собственного жертвоприношения.» (стр. 146)

     «Там, где есть Пракрити, есть и Пуруша; а где есть Пуруша, там есть и Пракрити. Даже будучи неактивным, он содержит в себе всю ее силу и энергию, готовые к проявлению; даже в вихре своей деятельности она несет с собой всё его сознание безмолвного и независимого свидетеля, который является владыкой всех ее действий и единственной поддержкой, единственным смыслом ее творческих устремлений.» (сс. 147-148)

     «Здесь душе, получающей переживание Ишвары-Шакти, сразу же становится ясно, что это – сознательная Сила, имеющая одну субстанцию и природу со Всевышним, из которого она изошла.» (стр. 150)

     «Именно поэтому необходимы подчинение и полная самоотдача Тому, что превосходит нас, чтобы его Сила могла действовать свободно и полновластно.» (стр. 158)

     То есть сила Всевышнего или Сила Матери, имеет, конечно же те или иные свое особенности, закономерности, индивидуальности, которые надо знать, учитывать и обязательно реализовывать в своей духовной работе, но при этом надо понимать, что тот или иной аспект силы Матери - этот тот или иной аспект Всевышнего в том или ином активном Его проявлении.
     Мне кажется, что у Шри Ауробиндо такой взгляд на этот вопрос. Или Вы имели ввиду что-то другое?




Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от ноября 18, 2020, 14:50:18
 
     То есть сила Всевышнего или Сила Матери, имеет, конечно же те или иные свое особенности, закономерности, индивидуальности, которые надо знать, учитывать и обязательно реализовывать в своей духовной работе, но при этом надо понимать, что тот или иной аспект силы Матери - этот тот или иной аспект Всевышнего в том или ином активном Его проявлении.
     Мне кажется, что у Шри Ауробиндо такой взгляд на этот вопрос. Или Вы имели ввиду что-то другое?

Естественно я не оспариваю единства Ишвара - Шакти. Я говорил, что с практической точки зрения, когда человек открывается в интегральной йоге, то открывается Силе Матери. По этому поводу есть много писем Шри Ауробиндо.
Вот, например, из "О себе".
"Вы считаете, что Мать вам не поможет… Если вы не сумеете воспользоваться ее помощью, то еще меньше пользы вам будет от моей. Но так или иначе, я не собираюсь менять порядок, который установил для всех без исключения учеников и который состоит в том, что свет и силу ученики получают через нее, а не непосредственно через меня, и направляются в своем духовном росте ею. Я установил такой порядок не ради какой-то временной цели, а по той причине, что это единственный правильный и прямой путь при условии, что ученик открыт и восприимчив (понимая, что такое Мать и ее сила)."
Я могу предположить, что именно такой порядок важен для трансформации внешних частей.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 22, 2020, 14:15:03

           БАЙКИ О САДХАНЕ. :)      1) ОСОЗНАНИЕ БОЛЬШОГО ОБЪЁМА ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ.

     22.11.20 (вс)

     12:50 ч. Сегодня утром, сразу после пробуждения, ещё абсолютно до всяких дел, у меня появилось сильнейшее желание открыть наугад «Савитри» и что-то прочитать из неё. Я не смог противиться этому желанию и последовал ему. :)
    Мне попался на глаза отрывок из 2 части, кн. VII, песни 2 «Парабола души», стихи со 113 по 295.
     Самое сильное впечатление на меня произвели как наиболее актуальные для меня на текущий момент строки со 216 по 295, в которых Шри Ауробиндо описывает тёмные силы, живущие в глубинах человеческой психики. Вот часть этих строк.

«Дом человеческой жизни не одних богов вмещает:
Там есть оккультные Тени, там есть темные Силы,
Обитатели жизни нижних комнат зловещих,
Огромные жители тенистого мира.
Беззаботный страж сил природы своей,
Человек, укрывает в своем доме опасные силы.
Титан, Фурия, Джинн
Лежат связанные в подсознания пещеристой яме,
И Зверь в своей норе пресмыкается:
Страшное бормотание встает и ворчание в их дреме.
Мятежник иногда поднимает свою огромную голову,
Чудовищная мистерия, в глубинах жизни таящаяся,
Мистерия тьмы и падших миров,
Страшные лица врагов-Королей.
Ужасные силы его глубины внутри подчинили,
Стали его господами или министрами;
Громадные, они вторгаются в дом его тела,
Они могут в его действиях действовать, кишеть в его мысли и жизни.
Ад в человеческий воздух врастает
И всего извращающим дыханием касается.
Серые силы словно миазмы тонкие стелются,
Просачиваясь сквозь щели закрытых дверей его особняка,
Пачкая стены верхнего разума,
В котором он своей справедливой и благовидной жизнью живет,
И за собой оставляют греха и смерти зловоние:
Не только поднимают в нем извращенные течения мысли
И бесформенные влияния страшные,
Но туда приходят присутствия, силуэты ужасные:
Огромные формы и лица поднимаются по туманным ступеням
И временами в его жилые комнаты всматриваются
Или, вызванные для страстной работы момента,
Ложатся требованием ужасных привычек на его сердце:
Пробужденные ото сна, они могут быть не связаны больше.
Беспокоя дневной свет и ночь тревожа,
По желанию вторгаясь в его обитель наружную,
Вызывающие трепет страшные жители полного мрака,
Поднимаясь в свет Бога, весь свет приводят в смятение.
Все, чего коснулись, увидели, они делают собственным,
Таятся в подвалах Природы, разума наполняют проходы,
Рвут звенья мыслей, размышлений последовательность,
Врываются сквозь тишину души с шумом и криком
Или обитателей пучины зовут,
К запретным радостям приглашают инстинкты,
Будят хохот страшного, демонического веселья,
И низкий разгул и пир сотрясают пол жизни.
Не в силах справиться со своими ужасными пленниками,
Изумленный хозяин дома сидит беспомощно свыше,
У него отобранный дом - не его больше.
Он связан и принуждаем, жертва игры,
Или, загнанный, радуется в безумии и шуме могучем.
Его природы опасные силы восстали
И бунтарский праздник по своей воле устроили.
Поднятые из тьмы, где они пресмыкались в глубинах,
Удаленные от зрения в тюрьму, они могут быть не сдержаны больше;
Его природы импульсы - теперь его господа.
Когда-то подавленные или носящие благовидные имена и наряды,
Адские элементы, демонические силы здесь есть.
Людская нижняя природа прячет этих ужасных гостей.
Их распространяющаяся инфекция мир человека порой поражает.
Душу человека побеждает ужасный мятеж».

     (перевод Дмитриева)


     Чтение этих строк позволило мне быстро и глубоко осознать, что во мне, в моём внешнем сознании многие годы растёт и крепнет наряду с моим светлым духовным началом и тёмное, страшное, мучительное начало моих ментальных и психологических отрицательных привычек, проблем, искажений, которые становятся всё сильней и разнообразней в моём внешнем сознании, которые всё больше мучают меня психологически и всё больше мешают мне быть с Господом и преобразовывать себя по Его образу и подобию.

      Это было очень важное осознание, которое настроило меня на правильный путь: 1) принять этот факт моей психологической реальности, 2) начать изучать отрицательные проявления моей психики, которые часто и в большой степени стали и мучить меня своими активностями и мешать мне жить правильно, спокойно, счастливо, уверенно и успешно практиковать садхану; 3) начать сознательно и целенаправленно бороться с их проявлениями в себе в первую очередь с помощью практики садханы, своих достижений в ней, своих отношений с Господом, а так же и при помощи своего внешнего ума.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 22, 2020, 14:16:45

             БАЙКИ О САДХАНЕ. :)    2) ОПЫТ ДУХОВНОГО ПОКОЯ. 3) ОСОЗНАНИЯ ПО ЗАКОНОМЕРНОСТЯМ ДУХОВНЫХ ОПЫТОВ.

     22.11.20 (вс)

     После этого я поделился по телефону этим осознанием со своей подругой. Она в своих комментариях на это, сделало акцент на важности в этой работе внутреннего покоя, ровности, отстраненности от негативных ментальных и витальных активностей. С чем я, конечно же, согласился и сделал для себя в уме особую заметочку на этот счёт.

      Минут через пять после окончания разговора с подружкой осознал, что меня наполнила мощная сила духовного покоя. Это было совсем неожиданно, так как внешним сознанием я никак не инициировал подобного опыта.

       В связи с этим случаем и опираясь на большое количество подобных случаев, когда именно те или иные конкретные духовные опыты случались после двух факторов: 1) или от моего сознательного желания и сознательных усилий испытать тот или иной конкретный духовный опыт; 2) или в скором времени после того, как моём внешнем сознании по каким-то незначительным для него причинам акцентировалось слабо и быстротечно, память о тех или иных духовных опытах и переживаниях, как это было в данном случае.
     После этого я утвердился для себя во мнении (предположении), что конкретные духовные опыты не только во многом зависят от наших сознательных установок на именно их переживание, но и каким-то образом часто связаны с предваряющим их в нашем внешнем уме воспоминанием о тех или иных опытах.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 22, 2020, 14:21:09
               БАЙКИ О САДХАНЕ. :)     4) ОСОЗНАНИЯ ПО СНИСХОЖДЕНИЮ ДУХОВНОЙ СИЛЫ И ОЧИЩЕНИЮ И ТРАНСФОРМАЦИИ МЕНТАЛА И ВИТАЛА.   5) О НАЧАЛЬНЫХ СТАДИЯХ ПСИХИЧЕСКОГО И ДУХОВНОГО ПЕРЕВОРОТОВ В СОЗНАНИИ. (1 часть)

     22.11.20 (вс)

    Минут через десять после начала опыта переживания интенсивного духовного покоя во мне, в моём внешнем сознании родилось предположение о том, не является ли эта мощь духовного покоя, опытом снисхождения духовной силы из области над головой?

      Так как эта сила духовного покоя тут же успокоила мои ментал и витал, и не только успокоила их, но и укоренила их в этом духовном покое, то есть духовно их переформатировала их, то у меня возникло предположение, что духовный покой, он же – духовная сила снизошли в меня примерно до уровня груди.
     А так как подобные опыты духовного покоя, который приводит в покой мои внешние ментал и витал, и центрирует их на себе, бывают у меня часто и давно, и при этом они не сопровождаются обычно осознаниями и чувствованиями того, что духовная сила спускается с меня сверху, то это сегодня ещё больше убедило меня в том, что в моём случае, духовная сила обычнj производит своё нисхождение в меня без соответствующих осознаний и чувствований. О том, что это возможно, говорит и Шри Ауробиндо в соответствующем месте «Писем о Йоге».

      А прямо сейчас у меня пришло следующее осознание по этому вопросу. В моём уме возникло предположение о том, что возможно признак осознания и чувствования снисхождения духовной силы в нас в процессе духовного опыта, является более вторичным (менее важным) признаком данного духовного процесса, чем осознание в процессе духовного опыта этого самодостаточного духовного покоя, обладающего собственной силой, который этой силой автоматически успокаивает все внешние активности нашего ума и чувств, (если сила этого покоя достигла в нас оккультных витальных центров в области груди как минимум).

    [О ПСИХИЧЕСКОМ И ДУХОВНОМ ПЕРЕВОРОТАХ В СОЗНАНИИ]

     И не только успокаивает их, но и производит переворот в нашем сознании, который заключается в том, что наше внешнее сознание не становится центрированным и от этого и зависимым от активностей нашего тела, ума и витала, а становится центрированным и от этого и зависимым, ведомым духовным центром в нас, как это было в данном случае.

     Осознание подобного возможного духовного переворота в сознании произошло у меня с месяц назад на двух очень ярких соответствующих опытах, произошедших друг за другом с разницей примерно в сутки, во время которых, кстати, во мне происходило избавление от очень психологических тяжёлых, неприятных, тягостных ясно осознаваемых мной ментально-витальных эго-комплексов, с которыми до этого я максимально активно боролся сознательно по несколько часов и в результате приходил к выводу, что не могу перебороть и трансформировать их в себе только силами своего внешнего ума, воли и витала.
      
       И только благодаря как бы само собой происходившим после этих многочасовых моих усилий по преодолению конкретных эго-искажений опытам контакта с Божественным, (как я интерпретировал их для себя), во мне, во-первых, мгновенно и без следа пропадали эти невежественные сильнейшие эго-искажения, а, во-вторых, я очень ясно начинал осознавать, что в моём сознании происходил данный переворот, который, повторюсь, осознавался мной в том, что моё внешнее сознание начинало осознавать себя укорененным, живущим, и действующим не в моём физическом, ментальном или витальном началах, а в моём духовном начале.
     Другими словами, в эти отрезки времени, которые длились по несколько часов я очень ярко и отчётливо осознавал и чувствовал себя не телом, не виталом и не умом, а духом, с соответствующими ему специфическими духовными характеристиками, которые на данный момент мне трудно будет описать. Духом, который совершенно свободен от власти над ним ума, витала и тела, и имеющем в своём основании уже духовные характеристики и качества.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 22, 2020, 14:26:42
                    БАЙКИ О САДХАНЕ. :)     4) ОСОЗНАНИЯ ПО СНИСХОЖДЕНИЮ ДУХОВНОЙ СИЛЫ И ОЧИЩЕНИЮ И ТРАНСФОРМАЦИИ МЕНТАЛА И ВИТАЛА.  5) О НАЧАЛЬНЫХ СТАДИЯХ ПСИХИЧЕСКОГО И ДУХОВНОГО ПЕРЕВОРОТОВ В СОЗНАНИИ. (2 часть)

      22.11.20 (вс)

      Недавние мои размышления над сообщениями Славы о духовной трансформации человеческого ума и витала, в связи с активизировавшейся во мне памятью об этих двух опытах месячной давности, привело моё сознание к следующим предположениям, которые я пока считаю истинными.
     Что ментальное и витальное очищение и трансформация моего ментала и витала силами моего психического существа и духовной силой свыше уже началась.
     И началась она даже не с этих двух опытов, произошедших во мне месяц назад, а гораздо раньше.
     То есть, как я сейчас думаю, в моей практике садханы были конкретные случаи, когда во время активности во мне психического или духовного начала, во мне:
     а) очень часто, быстро, легко и как бы само-собой снимались текущие, временные невежественные и эгоистические помутнения ума и витала.
     Это самое простое и самое распространённое явление активностей духа и психического существа на те или иные поверхностные, ситуативные эгоистические помутнения ума и витала, которое испытывали в своих опытах, я думаю, практически все, у кого они бывали;

     б) происходило избавление (проработка) или трансформация от тех или иных, конкретных более глубинных ментально-витальных узлов эго, благодаря чему они пропадают из нашего эго-сознания совсем или становятся активными в нём очень редко и уже не столь активны (сильны) в этих своих более редких проявлениях.
     ________

      Во мне в последние дни на основании моих опытов и осознаний связанных с ними, произошли сильные перемены в представлении о том, как происходят процессы очищения и трансформации ментала и витала человека под воздействием силы активности его психического существа или духовных сил, снисходящих в него с верхних планов.

     1) Очищение и трансформация отдельных элементов ментала и витала человека возможна в периоды активности в человеке его психического существа или духовных снисхождений, которые не достигли ещё в человеке своего полного и совершенного проявления. Просто такие факты будут вначале редкими, они будут касаться не самых сложных ментальных и витальных проблем человека и проработка этих ментальных и витальных проблем будет обычно происходить в основном на поверхностных уровнях.

      2) Чем более активным (проявленным) в человеке становится его психическое существо и чем в большем объёме (силе) и на больших оккультных участках в нём начинают проявлять себя духовные силы, снисходящие сверху; и тем более частыми в человеке становятся случаи проработки этими силами в моменты их активности ментальных и витальных неправильностей в тонких телах человека. Тем более серьёзные неправильности и на более глубоких уровнях могут прорабатываться в человеке этими психическими и духовными силами.  

       3) Психические и духовные перевороты в сознании становятся осознаваемы нами только после достижения определённого уровня развития (активности, проявленности) в нас нашего психического существа или уровня активности в нас нашего духовного существа.

       4) Духовные и психические перевороты в сознании человека по мере нашего укоренения в них становятся всё более продолжительными и глубокими (совершенными) в своих качествах и проявлениях, и начинают обладать от этого всё большей силой воздействия на наш ментал и витал.

     


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 29, 2020, 11:41:26

       1) ВЫХОД ИЗ ОЧЕРЕДНОГО КРАТКОВРЕМЕННОГО ДУХОВНОГО ЗАСТОЯ. 2) ОПЫТ ДУХОВНОГО ПОКОЯ-СИЛЫ. 3) РАЗМЫШЛЕНИЯ О ПРАВИЛЬНОСТИ УПОТРЕБЛЕНИЯ МНОЙ ТЕРМИНА «ВНЕШНЕЕ СОЗНАНИЕ».

    28.11.2020


     06:34 ч. Конец смены. Чудо!!! Несколько минут назад во мне вновь установился вновь не сильный, но отчётливый контакт с Господом, впервы за последние несколько дней духовной пустоты, глухоты, бесчувствия и неверия от этого в свои духовные силы и способности, и свою дальнейшую духовную судьбу! :) 06:36 ч.


     06:39 ч. Контакт с Господом средней силы, устойчивый, легко поддерживаемый внешним сознанием*, в качестве духовного покоя и силы.
     Да, именно так: и того, и другого – одновременно :), что, на мой взгляд, бывает в моих опытах часто.

     Но в данном случае заметно преобладает всё-таки, [как, скорее всего, и в большинстве моих духовных опытов преобладает всё-таки один из аспектов Божественного проявления: или это аспект сознания, или покоя, или силы, или блаженства. :) – 29.11.2020], аспект духовного покоя. Духовного покоя, обладающего своей собственной силой. Силой духовного покоя. Которая, как мне кажется, легко и естественно при необходимости проявляет себя как спокойная сила. То есть, сила действия, основанная на духовном покое, и сохраняющая, и даже, возможно, усиливающая силу своего покоя в человеке, при правильном использовании её им в действии. :)  06:47 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 29, 2020, 11:43:58
              3) РАЗМЫШЛЕНИЯ О ПРАВИЛЬНОСТИ УПОТРЕБЛЕНИЯ МНОЙ ТЕРМИНА «ВНЕШНЕЕ СОЗНАНИЕ» В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ.

     29.11.2010


     *[ Примечение от 29.11.2020.
     О «ВНЕШНЕМ СОЗНАНИИ» В МОЕЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ. :) ]

     В последние дни я всё больше начинаю сомневаться в правильности употребления мной в течение последних недель и даже месяцев словосочетания «внешнее сознание» тому, чему оно отвечает на самом деле в тех или иных случаях, в его отношении как к внешним реалиям жизни, так и к психологическим событиям внутренней жизни человека, так и к его духовным опытам и переживаниям. :)

     До этого сомнения в истинности употребления данного словосочетания я под внешним сознанием понимал ментальное самосознание человека к тем или иным внешним или внутренним, и даже к духовным объектам и субъектам, которые оно осознаёт.
     И при этом мне казалось, что это сознание человека – всегда внешнее – как к его психологической реальности, так и к тем духовным опытам, очевидцем которого оно становится.

     Но в последние время я стал думать о том, а не происходит ли с этим сознанием, которое я называл внешним и считал неизменным по своим качественным характеристикам, таковым на самом деле?! :)

     Может быть, на самом деле это сознание, когда оно отражает, к примеру, реалии внутреннего сознания, получает характеристики внутреннего сознания, которые им самим, внешней частью этого сознания не осознаются?

     Как не осознаются подобные перемены в нём, когда оно отражает собой, к примеру, ставшим активным в человеке его психическое существо, которое этим своим фактом может кардинально менять и меняет при достаточно сильной своей активности с одной стороны и при достаточной развитости, чуткости того, что я называю внешним сознанием, с другой стороны, ментальные и витальные характеристики человека, за счёт того, что они становятся центрированными не на ментально-витальном эго-образовании человека, а на его психическом центре, имеющем кардинально другие сущностные качества, чем ментал и витал.

    То, что я называл до сегодняшнего дня внешним сознанием, осознает эти кардинальные перемены, происходящие в уме и эмоциональной части человека за счёт того, что оно находится в растождествлённом по крайней мере отчасти состоянии к этим осознаваемым им частям ментала и витала.
     То есть, по своей качественной сути оно представляет из себя нечто иное, чем они, даже если оно, это осознающее сознание, и является по своей природе ментальным.
    То есть, будет, наверно, более правильным, с точки зрения терминологии, применяемой в интегральной йоге, называть то, что я называл в последнее время внешним сознанием, называть сознанием ментального пуруши в человеке.

     Друзья, если у кого-то будут соображения по этому вопросу, то я прошу высказать свою точку зрения!
     Кажется, у меня по данному вопросу произошло запутывание ума в трёх ментальных соснах от того, наверно, что оно не может в достаточной степени растождествится с объектами своего размышлениями, и посмотреть на них ясно и непредвзято с достаточно большого субъективного ментального расстояния, чтобы благодаря этому увидеть правильную картину фактов по данному вопросу. :)

     Сейчас, я перечитал своей текст отступления на тему внешнего сознания человека, и у меня возникли от этого следующие соображения. :)
      1). Ментального пурушу можно считать внешним сознанием к тому, что оно осознаёт в себе потому, что он растождествлён с тем, что он осознаёт, даже если это и ментальные образования, с которыми он по своей сути одной природы. То есть он находится вне их.
     И эта растождествлённость, сознания и придаёт ему ключевое качество, при котором сознание человека и обретает качество пуруши. (Кажется, я говорю банальные вещи! :))

       2) Наверное, самая большая моя ошибка в назывании ментального пуруши «внешним сознанием» с точки зрения терминологии и смыслологии :) ИЙ состоит в том, что под внешним сознанием в ней, возможно, подразумевается как раз такое сознание, (если я не ошибаюсь, а если я ошибаюсь, то поправьте меня, пожалуйста, :)), при котором оно (внешнее сознание) как раз не растождествляет, а, наоборот, отождествляет себя в теми фактами физической и психологической реальности, которое оно осознаёт, со всеми теоретическими и практическими плюсами и минусами для него и для человека, отождествляющего себя с этим не растождествлённым типом сознания.

     Теперь, кажется, всё о внешнем сознании. :) Воздержусь от очередного перечитывания и переосмысливания своего текста, чтобы не начать править его вновь. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 29, 2020, 11:55:37
          БАЙКИ О САДХАНЕ. :)      1) ОСОЗНАНИЕ БОЛЬШОГО ОБЪЁМА ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ.

     22.11.20 (вс)

........

       29.11.2020   13:54 ч.

       Сейчас при выкладывании нового текста в разделе Дневника мой взгляд невольно упал на это недавнее моё сообщение, о котором я уже совершенно забыл, как и о факте, которое оно описывает.  :)

    И в связи с поднятой вчера вновь на форуме темой трудностей в садхане и этим текстом, у меня возникла примерно следующая смешливая мысль: оказывается, у меня так много проблемных, тяжёлых моментов в жизни. :)
     А память хранит от чего-то не их, а светлые, позитивные аспекты и жизни, и садханы. :)
     И я думаю, что эта часть моей памяти, и моего сознания - права по сути! :)

     Возможно, моё сознание хранит даже не столько память об этом, сколько свой настрой в будущем на светлое и позитивное как в жизни, так и, в первую очередь, в садхане, как наиважнейшей части моей жизни, с точки зрения этого моего сознания.
     Не смотря на то, что оно периодически забывает об этом в периоды своей замутнённости под воздействием тех или иных внешних или внутренних психологических факторов. :)
     Значит, в целом светлого в моём сознании пока больше, чем тёмного! :) За что ему, и, главное, Господу, огромное спасибо! :)
     И дай Бог, чтобы дело обстояло именно так до самого конца моей жизни! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 03, 2020, 11:48:22

                             1) ГОРЕ  ОТ  УМА  ИЛИ  КУДА  ЕГО  СПРЯЧЕШЬ?! :) 2) МЫ ВЫБИРАЕМ, НАС ВЫБИРАЮТ… :)

     03.12.2020

     12:35 ч. В течение последнего часа пишу в черновике ответ Максиму на его вчерашние стихотворения.
     И в связи с этим пришло осознание того, что уму, привыкшему, а точнее – уже созревшему для того, чтобы видеть ментально некоторые вопросы глубоко, сложно и развёрнуто, становится от этого очень трудно, не интересно и бессмысленно мыслить сжато, поверхностно, тезисно. :)

     Потому что он, индивидуальный ум, делает, как оказывается :), эту ментальную работу не только для того, кому она предназначена изначально, но и для себя: для того, чтобы самому в первую очередь понять осмысливаемые им вещи как можно глубже, шире и точнее.
     Уму, видите ли, это кажется очень интересным и важным! :) И если ему запретить выполнять эту исследовательскую работу, то ему, эгоистичному уму, (точнее – эгоистичной части ума, так как в нём, как я думаю, есть и не эгоистичная часть), становится гораздо менее интересно писать ответ :), который понуждают его писать некоторая не эгоистичная или эгоистично запрограммированная на самоотдачу эмоциональная часть меня и некоторая ментальная часть, целью и мотивом деятельности которой является дать обратную ментальную связь на эти стихотворения Максима.

     Если дополнить эту психологическую картинку тем, что уму эмоционально и ментально трудно мыслить так, как он хочет, то есть мыслить максимально глубоко, развёрнуто, точно; и тем, что этот его труд забирает большие не только ментальные, но и общие витальные и временные ресурсы человека, необходимые и для других дел, то становится немного понятнее, с какими психологическими проблемами при выполнении этой работы и возможными реальными итогами её сталкивается данный человек. :) Если только, конечно, он задумывается над этим. :)
     А ведь в нём, в этом человеке, изначально есть сильнейшая ментальная, витальная мотивация дать обратную максимально адекватную и полную связь на это сообщение Максима и для него!

     13:12 ч. Сорок минут ушло на написание этого текста. :) Жизнь человека – это, в том числе, и череда сложных, синтетических (ментально-витально-физически-волевых) и неизбежных сознательных, полусознательных или бессознательных практических выборов и решений, приводящих в итоге к совершенно разным результатам при их реализациях. :) 13:26 ч.
     И какими будут эти конкретные выборы человеку трудно и часто невозможно знать заранее, если речь идёт о каких-то больших, сложных для данного человека и не стандартных выборах. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от декабря 05, 2020, 12:58:10
 
     О «ВНЕШНЕМ СОЗНАНИИ» В МОЕЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ. :) ]

     Может быть, на самом деле это сознание, когда оно отражает, к примеру, реалии внутреннего сознания, получает характеристики внутреннего сознания, которые им самим, внешней частью этого сознания не осознаются?

    То есть, будет, наверно, более правильным, с точки зрения терминологии, применяемой в интегральной йоге, называть то, что я называл в последнее время внешним сознанием, называть сознанием ментального пуруши в человеке.

     Друзья, если у кого-то будут соображения по этому вопросу, то я прошу высказать свою точку зрения!
   
     Сейчас, я перечитал своей текст отступления на тему внешнего сознания человека, и у меня возникли от этого следующие соображения. :)
      1). Ментального пурушу можно считать внешним сознанием к тому, что оно осознаёт в себе потому, что он растождествлён с тем, что он осознаёт, даже если это и ментальные образования, с которыми он по своей сути одной природы. То есть он находится вне их.

1. Действительно внешнее сознание в ходе трансформации может получать качества внутреннего. Даже сознание клеток тела может начать переживать Божественное, как об этом говорила в Агенде Мать.
2. Наш опыт "пуруши" это не совсем пуруша. Шри Ауробиндо писал, что в природной части человека уже развита способность отделения. То есть одна часть природы ума может наблюдать за движениями других частей. В этой части как раз и "чистое" не отождествленное ни с чем эго. Юрий, посмотрите последний вебинар И.Ю. там подробно это разбирается.  Переживание Пуруши отличается от этого "чистого" эго переживанием безграничности. Наше же ментальное наблюдающее сознание сохраняет переживание ограниченности и отделенности от целого. 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от декабря 06, 2020, 00:25:45
Недавно убедился в том что есть вещие сны и наше будущее предопределено(( мне приснилось что меня собираются казнить через утопление. Казнь была неожиданной. Во сне я просыпаюсь от того что меня грубо будят и ведут на смерть. Руки связаны за спиной, атмосфера очень гнетущая, ощущение неизбежной гибели витает в воздухе, пронизывает меня насквозь, душа в оцепенении. Палач - русский типаж средневекового воина, мужественное лицо, крепкого телосложения, волосы собраны в длинную косу - изредко смотрит на меня и в его взгляде отражается неизбежный финал моей жизни с которым я должен смирится. Он уверенным сильным движением левой мускулистой руки хватает меня за волосы и преодолевая моё сопротивление окунает меня в бочку с ледянной водой. Я начинаю захлебываться, страшно мучаться, сознание от невыносимой боли  переносится из тела в комнату и я с любопытством наблюдаю как этот бездушный человек лишённый сострадания хладнокровно лишает меня жизни и на его лице не отражаются никакие эмоций кроме удовлетворения от проделанной работы от чувства власти над жизнью и смертью.
В этот же день меня избивают одновременно 2 человека в лагере за то что я случайно  уронил на пол календарик на котором нарисована святая дева Мария, когда прибирал палату в санчасти.
Это вряд ли совпадение. Поразмыслив немного над этим я пришёл к выводу что наше будущее детерминированно и у нас нет никакого выбора, мы неизбежно будем попадать в различные ситуации которые определены нам судьбой.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 27, 2021, 14:27:52
              
                       БАЙКИ О САДХАНЕ. :)
            1) НОВЫЙ ЭТАП ПОДЪЁМА АКТИВНОСТИ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА.
            2) ОСОЗНАНИЕ СЛАБОСТЕЙ СВОИХ МОЛИТОВОК.
            3) СИЛЬНЕЙШЕЕ АКТИВНОСТЬ УМА, ЧУВСТВ И ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА ОТ ЧТЕНИЯ «САВИТРИ».


     27.01.2021

     14:30 ч. Сегодня у меня отсыпной после суток, а я пока поспал всего пару часов. Прошедший вечер и большую часть ночи на работе очень интенсивно и, главное, эффективно, то есть с лёгкой, сильной и устойчивой активизацией психического существа устремлялся к Господу и часами находился своими ментальным и витальными частями под большим влиянием своего ПС.
     Этот очередной подъём активности психического существа начался во мне последние несколько дней, спустя несколько месяцев сильнейшего падения сознания во всех его аспектах и проявлениях.
_____

     Прошедшей ночью пару часов после долгого перерыва сочинялось большое количество двустиший. А вместе с этим в это время заметно утончилось и углубилось и ментальное сознание.
     Вначале я был очень доволен их формой содержанием, а потом наоборот :): стал видеть в них заржавленную шаблонность слов, выражений, идей, образов, ментальных и поэтических приёмов построения двустиший; и понял, что годами нахожусь в поэтическом застое. :)
     Сильно захотелось вырываться из него на новые горизонты, хотя и понимаю, что это будет даваться мне очень трудно, так как старые приёмы стихосложения проложили в моём уме и памяти глубочайшие и прочнейшие колеи.
     Подумалось тогда, что внимательное медитативное чтение Савитри может стать для меня большим подспорьем для выхода на новые рубежи поэзии.
______

     Недавно около часа пытался докапываться  из первоисточника Савитри до максимально точных переводов её отдельных строк на русский язык.
     В конце понял, что это занятие сильно увлекает и углубляет ум в чисто ментальную переводческую работу, имеющее очень малое отношение к настоящей духовной практике.
     В связи с этим возникло большое сомнение, что будет целесообразным уходить с головой во все ментальные тонкости понимания Савитри на английском.
     Что более правильно именно для духовной работы и развития, довольствоваться в целом лучшими имеющимися переводами Савитри, (раз я не владею английским языком в совершенстве), и лишь в отдельных случаях, (которых будет, скорее всего, достаточно много! :)), углубляясь в смысловые тонкости перевода.

     Где-то через час после этого, смотря молодёжный сериал «Эра медведей» :), решил параллельно с этим, читать Савитри в случайном месте, в переводе Корнеева А.Б., чтобы уж не совсем терять время в пустую за просмотром сериала. :)

     Читал в таком режиме Савитри около получаса. К концу этого отрезка времени у меня начались важные осознания, которые и вдохновили меня на эту запись. :)
     На этот раз я гораздо лучше обычного понимал в целом читаемые смыслы и образы, и от этого они производили на мой ум, эмоциональную часть и даже на моё психическое существо сильное положительное влияние.
     Самое главное, что чтение Савитри в этот раз стало очень сильно активизировать моё психическое существо. Подобного в моей практики чтения Савитри не было до этого ни разу.

     Пока во мне очень сильна уверенность в том, что постижение Савитри, приобщение к ней во всех смыслах и на всех уровнях моего сознания, с этого момента часто будет вдохновлять меня на практическую духовную работу через сильную активизацию моего психического существа.
     Кроме этого я надеюсь и на то, что чтение Савитри станет с этого момента для меня замечательным тренажёром для творческого и оккультного развития частей моего ума и моей эмоциональной сферы.


      Очень надеюсь на то, что огромное желание и потребность познавать Савитри, не пройдёт после этого случая без следа для моей дальнейшей духовной судьбы! :) И буду, конечно, со своей стороны прилагать сознательные усилия в этом направлении.

     Ранее я не единожды слышал о том, что чтение Савитри может стать мощнейшим инструментом в практической духовной работе, но до этого случая я знал эту информацию лишь теоретически и только теоретически верил в её истинность. А от такого теоретического знания практической стороне дела – ни тепло, ни холодно! :)
       А когда сегодня я испытал истинность этого утверждения на практике, то это – да, мощь! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 12, 2021, 21:26:14
     12.02.21  

    22:45 ч.  Перечитывал сейчас свои старые двустрочные медитации и попалась следующая медиташка:

     Я каждый миг на Вечность примиряю,
     Чтоб вечностью заполнить каждый миг.

     В связи с этим пришло яркое осознание того, что мне до сих пор не хватает часто йогически ровного, беспристрастного отношения ко всем жизненным событиям, и в первую очередь, относящимся к моей личной жизни. В основном речь идёт о крупных событиях.

     Что яркое, правильное в целом, полное большой положительной энергией реагирование на какие-то перипетии жизни высших частей моего ума и витала - это, конечно, хорошо, но абсолютно спокойное, безличностное отношение к ним - это гораздо лучше и обладает ещё большей силой, как мне кажется. :)

     Я осознаю, что во мне есть большой потенциал по реализации подобного беспристрастного отношения к жизни, который, как мне кажется, я смогу в себе в большой степени развить и укоренить в относительно короткие сроки, надо только поставить себе твёрдо задачу регулярной подобной практики.
      Конечно я сейчас поставил перед собой такую цель. :)
      Единственное, что может сильно мешать успешной её реализации, и даже имеет большие шансы в очередной раз сорвать её для меня :) - это сильная моя забывчивость о принятии подобных решений. Не понимаю её причин, но надо противостоять ей специальными приёмами и способами.

      Пишу сейчас на эту тему и чувствую, как, наверно, мой внутренний витал мощно желает пребывать в этом состоянии внутреннего покоя и безличности; в состоянии надмирности и свободы от всего! :)

      P.S.  Не знаю с какой частотой на самом деле :), (но такие случаи, на мой взгляд характерны), что спокойное, беспристрастное отношение к тем или иным событиям устанавливается во многом само собой, спустя некоторое время, когда страсти :) вначале внешнего, а за ним и внутреннего ума и витала, успокаиваются, уступая место более глубокому и спокойному взгляду сознания.
     В связи с уровнем развития сознания того или иного человека, подобный спокойный взгляд на вещи приходит быстрее или медленнее, и он  в разной степени реализует себя в разных по своей значимости для человека событий.
     В этом осознании ничего оригинального нет, но может быть оно окажется кому-то полезным. Для меня оно оказалось именно таковым. :)  
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 12, 2021, 22:23:19

      Единственное, что может сильно мешать успешной её реализации, и даже имеет большие шансы в очередной раз сорвать её для меня :) - это сильная моя забывчивость о принятии подобных решений. Не понимаю её причин, но надо противостоять ей специальными приёмами и способами.


Юрий, выскажу предположение, что дело тут не в забывчивости. Просто человеческий ум и витал в принципе не могут сохранять покой если для этого нет решения Всевышнего. Можно хоть сколько делать упражнений.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от февраля 14, 2021, 00:08:24
Говорят все познается в сравнении. Так и есть. Жаль только что познавающий должен сам пережить этот опыт. Юрий вы на свободе, у вас есть возможности что-то изменить в своей внешней жизни к лучшему. Возможно у вас на исходе жизненные силы, возможно вы устали от однообразного образа жизни, от борьбы за выживание и от всего остального что вытекает из этого. Хоть мне всего 38 лет и я борюсь за свое место под солнцем всего 25 лет - я тоже устал. Не вините себя ни в чем. Может в свое время вы не встретили человека который бы помог вам изменить вашу жизнь к лучшему или скорее всего вы хотите оставаться человеком с большой буквы и не строите свою карьеру гнусными способами. Пусть даже так, надо принять как есть - встать и выйти из ряда вон, сесть на электрический стул или трон. Мужчина должен принять свою судьбу, иначе она его погубит. Скорее всего улучшение вашего материального положения положительно бы сказалось на вас. Вы бы позволили себе путешествовать, знакомиться с разными интересными людьми, разнообразили и обогатили  бы свой жизненный опыт.
Да, жизнь слишком сложна и достаточно всего лишь одной ошибки наивной молодости, которая может привести к целому ряду деструктивных последствий которые будут разрушать жизнь и на каждом её этапе пока не уничтожат её или человека лишив его сил жить.
Если бы на вашу долю выпало бы такое тяжёлое испытание как тюрьма или тяжёлое заболевание которые вы бы сумели преодолеть, то вам бы ваши проблемы показались бы ребяческими. Но оно не выпало и вы остаётесь пленником ограниченного типа опыта тщетно пытающегося в рамках известных ему приёмов справиться с проблемами порожденными невежеством именно этого опыта. Это замкнутый круг. К сожалению, мы так устроены что для того, чтобы преодолеть ограничения нашего воспитания и вложенного в нас Богом внутреннего мира необходимо пройти жестокие испытания которые насильно выдергивают нас с корнями из привычной среды и испытывают нас на прочность. Именно в моменты наибольшего отчаяния выделяется энергия, возвращается любовь к жизни, даже меняется мировоззрение. Худшее - это трамплин от которого можно оттолкнуться в верном направлении.
В тюрьме большинство не выдерживает постоянного давления этих стен. Заключённые вместо того чтобы исправляться начинают пить, употреблять наркотики, замыкаются в себе, сходят с ума. Такова суровая правда.(((
У меня здоровое сердце болело первые полгода от стресса каждый день. Сейчас я просто подавлен, по мне эти стены прошлись как катком и подавили все хорошее и плохое без разбора. До сих пор не верю что я тут, словно мне снится тяжелый сон и я никак не могу проснуться.
Но мне так захотелось вас поддержать. Мне так понятна ситуация в которой вы оказались, хотя я о ней не знаю ничего. Знаю только что это у вас возрастной кризис. Не знаю что вам написать, слова тут не помогут. Попробуйте разнообразить вашу жизнь, привнести в неё что-то новое. Например купите синтезатор и займитесь звукоизвлечением или найдите интересную женщину. Вы так страстно порой пишите сообщения на форуме, что мне показалось будто бы ей можно было бы найти и другое применение)) или попробуйте написать короткое сочинение прямо в своём дневнике в научно - фантастическом или каком нибудь другом жанре который вам нравится. Обогащайте вашу жизнь, привносите в неё что-то новое. У вас есть возможность для этого, а у меня нет. На свободе перед заключением я профессионально занимался велоспортом, учился играть на синтезаторе, жил в браке с девушкой, растил маленькую дочку, зарабатывал, читал ША, размышлял, путешествовал, а теперь лишён всего этого. Остался только этот форум, книги ША и все. Но даже тут продолжаю искать истину. Юрий вы тоже её ищите, вы честно мыслите, объективно, вы обязательно её найдёте. Всех вам благ!!!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 14, 2021, 00:52:47
    Максим, приветствую Вас!

    Огромное Вам спасибо за Вашу поддержку и за Ваше такое мудрое письмо! Для меня это очень ценно!

    Пару дней назад у меня на работе возникла ситуация, которая может лишить меня работы, если я буду вести себя неправильно. Для решения этой ситуации мне придётся прилагать во время работы ещё большее количество физических и психологических сил, которых, как мне показалась во время возникновения этой ситуации у меня нет. :)
     Но спустя некоторое количество времени, когда я с более холодной головой переосмыслил эту ситуацию, я пришёл к выводу, что я изыщу в себе необходимые физические и психологические резервы, для успешного решения этого вопроса. И это сделает меня лишь ещё сильнее во всех отношениях. Психологически я уже совершенно готов к этому.

     Конечно, этот критический случай на работе стал для меня большим стрессом, который послужил невольным поводом произвести генеральную ревизию всех своих сил и представлений о самом себе и о жизни, что пошло мне только на пользу во всех отношениях.
     Ещё раз спасибо Вам за Вашу поддержку!

     Держитесь, пожалуйста, сами!
_____

     P.S. Я тут недавно начал специально для Вас отдельную тему под названием "Духоподъёмные песни". Суть её в том, чтобы предложить Вам укреплять своё сознание, психику и дух подборкой специальных песен, которые оказывали бы на Вас подобное влияние. И которые были бы всегда у Вас под рукой - на Вашем планшете. Кстати, Вам перешлют наушники? Загляните в эту тему. Надеюсь, что эта идея с песнями станет хорошей подмогой Вам в борьбе с Вашими трудностями.

     Всех Вам благ!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от февраля 15, 2021, 08:12:21
Юрий основными факторами влияющими на психилогическое состояние заключённого являются длина срока и поддержка с воли. Если заключённый в состоянии себе позволить чашку кофе с сигаретой, то это уже я вам скажу не мало. Всё остальное не более чем декоративные элементы включая музыку, фильмы, книги.
Давят даже не стены, а сам срок. Чем он короче тем стены давят меньше. Если, например, у заключённого до закрытия не было никакой цели в жизни, то ему гораздо легче переносить заключение. Есть даже такие которым нравится жить этой жизнью. Но таких единицы.
Юрий вы старайтесь много не работать, ищите пути чтоб облегчить свой труд, располагайте к себе тех людей от которых напрямую зависит ваше трудоустройство. Это начальство. Оно любит повелевать и держать рабов в подчинённым положении. Им надо прислуживать, правдоподобно льстить, восхищаться ими и иногда с ними пить. Когда они видят что сотрудник всецело в их власти они закрывают глаза на многие недостатки в его работе. Усилия потраченные на раболепствование с лихвой компенсируют усилия  которые будут сэкономленны в процессе работы. Такова система. Берегите свои физические и психические резервы они вам пригодятся для садханы!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 15, 2021, 20:31:19
Юрий основными факторами влияющими на психилогическое состояние заключённого являются длина срока и поддержка с воли. 
Максим, мне кажется Вы сможете справляться с трудностями и без поддержки с воли. Но это исключительно мое мнение.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 15, 2021, 20:55:50
много не работать, ищите пути чтоб облегчить свой труд, располагайте к себе тех людей от которых напрямую зависит ваше трудоустройство. Это начальство. Оно любит повелевать и держать рабов в подчинённым положении. Им надо прислуживать, правдоподобно льстить, восхищаться ими и иногда с ними пить. Когда они видят что сотрудник всецело в их власти они закрывают глаза на многие недостатки в его работе. Усилия потраченные на раболепствование с лихвой компенсируют усилия  которые будут сэкономленны в процессе работы. Такова система. Берегите свои физические и психические резервы они вам пригодятся для садханы!
Не могу промолчать ) Но если следовать этим советам, то это дорога в ад.... ))


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 16, 2021, 20:25:01
     Максим, приветствую Вас! :)
     Большое Вам спасибо, что Вы, существуя  в очень тяжёлых жизненных условиях, находите в себе силы выражать сочувствие трудностям других людей, которые гораздо менее тяжёлые, чем Ваши!
      Это, на мой взгляд, самое дорогое, что содержит Ваше последнее сообщение, на которое я сейчас отвечаю.
     В русском языке есть пословица, что сытый голодного не разумеет. Она верна и в данном случае. Кому как не Вам, находясь в сверх трудных жизненных условиях, понимать её истинность и в аспекте сострадания, сочувствия трудностям других людей, и вытекающего из этого желания хотя бы советом оказать другому помощь.    
     И это прекрасно, что Ваши огромные трудности жизни не заставили Вас полностью замкнуться на своих жизненных проблемах, и начать невольно думать только о себе, превратив Вас из обычного эгоиста, который способен думать и о других людях, в сверхэгоиста, который способен думать только лишь о себе.
_____

     Я Вас понимаю, (и не теоретически, а из своего практического жизненного опыта), что человеку, находящемуся в тяжёлых, в первую очередь, физических ситуациях, которые заставляют сознание большинства людей зацикливаться именно на физическом уровне жизни, видеть действенную помощь и поддержку в себе в основном в физических вещах. Та же чашка кофе, или сигарета, о которых Вы говорили.
     Я сам, во время первого года службы в армии, под тяжестью связанных с ней психологических и физических трудностей, очень сильно нуждался в любви и поддержке самых близких мне людей.
     А в те далёкие годы она могла осуществляться только в виде нескольких писем в течение месяца, которых я ждал как воздух, которые потом регулярно перечитывал и хранил как самое дорогое до конца службы; одной посылки примерно раз в полгода, и небольших денежных переводов где-то раз в квартал.
     И я хорошо помню, как сильно я нуждался в этих посылках и денежных переводах, потому что моё сознание сильно и на долгие отрезки времени было зациклено на физическом, и в частности на облегчении внешних физических нужд.
     Хотя я, к счастью, не зацикливался только на материальном, а просил свою молодую жену, к примеру, высылать мне тексты моих любимых песен, которые я не знал наизусть. Чтобы искать и находить в них психологическую поддержку.
     Оказывается, я Вам предложил то, чем сам воспользовался в своё время, и что мне помогало на практике. :) Но, когда несколькими днями ранее я  предлагал Вам укреплять свой ум и витал любимыми песнями, я не помнил об этом. :) Я вспомнил об этом только сейчас.

     Да, и в те мои годы в моём сознании не было никаких ни мыслей, ни знаний ни о Боге, ни о садхане. Они для меня тогда просто не существовали. :) Не было и чувств, и стремлений, связанных с ними, потому что я к тому времени не прочитал ни одной книги на эту тему, так как подобные книги в том 1985 году были редкостью. Например, с Новым Заветом я познакомился лишь года через три, когда её стали массово выпускать разные издательства. И эта книга стала одной из первых моих книг на духовную тематику.  
      Поэтому в те годы я не мог искать помощи и поддержки у Господа. А у Вас, к счастью, есть огромный объём знаний на эту тему, и есть какая-никакая вера в Господа и в Его возможную помощь и поддержку. Это тоже большой потенциальный плюс для Вас.
_____

     По поводу Ваших советов мне. Конечно, с точки зрения этики, самоуважения, духовности, Ваши методы кажутся неправильными.
     С моей точки зрения, даже просто лишь задумываться о применении подобных средств можно только в тех случаях, когда жизнь и здоровье человека подвергаются непосредственной опасности.
     У меня, к счастью, пока нет подобных жизненных ситуаций, и я надеюсь, что судьба никогда не поставит меня перед выбором применять подобные средства или нет. У меня всё пока достаточно терпимо (благополучно) во всех областях моей жизни. И в целом, я удовлетворён своей жизнью. :)
_____

     Максим, держитесь, не смотря ни на что!
     Не падайте духом!
     Не ведитесь на заблуждения Вашего ума и ложные внушения Вашего витала!
     Ищите и находите поддержку и помощь в своём внутреннем существе, в Боге и в людях!

     Всех Вам благ!
     С неизменным уважением к Вам и теплом души, Юрий!
 \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от февраля 20, 2021, 20:00:07
Цитировать
это дорога в ад 
А с другой стороны если подчиняться начальству, позволять себя чрезмерно эксплуатировать, это тоже дорога в никуда. Речь даже не идёт о том, чтоб чего-то достичь в в садхане, обессилевший человек поздно вернувшийся домой с работы вряд-ли захочет почитать книгу или помедитировать, он захочет выпить пива или водки и расслабиться. Для садханы нужны силы, нужны свежие впечатления, а где их взять на однообразной изнуряющей работе? Для того чтобы продвигаться в садхане для каждого садхака должны быть индивидуально правильно подобранные максимально благоприятные  условия. Только вначале каждый садхака должен выяснить какими-именно они должны быть и потом постараться ими себя окружить. Для этого садхака должен быть предельно честным с самим собой и прекрасно знать свои слабые неосвященные стороны. Возможно если бы ША не попал в тюрьму, он бы не достиг в жизни тех запредельных духовных высот которых он достиг. Но это не значит что тюрьма- обязательное условие для духовного роста, чаще всего наоборот(((
К внутренней гармонии можно прийти через внешнюю или к внешней через внутреннюю, желательно прикладывать усилия в обоих направлениях.
И самое главное почаще практиковать безмолвие ума. Практикуя мы накапливаем внутренние резервы психических сил которых может хватить для преодоления своего собственного невежества. Уже неоднократно в моменты отчаяния убеждался что именно эта практика самая эффективная.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от февраля 24, 2021, 00:28:12
А с другой стороны если подчиняться начальству, позволять себя чрезмерно эксплуатировать, это тоже дорога в никуда.
Согласен. Обе позиции и "подчиняться начальству" и "подлизываться к начальству" две стороны одной и той же медали - которая ведет никуда. И даже внешний бунт и внешняя революция в итоге никуда не ведет, как об этом очень хорошо говорил Сатпрем.  Но каждый человек в итоге проходит свой индивидуальный опыт.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от февраля 24, 2021, 21:38:24
Я иду в никуда. Здесь нет выхода


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 30, 2021, 11:57:33
                БРЕДОВЫЕ МЫСЛИ НА ТЕМУ САДХАНЫ.  *crazy*
                1) ХУРУ И БУЧЕНИК.  *give heart*  2) УРОВЕНЬ СОЗНАНИЯ ЧЕЛОВЕКА.  3) ОБ ИСКРЕННОСТИ.  4) И СНОВА ПРО ХУРУМ-БУРУМ, ПРОЯВЛЕННОСТЬ СОЗНАНИЯ, И ПРРР…  *yu*


    
     30.03.2021 11:20 ч


     Каждый садхак достоин выбранного им Гуру.
     Как и каждый Гуру достоин своих учеников.  *pink glasses*


    Перевод.  *writing*
    Каждый ищущий Всевышнего выбирает себе Гуру и тексты, помогающие ему реализовать Господа, и методы, ведущие к этой реализации в соответствии с уровнем развития своего сознания.
    Подобное выбирает себе подобное. Для кого-то и олигофрен Кузя является богом во плоти, которому он абсолютно верит и беззаветно служит.

     Так и духовный наставник выбирает себе учеников и методы их обучения духовной науке строго в соответствии с уровнем развития своего сознания.
     _____

     Что представляет из себя уровень сознания человека? Образно говоря, его можно представить в виде арифметической суммы активностей и качеств низких и высоких сторон его ментального, витального, физического и даже духовного аспектов сознания в тот или иной конкретный момент жизни.
     Которые, в свою очередь,  скорее всего, зависят от множества других переменных в этой формуле, которые я сейчас не готов назвать, как не готов и расставить правильные математические знаки в правильном порядке в этой метафорической формуле человеческого сознания. :)
    
        _____
    
      Уровень искренности (честности) любого человека, (как и всё остальное в нём), находится соответствии с уровнем развития его сознания.
     Чем более развито сознание человека – тем более он искренен и честен и перед самим собой, и перед другими людьми, и перед Богом в своих личных взаимоотношениях с Ним.
     [Поясню последние слова. С Господом можно и нужно находиться не только в духовных отношениях, хотя они и являются – ключевыми, но и в ментальных, эмоциональных, и деятельных, которые возможны ещё до установления духовных взаимоотношений с Ним, и без которых последние установить скорее всего не получится. :)]  

     Для того, чтобы осознавать, что ты невольно обманываешь себя или других – необходимо обладать соответствующим уровнем сознания.

      _____

     Людей, которые считают, что реализовали Господа в себе можно разделить на две группы.
    
     Очень большую и разнообразную по своим психологическим и социальным характеристикам составляют люди, которые считают, что они имеют те или иные фундаментальные духовные реализации и те или иные взаимоотношения с Божественным. Мы можем назвать их Заблужденцами. :)  *king*


      Ко второй, малочисленной группе людей, относятся те, кто в самом деле реализовал Божественное в себе в какой-то степени, и осознаёт это.  O0
     _______

     Кстати, мне кажется, что человек может действительно реализовать Божественное в себе, (то есть иметь тот или иной контакт с Ним в те или иные отрезки времени на том или ином участке своего психологического существа), но при этом использовать даже этот свой духовный дар, для извлечения из него корыстных благ для себя.  :o

       Как и почему это возможно?! Это возможно потому, что человек существо не цельное по своей природе, и поэтому служит обычно, двум господам: и Богу, и мамоне.
     При этом вольно или невольно используя свои духовные достижения и высшие стороны своего сознания в меру невежественности и неочищенности тёмных частей своей психологической натуры, (а значит и в меру их психологической силы, которую они имеют в нас и которую они оказывают на нас в целом), и для удовлетворения потребностей этих низших частей нашего ментала, витала и физического.

      Мы все в той или иной степени являемся слугами двух господ, так как практически во всех садхаках, даже в тех, которые добились каких-то больших успехов в своей садхане, есть непроработанные, то есть не очищенные, не трансформированные и не подчинённые от этого власти Божественного те или иных проявления нашего внешнего существа.
    
     В этом аспекте мы отличаемся друг от друга только уровнем развития и активности (выраженности) высших частей своего сознания с одной стороны, и уровнем непроработанности и активности в нас наших низших частей.

      При этом практически каждому человеку свойственно невольно сильно преувеличивать в себе силу и развитость высших частей своего сознания, и так же в основном бессознательно под давлением нашего невежества и эго не замечать (не осознавать), а от этого – и сильно преуменьшать (недооценивать) объём и проявленность (силу) в себе тех или иных слабых, неочищенных, ложных сторон своего витала, ментала и физического. 14: 00 ч.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от марта 31, 2021, 22:22:04
Юрий спасибо за столь мудрое сообщение, вы так грамотно и доступно его написали, что если б я не знал что это вы пишете, то подумал бы что оно составлено серьёзным автором  пишушим на тему духовного развития. У вас прекрасно получается писать.  @--*---


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от марта 31, 2021, 23:36:18
                БРЕДОВЫЕ МЫСЛИ НА ТЕМУ САДХАНЫ.  *crazy*

Нет уже былого накала страстей по теме гуру. И наверное это хорошо.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от апреля 01, 2021, 22:08:53
Цитировать
.  есть непроработанные, то есть не очищенные, не трансформированные и не подчинённые от этого власти Божественного те или иных проявления нашего внешнего существа.   
  безусловно они есть и желательно их прорабатывать добровольно-принудительно, а не ждать пока эти неочищенные элементы нашего существа проявляя себя во внешней среде сформируют  неблагоприятные обстоятельства которые может быть и будут способствовать их очищению и просветлению, но в ущерб другим более проработанным частям, которые в свою очередь в тех условиях будучи оставленными на произвол судьбы, лишённые внутренней поддержки  ослабнут перестав влиять в комплексе на общее развитие личности.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 02, 2021, 02:38:59
Юрий спасибо за столь мудрое сообщение, вы так грамотно и доступно его написали, что если б я не знал что это вы пишете, то подумал бы что оно составлено серьёзным автором  пишущим на тему духовного развития. У вас прекрасно получается писать.  @--*---

    Максим, спасибо за высокую оценку этого моего текста!
    Извините,что я не сразу отозвался на это Ваше сообщение. Это произошло по моей невнимательности: я его сразу не заметил, так как моё внимание было невольно перехвачено сообщением Славы в этой теме, которое последовало после Вашего сообщения. :)


    Меня немного рассмешила следующая Ваша фраза: "подумал бы что оно составлено серьёзным автором  пишущим на тему духовного развития". Получается, что в Ваших глазах я никак не дотягиваю до серьёзного автора, пишущего на тему духовного развития.  ;D  Может быть, Вы и правы в этом! :)
   
    Держитесь!
    Всех Вам благ!
    С неизменным уважением и теплом души, Юрий! :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 02, 2021, 02:41:07

  безусловно они есть и желательно их прорабатывать добровольно-принудительно, а не ждать пока эти неочищенные элементы нашего существа проявляя себя во внешней среде сформируют  неблагоприятные обстоятельства которые может быть и будут способствовать их очищению и просветлению, но в ущерб другим более проработанным частям, которые в свою очередь в тех условиях будучи оставленными на произвол судьбы, лишённые внутренней поддержки  ослабнут перестав влиять в комплексе на общее развитие личности.

     В целом я согласен с этим Вашим мнением!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 03, 2021, 22:21:40
              ОСОЗНАНИЕ  РАЗВИТИЯ  ВЗАИМООТНОШЕНИЙ  С  ГОСПОДОМ.

        03.04.2021

     21:10 ч.  В последние несколько недель стал время от времени осознавать, что отношения с Господом стали качественно более глубокие, продолжительные, прочные.

     Я ничего сознательно не делал, чтобы развить свои отношения с Господом. Они развиваются естественно, сами собой, незаметно для моего сознания. А я лишь могу констатировать через какое-то время, что в них произошло то или иное изменение, когда они станут уже достаточно заметны для сознания.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 03, 2021, 22:23:03

                 ОПЫТ  ПРИТЯЖЕНИЯ  СОЗНАНИЯ  К  ДУХОВНОЙ  СИЛЕ.

      03.04.2021

     22:30 ч. Полтора часа назад под влиянием сильных отношений с Божественным, который выражались в том, что я как бы чувствовал и осознавал контакт с Божественным, который выражался в виде безмолвной и бездонной таинственной Силы, которая очень мощно притягивало моё сознание к себе, отвлекая его от всего внешнего и затягивая его с очень большой и ровной силой в свою глубину.
     Я сознательно подчинялся этой Силе, её притяжению, видя в ней положительное духовное начало.
     Моё сознание как бы втягивалось в эту Силу, но при этом кружилось вокруг неё, не погружаясь в центр этой Силы всё глубже и глубже, а находясь на каком-то фиксированном, очень далёком расстоянии от её Центра. Центра сверхсилы этой божественной силы, который и есть, наверно некий аспект Божественного.
    Я думаю, что каждый человек, у кого будет контакт с этой силой, будет ощущать и осознавать её с разной степенью, как и воздействие этой силы на внешнее сознание в меру, как я предполагаю, готовности, чистоты и трансформированности ума и витала человека отдаваться этой силе.

      В последние недели этот опыт стал для меня частым, более сильным и продолжительным чем до этого, что, на мой взгляд, свидетельствует о том, что мои отношения с Божественным стали более близкие (сильные).

     До этого момента я сознательно не развивал их, но когда во мне происходили контакты с Божественным, то я конечно же непроизвольно, полусознательно, а часто и практически бессознательно отдавался этим отношениям, старался их углублять и длить в себе как можно дольше. Думаю, что в основном из-за этого и происходило незаметно развитие моих отношений с Господом.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 03, 2021, 22:31:38

                 ОСОЗНАНИЕ  ОЧЕНЬ  БОЛЬШОЙ  ОШИБКИ  В  ПРАКТИКЕ  САДХАНЫ.

       03.04.2021

      23:20 ч. В последний отрезок времени, практикуя сознательную садхану, я в том числе продолжал осмыслять опыт с духовной Силой, притягивающей моё внешнее сознание к себе и как бы заставляющим его погрузиться в глубины этой Силы.
     При этом внешнее сознание находится на неком очень поверхностном и устойчивом расстоянии от центра этой Силы. Внешнее сознание и чувствует и осознаёт влияние этой Силы на себя и добровольно поддаётся влиянию этой Силы, которое заключается в том, что внешнее сознание на какое-то небольшое расстояние углубляется в эту Силу, то есть находить как бы в некоторой небольшой глубине этой Силы, что выражается и в том, что все внешние раздражители на сознание как и ментальные и витальные раздражители, исходящие из эго-личности, в заметной степени ослабевают и становятся непроявленными, если говорить об активностях эго-личности.

     Продолжая непроизвольно осмыслять этот опыт, я осознал, что не предпринимал во время него сознательных усилий как можно глубже погрузиться в эту Силу.
     При этом мне казалось и продолжает казаться по этому поводу следующее. Что человек может при сознательных своих усилиях более глубоко погрузиться в эту Силу, чем это происходит у него непроизвольно.
     Это заметно усилит влияние этой Силы на все проводники человека, в том числе и на его нервную систему.
     И что должно, на мой взгляд, в очень короткий момент времени перегрузить возможности ментального и витального тел человека и его нервной системы, и привести его в бессознательное или/и трансовое состояние сознание.

    Я, при осмыслении этого опыта, решил вначале в следующий раз попробовать как можно больше углубляться сознательно в эту Силу, прилагая для этого сознательные волевые усилия. С целью, как можно быстрее ускорить общий прогресс своей садханы.

     Но через несколько минут я пришёл к мнению о том, что скорее всего этого не надо делать, так как подобное насильственное ускорение процесса садханы может привести не к развитию моих проводников и нервной системы, а к тем или иным формам и стадиям их разрушения. Что в целом негативно скажется как на общем процессе развития садханы, так и на простом внешнем функционировании этих моих инструментов.

    В связи с этим я осознал одну очень большую ошибку в практике садханы, которая может привести и приводит, я думаю очень часто, к большим негативным последствиям как в садхане, так и в здоровье человека в целом.

    Ошибку эту можно сформулировать так. В ходе практики садханы могут не единожды возникать соблазны, исходящие от неочищенных от невежества и эгоизма частей нашего ментала и витала, которые будут провоцировать нас неправомерно ускорять процесс развития практики садханы, в том числе и через опору на те или иные духовные опыты и переживания, возникающие в процессе садханы.

     Следование подобным провокациям со стороны неочищенных наших проводников будет приводить на практике к обратному результату: не к ускорению процесса развития садханы и наших проводников, а к остановкам и даже регрессивным движениям в практике садханы в целом, и к деформации и разрушению наших проводников в частности. 23:30 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 03, 2021, 22:41:26

                   ОПЫТ  ПРИ  КОТОРОМ  СОЗНАНИЕ  КАК  БЫ  ВОЗНОСИТСЯ  И   РАСТВОРЯЕТСЯ  В  ВЫСОТЕ  С  ЧУВСТВОМ  СПЕЦИФИЧЕСКОГО  ЛЕГЧАЙШЕГО  ГОЛОВОКРУЖЕНИЯ. :)

      03.04.2021

      23:38 ч. Оторвавшись от записей садханы, занялся хозяйственными делами с одновременной практикой концентрации на Господе. Через несколько минут начал в результате этой практикИ осознавать следующее её воздействие на моё сознание, которое я испытываю время от времени при подобных опытах.

     Суть этого опыта состоит в том, что при нём сознание начинает практически незаметно расширяться над головой, истончаться, возвышаться, и начинаешь ощущать некое едва заметное как бы головокружение сознания. При этом наступает некая лёгкая бессознанка (полусознанка :)), которая поддерживается лёгкими сознательными усилиями.

     После этого опыта мне пришла в голову мысль, что может быть в результате этого опыта происходить как бы стремление ментального или витального тела выйти из физического тела?
      А вы что думаете по этому поводу?

_______

    23:45 ч. В связи с выше написанным задумался над тем, как можно объяснить опыт, когда ты осознаёшь некую огромную духовную Силу? Не могу пока точно идентифицировать в каком районе в отношении меня находится центр этой Силы: то ли в области головы, то ли в области сердца, но помню хорошо из последнего опыта, что нечто в области сердца сильно отзывалось на эту силу, притягивалось к ней, как притягивалось к ней с чувством любви и доверия и внешние части моего сознания.
       Я идентифицировал для себя эту Силу как одно из проявлений Божественного. Но что конкретно это может быть с точки зрения сути духовных опытов?!  23:50 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от апреля 04, 2021, 00:56:11
Цитировать

     Следование подобным провокациям со стороны неочищенных наших проводников будет приводить на практике к обратному результату: не к ускорению процесса развития садханы и наших проводников, а к остановкам и даже регрессивным движениям в практике садханы в целом, и к деформации и разрушению наших проводников в частности. 23:30 ч.
     
На мой взгляд  воля является инструментом в "руках" высших или низших сил. Волю можно охарактеризовать как усилие фокусирующее  энергию на определённом участке  работы.  Любое усилие направленное на достижение высшего идеала ИЙ не может быть деструктивным в перспективе , скорее наоборот оно свидетельствует о том что какая-то часть неосвященных элементов уже готова принять божественный свет призывая его на благодатную почву, формируя необходимый волевой импульс для трансформации.
Юрий я очень рад за вас и за ваши успехи в садхане *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 04, 2021, 09:28:59
                   ОПЫТ  ПРИ  КОТОРОМ  СОЗНАНИЕ  КАК  БЫ  ВОЗНОСИТСЯ  И   РАСТВОРЯЕТСЯ  В  ВЫСОТЕ  С  ЧУВСТВОМ  СПЕЦИФИЧЕСКОГО  ЛЕГЧАЙШЕГО  ГОЛОВОКРУЖЕНИЯ. :)
...
     После этого опыта мне пришла в голову мысль, что может быть в результате этого опыта происходить как бы стремление ментального или витального тела выйти из физического тела?
      А вы что думаете по этому поводу?

_______

    23:45 ч. В связи с выше написанным задумался над тем, как можно объяснить опыт, когда ты осознаёшь некую огромную духовную Силу? Не могу пока точно идентифицировать в каком районе в отношении меня находится центр этой Силы: то ли в области головы, то ли в области сердца, но помню хорошо из последнего опыта, что нечто в области сердца сильно отзывалось на эту силу, притягивалось к ней, как притягивалось к ней с чувством любви и доверия и внешние части моего сознания.
       Я идентифицировал для себя эту Силу как одно из проявлений Божественного. Но что конкретно это может быть с точки зрения сути духовных опытов?!  23:50 ч.

Юрий, очень хороший опыт. Это духовное переживание. В этом письме  https://www.aurobindo.ru/workings/sa/23/0012.htm  Шри Ауробиндо подробно описывает возможные стадии и направления и подчеркивает, что нужны два движения - это и углубление внутрь и вверх, но и "отпечатывание" более глубокого внутреннего сознания на внешнем бодрствующем. При углублении возможен и выход из тела. Письмо большое, только отдельные части процитирую.
"Есть два взаимно дополняющих движения; в одном внутреннее существо приходит вперед и отпечатывает свои собственные нормальные движения на внешнее сознание, для которого они необычны и ненормальны; другое – это отшагивание из внешнего сознания, уход внутрь во внутренние планы, вхождение в мир вашего внутреннего себя и пробуждение в скрытых частях вашего существа....
Это движение вовнутрь происходит многими различными путями, и иногда имеет место комплексное переживание, комбинирующее все признаки полного погружения.... 
В нашей йоге это – не специальный процесс, а спонтанное устремление вверх всего нижнего сознания – иногда в потоках волн, иногда в менее конкретном движении, и, с другой стороны, нисхождение Божественного Сознания и его Силы в тело....
Движение восхождения приносит различные результаты; оно может освободить сознание так, что вы ощущаете себя больше не в теле, а над ним или же распространяющимся в ширь, тогда как тело или почти не существует, или является лишь точкой в вашей свободной экспансии. Оно может позволить существу или какой-то части существа выходить из тела и двигаться где угодно, и эта деятельность обычно сопровождается определенного рода частичной samādhi или же полным трансом. ....
Именно это повторяющееся и постоянное восхождение нижнего сознания дает возможность разуму, виталу, физическому входить в контакт с верхними планами вплоть до супраментального и пропитываться их светом, силой и влиянием. И именно повторное и постоянное нисхождение Божественного Сознания и его Силы является средством трансформации всего существа и всей природы. Раз это нисхождение стало привычным, Божественная Сила, Сила Матери, начинает работать, отныне не только свыше или из-за вуали, а осознаваемо в самом Адхаре, работать со всеми его трудностями и возможностями и продвигать йогу."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 04, 2021, 09:33:49
   
    Ошибку эту можно сформулировать так. В ходе практики садханы могут не единожды возникать соблазны, исходящие от неочищенных от невежества и эгоизма частей нашего ментала и витала, которые будут провоцировать нас неправомерно ускорять процесс развития практики садханы, в том числе и через опору на те или иные духовные опыты и переживания, возникающие в процессе садханы.

Наоборот, на мой взгляд, бодрствующий ум не должен вмешиваться в переживание со своим резоном.
Вот еще одно интересное письмо Ш.А. одному из учеников.
"Если вы действительно решили во всем своем сознании предложить ваше существо Божеству, чтобы Он формировал его, как Он того желает, тогда большая часть ваших персональных трудностей исчезнет – я имею в виду те, которые еще остаются, и будут иметь место лишь меньшие трудности трансформации ординарного сознания в йогическое, нормальные для всякой садханы. Ваша ментальная трудность постоянно возникала из-за того, что вы хотели формировать садхану, восприятие переживания и ответ Божества в соответствии с вашими собственными заранее сложившимися ментальными идеями и не оставляли свободы Божеству действовать или проявляться в соответствии с Его собственной истиной и реальностью и нуждою не вашего ума и витала, а вашей души и духа. Это как если бы ваш витал преподнес сосуд из цветного стекла Божеству и сказал Ему: "Теперь излей себя в него и я закрою тебя здесь и посмотрю на тебя через эти цветные стенки", или, с ментальной точки зрения, как если бы вы предложили пробирку подобным же образом и сказали: "Войди сюда и я подвергну тебя тестам и посмотрю, что ты есть". Но Божество избегает таких процессов и Его возражения не так уж непонятны....
Вы спросите, почему эти вещи имеют место либо во сне, либо в углубившейся внутрь медитации, а не в состоянии бодрствования. Здесь имеется двойной резон. Во-первых, обычно в йоге эти вещи начинаются в состоянии, когда вы уходите вглубь, а не в состоянии бодрствования – это только когда бодрствующий ум готов, они легко приходят и в состояние бодрствования. Опять же, в вас бодрствующий ум становился чересчур активным в своей настойчивости на идеях и операциях внешнего сознания, чтобы дать внутреннему уму шанс спроецироваться в состояние бодрствования. Однако эти вещи приходят именно через внутреннее сознание и преимущественно через внутренний ум; так что если там не было чистого прохода от внутреннего ко внешнему, они должны были сперва появиться именно во внутренних состояниях. Если бодрствующий ум подчинен или сдался внутреннему сознанию и хочет стать его инструментом, тогда даже с начала эти раскрытия могут прийти через бодрствующее сознание. Это, опять же, известный закон йоги."
https://www.aurobindo.ru/workings/sa/23/0010.htm


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 04, 2021, 11:04:10

     Максим и Слава, большое вам спасибо за отзывы!
     Они реально способствуют более глубокому и широкому осмыслению рассматриваемых вопросов, и сильно вдохновляют на продолжение практики садханы и на коллективное обсуждение вопросов, связанных с её терией и практикой!

         В ближайшее время я планирую ответить вам.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 04, 2021, 13:53:40
             Я  ДОПУСТИЛ  ВЧЕРА  КАЧЕСТВЕННО  БОЛЬШУЮ  ОШИБКУ ПРИ  ОПИСАНИИ  ОПЫТА?!  :)

                 ОПЫТ  ПРИТЯЖЕНИЯ  СОЗНАНИЯ  К  ДУХОВНОЙ  СИЛЕ.

      03.04.2021
     Друзья, кажется я при описании этого опыта допустил большую, качественную ошибку! :)
     Я практически всё это сообщение говорил о Силе, как о главном объекте этого опыта. И эта сила произвела на меня такое большое впечатление, что я в своём тексте писал её с главной буквы. :)
       Ну, не только от этого я писал  это слово с заглавной буквы, но и для того, чтобы как-то назвать это нечто.
       То есть используя это слово в качестве имени собственного к этому явлению, выбрав для этого наиболее характеризующее этот объект свойство.
      [ОТСТУПЛЕНИЕ. Точно так же я поступал и продолжаю поступать с называнием и других вещей в своих духовных опытах, общепринятые имена которых, (если такие вообще имеются :)), мне не известны, а потребность как-то их обозначить - есть.  :)]
________

      Сегодня, продолжая осмысливать это своё сообщение, я осознал, что, возможно, я бессознательно внёс большое искажение в описание этого опыта. :)

     Дело в том, что скорее всего, главным объектом описанного в этом сообщении опыта, была не эта духовная :) оккультная Сила, а Нечто Безмолвное, Таинственное, Глубинное, которое я идентифицировал для себя как Божественное, (не знаю, на сколько это правильно! :)), которое и обладало этой Силой: притягивающей к себе и втягивающей в себя, сулящей мне нечто позитивное и воспринимаемое моим сознанием как приятный, волшебный, мягко обволакивающий Покой. Который,  как мне показалось, даже содержал в себе потенцию растворить, уничтожить полностью моё личное сознание, при более тесном контакте с Ним.
     Благодаря этой Силе у меня устанавливался активный контакт с этим Нечто, причём активный именно со стороны этого Нечто, которое и обладало этой позитивно притягательной с точки зрения моего сознания и моих тонких чувств, Силой.

     Перед самым написанием этого текста, (на стадии предварительного его обдумывания), у меня зародилось сомнение, кто в этой паре: Сила и Таинственное Бескачественное Нечто является главным персонажем, а кто - зависимым от него. :)
      Потому что с точки зрения формальной логики главным действующим лицом в этой паре может быть и Сила, которая обладает качествами Таинственного Бескачественного Нечто. :)

     Но мне пока кажется, что всё-таки это Нечто, которое воспринималось моим сознанием в виде некой бездонной, тёмной, позитивной в отношении меня Глубины Чего-то и является главным объектом в этой паре, порождающем второе качество описываемого опыта. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 05, 2021, 21:30:37
             Я  ДОПУСТИЛ  ВЧЕРА  КАЧЕСТВЕННО  БОЛЬШУЮ  ОШИБКУ ПРИ  ОПИСАНИИ  ОПЫТА?!  :)
 
Юрий, я из Вашего сообщения не понял в чем принципиальность ошибки? В переживании может быть и ощущение силы - Силы Матери и ощущение погружения/притяжения к чему-то Божественному (психическому внутрь в глубину или над головой).  В моем опыте это всегда совместно, и еще устремление из психического всегда есть тоже, Вы про это тоже писали.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 06, 2021, 00:57:05
      Слава, спасибо Вам за то, что находите в себе возможности поддерживать качественный диалог! Для меня это очень дорого.
      К сожалению, я со своей стороны, даже имея устойчивое желание тоже поддерживать качественный диалог с собеседниками и имея, что им сказать, часто не нахожу  то ли времени, то ли сил в себе, то ли того и другого одновременно, чтобы реализовывать эту потребность в тех объёмах, в которых мне бы это хотелось делать, и не затягивая при этом с ответами. Может, я просто не умею правильно и эффективно планировать своё время. :) Думаю так же, что мне мешает оперативно и в больших объёмах общаться на форуме сильнейшая потребность доводить форму и содержание своих сообщений до максимально возможного для меня качества. А это требует больших дополнительных затрат времени и сил. А отказываться от этого принципа я не хочу, так как считаю это неправильным. Кстати, этот мой перфекционизм распространяется только на написание сообщений на форуме. :)

      Я прошу у Вас, Максима и у всех остальных прощения за то, что у меня пока не получается отвечать оперативно и в полном объёме!
      Ещё раз благодарю Вас за своевременную и качественную обратную связь при общении на форуме!
      Надеюсь, что мы с Вами и другими участниками общения обсудим ещё ни один интересный вопрос! Кстати, если бы Вы знали, сколько у меня есть тем, по которым мне хотелось бы высказаться и которые хотелось бы обсудить на форуме! :) Надеюсь, что в ближайшее время мне всё-таки удастся наладить более активное общение на форуме! :)
      В последние дни я стал серьёзно задумываться о том, чтобы качественно поменять стиль своих сообщений на форуме. Сделать их форму более простой, краткой, а содержание - гораздо более лаконичным. Это должно привести к большой экономии времени и сил при написании сообщений. :) И понимать их должно стать гораздо легче, что тоже очень важно! :)

     Успехов Вам в садхане!

      


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 06, 2021, 06:09:30
     Кстати, этот мой перфекционизм распространяется только на написание сообщений на форуме. :)

Юрий, эти Ваши "претензии"  лучше направить на почту Сарасвати :)  (для тех кто не знает - Сарасвати одна  из ипостасей Матери, подробно в работе "Мать" Шри Ауробиндо.) Возможно  Алина воплотила, что-то или уже много из ее качеств. Хотя она и редко пишет, но сайт и форум сделан ею. И вероятно это накладывает некие внутренние требования на тех, кто хочет на нем писать, особенно на тех кто считает, что сдал себя Матери.

Цитировать
   
      В последние дни я стал серьёзно задумываться о том, чтобы качественно поменять стиль своих сообщений на форуме. Сделать их форму более простой, краткой, а содержание - гораздо более лаконичным. Это должно привести к большой экономии времени и сил при написании сообщений. :) И понимать их должно стать гораздо легче, что тоже очень важно! :
      
Юрий, неужели, это когда-то случится? )  Не прошло и три года. Ведь мы это обсуждали года 3 назад и я уже привык к Вашему стилю сообщений. )


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от апреля 07, 2021, 16:09:26
Возникла потребность поделится с форумчанами своими наблюдениями за внутренним миром который условно можно разделить на истинно внутренний и внешний.
Для начала нужно быть перед самим собой предельно честным чтобы осознавать где именно проходит граница между ними. На мой взгляд чем в более глубоком слое истинной сущности пребывает сознание тем меньше оно будет затронуто реакциями на внешние обстоятества.  Чем чаще будет поступать призыв из глубинного Я, тем чаще сознание будет пребывать в нем и соответственно со временем установив нерушимую связь, наше сознание избавится от необходимости возвращаться на поверхность.  Тут очень важно обратить внимание на возникающие препятствия которые тормозят, а порой сводят на нет все внутренние усилия в истинном направлении. Самое большое из них - это зона сформировавшегося комфорта, которая в готовом виде с лёгкостью удерживает сознание садхака внутри себя вынуждая откладывать на завтра его усилия  во внутреннем направлении, либо  утешает  его устойчивой ассоциацией с Йогой продолжая удерживать его в себе.
Если имеют место быть обстоятельства вынуждающие садхака покинуть привычную зону комфорта, то его вгзляб волей-неволей обращается внутрь, а внутри как правило ему трудно удержаться ибо на самом деле там нет подходящей почвы для  этого.  


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 09, 2021, 00:04:21
Возникла потребность поделится с форумчанами своими наблюдениями за внутренним миром который условно можно разделить на истинно внутренний и внешний.
Для начала нужно быть перед самим собой предельно честным чтобы осознавать где именно проходит граница между ними. На мой взгляд чем в более глубоком слое истинной сущности пребывает сознание тем меньше оно будет затронуто реакциями на внешние обстоятества.  Чем чаще будет поступать призыв из глубинного Я, тем чаще сознание будет пребывать в нем и соответственно со временем установив нерушимую связь, наше сознание избавится от необходимости возвращаться на поверхность.  Тут очень важно обратить внимание на возникающие препятствия которые тормозят, а порой сводят на нет все внутренние усилия в истинном направлении. Самое большое из них - это зона сформировавшегося комфорта, которая в готовом виде с лёгкостью удерживает сознание садхака внутри себя вынуждая откладывать на завтра его усилия  во внутреннем направлении, либо  утешает  его устойчивой ассоциацией с Йогой продолжая удерживать его в себе.
Если имеют место быть обстоятельства вынуждающие садхака покинуть привычную зону комфорта, то его вгзляб волей-неволей обращается внутрь, а внутри как правило ему трудно удержаться ибо на самом деле там нет подходящей почвы для  этого.  
Максим, я думаю, проблема не в зоне комфорта, а в том что не построены надежные связи между внутренним и внешним сознанием. И граница к внутреннему сознанию намного глубже, чем обычно принято считать. Наши субъективные мысли и ощущения это все еще внешнее сознание. А вообще внутри может и все уже готово. То есть почва там точно есть. Иначе Вы бы вообще не задавались такими вопросами.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от апреля 09, 2021, 00:08:36
Иногда случаются мимолетние проблески в моей скромной садхане, как например сейчас. На фоне определенной отрешенности  от мирского ощущаю чистую радость разливающуюся морем внутри меня. Как на беду сразу включается сознание пытающееся осмыслить это состояние и оно проходит.. Как сложно порой отдаться всевышнему без остатка хоть на минуту.
Сегодня смотрел фильм интеллектуальный фильм "Malmkrog" 2020г. и в нем главные герои 3 часа подряд  рассуждали на любимые мною темы жизни и смерти. Мне было лестно услышь в их диалогах те рассуждения до которых я дошёл сам когда ещё был способен мыслить. Идея не нова, но как мне показалось они сместили акцент в сторону смерти и абсолютизировали её лишив жизнь всякого смысла. Они говорили что смерть это абсолютное зло лишающее добро возможности закрепиться в этом мире. Если я правильно понял смерть поглощает добро и зло и их плоды, и у добра не остаётся никаких шансов в перспективе укрепить свои позиции в нашем мире, так как будучи вечно поглощаемым смертью оно не имея такой абсолютной поддержки как зло в лице Смерти никогда не утвердиться среди нас так как даже если оно не будет сведено к нулю злом, то смерть доделает эту работу если с ней не справится зло.  8-~
С такой сверхобъективной точки зрения на зло и добро мне не доводилось ещё смотреть на эти вещи.
Теперь я представляю себе смерть в образе чёрной дыры которая вечно поглощает абсолютно все живое и не живое и жизнь вечно борющуюся за жизнь и будучи не способной преодолеть смерть и утвердить себя в этом мире, довольствующуюся лишь жалкой ролью жертвы принесенную на алтарь смерти слепым провидением *sorry2*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 09, 2021, 00:36:53
Иногда случаются мимолетние проблески в моей скромной садхане, как например сейчас. На фоне определенной отрешенности  от мирского ощущаю чистую радость разливающуюся морем внутри меня. Как на беду сразу включается сознание пытающееся осмыслить это состояние и оно проходит.. Как сложно порой отдаться всевышнему без остатка хоть на минуту.
Есть такая сложность - внешние части склонны возбуждаться от необычных переживаний, которые вдруг нахлынули. Потом они учатся сохранять равновесие и не вмешиваться, а совершать самоотдачу.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 13, 2021, 12:27:37
                                        
                                     СИЛЬНЕЙШАЯ  АКТИВИЗАЦИЯ  СОЗНАНИЯ  В  НАПРАВЛЕНИИ  САДХАНЫ  ОТ  ЧТЕНИЯ  "ПИСЕМ  О  ЙОГЕ". :)

     13.04.21  

      14:15 ч.  Сильнейшая активизация (вдохновение) как минимум ума и витала даже от кратковременного и не очень глубокого очередного приобщения к текстам "Писем о Йоге", направленная вначале на ментальное усвоение открывающейся бездны новых знаний по теории и практике садханы ИЙ; и тут же следующее за этим сильнейшее стремление как можно быстрее и эффективнее реализовать эти знания в практике садханы. :)
    
     Содержание "Писем о Йоге" - подобно мощнейшему волшебному прожектору Сознания Шри Ауробиндо, позволяющий увидеть моему сознанию огромное количество новой и очень важной для него информации по теории и практике садханы, и мощно вдохновляющее его на теоретическую и практическую работу с этой информацией. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 13, 2021, 15:25:30

    В связи с этим я осознал одну очень большую ошибку в практике садханы, которая может привести и приводит, я думаю очень часто, к большим негативным последствиям как в садхане, так и в здоровье человека в целом.

    Ошибку эту можно сформулировать так. В ходе практики садханы могут не единожды возникать соблазны, исходящие от неочищенных от невежества и эгоизма частей нашего ментала и витала, которые будут провоцировать нас неправомерно ускорять процесс развития практики садханы, в том числе и через опору на те или иные духовные опыты и переживания, возникающие в процессе садханы.

     Следование подобным провокациям со стороны неочищенных наших проводников будет приводить на практике к обратному результату: не к ускорению процесса развития садханы и наших проводников, а к остановкам и даже регрессивным движениям в практике садханы в целом, и к деформации и разрушению наших проводников в частности. 23:30 ч.

На мой взгляд  воля является инструментом в "руках" высших или низших сил. Волю можно охарактеризовать как усилие фокусирующее  энергию на определённом участке  работы.  Любое усилие направленное на достижение высшего идеала ИЙ не может быть деструктивным в перспективе , скорее наоборот оно свидетельствует о том что какая-то часть неосвященных элементов уже готова принять божественный свет призывая его на благодатную почву, формируя необходимый волевой импульс для трансформации.
 

     Максим, Вы сами пишите, что личная воля человека при практике садханы является, во-первых, всего лишь инструментом, а во-вторых, может быть инструментом в руках как светлых, так и тёмных сил.
     А неочищенные от невежества, эгоизма, и страсти ментал и витал человека и будут той силой, которые заставят этот инструмент его личной воли поступать неправильно в практике садханы, во вред ей и человеку, совершающему практику, не смотря на казалось бы правильные для внешнего сознания мотивы и обоснования этих действий.

     Мне только что попался текст ША, в котором говорится о том же.  

«   Интенсивное стремление также необходимо, но оно должно сопровождаться этими качествами покоя, различения и бесстрастия.
     Не должно быть никакой спешки, но и никакой инертности, ни чрезмерного раджасического усердия, ни тамасического упадка духа – необходимо с твердой решимостью и настойчиво, но очень спокойно, призывать Силу и работать над собой.
      Никаких попыток одним рывком достичь реализации или силой притянуть ее не должно быть, напротив, нужно позволить ей прийти самой изнутри или свыше, спокойно наблюдая, что она собой представляет, понимая ее природу и ограничения.
     Позвольте силе Матери работать в вас, но будьте осторожны и не допустите никакого смешения или ее подмены действиями возвеличенного эго или какой то силы Неведения, выдающей себя за Истину.

     Если человек способен утвердить в своем существе истинную внутреннюю позицию (а именно позицию психического существа, лишенного эгоизма и открытого только Божественной Силе), то процесс трансформации сможет идти намного быстрее.
     Обрести и сохранять истинную позицию, способствовать изменению собственного существа – это та помощь, которую человек может оказать общей работе, единственное, что от него требуется для того, чтобы способствовать общему изменению.»
      ("ПЙ – 3", разбивка текста на абзацы и выделения в нём сделаны мной.)
    



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 14, 2021, 20:53:12

                                И  ДУША  С  ДУШОЮ  ГОВОРИТ. :)

14.04.21

     22:40 ч. Подумалось с полчаса назад, что чем более развито, проявлено в человеке психическое существо, то тем яснее оно должно чувствовать активность, проявленность, зрелость психического существа в других людях.

     Понимаю, что на практике, всё не так просто, и что в этой формуле не две переменных с простой прямой зависимостью между ними, а гораздо больше. И эти не главные переменные в формуле могут очень сильно искажать искомый результат на выходе, которым является правильное определение активности психического существа в другом человеке.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 27, 2021, 15:31:36
     27.04.2021

     Я живу в безвременье души.
     Время жизни протекает мимо.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от апреля 27, 2021, 22:47:05
     27.04.2021

     Я живу в безвременье души.
     Время жизни протекает мимо.
Юрий, если я Вас правильно понял, то это очень точно про всех людей. По идее мы должны бы получать Ананду от каждого мгновения жизни, не важно что мы делаем, чувствуем, думаем.  Но мы просто делаем что-то рутинное, привычное и вот время жизни протекло мимо,, так как нет достаточной осознанности, искренности, широты, реализации. Хорошо еще, что Божественное терпимо к относится к нашим недостаткам.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 28, 2021, 20:21:29

Юрий, если я Вас правильно понял, то это очень точно про всех людей. По идее мы должны бы получать Ананду от каждого мгновения жизни, не важно что мы делаем, чувствуем, думаем.  Но мы просто делаем что-то рутинное, привычное и вот время жизни протекло мимо,, так как нет достаточной осознанности, искренности, широты, реализации. Хорошо еще, что Божественное терпимо к относится к нашим недостаткам.
 
       Слава, спасибо за интересный отзыв!
       Он меня заставил очень серьёзно письменно осмыслять ответ на Ваше сообщение об общих особенностях моей садханы, и её сильных и катастрофически слабых сторонах. :)
        Когда часа через полтора это сообщение было уже практически готово и даже выложено на форуме :), мне открылись с одной стороны большие ошибки в его содержании :), а с другой стороны, более правильное виденье того, о чём я писал.
     Из-за этого я удалил то своё сообщение, а на написание нового у меня нет сейчас возможностей.  :)
      Но открывшиеся горизонты поднятой мной темы кажутся мне буквально жизненно важными для меня, и поэтому я планирую раскрыть её в ближайшее время максимально глубоко и правильно в первую очередь для себя, для своей дальнейшей жизни и садханы; и планирую поделиться этими осознаниями с другими, полагая, что они могут быть полезны и для людей, интересующихся вопросами садханы.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 06, 2021, 12:30:27

                 1. УДРУЧАЮЩЕЕ ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ СВЯЗИ ДАЖЕ НЕ С ГОСПОДОМ, А С ДУХОВНОЙ СФЕРОЙ БЫТИЯ В ЦЕЛОМ.
                2. НЕОЖИДАННАЯ АКТИВНОСТЬ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА, ВОЗНИКШАЯ САМА СОБОЙ ПРЯМО ВО ВРЕМЯ ЭТОЙ ЗАПИСИ.      (1 часть)



     06.06.2021

     12:23 ч.
    
     Когда безмолвны Небеса,
     Так одиноко в мире сердцу!

     12:26 ч. Проснулся и встал минут сорок назад. С первых же минут стал концентрироваться на Господе, чтобы обрести хоть какую-то, хоть очень слабую, едва ощущаемую связь с Ним. И мне это совершенно не удавалось.
     А я так привык, что Небеса хотя бы чуть-чуть развёрсты надо мной и что у меня обычно есть хоть слабая, но ясно ощущаемая и осознаваемая связь с тем прекрасным миром, духовно освещающим и согревающим мою земную жизнь, делающим её не замкнутой на самой себе, что мне стало психологически неуютно.

     Такое ощущение, как будто ты, привыкший жить одновременно в двух мирах: земном и небесном, привыкший до такой степени, что часто перестаёшь замечать всех положительных моментов того, что у тебя есть обычно эта, пусть часто очень слабая, фоновая, но даже в таком виде ясно ощущаемая связь не только с этим, но и с тем миром.
     И что даже этой не постоянной, но частой фоновой и часто очень слабой, едва ощущаемой и осознаваемой связи с тем миром, воспринимаемым сознанием как раскрытые или едва приоткрытые духовные небеса над тобой, хватает обычно для того, чтобы часто неосознаваемый дух (психическое существо) в тебе чувствовал достаточную отдушину от этой связи с тем миром, и не задыхался бы от отсутствия этой связи. И не начинал бы испытывать от этого духовный дискомфорт в той или иной степени.

     Вот написал я этот текст, и начинаю осознавать, что в нём наряду с большой порцией правды, есть и большая порция неправды. :) Правда этого текста состоит в том, что то, что в нём описано, действительно часто осознаётся и чувствуется мной.

    А неправда этого текста состоит в том, что кроме этих частых и благословенных периодов в моей жизни, когда духовные небеса приоткрыты надо мной и своей приоткрытостью радуют, и укрепляют мой дух, делают восприятие этого мира не двухмерным, а трёхмерным, как бы освещаемым и дополняемым сверху духовным светом и энергией тот физический мир, в котором я живу и который чувствую и осознаю при помощи органов чувств и ума.

      Так вот, большая неправда написанного выше текста состоит в том, что часто божественная часть мира полностью закрыта для меня, и я очень часто живу только реалиями этого физического мира, полностью погружённый сознанием в эти реалии и полностью довольный этой своей погружённостью в них.
     Здесь я хочу сделать очень важную поправку самого себя, что обычно я живу погружённый не в физические реалии этого мира, а в ментальные и витальные проекции своей жизни в этом физическом мире.
________

     Этот текст я пишу минут двадцать, и уже минут пятнадцать я осознаю, что во мне непроизвольно активизировалась в малой степени моё психическое существо и, наверно, благодаря этому раскрылось в какой-то небольшой степени и духовное небо надо мной. И я начал испытывать от этого постоянную очень тонкую несильную божественную ананду, рождающую полное удовлетворение в моём уме и витале.

     Сейчас я думаю, что часто мне в моей жизни не хватает переживания именно этой ананды, и я начинаю искать её через попытки установить связь с Господом. Хотя связь с Божественным дарует мне не только ананду, но и духовный покой, и духовную свободу и силу, следовать за Господом и отвергать все неправильные ментальные и витальные импульсы в себе.

     [Поздняя вставка. Последнее до сих пор я делаю редко на сознательном уровне! :)
     Но я сейчас подумал о том (осознал то), что само наличие активности психического существа даже в слабой степени автоматически блокирует собой многие неправильные ментальные витальные активности в человеке, просто не давая им проявлять себя, а в силу этого, человеку не приходится бороться с этими негативными активностями в себе и тем более следовать за ними. :) ]


     Все эти аспекты Божественного я чувствую прямо сейчас, в этом переживаемом мной духовном опыте, в котором я нахожусь, набирая при этом данный текст на компьютере. Хорошо, что второе не мешает первому, что бывает далеко не всегда.
______



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 06, 2021, 12:32:30

                 1. УДРУЧАЮЩЕЕ ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ СВЯЗИ ДАЖЕ НЕ С ГОСПОДОМ, А С ДУХОВНОЙ СФЕРОЙ БЫТИЯ В ЦЕЛОМ.
                2. НЕОЖИДАННАЯ АКТИВНОСТЬ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА, ВОЗНИКШАЯ САМА СОБОЙ ПРЯМО ВО ВРЕМЯ ЭТОЙ ЗАПИСИ.      (2 часть)


     06.06.2021.
  
           Несколько минут назад я осознал,  как легко и незаметно я своим внешним сознанием принял этот вновь возникший во мне опыт как нечто самое обычное явление. И от этого нисколько не удивился ему и не обрадовался его возникновению во мне.
     Главная причина этого состоит, на мой взгляд, в том, что моё сознание всё-таки настолько сильно привыкло к подобным достаточно частым для меня опытам, что часто может практически не замечать их возникновения во мне. И может от этого же не поддерживать этот тип опытов сознательными усилиями; и может часто даже не сразу или совсем не замечать того, момента, когда этот опыт незаметно заканчивается для моего сознания.
          А не замечает оно этого от того, что часто его основное внимание отдаётся не этим опытам, (как это должно бы быть в идеале для того, для кого практика садханы является самым важным жизненным делом), а чему то мирскому в физической, ментальной или витальной его областях.
______

     Я осознаю, что в моём тексте есть ряд логических несостыковок. Причина их возникновения в том, что мне трудно адекватно описать то, что я пытаюсь описать, так как это имеет множество разных нюансов и граней одного. А я при описании выхватываю и описываю лишь те или иные отрывки от общей картины, часто невольно преувеличивая при этом значимость тех или иных её частей. Это – первая причина несостыковок.
     А вторая причина несостыковок в излагаемой мной картине опыта состоит в том, что приводя друг за другом части этой единой мозаики, мне трудно уловить и адекватно описать эти переходы между частями единой описываемой мной картины, описать которую я и не берусь, так как это, не доступно для моего уровня сознания. Поэтому я описываю лишь какие-то важные фрагменты, связанные с моей духовной жизнью и опытами, даже не осознавая, что я описываю лишь части единой картины.
______

     13:14 ч. В данный момент времени я чувствую и осознаю в себе очень ровную, среднюю по своей силе активность моего психического существа, практически не зависящего для своего функционирования в подобном режиме от сознательных усилий моего ума.

     Перед началом этой записи во мне совершенно не было не то что того духовного опыта, который возник лишь минут через пять после её начала, (и потом сильно развился и изменился в своём развитии), но я не осознавал в себе никаких предпосылок на тот момент для начала и продолжения в себе подобного опыта, и не предпринимал никаких сознательных усилий для его возникновения в себе, как это я делаю обычно.

     Более того, перед началом этой записи я был вновь удручён тем, что духовное начало во мне вновь не подаёт во мне ни малейших признаков жизни.
     И эта полная моя бесчувственность к духовному в тот начальный момент этой истории в очередной раз достаточно сильно психологически напрягла меня и я захотел поведать об этом и о том, как это прекрасно, когда в жизни человека присутствует живое духовное начало.
_________



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 06, 2021, 12:34:42

                 1. УДРУЧАЮЩЕЕ ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ СВЯЗИ ДАЖЕ НЕ С ГОСПОДОМ, А С ДУХОВНОЙ СФЕРОЙ БЫТИЯ В ЦЕЛОМ.
                2. НЕОЖИДАННАЯ АКТИВНОСТЬ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА, ВОЗНИКШАЯ САМА СОБОЙ ПРЯМО ВО ВРЕМЯ ЭТОЙ ЗАПИСИ.      (3 часть)



     06.06.21.

      В конце хочу дать пояснительную запись.

        В последние недели три у меня был очередной сильный духовный застой, который выражался в том, что мои контакты с Божественным и с моим психическим существом вначале становились всё реже, всё слабее по своей силе и становились всё короче. Кроме этого мне становилось всё труднее своими сознательными усилиями восстановить и установить в себе эти духовные связи. И в конце этого периода это привело к тому, что в последние дни (около недели), во мне в целом совсем прекратились любые связи с Божественным и своим психическим существом.

     Вчера утром во мне произошёл очередной перелом в лучшую сторону в этом положении вещей. То есть я заметил в себе духовную возможность того, что и этот период духовного застоя подошёл к своему концу, и что у меня может начаться очередной духовный подъём, если, (что очень важно и обязательно), я приложу для этого очень много сознательных усилий. И весь свой вчерашний день с самого утра я посвятил усилиям по сознательному выходу из своего духовного застоя.
     И постепенно ко второй половине дня мне удалось это реализовать, через полную активизацию в себе психического существа, (то есть такую, которая не требует для своего поддержания никаких сознательных усилий и когда психическое полностью царит в психологическом мире без всяких усилий для поддержания этой власти). Подобный опыт длился у меня пару часов, а потом осталась лишь слабая, фоновая активность психического существа. Все вчерашние опыты я подробно записал в дневнике и постараюсь в ближайшее время выложить их на форуме, хотя этому может помешать то, что у меня в физическом мире накопилось несколько срочных и очень важных дел.  

     И вот, когда я сегодня утром, после вчерашнего прекрасно проведённого в духовном плане дня, проснулся без всяких отношений с Божественным и ПС, и на опыте установления отношений с ними испытал полное своё бессилие в этом, то это повергло меня в более сильную печаль, чем обычно. :)
     От этого факта и родился весь этот «коротенький» текстик, потребовавший на его создание полтора часа времени. :) 14:12 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 08, 2021, 05:09:42


     Вчера утром во мне произошёл очередной перелом в лучшую сторону в этом положении вещей. То есть я заметил в себе духовную возможность того, что и этот период духовного застоя подошёл к своему концу, и что у меня может начаться очередной духовный подъём, если, (что очень важно и обязательно), я приложу для этого очень много сознательных усилий. И весь свой вчерашний день с самого утра я посвятил усилиям по сознательному выходу из своего духовного застоя.
     И постепенно ко второй половине дня мне удалось это реализовать,
Юрий, я думаю, что мы преувеличиваем наши способности, когда пишем что-то типа "мне удалось реализовать". Все эти "застои" и потом активизация живут по своим ритмам. Когда-то надо понять, что все в нас делает милость. Со мной наверное не все согласятся, ведь как, надо прикладывать свою волю. Только не всегда понятно своя ли это воля или даже наша  ли она. Единственно, что совершенно точно, в эти моменты, как описано у Вас, надо наиболее полно открываться. А потом это каждый раз  будет все глубже и глубже.  Я верю только в это, а не в наши несовершенные усилия.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от июня 08, 2021, 12:46:07
Со мной наверное не все согласятся, ведь как, надо прикладывать свою волю. Только не всегда понятно своя ли это воля или даже наша  ли она. Единственно, что совершенно точно, в эти моменты, как описано у Вас, надо наиболее полно открываться. А потом это каждый раз  будет все глубже и глубже.  Я верю только в это, а не в наши несовершенные усилия.
Воля все таки необходима, но она конечно необходима не для создания каких то личностных усилий для продвижения в садхане, воля нужна для установления покоя и тишины в уме, тогда уже может проявить себя Сила.
Думаю, Силой Матери делается садхана, все остальное скорее подготовка.

Мне нравиться некоторые отрывки из писем. Интересно, что даже при прочтении возникает какое то состояние покоя, умиротворения, все виды возбуждений кажутся поверхностными, совсем незначительными по сути.

Цитировать
Первое, что предстоит сделать в ходе садханы, это утвердить в уме мир и безмолвие. В противном случае у вас, возможно, и будут какие-то переживания, но не будет ничего постоянного. Истинное сознание можно взрастить лишь в безмолвном уме.
Тишина в уме не означает, что в нем не будет никаких движений мысли вообще; но движения эти будут происходить на поверхности, и вы будете чувствовать свое истинное внутреннее существо обособленным от них, взирающим на них, но не захваченным ими, способным наблюдать и судить их, отторгая все то, что должно быть отторгнутым, принимая и сохраняя все то, что является истинным сознанием и истинным опытом.
Покорность ума хороша, но следите за тем, чтобы покоряться лишь истине и прикосновению Божественной Силы. Если вы покорны внушениям и влияниям низшей природы, то не сможете развиваться или даже попадете во власть враждебных сил, которые могут далеко увести вас от истинного пути Йоги.

****
Безмолвие – это всегда хорошо; но говоря о молчании ума я не подразумеваю полного безмолвия. Я имею в виду ум, свободный от волнения и беспокойства, устойчивый, светлый и готовый открыться Силе, которая изменит природу человеческого существа. Важно избавиться от привычного вторжения беспокойных мыслей, недостойных чувств, путанных идей, упаднических настроений. Они волнуют и помрачают нашу натуру, осложняя работу Силы; Силе легче работать, когда в уме тишина и покой. Нужно, чтобы вы были способны видеть в себе то, что подлежит изменению, не впадая при этом в уныние и не расстраиваясь; это значительно облегчает изменение.

* * *
Разница между пустым и спокойным умом такова: в пустом уме нет ни мыслей, ни понятий, не происходит никакой ментальной деятельности за исключением неотъемлемо присущего уму бесцельного восприятия вещей; но в спокойном уме неподвижна сама субстанция ментального существа, – настолько неподвижна, что ничто не в состоянии потревожить ее. Если же какие-то мысли и появляются, то возникают они не в уме, а приходят извне и пересекают его подобно стае птиц, пролетающих по небу в безветренную погоду. Они проходят, ничего не меняя и не оставляя никакого следа. Спокойный ум сохраняет свою неподвижность даже тогда, когда через него проходят тысячи образов и самых бурных событий, как если бы сама его ткань была субстанцией вечного и нерушимого покоя. Обретая такое спокойствие, ум вполне может действовать, причем действовать сильно и мощно, но в основе своей он хранит неподвижность, ничего не создавая, но получая все Свыше и воплощая полученное в форму мысли без каких-либо добавлений – спокойно, бесстрастно, хотя и с радостью Истины, утверждая которую он наполняется светом и счастьем.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июня 10, 2021, 22:58:27

     Я живу в безвременье души.
     Бремя жизни протекает мимо.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 11, 2021, 04:17:53
    Я живу в безвременье души.
     Время жизни протекает мимо.

    Я живу в безвременье души.
     Бремя жизни протекает мимо.



     Одно слово может многое сказать.
     Один взгляд - перевернуть сознанье.  :)

               *          *          *

      Я дарю Вам добрую улыбку,
      Чтобы Вас - лечила Доброта.   :)    

               *          *          *

       Максим, всех Вам благ, сил и мужества души!     *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 11, 2021, 04:22:38

Юрий, я думаю, что мы преувеличиваем наши способности, когда пишем что-то типа "мне удалось реализовать". Все эти "застои" и потом активизация живут по своим ритмам. Когда-то надо понять, что все в нас делает милость. Со мной наверное не все согласятся, ведь как, надо прикладывать свою волю. Только не всегда понятно своя ли это воля или даже наша  ли она. Единственно, что совершенно точно, в эти моменты, как описано у Вас, надо наиболее полно открываться. А потом это каждый раз  будет все глубже и глубже.  Я верю только в это, а не в наши несовершенные усилия.

Воля все таки необходима, но она конечно необходима не для создания каких то личностных усилий для продвижения в садхане, воля нужна для установления покоя и тишины в уме, тогда уже может проявить себя Сила.
Думаю, Силой Матери делается садхана, все остальное скорее подготовка.

Мне нравиться некоторые отрывки из писем. Интересно, что даже при прочтении возникает какое то состояние покоя, умиротворения, все виды возбуждений кажутся поверхностными, совсем незначительными по сути.

     Слава, Галина, спасибо Вам за отзывы!

     До шестнадцатого июня я в сильнейшем цейтноте внешних важных для меня дел, а потом планирую высказать своё мнение по этой теме и по  другим вопросам. :)
     
      Всех Вам благ в жизни и в садхане!  *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 11, 2021, 04:42:19

    Я живу в безвременье души.
     Бремя жизни протекает мимо.


    Одно слово может многое сказать.
     Один взгляд - перевернуть сознанье.  :)

     Одно слово может многое сказать.
     Много слов порою и не надо.     :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июня 12, 2021, 00:18:54
Спасибо Юрий спасибо.  Скоро я тоже напишу подробно о том что происходит. Надо набраться храбрости честно все написать


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 12, 2021, 01:08:09
     Я живу в безвременье души.
     Бремя жизни протекает мимо.

В Савитри идеал как должно быть.
"Ее тело дрожало в касании вечности,
К источникам бесконечности ее душа близко стояла.
Она жила в конечных передних фронтах бесконечности, новых
Извечно для вечного зрения.
Вечность множила свой обширный взгляд на себя,
Переводя свою нескончаемую радость и мощь
В восторг, который души, играя со Временем, могли разделить
В грандиозности, всегда новорожденные из неизвестных глубин"


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 14, 2021, 02:30:35

                     ОТВЕТ МАКСИМУ (2 ЧАСТЬ)

     Сейчас, пока вспомнил, я хочу сделать ещё один важный скачок в своём ответе Вам. Когда Вы на днях написали о том, что хотите поведать о чём-то неприглядном о себе, это Ваше сообщение меня тоже сильно насторожило.
    В ответ на него я хотел написать Вам большое и подробное сообщение о том, что искренность – это не столько о том, чтобы быть искренним, честным, открытым во всём перед другими людьми, (хотя и это важно и необходимо, но лишь в какой-то разумной степени, которую Вы, как и многие из нас, но в гораздо большей степени, не единожды нарушали во вред себе).
      Хотя, возможно, и не во вред, а в пользу, если говорить не о внешних, а о более глубинных лично для Вас последствий этих откровений. И во вред тем, кто отреагирует на них поверхностно пошло.

      В силу того, что все мы очень несовершенны, надо многое из того, что видится нам неправильным, низменным в нас ясно осознавать, но при этом не делать достоянием общественности, которая имея в себе в целом и практически в каждом отдельном её представителе множество самых разных и больших психологических несовершенств, пороков и совершённых в своей жизни ошибок. Так как узнавая о тех или иных «порочных» действиях других людей, люди склонны навешивать ярлыки порочности на всего человека в целом, не замечая ничего подобного в себе.
______

      Выше я начинал говорить о неправильном, на мой взгляд, понимании Вами искренности. Она состоит не в том, чтобы всё свои слабости, пороки и ошибки делать достоянием общественности или случайных людей, которые не смогут справиться с этой информацией адекватно (правильно), а в том, чтобы быть максимально честным и искренним во всём этом перед самим собой, а если человек верующий, то и перед Богом. Искренним и осознанным. Для чего это надо? Для того, чтобы не забывать о своих слабостях и ошибках, не прощать их себе, а стараться исправлять их своим внешним и внутренним поведением. Хотя само глубокое и искреннее раскаянье перед собой и перед Богом в тех или иных своих проступках во многом очищает их негативную карму.

      В связи с этим я вспомнил, что недавно моя подруга посоветовала мне глубоко, сознательно и искренно регулярно раскаиваться перед Господом в тех или иных своих неблаговидных поступках и ошибках. Это должно в большой степени снимать негативное психологическое давление на нашу психику. Я пока не пробовал это средство, но думаю что оно должно помогать справляться со своими ошибками. Попробуйте его практиковать.
________

      Здесь я плавно :) перехожу к следующему важному пункту своего ответа Вам. Он состоит из двух частей.

      Первая часть ответа заключается в том, что человек состоит не только из своих действий и поступков на внешнем, физическом уровне жизни, но у него есть и его внутренняя, психологическая реальность, которая для него во много раз важнее и даже объективнее реальности внешней, физической. И если мы во внешней реальности совершили какие-то ошибки, (а кто их не совершает!), то очень важно внутри себя ясно, спокойно и честно осознавать эти ошибки именно как ошибки, как неправильности своей жизни.

     А вторым важным шагом нашей внутренней жизни должно быть наше стремление исправлять допущенные нами ошибки на всех уровнях нашего бытия: и физическом, и ментальном и витальном. И здесь я перехожу ко второй части своего ответа, на рассматриваемый вопрос, которая состоит в том, что у всех нас есть, какой-то отрезок нашей будущей земной жизни, во время которого мы можем не только постараться, но и исправить свои ошибки.

     В большинстве случаев, жизни людей не прекращаются после вольного или невольного совершения ими тех или иных ошибок в своей жизни, какими бы трагическими они не были. Обычно у людей остаётся время, силы и возможности для того, чтобы хоть в какой-то степени исправить свои ошибки.
      Было бы только желание и понимание того, что это надо стараться сделать. Совершённые ошибки часто становятся стимулами для того, чтобы продолжать жить хотя бы для того, чтобы хоть в какой-то степени исправить те или иные свои ошибки.
______

      Максим, мне бы очень хотелось, чтобы Вы достаточно глубоко перенесли эти идеи на свою текущую ситуацию. На мой взгляд, даже если Вы проявили большую слабость в том, что пошли на это решение, то с другой стороны, Вы проявили и свою психологическую силу в этой ситуации, которая состоит в том, что Вы в себе не согласились с правильностью этого Вашего решения, психологически приняли его полностью, испытываете от него сильный психологический дискомфорт. Кроме этого Ваша сила, (психологическая и даже, скорее всего, и духовная), проявилась и в том, что у Вас хватило мужества признаться в этом прилюдно психологически значимым для вас людям.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 14, 2021, 02:32:09

                     ОТВЕТ МАКСИМУ (3 ЧАСТЬ)

      Теперь Вам надо просто продолжать жить. В том числе и с этим Вашим решением. Стараясь как можно более спокойно и разумно постоянно отслеживать, (желательно с наибольшим опережением в физическом времени), все значимые и с высокой вероятностью имеющие возможность реализоваться последствия этого поступка, и стараться нейтрализовывать их своими правильными действиями.

     Но это – не самое главное в Вашем сегодняшнем положении! Самое главное, чтобы Вы не потеряли веру в себя, то есть в свой положительный, как минимум, психологический, а как максимум – и духовный потенциал, который у Вас, на мой взгляд, достаточно высокий, и обладающий, что очень важно, большой силой, и не стали бы совершать большие глупости (слабости, ошибки), идя на поводу своих неправильных мыслей и эмоций, в виде полного разочарования в себе, в своём личностном, психологическом и духовном потенциале, в связи с теми в частности поступками, которые Вы совершили в заключении.

      Вы должны твёрдо, глубоко, железобетонно понимать, что Ваша жизнь после того как Вы попали в тюрьму и провели в ней уже года полтора на этом не закончилась.
     Что Ваша личность ещё даже близко не разрушила себя до основания, что Вы к своим 37 годам даже близко ещё не реализовали тот положительный психологический, бытийный и духовный потенциалы которые в Вас есть, и которые Вы, скорее всего, с очень большой долей вероятности, даже как бы неизбежно, независимо от Вашей внешней воли и самосознания, хотя и благодаря большой их поддержке, реализуете в своей дальнейшей жизни.
     Главное, не наделать непоправимых глупостей. И в первую очередь во время оставшегося срока заключения импульсивными мыслями, эмоциональными реакциями и поступками.


     С моей точки зрения, твёрдое осознание Вами того, что Вы не настолько плохи и безнадёжны с морально-психологической точки зрения, как это может казаться Вам сейчас; и то, что в Вас и сейчас есть много положительного, часть которого даже сильно усилилась и развилась именно благодаря заключению, (я говорю об общем положительном развитии Вашего ума и чувств, которые в заключении претерпели огромный рост); плюс перспектива того, что у вас есть огромный временной, психологический, бытийный и духовные  потенциалы для того, чтобы исправить основные свои ошибки и во многом реализовать большие положительные возможности своей личности и судьбы, должно стать для Вас одной из важнейших психологических и смысловых точек опоры и силы для дальнейшей жизни.
      Кажется, я наконец-то :) сказал всё, что хотел, по поводу Ваших сообщений. :)
________

       Во внешних сферах, Вы своим решением, скорее всего, сильно облегчили свою жизнь, а внутренне и потенциально сделали её более тревожной и неспокойной.
     И с этим Вам тоже надо жить и выживать. Потому что самое главное – это жизнь. Пока есть жизнь – партия ещё не сыграна до конца. И ещё есть надежда что-то изменить своей жизни и в самом себе, да и в жизни вокруг себя. Это надо понимать, это надо очень ценить и этим надо стараться воспользоваться как можно полнее.
_____

      На этом заканчиваю. Держитесь, пожалуйста, сознанием, волей, чувствами за всё светлое в себе, в окружающей Вас жизни и людях; и за светлый, позитивный потенциал Вашей ещё не прожитой Вами жизни и судьбы! Ну, за Бога, конечно, по мере сил.
     На мой взгляд, у Вас очень большие шансы на новую, очень отличную от жизни до заключения, не говоря уже о самом времени заключения, жизнь. Жизнь более правильную и более интересную.
     И я от всей души желаю Вам наибольшей реализации именно этой жизни!
Которая должна начаться для Вас не с момента Вашего освобождения, а прямо сейчас, ещё в заключении, с внутреннего ментального и эмоционального построения образа этой жизни, всё большего стремления к её реализации, и реализации её как минимум внутри себя, в своём психологическом мире и облике, над которым Вы будете сознательно и бессознательно работать, чтобы он уже сейчас начинал в большей степени соответствовать тому, чем Вы хотите в итоге стать.

     С неизменным искренним уважением к Вам, состраданием к Вашим трудностям и бедам, и с огромным желанием, чтобы Вы благополучно закончили отбывать свой срок и возродились бы и переродились бы до неузнаваемости в хорошем смысле этого слова!     *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 14, 2021, 03:44:00

     Максим, принятое Вами решение, с моей точки зрения, в значительной степени увеличивает риски Вашей в первую очередь физической жизни и здоровью в условиях заключения. И именно этот факт больше всего тревожит меня в данной ситуации. Будьте предельно осторожны с возможными отрицательными социальными последствиями этого Вашего решения.

     Да хранит Вас Бог!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июня 14, 2021, 18:36:26
Я пытаюсь наладить связь со своим скрытым, внутренним центром чтобы утвердить в нем свое внешнее сознание, но пока что у меня не получается это сделать. Постоянно пытаюсь отключить поток мыслей. Пока не получается, привычка мыслить внешними категориями крайне сильна и сопротивляется такому воздействию.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июня 14, 2021, 18:40:25
Надо полюбить причину, а не следствие. Чтоб её полюбить надо её открыть в себе, надо постоянно сосредотачивать свои метальные и витальные силы на ней и может однажды она проявит себя


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июня 14, 2021, 19:01:04
Юрий я пришёл к выводу что большинству людей подойдёт физическое бессмертие ввиду того, что им по ряду причин не удаётся установить связь с психическим которое может внести разнообразие  в разного рода воплощения в бесчисленных грезах всевышнего. Может быть практикуя садхану на базе сверх-долголетия им однажды удастся перекинуть мост между внешней личностью и изначальной, поддержка которой бесценна.  Всё трудности садханы заключены в том, что никто не желает менять известное на неизвестное, в лучшем случае известное дополняют психическими опытами расширяя его внутренние границы, но не меняя основание.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 14, 2021, 20:31:42
              О ДУХОВНОЙ БЕЗДНЕ .

    Максим, все нормальные, адекватно осознающие себя люди постоянно разочаровываются в себе, в своих возможностях и потенциях. Это - трезвый взгляд на себя. Твёрдое и прочное основание для того, чтобы строить свои истинные взаимоотношения с собой и миром.

      Например я, чем дольше живу, тем больше разочаровываюсь в себе, в своих силах, возможностях. Всё больше осознаю свои неправильные действия и поступки. И это склоняет меня становиться всё скромнее, всё реалистичнее в своих оценках себя и всё больше и больше со всё более искренним и правильным смирением уповать на помощь Господа.

      Поэтому я и Вам желаю как можно быстрее и основательнее терять иллюзии по поводу себя. Но терять их правильно, без упаднических невротических реакций, а смотреть на них как на истинные точки опоры.


     Это первое, что я хотел сказать. А вторая мысль состоит в том, что вполне вероятно для Вас в Вашем внутреннем психологическом и духовном противостоянии всему тёмному и ложному в первую очередь в самом себе может стать не светлая поддержка Всевышнего, который откроется Вам в этом своём обличии, а страшная духовная бездна, которая может открываться Вам и Ваших мыслях, и эмоциях, и даже в духовных переживаниях. Последнее - маловероятно.
    И смысл в том, чтобы бояться безвозвратно упасть и пропасть в этой страшной и бездуховной бездне. Быть постепенно безобразно и безвозвратно изуродованным психологически и морально ею.
     И, боясь этого, прилагать все свои силы для того, чтобы всеми способами отталкиваться от этой бездны, делать всё возможное, чтобы не приближаться, а удаляться от неё. Такая личная духовная бездна есть у каждого человека и каждого она затягивает в себя с разной силой и скоростью, через те или иные конкретные человеческие слабости и непроработки.
     Лично в моей жизни этот мотив и эта тенденция имеет большой практический опыт и помогает мне двигаться к духовному Свету, истине и правильным делам и поступкам в своей жизни от противного.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 14, 2021, 21:23:14
                          ОПИСАНИЕ  ПРАКТИЧЕСКИ  ЕДИНСТВЕННОЙ  МОЕЙ  ФОРМЫ  ДУХОВНОЙ  РАБОТЫ.  :)
                         (МОЖЕТ БЫТЬ, ДЛЯ КОГО-ТО ЭТО БУДЕТ ИНТЕРЕСНО И ПОЛЕЗНО. :))


Я пытаюсь наладить связь со своим скрытым, внутренним центром чтобы утвердить в нем свое внешнее сознание, но пока что у меня не получается это сделать. Постоянно пытаюсь отключить поток мыслей. Пока не получается, привычка мыслить внешними категориями крайне сильна и сопротивляется такому воздействию.

   Максим, лично я никогда не пытался обрести Господа через практику ментального и витального безмолвия. Я всегда шёл к реализации этого другим путём. Через сознательное устремление к Господу, сознательное призывание Его, чтобы Он откликнулся во мне. Через сознательный поиск Его в себе и в мире.

     Это - первый активный и ярко выраженный личностный этап данной практики. Который обязательно должен дополняться вторым её этапом, состоящем в медитативном пассивном ожидании отзыва Господа на наше устремление к Нему, на наш зов. Во время которого мы должны наоборот занять максимально пассивную, на сколько это возможно безличностную позицию, но при этом сознательного ожидания ответа Господа (или ПС) на наш призыв.

      При такой практике обретения Господа безмолвие ума и чувств образуется как бы само собой, провоцируемое реализацией поставленных задач этой практики. Это безмолвие ума будет постепенно возрастать и усиливаться.

       Мне этот метод обретения Господа кажется психологически более простым и комфортным. Попробуйте, может быть он и Вам покажется интересным. :)

      Во время этой практики учишься в основном бессознательно как правильно концентрироваться на Господе и как правильно медитативно ждать ответа от Него.
     Во время неё развиваются, очищаются, утончаются постепенно и незаметно те слои ума и витала, которое отделяют наше внешнее сознание от Господа, от нашего психического существа, от нашего внутреннего сознания и те, (если они - не одни и те же :)), которые производят практику устремлённости и самотдачи себя Господу.

     Лично я воспринимаю подобную практику как практику прорыва внешнего сознания и обретения внутренних духовных богатств. Установления контакта, например, со своим психическим существом.
     Со временем эта стена будет становиться всё тоньше. Этот заслон будет прорываться всё чаще, всё глубже, на всё большие отрезки времени и со всё большим сознательным контролем над всей этой работой.

      В настоящее время ритм этой моей работы примерно выглядит так: вначале специфическая концентрация на Господе на несколько секунд, (обычно с призыванием про себя имени Господа: "Господи!"), а потом на несколько секунд занятие пассивной медитативной внутренней позиции по ожиданию ответа Господа на призыв в виде специфических ощущений, переживаний и осознаний, которые возникая всё чаще сильнее, быстрее и проще после некоторого периода практики, (длящегося возможно несколько лет :)), сильно вдохновляет и облегчает дальнейшую работу по установлению контакта с Господом (или психическим существом, как это обычно получается в моём случае :)).

     И затем вновь активный несколько секундный период призыва-устремлённости и активной самоотдачи себя Господу, которая состоит в том, что в эти активные периоды этой практики все ваши мысли и чувства сосредоточены на Нём, то есть отданы Вами, пожертвованы Ему, и от этого никаких других мыслей и чувств у вас в этот отрезок практики нет.
     Этот активный этап вновь после этого сменяется несколько секундным пассивным периодом самоотдачи всего себя Господу, который будет состоять в том, что в этот  краткий отрезок времени вы вновь удерживаетесь как можно сильнее от всех своих мыслей и чувств, чтобы они не мешали Вам почувствовать отзыв Господа (психического существа) на ваш призыв. Что так же приводит к безмолвию ума и чувств, замотивированных ожиданием отзыва Господа.

     И так - энное количество времени, (сколько вы можете выдержать, на сколько настроены Ваши ум и витал), за который происходит (устанавливается, развивается, стабилизируется и поддерживается сознательно вами) или не происходит контакт с Господом (или ПС). Потом перерыв в практике. Обычно непроизвольный и неизбежный, не зависящий от вас. И вновь повторение её. И так - без конца в течении множества лет! :)

      Эта практика имеет множество важных нюансов и модификаций, о которых я, может быть, расскажу в другой раз. :)

     Желаю Вам успехов в практике садханы! *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 14, 2021, 22:50:59
   

      Например я, чем дольше живу, тем больше разочаровываюсь в себе, в своих силах, возможностях. Всё больше осознаю свои неправильные действия и поступки. И это склоняет меня становиться всё скромнее, всё реалистичнее в своих оценках себя и всё больше и больше со всё более искренним и правильным смирением уповать на помощь Господа.
Абсолютно аналогичные переживания.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 17, 2021, 21:44:43
                             ПРАКТИКА  САДХАНЫ  БЕЗ  ЛИЧНЫХ  УСИЛИЙ – НЕВОЗМОЖНА!  (ОТВЕТ  СЛАВЕ. 1 часть)

 
Цитировать
ЮРИЙ: «Вчера утром во мне произошёл очередной перелом в лучшую сторону в этом положении вещей. То есть я заметил в себе духовную возможность того, что и этот период духовного застоя подошёл к своему концу, и что у меня может начаться очередной духовный подъём, если, (что очень важно и обязательно), я приложу для этого очень много сознательных усилий. И весь свой вчерашний день с самого утра я посвятил усилиям по сознательному выходу из своего духовного застоя.
     И постепенно ко второй половине дня мне удалось это реализовать…
»

     СЛАВА:
Юрий, я думаю, что мы преувеличиваем наши способности, когда пишем что-то типа "мне удалось реализовать". Все эти "застои" и потом активизация живут по своим ритмам. Когда-то надо понять, что все в нас делает милость. Со мной наверное не все согласятся, ведь как, надо прикладывать свою волю. Только не всегда понятно своя ли это воля или даже наша  ли она. Единственно, что совершенно точно, в эти моменты, как описано у Вас, надо наиболее полно открываться. [Это - личностное усилие! (Юрий)] А потом это каждый раз  будет все глубже и глубже.  Я верю [Кто, Слава, в Вас в это верит и кто в Вас думает все эти мысли: Божественное или Ваше ментальная личность, за которым стоит непроявленное Божественное? (Юрий)] только в это, а не в наши несовершенные усилия.

     Слава, давайте вначале определимся с предметом дискуссии.

     Если я Вас правильно понял, Вы считаете, что неправильно думать, что человек может добиться в садхане и в жизни чего-либо своими собственными усилиями. Вы считаете, что всё, что происходит в мире – происходит только по произволению и милости Господа, а люди не осознают этого и приписывают заслуги Господа себе.

      Ответ на этот вопрос затрудняется тем, что он имеет несколько уровней правильных ответов. По крайней мере, два.
      С одной точки зрения правы Вы.
      Но с другой точки зрения, огромная неизбежная практическая правда действительности, действия и вообще бытийности для того уровня бытия, на котором мы все обитаем, состоит в том, что без личной воли и без личных усилий не добиться ничего и нигде, в том числе и в практике садханы.

     Для нас Бога не существует в плане практической реализации.
     Для нас существуют лишь наши личные ментальные представления о Нём, личные чувства и желания связанные с этими ментальными представлениями, ментальная и витальные аспекты веры в Него и нечто, что зовётся в ИЙ Зовом и что представляет из себя слабые отблески того или иного аспекта Божественного на наши ум, витал и тело.
     Так при помощи чего мы можем двигаться к реализации настоящего Господа в нас? Только при помощи того, что дают нам наши личностные ментал, витал и физическое. Конечно, Они рождены Божественным и служат Его целям и задачам, и являются Его несовершенными формами, но что нам до всего этого?! Только то, что эти наши личностные знания и связанные с ними наши личностные желания и чувства будут помогать нашей эго-личности реализовывать то, что стоит за ней и что породило и поддерживает её. Но делает это скрыто, не осознаваемо и не ощущаемо нами!


     Далее я постараюсь привести для доказательства этого разные аргументы. Хотя, это кажется очевидным.

     Не только я и подобные мне люди говорят о том, что для практики садханы необходимы личные усилия. Об этом говорят постоянно и наши и другие настоящие духовные учителя.
     Проанализируйте для примера хотя бы три цитаты Ш.А. приведённых Галиной на это Ваше мнение. В них всех, как абсолютно и во всех шести томах «Писем о Йоге» Ш.А. говорится о том, что садхаки должны совершать те или иные личные усилия, прилагать сознательные усилия для контроля, анализа, приятия и отторжения всего, что с ними происходит и что им надо делать в практике садханы. И нигде не говорится о том, что воля и милость Всевышнего сделают за садхаков их практику.

     Для примера я приведу несколько выдержек из «ПЙ-3», раздел «Основы садханы».

     «Но вы не должны проявлять беспокойства, если не все получается сразу – чтобы полностью успокоить разум, требуется время. Необходимо упорно продолжать до тех пор, пока сознание не станет полностью готово.»

     «Сохраняйте открытость Матери, всегда помните о ней и позволяйте ее Силе работать в вас, отвергая все остальные влияния, – таково главное правило йоги.»
    




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 17, 2021, 21:47:43
                    ПРАКТИКА  САДХАНЫ  БЕЗ  ЛИЧНЫХ  УСИЛИЙ – НЕВОЗМОЖНА!  (ОТВЕТ СЛАВЕ. 2 часть)

      «Разум каждого человека может по своему приближаться к высшей Истине; для каждого существуют свои врата в духовный мир и тысячи путей, ведущих к ним. Совсем не обязательно верить в Милость или допускать существование какого то иного Божества, кроме своего собственного высшего «Я», – есть направления йоги, не признающие ни первого, ни второго. Более того, некоторые люди не нуждаются ни в каких формах йоги – они достигают той или иной духовной реализации благодаря усилиям разума, сердца или воли, которые приводят к разрушению перегородки, отделяющей сознание человека от чего то, одновременно запредельного ему и являющегося его источником. То, что происходит после разрушения этой перегородки, зависит от того, как Истина будет воспринята сознанием человека, какое она произведет на него воздействие, а также от его природных наклонностей.»
  _____

    Как видите, ША везде говорит о необходимости тех или иных видов личной активности сознания человека, чтобы он мог добиться каких-то результатов в садхане.
     Что Вы скажете ША на то, что он призывает своих учеников постоянно совершать личные усилия в садхане? Ведь его нельзя заподозрить в том, что он не знает теорию и практику тех духовных истин, на которое ссылаетесь в своём мнении по этому вопросу Вы.
     Но не смотря на это, ША находит возможным, (и я бы даже сказал необходимым), всё время призывать своих учеников к совершению тех или иных личных усилий в практике садханы до тех далёких по времени пор, когда Божественное полностью сможет взять всё руководство садханой в свои руки, став абсолютно активным и проявленным в человеке.

     Что такое садхана? Это многократно ускоренный процесс духовной эволюции. Без чего он невозможен? Без самосознания и без некоего объёма личной воли и свободы, которые вытекают из этого самосознания.
     Эту особенность психики и сознания, которая из всех живых существ на Земле есть, кажется, лишь у человека, как представителя самой высшей формы эволюции жизни можно называть как угодно: эго, самосознанием, особой формой проявленного Господа в человеке или личностью, но факт остаётся фактом: без этой штуковины, без активного, сознательного и целенаправленного её применения процесс садханы – невозможен.

     И нам не даст никакого проку в принципе правильное ментальное знание о том, что всё есть Бог, что всё зависит лишь от Его воли. В том числе и сознательные проявления личной воли человека.
     Пока мы сами, наша личность, наше эго не станет предпринимать те или иные целенаправленные усилия, то в практике садханы мы ничего не добьёмся.

    Даже путь полной самоотдачи Божественному, Солнечный Путь, как его называют в ИЙ невозможен без продолжительных личных усилий по реализации его!

     Я считаю, что Бог делигировал часть своей свободы, своего сознания и своей силы человеку в свойстве его сознания, которое можно назвать личностью. И не развивать и не использовать этот Божественный дар в своей жизни глупо, бесперспективно, если мы хотим интенсивно развиваться (эволюционировать).

     Конечно, с йогической точки зрения правильно считать чисто на ментальном уровне, что наша личность это не мы – а лишь одна из форм и один из инструментов Божественного, при помощи которого мы можем реализовать в себе другие более истинные и эффективные Его формы.

     Но при этом такие наши представления продолжают оставаться ментальными невежественными представлениями наших эго-личностей, а не теми формами Божественного, которые стоят за ними. Хотя они и стоят за ними, но у нас нет с ними никакой сознательной связи. Поэтому толку нам от этих непроявленных для нас сил нет практически никаких.
     Если, конечно, не вдаваться в тонкости этого вопроса, из которых можно предположить, что если мы сознательно считаем свою личность не собой, а Божественным, то от этого и Божественное через пелену нашего эго будет действовать более активно.
     Я не думаю, что обычно, то есть в подавляющем количестве случаев, это так. Я думаю, что Божественное в целом будет постепенно проявлять себя через нашу личность в процессе наших личных сознательных усилий поисков Его, призывания Его и активной личностной самоотдачи.

     Я считаю, что самым большим отрицательным следствием того, чтобы считать, что Бог всё делает за нас, и что от нас ничто не зависит, является то, что это должно приводить к тому, чтобы мы переставали совершать любые личностые усилия для обретения Господа. А это – не приведёт к обретению Его и Его сознания в нас и Его силы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 17, 2021, 22:52:23

                   О  НЕОБХОДИМОСТИ  ЛИЧНЫХ  УСИЛИЙ  В  САДХАНЕ.  ( 2-ОЙ  ВАРИАНТ  ОТВЕТА  СЛАВЕ :))


Юрий, я думаю, что мы преувеличиваем наши способности, когда пишем что-то типа "мне удалось реализовать". Все эти "застои" и потом активизация живут по своим ритмам. Когда-то надо понять, что все в нас делает милость. Со мной наверное не все согласятся, ведь как, надо прикладывать свою волю. Только не всегда понятно своя ли это воля или даже наша  ли она. Единственно, что совершенно точно, в эти моменты, как описано у Вас, надо наиболее полно открываться. А потом это каждый раз  будет все глубже и глубже.  Я верю только в это, а не в наши несовершенные усилия.


     «Это [идея, что садхану выполняет скорее Божественное, чем сам человек] является истиной, но эта истина станет для сознания несомненным фактом и действенной силой только после или по мере ее реализации.
     Это одна из причин застоя, в котором оказываются люди, так как они просто принимают подобную идею, не реализуя ее на практике – с одной стороны, они не обладают силой практиковать тапасью, а с другой – не способны достичь состояния, позволяющего действовать Божественной Милости.
     Но те, кто способен реализовать эту идею, ощущают, что даже за их тапасьей стоит Божественная Сила, поддерживающая и осуществляющая ее.»
(«ПЙ – 3», стр. 114 – 115)

       «Что касается тех, кто не прилагает никаких усилий (а нежелание делать усилия само по себе является препятствием), то они ни на шаг не смогут продвинуться вперед.» («ПЙ – 3», стр. 115)

     «Процесс самоотдачи сам по себе является тапасьей. Более того, фактически длительное время тапасья и процесс всевозрастающей самоотдачи идут параллельно, и это продолжается даже после того, как уже осуществлена достаточно полная самоотдача.
    Но приходит время, когда человек начинает ощущать в себе постоянное Присутствие и действие Силы, и это ощущение все больше и больше перерастает в уверенность, что все совершается именно этой Силой, – тогда даже тяжелейшие трудности не способны поколебать эту уверенность, а в личном усилии отпадает всякая необходимость, более того, оно едва ли вообще становится возможным. Таков знак полного предания своей природы в руки Божественного.
      Некоторые садхаки способны занять подобную позицию, опираясь лишь на веру и еще до того, как реально почувствуют Присутствие и работу Силы, и если вера и бхакти достаточно сильны, то это помогает им очень быстро обрести необходимый духовный опыт.» («ПЙ – 3», стр. 118)


     "Поначалу для любого человеческого существа не представляется возможным быть совершенно свободным от любых предпочтений и с радостью принимать все, что бы ни приходило от Божественного и что бы ни совершалось Божественной Волей. Человек должен начать с постоянной идеи о том, что все намерения Божественного всегда ведут только к лучшему, даже в тех случаях, когда разум не способен понять, в чем же заключается это «лучшее». Поэтому человек должен научиться принимать со смирением то, что еще не может принимать с радостью, и, таким образом, прийти к состоянию спокойной невозмутимости, которое ничто не способно поколебать, даже если в поверхностном сознании все еще возникают преходящие движения беспокойства, вызванные сиюминутными реакциями на внешние события. Если подобная невозмутимость однажды прочно установилась в существе, то тогда сможет прийти и все остальное." («ПЙ – 3», стр. 120)


     "Божественное может направлять, но Оно никого никуда не ведет силой. Каждому ментальному существу, называемому «человеком», предоставлена внутренняя свобода принимать или не принимать Божественное руководство, – а как еще может быть осуществлена подлинная духовная эволюция?"  («ПЙ – 3», стр. 120)


     "Каждый человек обладает в определенной степени свободой выбора – по крайней мере, до тех пор пока не предаст себя полностью в руки Божественного, – и, пользуясь этой свободой, он должен нести духовную или какую то иную ответственностью за свои поступки. Помощь может быть лишь предложена, но не навязана. "  («ПЙ – 3», стр. 121)




Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июня 18, 2021, 02:32:33
От себя спешу добавить что даже если садхак оказывается в благоприятных для садханы обстоятельствах и прикладывает усилия для ускорения личностной эволюции, то даже это ему ничего не гарантирует.
Мне до сегодняшнего дня казалось что я достиг скромных успехов в садхане, стал более смиренным, лояльным и тд. Но стоило только пообщаться с женой которая меня бросила сразу же как меня закрыли, так сразу внутри все всколыхнклось и волна отчаяния чуть не смыла хрупкое здание йоги которое я построил на тюремном камне. Я сразу включил безмолвие и отчаяние отключилось.  Безмолвие надо практиковать постоянно и для этого необходимо прикладывать усилия до тех пор, пока сознание не укрепиться в Безмолвии


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июня 18, 2021, 02:36:57
. Например я, чем дольше живу, тем больше разочаровываюсь в себе, в своих силах, возможностях. Всё больше осознаю свои неправильные действия и поступки. И это склоняет меня становиться всё скромнее, всё реалистичнее в своих оценках себя и всё больше и больше со всё более искренним и правильным смирением уповать на помощь Господа.
Вы очень добрый и отзывчивый человек, у вас нет повода разочаровываться в себе, скорее этим стоит заняться большинству окружающих вас людей если они начнут сравнивать себя с вами


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 19, 2021, 01:31:00
                  О  НЕОБХОДИМОСТИ  ЛИЧНЫХ  УСИЛИЙ  В  САДХАНЕ.  ( 2-ОЙ  ВАРИАНТ  ОТВЕТА  СЛАВЕ :))



     «Это [идея, что садхану выполняет скорее Божественное, чем сам человек] является истиной, но эта истина станет для сознания несомненным фактом и действенной силой только после или по мере ее реализации.
     Это одна из причин застоя, в котором оказываются люди, так как они просто принимают подобную идею, не реализуя ее на практике – с одной стороны, они не обладают силой практиковать тапасью, а с другой – не способны достичь состояния, позволяющего действовать Божественной Милости.
 
Юрий, в своих ответах Вы со всех сторон осветили проблему. Оставил в Вашем ответе наиболее понравившуюся мне цитату. В принципе , я думаю, Вы согласитесь, что на вебинаре Иван Юрьевич говорил о том же самом. И надо понимать, что все смотрят все-равно немного со своей колокольни и у всех немного разная ситуация. Например, если человек в обычном сознании, то он вообще не поймет идею о том что садхану выполняет божественное. Трудности возникают скорее на переходном периоде к полному осознанию того, что все выполняет Шакти. Если человек уже ощущал действие Шакти, то он по привычке присваивает результаты действия Шакти "себе",  или впадает в тамас, что делать ничего не надо, даже в моменты когда он ее уже не ощущает. Обе позиции ложны, из-за того что вмешивается это самое "я". То есть оба искажения вносятся тем самым временным "я" или эго. Не важно будет ли это позиция "я сейчас своим тапасом переверну весь мир" или это будет позиция "ничего делать не надо, все сделает Шакти". Но разрешение этих проблем все-равно на мой взгляд происходит в результате действия Шакти, даже если человек этого еще не осознает.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 19, 2021, 01:54:06
От себя спешу добавить что даже если садхак оказывается в благоприятных для садханы обстоятельствах и прикладывает усилия для ускорения личностной эволюции, то даже это ему ничего не гарантирует.
Мне до сегодняшнего дня казалось что я достиг скромных успехов в садхане, стал более смиренным, лояльным и тд. Но стоило только пообщаться с женой которая меня бросила сразу же как меня закрыли, так сразу внутри все всколыхнклось и волна отчаяния чуть не смыла хрупкое здание йоги которое я построил на тюремном камне. Я сразу включил безмолвие и отчаяние отключилось.  Безмолвие надо практиковать постоянно и для этого необходимо прикладывать усилия до тех пор, пока сознание не укрепиться в Безмолвии
Максим, это как раз подчеркивает важность или как пишет Юрий "необходимость личных усилий". Просто бывают моменты, когда человек может ощущать, что действует не он, а Сила Матери в нем. В эти моменты "личные усилия" должны быть направлены к самоотдаче. Субъективно это наверное можно по разному описать. В своем опыте я бы это описал как "не мешать" и "расширяться", чтобы вместить, так как давление может казаться сильным если его пытаться ограничить рамками.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 19, 2021, 02:12:44
Юрий огромное спасибо за невероятную психологическую поддержку которую вы оказываете мне. Переоценить её невозможно. Принятое мною решение снижает риски физических увечий, так как в таких местах информаторы ценятся операми как навес золота. Но есть одно но. Это решение разочаровало меня в самом себе и доказало мне что я ещё очень далёк даже от того, чтобы просто быть человеком в современном понимании смысла этого слова.
Анализируя это решение я пришёл к выводу что не смотря на все моё философское понимание скоротечности жизни я веду себя так словно в этом теле буду жить вечно и что ещё хуже этот поступок свидетельствует о том что на внутреннем уровне, в психологическом смысле для меня кроме тела и его безопасности не существует больше ничего и его потребности для меня в высшем смысле приоритетны и божественны в своей сущности.
Максим, это достаточно сложный вопрос. Ответить на него, я думаю, не сможет никто кроме Вашей души. Если безотносительно к этому обсуждать, то любая работа может быть работой для божественного. Информатор ли (есть еще двойные агенты), или асинизатор или спаситель жизней. С точки зрения йоги не внешние факторы важны, а внутренние. Я думаю, надо скорее на это опираться. А страх за свою жизнь это вообще отдельная тема, по сути это очень глубоко в нижнем витале. Иногда его может пересилить эмоция  из высшего витала или идея из ума, но, я думаю, это не будет трансформацией. Хотя Шри Ауробиндо говорил, что йог не должен бояться смерти.  Но я еще раз подчеркну, что на мой взгляд это сложная тема, во всяком случае для меня на текущем этапе своего опыта. То есть я так же как Вы боюсь смерти и увечий. Это пока глубже моего понимания, не интеллектуального, а переживания в сознании. Так что тут нечего стыдиться, даже если интеллектуально мы понимаем, что это неверное движение. Придет время и эта проблема тоже будет решена.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 21, 2021, 11:15:18

                            ПРЕБЫВАНИЕ  В  ВЫСШЕМ (БОЛЕЕ ВЫСОКОМ! :))  СОЗНАНИИ  ОСВОБОЖДАЕТ  ОТ  СИЛ  НИЗШЕГО  СОЗНАНИЯ.

      21.06.2021

     13:07. Важное опытное осознание последних минут, хотя сам опыт длился последние часа два! :)

      Когда ты закреплён в высшем одухотворённом сознании, тогда привычки и силы твоего обычного сознания теряют свою власть над тобой. Ты о них даже не вспоминаешь, как-будто их не существовало в тебе совсем. Хотя конечно они продолжают существовать в тебе в своих областях. А если и вспоминаешь отстранёно спокойно, смотря на них из высшего сознания, то и в этом случае остаёшься свободным от их влияния на себя.

      Надо учиться применять это практическое открытие как можно чаще и дольше! В идеале - постоянно! :)
________

      P.S. Кажется, если поступать просто так, то эти неправильные силы и привычки будут просто оставаться в твоём подсознании, набирая в нём незаметно свою мощь из-за нереализованности и дожидаясь случая, чтобы вырваться из глубин подсознания наружу. :)
     До этого я думал, что неправильные привычки, будут сами собой ослабевать и угасать во мне в силу их невостребованности и пассивности в течение продолжительных отрезков времени; и в силу замены их правильными движениями, исходящими из высшего сознания.
     Я и сейчас уверен в истинности этого. :) Но мне кажется, что это - лишь пассивный и долгий по времени путь по исправлению своего низшего сознания. А каков активный и быстрый путь путь? Находясь закреплённым в высшем сознании, активно прорабатывать свои проблемы? Но как? Память по теории ИЙ даёт пока во мне сбой по этому вопросу! :) И знаний, исходящих из опыта, на который я всё больше опираюсь в своей духовной работе, тоже пока нет. :) Буду искать ответ! :) Буду хотя сознательно и активно готовым к осознанию этого ответа, чтобы это произошло быстрее! :)    13:36.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 21, 2021, 12:22:46
 
                         1) ЦЕНТР  СОЗНАНИЯ - В  ГОЛОВЕ. :)   2) НЕГАТИВНЫЕ  ИСКУШЕНИЯ  НИЗШИХ  ЧАСТЕЙ  СОЗНАНИЯ  ФАКТОМ  ПУБЛИЧНОСТИ  ОБЩЕНИЯ.

     21.06.2021

     13:51.  Последние минут пять начал осознавать, что центр моего сознания устойчиво закреплён где-то во внутренних пространствах головы, которые внешнему сознанию кажутся гораздо большими по размеру, чем размеры физической головы. :) Это сознание воспринимается как центр сознательного покоя. Ментального покоя. Но это не обычный, а возвышенный ментал. И такое осознание, что с оккультной точки зрения оно (это сознание) смотрит на моё обычное сознание, (интересно, где располагается его Центр, точка сборки?! :)), и на всё его содержание как бы с высоты. То есть в оккультном (внутреннем) пространстве это сознание осознаётся находящимся выше обычного сознания.

     Этот опыт на осознаваемом уровне был у меня до этого момента всего несколько раз. Один из них я выкладывал в Дневнике.
      Надеюсь, что этот опыт станет во мне устойчивым, привычным, легко восстанавливаемым сознательно при необходимости в самое ближайшее время, благодаря, конечно же, сознательной работе над этим. :)

      В этом сознании чувствуешь гораздо больше внутренней свободы, лёгкости и порождаемой ими лёгкой радости своего бытия! Твои внутренние психологические границы расширяются в этом сознании очень сильно! :)   14:06.

     14:06. Письменное формулирование этой записи не привело, к счастью :),  ни к прекращению, ни просто к ослаблению этого опыта.
      Пойду сейчас заниматься мелкими привычными необходимыми делами на физическом уровне жизни, стараясь при этом сохранять и развивать данный опыт.
___________


      P.S. Осознал сейчас, что в этой записи, и в предыдущей, (как и в большинстве других, которые я делаю с осознанием того, чтоб буду выкладывать эти записи на форуме), есть в них бессознательное искажение формы и содержания в негативные стороны, рождаемые этим фактом.

        Данный факт публичности сильно провоцирует на большие негативные последствия: на гордыню, на болтливость, на заигрывание в общении с адресатом его; на стремление представить себя в лучшем свете чем ты есть на самом деле, через бессознательное преувеличение своих положительных сторон и замалчивание своих слабых сторон и ошибок. Подобные искажения низшая часть сознания так же хочет вносить, (и вносит в меру своей силы!), и в содержание описываемых опытов.

        Полусознательно и сознательно я стараюсь всегда противиться этим искушениям, связанным с публичностью общения, но эта тема для меня остаётся актуальной и требует дальнейшей постоянной ещё более сознательной, а значит, и более эффективной своей проработки! :) 1 4:з2.
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 21, 2021, 17:18:56
     
     Я и сейчас уверен в истинности этого. :) Но мне кажется, что это - лишь пассивный и долгий по времени путь по исправлению своего низшего сознания. А каков активный и быстрый путь путь? Находясь закреплённым в высшем сознании, активно прорабатывать свои проблемы? Но как? Память по теории ИЙ даёт пока во мне сбой по этому вопросу! :) И знаний, исходящих из опыта, на который я всё больше опираюсь в своей духовной работе, тоже пока нет. :) Буду искать ответ! :) Буду хотя сознательно и активно готовым к осознанию этого ответа, чтобы это произошло быстрее! :)    13:36.

Юрий, в этом сообщении Вы подняли очень важный вопрос. И однозначный ответ применимый ко всем навряд ли есть. Из теории можно вспомнить про то почему Шри Ауробиндо и Мать решили низвести садхану в физическое, а не воздействовать сверху. В Агенде Мать говорила, что воздействие сверху ничего не меняет в нижнем сознании. Поэтому, если теоретически рассматривать, то навряд ли возможно оставаться святым всегда и из этого состояния трансформировать низшую природу.
P.S. Но люди разные. Например, Сатпрем и Суджата как два противоположных полюса. Суджата, которая в ашраме с детского возраста и ее Милость несла по жизни, и Сатпрем, который встретил все возможные препятствия.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 21, 2021, 19:19:59
       
Цитировать
ЮРИЙ: «Например, я, чем дольше живу, тем больше разочаровываюсь в себе, в своих силах, возможностях. Всё больше осознаю свои неправильные действия и поступки. И это склоняет меня становиться всё скромнее, всё реалистичнее в своих оценках себя и всё больше и больше со всё более искренним и правильным смирением уповать на помощь Господа.»

МАКСИМ: "Вы очень добрый и отзывчивый человек, у вас нет повода разочаровываться в себе..."

     Максим, к огромному моему сожалению, Вы сильно заблуждаетесь в развитости во мне таких качеств как доброта и отзывчивость. Не со всеми и не всегда я добр и отзывчив в той мере, в которой бы мне хотелось.
      И это – далеко не единственные мои недостатки, которые постоянно осознаются мной. Слава Богу, что я начинаю их осознавать, что они рождают во мне отрицательные мысли и эмоции по их поводу, хоть это и не йогично. :)
     Так как с йогической точки зрения все осознания должны быть очищены (свободны) от всех эгоистических ментальных и витальных реакций, и представлений о них, чтобы не искажать этими реакциями как сами осознания, так и активные ответы сознания на них :).
     Хотя, если в уме и витале, (высших их частях), есть правильные реакции на те или иные осознания, то почему бы не использовать и их силу, для проработки в себе тех или иных несовершенств?! :).
     Не будь этого этапа осознания своих ошибок – не было бы ни направления, ни стимула двигаться вперёд, через их проработку. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 22, 2021, 11:31:39
   
      Например я, чем дольше живу, тем больше разочаровываюсь в себе, в своих силах, возможностях. Всё больше осознаю свои неправильные действия и поступки. И это склоняет меня становиться всё скромнее, всё реалистичнее в своих оценках себя и всё больше и больше со всё более искренним и правильным смирением уповать на помощь Господа.

    Попались сейчас слова Матери на эту тему из книги "Солнечная тропа", издания 2010 г., стр. 73.

      
Цитировать
"НЕОБХОДИМО МНОЖЕСТВО УДАРОВ

      [Вопрос:] Мать! Даже когда человек совершенно бессилен, в нем остается где-то вера в личное могущество, не так ли?

      [Ответ Матери:] О да! Очень трудно быть искренним... Вот почему приходится переживать так много ударов, порою ужасных, ибо это единственное, что может уничтожить нашу глупость. Лишь в этом оправдание всех бедствий. И только когда вы находитесь в острейшей болевой ситуации, когда вы сталкиваетесь с тем, что глубоко ранит вас, глупость понемногу уходит. Но, как вы верно заметили, даже когда многое ушло, внутри все же кое-что остается. Вот почему испытания длятся так долго...
      Сколько ударов нужно вынести в жизни, чтобы осознать со всей глубиной, что ты ничто, что ты ничего не в состоянии сделать, что ты не существуешь, что ты ничто, что нет единства без Божественного Сознания и Милости. Но как только человек узнает об этом, все кончено, все трудности преодолены. Когда он познает это полностью, ничто не может противиться ему... но пока это произойдет...
      А произойдет это очень нескоро."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 22, 2021, 13:13:41
   Попались сейчас слова Матери на эту тему из книги "Солнечная тропа", издания 2010 г., стр. 73.

      
Юрий, очень хорошая цитата. Так оно и есть. Когда мы освободимся от своей глупости? "А произойдет это очень нескоро." Хотя казалось бы так все просто. Умом понимаем, но в жизни сложнее.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июня 26, 2021, 00:37:46
Знаете Юрий если б мне приставили пистолет  к виску, взвели курок и сказали бы выбирай либо безмолвие либо смерть, я бы выбрал безмолвие.  По всей видимости для обычного человека вся сложность этой практики заключается в том, что он воспринимает безмолвие ума как смерть. Ему кажется что от него останется только тело, а чувства и ум умрут сразу же как вступит в силу безмолвие.  Вот почему ША достиг этой реализации, потому что ему грозила смертная казнь


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 26, 2021, 08:22:55
                        ДОБИТЬСЯ  БЕЗМОЛВИЯ  УМА - ЛЕГКО!:)
                         ЛЕГКО  С  ОБЪЕКТИВНОЙ  ТОЧКИ  ЗРЕНИЯ. :)

Знаете Юрий если б мне приставили пистолет  к виску, взвели курок и сказали бы выбирай либо безмолвие либо смерть, я бы выбрал безмолвие.  По всей видимости для обычного человека вся сложность этой практики заключается в том, что он воспринимает безмолвие ума как смерть. Ему кажется что от него останется только тело, а чувства и ум умрут сразу же как вступит в силу безмолвие.  Вот почему ША достиг этой реализации, потому что ему грозила смертная казнь

   1. Максим, ША достиг безмолвия ума не в тюрьме, а до тюрьмы, под руководством йога Леле. Поэтому смертная казнь ему в это время не грозила, а значит и не могла быть мотивом для достижения безмолвия. :)

     2. Я не думаю, что все современные люди воспринимают безмолвие ума как психологическую смерть. С моей точки зрения, многие люди воспринимают безмолвие ума психологически очень позитивно: как качественный психологический отдых, психологическую перезагрузку, раскрытие своих творческих способностей. Да и само состояние безмолвия во время практики часто воспринимается людьми, как мне кажется, позитивно. То есть рождает положительные эмоции.

     3. Мне кажется, что Вы воспринимаете достижение безмолвия ума – как нечто очень труднодостижимое с психологической точки зрения.
     Кстати, я думаю, что многие люди, далёкие, от этой практики, думают так же. :) На самом деле, это психологическое заблуждение, которое рождается нашим умом и виталом от того, что они не представляют из себя реального положения вещей по этому вопросу.

      А реальное положение вещей в достижении безмолвия ум, которое озвучивают как многие преподаватели этой техники, так и многие люди, которые по-настоящему овладевали этой практикой и достигли в ней успеха, говорит о том, что на самом деле большинство людей может относительно легко достичь успехов в этой практике, скажем, за ближайшие полгода. Хотя на самом деле, первые заметные успехи часто появляются у практикующих уже после нескольких месяцев практики.

     Эта практика не требует от человека не больших временных, не больших психологических сверх усилий для своего успешного развития.
     Главное для неё регулярность – ежедневность, желательность выполнения практики в одно и то же время и постепенное увеличение её с нескольких минут, до тридцати минут в день. В идеале – два раза по тридцать минут в день.
      Кроме регулярности в практике, желания ею заниматься, веры в успех, желательны очень маленькие по своему объёму базовые знания о том, как правильно практиковать эту практику.

    Практику безмолвия ума в современном мире практикуют десятки и сотни тысяч людей в разных школах и у разных учителей и, я думаю, что большой процент из них добивается положительных результатов в этом в достаточно короткие отрезки времени.

      Поэтому я считаю, что ничего сложного в этой практике в принципе нет. :) И если Вы будете так смотреть на эту практику, если будете выполнять её регулярно, и если будете иметь в уме правильные представления о том, как её надо практиковать, то Вы должны обязательно добиться заметных успехов в этой практике уже через полгода, если не раньше.

      Если же человек, как ему кажется, практикует безмолвие ума более полугода и не имеет никаких положительных результатов в своей практике, то это, скорее всего, свидетельствует о том, что он не выполняет условий этой практики, обозначенных мной выше.

       4. Наверно, для многих людей будет субъективно невыполнимо трудно реализовать на практике эти объективно очень простые условия для достижения успеха в ней. Если это так – значит, они психологически не готовы к этой практике. И, скорее всего, они  не смогут добиться в ней успеха в данный отрезок времени или совсем, или без помощи специалистов.

     У меня сейчас возникло предположение, что наибольшие трудности для преподавателей этой практики, как и для практикующих, составляет не сама практика, а те психологические заморочки в человеке, которые мешают легко и успешно её реализовывать. И именно на избавление от этих психологических тараканов и уходит большая часть времени и сил как у практикующих, так и у преподавателей, помогающих им в этом. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июня 27, 2021, 03:21:48
Юрий расскажите об успехах которые лично вы достигли в этой практике, как долго вы к этому шли и к чему пришли?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от июня 27, 2021, 10:03:55
     А реальное положение вещей в достижении безмолвия ум, которое озвучивают как многие преподаватели этой техники, так и многие люди, которые по-настоящему овладевали этой практикой и достигли в ней успеха, говорит о том, что на самом деле большинство людей может относительно легко достичь успехов в этой практике, скажем, за ближайшие полгода.
Юрий, относительного спокойствия ума наверное да, достаточно легко добиться. Но абсолютное безмолвие это уже действие Милости. Например, почитайте опыт достижения безмолвия Матерью. Я небольшие выдержки приведу.
Агенда 25 июля 1962
"Я хотела обрести абсолютное молчание ума: помнишь, он говорил об остановке мыслительного процесса (когда она происходит, все что угодно может проходить через голову совершенно беспрепятственно и бесследно), и мне это не удалось. Я пробовала, но ничего не вышло." [то есть не удалось личными усилиями, и заметьте Матери уже было 37 лет и у нее уже было давно открытое психическое существо и множество совершенно невероятных оккультных опытов, которые она получила ранее в Тлемсене с Теоном]
"Я ему только это и рассказала в нескольких словах, не вдаваясь в детали. Затем села рядом, и он принялся беседовать с Ришаром.... Я сидела рядом, прямо на полу (Шри Ауробиндо сидел за столом, с одной стороны, с другой - Ришар, так они и беседовали) и не слушала, просто находилась рядом. Не знаю, сколько прошло времени, но внезапно я почувствовала внутри будто великую Силу - покой! Величественную тишину! Она вошла через лоб, стала спускаться вниз и остановилась вот здесь (на груди).
Потом я заметила, что в голове нет ни одной мысли - ничего не знаю, ничего не понимаю, абсолютная ПУСТОТА. Я восхвалила Бога и от всего сердца поблагодарила Шри Ауробиндо.
Я старалась не нарушить этого состояния; сохранить его подольше (если мне не изменяет память, оно держалось дней восемь-десять). Ничего нет, понимаешь, ни мыслей, ни идей, - совершенная ПУСТОТА. Внешне выглядишь полной идиоткой.
Я чувствовала идущую изнутри радость и боялась сделать лишнее движение. Старалась не раскрывать рта, а если говорила, то это была словно не я, а механическая кукла. Затем мало-помалу, капля за каплей, что-то вновь стало выстраиваться. Но беспредельная пустота... великая как вселенная, блаженство покоя, свет. Тут (в голове) ничего, все ЗДЕСЬ (над головой), впоследствии и я начала видеть как бы сверху, оттуда.
Это осталось навсегда - несравненное доказательство духовной силы Шри Ауробиндо! "


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 27, 2021, 17:50:53
      Да, Слава, Вы правы! В своём сообщении, отрывок из которого Вы процитировали, я спутал успокоение ума с реализацией того безмолвия, описание которого прекрасно дала Мать.
      Спасибо за цитату, читанную и мной когда-то, но сильно позабытую к настоящему времени: она произвела на меня большое впечатление! Спасибо и за то, что помогли обрести более правильное понимание этого вопроса!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 27, 2021, 19:28:19
Юрий расскажите об успехах которые лично вы достигли в этой практике, как долго вы к этому шли и к чему пришли?
    Максим, можно сказать, что в целом, я не практиковал сознательно безмолвия ума, кроме каких-то отдельных ситуативных случаев. Правда у меня был отрезок в практике лет десять назад, когда я сознательно ставил перед собой задачу по овладению безмолвием ума. Этот период продолжался месяца четыре. Безмолвие ума я практиковал в этот период и в других единичных случаев во время прогулок. Успехи в тот период практики были очень скромными. :) Пару десятков непродолжительных по времени опытов и переживаний, во время которых я испытывал состояние не сильного покоя ума и витала, и спокойной силы, которая своим покоем оказывала заметное, но не сильное успокаивающее влияние на ум и витал. В то время я был рад и подобным опытам. :)
      
          А так, повторюсь, в целом я никогда не ставил перед собой цели овладеть безмолвием ума. И никогда не практиковал безмолвие ума регулярно из-за дня в день хотя бы по полчаса.  И я не обладаю безмолвием ума. :)
          Я думаю, что за годы практики с моим менталом и виталом произошли разнообразные положительные перемены: они стали чище, совершеннее, гораздо спокойнее и послушнее руководству ментального пуруши, гораздо более преданнее Господу, но полного безмолвия ума я не добился.

        Я с самого начала и по сегодняшний момент ставил перед собой в садхане одну задачу: обретения отношений с Божественным, раскрытие своего психического существа, и самоотдачу себя им. Теми результатами, которые у меня есть по этим направлениям я очень доволен и сильно благодарен Господу за них!
    
       Большую часть моих духовных опытов, (процентов семьдесят), составляют опыты с психических существом, затем по частоте идут опыты тех или иных взаимоотношений с Господом, (процентов двадцать), и оставшиеся процентов десять составляют все остальные опыты: ананды, духовного покоя и другие.

     В конце своего сообщения я хочу подчеркнуть, что в моей практике была и серия опытов того или иного вида духовного безмолвия и покоя. Причём, в последние годы эти опыты бывали очень сильными с точки зрения моего скромного в целом уровня духовного развития. :)

       Последний, один из самых сильных и продолжительных опытов духовного покоя, произошёл совершенно непроизвольно 19 июня, в субботу. Был выходной день, я был на смене и ничто не мешало мне переживать, осознавать и поддерживать этот опыт в течении примерно четырёх часов.
Это опыт произвёл на меня  большое положительное впечатление и хорошо запомнился. Это был опыт некой духовной силы покоя. Силы, очень приятной и сильно усповаивающей, как бы подавляющей витал и ментал, хотя на самом деле эта Сила, как мне кажется, не совершала насилия над ними, а они сами добровольно и радостно отдавались этой силе сладостного духовного покоя.
        Именно этот опыт спровоцировал меня очень сильно пересмотреть свою старую бессознательную позицию в садхане, которая очень пренебрежительно до этого относилась к подобным видам опыта. :) Этот опыт помог мне на практике глубоко осознать важность и нужность подобных переживаний в садхане, и в большой степени расположить моё сознание к тому, чтобы в дальнейшем уделять подобным видам опыта гораздо больше внимания. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 27, 2021, 22:05:12
                      
               НЕПРОИЗВОЛЬНО  ЗАМЕТНО  ВОЗРОСЛА  САМООТДАЧА ГОСПОДУ.

       В последнюю пару недель осознал на многочисленных опытах, что ментал и витал, скорее всего, в основном в процессе опытов, стали проявлять гораздо большую заинтересованность и насточивость в том, чтобы отыскивать и реализовывать на практике те или иные формы самоотдачи себя Божественному.
      Мне была непонятна причина этой перемены. Я просто констатировал этот факт про себя. А с полчаса назад я подумал, что причина этого, скорее всего в том, что в последнее время мои отношения с Господом стали в целом гораздо сильнее, чаще и продолжительнее. В последние дни они становились активными в основном из своих потаённых внутренних причин и потом длились целыми часами по два, три, четыре раза. И всё это было так легко, естественно и прекрасно.
       Вот я и подумал, что, наверно, причина заметно усилившейся сознательной самоотдачи ментала, витала и физического в тех или иных делах в последнее время рождена большим сверхсознательным давлением на них психического существа, которая напрямую не чувствуется и не осознаётся, а осознаётся опосредованно, - через заметно возросшую практическую волю проводников в служении Господу.
____________

       В конце надо обязательно отметить, что даже при такой заметно возросшей самоодтаче, объективно этот процент до сих пор остаётся очень маленьким от абсолютной величины. Если до последнего времени процент самоотдачи ума и витала Господу составлял, при очень условной оценке, процентов пять, то теперь он увеличился, скажем, процентов до десяти от максимума. :) И совершаются акты самоотдачи, как мне кажется, только в периоды активности психического существа и его отоошений с Господом.

        Такие вот скромные итоги практической самоотдачи за многие годы как кажется внешнему сознанию достаточно успешной практики йоги. :)
       Поэтому вся надежда на то, что практика садханы будет и дальше всё больше набирать скорость, и в результате этого всё быстрее будет возрастать объём позитивных следствий от неё.
        Хотя, никто и ничто не даёт гарантий, что садхана будет развиваться со всё возрастающей скоростью. :) У меня есть много сильных полуосознанных опасений, что по тем или иным причинам, моя практика может наоборот начать деградировать. И это, как мне кажется, может произойти очень быстро. Это - один из самых больших моих страхов, связанных с садханой. :) Да и не только с ней, но и с моей жизнью в целом. Мне страшно представить свою жизнь без отношений с Господом! Ничто другое не наполняет мою жизнь таким огромным объёмом духовной радости, силы, вдохновения, смысла и новизны!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июня 28, 2021, 04:28:45
Юрий а мне страшно что день проходит за днем, а резул татов в садхане нет. Стоит только возникнуть какой то неприятной ситуации как витал сразу захватывается ею и не даёт ни шагу сделать в направлении Бога. Безмолвие даётся тяжело(((  Недавно блатной хотел меня побить и я целый вечер был за кнут и расстроен. Опер сказал что не даст меня в обиду. Так и случилось, никто не побил, но ситуация мне показала как бесконечно я далёк от идеалов ИЙ


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 28, 2021, 21:14:34

Юрий а мне страшно что день проходит за днем, а резул татов в садхане нет. Стоит только возникнуть какой то неприятной ситуации как витал сразу захватывается ею и не даёт ни шагу сделать в направлении Бога. Безмолвие даётся тяжело(((  Недавно блатной хотел меня побить и я целый вечер был за кнут и расстроен. Опер сказал что не даст меня в обиду. Так и случилось, никто не побил, но ситуация мне показала как бесконечно я далёк от идеалов ИЙ

      Максим, скорее всего отвечу Вам завтра, 29 июня. Сегодня нет возможностей.

     Всех Вам благ!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 30, 2021, 19:18:20
 
                            ОЧЕНЬ  ТРУДНО  СФОРМУЛИРОВАТЬ  ОТВЕТ  ЯСНО  СУЩЕСТВУЮЩИЙ  В  УМЕ. :)

Юрий а мне страшно что день проходит за днем, а результатов в садхане нет. Стоит только возникнуть какой то неприятной ситуации как витал сразу захватывается ею и не даёт ни шагу сделать в направлении Бога. Безмолвие даётся тяжело(((  Недавно блатной хотел меня побить и я целый вечер был за кнут и расстроен. Опер сказал что не даст меня в обиду. Так и случилось, никто не побил, но ситуация мне показала как бесконечно я далёк от идеалов ИЙ

     Максим, приветствую Вас! :)
     Максим, я очень ясно представляю в уме ту информацию, которую мне хотелось бы донести до Вас, в связи с этим Вашим сообщением. Я ясно вижу её в своём уме в не оформленном в слова виде. Она в этом виде кажется мне очень простой и краткой по своему изложению в словах. Для меня необычно и странно так ясно осознавать в своём уме некий зародыш мысли. :) Может быть, это новый оккультный опыт? :)
     Но когда я начинаю реализовывать эту информацию в словах, то изложение её становится очень длинным, абстрактным, многословным и многосмысленным. :)
     Я вчера часа два писал и редактировал свой ответ Вам, дописав его почти до конца. Он не понравился мне тем, о чём я написал Выше и сегодня я в течение часа писал новый свой отзыв на это Ваше сообщение. :) Это было интересно, помогло осознать ряд новых интересных моментов связанных с раскрываемой темой и с плохо осознаваемыми пока механизмами деятельности ума по формулированию идей в словах, но я снова не смог довести свой ответ до конца. :) Много подсознательных факторов в уме даже не столько мешают, сколько сильно усложняют для меня написание ответа в том виде, который бы меня удовлетворил. :)
      Кстати, эта работа по глубокому, качественному ответу сильно прорабатывает и развивает ментальную сферу, что является для меня очень важным и интересным, хоть и очень трудным ментальным заданием. :)
      Завтра первая половина дня у меня в целом свободна, и я постараюсь завтра написать всё-таки удовлетворяющий меня ответ Вам. :) Скорее всего это будет уже третий вариант ответа. :) Может быть, я приложу к нему паровозиком первые два черновых варианта ответа, чтобы этим ещё больше запудрить мозги Вам и другим читателям этого форума. :)
      Но если мне не удастся написать Вам ответ завтра, то эта работа из-за внешних факторов отложится ещё на несколько дней. :) А потом уму станет уже просто не интересно доводить эту работу до конца. :)

      Максим, я очень сильно благодарен Вам за то, что Вы создали для меня невольно такую благоприятную ситуацию для развития ума! Для меня подобные тренинги пока редкость.

      Простите за задержку в ответе!
      Всех Вам благ!



Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июля 01, 2021, 02:01:31
Юрий я рад тому что у меня наконец-то произошёл поворот от теории к практике. Пока что это жалкие попытки не достойные внимания, но они регулярно повторяются и однажды может через несколько лет принесут первые плоды. Я твёрдо решил взять под контроль свой разум, свои эмоции и раскрыть сверхспособности которые ША обещал. Пусть хоть вся жизнь уйдёт на это. Мне её не жалко.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: supertigr от июля 07, 2021, 23:01:18
Юрий вы давно не писали, вы возможно очень заняты.
А я не знаю даже что написать. Стараюсь установить безмолвие. Выйти на новый способ восприятия мира. Это так необычно. Надеюсь у вас все хорошо


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 30, 2021, 19:26:18

     26.06.2004.

     01:40 ч. Чем больше постигаешь Господа, тем яснее осознаёшь Его непостижимые глубины. И тем лучше осознаёшь неизмеримость себя и Господа, и тем сильнее смиряешься перед Ним в любовном восхищении и почтении.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 30, 2021, 20:00:48

                      ТРУДНО  ПОВЕРИТЬ  В  РЕАЛЬНОСТЬ  ДУХОВНОГО  ОПЫТА. :)

     25.06.2004

     21:17 ч. Смена. Сейчас я постараюсь описать и благодаря этому и глубже осмыслить некий духовный опыт, который я в очередной раз пережил только что.
    Но пережил я его в очередной раз в столь слабой и кратковременной форме, что в очередной раз сомневаюсь в его реальности. И сомневаюсь в этом не только от этого, но и от той несоизмеримости моей ничтожной настроенности на этот опыт с одной стороны и тех огромных позитивных последствиях этой настроенности, которые я, как мне кажется, ощущаю. Даже в той их слабейшей форме выражения, в которой я их ощущаю.
     То есть факты, которые я осознаю, кажутся мне настолько невероятными, настолько противоречащими моим ментальным представлениям, что мой разум отказывается верить в их реальность и возможность. Он в лучшем случае готов относиться к этим фактам как к чему-то непостижимому, с точки зрения обычного ума. А, значит, и относиться к этим фактам как к чуду, в которое ему трудно поверить.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 30, 2021, 20:27:51

                              ЛИХА  БЕДА  -  НАЧАЛО. :)

     06.05.2006.

     08:46 ч. С утра раза три-четыре на 5-20 секунд концентрировался на Господе, и это сразу приносило очень значительный, на мой взгляд, положительный результат в виде укрепления силы моего духа, духовной радости и духовной устремлённости.

     В связи с этим я принял следующее решение: НАЧАТЬ БЕЗОТЛОГАТЕЛЬНО КАК МОЖНО ЧАЩЕ И ДОЛЬШЕ КОНЦЕНТРИРОВАТЬСЯ НА ГОСПОДЕ!

     [Примечание от 30.07.21. Это решение, как и все подобные ему, связанные с практикой садханы, в течение многих лет мне приходилось принимать раз за разом десятки раз, пока они не закрепились в сознании (подсознании, сверхсознании). :)]

     1. На практике совершенствовать это умение.
     2. Провести исследование того, что конкретно даёт мне эта практика и что ей мешает. Письменно изложить выводы этой работы, (а, может быть, и моменты этого процесса исследования), в дневнике.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июля 30, 2021, 20:55:07

                 ОПЫТ  СОЧЕТАНИЯ  КОНЦЕНТРАЦИИ  СОЗНАНИЯ  НА  ЧАКРЕ  С  ВДОХАМИ  И  ВЫДОХАМИ.

     24.06.2006.

     00:13. На вдохе устремляю и концентрирую сознание на неком безымянном внутреннем объекте в голове или в области сердца.
     При этом при концентрации в голове сознание полупроизвольно сливается с воздушным потоком, идущим через нос, и следует за ним до некой окончательной точки внутренней концентрации, в которой она полупроизвольно отделяется от потока воздуха.

     На выдохе. На физическом плане происходит расслабление мышц тела. На ментальном и витальном планах происходит мощное успокоение ментала и витала. На психическом плане, (это – предположение), происходит закрепление, стабилизация достигнутых до этого на вдохе результатов сознательного устремления и концентрации.

     На следующем вдохе происходит очередной этап активизации сознания в целом, и устремления и концентрации его на выбранном центре.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 01, 2021, 17:24:34

     26.06.2004.

     01:40 ч. Чем больше постигаешь Господа, тем яснее осознаёшь Его непостижимые глубины. И тем лучше осознаёшь неизмеримость себя и Господа, и тем сильнее смиряешься перед Ним в любовном восхищении и почтении.


       Сделал невольно ошибку в написании слова, что привело к очень сильному искажению смысла предложения. 
      Я хотел сказать не "неизмеримость", а "несоизмеримость".


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 07, 2021, 19:57:47
       Сделал невольно ошибку в написании слова, что привело к очень сильному искажению смысла предложения. 
      Я хотел сказать не "неизмеримость", а "несоизмеримость".

Возможно и нет в этом ошибки. Если, конечно, речь не о неизмеримости эго, а о неизмеримости сути человека.
Шри Ауробиндо "Жизь Божественная"
"Животное удовлетворено крохами необходимости; боги согласны с их роскошью. Но человек не может навечно успокоиться, пока не достигнет некоего высочайшего блага. Он является величайшим из живых существ, поскольку он наиболее неудовлетворен, поскольку больше всех чувствует давление ограничений. Человек, возможно, -- единственное существо, способное с божественным безумием устремиться к далекому идеалу.

Поэтому, с точки зрения к Жизненного Духа, индивид, в котором потенциальности сконцентрированы, является пре-восходящим Человеком, Пурушей. Именно Сын Человека способен к верховной инкарнации Бога. Этот Человек есть Ману, мыслитель, Маномайя Пуруша, ментальная персона или душа в разуме, как говорили древние мудрецы. Человек не является просто верховным млекопитающим, а он -- это зарождающаяся душа, базирующаяся в животном теле Материи."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от августа 07, 2021, 21:52:21
       Сделал невольно ошибку в написании слова, что привело к очень сильному искажению смысла предложения. 
      Я хотел сказать не "неизмеримость", а "несоизмеримость".

Еще к этой теме из "Жизни Божественной"
"Если, выходя за пределы своих теперешних достижений, человек воспринимает или прикасается к мощи, свету, блаженству само-сознательного бесконечного существования и переводит свое мышление или свое переживание этого в выражения, удобные для оперирования своей ментальности -- Бесконечность, Вездесущность, Всемогущество, Бессмертие, Свобода, Любовь, Великолепие, Бог -- то все же солнце его видения кажется светящим между двумя Ночами -- темнотой внизу и непроглядной тьмою запредельного. Ведь когда человек неистово стремится познать, то ему кажется, что он вступает в нечто, что ни одно из этих выражений, ни их сумма не может представить. Его разум в конечном итоге отрицает Бога ради Запредельного, либо, по крайней мере, человеку кажется, что он находит Бога, превосходящего Себя, отрицающего Себя в представлении."


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 11, 2021, 19:35:14
                             1) ПРАКТИКА  КОНЦЕНТРАЦИИ  НА  ГОСПОДЕ  ПРИ  ПОМОЩИ  ПИСЬМЕННЫХ  ТЕКСТОВ  СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ  ФОРМЫ  И  СОДЕРЖАНИЯ. 2) МИНИ  ОПЫТ. (1 часть)

     20.01.2015.

     11:10 ч. Господи! Господи! Господи!
     От чего первые тридцать минут после пробуждения я не вспоминал о Тебе, а, значит, и не устремлялся к Тебе?!
     Теперь начал это делать, (пока слабо, поверхностно, без всякого чувства отзыва от Тебя), перед началом этой записи.
      А её я начал делать для фиксации этих первых фактов моих взаимоотношений с Тобой этим утром. Которые пока больше похожи на их отсутствие, и на проснувшееся и укрепляемое этой записью желание начать незамедлительно, и максимально интенсивно и эффективно поддерживать и развивать отношения с Тобой.

    11:18 ч. Господи! Господи! Господи!
     Только что, благодаря концентрации моего сознания на теме моих отношений с Тобой через эту запись, мне вновь неожиданно произошло своего рода озарение, что самыми важным для меня в этой жизни является сознательное поддержание и развитие дружеских, любовных, деловых и всех остальных видов отношений с Тобой и только с Тобой одним, Господи!

     Иметь сознательные отношения не с кем-нибудь, не с президентом России, и даже не со своим духовным учителем, а с самим Всевышним!
     Как это прекрасно! Как это удивительно и как это одновременно очень легко и очень сложно!
     Ведь в принципе любой человек в любой момент времени мгновенно установить сознательную связь, сознательные отношения с самим Господом. И поддерживать их настолько долго и глубоко, на сколько для этого у него будет желания и, конечно же, возможностей.

     От чего же люди не осознают эту имеющуюся у каждого сознательного человека удивительнейшую и драгоценнейшую возможность; и не практикуют, не развивают её в своих судьбах? Наверно, от малого уровня сознания в этой наиважнейшей области их жизни.

     11:33 ч. Перед началом этой записи, Господи, когда я своим поверхностным умом слабенько вдруг вспомнил о Тебе и так же слабенько стал стараться тянуться к Тебе, закрепиться в Тебе через Твой отзыв, Твой достаточно ясный и достаточно сильный и прекрасный ответ моему сознанию, я вспомнил позавчерашнее утро, наши сильные и устойчивые отношения с Тобой, и моё сильное желание и решение постоянно поддерживать сознательную связь с Тобой, постоянно развивать её через это и считать эти отношения с Тобой единственно важными и единственно правильными для себя отношениями в жизни. А все свои остальные жизненные отношения строить только на основе этого.

     Я вспомнил, Господи, об этом своём позавчерашнем сильнейшем желании, решении и длившемся несколько часов опыте построения подобных отношений с Тобой, и решил вновь сегодня и сейчас продолжить реализацию этого прекрасного решения, углубив его между делом этим новым осознанием важности и возможности построения личных сознательных отношений с Тобой и только с Тобой одним, Господи.
     Которые, кроме всего прочего, будут являться единственно правильной и единственно прочной базой всех остальных моих сознательных жизненных отношений. Которые через этот фильтр будут обожествляться, одухотворяться, принимать сразу или постепенно свои божественные формы и содержания.

     11:47 ч. Итак, Господи, я начинаю постоянно удерживать в своём сознании связь с Тобой как минимум ментального характера на доминантном уровне, и буду при этом заниматься разными жизненными делами, постоянно настраивая их при этом на божественный лад, через эту связь. 11:52 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 11, 2021, 19:36:08

                             1) ПРАКТИКА  КОНЦЕНТРАЦИИ  НА  ГОСПОДЕ  ПРИ  ПОМОЩИ  ПИСЬМЕННЫХ  ТЕКСТОВ  СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ  ФОРМЫ  И  СОДЕРЖАНИЯ. 2) МИНИ  ОПЫТ. (2 часть)

     20.01.2015.

     12:10 ч. Минут десять назад мой внутренний ментал и витал откликнулись на желание моего поверхностного ума и витала, и взяли функцию концентрации на Всевышнем, (а, значит, и функцию связи с Ним), на себя.
     Этому они уже прекрасно научились за годы практики и делают это теперь спокойно, уверенно, устойчиво и достаточно сильно. Разгрузив тем самым оперативные возможности моего поверхностного ума и чувств для внешней деятельности.
_____

     Интересный и уже бывавший у меня ранее опыт: несколько минут назад моему внешнему уму захотелось от чего-то всмотреться через внутренний ум в то, с чем он поддерживает связь.
     И он на несколько секунд осуществил это своё желание, и стал немедленно погружаться при этом в гигантские тёмные притягательные бездны того, во что он стал вглядываться.
     Это было началом глубокой медитации, глубокого погружения во Всевышнего, которое мой внешний ум тут же прервал, так как это не входило в его теперешние жизненные планы.
     В его планы входит жизнь во внешних сферах бытия и трансформация их внутренними жизненными энергиями.

     12:22 ч. Из этого длившегося несколько секунд опыта мой внешний ум сделал для себя следующий очень важный опытный вывод: у него через внутренний ум действительно есть настоящая связь с потусторонним для него, духовным миром.
     Это своего рода открытый портал, через который в поверхностные части моего существа действительно могут вливаться духовные энергии, преображающие их.
     Этот опыт и эти осознания происходили у меня как обычно: при самых обычных внешних видах деятельности. 12:27 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 11, 2021, 20:10:04

                         КОНТАКТ  С  ГОСПОДОМ  ПРИ  ПРОБУЖДЕНИИ.

     03.02.2015

     06:31 ч. Сегодня мне на смену. Ещё лёжа в кровати, ещё просыпаясь, приходя в себя, поставил себя в позицию слуги в отношении Тебя, Господи. В том плане, что вся моя жизнь, что смысл и суть всей моей жизни и всё истинное её значение – в моём сознательном, добровольном, абсолютно бескорыстном, радостном, вдохновенном служении только Тебе одному, Господи!

    И эта позиция сознания, выраженная во мне на тот момент даже не так развёрнуто, мгновенно, непроизвольно и очень сильно активизировало мой духовный тонус, мои отношения с Тобой, Господи, сделав их вновь реальными [на уровне психического существа – 11.08.21].
     Причём, активными в плане действий, практического служения Тебе одному, Господи!

     Эту запись я сделал для памяти, чтобы лучше запомнить, что искренняя, сознательная позиция Твоего слуги, сильно активизирует мою душу, мою духовную волю, моё одухотворённое сознание; и создаёт между нами реальные внутренние и внешние отношения.

     Я люблю Тебя, Господи, большего всего на свете! Я – всегда и во всём Твой и только Твой сознательный, добровольный, искренний, деятельный и любящий Тебя слуга и никто больше!
     Моё духовное призвание – служить только Тебе одному всеми своими мыслями, делами и чувствами!
     Слава Тебе, Господи! Слава! Слава!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 12, 2021, 17:03:50

                      1) ПРОСИТЬ БЛАГОСЛОВЕНИЯ ГОСПОДА НА ВСЕ ДЕЛА. 2) МЕНТАЛЬНЫЙ ЭТАП САДХАНЫ. (большая редакция текста сегодня).

     03.07.2012

     12:52 ч. С этого момента буду привыкать спрашивать у Господа благословения на все дела, на все виды деятельности.
     [ Примечание от 12.08.21. – Естественно, что просить благословения Господа надо только на те дела, которые тебе кажутся правильными с твоего уровня сознания. То есть такие, которые ты считаешь угодными Господу. Этот приём заимствован мной из православной практики.

     К огромному моему сожалению, этот приём до сих пор не реализован в практике моей садханы.]


     Пусть Господь руководит мной и помогает мне и через такую символическую форму отношений с Ним. Символическую для моего внешнего сознания, раз оно пока не осознаёт и не чувствует этой помощи Господа в «своих» делах.
    С точки зрения духовной реальности подобная тактика поведения гораздо более правильна, чем поведение исходящее лишь из своего внешнего сознания, так как позволяет более активно развивать наши отношения с Г.
_______

     И не надо смущаться тем, что на начальной стадии садханы, которая длится обычно многие годы, мы строим духовный мир и свои отношения не с живым Господом, а лишь с Его ментальным символом и образом в нашем уме.
     И этот образ Господа в нашем уме и отношения с ним нашего ума и витала нам надо постоянно поддерживать и развивать и обновлять в себе на ментальном уровне, пока он не превратится, а точнее – не заменится на духовный облик Господа в нас.

     Важно только то, что этот ментальный символ и образ Господа в нас имеет реальную связь со своим Прообразом.
     И мы через эту реальную связь так же имеем реальную связь и реальные отношения с Господом, хоть и не осознаём и не чувствуем этого.

     При правильных наших отношениях с образом Господа и Он сам, и эти отношения становятся всё более живыми, всё более настоящими, [мы начинаем постепенно всё больше осознавать и чувствовать эти отношения уже на духовном их уровне – 12.08.21], и от этого – всё более правильными и эффективными.

     То есть для нас образ, символ Господа, Его икона в нашем уме и в нашем витале постепенно всё больше и больше оживает, чтобы однажды стать совсем живой. [то есть обрести осознаваемую нами свою духовную составляющую – 12.08.21]



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от августа 12, 2021, 20:23:41

                      ПОЭЗИЯ  ДУШИ. :)

     23.01.21

     04:05 ч. Смена. Только что яснее обычного осознал, чего я полусознательно добиваюсь своей практикой в последний отрезок времени. Я стараюсь пробудить свою душу.
     Чтобы она проснулась во мне и вновь запела бы свою тихую, едва слышную и такую сладкую и дорогую для меня песенку своей любви ко мне.
     
     Несколько минут назад мне вновь удалось оживить в себе вечное журчание этой светлой и неуловимой песенки без слов обо всё на свете.
     И вновь я ожил в ней, и смиренно и собрано вторю в унисон каждому её бессловесному слову, каждому переливу своей души.
     Журчи во мне, песенка моей души, не замолкая ни днём, ни ночью. Не прерывайся во мне ни на мгновение по глупости моей, и по лености следовать за тобой. Буди меня своим тишайшим голосом всё больше и больше. Превращай меня в сильное и чистое пламя моей любви к Господу.   04:14 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 12, 2022, 01:55:09

                ОПИСАНИЕ  СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИХ :) СЛУЧАЕВ   АКТИВНОСТИ  ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА  У  МЕНЯ.

    12.06.2022

      У меня активности психического существа происходят достаточно часто, (день через день и иногда не по разу, а иногда и несколько дней никакой духовной и психической активности нет :)), достаточно сильно и продолжительно.

     Проявляются они независимо от моей внешней натуры. :) Внешняя натура совсем не вспоминает ни о Господе, ни о садхане, ни о психическом существе до тех пор, пока оно в очередной раз не активизируется во мне через активность витала, (реже – сразу, напрямую). :)
     Обычно вначале витал устремляется к Господу, потом, через несколько минут, ментал начинает осознавать это и подключается к этому устремлению.

       Главная характеристика активного психического существа состоит в том, что оно интенсивно стремится к Господу, стремится установить прямой контакт с ним и стремится отдаться ему. Это то, что называют огнём психического существа. Это – его особая энергетика. Эта энергия исходит радиально из центра груди и распространяется с передней части человеческого тела.

     Несколько часов назад во мне в очередной раз началась непроизвольно очень сильная активность психического существа. А в последние минут тридцать, из-за того, что я пишу текст о психическом существе, его мощь в несколько раз выросла во мне и достигла небывалой до этого для меня степени. Это просто какой-то ураган психической энергии, бьющий из моей груди! :)
     Я сделал пятиминутную паузу в написании текста и в непроизвольной концентрации на психическом существе и его активность снизилась и стала теперь просто сильной для меня.
_____

     Во мне активность психического существа обычно проявляет себя внешне в том, что мне вдруг хочется и, даже более того, часто (обычно) я непроизвольно, практически бессознательно энергетически тонко (медитативно) вспоминаю о Господе и начинаю устремляться к нему и стараюсь так же бессознательно установить прямой контакт с Ним.

     Через несколько мгновений я уже начинаю осознавать это движение моей внутренней натуры и начинаю уже сознательно поддерживать его.

     А дальше – как получится :) : удаётся или нет установить контакт с Господом и начать поддерживать Его.

     Потом, через несколько минут, часто начинаешь осознавать, что активизировалось и психическое существо в груди и что это уже конкретно оно, устремляется к Господу и старается держаться за него через свою самоотдачу себя Ему. Ещё больше при этом склоняя к самоотдаче Божественному и ментал и витал.

    Иногда я не чувствую активности психического существа в себе, но при этом ясно чувствую и осознаю, что у меня есть контакт с Господом.
     Недавно я подумал о том, что это,  наверно, у меня устанавливается контакт с Божественным через дживатман. Потому что локализация этого контакта в голове или над головой.
______

      В конце хочу сказать, что я обычно сознательно никогда не ставлю перед собой задачу в садхане активизировать в себе психическое существо.
     Обычно и мой ум, и мой витал всегда настроены на Господа, на отношения с Ним. Хочу подчеркнуть, что это относится к тем объективно малым отрезкам физического времени, когда они вспоминают о Нём и начинают Его искать (контакта с Ним), движимые стоящей за ними активностью психического существа, которое пока не проявило себя явно.

     И вот после этого живого, настоящего, сущностного даже не интереса к Господу, а потребности в Нём, может через несколько минут, (или часто практически мгновенно), установиться контакт с Господом, а потом уже точно через несколько минут проявит себя уже явно и активность психического существа. Или не проявит. :)
    Как и контакт с Господом может не произойти. :) И не происходит. Субъективно в процентах тридцати подобных случаях. Хотя эта статистика – абсолютно на глазок, а на деле картина по этим данным может сильно отличаться от объективной.
     Сейчас подумал о том, что надо собирать объективный статистический материал по тем или иным аспектам садханы. Он будет позволять в перспективе более объективно судить и о развитии садханы и о разных её аспектах.

     А если не будет контакта с Господом, то не будет и активности психического существа, так как она проявляется обычно после того, как во мне установился контакт с Господом.
     Хотя часто бывает и активность психического существа без чувства контакта с Господом и осознания этого контакта.

    Если возникшим медитативным стремлениям в уме и витале не удаётся установить контакт с Господом, и если не активизируется ПС, то тогда за считанные минуты незаметно эти устремления ума и витала к Господу в большинстве случаев угасают, и они переключаются на что-то внешнее до следующего подобного раза. – 03:50 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 07, 2023, 18:31:53
04.03.23 (субб)

     10:30 ч. Шестой выходной день. (Начало двухнедельного отпуска). Спал с 6 до 10 ч. (4 ч.) Проснулся сам. Чувствую себя выспавшимся. Вес тела: 109,9 кг (+1,2).

                 О  НЕПРОИЗВОЛЬНОЙ  И  УСТОЙЧИВОЙ  СКОНЦЕНТРИРОВАННОСТИ  ВНУТРИ  СЕБЯ.      

     С самого пробуждения 30 мин. назад чувствую себя непроизвольно собранным, сконцентрированным внутри себя, и полностью, т.е. однозначно, т.е. без ментальных и витальных раздвоений, настроенным на постоянную и максимально интенсивную практику садханы.
     Считаю, что это состояние возникло у меня от вчерашнего очень интенсивного чтения перед сном «Писем Йоги», (не читал их много месяцев до этого), непроизвольной (сверхсознательной) активизации благодаря этому моего психического существа, которое и настроило меня принять решение начать с сегодняшнего утра…….  

_______________

             ПОЛНЫЙ  ОТКАЗ  ОТ  ПРОСМОТРА  ТЕЛЕВИЗОРА,  ФИЛЬМОВ,  СЕРИАЛОВ  И  ЧТЕНИЯ  (ПРОСЛУШИВАНИЯ)  ХУДОЖЕСТВЕННОЙ  И  ДРУГОЙ  ЛИТЕРАТУРЫ.          

     04.03.23.  11:10 ч. Минут десять назад удалил с компьютера около 70 Гб фильмов и сериалов и около двухсот ГБ аудиокниг. :) Чтобы не было соблазна смотреть фильмы и слушать аудиокниги, на что привычно падко моё внешнее сознание.

      Сейчас же я осознал, что для меня важно осознать, помнить и следовать на практике следующему очень важному и актуальному для меня практики садханы.
      А именно, я только что принял решение больше не смотреть и не слушать все телевизионные передачи, не смотреть никакие фильмы и сериалы, не читать и не слушать художественную и не художественную литературу.
       Только сейчас осознал, какое огромное количество времени и сил каждый день отнимали у меня эти виды деятельности. А кроме этого они сильнейшим образом выталкивали и закрепляли моё сознание во внешних областях ментала и витала, блокируя тем самым полностью мою возможность заниматься практикой садханы в эти отрезки времени.

     Сейчас, задним числом, меня удивляет и радует, что мне пришло подобное осознание и решение, так как я предполагаю, что не случись этого со мной сейчас, то позже я мог бы не сразу осознать этот очень большой дефект в своей жизни, а от этого и поддаться подсознательно его соблазну. Нарушив тем самым своё вчерашнее решение отдавать с сегодняшнего дня все свои силы и время только практике садханы.
_________

           ПРИНЯТИЕ  БОЛЕЕ  ТВЁРДОГО  РЕШЕНИЯ  ОТДАВАТЬ  ВСЕ  СВОИ  СИЛЫ  И  ВРЕМЯ  ПРАКТИКЕ  САДХАНЫ.                    

     Которое, кстати, было до этого момента принято мной не достаточно сознательно, а значит, и не достаточно твёрдо.
     Теперь же это решение, благодаря данной ситуации, осознанно мной гораздо глубже и принято от этого к  дальнейшему действию гораздо твёрже, чем до этого. Господи, большое Тебе спасибо за это!
________
 
                ЧУВСТВУЮ  СЕБЯ  ПОЛНОСТЬЮ  СОСРЕДОТОЧЕННЫМ  НА   САДХАНЕ.

     04.03.23    11:30. С самого пробуждения, то есть уже целых полтора часа, (что для меня ещё вчерашнего – огромный временной отрезок), чувствую себя полностью сосредоточенным на практике садханы и ментально, и витально, и физически.

      Вспомнил в связи с этим чувством и психологическим, как минимум, настроем, что до этого у меня подобный опыт был в жизни многократно.    
     Осозналось сейчас и то, что до этого момента я пользовался подобными опытами состояния своего сознания практически бессознательно, а от этого не ценил и не берёг их так сильно, как стал делать это сейчас, когда осознал, насколько важно для успешной, интенсивной практики садханы подобное психологическое состояние, имеющее отношение и к деятельности ментала, и витала и даже физической деятельности. 11:47 ч.  
_______

      [ 11:58 ч. ПОБОЧНОЕ ОСОЗНАНИЕ. Мой ментал не работал так продуктивно, эффективно и продолжительно, (как минимум, относительно практики садханы), как сейчас многие месяцы, которые были месяцами моего духовного застоя.
      А сегодня он вновь заработал в самом эффективном для практики садханы режиме.
     И это, как я предполагаю, только благодаря тому, что я обрёл самое эффективное для практики садханы, (из известных мне по практике), психологическое состояние. ]







Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 07, 2023, 18:36:06
              ПОЛУСОЗНАТЕЛЬНО  ЗАКРЕПЛЯЮ  ЧЕРЕЗ  ПИСЬМЕННУЮ  РАБОТУ  СВОЁ  РЕШЕНИЕ  ОТДАВАТЬ  ВСЕГО  СЕБЯ  ТОЛЬКО  ПРАКТИКЕ  САДХАНЫ. 

     04.03.23   11:58 ч. В этом собранном и углублённом состоянии сознания, в котором я нахожусь уже два часа, все мои неправильные ментальные и витальные привычки и желания, ослаблены полностью, то есть никак не проявляют себя, и тем самым ни в какой степени не мешают мне заниматься  единственно тем, чем я только хочу заниматься – практикой садханы во всех её аспектах, а не только в аспекте письменного ментального осмысления вопросов садханы, которыми я  занимаюсь почти непрерывно последние часа полтора.

       А занимаюсь я это время только таким видом деятельности от того, что и из своего прошлого опыта и из текущего осознания полностью уверен в том, что мне надо в этот отрезок времени заниматься именно этой формой садханы, для того, чтобы благодаря этому укрепиться в своём поверхностном ментале и витале в принятом вчера вечером решении уделять с сегодняшнего дня все свои силы и время только практике садханы.

     12:15 ч. Кстати, к данному времени я как раз естественно подошёл к моменту, когда во многом изменю свою деятельность по садхане.
      То есть я пока планирую прекратить по некоторым правильным причинам заниматься письменным осмыслением ментальных идей своей текущей садханы и перехожу к практике карма-йоги и джнани-йоги через концентрацию на Господе, и через это - к активизации в себе психического существа и укреплению через это своей непосредственной связи с Тобой, Господи. 12:29 ч.

     12:33 ч. Кстати, из сознательной практики садханы я буду получать огромный объём информации (знаний), письменное сохранение которой очень важно для дальнейшей максимально эффективной практики садханы. :)
________________

     12:40 ч. Началась чувствоваться психофизическая усталость от бессонной ночи, (до шести утра). Смотрел в это ночное время последний, я надеюсь, :) в своей жизни сериал и читал очень интенсивно часа полтора уже перед самым сном третий том Писем о Йоге, разделы по Бхакти-Йоге и Карма-Йоге.

      Почерпнул из этого чтения много новой очень важной информации по садхане. Непроизвольно этим сверх внимательным, сверх углублённым чтением активизировал сильно психическое существо и принял твёрдое решение начать с утра максимально интенсивную практику садханы, ни на что другое не отвлекаясь. Пока мне удалось это сделать в полной мере. Слава Богу! :)

     Но срывы и ошибки на этом труднейшем Пути неизбежны. Главное, правильно с точки зрения практики садханы, ( а я сейчас всё буду рассматривать только с этой точки зрения :)), исправлять эти ошибки. Кое-какой опыт в этом у меня есть, но многому ещё предстоит научиться на практике. :) 12:51 ч.

     12:52 ч. И, кстати, очень важно сознательно осваивать постоянную ЙОГИЧЕСКУЮ УЛЫБКУ. :)
      Подробнее о ней я напишу позже, если не забуду об этом и если будет что написать по этому вопросу. :)
_________

     12: 53 ч. Перехожу к практике карма и джнани йох. :)
_________

     12:55 ч. Выдернул из резетки шнур телевизора, чтобы было меньше шансов соблазниться на его включение. :) Сегодня же засуну его куда-нибудь подальше в квартире, (на балкон ? :)), чтобы совсем уничтожить соблазн просмотра телепередач. :)
       Правда, у меня ещё на компе установлена программа просмотра телепередач через интернет. :) Не знаю, удалять её или пока оставить для того, чтобы изредка смотреть новости. :) Наверно удалю сейчас, или каким-то образом очень сильно усложню себе доступ к этой программе, поставив на неё длинный и сложный пароль. :) 13:01 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 07, 2023, 18:41:47
         УДАЛЕНИЕ  СО  СМАРТФОНА  ТИК-ТОКА  И  ВСЕХ  ТЕЛЕГРАММ-КАНАЛОВ. :)

     04.03.23   13.:03 ч. Кстати, (навеяно предыдущими мыслями о физическом устранении телевизора :)), прямо сейчас удалю со смартфона Тик-Ток :), на который я подсел в последний месяц, после приобретения нового смартфона и все сто с лишним ТГ-каналов :), 80 процентов из которых связаны с СВО, а 20%  - разное. 13:06 ч.

      13:12 ч. Только что удалил со смартфона Тик-Ток и 170 (!) ТГ. :) Из них я реально читал всего каналов 20. Оставил только личные контакты.
      Сознательно отдаляю себя как можно дальше от всех соблазнов, которые будут уводить меня от успешной практики садханы.
________

                 ПЕРЕШЁЛ  СЕГОДНЯ  НА  ЭЛЕКТРОННУЮ  ФОРМУ  ДНЕВНИКА. НАКОНЕЦ-ТО! :) ]

       04.03.23    13:08 ч. Кстати, ещё одно очень важное новшество, которое я ввёл с сегодняшнего утра. Это переход с рукописного Дневника на электронный.
      Его преимущества в следующем. 1) Более быстрый набор текста. 2) Гораздо более качественное осмысление набираемой информации. 3) Более удобно делиться потом информаций по садхане с теми, кому это интересно. Не надо будет потом для этого набирать тексты из рукописного Дневника. Но и он останется для тех случаев, когда у меня не будет возможности зафиксировать сразу нужную информацию в электронном виде.    
      Естественно, что я регулярно буду делать копии электронного Дневника в Облако и на флешку, чтобы не утерять его из-за возможной поломки компьютера. :) 13:26 ч.
     Интересно, перейду ли я сегодня уже к карма-йоге?! :)
     ________

     04.03.23   13:36 ч. Надо купить пару небольших блокнотов и карандаш, чтобы делать Дневниковые заметки тогда, когда их невозможно делать в электронном виде и в традиционном Дневнике. Надо для этих же целей учиться и привыкать делать аудиозаписи.
_______

     13:52 ч. Первый приём пищи сегодня. То есть с 10 ч. Тарелка супа и два кусочка хлеба.
 
     14:30 ч. Думаю, что самое большое моё практическое достижение сегодня в садхане – это обретение, изучение и успешное стопроцентное по времени и качеству  поддержание себе настроенности только на практику садханы с одно стороны, и отключённость (свобода) ума и витала от всего, что не связано с практикой садханы.
      Считаю, что это психологическое состояние является очень важным фундаментом для эффективной практики садханы. Поэтому и в дальнейшем я буду стараться уделять достаточно внимания и сил для поддержания в себе постоянно этого состояния сознания.

       04.03.23    14:34 ч. Приятно удивляет тот факт, что за всё время бодрствования сегодня, не считая каких-то десяти минут, я не испытываю абсолютно никаких негативных психофизических последствий от того, что спал сегодня с 6 до 10 ч. утра.
      Сейчас я вынужден пойти на полуторачасовую прогулку, потом уколы у подруги, потом дорога домой, и я планирую сразу после прихода домой сразу лечь отсыпаться часов с 18.
___

04.03.23   23:30 ч. Ложусь спать. Днём не спал. Не был дома с 14:30 до 20 ч.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 08, 2023, 16:50:22
 
    05.03.23

14:30 – 15 ч – Полная духовная мертвенность, полное пребывание во внешнем сознании. Безрезультативные попытки обрести в психическое состояние сознания.

      После 30 – 50 мин бесплодных попыток обрести психическое/духовное состояние сознания я вдруг осознал, что у меня в голове появился некий ментальный образ Божественного, и мои ментал и витал стали концентрироваться на нём, обретая при этом некий статус правильного сознания. Наличие этого образа Божественного и успешная, (то есть с наличием результата), концентрация на нём моего ментала и витала продолжалась минут двадцать.

      После этого само собой, незаметно активизировалось моё психическое существо. Активность его была очень ровной, постоянной, практически самостоятельной, средней комфортной силы. Этот опыт продолжался минут 20 – 30.

      Надо сказать, что все вышеперечисленные действия происходили у меня с 14:15 до 16 ч, во время моих вынужденных прогулок на улице.

     23:08 ч.    С 16 до 20:20 ч. – никакой духовной работы и никаких опытов у меня не было. Вернее, были слабые и кратковременные попытки вхождения в йогическое состояние сознания в общей сложности минут 30, но они ни к какому результату не привели.

     В 20:20 ч. я пошёл из гостей домой. Уже стало темно, был средний снегопад. Минут через 5 – 10 этой дороги домой я осознал, что мой ум и витал стали заметно и устойчиво спокойными без всяких усилий с моей стороны. Это чувство покоя приятное. После осознания его я стал его сознательно одерживать в себе. 30 мин дороги домой я был всё время устойчиво в этом состоянии сознания.

      Придя домой в 21:00 – 21:15 я ещё с полчаса успешно поддерживал это состояние сознания. Потом я перестал его поддерживать.
      23:20 ч. Но могу сказать, что уже минут двадцать я осознаю, что этот опыт видоизменился. То есть в этот отрезок времени я осознаю где-то в верхней части своей головы область устойчивого покоя. Кроме этого мой ментал и витал продолжают пребывать в достаточно спокойном состоянии сознания, что ясно отслеживается мной и сознанием, и на чувственном уровне.

      Подобные опыты спокойствия ума и витала я не испытывал очень давно. Несколько месяцев точно. Как так же давно я не испытывал опыт зоны безмолвия в верхней части головы.

      Сегодня второй день как я не смотрю никакой видеконтент, не читаю книги, не нахожусь ни в Телеграмм ни в Тик-Токе. Хотя Тик-Ток и все телеграмм-каналы я удалил, кажется, вчера утром. Как и все фильмы (30 шт), сериалы (7 шт), музыку (30 – 60 папок) и аудиокниги (штук 60). За эти два дня у меня практически не возникало желания смотреть телевизор, фильмы, и прочий видео и аудиоконтент.
________

        Предполагаю, что опыт сильного и устойчивого безмолвия ума и витала, произошедший с начала девятого вечера сегодня, произошёл благодаря этому моему ментальному и витальному воздержанию в последние два дня.
        Для меня этот результат – большая приятная неожиданность и дополнительный большой стимул продолжать политику воздержания от потребления ментальной и витальной информации, не имеющей отношения к моей садхане или к тем аспектам моей жизни, в которых без них нельзя обойтись. Но в этих бытовых аспектах жизни ум и витал задействуются очень кратковременно и в очень малой степени.

     23: 25 ч.   Итак, сегодня 05.03.23 (вск), во второй день нового моего этапа интенсивной практики садханы, я занимался ей: 50 мин. - безуспешные попытки войти в йогическое состояние сознания. 20 – 30 мин. – опыт ментального Божественного в голове и пребывание в йогическом состоянии сознания, благодаря лёгкой и естественной концентрации ума и витала на этом образе. 30 мин – опыт ровной сильной активности психического существа. 60 мин – опыт безмолвного состояния ума и витала. И 40 мин. – опыт осознания безмолвной области в верхней части головы – как центра для практики садханы. Образ Господа в голове сегодня днём – был таким же центром, активатором для практики садханы.


     23:35 ч. Итак, на сегодняшний момент я занимался садханой сегодня в целом 3 часа. Из 10 часов бодрствования. Сегодня я планирую лечь спать от 0 до 0:30 ч.

     С завтрашнего дня я буду прикладывать не только качественно больше попыток для практики садханы в качественно большие отрезки времени, но и буду уделять внимание изучению причин того, что, как и почему мешает мне успешно совершать практику садханы.

                 ЧТО  Я  СЧИТАЮ  УСПЕШНОЙ  ПРАКТИКОЙ  САДХАНЫ.   

     05.03.23    23:40 ч.  Успешной я считаю практику садханы в том случае, когда чувствую те или иные отзывы духовной или психической природы на сознательные усилия моих внешних частей моего ума, витала и воли выйти из этого внешнего сознания через те или иные опыты. Наличие опытов, делает эти усилия эффективными, лёгкими и меняет их характеристики.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 08, 2023, 16:54:49

     06.03.23 (пнд)

       00:05 ч. Пару минут концентрируюсь на Божественном. Есть легкий ровный отзыв на это психического существа. Сейчас минут тридцать поделаю физические упражнения, стараясь при этом удерживать, укреплять и развивать активность психич. сущ-ва в себе. А в 0:30 – буду готовиться ко сну.
________
      Прошедшим днём случайно купил в магазине сандаловые ароматические палочки. Зажигаю их. Их аромат заметно вдохновляет мой витал, наверно, на концентрацию на духовной стороне жизни. Последний раз я жёг сандаловые палочки лет пять назад, наверно, не меньше. А, может, и больше. :)
_________

                  ПРИЯТНОЕ ПЕРЕЖИВАНИЕ ВНУТРЕННЕГО ПОКОЯ.

     00:13 ч. Последние несколько минут очень сильное и очень приятное состояние внутреннего покоя. Приятно, оно, наверно, какой-то части моего витала. Это лёгкая такая приятность. Естественная, фоновая. Как давно у меня не было подобного переживания! :) Как здорово, что оно вновь ко мне вернулось! :) 00:16 ч.
_________

     00:53 ч.     С 0:20 до 0:50 ч. – садханой не занимался из-за того, что бессознательно мой ум увлёкся поглощением внешней письменной информации.
     Это, естественно, привело к немедленному переносу сознания во внешний ментал, что привело к немедленной и неосознанной потере всех переживаний.
     Сейчас, после пятиминутного растождествления с этой неправильной деятельностью ума, я осознаю, как ум вновь стал спокойным.

    01:00 ч. – Ложусь спать. При засыпании постараюсь находиться в правильной с точки зрения практики садханы состоянии сознания. Наверно, буду сознательно углубляться в безмолвие внутреннего существа.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 08, 2023, 17:02:22

                  ПРИЯТНОЕ ПЕРЕЖИВАНИЕ ВНУТРЕННЕГО ПОКОЯ.

     06.03.23.   00:13 ч. Последние несколько минут очень сильное и очень приятное состояние внутреннего покоя. Приятно, оно, наверно, какой-то части моего витала. Это лёгкая такая приятность. Естественная, фоновая. Как давно у меня не было подобного переживания! :) Как здорово, что оно вновь ко мне вернулось! :) 00:16 ч.
_________

     00:53 ч.     С 0:20 до 0:50 ч. – садханой не занимался из-за того, что бессознательно мой ум увлёкся поглощением внешней письменной информации.
     Это, естественно, привело к немедленному переносу сознания во внешний ментал, что привело к немедленной и неосознанной потере всех переживаний.
     Сейчас, после пятиминутного растождествления с этой неправильной деятельностью ума, я осознаю, как ум вновь стал спокойным.

    01:00 ч. – Ложусь спать. При засыпании постараюсь находиться в правильной с точки зрения практики садханы состоянии сознания. Наверно, буду сознательно углубляться в безмолвие внутреннего существа.
____________


                    АКТЫ  БЕССОЗНАТЕЛЬНОЙ  ПРАКТИКИ  САДХАНЫ.  ИХ  ПРИРОДА  И  ЗАКОНОМЕРНОСТЬ  ЧАСТОТЫ  И  АКТИВНОСТИ.

     06.03.23.    01:11 ч. Минут пять назад какая-то сверхсознательная часть ума, (которая привыкла это делать и умеет это делать), сама собой сконцентрировалась на Божественном и благодаря этому активировала моё психическое существо в средней для меня степени активности. Моё внешнее сознание осознало это только после того, как активировалось ПС. :)

     Подобные почти или совсем неосознаваемые внешним сознанием попытки каких-то частей ума и витала самостоятельно начать практику садханы через концентрацию на Господе и через приведение себя в нужное для духовных опытов состояние случаются со мной уже много лет и довольно часто.

       Как мне кажется из моего собственного опыта, количество и качество подобных бессознательных попыток практиковать садхану находится в прямой зависимости от общего стажа и опыта человека в практике садханы в целом и от количества его сознательных попыток практиковать садхану.   
__________

      ВЕДЕНИЕ  ДНЕВНИКА  САДХАНЫ  ПРИУЧАЕТ  БЕССОЗНАТЕЛЬНУЮ  ЧАСТЬ  УМА  БЫТЬ  БОЛЕЕ  ВНИМАТЕЛЬНЫМ  КО  ВСЕМ  ВОПРОСАМ  САДХАНЫ  И  СИГНАЛИЗИРУЕТ  ОБ  ЭТОМ  ВНЕШНЕЙ  ЧАСТИ  УМА.

         01:23 ч. Благодаря этому случаю мне удалось осознать ещё один интересный момент. Мне кажется, что правило ведения дневника садханы приучает некие бессознательные части ума быть качественно более внимательным и активным ко всем вопросам, касающимся тех или иных аспектов садханы. И когда они случаются, то эти части ума начинают тут же активно доводить их до внешней части ума, акцентируя его внимание на них. 01:30 ч.
__________


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 08, 2023, 17:11:52
           САДХАНА  ПРАКТИКУЕТСЯ  НЕ  ВНЕШНИМ  СОЗНАНИЕМ,  А  ВНУТРЕННИМИ  ЧАСТЯМИ  УМА  И  ВИТАЛА.

     06.03.23.  01:38 ч. Минуту назад, на основании только что произошедшего опыта и при учитывании предыдущего опыта в 01:05 ч. и его бессознательного осмысления у меня родилось примерно следующее осознание.

    Что попытки практиковать садхану производят не внешние части ума и витала, а внутренние, очищенные влиянием на них психического существа и активно подчинённые ему. А внешний ум приписывает себе эту работу.
      А причины и условия для того, чтобы эти внутренние части ума и витала начинали практиковать садхану, (как и частота и сила этих актов практики садханы), зависят от множества внешних и внутренних условий ослабляющих внешнее сознание, и усиливающих активность этих внутренних частей ума и витала. 01:50 ч.
_______

     01:58 ч. Можно и нужно приучаться жить не внешними интересами внешних частей ума и витала, а внутренними, йогическими интересами внутренних частей ума и витала.

     02:07 ч. «Я» сознательно лишил пару дней назад свой ум и витал всех источников их внешней активности, на который они почти полностью тратили всё своё время и силы: телевизор, телеграмм-каналы, Тик-Ток, фильмы, сериалы, другой видео и аудио контент и книги.
     Они тратили свою (мою :)) энергию бешено, запоем, самозабвенно, истощая и себя донельзя своей неуёмной страстью ко внешнему потреблению, и моё физическое тело.

      Но ум и витал не могут быть совсем без дела, как и тело. И если я перекрыл им все неправильные с йогической точки зрения источники их активности, то я думаю, что они начинают перестраиваться на правильные, то есть йогические цели и задачи. Перестраиваться во многом сами собой, без руководства ими внешним сознанием.     
       Потому что я, (чтобы я не называл этим словом, а что именно – я пока не знаю! :)), или, скорее всего, что-то во мне, не оставило внешним частям моего ума и витала выбора между правильным и неправильным, заблокировав им путь перед всем неправильным.
     Я понимаю, что их не устраивает подобное положение вещей, и что они будут предпринимать попытки нарушить это положение вещей, да ещё и отыграться с лихвой за текущие притеснения :).
     И, скорее всего, это будем им удаваться в последствии и не раз, но мне, или чему-то правильному во мне не остаётся ничего другого как спокойно и упорно отстаивать свою правильную линию, уповая на то, что неправильные тенденции в моём уме и витале будут постепенно ослабевать, а правильные – всё больше усиливаться, что и приведёт их со временем к полной положительной перемене. 02:25 ч.
______
6:13 ч. Проснулся и встал в 5:50 ч.

Спал: 2:30 – 5:50 (3ч. 20 мин)   Во время сна много раз просыпался из-за большой усталости мышц ног из-за больших физических нагрузок на них прошедшим днём. Не уверен, что смогу сейчас уснуть вновь. Физический тонус на отлично, голова физически мутная процентов на тридцать – пятьдесят. Чуть побаливает. Ясность сознания и ментальные функции – процентов на 80 от нормы. Есть слабый аппетит.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 08, 2023, 17:14:59

06.03.23.

11:30 – 14:00 ч. (2, 5 ч) – Отсыпался за краткий ночной сон

С 14 до 15 ч. – в абсолютно инертном внешнем сознании переводил через онлайн-переводчик тексты Шри Ауробиндо. Не был готов ни на какую деятельность не только в садхане, но и в обычной деятельности. Думаю, что основная причина этого – нахождение меня в очень рассеянном, очень подсознательном состоянии сознания.
     Я осознавал это состояние сознания, но как мне казалось из-за внушения этой низкой области сознания, я ничего не мог с этим сделать

     Кстати, выйти из этого негативного состояния сознания мне, как я считаю, помогла следующая цитата из Шри Ауробиндо, над которой я невольно промедитировал несколько минут.

     «Nothing can obstruct a quiet aspiration except one’s own acquiescence in the inertia.

It is a suggestion of the tamasic forces that insist on the difficulty and create it and the physical consciousness accepts it. Aspiration is never really difficult. Rejection may not be immediately effective, but to maintain the will of rejection and refusal is always possible.

This is not enough by itself,– there must also be the steady will for transformation.»

Перевод: «Ничто не может помешать спокойному устремлению, кроме собственного согласия с инертностью.

Это внушение тамасических сил, которые настаивают на трудности и создают ее, и физическое сознание принимает это. Устремление никогда не бывает по-настоящему трудным. Отказ может быть не сразу эффективным, но сохранить волю к неприятию и неприятие отказа всегда возможно.

Одного этого недостаточно – должна быть также устойчивая воля к трансформации.»

      Часть этого Письма есть в ПЙ, в разделе «Основные требования Пути»
______
     15:20 ч. На данный момент я внутренне собран и устремлён. Пойду сейчас на полуторачасовую прогулку. Надеюсь, что благодаря качественному измению местоположения своего сознания моя дальнейшая деятельность будет качественно более эффективной и в обычном виде, и с точки зрения садханы.
_______
     19:20 ч. Только что пришёл домой из гостей. Не был дома с 15:30 ч.
   
 С 15:30 до 17 ч. (1,5 ч.) – гулял, постоянно концентрировался на Господе. Ответ на эту работу в виде начала активности ПС произошёл примерно через час, примерно 16:30 ч.
_____

!! – с 16:30 до 19:20, то есть 2 ч. 50 мин. – Активность ПС средней для меня силы. С короткими непроизвольными перерывами примерно каждые десять-пятнадцать минут на 1 – 3 мин.
! – Последние часа два – два с половиной есть активность ПС средней для меня силы.
      Это на фоне достаточно сильной физической усталости от трёхчасовой примерно ходьбы по улице в целом за сегодня.




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 10, 2023, 04:14:39
     07.03.23 (вторн)

     1:50 ч. – только сейчас ложусь спать. Последние часа четыре переводил через онлайн-переводчики и читал письма Шри Ауробиндо Дилипу и другим авторам. Переводил и читал и другие тексты Ш.А. Устал физически и психологически.
     Уровень сознания сильно снизился из-за подобной во многом механистически выполняемой мной работой. Надо было раза в два меньше сидеть за подобной работой. Выполнял её достаточно поверхностно, а значит и тупо, с точки зрения внутренних, тонких механизмов сознания. Постараюсь извлечь из этого случая максимально полный урок.
_____________
   
 07.03.23. (вт) 
     06:06 ч. Проснулся и встал в 5:30 ч.
     Спал с 2 до 5:30 (3,5 ч) Десятый выходной день. Я в отпуске на три недели. Четвёртый день интенсивной садханы, считая с 04.03.23. Спать не хочется. Думаю, что нарушения сна в последние дни от очень больших для меня физических нагрузок в последние дня четыре – пять, к которым мой физический организм с одной стороны не привык, а с другой стороны из-за этих нагрузок вырабатывается столько энергии, что они, наверно, компенсируют собой часть ночного сна.
_______

     Вчера заказал на Лабиринте три части первого тома «Писем о Йоге» в переводе Дмитриева за 700 руб. Заказал именно из-за другого перевода, буду читать оба, вдохновляться и сравнивать их между собой для лучшего понимания написанного Ш.А. Для этой же цели планирую прибегать и к оригинальным текстам на английском при помощи онлайн-переводчиков.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 10, 2023, 04:19:03
           ОТЧЁТНО-АНАЛИТИЧЕСКИЕ  ЗАПИСИ  ПО  САДХАНЕ  –  СИЛЬНЫЙ  ИНСТРУМЕНТ  ПОДДЕРЖАНИЯ  И  РАЗВИТИЯ  ПРОЦЕССА  САДХАНЫ.

     07.03.23    06:33 ч. Полчаса сижу за Дневниковыми записями по садхане. Кстати, недавно осознал, что качественное ведение записей по садхане должно в очень большой мере помогать процессу садханы.
      Чем именно – пока плохо осознаётся, но интуитивное это осознание бесспорно.
      Записи садханы помогают заметно ей хотя бы тем, что делают её процесс качественно более осознанным, заставляют ум работать и развиваться в направлении практики садханы. Позволяют потом посмотреть на себя и на процесс садханы более объективно.
_____
                ВОЕННАЯ ОПЕРАЦИЯ НА УКРАИНЕ И ПРАКТИКА САДХАНЫ.

      07.03.23   6:40 ч. Сегодня после пробуждения в голове были непроизвольные не сильные бессознательные ментальные и витальные впечатления от прочитанных вчера многих сообщений на форуме «Тебе Мирра» о наших военных действиях на Украине.
     Эти обсуждения в последние несколько дней стали интенсивны и многочисленны, чем привлекли к себе внимание и большого числа зарегистрированных на форуме людей. Человек по сорок.

     Я же начал активную практику своей садханы три дня назад от полного и категорического отказа от любых видов развлекательного и познавательного контента и видов деятельности, а так же от полного и категорического отказа от любого политического контента, включая и наше СВО на Украине.
     До этого я уделял своё ментальное и витальное внимание военным действиям на Украине от трёх до шести примерно часов каждый день, в основном в Телеграмм каналах, а так же развлекательному и познавательному контенту (видео, аудио, шахматы и книги), от трёх до пяти - семи часов в день. При моём графике работы сутки через трое и одиночной жизни – находил на это временные ресурсы.

    На практику садханы и на нормальную полноценную жизнь на физическом плане времени при таком раскладе практически не оставалось. :)
     При этом я постоянно осознавал свою огромную ментальную и витальную зависимость от игрового, познавательного и политического контента, и то, как эта зависимость высасывала из меня все ментальные, витальные и физические силы, нанося всё больший вред этим моим телам.

     Именно поэтому первым полуинтуитивным моим твёрдым решением перед началом интенсивной практики садханы стал полный и решительный отказ от любого подобного контента.
     Это своё решение я продолжаю считать правильным. Так как высвободились огромные ментальные и витальные ресурсы. Ментал и витал стали очищаться и освобождаться от информации, не только не имеющей никакого отношения к садхане, но и кардинально мешающей ей вплоть до полного прекращения практики садханы. Как это было у меня.
    Ментал и витал, во-первых, обрели свободу и покой, пока только психологический в основном, но это – первый и необходимый шаг к обретению йогического покоя и освобождения. А, во вторых, ментал и витал начали непрозвольно во многом перепрофилироваться :) на практику садханы, что тоже огромный и важный плюс для неё. :)

     Так вот, минут десять-пятнадцать сегодня после пробуждения переваривая невольно информацию об интенсивном обсуждении на форуме СВО, во мне родилась следующая афористичная мысль.

     [Господу] Не важно за белых человек или за красных, [для Него] важно практикует он садахну или нет.

     Я понимаю, что это высказывание не однозначно по своему смыслу, особенно внешнему, мирскому, но мне кажется в целом с точки зрения садханы – оно верно.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 10, 2023, 04:21:19
     07.03.23  7:30 ч. Просидел неотрывно и незаметно за записями по садхане уже целых полтора часа! Это – непривычно много. Но вполне возможно, что я стану уделять записям садханы всё больше и больше времени. И тогда это время не будет казаться уже таким большим. :)
_______

                ЛОЖУСЬ ДОСЫПАТЬ.  

07.03.23  7:32 ч. Стал чувствовать заметно сильную психофизическую усталость в основном от того, что поспал сегодня ночью всего 3,5 ч. Поэтому сейчас лягу досыпать часа на три-четыре, если мне это удастся сделать по внешним и внутренним причинам. Но очень хотелось бы поспать ещё хотя бы часа два! :) Боже, помоги мне с этим! :) Я Тебя люблю! Мы – вместе! Мы – едины! Я – Твой во всём и навсегда! Не оставляй меня, Господи без Твоей помощи и поддержки! Без неё я – бессилен! 7:35 ч.
_______

     11:20 ч.     Поспал с с 7:40 до 11 ч (2 часа) Выспался не очень, но пока больше спать не буду. Иду готовить уху. :)
____

     ОДНА  ИЗ  ЗАДАЧ  САДХАНЫ  –  ПРОРАБОТКА  ФИЗИЧЕСКОГО  ВИТАЛА.

     07.03.23   11:20 – 11:45 ч. – Делал мелкие привычные бытовые дела. При этом почувствовал и осознал, что физический витал больше обычного саботирует выполнение тех или иных действий. Причина – лень, инертность, усталость. Добавил последнюю причину, так как чувствую сильную психофизическую слабость из-за большого и хронического ночного недосыпа.

      При осознании нежелания физ. витала делать дела, я тут же предпринимал сознательные усилия для успешного преодоления этого саботажа и слабости.
     Зная о том, что мой физич. витал в целом очень ленив и инертен, не приручен к постоянной физической работе, я решил сделать эту запись себе для памяти как напоминание о том, что мне надо постоянно сознательно прорабатывать тамасичность своего физического витала. Иду готовить уху. :)
_______
      07.03.23     12:00 ч. Сейчас на микро опыте осознал, что для меня очень важно разобраться с основными характеристиками бодрствующего состояния моего ментала и витала, (а они бывают очень разные(!)), - какие они, от чего зависят, как их эффективно, быстро и легко корректировать, для того, чтобы благодаря этим знаниям и корректировке иметь в большинстве случаев эффективное внешнее сознание (ментал + витал+физическое.)

     Уставшее физическое и физический витал сильно рассеивают сейчас мою волю и способность концентрироваться эффективно на деятельности. 12:05 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 10, 2023, 04:45:23
     10.04.23     06:34 ч. Сейчас, выложив записи по садхане месячной давности, осознал, как мало тогда мне удавалось делать именно внутренней, йогической работы. :)

     Последние пару недель, количество и качество именно йогических упражнений возросло многократно и стало качественно более эффективно, хотя я опять начал посматривать видеоконтент и ТГ, но в несколько раз меньше, чем это было раньше.
       Например сегодня, после пробуждения в 6 ч. перед сборами на смену, у меня возник практически сам собой сильный контакт с Богом через сильную и устойчивую устремлённость к Нему через активность психического существа. И я на это не обращаю почти никакого внимания - так это стало привычным для меня.
      А тогда, месяц назад, после почти годового запустения в практике садханы, даже эти очень скромные и очень поверхностные шаги в направлении её возрождения, казались мне очень большими. Думаю, что они такими и были, раз помогли мне в разы активизировать в себе  время и качество проведения садханы.

       Я осознаю, что и эти мои "успехи" в садхане - пока очень малы во всех отношениях, но без них не будет больших успехов.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 12, 2023, 07:34:44

     09.03.23 (четв)

    Очисти, Господи меня
    Своею чистотой духовной!
– 00:03 ч.
  _______

     00:03 – Отхожу к Тебе, Господи! Прими моё тело и душу в Свои божественные объятия и спаси и сохрани их от всякого ущерба! Укрепи во сне мою любовь и тягу к Тебе, научи, как строить отношения с Тобой и помоги мне сделать это новым днём, который Ты подаришь мне только для этого! Я люблю Тебя, Господи! Я хочу всегда и во всём быть с Тобой и только с Тобой! Не оставляй меня, Господи ни на минуту, ни на секунду без твоего мудрого руководства! Учи меня быть Твоим Учеником! – 00:06 ч.
________
     
                    1. ОПЫТ  ПРИСУТСТВИЯ  ГОСПОДА  ВО  МНЕ.  2.  НАДО  ПЕРЕД  СНОМ  ДЕЛАТЬ  УСТАНОВКИ  НА  КОНТАКТ  С  ГОСПОДОМ  ВО  СНЕ  И  НА  ОБУЧЕНИЕ  ВО  СНЕ  СВОЕЙ  САДХАНЕ.

     0:14 ч. – Опыт. Важно. Очень сильная психофизическая усталость последний час.
     Но, не смотря на это последние полчаса у меня есть опыт контакта с Господом. Вначале он был слабым, а последнюю минуту стал сильным.
     Задним числом меня удивило то, что моё сознание практически никак не откликнулось на этот опыт, даже слабый. Не стало концентрироваться, развивать его, видя в нём духовную ценность для себя.
     Причины этого вижу две. Первая причина: опыт был настолько слаб, что сознание смогло отреагировать на него только пассивно, лишь отметив его наличие. Но силы опыта не хватило для того, чтобы сознание стало активно работать с ним, активно заинтересоваться в нём. Вторая причина: сознание привыкло к подобным опытам, тем более в слабой их форме, и от этого и не отреагировало на него остро и активно.
      Во время этой писанины моё сознание было полностью сосредоточено на ментальном формулировании, и от этого опыт с Господом на этот отрезок времени был мной полностью утерян. А моё сознание и витал воспринимают это событие равнодушно спокойно. Почему?

     Сейчас я закончу эту запись и буду отходить к Господу в его ночную учебную часть, чтобы в ней чему-то научиться, что касается моей садханы. Надо всегда делать подобные установки перед отходом ко сну в правильном ключе, и тогда, как я надеюсь, они начнут приносить мне реальные большие плоды, которые я жду от подобных установок (программ) сознания.

       Надеюсь, и даже уже не надеюсь, а знаю и чувствую на опыте, что Божественное вновь вернулось ко мне! Пока в слабой форме. Попробую его сейчас усилить и с ним уснуть. – 00:25 ч.
____________

     09.03.23     5:35 ч. Шестой день интенсивной садханы.
     Проснулся и встал в 4:30. То есть час, назад. В течение всего часа делал записи в бумажном дневнике. Был ряд важных осознаний касающихся садханы, которые отражу в электронном виде позже.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 12, 2023, 07:45:06

               ДНЕВНИКОВЫЕ  ЗАПИСИ  ПО  САДХАНЕ  ЧАСТО  СИЛЬНО  МЕШАЮТ  ЖИВЫМ  ПРОЦЕССАМ  САДХАНЫ.  НАДО  СРОЧНО  РЕШИТЬ  ЭТУ  ПРОБЛЕМУ.

      09.03.23    05:39 ч.  Проснулся В 4:30 ч. с явным контактом с Господом в себе. Но из-за дневниковых записей, тут же его утратил.
     В связи с этим поставил перед собой срочную задачу: научиться делать так, чтобы мои дневниковые записи о садхане не приносили никакого вреда самой практике садханы, которая забивается и прерывается этими записями очень часто, нанося ей тем самым большой вред.
     Я осознавал эту проблему много лет и много лет мирился с ней, шёл у неё на поводу.

     Теперь, как мне кажется, я (мой ум; мой внутренний ум?) созрел для того, чтобы начать срочно и эффективно проработать эту проблему.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 12, 2023, 16:29:33

                   ВАЖНАЯ  ЗАДАЧА  САДХАНЫ: ДОБИВАТЬСЯ   ПОСТОЯННОГО  ПРОЦЕССА  СВОЕЙ  САДХАНЫ.


     12.04.23    10:36 ч.  В течение десяти минут замачивал для стирки три белых своих рабочих рубашки. Всё это время сознательно и успешно поддерживал контакт с Богом.
      Концентрация ума на этой записи позволила мне непроизвольно осознать следующую очень важную цель моей садханы. Её можно сформулировать так.

      Одной из важных задач моей садханы является постоянная наработка навыка постоянного, сознательно поддерживаемого мной, процесса садханы, который будет выражаться в первую очередь в обретении и удержании особого йогического сознания буквально всё время. Оно же, (для меня пока :)), – медитативное состояние сознания, оно же – внутреннее состояние сознания.

      Естественно, что и до этого момента я неоднократно ставил перед собой эту цель.
     Но особенность данного случая состоит в том, что сейчас важность этой цели осозналась во мне качественно более глубоко, а от этого я и принял на основании этого осознания более твёрдое (сильное) ментальное решение по его реализации. Что должно привести к более эффективному решению этой задачи.
     У меня есть инструменты (приёмы) для решения этой задачи, о которых я напишу позже.   10:48 ч.

               О  БАЗОВОМ  ДЛЯ  МЕНЯ  МНОГИЕ  ГОДЫ  И  ДО  СЕГО  ВРЕМЕНИ – ЙОГИЧЕСКОМ  СОСТОЯНИИ  СОЗНАНИЯ.

       10:48 ч.  Не забывать постоянно неформально концентрироваться на Господе! Никогда не забывать постоянно неформально, (то есть максимально сознательно и максимально правильно), концентрироваться на Господе!

      Именно через это упражнение я обычно обретаю и йогическое сознание, и активность психического существа, и контакт с Господом, и другие духовные опыты и переживания, то есть погружаюсь в процесс самой настоящей, а не ментальной и витальной практики садханы.
     Хотя они тоже по своему необходимы для процесса садханы, особенно на начальных её стадиях.  10:53 ч.
___________
     
      12:00 ч.      10:53 – 12:00 ч. – занимался разными хозяйственными делами и одновременно с этим более сознательно, настойчиво и более успешно чем обычно сохранял в себе практически всё время изменённое (йогическое) состояние сознания.
      Это – практическое следствие, принятого буквально перед этим решения учиться на практике сохранять в себе это состояние сознания, (которое я про себя начал называть базовым), постоянно.
      Буду и дальше стараться реализовывать это решение! :)     12:04 ч.
___________
       
       12.04.23    17:10 ч.  Наличие этого состояния для меня является базовым для любой йогической практики. Активность этого состояния сознания происходит не от внешних частей ума и витала, а, как минимум, из моего внутреннего существа и истинных частей моего ума и витала. Возможно, что основанием (причиной) этого состояния сознания является активность психического существа.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 12, 2023, 16:33:48
     12.04.23  17:24 ч.     С 12:04 до 13:20 ч. (1 ч. 15 мин) – сознательно и успешно продолжал сохранять в себе практически всё время активность внутреннего существа. Так у меня назвалось сейчас это состояние йогического сознания и его решил оставить.

            РАБОТАЛ  С  «КЛЮЧОМ»  АЛИЕВА.

       с 13:20 до 14:30 (1 ч. 10 мин) – Во время прогулки активно занимался прямо по ходу движения физическими упражнениями, сознательно находясь всё время в особом лёгком трансовом состоянии, которое называется «Ключ Алиева» по фамилии автора этого метода. О котором я вспомнил в начале этого отрезка времени после многолетнего забвения и которое успешно применил во время этой прогулки, чтобы при его помощи гармонизировать своё психофизическое состояние организма, которое к этому времени начало ощущать сильную усталость.
     Работа в Ключе и с Ключом Алиева помогла мне полностью решить эту проблему в считанные минуты, сняв какие-то психофизические зажимы во мне, что дало мне большое количество витальной энергии и психологической и творческой раскрепощённости.
     С Ключом Алиева я знаком практически давно, более двадцати, наверно, лет. После этого случая решил применять его постоянно и чаще для решения тех очень важных задач, под которые он заточен.

     Но во время этой прогулки, я всё своё внимание уделил работе с ключом и физическим упражнениям, от чего утратил йогическое состояние своего сознания.

     Кстати, сегодня в первые минуты, когда я начал применять Ключ, я сознательно сравнивал его психические характеристики с характеристиками йогического состояния сознания, и пришёл к выводу, что это два очень разных состояния сознания. И я пока не знаю, как их можно и можно ли вообще объединить их вместе.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 12, 2023, 16:36:23
           
                             ПЕРИОД  ЗАБВЕНИЯ  О  ПРАКТИКЕ  САДХАНЫ.

     12.04.23   17:40 ч.    С 14:30 до 17:00 ч. (2,5 часа) - я был в гостях на Дне Рождения. В этот отрезок времени я полностью забыл о практике садханы, уйдя в головой во внешнее общение.

     Вспомнил я вновь о садхане лишь в 17:10 и начал результативно поддерживать в себе йогическое состояние сознания примерно с 17:25 ч. То есть последние 15 мин.

     Дневниковые записи по садхане, которые я делал последние тридцать минут, вновь очень сильно настроили внутренние части моего ума и витала на практику садханы, которая будет заключаться, как и обычно, в качественном обретении и удержании йогического состояния сознания. На основе которого могут возникать какие-то другие духовные опыты и переживания.  17:45 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 12, 2023, 16:37:24
                    ПУТАЛ  РАНЬШЕ  УСТРЕМЛЁННОСТЬ  ВНУТРЕННИХ  ЧАСТЕЙ  УМА  И  ВИТАЛА  С  АКТИВНОСТЬЮ  ПСИХИЧЕСКОГО  СУЩЕСТВА.

     12.04.23    17:54 ч. Последние минут пять во мне очень сильная непроизвольная, (то есть не зависящая от внешних частей), устремлённость внутренних частей ума и витала, особенно витала к Господу.
     Сейчас я думаю, что раньше, (где-то, возможно, ещё с полгода назад), довольно большой отрезок времени, (возможно, в несколько лет), я по ошибке принимал эти опыты за активность психического существа в себе.

       Но и опыты с активностью психического существа я всё-таки считаю что испытывал тоже :). у этого опыта в целом качественно другие   характеристики. Описать которые сейчас, не находясь в этом опыте, я сейчас не могу.
     Хотя и для активности психического существа очень характерна его устремлённость к Господу и чистейшая самоотдача себя Ему. Именно поэтому я раньше и путал эти опыты.
      Вполне возможно, (если не скорее всего :)), что сильная и самодостаточная устремлённость внутренних частей ума и витала к Господу и самоотдача их Ему основана на активности психического существа, стоящей за ними но не осознаваемой мной пока в подобных случаях.   18:06 ч.
     18:08 ч. Сильная устремлённость к Господу чувствуется из центра груди. И я не могу сейчас определить природу этой устремлённости. Менее всего, что она ментальная. А вот психическая она или витальная, или психовитальная – этого я сейчас определить не могу.    18:10 ч.
__________

     18:17 ч. Поставил стираться свои рабочие рубашки. Все последние 15 мин. продолжается сильная концентрация внутреннего существа на Господе, но нет, как я осознал буквально сейчас, йогического медитативного состояния сознания. :)
     Это, оказывается, тоже два разных опыта :), и как я сейчас предполагаю, активность текущего опыта блокирует возникновение опыта йогического сознания.    18:21 ч.
________


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от апреля 12, 2023, 16:44:56
     12.04.23    18:40 ч. Последние двадцать минут выкладывал на форуме несколько последних своих записей по садхане.
     В этот отрезок времени очень сильно снизилась концентрация на Господе и устремлённость к Нему, из-за того, что я сильно непроизвольно отождествил своё сознание с внешней стороной этой деятельности и забыл сознательно поддерживать практику садханы в себе.    18:43 ч.
________

     18:46 ч. Ложусь на час поспать. Постараюсь засыпать с установкой на встречу с Господом во сне и получение от Него или от своей души дальнейших инструкций по своей садхане, пусть даже на неосознаваемом для моего внешнего бодрствующего сознания уровне.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от июня 27, 2023, 23:03:42
02.01.1994         

        ОБ ОТДАЧЕ СЕБЯ БОГУ [САМООТДАЧА]. (МЕДИТАЦИЯ)

Это – самая простая вещь на свете.
Это – самая естественная вещь.
Это не требует ни времени, ни усилий.
Это возможно везде и всегда.
Это – под силу всем.
Это мгновенно приносит покой и блаженство, абсолютную уверенность в себе и в мире.
Это не требует никаких знаний и навыков.
Это даёт уверенность в себе.
Это – самая близкая и самая доступная вещь.
Это – всегда приключение и тайна.
Это – лишает всех иллюзий.
Это – объединяет нас со всем миром.
Это наполняет нас энергией, делает непобедимыми.
Это – союз с Богом.
Это – встреча с собой.
Так отдайся же Богу здесь и сейчас!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 29, 2023, 20:55:39

                     ПЕРВАЯ ЧАСТЬ МОЕГО ПИСЬМА ОТ 02.12.2019.

........
     Теперь, после твоего письма я рад тому, что Божественное не потеряло значимости для тебя! Хотя эта значимость и заслонилась в тебе сильно, (очень надеюсь и верю, что временно! :)), внешним сознанием в тебе и реалиями внешней обычной жизни. А у кого это не происходило и не происходит на пути к Богу?! :)
     Думаю, что таких счастливчиков очень мало, а большинству пилигримов приходится неизбежно сталкиваться регулярно с подобными более частыми или более редкими, более глубокими или более поверхностными, более или менее продолжительными периодами ослабления стремления в себе к Божественному. Периодами большего ухода своим сознанием и бытием в поверхностные реалии своей жизни.

     Я тоже не исключение из числа этих «счастливчиков». :) И у меня за последние несколько месяцев в большой степени ослабло стремление к Божественному. От этого стали гораздо реже, гораздо в меньшей степени в среднем и гораздо менее продолжительными по длительности мои периоды живых и непосредственных контактов с Божественным. Да и сами контакты стало в целом труднее устанавливать и поддерживать, чем это бывало не раз в периоды, когда духовная активность сознания находилась в своих активных периодах. :)

     А ведь я много лет считал, и продолжаю с ещё большей уверенностью считать до сих пор :), (опираясь на свой непосредственный опыт отношений с Божественным), что именно установка отношений с Ним, а так же активизация нашего психического существа, которая выражается в том числе и в сильном непосредственном его устремлении к Божественному, и в особой специфической атмосфере нашего сознания, (которое активизация психического существа порождает в нас), и является первоочередными, (хоть и очень трудно реализуемыми на практике), целями садханы. Шри Ауробиндо в последние дни вновь укрепил меня в правильности этого моего мнения. :)

     Я безгранично благодарен Господу за то, что по Его милости и, по моим прежним наработкам, мне сейчас, (даже в периоды заметного ослабления притяжения моего сознания к Божественному), удаётся всё-таки устанавливать и в какой-то степени поддерживать время от времени отношения с Ним, хоть и не так сильно, часто и продолжительно.
     В основном благодаря этому я получаю настоящее и значительное духовное подкрепление своему уму, виталу и воле! В основном благодаря этому во мне в значительной степени автоматически активизируется психическое существо, и всё моё существо получает значительный сильный реальный импульс вперёд, к Божественному!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 29, 2023, 20:58:34
                    ВТОРАЯ ЧАСТЬ МОЕГО ПИСЬМА ОТ 02.12.2019

     К счастью,  я минут пятнадцать назад настроился на Божественное и практически сразу же получил от Него прямую обратную связь, и виде активизации моего психического существа, которое вновь проснулось во мне и устремилось к Божественному, своим стремлением властно и сильно настраивая на отношения с ним и мой витал, и мой ум, и мою волю! Это так прекрасно и так вдохновляюще! :)

     Пишу я тебе сейчас об этом не для того, чтобы похвастаться своими духовными способностями :), а для того, чтобы своим примером вдохновить тебя на поиски и обретение Божественного!
     Мне и самому, не смотря на имеющиеся, как мне кажется :), положительные зачатки в этом деле ещё очень далеко, до прочных постоянных отношений с Божественным и до постоянной явно доминирующей над моим виталом, умом и волей активности психического существа! :)

     Для иллюстрации этого могу сказать, что тот духовный подъём, который происходит благодаря концентрации сознания на Нём; который, как мне кажется, приводит к автоматической активизации психического существа, которое я и принимаю за Божественное :), (как очень частый, обычный для меня вариант событий :))…
     …Так вот, такие  опыты и переживания в последние месяцы происходят со мной очень редко, не каждый день, и длятся в целом не очень долго: от нескольких минут до часу – полутора от силы.

     То есть для меня тот контакт с Божественным (или с моим психическим существом, которое я принимаю за Божественное), который я испытываю сейчас, и переживанию которого нисколько не мешает, а, скорее всего, даже помогает написание этого письма, вещь очень редкая и от этого особенно радостная и ценная! :)
     Я предполагаю, что сегодняшний мой контакт с моим ПС вызван твоим письмом и моим ответом на него. За это я глубоко благодарен тебе!  @--*--- :)

     Ведь в моих отношениях с Божественным есть один странный и грустный парадокс. Который длится уже много лет.
     Суть его в том, что не смотря на то, что мне с годами удаётся всё легче, всё быстрее и всё качественнее устанавливать контакт как минимум со своим ПС, что выражается в сильной активизации его во мне, а как максимум – в контакте с трансцендетальной или личностной формой Божественного, (тоже не без участия активного психического существа), но не смотря на этот развивающийся навык, я очень редко вспоминаю о нём и редко стараюсь применить его на практике!!! :)

     В периоды духовной активности я активизирую контакты с Божественным чаще, а в периоды духовной пассивности, я прибегаю к попыткам сознательно установить связь с Божественным гораздо реже.
     И в периоды духовной пассивности устанавливать отношения с Божественным становится заметно труднее, и значительно вырастает процент случаев, когда эти попытки не увенчиваются успехом.
     А они, (эти сознательные попытки установить связь с Божественным), не всегда приводят к искомому результату даже в периоды общего духовного подъёма сознания! :)

     Почему я так редко вспоминаю о Божественном в целом и почему так редко стараюсь устанавливать и поддерживать прямые и непосредственные отношения с Ним? Почему я так надолго: часы и целые дни совершенно забываю о Божественном и не испытываю практически никакой нужды в Нём?
     Думаю, что это происходит от того, что моё психическое существо до сих пор ещё не обосновалось прочно на поверхности моего психологического существа, не вышло вперёд, как говорят наши Учителя, и не заняло прочно, устойчиво и постоянно это положение во мне.
     Это – одна причина. А другая причина состоит в том, что я до сих пор большую часть своего времени провожу в поверхностном сознании, и мои поверхностные ментал и витал большую часть времени моей жизни находят полное удовлетворение себе в поверхностно воспринимаемых ими реалиях жизни. :) Это – грустная правда моей сегодняшней духовной жизни! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 29, 2023, 21:02:06

                    ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ МОЕГО ПИСЬМА ОТ 02.12.2019.

     Но я искренно и глубоко сочувствую всем тем, кто не может пока активизировать в себе психическое существо, как это в целом удаётся мне! Потому что мне сейчас даже трудно представить, как можно строить отношения с Божественным, не имея хотя бы кратких, хотя бы время от времени, отношений как минимум со своим психическим существом, а как максимум – с самим Божественным!
     Как это должно быть очень тяжело идти вперёд, при отсутствии или при малом наличии опытов контакта со своим ПС и с Господом, и при отсутствии достаточных практических навыков, сознательно устанавливать эти контакты в себе хотя бы время от времени!
Такие ищущие могут получать поддержку в своём пути только от своего ума и витала, которые могут находить устремление к Божественному в тех или иных внешних источниках: книгах, общении с единомышленниками и в чём то ещё, что может вдохновлять и устремлять их на поиски и обретение своей души и Божественного.

     Это, наверно, именно то, о чём ты писала в своём письме: что тебе не хватает этих духовных маяков в окружающей тебя жизни. Нам всем их очень не хватает! И от этого так медленно наше движение к Божественному! От этого мы так часто и сильно забываем о Нём и увлекаемся внешними делами и интересами. И даже вспоминая о Нём, очень часто не находим в себе сил сделать хотя бы маленькие усилия на пути Нему. Или усилия наши бывают настолько мизерными, что не приносят с собой никакого видимого результата. А от этого и не могут служить для нас укрепляющим и вдохновляющим на нашем пути к Богу жизненным фактором.

     Хотя, если говорить о начальном этапе пути к Господу, то его одной из важнейших характеристик является то, что на нём мы обычно и не находим себе никакой поддержки, никакого вдохновения от наших усилий обрести Божественное, потому что они в подавляющем большинстве своём не будут приносить видимых результатов. То есть в этот период ищущие обычно не получают обратной связи от Господа или от своего ПС.

     Этот момент надо ясно осознавать и учитывать, вырабатывая благодаря этому бескорыстность своих усилий обрести Божественное.
     Пару месяцев назад я более глубоко осознал, как это важно уметь настроить себя так, чтобы просто ежедневно или по мере возможности нашего обыденного ума, витала и воли, обязывать себя совершать пусть и не большие, посильные нам конкретные практики и действия, которые будут конкретно развивать наши отношения с Божественным, хотя мы и не будем иметь самого этого результата, многие месяцы и, может быть, и годы.
    Таким в идеале ежедневным реальным, практическим нашим шажком к Божественному, могут и должны стать наши медитации. Начиная с нескольких минут в день, и, доведённые со временем, хотя бы до получаса, пару раз в день.
     И сам факт качественного выполнения этих медитаций, даже если они не будут давать долгое время ожидаемого от них результата, должен быть удовлетворяющим наши витал и ум фактором.

     То есть, на первом этапе садханы, когда мы не может опираться хотя бы время от времени на наше психическое существо или на другие проявления Божественного в нас, такие как покой, ананда и другие, нам надо учиться находить удовлетворение в тех или иных сознательных своих действиях и поступках, (а надо помнить о том, что садхана представляет из себя обязательно сознательные усилия, направленные к обретению Божественного), выполненных в духе садханы.
     И именно в выполнении тех или иных конкретных сознательных своих действий, начинающие свой духовный путь и должны черпать в основном удовлетворение и стимул к дальнейшему своему продвижению на пути к Божественному. Ясно понимая и твёрдо веруя в то, что сами эти наши действия и поступки реально строят наши отношения с Божественным. Строят наш прямой и непосредственный контакт с Ним.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 29, 2023, 21:05:56

                    ЧЕТВЁРТАЯ ЧАСТЬ МОЕГО ПИСЬМА ОТ 02.12.2019

     Первый этап садханы можно сравнить с работой по пробивке туннеля в горе, на другой стороне которого нас и ожидает прямая и непосредственная наша встреча с Божественным.
Достигнув которой, построив этот тоннель наших отношений с Божественным, в дальнейшем нам уже не будет требоваться столько времени и усилий, для новых контактов с ним, потому что тоннель уже построен.
     А пока этого не произошло, нам надо только верить в то, что наш конкретный труд, наши конкретные усилия по строительству этого тоннеля реально приближают нас к моменту его завершения, а значит и к моменту нашего обретения Господа.
     При этом надо помнить и о том, что и Господь со своей стороны горы, разделяющей нас, так же копает этот тоннель в нашу сторону, тем самым, уменьшая время и силы, которые мы потратим на строительство этого тоннеля.
     Понимание этого и память об этом факте должны так же вдохновлять нас на нашу часть работы.
     Во время которой мы можем вдохновляться в целом лишь нашим умом и виталом, достаточно замотивированным на то, чтобы регулярно и в максимально доступных для них объёмах, выполнять свою практическую работу, состоящую из отдельных конкретных актов того или иного вида нашего труда, направленного на обретение Господа.
       И на первом этапе нашего пути к Господу одним из важных вопросов, без которых не будет успеха в ней, является вопрос, как достаточно регулярно и в достаточной степени мотивировать свой ментал, витал и волю на выполнение этих сознательных практических актов совершение этого нашего долговременного и многоактного труда?

     На вопрос о том, как конкретно и эффективно мотивировать в должной степени и постоянно наш ментал, витал и волю на эту работу – мой ум не даёт пока ответа. :)

     Продолжаю письмо спустя полтора часа. :)
     Минут через двадцать после написания последних предложений, мне в голову пришёл один из ответов, как  застимулировать наш ментал и витал в стремление к Божественному.:)
Суть этого метода состоит в том, чтобы начать сознательно строить ментальные и витальные отношения с Господом как с реальной личностью. Чтобы беседовать мысленно и письменно с ним напрямую от первого лица, как ты мысленно общалась со мной, когда мысленно или письменно писала мне те или иные варианты своего ответа. :)
     Надо учиться и привыкать воспринимать Господа как живую личность, с которой у нас есть, (должны быть :)), самые прочные, самые интимные и самые значимые для наших ума и витала личностные отношения.
     Господь должен постепенно, через сознательные усилия и через сознательное построение нами отношений с Ним как с живой личностью, который слышит нас, который любит нас, который отзывается на все наши мысли и чувства обращённые к Нему, пусть мы этого вначале и не слышим, не чувствуем и не понимаем, но твёрдо при этом всегда верим в это как непреложную истину.
     Мы должны всё время повышать значимость Господа в нашем уме и витале до такой степени, пока они реально не станут воспринимать Его как самый дорогой для них субъект. Который должен в идеале стать для них дороже наших детей, дороже наших родителей и однозначно дороже и значимее всех наших личных эгоистических интересов, желаний и планов. :)
     Мы должны учиться тому, чтобы всё в нашем ментальном и витальном мире закрутилось вокруг этого наиважнейшего для нас Субъекта. Чтобы всё служило и подчинялось Ему.
Это будет ментальной и витальной реализацией Господа в нас. И чем полнее и совершеннее нам это удастся сделать, чем полнее не только теоретически, но и практически, то есть на бытийном уровне, на уровне наших дел и поступков, тем в большей степени нам удастся реализовать Господа в себе на уровне нашего ментала и витала.
     То есть для мотивации нашего ментала и витала, в стремлении к реализации Господа я предлагаю и тебе и себе :) освоение практики бхакти и карма йоги.
     При этом не надо никогда забывать, что наша цель, не только и не столько ментальная и витальная реализация Господа, а более глубокие, духовные реализации Его на уровне своего психического существа; на уровне нашего Атмана, (истинного Я), располагающегося над нашей головой, и других аспектов Божественного.
     Это должно выражать себя в том, что мы сознательно будем всегда искать этих настоящих духовных реализаций Божественного, всегда стремиться к ним как к истинным целям нашей садханы. Видя для этого и в Господе и в себе пусть долгое время и чисто теоретически не только ментальный и витальный планы, но и те истинно духовные планы и аспекты, сознательные связи с которыми нам, скорее всего, не будет даваться установить достаточно долгие промежутки времени. Вполне возможно, что года и даже десятилетия. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 29, 2023, 21:11:21

                    ПЯТАЯ ЧАСТЬ МОЕГО ПИСЬМА ОТ 02.12.2019

     Теперь я хочу высказать своё мнение об этих твоих словах.

     «Мне нужно, что бы все, во что я погружена (а вокруг все как обычно, с различными вариациями), заговорило о йоге. Я, наверное, неясно выражаюсь. Этот этап требует не появление тем йоги и напоминание о ней (например, встряхнуть себя и сесть за чтение трудов Учителей, например). Этот этап требует не посещение форума, когда дела в реале закончены. Это требует, что бы вся обыденность заговорила так, словно о йоге. По сути, не новое для йоги требование, чтобы вся жизнь была йогой. Но погружение такое новое. Или, возможно, подход и оценка ее новые.»

     Не уверен, что я правильно понял то, что ты хотела выразить этими словами :), но я буду отвечать на них так, как я их понял. :) Если я правильно тебя понял, то тебе хотелось чтобы вся окружающая тебя жизнь, все явления жизни заговорили с тобой о йоге. Если ты хотела выразить именно эту мысль, то я в корне не согласен с такой постановкой вопроса. :)
     С моей точки зрения, не правильно ожидать того, чтобы вся жизнь стала говорить нам о йоге, стала сама бы выражать нам свои духовные аспекты.
     Если пассивно ждать этого, то я боюсь, что большинство из стремящихся к подобной цели, скорее всего или совсем не дождётся её реализации утонув в тамасе своего ожидания, даже медитативного. :)
     А если кто из счастливчиков и дождётся реализации этой цели, сделав такую постановку вопроса целью своей медитации, то это, как мне кажется, удастся далеко не всем и скорее всего такой путь к Господу не будет и для них самым быстрым и оптимальным. Может, я и заблуждаюсь в этом! :)
     Но мне пока кажется более истинным и эффективным с практической точки зрения не пассивно ожидать того, чтобы окружающий нас мир заговорил с нами на духовном языке, пусть даже добиваясь этого в правильном медитативном ключе, а активно сознательно наделять все вещи и явления окружающего нас мира духовными смыслами.
То есть мы должны сознательно и активно учиться вначале на ментальном уровне формулировать для себя какое сообщение несёт нам каждое явление окружающей нас жизни в тот или иной момент времени. Каково значение его для нас с точки зрения главной стоящей перед нами цели: как можно быстрее обрести Божественное и как можно быстрее и полнее реализовать Его во всех аспектах своей жизни, сделав её как можно более полным и точным выражением Его.
     В этом месте надо бы для наглядности привести ряд конкретных примеров, как это должно выглядеть на практике, но мой ум пока отказывается это делать. :) Он говорит, что это сделать ему пока трудно и что он вообще не нанимался столько думать на темы садханы! :) Что он не ожидал сегодня от своего хозяина подобной подлянки, и что он пока не готов к полной сдаче себя Божественному! :) Да и к не полной – тоже не готов! :)

    Кажется, мне сейчас невзначай удалось на примере своего ума продемонстрировать, как можно и может быть и нужно наделять предметы и явления в нас и вокруг нас духовными смыслами. :)
_______

     На этом, я из-за дефицита свободного времени вынужден заканчивать своё письмо тебе. :)
 
     Рад был новой встрече с тобой! Рад тому, что ты пока не умерла духовно! :) Рад был пообщаться с тобой! Чувствую, что общение с тобой заметно активизировало мою дышащую на ладан садхану! :)
     Пиши, если будут силы и желания. :)
     Отправляй даже не законченные письма и даже незаконченные до конца предложения: всё станет пищей для наших отношений! :)
     Не хандрюкай!
     Разгоняй крыльями своей души бездуховный туман окружающей тебя жизни! Даже если ты пока и не ощущаешь свою душу и её крыльев. :) Это можно делать даже не имея прямого контакта со своей душой, а имея лишь ментальные представления о ней и её крыльях. :)
Прости меня сто раз за мою болтливость и за невнятное и занудное изложение мыслей! :)

     Надеюсь, что до скорых новых встреч по переписке.


     С теплом души, Юра!  \^^/  :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 29, 2023, 23:28:29

                    ОДНА ИЗ ПЕРВЫХ ЗАПИСЕЙ О МОИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ С ГОСПОДОМ.

     20.08.1995 (Воскресенье) [Мне 29 лет – 30.11.23]

     22:00 ч. Смена.
     Большую часть прошедшего дня чувствовал некий позитивный контакт с Высшим. Чувствую высокие энергии. Чувствую светлую тоску, ностальгию по Высшему, любовь к Нему. Чувствую огромное желание жить, трудиться и самосовершенствоваться во славу Всевышнего.
     По аналогии с сегодняшним состоянием вспомнились подобные из прошлого.
     Я благодарен Господу за своё сегодняшнее духовное протрезвление. В течение всего дня я всячески старался пестовать его в себе, укреплять, заниматься в его свете духовными проработками. Постараюсь сохранить его и завтра, и дальше как можно дольше и качественнее.
     Сегодняшнее моё духовное состояние интересно тем, что пребывая в нём, я осознаю духовные методы работы и цели духовной работы в повседневном течении жизни.
     В этот состоянии сознания я сосредоточен на выполнении духовной работы. Я хочу выполнять её, я знаю, как выполнять её, я обладаю силами для её выполнения и я выполняю её.
    
     Конечно, краем сознания я понимаю, что всё перечисленное абзацем выше – пока очень слабо и несовершенно.
     Но, с другой стороны, если сравнивать это состояние сознания с обыденным, то оно несомненно представляет некий прогресс в моей садхане, и доставляет мне радость, чувство внутреннего удовлетворения, полноты и осмысленности проходящих событий жизни.

     Думаю, что записи в Дневнике выплёскивают моё сознание наружу, рассеивают внутреннюю сосредоточенность сознанья, поэтому я пока прерываю их.    22:23 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 30, 2023, 10:43:35
             СИЛЬНЫЙ ЛИЧНОСТНЫЙ КРИЗИС И ЕГО ПОСЛЕДСТВИЯ.

     21.04.2004
     23:10 ч.

     Внимание! Очень важно!
     К настоящему моменту закончился крах всех моих личных планов, надежд, страхов. Всей личной жизни.
     Стремительное разрушение всего личного происходило в последние дни. Процесс был болезненным. Напоминал крушение всей личной жизни и собственной личности.
     Все мои слабые попытки противостоять этому процессу саморазрушения оказались тщетными. И к данному моменту этот процесс зашёл слишком далеко, стал необратимым и неподвластным мне.

     И я в результате этого неожиданно для себя обрёл душевный [психологический – 30.11.23] покой, душевную лёгкость и свободу от всего личного.
     Я увидел положительные стороны этого процесса и стараюсь теперь концентрироваться на них.
     Главный положительный практический урок из этого процесса – это разрушение эго-личности, эго-воли, эго-стремлений и эго-страхов; и осознание того, что с потерей всего выше перечисленного моя жизнь не кончается, что у меня открывается возможность жить по-новому. В свободе от всего вышеперечисленного, и с опорой на Господа в себе и в окружающем мире.

     Этот урок – грандиозный подарок для меня от Господа, который я ничем не заслужил. Я наоборот считал этот подарок злом для себя и прилагал все свои мелкие слабые эго-усилия, чтобы отказаться от него.

     Господи, благодарю Тебя за то, что мои эго-структуры оказались столь маломощными, и что Ты быстро и легко разрушил их!
     И, главное, я благодарю Тебя за то, что Ты дал мне достаточно сознания, чтобы понять сущность этого Твоего дара мне!
     Слава Тебе, Господи!
     Слава! Слава! Слава!      23:26 ч.

________________

     P.S.  30.11.2023 12:35 ч.

     Конечно, в результате этого сильнейшего психологического кризиса не произошло с одной стороны окончательного разрушения моих эго-структур, (со временем они во многом и даже в целом восстановились), ни моего окончательного укоренения в Господе.
     Произошёл лишь заметный шаг вперёд на этом долгом пути. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от ноября 30, 2023, 12:12:32
                ЕЩЁ ОДИН СИЛЬНЕЙШИЙ  ПСИХОФИЗИЧЕСКИЙ  КРИЗИС, И НАЧАЛО ВЫХОДА ИЗ НЕГО В ДУХЕ. :)

    03.11.2021

     03:02 ч. Смена. К этому моменту времени, которому предшествовало часов шесть тяжелейшего психологического кризиса, во мне произошло глубокое осознание того, что из того трагичного жизненного тупика, к которому я бессознательно шёл медленно и постепенно, год за годом, десятилетие за десятилетием; и из которого, как мне более и более убедительно и опытно казалось, что уже нет выхода, что этот жизненный тупик, в который я сам угодил из-за своего невежества и лени, уже не тупик, а страшная чёрная разрушительная воронка, затягивающая меня в себя всё сильнее и сильнее, всё неизбежнее. Воронка, которая с каждым днём разрушает меня всё сильнее и быстрее, лишая меня всё больше сил и сознания, чтобы бороться с её всепоглощающей разрушительной силой.

     03:11 ч. Так вот, к настоящему моменту во мне выкристаллизовалась наитвердейшая уверенность, подтверждаемая, что сверх важно, практическими реальными успешными сознательными действиями с моей стороны по качественно успешному противостоянию маховику негативной моей жизненной кармы не только в моём уме и витале, хотя и это важно, но и в моих практических успешных действиях по успешному противостоянию этой, казалось бы несокрушимой лавине моей негативной жизненной кармы, которая в последние полгода всё сильнее и сильнее утюжила и разрушала безжалостно и, казалось бы, уже безвозвратно, все светлые и правильные стороны и характеристики во мне.  

     03:19 ч. На данный момент я твёрдо убеждён в том, что этой ночью произошёл кардинальный перелом во всей моей судьбе.
     Самый кардинальный, самый невероятный, самый долгожданный и необходимый для моей жизни.
     Перелом, в возможность которого даже теоретически я не верил ещё буквально одни сутки назад!

     03:24 ч. Теперь я верю, что новый, более мощный и более эффективный, чем все предыдущие, этап моего духовного развития реален в этой моей земной жизни, и что он неразрывно связан с практическим преодолением мной того жизненного тупика, в который я загнал себя сам в течение всей своей прошедшей жизни.

     03:27 ч. И теперь я знаю, что выход из этого жизненного тупика, итог которого – моя физическая, умственная и эмоциональная смерть в этом воплощении, возможен только через совершение самого трудного и самого необходимого для меня шага или этапа в практике моей духовной работы над собой.
     Которая должна качественно изменить все стороны моей жизни, вывести меня из смертельного тупика, и сделать все аспекты моей жизни качественно более правильными, более одухотворёнными, и духовно более счастливыми и свободными.  03:33 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 04, 2023, 10:46:02

      04.12.2023 (пнд)

                                   1.

      10:12 ч. Средний выходной. Проснулся 70 мин. назад, в 9 часов. С полчаса лежал в постели и старался осознавать, что со мной происходит и как мне начинать жить этим днём. В ментале и витале полные покой и пустота, полная инертность, отключенность как от внешних, так и внутренних  интересов. Состояние довольное редкое для меня.

     Вчерашним утром в моей садхане произошёл очень важный для меня шаг: у меня стала получаться полная, лёгкая, радостная, добровольная и, самое главное, эффективная на сто процентов без преувеличений из-за стоящей за ней силой (энергией) психического существа самоотдача Господу не в ментале и витале, (это есть во мне уже очень давно, если говорить о внутренних и очищенных частях ума и витала), а во внешних физических областях моей жизни, то есть в моей физической активности, через этот очищенный и подчинённый влиянию психического ментал и витал.    

     Но я сейчас хотел зафиксировать не это осознание. :) Я сейчас хотел зафиксировать свои чувства и осознания, которые я испытывал в первые минут сорок после пробуждения, когда я был полностью отключен от своего психического существа и от контакта с Божественным.

     Так вот, моё рефлексирующее сознание чувствовало себя странно, непривычно в этом состоянии сознания. В этом состоянии сознания и весь свой вчерашний опыт по достижению полной самоотдачи на физическом плане жизни и вообще вся духовная жизнь казались какими-то не настоящими, невозможными в своём существовании в принципе.
     Память о вчерашних духовных опытах во мне была, но она была настолько мёртвой и пустой, что не рождала в уме и витале никаких отзывов. Эта память была настолько призрачной, что не вызывала никакого даже малейшего отклика, а от этого, как бы и не было тех событий, о которых сохранился след этой памяти. Потому что для нас истинно только то, что кажется истинным нашим уму, виталу и телу.

     Не то, что это заставило меня, (какую-то глубинную часть моего сознания жившего во мне),  хоть на малость усомниться в реальности и вчерашнего моего опыта, и всей духовной моей жизни и духовной сферы бытия в целом, но внешней части моего сознания, которой я жил в этот отрезок времени, всё это казалось чем-то абсолютно нереальным.


     И тогда я стал думать о том, что таким же, наверно, нереальным кажется всё то, что я пишу о своих опытах в разделе Дневника на форуме тем, кто не имеет с этими опытами живой связи, своего личного живого опыта.
     Я подумал, что для них это похоже на то, что я рассказываю какие-то истории своих отношений с инопланетянами или рептилоидами. В которых я в принципе верю, но установить какие-то связи с ними, во-первых, не хочу, и а, во-вторых, и главных для рассматриваемого случая, считаю невозможным для себя.

     И меня поразило то, что возможно многие читающие мои записи читают их как нечто в принципе возможное, и даже возможное в отношении этого автора, который их выкладывает, (если, конечно, он не заблуждается, принимая свои фантазии за реальность :)), но при этом эта информация остаётся такой чуждой уму и чувствам людей, что не рождает в них никакого живого отклика, как не рождался он и во мне в первые минут сорок сегодняшним утром после пробуждения. Как нечто такое, что никогда не имело и не может иметь к ним лично никакой настоящей, то есть живой, то есть рождающий живой отклик в уме и чувствах связи.
___________
                             2.

      А через сорок минут после моего пробуждения во мне включилось психическое существо. Заработал генератор моего психического существа. Я ясно осознал этот момент. Хотя я всегда ясно осознаю его, даже если психическое существо пробуждается во мне в очень слабой степени.
     И я вновь подключился к той реальности. Вновь стал жить ею и из неё. Вновь стал чувствовать себя в привычной и такой милой для себя психической реальности, рождённой активность психического существа.
     Привычной настолько, что не всегда, но всё чаще и всё больше я перестаю даже осознавать, что нахожусь сейчас именно в ней, живу  этой реальностью, и живу в том числе и из неё, вынося в основном пока неосознаваемо и автоматично энергию и суть этой психической реальности во внешние части моей жизни и существа, которые ещё не полностью подчинены ей.
________________


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 04, 2023, 10:47:51

     04.12.2023

                           3.

     При этом, конечно же, для меня продолжает существовать и другая реальность, бездуховная, когда у меня нет никаких отношений ни с Богом, ни со своей душой, когда я даже не вспоминаю о них, и когда мои ум и чувства полностью заняты ментальными, витальными или физическими объектами, считая только их реальностью и реальностью самой важной для них в эти отрезки времени.
     И таких бездуховных отрезков в моей жизни ещё очень много, и их продолжительность в сравнению с жизнью в другой, одухотворённой сфере бытия, больше в разы.
      Но мой ум и витал при этом всё больше и больше врастают именно в духовную (психическую) сферу бытия, всё сильнее считая именно её истинной и желанной для себя, и от этого наверно, именно духовные отрезки моей жизни оставляют всё больший след в памяти моего ума и чувств, что, в свою очередь, всё больше сближает их с той полусферой бытия.
______________
                                 4.

     Первые минуты после включения психического существа я сознательно и с интересом наблюдал за тем, (и это было относительно новым для меня осознанием в такой его ясности), как мой витал, тут же абсолютно естественно и незаметно подключился в активности психического существа, и начал работать с ним в унисон, всё больше и больше подзаряжаясь психической энергией и становясь от этого всё сильнее и сильнее, бодрее, жизнерадостней, и, что важно, оставаясь при этом как бы на службе психического существа, так как его энергия зависела от активности ПС.  
     А я при этом привычно и автоматично всё больше и прочнее и умом, и чувствами погружался в эту психическую реальность бытия, переставая при этом даже в какой-то, а иногда и в большей степени осознавать, что я теперь живу из мира психического существа.

     И на текущий момент я живу уже, (сейчас подсчитаю :)), целый час и пятьдесят минут (!), (а я думал, пока не сверился с часами, что минут пятьдесят; да и за этой записью на компьютере я сижу уже бесперерывно как оказалось полтора часа, я мне казалось, что всего минут сорок :)), в этой привычной и желанной для моего ума и чувств психической реальности.

     Сейчас я поясню на всякий случай, что я имею ввиду, когда говорю о жизни в психической реальности. :)
     Когда я говорю, что я живу в психической реальности,  я имею ввиду следующее… [В этом месте я вынужденно оторвался от записей минут на двадцать и за это время само собой пришло более глубокое осознание того, что я имею ввиду под своей жизнью в психической реальностью, которую я сейчас и постараюсь выразить.]


Название: Дневник Путника.
Отправлено: Slava от декабря 10, 2023, 08:44:04
     
     Память о вчерашних духовных опытах во мне была, но она была настолько мёртвой и пустой, что не рождала в уме и витале никаких отзывов. Эта память была настолько призрачной, что не вызывала никакого даже малейшего отклика, а от этого, как бы и не было тех событий, о которых сохранился след этой памяти. Потому что для нас истинно только то, что кажется истинным нашим уму, виталу и телу.

Юрий, отклик, конечно, вызывает. Строится связь между "высшими" частями сознания и "низшими". В "рай обетованный" навряд ли мы войдем, если досконально не  проработаем все материальные составляющие нашего сознания. У всех наверное это немного по разному происходит. Я сейчас, например, пришел к физическому труду. Мечтал об этом еще в 2о лет, что уеду в Ауровиль и буду работать на кухне - готовить еду и такая работа позволит остановить ум. )  А получилось, что десятки лет занимался интеллектуальным трудом только - айти. Сейчас вернулся к своей мечте -  "варю" шампуни, совершенно новый для себя бизнес - половина времени чисто физические виды деятельности и много новому учусь. Ну и импортозамещение. )


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от декабря 10, 2023, 10:42:28
    Слава, уж очень долго строится эта связь между высшими и низшими частями сознания! :) Годы, десятилетия!
     А ведь думалось и мечталось: за три - четыре годика, от силы - за шесть - семь,  полностью достигнешь и психической и духовной реализаций, и идеальной практики карма йоги. :)
     А в итоге - рад и тем "мелочам", что имеешь. Рад уже тому, не расстерял и их, и что, как это не странно, есть хоть и маленький, едва заметный, но всё же прогресс в практике бхакти и джнани йоги. И уже карма-йога начинает проклёвываться по-настоящему, под руководством психического существа. Но до развития этого в совершенстве - ещё пахать и пахать по времени и усилиям! :)

     Спасибо, что откликнулись!
     Не пропадайте для форума! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от декабря 10, 2023, 13:08:52
Цитировать
Сейчас вернулся к своей мечте -  "варю" шампуни, совершенно новый для себя бизнес - половина времени чисто физические виды деятельности и много новому учусь. Ну и импортозамещение. )
Здорово, Слава, физический труд всегда дает новый импульс, может не сразу будет заметно, потом позже проявится результат, опять же смена деятельности не дает застыть.

Вы молодец, раз выбрали способ стать соучастником, чтобы мы в России ни от кого не зависели, имели свои товары.

Сейчас тоже покупаю всю бытовую химию исключительно нашу или из Беларуси, как оказалось не хуже импортного, зато цена на порядок демократичнее. К Новому году вот приобрела себе белорусскую помаду, стоит всего лишь 260 рублей, а качество круче дорогой марки Лореаль Париж.

Мы по глупости все эти годы просто переплачивали за бренд, точнее даже просто за его название из нескольких букв ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 02, 2024, 00:05:35

                     САДХАНА СМЕХА.

     25.06.2013

     18:00 ч. Смена. Добрый вечер Господи!!!
     Я, как это ни странно :), продолжаю помнить о Тебе, и любить, любить, любить Тебя и только Тебя, Господи!!!!!!!!! :)
     В меру, конечно же, своих чудаковатых в этом плане сил.
     Вот ещё в кои то веки решил и похохмить с Тобой, Господи! :) Ты не против? :) Ты только «за», если это поможет духовному развитию. А это возможно? Конечно! Конечно! Конечно!
     Тебе уже, наверно, опостылели постно-серьёзные мины Твоих искателей и последователей всех сортов и направлений! А как они упорно, нудно, серьёзно спорят друг с другом; с каким наисерьёзнейшим рвением отстаивают только свои точки зрения насчёт Тебя!

    Господи! Господи! Господи! Мне вновь захотелось разработать садхану смеха. Мне вновь захотелось осмыслить и сформулировать  такие приёмы и методы садханы, которые…



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 02, 2024, 01:20:12
     03.07.2013.

     06:18 ч. Доброе утро, Господи!!!
     Бесконечно, бесконечно, бесконечно сильно рад новой встрече с Тобой и Только с Тобой!!! [Важно: речь в данном случае идёт только о ментальном и витальном общении с Господом, без контакта с Ним в духе – 02.01.2024]
     Спасибо, спасибо, спасибо Тебе, Господи, что с самого утра вдохновил меня на это! И дал мне сил и возможности быть с Тобой и только с Тобой одним, Господи, телом своим и душой!!!    
     [Полусознательно постоянно при письменном общении с Господом стараюсь доводить до максимума ментальный и эмоциональный фон своих отношений с Ним для большей активизации этих отношений.
     Но это – полуправда. Другая половина правды состоит в том, что при общении с Господом мой ум и витал и сами хотят общаться с Господом в этом максимально возвышенном ментальном и витальном ключе, что способствует их очищению, трансформации и приобщении к Господу. – 02.01.2024]

     Я безгранично благодарен Тебе, Господи, за это и вообще за всё, за всё, за всё на свете!!! Ведь Ты – во всём и всё делаешь для увеличения Твоей мудрости, ананды и бытия во всём каждое мгновение!!!

     06:23 ч. Я люблю Тебя, Господи! Я люблю Тебя, Господи!
     И это общение с Тобой я начал не только для того, чтобы духовно разогреть своё сердце и через это приблизиться к Тебе и к жизни с Тобой и для Тебя. Не только для того, чтобы вспомнить на практике незаслуженно забытый приём письменного общения с Тобой, но и для того, чтобы через это лучше осознать его.
     И мне это всё и многое другое, о чём я знаю и даже не знаю, успешно удалось!

     06:29 ч. Я увидел, я вновь убедился в том, как мне легко и естественно письменно общаться с Тобой! Я вновь убедился в том, что мне надо продолжать работать над этим приёмом при-общения к Тебе ради себя и ради других людей. И я решил, Господи, каждый день практиковать, изучать этот приём и делиться им с другими людьми!

     Спасибо Тебе и только Тебе одному, Господи, что позволил мне письменно пообщаться с Тобой! Спасибо Тебе огромное, что позволил мне через это ещё больше приблизиться к Тебе, ещё больше укрепиться в Тебе, ещё больше сродниться с Тобой!!! В этом, в этом и только в этом моя главная жизненная цель на все времена!

     Я люблю Тебя, Господи! Я – с Тобой! Мы – вместе! Навсегда! Во всём!
     Слава Тебе, Господи! Слава Тебе, Господи!  
     Вечная! Вечная! И несокрушимая слава! Аминь.
______________

           ИГРЫ С БОГОМ.
    
06:39 ч.    06:18 – 06:38 – Двадцать минут письменно общался с Тобой! Я – люблю Тебя!

     Я сегодня начинаю новую игру с Тобой, Господи! Суть её в том, чтобы в течение дня, часа, минуты :) или другого отрезка времени максимально сознательно, максимально искренно признаться в любви к Тебе устно, письменно или своими делами.
     [Если эти вербальные признания будут разного содержания и формы – это так же хорошо, как и те, которые будут повторяться. – 02.01.24]
   
     Другие виды игр с Господом и для Господа:
     1) Подарить Твою любовь устно, письменно, делами другим людям;
     2) Увидеть Твои проявления в жизни;
     3) Как можно быстрее или больше совершить актов самоотдачи себя Тебе за какой-то отрезок времени.

     Господи! Господи! Господи! С этого момента я начинаю придумывать игротеку для приближения к Тебе играючи, добровольно, радостно через игры.

     Я предполагаю, Господи, что приближение к Тебе через игры является самым лучшим приёмом для приобщения к Тебе детей.
     Но и для взрослых твоих фанатов :) этот приём может сделать так же много хорошего в деле приближения к Тебе. 06:50 ч.
 
     !!! – Надо начать разрабатывать методичку для детей познания и приближения к Господу через игры с родителями, сверстниками и в общественных детских заведениях!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 02, 2024, 08:51:09
    03.07.2013.

           ИГРЫ С БОГОМ.

     Я сегодня начинаю новую игру с Тобой, Господи! Суть её в том, чтобы в течение дня, часа, минуты :) или другого отрезка времени максимально сознательно, максимально искренно признаться в любви к Тебе устно, письменно или своими делами.


     Друзья, вчера при наборе этого отрывка текста из дневника я сделал большую ошибку. :)
     Правильно идея этого отрывка должна выглядеть так:
     "Я сегодня начинаю новую игру с Тобой, Господи! Суть её в том, чтобы в течение дня, часа, минуты :) или другого отрезка времени максимально сознательно, максимально искренно признаться в любви к Тебе устно, письменно или своими делами как можно большее количество раз."
     Прошу у всех прощения за эту ошибку! :)

     Поздравляю всех посетителей форума с новым 2024 годом, желаю больших успехов в своём духовном развитии и интересного общения на этом прекрасном форуме!  @--*---  \^^/ *sun*


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 02, 2024, 17:39:17
     02.01.2024

     19:15 ч. Последний выходной день. Сегодня практически совсем не практиковал садхану. Хотя непроизвольная активность психического существа с полчаса днём, когда я смотрел новый художественный фильм "По щучьему веленью". :)
     До отбоя осталось целых пять часов. Минут десять назад принял решение какой-то частью своего ума попробовать оставшийся сегодня отрезок времени отдать максимально полно практике садханы.
     Первые минуты никакого отклика витала на это моё решение не было. Да я его и не ждал как обычно. А потом витал с какой-то частью ментала вдруг осознали и отреагировали положительно на это решение. :) Витал сразу обрадовался, что хоть какой-то отрезок времени он серьёзно позанимается садханой. Сразу вдохновился этой работой! Что как это правильно, хорошо. Это уже ум размышляющая часть ума стала ему поддакивать. :)

      А пять часов - это и правда большой отрезок времени, если постараться серьёзно уделить его практике садханы. Для меня - однозначно большой! :) Вчера, к примеру, мне удалось попрактиковать садхану сознательно и продуктивно, то есть с активностью психического существа и установлением контакта с Господом - всего около часа в первой половине дня.
     Чувствую и осознаю, как мой ум и витал за то время, что я набираю этот текст, ещё гораздо больше настроились на практику садханы. Прямо уже рвутся в эту приятную и важную для них деятельность! :)
     Интересно, что когда я минут двадцать назад решил заняться практикой садханы, я, по обыкновению, не думал о том, что для успешной реализации этого лучше сознательно поключать к этому и ум, и витал. Я, как обычно, планировал и сегодня начать успешно практиковать садхану с опорой лишь на свой обычный ментальный центр. Но, как я сейчас вспоминаю, в очень малом количестве случаев мне удаётся пока успешно практиковать садхану только с опорой на него. Часто, спустя некоторое время в большом числе случаев к нему подключаются части ума и витала, заинтересованные в практике садханы, и тогда процент того, что практика получится возрастает в несколько раз.

    19:39 ч. Всё. Иду готовиться к завтрашней смене и практиковать садхану! Господи, помоги мне в этом!  \^^/
 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 02, 2024, 18:06:24

     02.01.2024
   
     20:01 ч. Прошло уже двадцать минут после последней записи. я мне казалось, что прошло минут десять. Время летит незаметно. Этот отрезок времени не практиковал садхану. Забыл об этом, отвлёкшись на внешние дела. На данный момент ментал и витал не выказывают никакого интереса к практике садханы. Постараюсь всё-таки раскочагариться, с опорой пока лишь на внешнего ментального пурушу. Ничего другого у меня нет, как и нет других вариантов для реализации этого своего намеренья. Господи, помоги мне успешно реализовать его!  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 02, 2024, 18:42:07
     02.01.2024

     20:22 ч. После последней моей дневниковой записи, как оказалось, какая-то часть моего ума продолжала бессознательно сверхсознательно думать о том, как активизировать процесс садханы, и через несколько минут она стала транслировать мне примерно следующее: "В фильмах часто показывают момент, что тяжело больным не дают потерять сознание. Мой ментал и витал на данный момент тяжело больны тамасом, раз не хотят поддерживать практику садханы. И надо каким-то образом постараться привести их в чувство, активизировать. Как?"
     И тут, через несколько минут, сверхсознательная часть моего ума вспомнила, как она раньше решала эту задачу и начала её успешно решать её на практике и сейчас.  
     Мой ментальный сознательный центр стал в прямом смысле этого слова будить от спячки ментал и витал, через значительное, во много раз повышение активности ментала в виде внутреннего ментального крика во мне, громко ментально и витально повторяющего мою единственную мантру: "Господи! Господи!"
     И через несколько минут я осознал, что мой ментал и витал вышли из тамасической спячки и начали работать в нужном мне направлении. Первые минут десять они работали на троечку. А последние пару-тройку минут, уже в ходе этой записи я осознал, что внутренняя часть моего витала, которая лучше всего поддерживает обычно мою садхану, разогналась на полную катушку! На практике это осознаётся, как мощнейшее ровное по силе, спокойное в себе устремление витала к контакту с Господом. У меня - это лучшая предпосылка для обретения скорого духовного опыта с большой долей вероятности.

     Продолжу сейчас сознательно поддерживать этот лучший вид устремления витала к Господу во мне и при этом буду на ментальном и витальном уровне настраивать себя на этот контакт, чтобы увеличить его вероятность.
     Только что почувствовал, что активизировалось психическое существо! Это - очень хорошо! До отхода ко сну осталось три с половиной часа и хочется, чтобы они прошли в успешной духовной практике! 20:42 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 02, 2024, 19:12:01

     02.01.2024

     21:05 ч. Пару минут назад на мои усилия установить Контакт, прорваться на ту Сторону, увенчались успехом. Контакт появился. Пока слабый, но ясно осознаваемый и устойчивый. Это - следующий заметный положительный шаг в практике садханы сегодняшним вечером.

     С чем устанавливается мной Контакт, я точно не знаю. Но считаю, что это некий Контакт с духовной частью бытия или, скорее всего, своего индивидуального духовного или психического сознания. Пока я не могу сознательно разделять и эти вещи. 21:11 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 02, 2024, 20:10:10

    02.01.2024

    21:51 ч. Занимаюсь небольшими и несложными привычными домашними делами и при этом достаточно постоянно совершаю усилия по концентрации на Господе с целью прорваться на ту сторону. Это - уже не мало для положения моей текущей практики в среднем! :)
     Но результаты моих усилий пока очень скромные: и концентрацию удерживать трудно и только на сознательных усилиях без сверхсознательной поключённости витала, и нет больших прорывов на ту сторону. В чём причина этого - не знаю.

    За несколько минут до этой записи начал вновь применять при концентрации мантру. И эффективность работы сразу заметно возросла. Этот факт позволил мне осознать следующее: 1) что при применении мантры при концентрации эффективность работы заметно возрастает; 2) что я до сих пор редко применяю мантру при концентрации, лишь в четверти случаев примерно; 3) надо привыкать применять мантру при концентрации как можно чаще.

      Эффективность концентрации на Господе, целями которой в моей практике садханы являются: открытие канала с духовной сферой бытия, установления контакта с Господом, - заметно возрастает, если постоянно, сознательно и живо удерживать в своём уме конкретность этих целей.
     Я до сих пор очень редко, лишь в пятнадцати примерно случаях из ста применяю это. Обычно же моя концентрация на Господе представляет из себя просто достаточно слепое, бессознательное ментальное и витальное усилия, без конкретного ментального виденья, (удержания в уме), цели этой концентрации.
     Так, полусознательно, концентрироваться легче, механистичнее, но и эффект от подобной концентрации достаточно маленький. Беру и этот момент себе на заметку!
     Лишь бы не забыть о нём быстро и надолго, что очень часто бывает в моей практике в отношении тех или иных новых и важных осознаний, связанных с улучшением её. 22:09 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 02, 2024, 22:53:53
       ЧАСТЬ  ПРАКТИКИ  САДХАНЫ  ПРОТЕКАЕТ  БЕССОЗНАТЕЛЬНО.

      03.01.2024.

     00:40 ч. Несколько минут назад из практики открыл, как я предполагаю, одну интересную закономерность. Суть её в том, что вполне возможно, часть практики садханы протекает бессознательно, автоматично. И вполне возможно, что это - большая часть практики садханы.

     Дело в том, что в последний час я незаметно для себя сильно забросил сознательную практику садханы. А когда несколько минут назад предпринял небольшое усилие по концентрации, то увидел, что оно быстро и легко дало заметно больший результат, чем до бессознательного перерыва вдхане.
     Только за сегодняшний вечер я раза три в ходе практики сталкивался с этим же результатом при таких же условиях. То есть, когда я после перерыва в практике садханы где-то от от двадцати до сорока минут, вновь обращался к практике садханы, то обнаруживал, что результаты этих усилий дают более заметный результат, чем до этого. В связи с этим я вспомнил, что и ранее у меня неоднократно были подобные случаи.

     Пока я не сомневаюсь в истинности этого своего наблюдения.
     Хочу только добавить, что, скорее всего, наличие и результативность подобных бессознательных периодов развития практики садханы обязательно связан и зависим с сознательными периодами практики: чем они продолжительней, настойчивей и результативней - тем продолжительнее и результативней будут и бессознательные периоды практики, следующие за ними.  00:53 ч.
    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 03, 2024, 04:46:28

     03.01.2024

     06:23 ч. Перед суточной сменой. На смену - выхожу в половине восьмого. Поспал пять часов. Традиционно недостаточно. Вчера перед сном несколько часов делал усилия (работу) по практике садханы, добился в ней малых результатов. То есть было мало и в небольшой степени духовных опытов и переживаний; и усилия по концентрации на Господе и достижению прорыва на духовную сторону бытия давались в целом достаточно тяжело.

     Но от того, что я в целом сделал для себя немалый объём работы в практике йоги, сегодня с утра мой ум и витал с самого пробуждения в большой степени подсознательно настроены на практику садханы, сконцентрированны. Это - обычное для подобных случаев психологическое явление.

     Последние пятнадцать минут устремлённость ментала и витала к Божественному всё больше заметно нарастает, в основном непроизвольно, и даётся и по усилиям, и по результатам гораздо легче и эффективнее, чем в целом за вчерашний перед сном несколько часовой отрезок садханы. Это психологически закономерно. Постараюсь с этого момента реализовать эту закономерность на практике как можно полнее!

      Важное осознание, что ведение максимально честных и от максимально полных записей по садхане в большой степени погружает ум и витал в процесс садханы, закрепляют их в нём.
     И то, что вчера вечером я предпринял эксперимент по выкладыванию в прямом времени процесса садханы в социальной среде на форуме, так же в большой степени психологически помогает её закреплению и развитию во мне, через сильную и непроизвольную активизацию социального аспекта садханы в моём мозгу. Начинаю сборы на работу.  06:39 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: nurnu от января 12, 2024, 18:10:11
Привет Путник. Рад за твою Садхану, ты делаешь Садхану для всего человечества - хоть кто-то занят чем-то полезным в этом мире!

Насколько я помню, тебе уже больше 50 лет. В районе 35 лет и выше был ли у тебя кризис среднего возраста? Когда твоя личность разрывается на мирскую, потенциально социально-реализованного человека с насыщенной счастливой жизнью и одинокой-духовной личностью со своими стишками и воображаемым другом-Господом. Была ли такая проблема? Как ты это преодолел? И не накатывает ли до сих пор заполняя витал и ментал?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от января 13, 2024, 10:08:54
Цитировать
Когда твоя личность разрывается на мирскую, потенциально социально-реализованного человека с насыщенной счастливой жизнью и одинокой-духовной личностью со своими стишками и воображаемым другом-Господом. Была ли такая проблема?

Думается, Нурни, вы подняли тему развитого в духовном смысле человека или ещё не очень. :)

Если чел уже развит, ему одинаково хорошо, как в одиночестве, так и в социуме. Скорее даже наедине с собой он сможет больше чего-то достичь, состояние счастья на самом деле не зависит от внешних причин, если уже опирается на внутреннее ощущение.

Может вам стоит копнуть другую сторону наблюдения, например, почему вам становится весело в так называемой внешней насыщенной жизни и скучно без неё?
Чем на самом деле такая жизнь насыщается? Допустим если радость от каких-то употреблений (злоупотреблений) в компаниях, то сами понимаете, радость так себе, она очень временная, опять же довольно быстро разрушает физику.

 Скажем кто-то решит себе для радости отстрелить ногу, наверное, скажете – вот глупец. То. что происходит с мозгом, как с физическим органом, после разных бодрящих веществ может не так зрелищно и не так быстро травмирующее, но тоже со временем случится. Прямо как с отстрелом ноги.

На деле ни разу не видела счастливого человека из тех, кто достаточно долго пьет за компанию или тем более наркоманит. Все их счастье состоит в поиске дозаправки, по большей части остальной жизни они больны, раздражены и несчастны. Нередко испытывают чувство страха, и всякие другие нехорошие состояния в промежутках между подобным весельем.

Стоит ли стремиться именно к такому варианту насыщенной жизни? Тут решать каждому лично, здесь вы вряд ли найдете советчиков. Я кстати тоже не из таких, могу предложить лишь вариант внимательно посмотреть, и решить самому.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 16, 2024, 19:53:05
 
                  ПРИЧИНЫ ПРАКТИКИ МОЕЙ САДХАНЫ.

  
Привет Путник. Рад за твою Садхану, ты делаешь Садхану для всего человечества - хоть кто-то занят чем-то полезным в этом мире!
 
 

     16.01.2024.   21:12 ч.

     Нурну, здравствуйте! :)
     Извините, что долго не отвечал на Ваши вопросы! Я помню, что мы в общении с Вами уже переходили на ты, но мне от чего-то комфортнее общаться с Вами на Вы, поэтому я и продолжу наше общение в этом ключе. :)

     Мне было очень дискомфортно прочитать, что я делаю свою садхану для всего человечества, так как это не так. Мне пришлось затратить заметные усилия для того, чтобы после этих Ваших слов осознать, по какой причине я на самом деле я практикую свою садхану.

    В начале у меня родился ответ, что главный мотив моей садханы – это Всевышний: Его притягательнейшее положительное духовное воздействие на мой ментал и витал, и моя единственная и естественная реакция на это – самоотдача Ему в практике садханы, чтобы устанавливать с Ним всё более совершенные отношения, через всё большее очищение и духовное развитие себя.

     Сейчас, когда я пишу об этом, я вновь стараюсь в реальном времени переосмыслить этот вопрос ещё раз, и прихожу к тому, что, скорее всего, изначально это и есть внутренняя причина практики моей садханы.
     Просто в этот вопросе существует важная поправка, состоящая в том, что, скорее всего, вплоть до настоящего времени, внешней, то есть исходящей от меня, а не от Бога, о чём я сказал выше, причиной практики моей садханы является в основном моё саттвическое эго, которому нравится и хочется устанавливать отношения с Богом, испытывать и переживать их, с целью получать ментальную, витальную и даже физическую пользу от них для себя.
     Просто со временем этот эгоистический мотив моей садханы всё больше, всё сильнее и всё сознательней перерастает в мотив практики её в качестве сознательной, добровольной, любовной самоотдачи Господу, когда ты начинаешь стараться служить Господу, не стараясь извлечь из этого никаких выгод для себя, а думая лишь о том, как лучше послужить Господу.
__________

     Даже когда совершаешь практику садхану из эгоистических целей, ты вынужден выполнять её через самоотдачу себя целям этой садханы, в надежде получить в итоге, удовлетворяющую твоё эго выгоду от этой самоотдачи.
     И рассматривая любую человеческую деятельность в этом ключе, мы понимаем, что актами самоотдачи приникнута она вся, только в эгоистическом ключе.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 17, 2024, 11:30:57
 
               ПОЧЕМУ НЕ ПРОИЗВОДЯТ ЧАСТО СИЛЬНОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ПЕРЕХОДЫ ИЗ ОБЫЧНОГО СОСТОЯНИЯ СОЗНАНИЯ В ЙОГИЧЕСКОЕ.

     16.01.2024

     20:52 ч. Отсыпной. Простывший третий день, но уже начавший выздоравливать сегодня. Отсыпался после смены с 14 до 18 ч.

     Часа уже полтора назад мгновенно, легко, практически неосознавая в первые минуты этот переход, перешёл из обычного состояния сознания в йогическое или духовное по моей интерпретации.
     Только минут через пять, как это произошло, я начал уже в достаточной степени осознавать этот факт, полусознательно поддерживать это состояние сознания и так же полусознательно размышлять над тем, почему этот переход не стал в очередной раз неким эмоциональным событием для меня. Почему я практически вначале даже как бы ни заметил этого перехода.
     Точного ответа на этот вопрос я пока не нашёл, а тот, который у меня есть, формулируется в уме так: моё внешнее сознание, (внешний ментал и витал), уже в большой степени привыкло к подобным быстрым и лёгким переходам в йогическое состояние сознания, (хотя такое случается далеко не всегда), и пребываниям в них.
     И в силу этого оба эти состояния сознания стали для меня уже родными, привычными и от этого и не вызывающими сильного эмоционального отклика внешнего витала, который к тому же при этом переходе автоматически углубляется в себя, успокаивается.  21:08. ч.           



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 17, 2024, 11:35:12

       ВНУТРЕННЕЕ И ВНЕШНЕЕ СОЗНАНИЕ. ИХ СОСУЩЕСТВОВАНИЕ ВО МНЕ.

Насколько я помню, тебе уже больше 50 лет. В районе 35 лет и выше был ли у тебя кризис среднего возраста? Когда твоя личность разрывается на мирскую, потенциально социально-реализованного человека с насыщенной счастливой жизнью и одинокой-духовной личностью со своими стишками и воображаемым другом-Господом. Была ли такая проблема? Как ты это преодолел? И не накатывает ли до сих пор заполняя витал и ментал?

     16.01.2024

      21:58 ч.  Мне недавно исполнилось 58 лет. Кризиса среднего возраста в районе 35 лет в том смысле, который Вы вкладываете в это выражение, то есть в плане острого и тяжело переживаемого ментально и витально внутреннего конфликта между пребыванием в обычном состоянии сознания и состоянием сознания, когда я погружён в практику садханы, то есть, отождествлён с ней, на ментальном, витальном и йогическом уровне у меня не было и нет.

      Когда я нахожусь в обычном состоянии сознания – меня обычно в целом всё устраивает. :) И я даже не вспоминаю о том, что есть другой прекрасный и более правильный вид сознания и существование в нём.
     Хотя, конечно, бывают периоды, когда устаёшь от пребывания во внешнем состоянии сознания и начинаешь сознательно или нет стараться осуществить переход во внутреннее состояние сознания хотя бы на ментальном и витальном уровнях своего существования.

     Под внутренним состоянием сознания я понимаю такое сознание, когда главным для тебя становится Божественное и твои отношения с Ним. То есть Всевышний является центром и движущей силой мыслей, чувств и действий человека в этом состоянии сознания.
     Под внешним состоянием сознания я имею ввиду такое сознание, центром и движущей силой которого является человеческое эго со всеми его желаниями, планами, мнениями и потребностями.  22:27 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 17, 2024, 11:41:59
                   1) О НЕИЗБЕЖНЫХ ПОКА ПЕРЕРЫВАХ В ПРАКТИКЕ САДХАНЫ.
                  2) НЕОБХОДИМО РАЗВИВАТЬ ОСОЗНАННОСТЬ.


     17.01.2024

     12:06 ч. Средний выходной день. Спал с 2:30 до 9:30. С 10 до 11:30 начал читать повесть В. Сорокина «Наследие». Начало романа понравилось.

     Около 11:45 ч. сконцентрировался почти неосознаваемо, (может быть, во многом по привычке), на Господе. Сразу же удалось установить контакт с Ним и перейти в йогическое состояние сознания. Практически сразу осознал это и начал уже сознательно поддерживать успешно это состояние в себе.
     Через несколько минут осознал, что поддерживать это состояние сознания в себе или себя в нём, (не знаю пока, как сказать правильней :)), трудно из-за слабой энергетики в физическом теле в целом и от шейного хондроза в частности.
     Из-за этого приходится прикладывать заметно большие сознательные усилия, чтобы оставаться в этом состоянии сознания, что является достаточно обременительным. Вспомнил, что подобная трудность в практике садханы бывает относительно часто.
    
     12:16 ч. Минут через десять после удерживания себя в этом состоянии сознания, начал непроизвольно ментально закреплять статус практики садханы в себе мыслями и решениями. Какими? Постараюсь сейчас вспомнить.
     Вспомнил. Решил начать с этого момента практиковать садхану как можно дольше, качественнее и как можно с меньшими непроизвольными бессознательными перерывами, избегать которых в целом у меня пока не получается.
     Можно не осознавать их наличие, считая из-за этого, что практика садханы протекает непрерывно, что со мной случалось и случается до сих пор. Но если присмотреться внимательно к процессу садханы, то легко осознаёшь эти непроизвольные постоянные пунктирные перерывы в ней.
     Понятно, что это происходит от того, что сознание, которое должно постоянно поддерживать сознательно процесс садханы, чтобы она успешно продолжалась, или непроизвольно на что-то отвлекается, или просто устаёт и теряет свой сознательный потенциал, погружаясь в подсознание или, выражаясь по-другому, становясь бессознательным в какой-то степени.
     В результате силы сознания становится не хватать, чтобы осознавать и поддерживать процесс садханы, и она от этого прерывается до того момента, пока сознание вновь не очнётся, не вспомнит об этой стоящей перед ним задачей и не начнёт вновь её выполнять до следующей отключки. 12:30 ч.
     Интересно, что после подобных перерывов сознание в первые временные отрезки с заметным рвением принимается за продолжение практики садханы, а потом это рвение незаметно постепенно затухает, приводя в итоге к очередному перерыву в практике садханы.

     Я пока не знаю, каким образом можно реально укреплять своё бодрствующее сознание, чтобы оно становилось более сильным и эффективным. Скорее всего, уже знаю. :) Для этого надо сознательно развивать свою осознанность. То есть силу своего сознания и другие её качества. 12:38 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 17, 2024, 11:51:09
     
                 О НЕПРОИЗВОЛЬНЫХ И НЕИЗБЕЖНЫХ ПОКА ПЕРЕРЫВАХ В ПРАКТИКЕ САДХАНЫ.

     17.01.2024

     12:39 ч. Пока моё сознание было поглощено осознанием вещей связанных с практикой садханы и их письменным формулированием, оно полностью забыло о том, что ему надо поддерживать практику садханы и она от этого прекратилась, по крайней мере, на сознательном уровне. Минут на двадцать.
     Теперь с минуту я вернулся успешно к практике садханы. Успешно от того, что есть устойчивый контакт с Божественным и есть погружение в йогическое состояние сознания хорошего качества.

     12:44 ч. сейчас я вынужден оторваться от продолжения записей на внешние нетрудные для сознания дела. Буду стараться при этом из-за всех сил не забывать постоянно о практике садханы и успешно её практиковать. 12:45 ч.

     12:51 ч. Пять минуть поговорил по телефону. Полностью ушёл сознанием в содержание разговора и забыл о практике садхана. Она прервалась от этого, естественно. В процессе этой записи вновь успешно сконцентрировался на Господе. Процесс садханы продолжился.
     Сделал себе только что ментальную установку на ближайший отрезок времени, (как можно дольше), уделять время и силы в основном практике садханы, чтобы она всегда оставалась на первом и главном месте в моём сознании. Удержание этой установки в поле активного ума должно заметно увеличить качество садханы.
     Последнюю минуту стал успешно сознательно удерживать своё сознание в йогическом состоянии, продолжая одновременно с этим письменно формулировать.


               НАБИРАТЬ ПО ВОЗМОЖНОСТИ ТЕКСТЫ ПО САДХАНЕ СРАЗУ НА КОМПЬЮТЕРЕ.

     Кстати этот текст я сразу набираю на компе, а не пишу ручкой в Дневнике, для экономии времени и сил, нужного для последующего набора текста из Дневника с целью его обнародования.
     Это решение я принял пару недель назад, когда пришлось записывать очень большие объёмы текстов по садхане в Дневнике.
   
    За последние пару минут, как я записывал текст, я пару раз прерывался от практики садханы секунд по пятнадцать.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 17, 2024, 11:58:20


            О СВОЁМ ТГ, ПОСВЯЩЁННОМ ПРАКТИКЕ САДХАНЫ.

     17.01.2024

    13:03 ч. Давно уже думаю завести канал в ТГ, в котором буду выкладывать все свои тексты по садхане.
     Тогда можно будет на форуме выкладывать их в гораздо меньшем объёме, тезисно, главное, чтобы не испытывать терпение тех, кому большие объёмы текста не нужны или трудны для ознакомления.
     Постараюсь завести такой ТГ сегодня или завтра. Наверно это не долго сделать.
     И дам ссылку на него на форуме для тех, кто захочет знакомиться с текстами по моей садхане в более полном объёме.
     Да и на обратную связь в этом ТГ я надеюсь на гораздо более активную, что тоже может послужить дополнительной пользой для моей садханы и садханы тех людей, которых мои тексты будут вдохновлять на это.
     Именно в этом, чтобы вдохновлять других людей на свою практику садханы – главная цель обнародования мной своих текстов по садхане. 13:09 ч.


         О ПЕРЕРЫВАХ В САДХАНЕ.

     13:09 ч. Последние минут пять постоянно забывал о садхане. Большую часть времени, как мне кажется, я забывал поддерживать её, а меньшую часть времени – вспоминал об этой задаче и реализовывал её. За этот отрезок времени произошло по очень субъективным моим представления около пяти отключек от садханы секунд по сорок каждая. А в садхане я был раз пять секунд по пятнадцать.
     При этом мне кажется, что у меня есть реальный потенциал, чтобы более эффективно практиковать садхану при записях текста, если я буду стараться делать это сознательно более усердно. Уже минуту как стараюсь реализовывать это на практике. Пока получается.   13:06 ч.


        ПОЛЕЗНЫ ЛИ ДЛЯ ПРАКТИКИ МОЕЙ САДХАНЫ МАКСИМАЛЬНО ПОДРОБНЫЕ ТЕКСТЫ О НЕЙ? И ПОЛЕЗНО ЛИ ДЛЯ НЕЁ ОБНАРОДОВАТЬ ЭТИ ТЕКСТЫ?

     13:18 ч. Пока мне кажется, что это имеет большую пользу. В чём состоит эта польза пока осознаётся тяжело. Поэтому оставлю осознание этого вопроса на другой раз, когда сознание будет уже более ясно и с гораздо меньшими усилиями иметь в себе ответ на этот вопрос. 13:21 ч.
 
      13:22 ч. Регулярные перерывы в практике садханы продолжают происходить. Романтически настроенным частям моего ума и витала надо смириться с тем, что пока это неизбежно. :) И просто продолжать спокойно прорабатывать и эту трудность в садхане.  13:24 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 17, 2024, 12:47:35

         1) УМ И ВИТАЛ СИЛЬНО УСТАЛИ ОТ ПРАКТИКИ САДХАНЫ.
         2) ЯСНОЕ ОСОЗНАНИЕ ВНЕШНИХ И ВНУТРЕННИХ ЧАСТЕЙ УМА И ВИТАЛА.
         3) ПРИНЯТИЕ СТОРОНЫ ВНУТРЕННИХ ЧАСТЕЙ УМА И ВИТАЛА.


     17.01.2024

     13:58 ч. С 13:25 до 13:58 (33 мин.) – был занят последним редактированием и выкладыванием своих текстов на форуме.
     В последние минуты стал осознавать, что сознательные части ума и витала устали в большой степени поддерживать реальные усилия по продолжению практики садханы. Что они уже сильно хотят и подсознательно склоняют меня переключиться на лёгкие и привычные для них внешние интересы.

     После этого я осознал, что это бывает у меня постоянно в подобных случаях, но до этого я обычно не осознавал это, и просто бессознательно переключался на внешнее сознание с его внешними интересами.

     После этого в каких-то более внутренних и более истинных частях моего ума и витала возникло желание противостоять этому явлению. По крайней мере, в меру имеющихся у них сил и потенциала, тем самым и только таким образом развивая периоды практики садханы.

     14:08 ч. Постараюсь прямо сейчас на практике противостоять этой усталости внешних частей ума и витала. Они внушают мне, что у меня из этого ничего не получится, и что можно даже не стараться реализовать этот замысел.

     Одновременно с этим я осознаю в себе свидетельство и желание более внутренних частей моего ума и витала, которые хотят предпринять это усилия и уверены в том, что какой-то реальный результат от этих усилий должен обязательно быть.

     Сейчас я как никогда ранее ясно осознал в себе наличие этих внутренних и внешних частей своего ума и витала, их разность и их потенциал. И сейчас моё регулирующее сознание ясно и сильно проявило желание, чтобы идти на поводу внутренних моих частей, а не внешних, отождествляя себя с ними.
    Это произошло буквально в последние несколько минут, уже после того, как я начал фиксировать в Дневнике эту тему.

     Сейчас в связи с этим я припомнил, что и ранее у меня были случаи, хоть и немного, когда я чувствовал эти мотивы внутренних частей ума и витала и склонялся именно к ним, полусознательно перебарывая при этом противоположные сильные стремления внешних частей этих моих инструментов.
     После этих важных осознаний я буду стараться, во-первых, не забыть их :), а во-вторых, уже сознательно использовать эти осознания в своей практике. 14:23 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 17, 2024, 12:49:27

                СИЛЬНАЯ ОБЩАЯ УСТАЛОСТЬ.

     17.01.2024

     14:24 ч. Сейчас на минуту оторвался от своих записей и осознал, что во мне накопилась большая ментальная и витальная усталость от умственной деятельности по письменному изложению разных аспектов своей садханы.
     Сейчас посмотрю, сколько времени я уже занимаюсь этой работой. Посмотрел по записям. Оказалось, что я этой работой практически без перерывов занят с 12:06 ч., то есть уже целых два часа и двадцать минут!
     Это – много, и не удивительно, что от этого накопилась заметная усталость. А я сегодня с самого пробуждения в 9:30 ещё ничего не ел, кроме одного банана, а это было уже целых пять часов назад, и физически ещё нисколько не размялся – всё это в совокупности и привело к сильной усталости на данный момент.

                 БЛИЖАЙШИЕ ПЛАНЫ.

     Сейчас чего-нибудь поем не очень вредного по возможности :), потом посплю часик-полтора, потом сделаю качественную физическую разминку, а потом и одновременно со всем этим, кроме перерыва на сон, буду стараться практиковать садхану, сочетая это с выполнением необходимых дел на внешнем физическом плане.
     И при этом, хорошо бы ещё делать хотя бы маленькие отчётно-аналитические записи по садхане. :)

     Эти планы для меня являются большими, достаточно трудными и вдохновляющими изнутри! :) Не знаю, насколько мне удастся их реализовать на практике! :) Раньше подобные желание и настрои заканчивались полных крахом. :) Но желание реализовать их пока большие и решительные! :) 14:37 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 20, 2024, 23:09:53

    21.01.2024.

                  Другу моей мечты.

     Я рад тому, что ты со мною
     Опять о Боге говоришь!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 22, 2024, 20:04:15

             ОСОЗНАНИЕ В СЕБЕ И В ДРУГИХ РАЗНЫХ УРОВНЕЙ СОЗНАНИЯ И ЖЕЛАНИЕ И ВОЗМОЖНОСТЬ АКТИВНО УПРАВЛЯТЬ ИМИ.

     22.01.2024
  
     21:33 ч. Психологический опыт, случавшийся со мной несколько раз в последние дни, и происшедший вновь несколько минут назад.
      Достаточно ясно, хотя в целом и интуитивно осознаю в себе несколько психологических вариантов самого себя. Как минимум два. Один – с характеристиками обычного уровня сознания, а второй – с теми более высокими характеристиками сознания, которые я уже сейчас имею, как и силы и возможности для их проявления.
     Есть и ещё один тип сознания себя – это худший для меня вариант моих психологических характеристик сознания, которые во мне так же бывают активны в той или иной мере время от времени. И степени и проявления в реальности этих низших энергий и форм сознания во мне – очень велики и достаточно распространены. Как достаточно часто проявлены и очень высокие уровни сознания.

      И вместе с этим более ясным, более устойчивым осознанием в себе личностей разного уровня сознания, вырастает и непроизвольное желание сознательно активизировать в себе именно высший уровень психологического образа себя с одной стороны, и сознательное удержание себя от опускания своего сознания с отождествлением с низшим психологическим образом себя.

     Важно то, что осознаёшь конкретные характеристики и проявления этих сторон и проявлений сознания в себе, даже в моменты погружённости своего сознания в них, что и даёт возможность эффективно ими управлять. То есть, наличие достаточно развитого для этой деятельности свидетельствующего сознания в себе.

     Кроме этого в этот же отрезок времени стал так же ясно различать эту своеобразную градацию уровней сознания исходя из их поступков и в других людях. Которые, как мне кажется, обычно не осознают этих градаций сознания. И появилось желание в некоторых случаях помогать осознать людям низкие уровни сознания в их проявлениях, и стимулировать их на функционирование на более высоких уровнях сознания, доступных для них. 21:59 ч.

    Письменное осознание этого вопроса должно в заметной степени помочь, закреплению его в моей памяти и активной области сознания, а через это и более успешной реализации его мной на практике.   22:01 ч.
___________

     22:12 ч. С минуту назад во мне созрело осознание, что этот вид деятельности, (в основном над собой :)), должен стать одним из постоянных больших по своим объёмам видов моей работы над собой.
      Тут же поспело осознание и того, что при подключении к этой деятельности духовных и психических энергий, доступ к которым будет открываться в процессе садханы – ускорит и усилит эффективность этой работы многократно.
     Вот и одно из важных практических применений духовных и психических энергий! :)
     Понимание этого должно заметно усилить и мою мотивацию по овладению этими энергиями. :)    22:17 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 22, 2024, 21:16:16
          НАЧАЛО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПСИХИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ В ПРАКТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
          ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПСИХИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ НА ПРАКТИКИ УСИЛИВАЕТСЯ.


     22.01.2024.

     22: 51 ч.  С полчаса назад активизировалось достаточно сильно и устойчиво психическое существо. Скорее всего, первый раз за сегодня. Я в это время мылся под душем.

     Через несколько минут как это произошло, мне вдруг пришла в голову мысль использовать эту энергию психического существа для мытья под душем. Что я немедленно и успешно осуществил соответствующей ментальной установкой. После этого я применял психическую энергию для этой деятельности минут пятнадцать.

     До этого случая я практически никогда не применял возникающую у меня активность психического существа для каких-либо видов деятельности.
     До этого я довольствовался чувствованием и переживанием этой энергии в себе в её чистом проявлении. Переживания эти – прекрасны! :) Прекраснее любых обычных ментальных и витальных переживаний!

     До этого я, конечно, годами планировал начать использовать психическую энергию ПС в разных видах деятельности, но это так и не стало реальностью, кроме отдельных случаев, которые остались в моей памяти анонимно.

      После этого практического опыта сразу сильно захотелось и моему виталу и уму, который сразу принял соответствующее решение, начать развивать подобную практику применения активности психической энергии в ментальной, витальной и физических видах деятельности. Что я планирую осуществлять в дальнейшем.
________

       Мне кажется из опыта, что при применении психической энергии на практике, её активность становится автоматически обычно более сильной и устойчивой.
      Но это – при правильном применении психической энергии на практике. Чему так же надо ещё учиться. :)   23:11 ч.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 23, 2024, 04:44:11
     23.01.2024

     06:38 ч. Перед сменой. Поспал пять часов с 1 до 6. Сегодня утром в момент пробуждения по будильнику на практике удалось очень ясно осознать и прочувствовать разность состояния сознания в сновидческом состоянии перед пробуждением, когда уже сознание в заметной степени осознаёт само себя из-за того, что оно находится в процессе автоматического пробуждения по внутренним биологическим часам и в первые моменты после пробуждения.

     Там оно было лёгким, свободным, жизнерадостным, а здесь оно сразу, очень резко, отождествилось с невыспавшим и с не до конца отдохнувшим физическим телом, окрасившись этими характеристиками, избавиться от которых сознательно я не в силах. :)
____________________

      07:05 ч. С самого пробуждения ум и витал всё больше сами по себе концентрировались на Господе и устремлялись к Нему. В последние минуты это стало настолько сильным, что уже ясно осозналось мной и стало успешно сознательно поддерживаться. Очень вдохновляющее начало дня! Постараюсь реализовать этот потенциал максимально, хотя выполнение служебных обязанностей будет сильно отвлекать от этой задачи.

     07:14 ч. Смена начинается в 8 ч. До 17:30 ч. я практически не имею возможности пользоваться смартфоном, но могу делать небольшие заметки на бумаге.
      Планирую вечером выложить небольшие заметки по садхане за последние несколько дней и если что будет интересного сегодня. Часто при датировках записей пользуюсь будильником, который спешит на десять минут. :)




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2024, 15:52:22

     24.01.2024, 17:51 ч.

     "Но приходит время, когда психическое существо становится способным выйти из-за покрова, взять на себя управление инструментальной природой и направить ее к божественной реализации. Это и есть начало подлинной духовной жизни.

     После подобного изменения душа уже способна подготовить себя к эволюции более высокого порядка, предусматривающей развитие сознания, превосходящего обычный ментальный человеческий уровень.

     Таким образом, душа может перейти от ментального сознания к духовному, а затем, поднимаясь на все более высокие духовные планы, – и к супраментальному."
          (Письма о Йоге", т. 2, раздел "Перерождение", стр. 248, выделения тексты и его разбивка сделаны мной)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2024, 17:57:26
                   НАЧАЛО ЭКСПЕРИМЕНТА ПО ПОЛНОЙ АКТИВНОЙ САМООТДАЧИ СЕБЯ ПСИХИЧЕСКОМУ СУЩЕСТВУ,
                   КУДА ПОШЛА ПСИХИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ И ДРУГИЕ ТЕМЫ.


     24.01.2024.

     18:56 ч. Отсыпной после суточной смены. Отдохнул в первой половине дня мало, физическая усталость после смены сильная.
      На этом фоне особенно удивительным стал факт сильной активизации психического существа минут десять назад. Первый раз за сегодня.
     В первые же минуты внешний ментал и витал, которые до этого достаточно пассивно и автоматично занимались несколько часов просмотром видео на Ютубе, добровольно и тотально переключились на служение ПС. Хотя были временные отрезки и утром и во второй половине дня, когда я читал наугад отрывки из «Писем о Йоге».

     То есть они тут же забыли обо всех своих внешних интересах и желаниях, сконцентрировав все свои ресурсы и на том, чтобы отдаваться ПС, поддерживать и развивать его активность и служить ему.
     Это привычная для них реакция на протяжении как минимум многих месяцев в подобной ситуации.

     Не знаю, что из этого получится дальше. Очень сильна усталость тела и физического витала. Но есть полусознательное – полуинтуитивное желание и стремление, сознательно делегировать всю свою дальнейшую деятельность активному ПС, полусознательно блокируя для этого все активности внешнего сознания с одной стороны и сделав устойчивую установку на активное медитативное полное доверие психическому существу, и безапелляционное следование за его указаниями.
     Эти действия я уже успешно произвёл в себе несколько минут назад. Теперь буду стараться их сознательно и при этом медитативно поддерживать и наблюдать за тем, что из этого получится.

      Подобный эксперимент в такой степени его реализации я провожу впервые. Думаю в дальнейшем сделать подобное упражнение регулярным.

     Всё. Сознательно отрываюсь от дальнейших записей, которые в очень большой степени мешают успешной реализации этого эксперимента, как и любой живой духовной практике, стараясь при этом сознательно поддерживать пассивную чистоту и пустоту внешних частей ума и витала, чтобы они не вносили искажения в этот эксперимент деятельной и полной самоотдачи себя ПС, оставляя за ними возможность медитативного интереса к тому, что из этого может получиться. :) Хотя, с большой степенью вероятности, может и ничего не получится с их точки зрения. :) 19:22 ч.
_____________

     19:25 ч. В последние недели точно я всё более часто и всё более сознательно и эффективно отрабатываю осознание того, что представляет из себя тотальная самоотдача Божественному  в ментальных осознаниях и витальных чувствованиях.

     Для меня до сих пор это – очень слабые на сознательном уровне ментальные понимания. Я, скорее всего, сейчас не смогу дать даже приблизительно верное ментальное  описание уже имеющихся у меня знаний и опытов на эту тему.
     Это же верно для многих других опытных осознаний и чувствований в процессе садханы. И много времени и сил уходит на то, чтобы начать иметь более-менее адекватную интерпретацию этих процессов.

     Но эти опытные знания очень важны для того, чтобы потом иметь возможность быстро и малозатратно по времени и усилиям сознательно настраиваться на них, и  узнавать их наличие в себе. Что необходимо для успешной практики садханы, которая невозможна без качественной самоотдачи себя Всевышнему. И хотя заметный прогресс в этом есть, но эта работа ещё очень далека до своего успешного завершения. – 19:39 ч.
_______

     19:39 ч. Сейчас мне пришла в голову мысль (осознание), что скорее всего, последние сорок с лишним минут, как я занят письменным осознанием некоторых вопросов моей садханы, большая часть активности моего психического существа ушла сама собой именно на эту деятельность.
     Теперь я предполагаю, что моё психическое существо до настоящего момента уделяло очень большое количество своей энергии именно процессам ментального осознания того, что из себя представляет процесс садханы. Думаю, что именно благодаря влиянию на эту деятельность психического существа эти записи получаются на мой взгляд такими достаточно точными.
     Предполагаю, что на эту деятельность ПС будет уделять много времени и сил в дальнейшем. Возможно, что это происходит из-за того, что во мне более всего развито именно ментальное начало.
     А мне давно хочется, чтобы энергия психического существа начала в большой степени направлять и поддерживать мою внешнюю физическую деятельность.
     Думаю, что это со временем случится, если моя садхана не будет прервана. Захотелось направлять больше психической энергии и на разные аспекты витальной сферы. :)   19:48.
    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2024, 18:08:56

                              КУДА ИДЁТ АКТИВНОСТЬ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА И ГДЕ ОНА БОЛЕЕ ВСЕГО НЕОБХОДИМА.
                                   НАЧАЛО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЭНЕРГИИ ПС НА ПРАКТИКЕ.


     24.01.2024.

    20:01 ч. Подумал сейчас, что основная часть активной психической энергии уходит в течении многих лет на включение меня в процесс садханы, на всё новые акты этого процесса, а так же на посильное поддержание и развитие этого многолетнего процесса во мне, в том числе и внешними частями ума и витала, которые подвергаются всё большей трансформации психическим существом.   20:08 ч.
______________

     20:10 ч. В принципе я достаточно хорошо осознаю все свои ментальные, витальные и физические проблемы, которые существуют во мне многие годы, и которые очень велики и очень негативны по своим воздействиям на меня.
     Вот на их исправление и уничтожение и надо направлять активность психического существа в первую очередь! Буду учиться с этого момента делать это!
_________________
  
     Прямо сейчас в рамках реализации этого я сделаю очень качественную физическую зарядку, подобную которой я не делал много месяцев из-за очень большой и многолетней своей физической тамасичности. А потом - ещё несколько бытовых дел.
     Надеюсь, почти уверен, что это у меня получится. :)
     При этом я буду продолжать поддерживать активность своего психического существа, которая продолжается в большой степени и сейчас, и сознательно вкладывать её в эти дела.
____________

     20:26 ч. Кстати, только что осознал, очень важное и уже не единожды бывшее ранее действие активности психического существа существа на меня.
     За последние полтора часа своей активности во мне, которая кстати, может осознаваться не очень ярко, если она не уходит в эмоциональную часть витала в образ витальной ананды, эта активность ПС сама по себе, автоматически, не осознаваемо мной на протяжении этого отрезка времени, в очень большой степени подпитала собой мой ментал, витал и физическое, от чего ощущение сильной усталости практически прошло, кроме фонового на уровне тела, и появилось чувство очень большой энергии силы в витале и ментале. Неожиданно, очень приятно и своевременно! :) 20:33 ч.





Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2024, 19:25:47
     24.01.2024  

     20:54 ч. Отсыпной. Сильная активность ПС последние часа два. Энергия её ушла на письменное осмысление вопросов садханы и на очень большую подпитку собой ума, витала и тела, от чего прошло чувство очень сильной усталости, и есть чувство очень большой витальной, физической и витальной силы.
     Планирую оставшиеся три часа до отбоя поддерживать активность ПС и использовать её энергию в разных видах деятельности, сознательно вкладывая (направляя) её в них.

     Первые среди этих дел: приём душа и очень качественная физическая зарядка.
________________
               СОЗНАТЕЛЬНОЕ ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЙ ЗАПУСКАЕТ АВТОМАТИЧЕСКИ ИХ РЕАЛИЗАЦИЮ НА ПОДСОЗНАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ.


     Перед тем как перейти к ним, хочу зафиксировать очень важное осознание по садхане, которое кажется мне истинным.

     Очень важно сознательно принимать какие-то решение. И не страшно, что они после этого могут быстро забываться. Но, как показывает практика, подсознание или сверхсознание не только прекрасно помнит эти решения но и тут же начинает свою работу по их реализации в действительности.
     За последние часа два сегодня я, как мне кажется, получил этому, новую большую порцию подтверждений, нашедших своё отражение невольно в записях по садхане. 21:02 ч.

     21:04 ч. Один из конкретных примеров этого. Стоило мне только полусознательно задуматься, то есть ментально озадачится вопросом, куда конкретно идёт энергия психического существа, на что оно воздействует собой, как через краткие отрезки времени моё подсознание или сверхсознание стало доносить до сознания всё новые интересные ответы на этот запрос.
 
     Последнее осознание по этому вопросу произошло несколько минут назад, и оно связано с тем, как психическое существо порождает в витале всё больше с годами доброту, любовь, эмпатию к людям и не только к ним, но и, (хоть и в заметно меньшей степени), животным, растениям и неживой, так сказать природе.
     Всё это для моего сознания, как я понял это сейчас, становится всё более живой и родной именно с психической точки зрения и во многом через витал.

      После этих осознаний мне захотелось  разобраться со временем с вопросом, (то есть осознать), как активность психического существа оказывала на меня влияние за последние лет тридцать точно. Если не за больший отрезок времени. Куда и на что в те или иные отрезки времени уходила энергия психического существа, что и где ему за это время удалось во мне сделать.
     Это – долговременная задача. Главное сейчас – сформулировать, зафиксировать и запустить реализацию её в подсознательной части своего сознания. :) Что я и сделал. :) 21:21 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2024, 20:16:36

          ОПЫТ ВКЛАДЫВАНИЯ ЭНЕРГИИ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА В ФИЗИЧЕСКОЕ ДЕЙСТВИЕ.

     24.01.2024

     21:49 ч. Только что помылся под душем. Всё время во время этого действия подпитывал его и чуть ли не выполнял его полностью, (так мне кажется :)), под руководством психического существа.

     Как это было на практике? Я старался всё время мыться сознательно. И при этом я всё время в медитативном ключе, (то есть с очень малой затратой ментальной энергией в определенном слабо трансовом состоянии сознания, и не каждую секунду и минуту, а в целом – фоново, без каких-либо вербальных установок, время от времени  поддерживая в себе эту медитативную фоновую ментальную установку акцентами ментального пуруши на этой деятельности общего плана), направляя таким образом на эту деятельность энергию своего психического существа и подчиняя её его руководству.

     Ощутимых результатов этой практики на внешнем уровне сознания я не заметил никаких, но думаю, что они есть и заметные на оккультном плане. – 22:03 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2024, 21:42:00
 
           ВНЕШНЕЕ И ВНУТРЕННЕЕ СОЗНАНИЕ. В ЧЁМ ИХ РАЗЛИЧИЯ. (1 часть)

     24.01.2024

     22:08 ч. Общий психофизический тонус на данный момент спокойный, устойчивый, сильный. Погружён  в себя.

    Очень важное свежее осознание, произошедшее несколько секунд назад!
     Мне кажется, что последние пару часов, как активизировалось моё психическое существо, моё сознание переместилось само собой, незаметно и устойчиво во внутреннее истинное сознание.
      Сейчас я думаю, что это часто происходит в подобных или в других каких-то случаях, связанных с практикой садханы. При этом я до этого обычно не осознавал данного факта, за исключением редких случаев.

     Сейчас я осознаю центр своего сознания внутри себя, в области центра груди. Я считаю, что центр моего сознания зафиксирован сейчас в моём внутреннем истинном сознании. Оно – очень спокойное ментально и витально. Оно – гораздо более свободно в своих потенциальных действиях, чем внешнее сознание. Оно – автоматически свободно если не от всех, хотя мне кажется что от всех, то от очень большого объёма внешних ограничений и слабостей внешнего сознания, которые и превращают человека в марионетку этих влияний вне зависимости от того, осознаёт ли он эти внешние влияния своей эго-личности на себя или не осознаёт.  

     Ремарка по этому вопросу. Интересно, что этот вопрос, вопрос об особенностях внешнего и внутреннего сознания вдруг всплыл в моём уме минут сорок назад, когда я мылся под душем, хоть и немного в другом своём аспекте. И я хотел перейти к письменному осмыслению и фиксации этого осознания сразу после того, как опишу свой опыт самоотдаче психическому существу в душе.
     В принципе, так это и произошло. Просто этот вопрос у меня стал раскрываться с другой стороны, через осознание нахождения себя сейчас и в последний отрезок времени во внутреннем сознании.

     22:27 ч. Продолжу письменное осмысление этого очень важного для меня вопроса. Внешнее сознание – это сознание эго-личности. Сознание поверхностного нашего существа, опутанного густой и неразрывной паутиной всех наших внешних привычек, слабостей, активностей.
     Когда находишься во внешнем сознании, кажешься себе абсолютно бессильным кардинально поменять себя и свою судьбу. Это вгоняет в депрессию и в тамас.

     В данном случае я описываю себя. Допуская, что у тех, у кого сильное эго, тем их жизнь кажется подвластной их воле и желаниям, и от этого они кажутся себе свободными и счастливыми.
     И это у них получается делать успешно, если они проживают свою жизнь в гармонии со внешними сторонами окружающего их мира, через очень большую самоотдачу себя им.

     Но это, повторюсь, не мой случай. Хотя и моё эго во многих значимых для себя случаях, проявляет чудеса настойчивости, продуктивности и эффективности.
     Но так как моё внешнее эго-сознание очень невежественно, очень жадно, то в итоге вся его деятельность оказывается очень деструктивной во всех отношениях по своим плодам, которых к данному моменту моей жизни накопилось выше головы, из-за того что у меня всегда были огромные объёмы свободного времени и сил, что и выходило очень часто мне боком вдвойне и втройне, чем другим людям, не имеющим подобного потенциала, и более жёстко связанными реалиями внешней жизни. Но я ушёл в личное, в сторону от темы. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 24, 2024, 21:43:03
         ВНЕШНЕЕ И ВНУТРЕННЕЕ СОЗНАНИЕ. В ЧЁМ ИХ РАЗЛИЧИЯ. (2 часть)

    24.01.2024

      22:50 ч. Так вот, на своём опыте я не единожды испытывал сильнейшие кризисы от нахождения в плену своего внешнего сознания и тех негативных его плодов, на которые оно никогда не скупилось.
     Находясь в них, полностью ослеплённый внешним сознанием, я никогда не видел никаких возможностей что-то кардинально поменять в своей судьбе, исправить свои хронические ошибки жизни.
     В кризисные моменты жизни я чувствовал себя полным рабом своего внешнего сознания, которое мне удавалось в лучшем случае обмануть на краткие отрезки времени. Вернее ему удавалось обманывать меня, внушая в меня иллюзии, через бессознательный самообман, что я могу что-то кардинально поменять в себе и в своей жизни, когда я не находился в кризисных моментах и когда мое эго-сознание как безжалостный господин, не заставляло меня выполнять его волю, даже без желания с моей стороны, даже при осознании неправильности и вредности для меня той или иной воли этого моего серого кардинала.

      Если бы во мне не было сильного противовеса этому в виде неосознаваемых отношений со своим истинным сознанием, и во многом осознаваемых отношений со своим психическим существом и Божественным, то я давно был бы не единожды уничтожен своим внешним эго-сознанием, с его постоянными неуёмными желаниями и разрушительными в итоге желаниями из-за их оторванности от истинных целей и задач жизни.
 
     А наличие во мне этой светлой, духовной стороны моей судьбы и позволяло мне во многом, хотя до сих пор далеко не во всём, уравновешивать безумную свободу и возможности моей внешней личности.  23:10
______

      23:10 ч. Постараюсь сейчас сделать качественную физическую зарядку до 24 ч. в ключе самоотдачи её психическому существу и с опорой на своё внутреннее сознание и лечь спать.

      23:13 ч. В связи с поднятой выше темой вспомнилось, что жить правильно, то есть в гармонии с внешними законами внешнего мира, мне часто и сильно мешают не только безудержные желания моей эго-личности, но и желания и потребности полноценно реализовывать на практике те или иные аспекты своей истинной духовной стороны своей жизни.
      Так как они часто вступают в конфликт с внешними законами и потребностями: отдыхать, заниматься внешними делами, ценой отказа от внутренней деятельности. Чему я обычно противостою до последнего в ущерб тем или иным нужным и правильным аспектам внешней жизни.
      Как к примеру, сегодняшним вечером. Когда мне в идеале надо было бы гораздо меньше уделить время и силы письменному осознанию вопросов своей садханы, которые, по меньшей мере, уже как час идут в разрез с необходимостью начать делать физическую зарядку.
     Другой пример этого: это очень частые те или иные виды моей духовной активности в ночные часы времени целыми часами, которые приводят к сильнейшим хроническим нарушениям режима ночного сна. И я, осознавая это, всё равно до последнего стараюсь по максимуму реализовать на практике те или иные аспекты своей садханы в ущерб качественному ночному сну, считая их более важными, чем сон.
     Конечно, это тоже неправильно. И можно и нужно стремиться к тому, чтобы духовная практика не шла в ущерб физическому и психологическому здоровью! Делаю себе сейчас соответствующую установку.  23:26 ч.   
     23:26 ч. Делаю себе установку выложить сейчас этот текст на форуме и на сегодня постараться больше не написать ни одной строчки по садхане! :) Хорошо, если бы это у меня получилось! :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 25, 2024, 18:18:01

      1) НЕ ЗАНИМАЛСЯ САДХАНОЙ ВЕСЬ ДЕНЬ.
      2) ОЧЕНЬ НЕТИПИЧНОЕ НЕДОВОЛЬСТВО ЭТИМ ФАКТОМ.
      3) ПЕРЕРОЖДЕНИЕ ЕГО В ДУХОВНЫЙ ОПЫТ С ЦЕНТРОМ БЕЗМОЛВИЯ В ГРУДИ.


     25.01.2024

     19:46 ч. Сегодня средний выходной день. Весь день был занят внешними делами, был поглощён ими. Во время прогулки днём в течении часа пытался установить контакт с Господом, но безуспешно.
     То есть можно сказать, что сегодня мне не удалось эффективно попрактиковать садхану.

     В принципе в этом нет ничего удивительного. Таких дней в моей жизни до сих пор очень много. И я не припомню случая, чтобы этот факт рождал в моём уме или витале какие-то сильные отрицательные реакции. Обычно это была реакция тамасического спокойствия внешнего сознания.

     Так же это было и сегодня весь день. И только в последние полчаса во мне стал развиваться всё больший эмоциональный дискомфорт, связанный с этим фактом. На данный момент он стал очень сильным.
     Я определил место, откуда исходит дискомфорт. С моей точки зрения он исходит как минимум из моего внутреннего витала, а как максимум – от моего психического существа.
      С подобным сильным дискомфортом в своей практики я столкнулся впервые и меня этот факт заметно удивил.
__________

     Кстати, в последние несколько минут он полностью пропал и вместо него, в том месте откуда он исходил, а это – центр моей груди, сейчас есть центр внутреннего покоя достаточно сильной и устойчивой концентрации. Чудеса непроизвольной садханы продолжаются! :)

     За сегодняшний день я сильно устал, и давно уже планировал прилечь поспать часа на полтора.
     А сейчас я не знаю, что и предпринять дальше. Так как центр активного покоя в моей груди ясно и однозначно даёт мне знать, что он готов к активной и продуктивной практике садханы, и что он будет центром этой практики.

     И очень большая физическая усталость физическая усталость за последние минут пятнадцать куда-то пропала, кроме усталости в самых внешних частях физического, которая не мешает никакому виду деятельности.

     Вот я и на перепутье. Настроился совсем уже поспать, да и объективно надо бы поспать, чтобы отдохнуть, но центр безмолвия во мне демонстрирует полную готовность к практике садханы.

     Здесь загвоздка ещё и в том, что я не знаю, каким видом садханы, мне надо сейчас заняться, если я выберу этот вариант развития событий.
     Потому что я не чувствую в себе привычного стремления устремиться к Господу с целью установления контакта с Ним.

    С каждой последней минутой я всё лучше осознаю, что если мне сейчас и заняться практикой садханы, то эта практика должна состоять в сознательной концентрации и медитации на безмолвном центре силы в моей груди. Для какой цели? Не знаю. Может, чтобы развить в себе этот очень редкий для меня вид духовного опыта.

     Принял только что решение – медитировать на этот центр в себе. Одновременно с этим постараюсь сделать физическую зарядку средней интенсивности, так как чувствую сильную зажатость мышц спины.
     Сейчас выложу это сообщение на форуме и займусь этой практикой садханы.  20:16 ч.
_________

     20:26 ч. Несколько минут назад опыт безмолвия в груди незаметно и плавно прекратился, оставив после себя лишь слабый, но явный и живой след.
     Минуту назад принял решение, что всё-таки более правильным для меня будет сейчас лечь поспать часа на полтора. Так как общая психофизическая усталость всё-таки очень большая.
     И она ощущается не на внешнем уровне, а каким-то тонким, внутренним сознанием. Доверия к которому, кстати, гораздо больше, чем к внешнему сознанию. Это я только что осознал.   20:30 ч.
________

      20:38 ч. Опыт центра покоя в груди всё-таки устойчиво продолжается со средней интенсивностью. Я полусознательно поддерживаю его. Как будут развиваться события дальше я даже не хочу больше загадывать. :) Чтобы, наверно, не смешить Господа. :) И, главное, не мешать Ему в Его работе во мне.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 25, 2024, 18:57:45

          УЧИТЬСЯ НЕ МЕШАТЬ БОГУ СОВЕРШАТЬ САДХАНУ В НАС.
              
     25.01.2024

 
    Как будут развиваться события дальше я даже не хочу больше загадывать. :) Чтобы, наверно, не смешить Господа. :) И, главное, не мешать Ему в Его работе во мне.

     20:48 ч. Конечно, я тут же вспомнил, что не единожды на внешнем ментальном уровне встречался с этой важной идей ранее.
     Но сейчас я вновь пришёл к этому выводу уже на основании своего опыта. Это – более глубокое понимание.
     И я понял ещё, что пока я практически не уделял внимания и сил реализации его на практике.
      Сейчас появилось решение уделить в дальнейшем внимание реализации этой идеи в своей практике. 20:57 ч.
      ______________________

     21:02 ч.   Реализация этого принципа на практике позволит осуществлять переход от ментального типа садханы, то есть садханы, которой во многом старается руководить ум, к типу садханы, которой руководит духовное начало через интуицию. Последний тип садханы более эффективен и лёгок. И на самом деле садхана и осуществляется духовным началом, просто ум по невежеству может этого не понимать и считать, что практикой садханы руководит он.
     Наверно, для первоначального этапа садханы необходима активность ума в ней, но надо всегда помнить, что это - лишь временный костыль, пока не развилось духовное сознание и больше от этого доверять интуиции в практике садханы с самого её начала.  21:08 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 25, 2024, 19:28:39
               РОЛЬ УМА В ПРАКТИКЕ САДХАНЫ.

     25.01.2024

     21:18 ч. Осознал сейчас, что наверно какая-то большая часть моего ума заточена уже на практику садханы. То есть даже на бессознательном уровне она обращает внимание на все малейшие нюансы, имеющие отношение к садхане. Сразу концентрируется на них, начинает их осмыслять. Потом начинает думать о том, как реализовать эти новые открытые им смыслы на практике. Потом начинает прилагать усилия для реализации этих своих планов. И всё это – практически автоматически, подсознательно.

     И к данной части ума прилагается соответствующая часть витала, которая так же автоматически поддерживает его во всех инициативах, связанных с практикой йоги. 21:27 ч.
___________

     21:33 ч. А если эти части ума со временем полностью очистятся и трансформируются нашим психическим существом, тогда они станут действовать абсолютно адекватно с точки зрения психического существа, полностью и без искажений воплощая через себя его волю в нас.  21:35 ч.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 26, 2024, 11:16:12
                РЕДКОЕ ДЛЯ МЕНЯ МЯГКОЕ, ЕСТЕСТВЕННОЕ, НЕТОРОПЛИВОЕ ПРОБУЖДЕНИЕ И ПОСЛЕДСТВИЯ ЭТОГО.  *sleep* *listening*

     26.01.2024

     11:23 ч. Последний выходной день. Спал с 3:40 до 11:00 (7 часов). Общее психофизическое самочувствие на четвёрку. Во время мягкого всплытия из сна утром при пробуждении, продолжавшегося несколько минут, сразу вспомнил о Господе и начал очень медитативно концентрироваться на Нём.
     Мягко проснувшись, решил полежать немного в кровати. Полежал минут пятнадцать, как бы приходя плавно в себя и полусознательно настраиваясь на практику садханы.
____________
        
             ОПЫТ ОЧЕНЬ СИЛЬНОЙ РАСТОЖДЕСТВЛЁННОСТИ СО ВСЕМИ ВНЕШНИМИ АСПЕКТАМИ ЖИЗНИ.  *crazy*

    В результате этого возник очень важный психологический опыт, длившийся минут десять.
     Суть его в том, что моё сознание приобрело такой статус, в котором все аспекты внешней жизни, а точнее выражаясь, всё, что относится к внешнему сознанию, внешнему уму и виталу, стало казаться очень призрачным.
      Сознание стало воспринимать их с такой большой степенью отстранённости от них, как будто это какие-то сновидения или, если подобрать более точное объяснение, можно выразиться так, что все аспекты жизни, не имеющие отношения к садхане хоть и воспринимаются сознанием, отражаются им и в нём, но при этом, не вызывают абсолютной никакой заинтересованности.

     Вспомнил, что у меня ранее был подобный опыт несколько раз. Считаю его очень важным. Сейчас постараюсь как можно сильнее сознательно запомнить его внешним сознанием, которое имеется в данном и, как, что очень важно, и практически во всех жизненных случаях в статусе ментального пуруши, наблюдателя, и у которого сохраняется до сих пор пусть и едва уловимая, но реальная связь с этим опытом, произошедшим или во внутреннем сознании или в каком-то другом статусе сознания.

     Сейчас я говорю о том, что концентрируя своё внешнее сознание на осознании и запоминании бывших до этого событий на внутреннем уровне, тем самым часто может происходить резонанс этих событий на внутреннем уровне сознаний, активизация их там.
     Слабые отголоски этого резонанса, донеслись до меня и сейчас, свидетельствуя пусть и о очень слабой, но явной связи этого внутреннего события с внешним сознанием, которое концентрируется сейчас на нём на своём уровне.

     Но это было отступление. Я же решил как можно лучше запомнить этот опыт, и стараться в дальнейшем вновь выйти на него не единожды в будущем для качественного его усвоения через память внешнего сознания на нём.   11:48 ч.
_______________


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 26, 2024, 11:29:11

             УСИЛЕНИЕ ЖЕЛАНИЯ ПИСЬМЕННО ОСОЗНАВАТЬ САДХАНУ И ДЕЛИТЬСЯ ЭТИМИ ЗАПИСЯМИ С ДРУГИМИ.  *in love*

     24.01.2024.

     11:48 ч. Сегодня утром испытал ещё большую тягу и готовность письменно осознавать события, связанные с практикой садханы и обнародывать эту информацию. То есть минут двадцать назад я более ясно, чем в последние дни осознал в себе всё более возрастающую психологическую тенденцию всё чаще и всё подробнее осознавать все моменты жизни, связанные с моей садханой и желанием делиться ими с другими.
     Эта тенденция имеет свои положительные и отрицательные стороны. Интуитивно они начинают уже приоткрываться мне, но я решил вернуться к более ясному осознанию их позже.
____________

       ПЕРЕХОД В ЦИФРОВУЮ РЕАЛЬНОСТЬ.  *pink glasses*
       ОТОРВАННОСТЬ ОТ РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ, ТО ЕСТЬ ОТ ЖИЗНИ НА ВНЕШНИХ УРОВНЯХ ФИЗИЧЕСКОГО, МЕНТАЛЬНОГО И ВИТАЛЬНОГО.  :'(


     Пару минут назад мне в голову пришло следующее фантастическое осознание, (не знаю, насколько на самом деле оно фантастично!  *hohot*), что я этими своими записями неким образом всё больше перевожу свою реальную жизнь в жизнь цифровую. Цифровые мысли, опыты, переживания, память. Отчасти это так и есть.

     11:58 ч. Первая реакция на это осознание – пугающая. Реакция не внешняя, а глубинная. Потому что на внешнем уровне мой ментал, как и витал, абсолютно спокойны.  Осознал, что подобная реакция бывает очень часто в жизни. Сделал себе пометку в памяти, вернуться в будущем к более ясному осознанию этого момента в себе.
________

     На будущее я решил отложить и осознание  отрицательных последствий цифровизации своей жизни в виде дневниковых записей. Хотя негативные последствия этого могут быть очень негативны и затягивать с определением своей позиции по этому вопросу ни в коем случае не надо. Тем более, что моя жизнь, как и жизнь большинства людей, и так во многом поражена отрицательными последствиями её цифровизации и её отчуждённости от бытия на реальном физическом плане.

     И я предполагаю, что моя жизнь отчуждена, а значит, и оторвана, от проявлений реальной физической жизни и её законов, в гораздо большей степени, чем жизни большинства других обычных людей.

     В этой большой оторванности от физической жизни с одной стороны содержится обязательная предпосылка для успешной жизни в других измерениях, но с другой стороны – очень много серьёзных рисков того, что твоя жизнь и судьба на физическом плане будет вначале всё больше трансформироваться и всё скорее разрушаться.

     Надо учиться держать правильный баланс между жизнью на физическом плане бытия и на других планах бытия. Это самое трудное и необходимое для тех, кто не хочет жить только одной физической жизнью. Объективные предпосылки для реализации этого существуют у всех. Более того, все люди в разной степени и реализуют эти возможности и потенции жизни не только на чисто физическом уровне жизни, но и жизни на ментальных и витальных уровнях, доступных и родственных уровням развития их сознания в целом.   12:12 ч.
______________

     12:12 ч. Кстати, минут двадцать назад, мне пришло осознание и того, что у меня, как сильно оторванного от обычных реалий жизни и сильно погружённого в другие реалии есть большие риски запутаться совершенно в своих внутренних реалиях, потерять объективность этих тонких связей, утонуть в своих фантазиях, привыкнуть к ним, привязаться к ним ментально и витально, попав тем самым в зависимость от них. То, что на внешнем уровне называют сойти с ума. :) Перспектива, конечно, настораживающая. :) И реальная. Буду в дальнейшем стараться держать этот аспект под постоянным усиленным контролем своего критического сознания. 12:17 ч.
____________


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 26, 2024, 12:13:11
 
            Я – КАК НАСТОЯЩИЙ ПИСАТЕЛЬ.  8-()  ;D

     (26.01.2024)

     12:17 ч. Я как настоящий писатель: встаю с утра и сразу начинаю писать какие-то тексты о своей садхане: минуты, часы.  *yo* Пока у ума и витала есть на это время, и главное, настроенность на этот вид деятельности.
     Такое сравнение с трудом писателей меня заметно успокоило, (значит, была всё-таки озабоченность  :o), что подобный вид деятельности сам по себе не является таким уж редким и деструктивным.  *crazy* Особенно, если после него человек восстанавливает свои оболочки другими делами уже в основном в физическом мире.  *DRINK*  *friends*  *music* *party*
__________


                ЗАПИСИ ПО САДХАНЕ – МОЩНЫЙ ЕЁ ИНСТРУМЕНТ. 8-()  8)
  
     12:29 ч. Сейчас во мне родилось такое осознание своих письменных записей по садхане. Они – очень мощный внешний инструмент сознания, который позволяет ему гораздо лучше осознавать те или иные вопросы садханы внешним сознанием и закреплять эти осознания во внешнем сознании, тем самым и изменяя внешнее сознание в плане того, что делая его более чутким к внутреннему сознанию, его опытам, знаниям, переживаниям. Устанавливая всё более сознательную, всё более адекватную, всё более лёгкую широкую и глубокую связь, а значит, и отношения, с внутренним сознанием.
     А развитие и установка подобных отношений внешнего сознания с внутренним – является одной из важных и первоочередных задач садханы.
     Значит, я со своими записями по садхане – на правильном пути!  *hohot* Слава Богу!  *yahoo*  12:41
_________

     12:42 ч. В 15 ч. у меня полуторачасовая прогулка. До этого времени я свободен. планирую пока оставшийся до прогулки отрезок времени посвятить теории и практике садханы.
     Потому что во второй половине дня из внешних обстоятельств жизни на это у меня будет уже очень мало свободного времени и возможностей. Особенно, на писанину.  *hohot* Практикой ещё можно будет постараться позаниматься.  *dash*  12:51
_____________

                      ПОДДЕРЖИВАТЬ НА СЕБЯ И СВОЮ САДХАНУ БОЛЕЕ ИРОНИЧНЫЙ ВЗГЛЯД!  *)  8)

     14:05 ч. С полчаса назад непроизвольно, следуя за тенденциями извне, настроился на более юмористический взгляд на себя и свою садхану.  :o Это уже нашло своё выражение в соответствующих смайликах в последних моих сообщениях. Думаю, что это очень полезно и для садханы, и для внешнего самосознания.  *pink glasses* Планирую и дальше не забыть об этом опыте и сознательно поддерживать и развивать его, но в оочень жёстких рамках, чтобы он не вышел за границы дозволенного!   >:(
       А сейчас начну готовиться к очередному выгулу себя.  *DRINK*
________________

     14:16 ч. Самоироничный взгляд на себя и на всё, всё, всё, сильно способствует растождествлению, а значит - хорошо так коцает наше эгоистическое чувство собственной даже не значимости и значительности, а сверхзначимости и сверхзначительности.  *king* *hohot* Что есть гуд! Вери гуд! *crazy*
________

     14:35 ч. Важно для практики садханы и то, что шутки, самоирония в большой степени помогают преодолеть сопротивление внешнего сознания к его контакту с внутренним сознанием. Которое кажется внешнему сознанию чуждым ему не только по своим целям и задачам, не только его умничаньем, но и его сверхсерьёзностью, высокомерием над ним. Что его отталкивает от внутреннего сознания сразу и сильно, подсознательно.  *friends*



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 26, 2024, 15:58:08
               ПРОГУЛКА.  ;)

     26.01.2024.

      16:50 ч. Гулял по городской роще с 14:45 до 16:30 ч. (1 час 45 мин) На обратном пути зашёл в два магазина за покупками. Психофизическое состояние на отлично.

     Делаю сейчас по горячим следам записи о прогулке, чтобы ничего не забыть и не исказить, так как в это время случился ряд важных осознаний, имеющих отношение к садхане. К дальнейшему её развитию.

     С самого начала прогулки настроился на самую качественную практику садханы во время неё и стал предпринимать для этого постоянные устойчивые усилия.
     Начал концентрироваться и медитировать на установление контакта с Господом. Делал это минут пятнадцать. Ничего из этого не получалось.
     После этого осознал, как мне казалось, основную причину подобной неудачи. Она была в том, что мой ум и витал на подсознательном уровне были сильно и устойчиво возбуждены долгим письменным осмыслением вопросов садханы.

         ПРАКТИКА ПО БЕЗМОЛВИЮ УМА.  *writing*

     17: 04 ч. Осознав это, я принял решение успокаивать их через установление покоя и безмолвия в уме и витале. И занимался этим до самого конца прогулки минут сорок пять.
      Надо сказать, что я практически никогда не практиковал сознательно внутренний покой и безмолвие. Кроме тех редких случаев, когда подобные опыты возникали во мне сами. Сейчас понимаю, что зря. :) Принял решение в дальнейшем уделять много внимания именно этой практике, тем более что она должна приблизить меня к контакту с дживатманом и духовными планами над головой, что для меня желанно.  *in love*

    Вернее, я практиковал внутренний покой  сознательно несколько месяцев и с некоторыми заметными положительными результатами в этом, но это было давно. Может, лет десять назад.
     Вспомнил я сейчас об этом потому, что пару месяцев назад наткнулся на эту информацию в своих старых Дневниках. А так бы, наверно, не вспомнил бы вообще.  *dash* Но это неважно для текущих событий.  *DRINK*

    А важно для них то, что приступив к практике установления внутреннего покоя, я понял, что в моём внешнем сознании не сохранилась память об имеющемся у меня положительном опыте достижения его. А доступа к внутреннему сознанию у меня не было.  :(E

      Практика по установлению безмолвия ума и витала оказалось не столь успешной и быстрой по своим результатам, как я ожидал от неё.  *hohot* Но всё-таки минут через пятнадцать положительный эффект от моих усилий наступил. Ум и витал заметно успокоились и какая-то часть витала стала получать тонкое и приятное удовольствие от покоя, которого мне удалось достичь. Подобный витальный комфорт при таких опытах у меня бывал часто, если не постоянно. 17:16 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 26, 2024, 16:15:23

         ПРОГУЛКА.  ;) СИЛЬНЫЕ БЛОКИРОВКИ ОПЫТОВ АКТИВНЫМ МЕНТАЛЬНЫМ СОЗНАНИЕМ.  :o НЕПРОИЗВОЛЬНЫЙ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОПЫТ ОБХОДА ЭТИХ БЛОКОВ.  *ne popal*

      26.01.2024.

      17:18 ч.  На обратном пути из Рощи зашёл на пять минут в небольшой магазинчик за грецкими орехами. Невольно погрузился во внешнее сознание при этом, в большой степени утратив сильный ментальный самоконтроль над собой, который во мне привычный, автоматичный и от этого незаметный.
     Как только я вышел из этого магазинчика, на меня тотчас же нахлынуло очень сильное какое-то переживание длившееся не больше минуты.
     Потом я автоматически вернулся в своё сильное бодрствующее ментальное самосознание, что и послужило причиной прекращения этого опыта, как я понял это минут через пятнадцать, когда я зашёл ненадолго в другой магазин.

     И там, делая покупки и расплачиваясь на кассе, я опять бессознательно впал в более поверхностное и более бессознательное состояние сознания, а когда я начал выходить из магазина, на меня вновь нахлынуло очень сильное внутреннее переживание, длившееся уже дольше, минуты две, и так же прекратившееся после того, как мой ментальный активный пуруша заинтересовался им и стал предпринимать попытки для его поддержания.  8-() Чем полностью его тут же потушил.  *hohot*

    После первого подобного опыта я начал размышлять о причинах возникновения и моментального угасания духовного опыта, а после второго подобного опыта, я кажется, полностью осознал причины этой ситуации. Которые я сейчас и постараюсь все суммировать и описать.
      *           *           *

     Итак, я пришёл к следующим выводам из этих опытов, которые важны для дальнейших серьёзных коррекций в практике садханы.
     Большую часть бодрствующего времени я непроизвольно нахожусь в состоянии сознания под очень строгим ментальным самоконтролем. А когда стараюсь заниматься какими-то важными и ответственными делами, такими, как практика садханы, этот ментальный самоконтроль и самоанализ ещё более усиливается.  *agressive*

     Я стараюсь практиковать садхану исходя из этого статуса своего сознания, стараясь снизить этот бессознательный ментальный самоконтроль в себе до минимума через приёмы лёгкого транса, медитации.
      Но, как я сейчас понимаю, делать мне это удаётся очень трудно, медленно и часто – мало эффективно.  ;-(((

      Причины описанных выше опытов состоят в том, что в магазинах я опускался невольно в более поверхностное сознание, а когда выходил из магазинов, моё сознание автоматически перестраивалось в сознание с большим ментальным самоконтролем.  8-~

    И опыты случались именно в моменты перехода одного статуса сознания в другой. Переходные моменты, когда внутреннее сознание и получало свободу вырваться наружу на считанные мгновения.  *yahoo*

     После этого я и осознал, насколько двуострым является оружие сильного ментального самоконтроля.
    Благодаря ему можно в какой-то степени подстроить внешнее сознание под характеристики внутреннего, организовать и устремить его к нужным целям, а с другой стороны, его наличие само является мощнейшей блокировкой для перехода к внутреннему сознанию и духовным опытам.  *SOS*

     Буду сейчас думать, как создавать и поддерживать подобные бреши в своём ментальном сознании, чтобы в них могли проникать духовные опыты и переживания, и как легко и эффективно другими способами обходить блокирующее воздействие активного ментального сознания. 18:08 ч.  *listening*



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 26, 2024, 21:27:42

          ПРАКТИКА САДХАНЫ ВЕЧЕРОМ. :)

        26.01.2024

     19:46 ч. Крепко поспал около часа. Проснулся сам за полчаса до будильника и встал десять минут назад. Начинаю хозяйственно-бытовые приготовления к завтрашней смене. Одновременно планирую до самого отбоя заниматься садханой. Уже начал с самого пробуждения концентрироваться на Господе. 19:50 ч.

     20:09 ч. Успешно продолжаю практику садханы. Никаких ярких опытов и переживаний нет. :) И я сознательно дал себе установку на отказ ожидания чего-то подобного. Ожидания всегда чего-то новенького, жаренького, интересненького, необычного. :)
     Мне кажется, что это очень неправильное замутнение ума и витала в процессе практики.

     На сегодня я себе поставил задачу, просто до самого отбоя, то есть в течение ближайших четырёх часов максимально сознательно и с минимальными перерывами делать садхану. Избегая ментальных установок на её развитие. С минимумом записей по садхане. При необходимости – очень кратко и сухо, чтобы не раскачивать ментал и особенно витал в ненужную сторону.

     Если мне сегодня удастся часа четыре без перерыва делать садхану – то только этот факт станет заметной вехой для меня в моей практике. Перед этой записью начал применять практику карма-йоги, через ментальную и витальную самоотдачу всех своих физических действий пока в основном на физическом плане. Это – новая для меня в целом практика. Но, многообещающая! :) 20:17 ч.
__________

                НЕЗАПЛАНИРОВАННАЯ ПОЛЕМИКА С ГАЛИНОЙ.

    20:44 ч. С 20:20 до 20:44 ч. (24 мин) – не запланировано ушёл с головой в написание ответа Галине. Этого времени отнятого у садханы, конечно, жаль, но и ответить надо было.

     21:20 ч. Потом произошло продолжение этой полемики. После этого в считанные минуты осознал, что втянулся невольно в неё и принял решение выйти из этого отождествления и этой полемики.
     Так продолжать оставаться втянутым в неё – очень неправильно с точки зрения садханы. И распалять на полемику других людей – тоже неправильно.
_______________

            ОТКАЗ ОТ ПРОСМОТРА ФИЛЬМОВ И СЕРИАЛОВ.

     22:05 ч.  Минут десять посмотрел сериал «Фарго». (Смотрел его в последнюю пару дней в общей сложности часов шесть.) После этого удалил с компа все фильмы и сериалы, чтобы не соблазняли. :) Около сорока фильмов и сериалов. :) 22:07 ч.

     22:23 ч. Так как у меня есть очень сильное пристрастие к просмотру фильмов и сериалов, решил с этого момента взять этот вопрос под особый контроль своего сознания! В плане отказа от их просмотра.
     Будут срывы в этом вопросе? Наверняка будут. И не раз. Надо будет в таких случаях акцентировать своё сознание на них и предпринимать дополнительные усилия, чтобы это не повторялось вновь.  22:27 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 26, 2024, 21:34:22

                  МНОГО ОТВЛЕКАЛСЯ ОТ САДХАНЫ ВЕЧЕРОМ.

     26.01.2024.

         22:28 ч. Самое большое упущение последних двух часов и десяти минут в том,  что очень мало занимался садханой. Сильно и надолго отвлёкся на неправильную деятельность.
      До отхода ко сну осталось полтора часа. Буду стараться из-за всех сил практиковать садхану, помимо необходимых хозяйственных дел. Господи, помоги мне в этом! 22:31 ч.
_________

       ОСОЗНАНИЕ НАРАБОТАННОГО МЕДИТАТИВНОГО СОЗНАНИЯ В СЕБЕ. (!)

    22:54 ч. Сразу после того как регулирующее сознание приняло решение в 22:31 ч. оставшуюся часть вечера посвятить только практике йоги, стал осознавать как мой ментал и витал начали добровольно, спокойно, сами собой перестраиваться на медитативный лад. У них на это ушло минут пять. Они успокоились, углубились в себя и открылись практике йоги. У меня от этого появился устойчивый слабый приятный фон.   
     И после этого они устойчиво, постоянно, каждую минуту, без малейших отвлечений пребывают в этом состоянии уже больше двадцати минут.

     Очень важно то, что в этом состоянии сознания мой ум не находится в постоянном тонусе контроля и самоконтроля над всем, что происходит. Эта часть ума во мне есть, но она в этот отрезок времени спокойна, пассивна.
    Важно это потому, что благодаря пассивности контролирующего ума он тем самым не блокирует автоматически йогические опыты и переживания. Что я испытал сегодня днём.

     Так что сейчас я в этом состоянии сознания вижу выход, из того трудного положения в практике садханы, в который меня поставил мой активный контролирующий ум, осознанный мной днём.

     И ещё, мне теперь кажется, что это состояние сознание является не новым для меня. Что оно хорошо усвоено моим сознанием.
     Теперь я запомню о его наличии в моём арсенале. Постараюсь сейчас его лучше изучить и впоследствии чаще входить в это состояние сознания сознательно для успешной реализации целей садханы.

     Сейчас всмотрелся вновь в это состояние сознания в себе и осознал, что оно базируется на покое. Это прекрасно само по себе. А кроме этого можно и нужно попробовать медитативно углубляться в этот покой. Во-первых, это может укрепить и развить это состояние сознания, а во-вторых, привести к новым опытам и переживаниям.
       Прямо сейчас попробую работать с этим покоем. Новая игрушка для садхака! :)  23:09 ч.

      23:10 ч. Записи по садхане нехорошо возбуждают ментал и витал. Не сильно, но заметно. Думать на эту тему.
_________


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 26, 2024, 22:23:52
              НЕОЖИДАННОЕ РАЗМЫШЛЕНИЕ О ЛИЧНЫХ ПРИТЯЗАНИЯХ В ПРАКТИКЕ ЙОГИ. :)
 
     27.01.2024

     00:05 ч. Ещё наверно сутки назад я подсознательно считал, что ежедневная практика садханы представляет из себя постоянный фейерверк каких-то ярких, интересных, новых духовных опытов и переживаний; постоянных заметных достижений в садхане. :)

     Теперь осознал, насколько это ложный и инфантильный взгляд на процесс садханы! Наверно, такие взгляды на садхану рождаются в раджасической части витала и ума.

     В течение последнего часа во мне есть некий устойчивый внутренний покой, и мне этого сейчас в принципе достаточно. Думаю, что я доволен был бы этим покоем ещё какое-то время. :) Ну, может лишь постепенно укрепляя и углубляя его в себе.

     Подумал, что многие практики других видов йоги имеют, возможно, лишь один подобный опыт многие годы и в целом полностью удовлетворены его наличием в себе и результатами этого переживания.

     А я, не имея пока никаких серьёзных йогических реализаций, (или почти никаких), психологически озабочен желанием обрести большие и очень сложные йогические реализации в традиции интегральной йоги.

    Хоть и понимаю прекрасно, что если судить с точки зрения внешнего сознания, что шансов для этого у меня нет практически никаких. :) А внутренне я с этим никак не могу согласиться. :) И не хочу сознательно.
     Думаю, что это и неправильно с йогической точки зрения сразу расписываться в своём йогическом бессилии и на основании этого переставать предпринимать постоянные попытки достичь серьёзных достижений в практике йоги.  00:22 ч.
____________


            ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ РАЗВИВАТЬ В СЕБЕ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ В ОСНОВНОМ ВНУТРЕННИЙ ПОКОЙ.

    00:27 ч. Пару минут назад пришло решение (адеш? :)) в ближайшее время (месяцы) уделить основное внимание в практике своей йоги развитию и укреплению в себе состояния внутреннего покоя.

     Неожиданно! :) В связи с этим вспомнил, что и Шри Ауробиндо советовал начинать практику садханы именно с этого, видя в этом надёжное основание для построения на нём всего здания (дворца :)) садханы.  00:31 ч.
_________

     00:39 ч. С минуту назад осознал, как внутренние части ума и витала начали вне зависимо от моих внешних усилий более интенсивно работать над углублением внутреннего покоя во мне и что им удалось этого добиться сразу в заметной степени. Чудеса в решете! :)
     Думаю, что так они отреагировали на соответствующее моё решение принятой мной на сознательном уровне с десяток минут назад. Милашки!  *namaste*
________

     00:51 ч. Центр покоя - в середине груди.
     От чего, интересно, исходит этот покой? :)




Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 26, 2024, 23:06:07
               ОБ ОПЫТЕ ВНУТРЕННЕГО ПОКОЯ.

     27.01.2024.

     00:58 ч. Нахожусь в состоянии устойчивого внутреннего покоя уже часа полчаса.
     Кажется, что он блокирует интересы внешнего сознания. Но как: концентрацией сознания только на себе или другим способом? Пока непонятно.
     Минут через двадцать отойду ко сну. Скорее всего, буду засыпать, находясь в этом опыте. Интересно, скажется ли это как-то на сне?
     Мыслительная активность, кажется, влияет негативно на состояние внутреннего покоя. Буду дальше воздерживаться от ментальной активности.  01:03 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 26, 2024, 23:45:41

             ПОТЕРЯ И ОБРЕТЕНИЕ ОПЫТА ПОКОЯ.

    27.01.2024.

01: 37 ч. Только сейчас отхожу ко сну. Последние минут двадцать увлёкшись внешними делами забыл об опыте безмолвия и он прекратился. Но не совсем. Малая толика его жива во мне. Буду сейчас ложиться спать и при этом постараюсь максимально сильно возродить в себе опыт безмолвия.

    Одна интересная деталь о нём. Кажется, что для его поддержания и развития достаточно пассивного внимания внешнего ментального пуруши на него. Именно в пассивной его форме простого созерцания этого покоя во мне. Предполагаю, что активный интерес ментального пуруши к этому опыту будет его блокировать.  01:42 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 28, 2024, 15:48:43

                 В ОБЩЕМ О СВОЕЙ САДХАНЕ ВЧЕРА. :) (1 часть)

     28.01.2024.

     16:20 ч.  Сегодня у меня отсыпной. Очухался, (пришёл в сознание :)), с полчаса назад.
     Вчера на работе был выходной день у сотрудников, от этого было огромное количество свободного времени и возможностей  с самого утра заниматься своими делами.

     Я планировал сразу с утра заняться садханой. :) Но из-за того, что поспал перед сменой всего три с половиной часа, (так получилось :)), часов до шести вечера чувствовал себя полным невменяшкой. :) Ну не полным, а на одну треть. Из-за этого ничем серьёзным заниматься не мог. Просто психофизически выживал.  *hohot*

     Тем удивительней стал перелом в общем самочувствии и, главное, мощный переход в йогическое или некое оккультное состояние, в котором я оказался в этот отрезок времени часа на три непрерывного, очень мощного, очень результативного на уровне осознаний периода садханы. Я не говорю уж о таких пустяках :) для данного случая, как об огромнейшем приливе сил в этот отрезок времени.

     Если говорить в целом, и если я не ошибаюсь, в этот отрезок времени я находился в привычном для себя йогическом (оккультном) состоянии сознания, но оно было очень сильной интенсивности, а от этого и  проявленности во мне в разных своих аспектах.
     Мне кажется, что до этого случая у меня не было опытов столь сильной проявленности во мне йогического состояния сознания.
__________

          КАК ПРОСТО, ПРАВИЛЬНО И ПОНЯТНО ДЛЯ ДРУГИХ НАЗЫВАТЬ МЕНТАЛЬНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ Я? ПОДСКАЖИТЕ! :)

     16:32 ч. Хотелось бы сейчас гораздо конкретнее рассказать о проявлениях этого состояния сознания, но сделать это сейчас мне невозможно, потому что я плохо помню конкретные подробности этого опыта, из-за того, что сейчас я нахожусь в обычном состоянии сознания, а тогда я находился однозначно в неком очень изменённом состоянии сознания, хотя при этом, как обычно для подобных случаев, и присутствовало осознание этого сознания как бы со стороны осознающего всю мою бодрствующую деятельность ментального пуруши.

     До сих пор не знаю, как правильно его определить с точки зрения теории ИЙ, и это меня всё время немного напрягает от того, что я не могу дать о нём ясного и простого объяснения другим, чтобы быть правильно понятым. :)
     Хотя более простой вещи, имеющейся у каждого человека, чем это обычное его бодрствующее сознание, его «Я», не существует. :)
     Суть в том, если я не ошибаюсь, что это «Я» присутствует как свидетель и как участник практически в большинстве всех йогических опытов и переживаний, как и всех жизненных опытов и в простом состоянии сознания. И даже в состоянии сна именно оно видит и запоминает обычно сновидения.

    Если кто-то подскажет мне, как правильно, кратко и понятно называть этот ключевой, фундаментальный для обычного сознания фокус человеческого сознания, то я буду благодарен за это! :)

      Во время протекания этого трёхчасового опыта я непрерывно  делал записи о нём, и они должны помочь мне припомнить особенности этого опыта.
___________
    
     16:32 ч.  После этого опыта я позволил своему сознанию упасть на несколько часов в обыденное сознание, погрузившись в игру в шахматы онлайн. Но в этом нет ничего удивительного, хоть это и очень прискорбно само по себе, если смотреть на это своё очередное падение сознания в свете моих успехов в практике садханы в последние дни, и, особенно, в этот вечер. Но не будем больше о неизбежных падениях просто в жизни и в садхане. :)
_____


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 28, 2024, 16:03:59
            В ОБЩЕМ О СВОЕЙ САДХАНЕ ВЧЕРА. :) (2 часть).
            НЕОБЫЧНО ТО, ЧТО Я ПОСТОЯННО ЗАИНТЕРЕСОВАННО ВСПОМИНАЮ ОБ ЭТОМ ОПЫТЕ И ВНОВЬ ХОЧУ ПЕРЕЖИТЬ ЕГО. :)


        28.01.2024

     16:37 ч. Сейчас, наконец, я подошёл к причине, которая вдохновила меня сесть за эту запись :)
     Она состоит в том, что после этого вчерашнего опыта я никак не могу забыть о нём на эмоциональном уровне. :) Витальный ум постоянно вспоминает о нём и проявляет сильное желание вновь очутиться в этом состоянии сознания.
     Перед началом этой записи это состояние в течение получаса стало вообще очень интенсивном, что и породило во мне желание зафиксировать этот факт.

     Но необычное в этом факте то, что до этого я не припомню сейчас случаев, (хотя, скорее всего, они были, но очень давно и немного), когда моё внешнее сознание после духовных опытов, даже очень ярких и необычных, проявляло ментальную и витальную тоску о их потере и высказывало бы сильное желание обрести эти переживания вновь.

     Это я всегда объяснял себе тем, что между йогическим сознанием и обычным, во мне существует мощнейший блок, (или разрыв, препятствие), в очень большом объёме перекрывающий ментальную и витальную память о событиях, имевших место в йогическом или внутреннем состоянии сознания. Не знаю пока, как правильно называть это состояние сознания. :)

     А в данном случае, ментальная память во многом, как обычно, заблокировалась, а вот витальная часть осталась в какой-то заметной степени, что заставляет меня непроизвольно с лёгкой, но осознаваемой тоской и желанием постоянно вспоминать об этом опыте. :) 17:09 ч.
________

      17:17 ч. Завтра мне на восьмичасовую подработку. Поэтому в ближайшее время не смогу набрать, выложить и прокомментировать свои записи о вчерашней садхане.

     А в данном случае, как мне кажется, более важны не столько зафиксированные осознания во время практики, сколько реконструкция на их основании того, что из себя представлял этот опыт в целом, и что нового и важного он открыл для меня во мне в плане моих долговременных достижений садхане, которые и проявили себя наиболее ярко конкретно в этом опыте.
     Именно осознания этого в процессе опыта, как и общая большая интенсивность его, и произвели, гораздо более сильное впечатление на внешние части моего ума и витала.

     Только дошли бы руки не откладывая в долгий ящик сделать качественно эту работу! :) Иначе осознание внешним сознанием итогов этого опыта отодвинется на неопределённое время, ещё глубже уйдя в подсознание. :)

     Именно по этой причине я стараюсь всегда во время опытов оставить как можно больше записей о них находясь в них, по горячим следам.
     Хоть и понимаю, что на самих опытах подобная деятельность сказывается достаточно негативно, ослабляя и даже прерывая их.
     Но, с другой стороны, подобными записями я максимально развиваю связь между внешним и внутренним сознанием, что тоже очень важно. 17:29 ч.
     (До 17:57 ч. редактировал содержание обеих сегодняшних записей.)
______________

     17:59 ч. Только что осознал, что создание этих записей для форума очень позитивно влияет на моё сознание, развивая его способности, и, главное, погружая заметно его в себя, и фиксируя его на вопросах садханы.   18:03 ч.
________


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 30, 2024, 12:40:19

                НЕОЖИДАННАЯ АКТИВНОСТЬ ПС И РЕЗКИЙ ПЕРЕХОД В
          ПСИХИЧЕСКОЕ СОЗНАНИЕ.


      30.01.2024 (вт)

     13:28 ч. Последний выходной день. Минут пятнадцать назад во мне началась небольшая, но заметная активность психического существа.
    Для меня она оказалась более неожиданна и более желанна, чем обычно от того, что в последние дни во мне накопилось больше обычного психофизической усталости из-за вчерашней восьмичасовой подработки и вчерашнего очередного ночного бдения за новым для меня интересным по смыслу видеоконтентом на Ютубе, из-за просмотра которого я не спал до половины четвёртого ночи.

     За вчерашний день мне не удалось практически совсем попрактивать садхану, так как первую половину дня я был плотно занят на работе, а во вторую – был вначале сильно уставший, а ночью – сильно заинтересованный новой для меня сферой внешней информации.

     И сегодня я даже не задумывался о практике садханы из-за накопившейся усталости и из-за того, что мне сегодня надо переделать большой объём дел на внешнем хозяйственно-бытовом плане. Я и так уже подзавис по этому плану часа на полтора.

     Но так как с полчаса назад во мне началась вначале робко, а потом очень интенсивно активность психического существа, которая своим наличием вновь за считанные минуты переформатировала и мою энергетику, наполнив меня минут за десять-пятнадцать энергией до краёв.
     И эта же активность ПС на сто восемьдесят градусов переформатировала моё ментальное и витальное содержание со спокойного приземлено делового, настроенного на решение лишь хозяйственно-бытовых вопросов, и не ожидающего на сегодня для себя ничего более этого, на состояние сознание, в котором оно настроено в основном и в целом лишь на духовную работу, лишь на поддержку активности ПС и поддержания контакта с Богом.
     И теперь сознание сильно, гармонично, устойчиво вдохновлено этими задачами, приподнято качественно психическим существом в свою духовную высь. А хозяйственно бытовые задачи во весь этот отрезок времени практически полностью забылись, ушли на самые задворки сознания. Потеряли свою ценность и важность, которую видел в них внешний ум.
     И правильно, кстати, видел. :) Потому что это такие дела, которые переделать сегодня мне просто жизненно необходимо и их выполнение сегодня нельзя отложить далее более, чем на час, ну от силы, на два.
      Поэтому, я планирую в ближайшее время закончить эту запись и перейти к выполнению хозяйственно-бытовых дел.

    Естественно, что я с первых же секунд начал поддерживать успешно это йогическое (психическое) состояние своего сознания, и надеюсь на то, что оно не оставит меня в ближайшие время до конца дня.
     И тому, что это будет именно так, есть ряд психических и психологических предпосылок во мне. Хотя в том, что это так именно и произойдёт, нет никаких гарантий. Это я знаю по большому своему опыту подобных состояний. Но, естественно, что я буду надеяться на лучшее и буду стараться, чтобы именно оно нашло реализацию в дальнейших событиях моего сегодняшнего дня.

      Если всё пойдёт по самому желаемому для меня сценарию, то йогическая активность будет для меня основной во всех смыслах, а внешняя деятельность – далеко вторичной, хоть и я должен буду выполнить её во всём объёме в достаточно опредёлённые временные отрезки. И эта деятельность и должна занять собой большую часть моего времени на внешнем уровне.

        13:57 ч. Сильная активность психического существа и устойчивое существование сознание в психической парадигме продолжаются, хоть и стали последние минут пятнадцать немного слабее из-за того, что мне сильно приходиться отвлекать своё внимание от сознательного участия в их жизни, которое требует не только постоянно концентрировать большую часть своёго сознания на этом опыте, но и следовать в ключе самоотдачи за его активностью. Без этого – этот опыт, как и большинство других опытов, быстро угаснет.

    14:02 ч. Кажется, я сказал всё, что хотел о сегодняшнем своём опыте. :) Можно только добавить, что от большей чем обычно неожиданности наступления этого опыта, а от этого и от большего контраста сознания между обычным сознанием и психическим сознанием, мне на этот раз удалось ярче и яснее осознать в чём разница между этими двумя состояниями сознания. Что-то из этого мне удалось выразить в тексте, а что-то осталось осознанным лишь интуитивно и не нашло своего выражения во внешнем уме.  14:15 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от января 30, 2024, 13:05:45
 
         ВТОРОЙ ХАРАКТЕРНЫЙ ЭТАП ОПЫТА: БОЛЕЕ СПОКОЙНЫЙ, БОЛЕЕ ГЛУБОКИЙ, БОЛЕЕ ТРУДНО ОСОЗНАВАЕМЫЙ, БОЛЕЕ ТРУДНО КОНТРОЛИРУЕМЫЙ ВНЕШНИМ СОЗНАНИЕМ.

     30.01.2024 (вт)

     14:20 ч. Дополнение к текущему опыту.
     Как это обычно бывает при подобных опытах, (это я осознал только что на практике), где-то через пять – двадцать минут проходит первая интенсивная и от этого и яркая часть этого опыта и если он не прекращается, (что, кстати, происходит у меня очень часто до сих пор, может, в случаях семидесяти из ста, когда опыт прекращается после первой самой яркой для внешнего сознания части), то переходит на вторую стадию своего существования.

     Опыт становится более спокойным, менее заметным от этого для сознания. Скорее всего, что за счёт своего развития, он становится и более глубоким, но от этой глубины и более трудно контролируемым в плане его осознания поддержания внешним сознанием.    14:19 ч.
_________

            ТРЕТИЙ ЭТАП РАЗВИТИЯ ОПИСАННОГО ВЫШЕ ОПЫТА.

     14:24 ч. С 14:19 до 14:24 ч я был занят, полностью погружён в редактирование написанного до этого текста.
     Когда я на несколько секунд оторвался своим сознанием от этого, (то есть моё сознание стало свободным от этой задачи и автоматически перешло в другой статус), то сразу осознал своим осознающим сознанием в новом для него текущем статусе, что моё состояние в опыте стало ещё более глубоким и спокойным.

     И теперь именно покой и глубина являются основными характеристиками продолжающегося опыта. И теперь именно с этими характеристиками расположено далее работать моё сознание. Что абсолютно естественно для законов деятельности сознания. 14:30 ч.

     14:30 ч. Так как у меня гораздо меньше опыта работой с безмолвным сознанием, чем с психическим сознанием, в основе которого лежит активность психического существа, я сейчас вновь отметил тот факт, что моё сознание проявляет заметно большую заинтересованность по работе с Безмолвием, чем с психической активность в силу его новизны и от этого – повышенной привлекательности для него. :)  14:32 ч.
_________

      14:52 ч. Думаю, что к состоянию Покоя моё сознание привлекает не только его новизна для него, но и то, что это состояние Покоя обладает по крайней мере такими же привлекательными для него своими специфическими духовными характеристиками, которое это состояние фоново оказывает на него, как и при активность психического существа.
     И эти фоновые духовные характеристики, более всего (сильнее всех внешних факторов) привлекающие внешнее сознание к ним в этих двух видах опыта, воспринимаются им как в чём-то важном, если не во всём, одинаковыми. 15:03 ч.
_____________

     15:09 ч. Переключаюсь на внешнем уровне сознания, наконец-то :), хоть и с запозданием на два-три часа, на выполнение необходимых хозяйственно-бытовых дел, которые займут большую часть оставшегося сегодня времени.
     При этом буду стараться сохранять и продолжать параллельно с этим на внутреннем плане бытия свою духовную работу. В частности, сейчас я планирую заниматься углублением и креплением опыта Безмолвия в себе. 15:13 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 01, 2024, 19:13:22

        ОПЫТ СИЛЬНЕЙШЕГО СОСТРАДАНИЯ УКРАИНСКОМУ НАРОДУ.

     01.02.2024

     20:34 ч.  21 января прошлого года уже после того как я лёг спать, во мне произошло очень сильное и очень неожиданное переживание.
     До текущего момента я не хотел делиться им с участниками форума из-за опасения, быть неправильно понятым каким-то числом людей. Но после прочтения с полчаса назад сообщения Ли на форуме, и после моего ответа на него, я вспомнил о нём и решил всё-таки поделиться им.

     Я не помню, какие были предпосылки этому поводу извне. Вполне возможно, что как это не смешно и грустно звучит, предпосылкой для этого опыта могло стать одно из сообщений на Форуме по поводу военных действий. И это родило во мне непроизвольно размышления на тему страданий Украинского народа и во время СВО, и за последние тридцать лет их независимости.
     Длились они минут десять–пятнадцать. Начавшись перед моим укладыванием спать и продолжившиеся. После этого факта и через это, как я предполагаю, я и открылся непроизвольно этому опыту.
     Далее будут дневниковые записи об этом опыте.
_____________

     21.01.2024
  
     01:51 ч.    ДРУГУ-ПАРИОТУ.

Чему ты резонируешь так просто,
Какой резон поддерживаешь ты?

     01:51 ч. Ложусь спать.

     02:11 ч.
     Все маски сорваны, вся суть обнажена.
     И эта суть – любовь и состраданье.  

     02:13 ч. 20 мин лежал в постели и не мог уснуть. Сердце переполнено любовью и состраданием к многострадальному украинскому народу, обманутому и преданному всем миром.

     02:17 ч. это чувство сострадания к украинскому народу продолжает во мне жить и непроизвольно развиваться.
     Последние 5 -10 минут оно возросло до очень большой силы в моём сердце. Очень болезненное переживание! Думаю, что оно связано с психическим существом и дживатманом, принёсшего в моё сердце гораздо более глубокое и ясное осознание по этому вопросу. Без этого качественно более глубокого осознания данного вопроса не было бы и столь сильной непроизвольной эмоциональной реакции.

     [Это более ясное виденье сути этого вопроса выразилось в целом ряде конкретных ментальных осознаний, сильно поразивших тогда моё сознание. Опыт начался именно с глубоких ментальных осознаний по данному вопросу. И их роль в этом переживании по крайней мере равна роли моей эмоциональной реакции на приоткрывшуюся мне информацию по этому вопросу.
     Но тогда эти осознания я не зафиксировал, а сейчас я их практически не помню. Помню, что и в процессе опыта я до конца не мог сознательно проанализировать открывавшиеся мне факты по этому вопросу, и что суть их я схватывал в общем и интуитивно.– 01.02.2024, 21:29 ч.]


       Опыт подобного сильнейшего сострадания является уникальным для меня. Не припомню сейчас, кому бы я ещё сострадал так сильно.
     Думаю, что сила сострадания обусловлена огромными масштабами человеческой трагедии, к которой душа прикоснулась в этом осознании лишь на малую кроху. Всего лишь, возможно, на тысячную часть процента, ментально осознаваемую мной сейчас и эмоционально переживаемую, от общего реального объёма этой трагедии.

     Думаю, что если бы мой ментальный и витальный контакт с этой трагедией был бы чуть большим, то мои мозги и моё сердце просто не смогли бы перенести объёма этой трагедии.   02:28 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 03, 2024, 18:34:33
            МОИ ДУШНОВАТЫЕ ВЗГЛЯДЫ НА ВСЕВЫШНЕГО.  *hohot*


Скажем иначе,Юрий. ваше представление о Божественном душновато,  оно стремиться стерилизовать жизнь за счет запретов.

 Не уверена в правильности выбора, столько видела людей, запрещающих себе что то делать,  почему то становятся похожими, как близнецы, будто  заодно лишают себя вообще всяческого аромата жизни.

Я сейчас не пороках говорю, просто об обычной жизни.

Думается метод ИЙ основан не на табуизме, базовый подход -изменение сознания, об этом уже упоминала.

Можете сколь угодно долго запрещать себе что то делать, но если не поменяется отношение к тем или иным вещам, обязательно столкнетесь с проблемой позже.

Жизнь не терпит пустоты, не факт, что новый вариант не станет ещё более худшим, начнете снова и снова бороться с мельницей, вместо того, чтобы  посмотреть на неё другими глазами. увидеть в ней тоже Божественный промысел. :)


      03.02.2024

     19:58 ч. Поспал недавно с часок. Это позволило непроизвольно перезагрузить сознание. Оно стало погружаться в глубь и закрепляться там. Появился контакт с Господом.

      Первые осознания после сна были, что дискуссии, шутки очень сильно выбрасывают ментал и витал вовне и закрепляют их там, через интерес внешних их частей на этом очень привлекательном для них виде деятельности. Жизнь в них прости бурлила и переливалась всеми блёстками!  ;D Понял, что в дальнейшем надо сознательно воздерживаться от подобного общения! :)
__________

     Начал готовиться к завтрашней смене. На прошедшей неделе работал через сутки из-за двух дневных подработок в среду и в пятницу, что совершенно не характерно для меня. На подработки пошёл, чтобы выручить коллектив, а заодно принял эти непривычные для меня внешние нагрузки для того, чтобы на их основании начать исправлять режим ночного сна.

     Жизнь, благодаря заметно возросшим внешним нагрузкам, потребовала от меня гораздо большей сознательности и гораздо больше сознательно сделанных правильных поступков. И мне удалось это реализовать на нужном уровне, что позволило заметно укрепить физическое здоровье и самочувствие.
      Думаю и дальше продолжать привыкать к нормальному режиму сна, питания, физических нагрузок и, самое главное, к отношениям с Господом. Которые, как показала практика последней недели, до сих пор в очень большой степени не зависят от моего сознательного желания и от прилагаемых сознательных усилий.
_____________

    Но я сел за эту запись из-за того, что перечитал на форуме приведённое выше сообщение Гулавор. Захотелось кратко прокомментировать Его. Комментирую. :)

       Метод интегральной йоги, как и любой йоги основан не на внешних запретах, а на внутренней самоотдаче себя Всевышнему. Без этого практика йоги и достижение отношений с Божественным невозможна.
     И да, самоотдача себя Всевышнему, требует отказа от внешней жизни и внешних интересов. Точнее сказать, внешняя жизнь в ИЙ не исключается, но она наполняется духовными смыслами, целями и содержаниями. Но для этого, надо совершать практику садханы методом карма-йоги и искать и выстраивать отношения с Богом.

     При этом не возникает пустоты жизни, о которой говорила Гулавор в своём сообщении, ни внешней, ни внутренней. Жизнь заполняется Божественным, отношениями с Ним, построением и поддержанием этих отношений, в том числе и во внешних аспектах жизни, в которых Он тоже присутствует.
     Не уверен, что выразил свою мысль ясно и точно, но шлифовать её нет времени.

      Устойчивая погружённость в себя, сопровождающаяся устойчивым покоем внешних частей ума и витала, сохраняется, контакт с Господом есть, и, слава Богу! Остальное – приложится! :) 20:38 ч.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 03, 2024, 19:26:05

     03.02.2024

     21:22 ч. Опыт отношений с Господом и прекрасного горения психического существа успешно и непрерывно продолжается уже минут сорок! Нет, больше, - час двадцать. Сейчас специально подсчитал. И это после нескольких дней отсутствия всего этого. После долгого перерыва контакт и активность психического существа воспринимается ещё ярче, ещё радостней и желанней!
      Господи, огромное спасибо  Тебе за это! \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 05, 2024, 23:08:13

           «ПИСЬМА О ЙОГЕ» – ИСТОЧНИК ОГРОМНОГО ДУХОВНОГО ВДОХНОВЕНИЯ.

     06.02.2024.

     00:30 ч. Вновь начал недавно перечитывать наугад, (почти наугад :), выбрав для дальнейшего знакомства, а не духовного вдохновения, и это - был обычный сознательный мотив для меня для обращения к этим текстам, конкретные разделы: "Синтетический метод и Интегральная Йога" и "Основные требования Пути"), «Письма о Йоге» Шри Ауробиндо. На этот раз удалось лучше обычного осознать, какое воздействие на меня и почему производят эти тексты. Захотелось ещё лучше осознать эту информацию письменно и поделиться ей с другими.

     Достаточно давно, несколько последних лет точно, именно «Письма о Йоге» производят на моё сознание сильнейшее воздействие, рождают в нём с первых минут сильнейший духовный резонанс. Погружают в сферу духовных смыслов и аспектов практики йоги.

     Думаю, что именно душа в первую очередь резонирует на содержание этих текстов как на нечто очень близкое, очень родное и важное. А ум и витал мощнейшим образом подключаются к этому интересу души, полностью разделяя его: находя множество параллелей из своего духовного опыта практики; открывая через более глубокое осознание почти в каждом прочитанном предложении или информационном блоке новые важные и интересные нюансы, идеи, аспекты опыта и духовной реальности.

     Это приводит часто, если не всегда, к быстрому и сильному духовному вдохновению, духовной активности сознания, активности психического существа.
     Являясь тем мощнейшим триггером для духовной активности, которого мне так часто не хватает для того, чтобы эта духовная активность началась, когда я пытаюсь разбудить её в себе обычно практикой медитации и концентрации на Божественном. И которая очень часто не даёт ожидаемого результата.

     Но при этом я от чего-то очень редко обращался к этим текстам Шри Ауробиндо, чтобы активизировать себя. И никогда не задумывался почему. Сейчас задумался. :) Может от того, что:
     1) Просто привык входить в живой поток духовной активности или через непроизвольное вдохновение (активность) в основном своего психического существа, или через практику медитации и концентрации. И эта привычка вытесняла из моего сознания другие способы подключения к духовной сфере бытия.
     2) Или по какой-то причине этой способ очень сильно блокировался в моей памяти.

     После этих осознаний, думаю, что я в дальнейшем буду чаще и сознательнее обращаться к «Письмам о Йоге» - как источнику духовного вдохновения и, что не менее важно, как к источнику, при помощи которого я могу сверять свою практику садханы, находить в ней вдохновляющие меня многочисленные совпадения со своим духовным опытом, а так же недоработки, ошибки и направления дальнейшего её развития.
    Если, конечно, моё сознание не продолжит так же мощно блокировать эту информацию для меня. :)  01:00 ч.
_________________

     01:05 ч. Может быть, когда-нибудь я приведу примеры конкретной своей работы, конкретных своих отношений с этими текстами  Шри Ауробиндо. Это может быть интересно. :)



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 06, 2024, 03:19:51

                      ЗАХВАЧЕННОСТЬ БОЖЕСТВЕННЫМ. :)

     06.02.2024.

     04:40 ч. Последние полчаса точно, а на самом деле, думаю, гораздо дольше, но в меньшей степени и с перерывами, сознание просто захвачено в светлый плен Божественного.
      Последние минут десять эта сила стала настолько большой, что я чувствую некое прямо чуть ли не физическое давление в груди.

      Подобное состояние захваченности Божественным, как я осознал в процессе этого опыта, бывает у меня часто и не один год. Это такое состояние сознание, когда не находишь в себе сил даже сознательно растождествиться с Божественным.

     Это состояние кажется аналогичным тому, когда сознание, например, витал, поглощены какой-то страстью: например, страстью игры в шахматы или страстью читать новости в телеграмм канале. Последнее, к счастью, уже в прошлом. :)
     Когда поглощён полностью чем-то уже несколько часов, когда выжат как лимон этой страстью и ментально, и витально, и физически, когда осознаёшь её, но при этом не находишь в себе силы сознания освободиться от неё.

     От отношений с Божественным, от витальной, наверно, пристрастности к ним, не бывает таких сильных негативных побочек, как при других объектах страсти. Наоборот, эти контакты и дают светлую силу, и удерживают сознание где-то высоко.

     Но и при долгой поглощённостью ею, устают и ум, и витал, и тело. Внешние, не трансформированные их части.
     Когда понимаешь, что надо бы переключиться на что-то другое, на физическую деятельность или просто на сон, как это было в данном случае, но не находишь в себе сил, чтобы сделать это потому, что глубинно хочешь этого. А хочешь длить и длить эти отношения. :)

     Может, это какие-то не совсем здоровые отношения с Господом?! :) Неужели есть и такая их разновидность?! :)
     Но это – тотальная поглощённость ими на внутреннем плане, при сохранении внешнего сознания.

     05:06 ч. Очень сильная захваченность Божественным продолжалась всё время, что я делал эту запись, и только сейчас стала чуть меньше, вернувшись к обычным для меня размерам.

     Попробую сейчас всё-таки уснуть в надежде, что эта сильная отождествлённость с Божественным во мне сохранится и во время сна. Если это произойдёт, мне кажется, что я обязательно узнаю об этом по неким специфическим осознаниям.

     Кстати, в связи с этим, я вспомнил сейчас, что не единожды погружался в физический сон, сохраняя в себе ту или иную ментальную или витальную отождествлённость. И это тем или иным образом сказывалось на качестве сна. Почему этого же не может произойти и в данном случае? :) Тем более, что подобные прецеденты, как я сейчас вспомнил, уже бывали раньше.  05:12 ч.
__________

     05:29 ч. Эта сила отношений - следствие сильной отождествлённости с объектом отождествления. Мне кажется, что у меня есть психологическая особенность сильного отождествления с объектами своих интересов. В этом есть свои большие плюсы и свои минусы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 06, 2024, 11:24:16
 
              НАЧАЛО СРЕДНЕГО ВЫХОДНОГО ДНЯ – НАЧАЛО ПРАКТИКИ ЙОГИ: РИФМА ПРЕКРАСНА! :)

     06.02.2024.

     13:15 ч. Начало среднего выходного дня. Проснулся и встал в 12:40 ч. Спал с 04:40 до 12:40 ч. – 8 часов. Психофизически чувствую себя отлично. С 13:00 ч. появилась и закрепилась непроизвольная сильная концентрация витала, (а, значит, и устремлённость его), на Божественном. Это очень хорошо. Начал полусознательно поддерживать эту тенденцию. Буду стараться делать это максимально сознательно, чтобы в большой степени увеличить положительный эффект. Примерно за последнюю неделю моя практика садханы стала более продолжительной по времени и более интенсивной, чем обычно. Хороший, радующий знак! :) 13:21 ч.
___________

     13:30 ч. Сегодня устремлённость к Божественному выражает себя с самого начало не в виде специфический ощущений и осознаний, увязывающих их с истинным виталом, а в виде специфических ощущений в области центра груди. (Вспомнился подобный опыт вчера перед сном, но он был более сильным). Этот опыт достаточно редок для меня. Возможно, это так показывает свою активность психическое существо: не через активность истинного витала, как это оно делает обычно, а как-то более прямо, непосредственно. Это - предположение. :)  

     Что день сегодняшний готовит?! :)   13:37  ч.



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 06, 2024, 12:08:50

            ВО ВРЕМЯ ПРАКТИКИ САДХАНЫ НАДО СНИЖАТЬ ИЗБЫТОЧНУЮ АКТИВНОСТЬ РАЗМЫШЛЯЮЩЕГО УМА И УСТРЕМЛЁННОГО ВИТАЛА, ДЛЯ ПОВЫШЕНИЯ ЕЁ ЭФФЕКТИВНОСТИ.

      06.02.2024.

     14:01 ч. Практика садханы продолжается уже минут сорок. Несколько минут назад произошло важное осознание, что для значительного повышения эффективности садханы, мне надо сознательно успокаивать избыточный пыл витала и мыслящего ума, как факторы, сильно блокирующие развитие опытов.
     До этого я никогда не сдерживал активность витала, устремлённого в Божественному, а наоборот, поддерживал его в этом. Эта активность хороша, но грубовата. Она блокирует более спокойное и более глубокое осознание внутренних событий и более глубокое и более тонкое, а значит, и более эффективный контакт с ними. 14:07 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 06, 2024, 18:06:26
 
            ЧУДО!

     06.02.2024.

     19:56 ч.

     День прошёл в забвении Тебя.
     Как мне искупить свою ошибку?!
     Снова обрести любовь Твою,
     Снова полюбив Тебя безмерно!


     Эти строчки родились во мне несколько минут назад, как отклик на моё осознание, что я на несколько часов совсем забыл о Тебе, Господи!

     Сочиняя их, у меня даже надежды не было вновь обрести Тебя так быстро и так мощно!
     Ты вновь сотворил Чудо в моей жизни, Ты вновь подарил мне Себя!
     Спасибо, Господи! Спасибо! Спаси…  \^^/ \^^/ \^^/

  ______________________

     20:18 ч. В связи с этим случаем, мне вспомнилось сейчас такое моё двустишие года девяносто пятого:

     Эхо разорвавшейся любви
     Потрясло глубины мирозданья.

_____________

     20:31 ч. Мощнейший контакт с Господом продолжается минут двадцать. В последние несколько минут он ещё больше усилился. У меня сейчас такое чувство, что в моей груди работает некий термоядерный источник, производящий переполняющее всего меня чувство блаженства и благодарности Господу.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 06, 2024, 21:29:26

           1) ПРОДОЛЖЕНИЕ И ОКОНЧАНИЯ ОПЫТА ПО СВЕРХАКТИВНОСТИ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА.
           2) ПСИХОФИЗИЧЕСКАЯ УСТАЛОСТЬ ОТ ПРАКТИКИ САДХАНЫ БЫВАЕТ ЧАСТО, НО ОБЫЧНО – НЕ СИЛЬНАЯ.


     06.02.2024.

     20:46 ч.

Ты живёшь во мне Своею жизнью.
Главное, живи во мне, живи!


     20:48 ч. Некая раздвоенность самосознания. Ум и витал абсолютно спокойны, а внутри, в груди, бурлит раскалённая лава психического существа!
     Интенсивность этой энергии настолько велика, что чувствуешь, как от неё всё больше устаёт физическое и витальное.
     Этот опыт настолько мощен, что его трудно переносить даже при полном покое и пассиве ума и витала. Они ощущают заметный дискомфорт от потока энергии, который обрушивается на них со стороны психического существа.

    20:55 ч. Я перед началом этого опыта, начавшегося около часа назад, планировал лечь поспать часа на полтора, так как за прошедший день накопилась сильная физическая усталость.
     Минут пятнадцать назад лёг всё-таки поспать. (Эти записи продолжаю делать лёжа в кровати при свете лампы в углу комнаты, которой даю дополнительный свет своим комнатным растениям.) Но мощный опыт пока не прекращается.

     Решил занять пассивно-нейтральное отношение к нему на сознательном уровне. Почему-то это кажется самым правильным. Посмотрим, что будет дальше. Но я пока не теряю надежды уснуть в ближайшее время и поспать часа полтора, чтобы отдохнув, окрепнуть физически и психологически. :) 21:02 ч.

     21:02 ч. Кстати, только что осознал, что интенсивность переживания сильно незаметно уменьшилась в последние минуты.
     Это меня нисколько не удивляет. Таким образом этот опыт, наверно, и должен был закончиться. Иначе, он мог бы сильно повредить моей нервной системе. Самозащита моего организма от энергии опыта? Мудрость высших сил? Наверно, и то, и другое.

     21:07 ч. Осознал окончание опыта интенсивной активности психического существа. Чувствую сильную психофизическую усталость от него.
     В связи с этим вспомнил, что мощные духовные опыты и раньше приводили к сильной усталости витала и физического. А не очень интенсивные опыты приводили к несильной, но заметной усталости, в том числе и от того, что своим течением они вмешивались в обычный распорядок жизни, не давая вовремя отдохнуть, переключиться на что-то не требующее большой собранности, внутренней активности.
     21:10 ч. Ложусь поспать.

     21:42 ч. Несколько минут назад выплыл из неспокойной полудрёмы, в которой находился с полчаса. Неспокойной она была от накопившейся усталости. А во время дрёмы было такое чувство, что не отключался ни на минуту.

     После пробуждения чувствую тамасически-трансовую пустоту в уме и витале, после перенесённых ими больших нагрузок. Эмоционально приятное состояние отдыха и лёгкой внутренней прострации. :) Самосознание при этом функционирует без всяких проблем.

     21:52 ч. Встал с кровати, включил свет, сел за письменный стол. Думаю, чем заняться дальше. :)
     При выходе из дрёмы были мысли о том, что сейчас хорошо бы попробовать пассивные практики садханы. Работа с внутренней пустотой, спокойствием, безмолвием.
     Пассивные практики требуют гораздо меньших сознательных усилий, и могут быть сейчас более эффективны по контрасту, после мощного опыта активности психического существа.
    
    21:57 ч. Наберу, наверно, сейчас этот текст на компьютере, выложу на форуме, стараясь при этом быть максимально пассивным ментально и витально. Но при этом надо не впасть незаметно в тамасический транс, пользы от которого для садханы никакой.
     Надо стараться сохранять живую чуткость сознания и пассивную открытость его высшим влияниям.
 ________

     22:00 ч. Перезаписал сейчас этот текст для сохранности с компа и на флешку, и благодаря этому узнал, что его электронный вес составляет восемь байт информации в редакторе Ворд. Мизер! :)
____________

     23:21 ч. Ровно час, (с 22: 20 до 23:20), набирал и редактировал это текст.
     С 22:03 до 22:20 ч. записывал другой интересный текст в Дневнике, который планирую скоро набрать и выложить на Форуме.
     С полчаса назад осознал, что психофизика пришла в целом в норму.
     Никакой внутренней активности последние полтора - два часа нет.
_________________

     23:35 ч. Только что осознал, что по правильному надо уже готовиться ко сну до утра!  *hohot*
     Главное, это вовремя осознать и соорганизовать себя на это! У меня с этим пока хронически очень плохо! *hohot*



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 07, 2024, 11:14:28
            НЕОБЫЧНО СИЛЬНАЯ ПУСТОТА (ПОКОЙ) СОЗНАНИЯ ПОСЛЕ ПРОБУЖДЕНИЯ.

     07.02.2024 (ср)

     09:44 ч. Последний выходной день. Проснулся и встал 10 минут назад.

     10:03 ч. Ментальная пустота в голове после пробуждения сильнее обычного. Как-будто сон сильно ослабил или даже отключил на время многие привычные ментальные и витальные активности в мозге.
     От этого в первые минуты после пробуждения, когда я, ещё не совсем проснувшись, как это я сейчас понимаю, попытался построить какие-то отношения с Богом, у меня из этого ничего не получилось. И это вызвало во мне лёгкий дискомфорт и непонимание. Я постарался сформулировать это состояние в привычной для меня форме двустишия, и у меня получилось такое двустишие.

     Каждый раз, как первый раз на свете,
     Я с Тобою устанавливаю связь.

    10:10 ч. Сейчас, когда спустя полчаса после пробуждения я уже минут двадцать как определился с тем, что происходит с моим сознанием, а в нём продолжается, к счастью, сохраняться необычно сильная и устойчивая пустота ума и витала, т.е. их устойчивый покой.

     В последние минуты я настраиваюсь на максимально эффективную работу с этим состоянием покоя. Для этого надо постоянно сосредотачивать сознание на нём, постоянно осознавать его. Как только этого не делаешь, осознание покоя теряется.
     Ранее, у меня несколько раз был подобный опыт. Предполагаю, что он бывал практически у всех людей. Предполагаю, что есть биохимические и биопсихологические причины этого феномена.
     Но мне он интересен с точки зрения садханы. Думаю, что корни это опыта не только в биохимии и биопсихологии, но и в закономерностях оккультной психологии. Именно в этом аспекте я постараюсь сознательно далее работать с этим феноменом. Письменное формулирование мыслей прерывает осознание его. Поэтому  далее я буду воздерживаться от этого в течении опыта. Поехали! :) 10:19 ч.

     10:21 ч. Метод проведения опыта: как можно дольше и качественнее осознавать покой сознания.

     Цель опыта: Продлить этот опыт как можно дольше, усилить состояние покоя как можно сильнее, закрепить это сознание в своей психике. 10:23 ч.

     10:25 ч. После пробуждения я не сразу осознал, что происходит с моим сознанием. На это мне потребовалось минут десять.

     10: 28 ч. Способ (форма) проведения опыта: воздерживаться от любой мыслительной деятельности и от любых эмоциональных активностей. Заниматься привычными хозяйственно-бытовыми вещами, не требующими сознательной ментальной активности. 10:30 ч.

     11:26 ч. Последние полчаса был вынужден формулировать письменные сообщения дочери в Вотсапе. Ушёл в это с головой. Об опыте забыл совершенно. За несколько минут, что прошли после этого события, мой ум ещё не успел перестроиться на работу с опытом: на осознание того, в каком он сейчас состоянии. Но одну неожиданную мыслишку он уже успел закинуть в моё сознание. И мне теперь с этим жить! *hohot* А, может, и вам тоже.  :o  *hohot*

      11:31 ч. Но вначале, всё-таки интересно понять, что сейчас с опытом поддержания безмолвия ума? …... Остатки его остались, но едва пока уловимые. Можно ли его восстановить? ……. Качество безмолвия ума стало другим. В чём эта разница, я пока понять не могу. Но этот опыт безмолвия ума для меня более привычен, а тот – более редок и от чего-то именно он кажется мне более ценным для внутренней работы. Хотя я и не уверен, что эта оценка верная. :)  11:35 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 07, 2024, 22:27:19
           СТРАННЫЕ МЫСЛИ В СТРАННОЙ ФОРМЕ ВЫРАЖЕНИЯ.  :o  *hohot*

     07.02.2024 (ср)

      11:35 ч. А сейчас я попробую реализовать своё намеренье познакомить вас с мыслью, что пришла мне в голову минут десять назад и поразила меня своей неожиданностью и бестактностью.  *hohot*    

      Я подумал о том, а не валяю ли я дурака, носясь с этим опытом, как с писанной торбой?! Не ношусь ли за миражами своих представлений о практике садханы?! Не отрываюсь ли всё больше и всё сильнее от реальной обычной жизни. А ведь я от них и, правда, всё больше отрываюсь. И они, эти реалии, а точнее, их качество, всё больше и больше страдает. И ко всему этому не морочу ли я головы и другим людям, обнародывая эти тексты? Не обкрадываю ли их невольно, отнимая у них их время, их внимание от дел более правильных? Не запудриваю ли я мозги людям своими текстами по садхане?

      11:45 ч. Ну, вот, теперь с этим жить и вам!  *hohot* Я пока ещё не ответил себе на эти вопросы. Не хочется спешить с этим. Не хочется быть предвзятым в ответах даже на бессознательном уровне. Делаю сознательную паузу.

     11:47 ч. Кажется, сегодня я разговорился и разоткровеничился с вами больше обычного. Пошёл, на непосредственный личный контакт. И тоже пока не решил, правильно это или нет. Глупость это с моей стороны, бестактность или бессознательная попытка перейти на новый, более глубокий, более откровенный уровень общения?

     11:50 ч. Я даже догадываюсь, откуда у этой попытки растут ноги.  *hohot* Вчера, в одиннадцатом часу вечера у меня родился текст, в котором пошли осознания по социальной значимости моей работы по обнародыванию своих текстов по садхане для себя, и для вас, мои читатели.
       Это были осознания этого в положительном ключе. А потом, где-то через час, в моей голове появились противоположные, критические осознания этой темы. Я их не зафиксировал письменно. Но, если надо, то смогу, как мне кажется, их припомнить.

     11:56 ч. А сейчас, (буду уж до конца откровенным перед вами по этому вопросу!  ;D, в последние полчаса, параллельно с тем, как я набираю на компе этот текст, во мне всё более осознаётся то, куда толкает меня невольно или к чему подталкивает меня мягко и незаметно, может быть для того, чтобы моё сознание сразу не заблокировало это направление мыслей как неправильное :), моё подсознание, которое, как мы все давно знаем, и рулит нами.

     12:02 ч. Осознаю, что форма изложения последних мыслей и их содержание, может расположить читателей к тому, что их автор всё больше едет кукушкой.  :o  ;D
     А это – большие репутационные риски для автора!  *hohot* И хорошо, если эти мысли читателей, не будут иметь под собой реальной основы. А если такая основа под ними есть?!  ;D Пока я не исключаю этого со сто процентной уверенностью.  ;D Что же мне делать с этими странными и несвоевременными мыслями и желаниями? Отказаться от них на корню? Заблокировать их в себе, навесив на них ярлыки ментальной и витальной блажи, заблуждений, ошибок? Это самое простое. А если это правильные и прогрессивные мысли и желания. Я и этого пока не исключаю. И даже более того, склоняюсь пока именно к этому мнению.

     Что же мне делать с этими несвоевременными мыслями, которыми, кстати, я ещё в большей степени не успел поделиться с вами, уйдя с головой разные экивоки своего сознания, чтобы не значило это слово на букву Э?  *hohot*

     12:10 ч. Надо, конечно, мне пожить наедине с этими новыми мыслями, узнать их получше, понять их природу, их качество: истинные они или нет, прогрессивные или регрессивные, а уж потом обнародовать их, если приду к убеждению в их правильности. Но виталу то, не хочется ждать. Ему то хочется в таких делать бежать далеко впереди паровоза осознания!  ;D Торопыга, бессознательный!  ;D

      12:13 ч. Что же мне делать со всей этой катавасией, заварившейся в моей голове часа полтора-два назад, (а, может, и гораздо раньше!), тем более что лимит свободного времени, который я могу потратить на эту деятельность, как и лимит моих сил всё быстрей и всё неумолимее тает!

    12:16 ч. Попробую сейчас в первую очередь осознать письменно суть новых своих мыслей и намерений, связанных с обнародыванием моих текстов по садхане, так как предполагаю, что они всё-таки правильные и прогрессивные, чтобы они не забылись.
     Может, выложу сейчас уже набранный тест на форуме в таком непричёсанном и по мыслям, и по форме виде, в качестве акта доверия к положительным качествам сознания своих читателей, и для того, чтобы с самого начала погрузить всех безумцев читающих этот текст в состояние со-мыслия и сотворчества, ну, и со-переживания, мне несчастному счастливцу, которого судьба поставила перед таким выбором и дала такую возможность. 12:23 ч.

 


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 07, 2024, 22:29:47

            СУЩНОСТНОЕ ОБЩЕНИЕ ДРУГ С ДРУГОМ – ЭТО ИДЕАЛ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОБЩЕНИЯ. ЭТО УРОВЕНЬ ОБЩЕНИЯ НА УРОВНЕ ВНУТРЕННИХ СУЩЕСТВ В ТЕРМИНОЛОГИИ ИЙ.

     07.02.2024 (ср)


     12:25 ч. Максимум искренности перед своими собеседниками и максимум доверия им. Это – очень важно при общении! Это я давно интуитивно знаю, и интуитивно стараюсь реализовывать при общении, даже не зная пока и не задумываясь над тем, почему это важно. И почему именно это больше всего привлекает при общении? Сейчас я задумался над ответом  на этот вопрос. И такой ответ пришёл мне в голову.
     При максимальном искреннем и максимально доверительном общении, люди непроизвольно вынуждены раскрываться всё глубже и глубже.
     Это добровольно вынуждает их к этому, потому что они добровольно принимают или не принимают такие правила общения, а приняв их, уже не могут им не следовать; а следование им и производит в людях автоматически те или иные перемены, согласно тому, каким правилам общения в данном частном случае или в жизни в целом они следуют.

     Люди начинают вступать друг с другом во всё более глубокий, всё более сущностный контакт друг с другом в прямом смысле этого слова, в идеале начиная контактировать друг с другом на сущностном уровне сознания.

     А что представляет из себя сущностный уровень сознания? Правильно. Нечто из области духа и йоги. Если искать определения этому в интегральной йоге, то это может быть внутреннее сознание как минимум, и сознание психического существа, как максимум.
      Здорово ведь, учиться друг с другом на глубинном, сущностном уровне сознания, который может соответствовать истинному внутреннему сознанию! Что такой уровень общения может дать людям? Пока не знаю.  А это уже и сфера глубокой психологии, и сфера духовных смыслов общения и сущности человека.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 08, 2024, 04:25:11

         ДОБРОЕ УТРО!  ;->

     08.02.2024 (чт)

     06:11 ч. Перед сменой. Снова удалось поспать всего пять часов. Проснулся и встал двадцать минуть назад. Вспомнилось сразу от чего-то своё старое:

    И снова утро. Снова Бой за Бога.
    Дай Бог мне в этой битве победить!


      А ещё минут через десять я осознал, что у меня установился контакт с Господом. Сам собой. И это вновь меня немножко удивило и немножко обрадовало. Странно, что немножко! Никак не могу найти причины того, от чего я не чувствую себя безмерно счастливым, когда удаётся установить отношения с Господом, если, конечно, Всевышний сам не затопит меня блаженством от отношений с Ним. :)


       Но я хотел сказать не об этом. Я сел за эту запись сегодня с утра от того, что у меня появилось желание пожелать всем людям обрести свои отношения с Господом!

      Любви всем, здоровья, счастья, интересных дел и построения отношений со Всевышним!
 \^^/ \^^/ \^^/



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 10, 2024, 22:55:28

   Садхана одного никчемного садхака состояла только в том, что он искренне радовался Господу в редкие часы общения с Ним, любил Его в эти моменты, и отдавался Ему всей своей душой и умом.
     Всё остальное делал незаметно для него Всевышний.
:)    


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 11, 2024, 11:20:43

           СНИЖЕНИЕ СОЗНАТЕЛЬНОЙ АКТИВНОСТИ В ПРАКТИКЕ САДХАНЫ В ПОСЛЕДНИЕ ДНИ.

     11.02.2024 (вс)

     12:54 ч. Последний выходной день. Минут десять назад отметил в дневнике наличие едва проклюнушейся духовной активности в себе. И сразу после этого осознал, как активность эта возросла во мне очень сильно.

     В данном случае вновь произошёл давно известный мне психологический факт, суть которого в том, что простая письменная констатация факта духовной активности в себе тут же очень сильно усиливает её.
     Мне пока не понятны механизмы этого. Может быть, даже малейшее сознательное обращение внимания на данный факт, тут же активизирует сильно подсознательное внимание к нему, тем самым усиливая его.

     И ещё из этой же темы. В последние пару-тройку день я полусознательно снизил сознательную активность своих усилий по практике садханы. Хотя практика продолжалась и на сознательном уровне. В том числе, (если не в основном), и от того, что в сознании накопилась некая усталость от повышенной активности её в последние недели. Это осозналось мной вчера.
     То есть я в последние дни позволил себе не прилагать сознательных усилий по практике садханы. Но не смотря на это, я постоянно сталкиваюсь с тем, что со мной время от времени происходят в эти дни духовные опыты и переживания.

     Последний случился вчера перед сном. Это был редкий для меня опыт сильного нисхождения Божественных энергий в меня сверху. Опыт вызвал яркий положительный отклик в витале. Это было сильнейшее блаженство от контакта с Божественным, длившее с полчаса. Я для себя интерпретировал его как нисхождения Всевышнего в меня.  

      Нисхождение происходило на фоне сильной физической усталости и в силу того, что было сильным для меня, ментал и витал наряду с положительными откликами на этот опыт, выказывали и сильную усталость, дискомфорт от него.

      Этот пример я вспомнил для иллюстрации того факта, что, к счастью, процесс садханы, продолжается во мне, и на подсознательном уровне. 13:18 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 11, 2024, 13:52:15

     11.02.2024

     15:44 ч. Последние минут пятнадцать неожиданная, непроизвольная активность психического существа, возникшая в последние десять минут полуторачасовой прогулки. Во время прогулки я постоянно и безуспешно пытался активизировать поток садханы в себе, поддержанный со стороны Божественного.

     Заметил, что есть закономерность между концом прогулки и непроизвольной активизацией психического существа. Как есть закономерность в возникновении активности ПС, (не всегда, но часто, как и в первом случае), вечером последнего выходного дня.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 13, 2024, 18:59:04
                 ОПЫТ КОСМИЧЕСКОГО СОЗНАНИЯ.

     13.02.2024 (вт)

     19:45 ч. Отсыпной день. Устал после суточной смены заметно больше обычного. Около 11 ч. незаметно уснул при свете, в неудобной позе при включенном фильме на компьютере. Проспал до 13:45 ч. Проснулся очень плохо отдохнувшим. Стал искать контакта с Господом. Контакт не шёл. Сел за стол записать пару новых молитовок. Дальше записи из Дневника.

     14:00 – 14:04 ч.

     Я плачу Тебе живой монетой,
     Вечною монетою любви!
              *          *          *
     У меня сегодня снова траур:
     Снова я не чувствую Тебя!
              *          *          *
     Чувство Бога – чувство соучастья,
     Соучастья Господу во всём.
              *          *          *
     Жизнь прошла в объятиях Твоих:
     Только их я в этой жизни помню!
              *          *          *

     14:07 ч. Спонтанный опыт. Полусознательный. Стал смотреть на окружающие вещи, предметы с целью почувствовать в них присутствие Господа. Не знаю, почему эта мысль пришла мне в голову. :)
     И на удивление мне это удалось! :) Зрительный контакт с любым предметом рождал во мне тут же слабый по силе, но ясно осознаваемый духовный контакт с Господом в этих предметах. Опыт длился минуты две - три. Контакт с Господом за это время состоялся в предметах пяти – семи.

     До этого за всё время практики у меня был всего один очень сильный подобный опыт, произошедший со мной сорок лет назад, с которого и началась моя духовная жизнь, протекавшая в основном ещё лет пятнадцать без всяких духовных опытов и переживаний, и выражавшая себя в целом лишь в очень сильном ментальном и витальном интересе к теме духовности, которую я поддерживал чтением книг.
     И было давно ещё опыта три подобных, кратких и слабых.

     За время этой записи я раза четыре отвлекался от неё секунд на пятнадцать, чтобы ещё раз проверить, получится ли у меня вновь этот опыт. Он каждый раз получался с такими же характеристиками.
________

            ВИЗУАЛЬНЫЙ КОНТАКТ С МЯГКОЙ ИГРУШКОЙ ПОРОДИЛ ОПЫТ ПОКОЯ. :)

     14:16 ч. На моём письменном столе стоит несколько небольших мягких игрушек. :) Среди них два разных мишки: поменьше и побольше, сидящих рядом.
     Пару минут назад я непроизвольно бросил на них взгляд, задержав его на них на несколько секунд, и ясно осознал, что визуальный контакт с мишкой побольше рождает во мне заметный внутренний покой. А от созерцания мишки поменьше такого опыта нет. После этого я с небольшими перерывами в секунд тридцать уже сознательно обращал свой взгляд на мишек на несколько секунд, для подтверждения этого опыта, и он повторялся. Визуальный контакт с ещё тремя мягкими игрушками, так же не рождал опыта покоя во мне. Подобный опыт произошёл у меня впервые. И я не представляю пока, каковы оккультные причины его.
         __________

                ЧАСТО НЕТ ЖЕЛАНИЯ РАЗВИВАТЬ СЛАБЫЕ ОПЫТЫ. ПОЧТИ НЕ ОБРАЩАЕШЬ НА НИХ ВНИМАНИЯ.

     14:25 ч. При этом, почему-то, не возникает желания удерживать постоянный зрительный контакт с игрушками, чтобы длить и развивать этот опыт.
    Наоборот, в моём подсознании, как мне кажется, есть нечто, что не хочет, чтобы я работал над этим опытом.

     14:27 ч. Точно так же, когда у меня с полчаса назад произошёл короткий и слабый опыт космического сознания, он не вызвал в моём уме и витале практически никакого интереса. Ни сильного удивления, ни сильной радости. Просто осознание этого факта с очень слабой заинтересованностью в осознанном ума и витала.

    14:31 ч. То есть я делаю предположение, что оба эти опыта прошли на фоне внешнего сознания, которое осознало их, но не выразило активной заинтересованности в них.

    В связи с этим я вспомнил распространённую закономерность в своей садхане, что если духовные опыты не сильные, то сознание обычно лишь фиксирует их, но при этом не выражает интереса к их развитию и сохранению. Одна из причин этого – привычка к некоторым видам опытов.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 13, 2024, 19:10:16

              АКТИВНЫЙ МЕНТАЛ БЛОКИРУЕТ ДУХОВНЫЕ ОПЫТЫ, А ТРАНСОВЫЙ СПОСОБСТВУЕТ ИХ ПРОЯВЛЕНИЮ И РАЗВИТИЮ.

     13.02.2024 (вт)

     14:49 ч.  Несколько небольших опытов в течение последнего часа помогли осознать очень важную для успешной практики садханы закономерность.

     Духовные опыты обычно, (если не всегда (!)), начинаются и успешно развиваются когда ментальное сознание ослаблено, не доминирует. Когда сознание какое-то слегка рассеянное, полусознательное, интуитивное.

     Ментальная же активность сознания в практике садханы блокирует и начавшиеся полусознательно опыты, и блокирует успешность самой практики, когда стараешься её проводить под патронажем активного ума. Что очень часто случалось у меня.
     Ментальная активность направленная на практику садханы, часто может привести к процессу активизации её, но только после того, как произойдёт перерыв в этой активности, и сознание, обычно бессознательно, настроиться на правильный лад.

    
     14:48 ч. На данный момент я пока не знаю, как нейтрализовать эту блокирующую садхану активность ума, и как сознательно переходить для успешной практики садханы в некое полусознательное, полурассеянное, интуитивное и, возможно, трансовое состояние сознания.
     Но знаю, что у меня много наработок на подсознательном уровне в этой теме, и поэтому я думаю, что мне удастся в ближайшее время найти и теоретические, и практические методы успешного решения этой большой для практики садханы проблемы. Хотя, как показывает практика, эта моя надежда на быстрое решение данной проблемы может оказаться ошибочной. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 13, 2024, 19:28:52
 
              МОЙ ТЕЛЕГРАММ-КАНАЛ ПО ПРАКТИКЕ САДХАНЫ.  *writing*

       Завёл ТГ по практике садханы:

      https://t.me/praktika_integralnoj_jogi_putnik

    _____________

     Заходите, читайте, подписывайтесь, оставляйте комментарии!   *friends*
     Мне очень интересна и важна обратная связь!
     И тем, кто интересуется практикой садханы, общение на эту тему должно быть полезным.
     А я надеюсь, что формат ТГ расположит часть заинтересованных людей к более активному общению.
    
      


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 14, 2024, 17:20:02
     13.02.2024 (вт)

     23:40 ч.
     Ты меня всё время удивляешь:
     Удивлённый пред Тобой стою!
           *          *          *
     Я всю жизнь в предчувствии Тебя:
     Чувства нет прекраснее на свете!

           *          *          *

            МЕНТАЛЬНЫЙ ПЛАН КОСМИЧЕСКОГО (УНИВЕРСАЛЬНОГО) ПРОЯВЛЕНИЯ КОНКРЕТНОГО МЕНТАЛЬНОГО ОБЪЕКТА.

     23:44 ч. Припомнил, наверно в связи с недавним опытом космического аспекта Божественного и с тем, что прочитал на днях случайно соответствующие сообщения на форуме, что несколько лет назад у меня было несколько ментальных опытов, суть которых в том, что мне трудно было ментально выразить какую-то конкретную мысль от того, что она в моём уме была плотно упакована в сложный конгломерат родственных с ней мыслей.
     И этот ментальный конгломерат жил своей жизнью в моём сознании, а моё сознание было лишь свидетелем и мягко, и лишь частично проявляющим себя управляющим в этом процессе, в котором раскрывались те или иные аспекты на рассматриваемый вопрос, прорисовывались те или иные новые взаимосвязи.
     Но эти взаимосвязи были настолько сложны и разнообразны, что мой сознающий эти опыты ум лишь с трудом осознавал некоторые конкретные вещи, ментально вычленял их из этого ментального потока.
     Я ещё тогда подумал, что, возможно, это был опыт контакта моего ума с неким аспектом универсального (космического) аспекта ума по конкретному вопросу.

     Припомнив этот опыты, я задумался над тем, как должен выглядеть космический аспект на что-то в ментале? Как нечто, что осознаётся со всех сторон во всех ментальных связях и отношениях?
     Как выглядит на опыте космический аспект витального?


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 14, 2024, 18:12:12

                  ОПЫТ ОЧЕНЬ СИЛЬНОГО ДАВЛЕНИЯ ЭНЕРГИИ СВЕРХУ В ГОЛОВУ.

     14.02.2024 (ср)

     07:30 ч. Средний выходной. Спал с 0 до 7 ч.

     Сила духа – это сила жизни;
     Это – Сила Господа во мне!


     08:30 ч. Полтора часа как проснулся. В целом в этот отрывок времени был занят чтением ТГ каналов на тему СВО. Не делал этого около месяца. Уму было очень интересно! :)

     Но дело не в этом. :) А в том, что в этот же отрезок времени, в который я и не думал о практике йоги, во мне всё сильнее увеличивалось давление и влияние на меня силы Господа. Оно идёт сверху. Проявляло оно себя в перерывах, когда я отвлекался по каким-то причинам от чтения сообщений в ТГ. И в начале оно было слабым.

     А последние минут 20 это влияние духовной энергии просто накрывает меня целиком. Просто придавливает меня всего. Подчиняет меня себе всё больше.
     Этот опыт происходит только в голове. Сейчас голова под полным управлением божественной энергии.
     Энергия такая сильная, что виталу, менталу и даже физическому, очень трудно и дискомфортно переносить влияние её на себя.
     Это – с одной, внешней стороны сознания. А с другой, внутренней стороны – есть положительное отношение в уме и витале к этому очень сильному давлению на них и положительное принятие этого воздействия.
___________    

               ОЧЕНЬ СИЛЬНАЯ УСТАЛОСТЬ ВО ВРЕМЯ ОПЫТА И ПОСЛЕ НЕГО.

     08:46 ч. В последние минут пять этот опыт если не полностью, то в большей своей части постепенно угас.
 
    Интенсивная часть опыта длилась минут тридцать, постепенно возрастая.
     Энергия опыта в последней фазе в большой степени перегружала возможности бодрствующего сознания. От этого во время опыта проявляли себя основные признаки максимальной перегруженности сознания. Главный из которых: сознание находилось на тонкой грани полного отключения, погружения, к сожалению, в сон, а не в йогический транс. Сознание хотело отключиться от усталости, и лишь моя сознательная воля удерживала его от этого.
__________

             ВО ВРЕМЯ ОПЫТА НЕ БЫЛО ПОДПИТКИ УМА, ВИТАЛА И ФИЗИЧЕСКОГО.

     08:52 ч. Во время этого опыта не было подпитки ума, витала и физического духовной энергией. Наоборот, во время него они практически полностью истратили свой энергозапас. Наверно, из-за бессознательного сопротивления этой энергии из-за того, что не были готовы к приёму такой большой интенсивности в себя.
__________

     08:55 ч. Подобный вариант развития опытов, в результате которых происходит сильная усталость ума, витала и физического бывает у меня часто. Не менее, чем в половине от всех случаев.

     08:58 ч. И сейчас у меня сильная опустошённость (слабость) ума и витала от их сильной усталости.
     Думаю сейчас восстановить свои силы и перезагрузить сознание через сон.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 14, 2024, 18:56:02
 
             ОПЫТ НЕВЕСОМОГО СОСТОЯНИЯ СОЗНАНИЯ.

     14.02.2024 (ср)

     10:00 ч. Несколько минут назад зашёл полуслучайно в знакомый вид опыта. Устремил сознание вверх и тут же оказался некоторой светлой приятной области сознания, в которой моё бодрствующее сознание как бы плавает в невесомости, получая от этого заметное удовольствие. Сознание теряет некую зафиксированность, устойчивость в самом себе, собственный вес, и начинает парить в некой невесомости.
     Опыт длился пару минут, а потом я отвлёкся на что-то внешнее и утерял его. До сих пор мне удаётся пребывать в этом опыте лишь кратковременно. Этот тип опыта редок у меня. У меня пока никак не получается закрепиться в нём подольше.

     Природа этого опыта мне непонятна. Почему моё сознание оказывается невесомым? В какой атмосфере (области) оно оказывается?  


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 14, 2024, 19:54:11
        ПРОГУЛКА.  ;) СИЛЬНЫЕ БЛОКИРОВКИ ОПЫТОВ АКТИВНЫМ МЕНТАЛЬНЫМ СОЗНАНИЕМ.  

      26.01.2024.

..........
     Итак, я пришёл к следующим выводам из этих опытов, которые важны для дальнейших серьёзных коррекций в практике садханы.
     Большую часть бодрствующего времени я непроизвольно нахожусь в состоянии сознания под очень строгим ментальным самоконтролем. А когда стараюсь заниматься какими-то важными и ответственными делами, такими, как практика садханы, этот ментальный самоконтроль и самоанализ ещё более усиливается.  *agressive*
________________

     Буду сейчас думать, как создавать и поддерживать подобные бреши в своём ментальном сознании, чтобы в них могли проникать духовные опыты и переживания, и как легко и эффективно другими способами обходить блокирующее воздействие активного ментального сознания. 18:08 ч.  *listening*



             АКТИВНЫЙ МЕНТАЛ БЛОКИРУЕТ ДУХОВНЫЕ ОПЫТЫ.

     13.02.2024 (вт)   14:49 ч


            НЕЙТРАЛЬНОЕ СОЗНАНИЕ БЛАГОПРИЯТНО ДЛЯ САДХАНЫ И ДЛЯ ОПЫТОВ.

     14.02.2024 (ср)

     10:40 ч.  Ложусь наконец-то поспать часа на два. Надо хорошо отоспаться в эти выходные дни и физически окрепнуть.

     15:30 ч. Проспал с 11 до 14 ч. После пробуждения чувствовал себя сильно уставшим, физически разбитым. Это из-за того, что вчера плохо отдохнул. Но за последний час непроизвольно сильно взбодрился психофизически.

     15:40 ч. Последние полтора часа сознание ментально расслаблено, нейтрально. Думаю, что именно  благодаря этому в него проникают после сна слабо выраженные влияния Божественного.
    
     Беру этот случай на заметку для развития нейтрального ума для занятий йогой. Да и для обычной жизни, думаю, оно будет полезно.
15:48 ч.

     16:00 ч. Осознал, что часто бываю в подобном нейтральном состоянии сознания. И что именно в это время со мной происходят разные духовные опыты и возможна успешная практика йоги.

     Последние десять минут я успешно проводил опыты с этим сознанием. А именно:
     1) Сознательно укрепил в себе это состояние сознания и успешно находился в нём без труда;
     2) Находясь в нём, сознательно перенёс сознание вверх, и осознал, что оно переместилось немного вверх и стало обладать другими свойствами. Второй опыт длился секунд тридцать.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 17, 2024, 16:33:32

             (ИЗ ЛИЧНОГО СООБЩЕНИЯ, ОТРЕДАКТИРОВАНО.)
             НАЧИНАЮ СЕРЬЁЗНУЮ ПРАКТИКУ НА ВНЕШНЕМ ПЛАНЕ.

          
     17.02.2024 (сб), 17:50 ч.

     У нас всё нормально. После смены был уставшим очень сильно. Часа через полтора усталость погрузила меня в сон. Проснулся часов в 16, настроенный на духовную работу.
    Прослушал высланную тобой песню. Она произвела на меня огромное впечатление! Тут же поделился ею и ещё двумя подобными на Форуме. После этого прослушал ещё несколько замечательных песен.

     Принял решение в дальнейшем сознательной укреплять своё сознание подобными песнями регулярно. Решил, делиться ссылками на эти песни и на Форуме. Там есть для этого специальная рубрика.
_______

     Вчера днём принял твёрдое решение избавляться максимально быстро и решительно от избыточной массы тела. Провёл после этого несколько часов за теоретической проработкой этой темы, как и темы экономного и правильного использования своих денежных средств, и со вчерашнего дня начал успешно прорабатывать эти темы на практике.
     Эта ментальная проработка, начавшаяся на внешнем, мыслящем плане ума, (буддхи?), позволила мне в итоге погрузиться в виденье этих своих проблем с духовной точки зрения. То есть я стал осознавать их более глубоким уровнем сознания. Я стал смотреть на эту работу, как на работу духовного начала во мне с проблемами на физическо-ментальном, физическо-витальном и, физическом планах своего сознания и бытия в их бессознательных частях. И от этого, осмысление этих проблем приобрело уже характер йогической работы с ними.

     То есть, если изначально я подошёл к решению проработке этих очень актуальных для меня на внешнем плане жизненных задач сугубо с эгоистической точки зрения, то есть как к своей личной инициативе, которую я предполагал решать с опорой лишь на свои личные силы, (хотя я и не осознавал этого своего подхода :)), то сегодня с утра мой взгляд на эти вопросы кардинально изменился.

    Сегодня утром во мне впервые в жизни родилось осознание, что это Господь хочет, чтобы я начал проработку этих своих больших и старых проблем.
    А со своей стороны я увидел полное согласие и желание, успешно реализовать эту волю Всевышнего по поводу себя.

    И я осознал, что изначально я буду работать с проработкой этих и других своих кардинальных проблем не с личностно-эгоистической точки зрения, опираясь лишь на свои очень малые эго-силы, а буду работать с ними с первую очередь с духовной точки зрения.
     То есть, видя в них самым прямым и непосредственным образом, (что очень важно), духовные задачи, поставленные передо мной Господом, с опорой на Его мудрость и силу.
     При этом я буду использовать в полной мере и индивидуальные возможности моего ума, витала и тела, но под руководством высших сил.  

    И духовная интуиция, которая во многом ведёт меня по жизни, говорит мне, что подобная проработка моих проблем именно в духовном их ключе должна у меня в итоге получиться.

     Теперь я понимаю, что эта работа станет большой частью моей постоянной духовной работой на внешнем уровне жизни, и это очень сильно меня вдохновляет и радует!
________

             ИЗ ДНЕВНИКА.

     17.02.2024 (сб)

     07:33 ч. Конец смены. Очень важно!!!
     Только что осознал, что я смотрю на свои очень большие задачи, которые мне надо решить на внешнем плане жизни, как не на мои задачи, а как на задачи, которые передо мной поставил сам Всевышний.
     Это осозналось, увиделось мной не в каком-то образном, поэтическом, метафорическом или художественно литературном аспекте, а глубинным, истинным сознанием.

     Значит, моё сознание созрело, наконец, до подобного виденья своих задач на внешнем плане жизни.

     Кажется, что в таком ясном, прямом, твёрдом и непосредственном виде подобное осознание родилось во мне сейчас впервые. И своей важностью привлекло к себе моё контролирующее сознание.
___________

      18:52 ч. Послесловие. :) С сегодняшнего дня я на три неделю ухожу в отпуск. Это должно стать мощной поддержкой для меня на внешнем плане для решения своих больших проблем и задач на внешнем плане своей жизни внутренними методами садханы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от февраля 18, 2024, 08:31:37
Цитировать
Вчера днём принял твёрдое решение избавляться максимально быстро и решительно от избыточной массы тела. Провёл после этого несколько часов за теоретической проработкой этой темы, как и темы экономного и правильного использования своих денежных средств, и со вчерашнего дня начал успешно прорабатывать эти темы на практике.
Юрий, из быстрого для похудения только кето диета, если, конечно, не решите вообще обойтись без еды. Не советую сразу же подключать такие радикальные средства, как полное отсутствие еды. :)

Если хотите довольно дешевый способ – тогда гречка, как основное блюдо. Её можно есть хоть 3-4 раза в день, причем в любом количестве, что на мой взгляд самое удачное из всего. Главное не употреблять хлеб и вообще любые углеводы.

 К грече можно добавлять яичко, отварное мясо (немного) или рыбу, а можно свежий овощной салат.
Самый дешевый – свежая капуста, тонко шинкованная, её обязательно потом нужно еще и пожать руками для смягчения, и образования сока, туда потереть морковь, порезать чуть –чуть лука репчатого, хорошо сбрызнуть соком лимона, я еще после отжима лимона вырезаю мезгу и тоже режу в салатик, остается чистая шкурка лимона, которую выбрасываю, в салат обязательно добавить растительное масло, чуть соли, смешать. Такой салат должен 5 минут постоять в холодильнике накрытый крышкой, так будет вкуснее. Тоже, чем хорош такой салат, можно в него добавлять что угодно, меняя вкус, оставляя базу из капусты, моркови и лука. Например можно добавить зелень, или любые другие овощи - томат, болгарский перец, редис, даже резанное яблочко. А можно ничего не добавлять. :)

В кето диете главное отсутствие любых углеводов, а вот жиры приветствуются, потому в гречку можно смело добавлять масло,, как растительное, так и сливочное, лучше всего масло топленое, на Вайлдбериз продают разные варианты. А вот фрукты лучше ограничить, или вообще не есть какое то время.

Я бы не сказала, что обязательно должно быть дорого, если конечно, не заголяться с дорогими вариантами рыбы или мяса, остальное вполне доступно.

Гречку лучше есть в натуральном виде, не применяя всякие соусы, вроде майонеза, кетчупа и прочее очень калорийное или вызывающее аппетит. Да и варить её лучше каждый раз перед приемом пищи, для свежести. Не стоит варить сразу же огромное количество, потом разогревать, такая пища сама по себе менее полезна. :)

Ну и самое главное во всем этом, соблюдение времени, между приемами пищи, т.е должно быть не менее 3-4 часов, когда рот вообще ничем не занят. Если трудно  -нужно выпить воды, но время без еды все равно выдерживать. Нельзя есть даже малую крупицу, вроде перехватить что -нибудь. Организм работает в разных режимах, если человек ест, он накапливает, должно быть, чтобы организм растрачивал, для этого нужны временные паузы между приемами пищи.

Удачи, вам , Юрий. ;-> :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от февраля 18, 2024, 14:04:56
Согласен , что исключая углеводы из рациона легче всего сбросить лишний вес . Однако ( могу ошибиться) у Юрия как понимаю мало активный образ жизни , возможно вся физическая активность сводиться : работа охранником - квартира . Очевидно , что конечно кроме диеты необходимо увеличить подвижность , наверное утренняя зарядка и прогулки по несколько км в день , постепенно конечно .


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от февраля 18, 2024, 14:13:03
У меня так же лишний вес за последние годы появился , 5 кг лишних есть , но Анатоль не злоупотребляет угдеводами ( хлеб ем , но как правило ржанной) . Подвижности хватает за глаза так сказать  :) ,утренняя зарядка,  зимой лыжи , летом так же проогулки регулярные и это при больших нагрузках на уборке сена , ремонте домов дачников . Летом усталость это вполне обыная вещь . Кроме того ещё пасека в Тверской , куда добираться совсем не просто https://m.youtube.com/watch?v=2vTqdpSzXis , когда что то везу , то на мотособаке , а так на лыжах с рюкзаком , а снега нынче много очень .


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от февраля 18, 2024, 14:18:41
Напишу своё мнение о публикации Дневников личных  :-\ сугубо личное и никого не обязывающее .... Когда одно время писал дневник , то  не только описывал опыты и переживания , но и описывал причины падений сознания  *writing* иначе нет смысла , Анатоль ведь по типажу инженер и необходимый анализ происходящего всегда должен быть , так сказать : инженерное обоснование .


Название: Дневник Путника.
Отправлено: anatoliy от февраля 18, 2024, 14:30:24
Приведу строки из Вечерних бесед , от Ш А *give heart* ...Одно из наифундаментальнейших условий - критический разум , едва ли не циничный , не приемлющий расхожих идей , мыслей и возрений   \^^/  Чего чего , а этим Господь Анатоля не обделил , его подопечный критикует  больше всего себя самого . Так что не грустите когда читаете некие замечания , а то админ вот наверное и слезу лила  ;-((( когда за её друзей брался Натоль.  9-) Конечно не только критика , Ш А описал всё , совершенно Всё упомянул и главное , что вынес Анатоль : без Сдачи нет Его Воли , без Тишины и Ровности нет Знания , без Преданности нет Его Любви . Просто : чистота Разума , Желаний и Сердца есть единственные условия , что бы Реализация Психического произошла , не просто выныривало Солнышко из за туч , а именно Реализация . Тут и все Просветления , тут же и Милость , которая не падает вместе с вами , а дарит вам Крылья


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 21, 2024, 12:28:20
                     1:1 – НИЧЬЯ.  ;D ПОКА НИЧЬЯ.  *hohot*

     21.02.2024

     11:20 ч.    Гулавор, Анатолий, спасибо вам за ваши отзывы на тему снижения веса!  9-) Они все – актуальны и правильны! Гулавор, хочу отдельно поблагодарить Вас за подробные советы по снижению веса, а Вас Анатолий - за важные осознания о сути садханы!

    Так получилось, что я прочитал их только сегодня. Избыточный вес у меня очень большой – больше тридцати килограмм от нормы и это хронически, на протяжении многих десятилетий.
     Двадцать лет назад он был 95 кг, десять лет назад – 100, три года назад дорос постепенно до 105 кг, последние пару-тройку лет – до 107 кг. А за последнюю пару недель вырос до 110 кг, при росте – 172 см.

     Да, у меня хронически малоподвижный образ жизни, (дом – работа сутки через трое), нет регулярной и достаточной физической активности, с детства привычка к перееданию, и сильнейшая оторванность от физического тела, от его нужд и потребностей, сильнейшее бессознательное попирание его базовых потребностей: сон, физические нагрузки, умеренность в еде и правильная пища.
    Я хронически очень сильно физически растренирован. И я знаю, как важны достаточные физические нагрузки не только для того, чтобы иметь сильное и здоровое тело, но и для того, чтобы не иметь лишних килограмм. И я начал, хоть и слабо пока, работать и в этом направлении.

     Небольшой теоретический и практический опыт в избавлении от избыточной массы тела у меня есть. Планирую терять не больше 4 кг в месяц.

     Последние три дня, когда я начал просто немного, (как мне казалось :)), воздерживаться в еде для достижения своей цели, моё тело, а именно подсознательная его часть, что характерно для него, и это я знаю неоднократно по опыту, стало лишать меня просто всех физических сил. Я превратился в овощ, сил у которого было только совершить днём прогулку, что-то поесть и спать, спать, спать.  ;D И это было по возрастающей последние три дня.
    К вечеру вчерашнего дня я уже просто не знал, как мне жить с этой всепоглощающей физической слабостью дальше. И это не смотря на то, что я пошёл в отпуск.  
      Отношения с Господом, при этом, естественно, пропали напрочь.

     Это, повторюсь, обычная реакция моего тела даже на малейшие притеснения его в еде.
     Снижение веса при этом происходило: 15.02–17.02 – 110,3 кг, 18.02 – 109,6 кг, 19.02 – 108,2 кг, 20.02 – 108,2 кг, 21.02 – 107,7 кг.

     Положительный перелом в этой сильнейшей физической слабости произошёл вчера вечером, когда я психологически махнул рукой на свою затею по снижению веса, как неисполнимую для меня, и позволил себе в 19 ч. грамм сто халвы на фруктозе, с 19 до 21 ч. - очередная порция сна, и в 22 ч. грамм триста солёной рыбы с хлебом.  *hohot*  Через пару часов я почувствовал, что физические силы вернулись в меня!

     А ещё через часок  во мне возродилась активность психического существа и отношения с Богом! Что после трёх дней перерыва и предшествовавшего ему трём-четырём неделям заметно повышенной активностью в садхане, воспринялось мной с удесятирённой радостью!

     Думал, что после вчерашнего пищевого срыва, мой вес подскочит на килограмм-полтора, но, как ни странно, он даже заметно уменьшился.  ;D

     Сегодня с утра, у меня нормальный психофизический тонус. Думаю, что шок у моего подсознания от того, что я заморю себя голодом прошёл, и очень надеюсь на то, что оно не будет в дальнейшем вновь саботировать так мощно моё намеренье по избавлению от избыточной массы тела. А я постараюсь его не пугать и не давать ему для этого повода, своими радикальными поступками.  *hohot*
     Буду стараться и дальше продолжать реализовывать своё намеренье по избавлению от избыточной массы тела. И делать это в рамках своей садханы.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 23, 2024, 20:32:20

                  20 МИН. САДХАНЫ: 1) ОКРЕПЛО ЖЕЛАНИЕ ПРАКТИКОВАТЬ, 2) МОИ МЕНТАЛ И ВИТАЛ ЛЕНИВЫ.

     13.09.2006 (ср)

     10:40 ч. 20 мин. предпринимал попытки концентрировать сознание на Господе. Но в силу слабости этих усилий эффект от них был близок к нулю.
     НО! Благодаря этим попыткам и их неэффективности во мне родилось два очень важных осознания.

     1)  Во мне значительно окрепло желание продолжать подобные усилия по практике садханы. И окрепло оно именно в силу неуспешности предыдущих попыток, моего неудовлетворения этими результатами и родившегося из этого желания значительно их улучшить.

     2) Я лучше осознал, что мои ментал и витал очень большие лентяи и сибариты. Что им нужен лишь отдых, а точнее, приятное, лёгкое, привычное и интересное времяпрепровождение. В виде просмотра телепередач, коллекционирования и просмотра DVD, и прочее, прочее.

      То есть, как я теперь понимаю, до данного момента я очень преувеличивал просветлённость своего ментала и витала в том плане, что они готовы и хотят выполнять серьёзную, не яркую, не интересную для внешнего сознания духовную и физическую работу.
     Я понял, что полагаться на них в этом нисколько нельзя. Что для моего ментала и витала, если я хочу достигнуть реальных успехов в садхане и в жизни, нужны постоянный контроль высшего сознания, постоянное вдохновение от него, и постоянное принуждение их заниматься серьёзной работой, а не пустыми развлечениями. И находить именно в ней вдохновение для себя, удовлетворение, радость и желание ею заниматься.

     Процесс подобной переориентации ментала и витала предстоит, скорее всего, тяжёлый и длительный.
     Но моё высшее сознание понимает, что именно это направление движения единственно правильное и хочет следовать ему.

     Буду из всех своих сил помогать своему высшему сознанию стать максимально активным в моей жизни. Для этого ему будет необходимо подчинить себе через их развитие и очищение мой обыденный ментал и витал.

     Господи, окажи мне в этом всемерную поддержку!!!  11:18 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 23, 2024, 21:19:57

                    ОПЫТ ВНУТРЕННЕГО СОЗНАНИЯ.

     17.02.2024 (сб)

     20:10 ч. Важное осознание! Минут десять назад осознал, что последние часа два-три постепенно и незаметно погрузился во внутреннее сознание и устойчиво зафиксировался в нём. После этого стал полусознательно поддерживать его.
     А после того, как я зафиксировал этот факт на бумаге, интуитивная поддержка мной этого состояния стала ещё более активной.
     Подобные состояния были у меня и раньше, но не часто.

     Признаки этого состояния внутреннего сознания:
     1) Атмосфера устойчивого и достаточно плотного покоя.
     2) Очень большая, если не полная, свобода от целей, желаний и привычек внешнего сознания с одной стороны; и свобода следования своим более истинным целям и задачам, имея на это свои энергоресурсы.
     3) Осознание и чувство, что это сознание, в отличие от внешнего сознания, находится в глубине меня.
    4) Активности психического существа при этом не ощущаю, как не ощущаю никаких отношений с духовными областями над головой. Есть лишь факт другого, чем обычно, внутреннего сознания.
     При этом я не знаю, является ли этот опыт опытом именно того истинного внутреннего сознания, о котором говорит Шри Ауробиндо или это некий его аналог.
     5) Чувствуется качественно большая открытость этого сознания духовным силам, чем обычного сознания.
     6) Каковы причины моего непроизвольного погружения во внутреннее сознание?
     а) Серьёзнейший настрой на очень большие дела в садхане.
     б) ушёл с головой в письменное осмысление своей жизни последние два дня.
_______

     Для поддержания этого состояния сознания нужен постоянный контроль над тем, чтобы не попасть незаметно под власть внешнего сознания через отождествление с его интересами.

     Успешно решать большие задачи во внешних частях своей жизни я могу, только находясь в этом внутреннем состоянии сознания.  20:40 ч.
_______

     20:50 ч. Важные опыты и осознания, касающиеся, в том числе и садханы, если они проходят на фоне внешнего сознания, осознаются и поддерживаются им слабо или не поддерживаются совсем.
     И по этой причине проходят обычно не замеченными и не развитыми.

     Но если сознание заметит их и начнёт концентрироваться на их осознании, тогда опыты начинают осознаваться во много раз лучше, гораздо лучше запоминаются внешним сознанием и получают сильную поддержку для себя от сконцентрировавшегося на них сознании. 

     Которое, в свою очередь, от подобной концентрации на внутреннем, начинает автоматически погружаться в себя и в те внутренние области сознания, откуда исходят опыты и осознания.

     И только нахождение сознания внутри и даёт ему возможность качественно осознавать эти опыты и работать с внутренними осознаниями.  20:57 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 23, 2024, 22:13:45
 
         СЛУЧАИ СОЗНАТЕЛЬНОГО МАЗОХИЗМА В САДХАНЕ?!  *crazy*  *hohot*

     19.05.2003. (пн)

     12:04 ч.  Испытал сейчас сильное расстройство от того, что до сих пор не обрёл Бога в себе. Давно я ни от чего так сильно не расстраивался! Давно я ни о чём так сильно не тосковал! Ничего так сильно не желал на свете!

     Я понимаю,  что это моя витальная усталость накопилась. Что разрешая себе расстраиваться, я поступаю неправильно с йогической точки зрения.

     Но это, возможно, единственный случай за долгие годы, когда я сознательно не хочу успокаиваться, хоть и могу это сделать.
     Я, наоборот, сознательно растравливаю себя, чтобы как можно глубже и тяжелее пережить и прочувствовать отсутствие того, чего я хочу больше всего в этой жизни. Чтобы как можно глубже осознать и прочувствовать, что только Бог мне по-настоящему нужен и дорог, только Бог!

     И я надеюсь, что этот очередной всплеск отчаянья и эмоционального страдания, станет ещё одним шагом, приближающим меня к Господу. Заставит с утроенной силой устремиться на поиски Его, и позволит мне собраться на этом пути, и более решительно отринуть всё, что стоит на моём пути к Нему.

     Я надеюсь, что этот всплеск боли оставит на моём витале глубокую рану, которая будет болеть и поможет мне помнить о том, что нанесло её, и горячо искать лекарство-утешение для неё – Господа в себе.

     Я хотел бы, чтобы эта боль, боль от разлуки с Господом, стала бы чёрной зияющей бездной в моей груди, день и ночь взывающей к Господу, который смог бы излечить её.  12:25 ч.
_______________

     23.02.2024 (пт)

    23:57 ч. Встретив этот текст в своём старом Дневнике, я вспомнил, что у меня есть и медитация на эту тему, сочинённая через десять лет.  :o

     Слава Богу, что мазохисткие тенденции в моей садхане и в жизни – лишь случайные эпизоды, а не основная модель поведения!  *dash*  *hohot*

     Кстати, я вспомнил сейчас о витальном человеке печали, описанным Шри Ауробиндо, живущего потенциально, наверно, в каждом из нас, который держится за свои страдания, преувеличивает их и даже получает удовольствие от них. Наверно, природа этого существа тоже мазохисткая.  *hohot*
___________

     (02.03.2013)

Что сделать мне,
Чтоб Ты – во мне остался
Смертельной раной,
Не дающей позабыть
Тебя на миг один?!

Пронзи моё сознанье
И душу эту
Разруби мечом,
Чтоб боль Твоя
Всегда во мне болела;
Чтоб я лишь только
Этой болью жил;
И только в ней бы
Черпал жизни силы
С Тобою жить
И жить лишь для Тебя!

И только этой
Болью наслаждался,
И только в ней лишь
Силы находил,
Чтоб быть с Тобой,
И оставаться верным
Твоей любви –
Своей открытой раной

Незаживающей:
От этого – живой!  


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 25, 2024, 04:08:36
   (21.06.1993)

Прорваться сквозь неведенья туман
Помогут мне все горечи людские.
Пусть не мои, но сделав их своими,
Достигну света, победив обман.
     *          *          *

Я не могу понять пока
Откуда в пропасти греха
Блестит спасенья луч.
И манит, и зовёт к себе,
И сил даёт, но ведь не всем,
А только тем, кто смог на дне,
Вкусивши ада на земле,
Остаться Человеком,
И веру сохранив в себе,
Родиться к жизни света.
     *          *          *

Тьма убивает тьму:
Не в этом ли тайна того,
Кто в бездну греха нырнув,
Избавлен от всех оков?

Но только нужно при том
Помнить одно лишь "но",
Которое - вера в себя
И в Бога - больше, чем в зло.
     *          *          *

(22.06.1993)

Взрастив в себе прекрасную мечту,
Заживши в ней, в неё совсем поверив,
Решим всё воплотить мы наяву,
И станет ясно - тяжела затея.

Взрывается фантазии дворец
Под натиском прекрасной косной жизни;
Отчаянье и страх присвоили венец,
И отрекаемся от жизни и от мысли.

Или откажемся мы только от мечты,
И в жизнь опустимся, и станем в ней вариться
С безликой массою таких же, как и мы,
Навек прокляв душевные все лица.
     *          *          *


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 26, 2024, 20:45:02

     26.02.2024.    22:49 ч.

     - Твоё имя, твоё имя, Человек?
     - Моё имя: бог, забывший Бога.
            *          *          *

     Бог меня простит и я, прощённый,
     Снова Бога обрету в себе.
            *          *          *

     Каждый шаг к Тебе - моё спасенье:
     Я спасаюсь, Господи, Тобой!
            *          *          *

     Вся жизнь моя - игра со смыслом,
     Игра со смыслом бытия.
            *          *          *

     Будет всё по слову Твоему:
     Слову Твоему во мне живому!
            *          *          *


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 26, 2024, 21:25:15
             
     26.02.2024

    23:21 ч. Несколько минут назад на фоне активизировавшегося психического существа я впервые за последние несколько дней обрёл вновь отношения с Господом! Переживание от встречи после затянувшейся разлуки сильнее обычного. Господи, спасибо!  \^^/

       Снова Бог обрёл во мне Себя,
       Снова я обрёл себя в объятьях Бога!


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 28, 2024, 22:26:12
    Ли, я согласен с Вами в оценке огромной положительной роли Путина в новейшей истории России!

     Вы упомянули о великой миссии России, великой миссии Путина в этой жизни.
     А какова Ваша миссия в этой жизни? Каков смысл этой Вашей жизни?

     28.02.2024. (ср)

     23:45 ч.  Несколько минут назад автоматически сформулировал про себя ответ на этот вопрос, вновь столкнувшись с ним. Сделать это  мне было совершенно не трудно. Ответ на тот вопрос, наверно, уже выбит в моих мозгах. :)

     Это: движение к Божественному, всё более прочное и широкое построение отношений Ним. Всё большее обожествление себя на всех планах личности.

      Сформулировал для себя на автомате ответ на этот вопрос и перешёл к текущим делам.
     А через две-три минуты, отзвуком на этот ответ, осознал и почувствовал, как моё психическое существо сильно активизировалось на эту ментальную реакцию. Как сильно оно стало поддерживать её! Психическое подтвердило истинность этого ответа. :) И сейчас, когда я набираю этот текст, я осознаю, как сильно оно радуется во мне, что я продолжаю концентрировать своё сознание на этом вопросе. Прекрасный опыт! :)

      Политика или садхана?
      Конечно же, садхана! :)

      Буду стараться меньше отвлекаться от своего жизненного предназначения!
      Господи, помоги мне в этом!  \^^/


        P.S. Как некоторым легко, приятно и важно высказывать свою преданность Путину, так мне легко, приятно и важно высказывать свою преданность Всевышнему!

       Путин, возможно, и является в некотором роде спасителем России на текущем историческом отрезке времени в качестве её лидера, хотя и роль русского народа в этом вопросе не меньшая, если не большая.

       Но кто спасёт наши души? Кто поможет их рождению в нас? Только Всевышний! Если мы будем помогать Ему в этом.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от февраля 28, 2024, 23:30:14
 
     Цитата:
     Святой Максим Исповедник пишет следующее: «Бог да я, это уже большинство, причём подавляющее». Но если человек ищет награды и славы от людей, в этом случае преподобный Исаак Сирин предупреждает: «Ищущий себе почестей не будет иметь недостатка в печали»


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 02, 2024, 22:10:17

                ГУЛАВОР. ЛИЧНОЕ. С ДОБРОМ И МИРОМ! (ОККУЛЬТНЫЙ ОПЫТ ОТРАЖЕНИЯ ВИТАЛЬНОЙ АГРЕССИИ В СВОЙ АДРЕС).

     02.03.2024 (сб)  23:00 ч.

       Гулавор, здравствуйте!

       Прошу прощения за бестактность, но не произошло ли с Вами чего-то нехорошего во второй половине прошедшей ночи с первого на второе апреля или в первой половине сегодняшней субботы?

     Дело в том, что я вчера ночью лёг спать поздно, в половине первого по Москве, (у нас разница с Москвой плюс два часа), и потом два часа никак не мог уснуть от обиды, которую Вы нанесли мне на днях, дав оценку моей садхане как недолгим проблескам света, промежутки между которыми заняты у меня обидами.

     Так вот, я два часа лежал и думал, и переживал по тому поводу и никак не мог успокоиться. Потом встал, с полчаса попрарабатывал эту обиду письменным осмыслением её и, как мне показалось, полностью проработал и успокоился. И лёг досыпать.

       И примерно в это время мне пришли в голову такие осознания: что психологическая рана, которую Вы нанесли мне этими своими словами очень маленькая и незначительная, но через неё могло проникнуть в меня большой заряд Вашей негативной витальной энергии направленный Вами во вред мне, который и лишил меня покоя (ментального и витального здоровья) этой ночью.

      И после этого, вновь лёжа в постели, я вначале представил себя зеркальным, отражающим Вам Вашу негативную энергию, а потом , где-то через минуту, я осознал, что к этому моему ментальному действию подключилось моё психическое существо, которое в данном случае служило мощным отражателем Вашей негативной энергии, которую Вы направили на меня.

     И я в это время осознавал и чувствовал, как витальная агрессия, которую Вы направили в мой адрес через это сообщение, которое послужило ментальным и витальным порталом для её проникновения в меня, отразилась от меня моим психическим существом и перенаправилось им обратно Вам. А ментальная и витальная дыра (дырочка), нанесённая им, во мне в это время затянулась.


     Этот опыт продолжался минут пять – десять – пятнадцать. После этого я почувствовал себя совершенно спокойно и у меня было чувство и осознание, что эта ситуация разрешилась именно таким образом, каким я её описал Выше. И после этого опыта я быстро и крепко заснул.
    
      Подобный опыт у меня произошёл впервые. Он произошёл в основном спонтанно, но я дал положительную санкцию на то, чтобы он случился, считая его правильным.

     Сегодня я поспал всего три с половиной часа. Утром в девять часов по местному времени я встал по будильнику, потому что на сегодня у меня было запланировано очень значимое для меня личное мероприятие, отменить которое я не мог, и реализацией которого я был занят весь прошедший день с девяти утра и до девятнадцати часов вечера. Именно поэтому для меня так важно было как можно лучше выспаться этой ночью.

      Мероприятие это прошло успешно и на внешнем плане, и психологически для других людей, занятых в нём и для меня в том смысле, что я весь день чувствовал себя отлично, будучи на положительных эмоциях. Сейчас, в последние несколько часов я чувствую себя абсолютно спокойным.

     Вечером я заглянул на форум, чтобы почитать свежие сообщения, увидел, что Вы за весь день не написали ни одного сообщения и вспомнил о ночной истории. И стал думать, не получили ли Вы в конце прошедшей ночи или в первой половине прошедшего дня обратку на Вашу витальную агрессию в мой адрес.

      Я начал писать это сообщение с целью отправить его Вам как личное сообщение, но к концу его написания мне захотелось выложить его на форуме.
      Как предостережение всем нам, что надо стараться не творить зла другим. Что это может вернуться нам бумерангом и не через продолжительные отрезки времени, а достаточно быстро.

      Мне бы искренно сейчас хотелось, чтобы ничего неприятного с Вами в связи с этим случаем не произошло. Но я прошу Вас на всякий случай быть на будущее более осмотрительными с выражением незаслуженной агрессии в адрес другого человека. У Вас сильный, неуравновешенный и агрессивный витал. Он может принести много бед всем. 00:04 ч.

     Всех Вам благ!  \^^/


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от марта 03, 2024, 13:01:11
Цитировать
Гулавор, здравствуйте!

       Прошу прощения за бестактность, но не произошло ли с Вами чего-то нехорошего во второй половине прошедшей ночи с первого на второе апреля или в первой половине сегодняшней субботы?

     Дело в том, что я вчера ночью лёг спать поздно, в половине первого по Москве, (у нас разница с Москвой плюс два часа), и потом два часа никак не мог уснуть от обиды, которую Вы нанесли мне на днях, дав оценку моей садхане как недолгим проблескам света, промежутки между которыми заняты у меня обидами.

Юрий, извините, не сразу заметила ваш текст.
У меня ничего такого не происходило, о чем вы там себе вообразили. В субботу с утра сделала хорошую зарядку, потом немного читала ленты новостей, далее домашние дела, готовила несколько блюд, пылесосила, мыла полы  , машинка стирала белье.
 Позже смотрела передачу на компе, не успела посмотреть накануне.  Это канал Пятница, там про выживание реалити шоу, Шло долго, более 2 часа. Смотрела даже дольше. Иногда притормаживала процесс, отвлекаясь на некоторые другие дела.

Потом пошла спать, думала открытие фестиваля посмотреть, но рано уснула, где  то в 9 вечера. У меня телик сам отключается через некоторое время, так что нередко так засыпаю под него. Спала крепко и долго, обычно встаю раньше, сегодня проснулась около 7 часов.

Опять занималась важными вещами с утра, сходила к маме, она живет отдельно, помогла ей, закупила продукты в магазине, забрала заказ из Вайлдберриз, я её кое-что там купила из одежды, немного убрала у нее. Потом пришла обратно домой, посмотрела открытие в Сириусе.
Вот собственно полный мой распорядок.

Я вам уже раньше писала, все негативное, что вы чувствуете есть продукт вашего же сознания. Зря не верите. Ну  можете считать себя светлым, против которого кто то темный действует, мне без разницы. Мой покой подобное мнение не сможет поколебать. :)


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от марта 03, 2024, 13:12:19
Да. Юрий, про ночь мне вообще можно вопросы не задавать, тем более про первую половину, сплю без задних копыт.Такие ситуации, когда не сплю допоздна, крайне редки.
 Как добропорядочный жаворонок ложусь рано и встаю обычно тоже рано, для меня спать до 7 утра вообще нонсенс. Гораздо чаще я просыпаюсь около 6 часов, иногда даже и в 5 утра. :) А если накануне отрубилась в 7-8 вечера, то утро может стать и вовсе ранним, в 3-4 часа. ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: gulavor от марта 03, 2024, 13:53:14
Юрий, вообще у меня жизнь довольно насыщенная, особенно сейчас. Приходится вести домашние дела на два дома в немалом объеме, выполнять другую работу, за которую можно заработать, заниматься собой, садханой. Последнее время даже редко читаю, хотя раньше не представляла дня без книги.

Вставлять в свой распорядок ещё вас, или мысли о вас, вообще считаю чем-то чуждым своему естеству. Вам, полагаю нечем заняться, вот и придумываете всякую чушь.

Лучше б дома что то сделали собственными ручками, пока в отпуске. Например, мелкий ремонт, хоть трубу покрасили, предварительно зачистив и загрунтовав. По крайней мере оставалось  меньше времени на глупости. Физическая работа вообще лучший лекарь. ;D


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 03, 2024, 17:07:38
    
                 МОЙ ОТВЕТ ГУЛАВОР.

      03.03.2024.(вс)

     18:48 ч.  Гулавор, большое Вам спасибо, что отозвались вообще на мой запрос, и, тем более, что отозвались на него так подробно и искренно!  @--*--- Мне и, правда, было очень важно узнать от Вас, были ли какие-то последствия от описанного выше моего опыта о так называемой витальной обратки от меня Вам, как я это считал.

     Я рад, что ничего негативного с Вами в результате этого опыта не произошло!

     И это с большой степенью вероятности ставит под сомнение то, что этот мой опыт был именно тем, за что я его принял. :)

     Скорее всего, этот случай – был случаем игры моего мозга с моим сознанием. Вполне возможно, что это мой мозг создал и предоставил моему сознанию ту психологическую картинку, тот психологический конструкт (псевдоопыт), который я ожидал получить, даже не осознавая этого.

     Желаю Вам всего наилучшего!  \^^/



Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 16, 2024, 17:41:50

              НАЧАЛО НОВОГО ЭТАПА ДУХОВНОЙ АКТИВНОСТИ? ДАЙ ТО БОГ!   

     04.03.2024 (пн)

     14:50 ч. До конца отпуска осталось три дня. Он не стал, как я ожидал, активным этапом в практике моей садханы. Он, по обыкновению для подобных случаев, стал очередным периодом моей непроизвольной расслабленности на всех планах жизни, а значит, периодом застоя и деградации.

     Минут двадцать назад буквально на секунду активизировалось психическое существо, и это событие длиной в секунду принесло в моё сознание и мой витал большую радость и надежду на духовное возрождение.
     А минут пять назад психическое существо активизировалось вновь, опять абсолютно самостоятельно, без всяких проблесков сознания и усилий в эту сторону, и пока продолжает свою активность.
     Радость и надежда на духовное возрождение стали ещё больше и прочнее.
     Ментал и витал демонстрируют полную лояльность к этому и это – тоже очень хорошо. Без них не обойтись.

     Сейчас иду на прогулку. Надеюсь, что прогулка ещё сильнее укрепит и разовьёт во мне этот кардинальный поворот моего сознания от застоя во всём, хотя бы к духовной активности. А там глядишь к этому развороту к лучшему подтянуться и другие сферы моей жизни.

     Я очень надеюсь, что описанные события – знаменуют собой не разовые вспышки психического во мне, а именно более фундаментальный разворот всего сознания в сторону повышенной духовной активности. Я вижу для этого и внешние и внутренние, психологические предпосылки. Дай Бог, чтобы я не ошибся в этом!  15:01 ч.


Название: Дневник Путника.
Отправлено: putnik04 от марта 16, 2024, 17:44:26
 
              ОПЫТ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ СОЗНАНИЯ С ОБЫЧНОГО НА ЙОГИЧЕСКОЕ.

     16.03.2024 (сб)

     18:20 ч. Отсыпной. Около двадцати минут назад со мной произошёл интересный опыт и связанные с ним осознания.

     Это был опыт очень быстрого, (за пол минуты примерно), скорее всего автоматического, то есть бессознательного, переключения моего сознания с режима обычного сознания в режим йогического сознания.

     Термин йогическое сознание может иметь несколько разных значений, поэтому я сейчас поясню, что я имею ввиду под этим термином в данном случае.

     Под йогическим сознанием в данном случае я имею ввиду такое сознание, которое локализовано в центре груди, оно спокойно, самодостаточно, собрано и оно управляет моим менталом и виталом таким образом, что они активно настроены только на практику йоги и ни на что другое.

     Это состояние сознание, как я осознал только что, является для меня частым, привычным. Просто до этого случая у меня не было столь ясного осознания его основных характеристик.
      Это состояние сознание лучше всего по своим характеристикам подходит для максимально эффективной практики садханы.

     Я не знаю пока, какова истинная суть, а значит и наименование этого состояния сознания с точки зрения практики именно интегральной йоги. Я пока не знаю, (не осознаю, не понимаю), является ли это состояние сознания моим внутренним сознанием, поддерживает ли его сейчас неосознаваемо моё психическое существо или это состояние сознания представляет из себя лишь устойчивую психологическую субличность во мне, обладающую своим сознанием, которая выработалась за многие годы моей садханы. Или, может быть, это состояние сознание представляет из себя некий синтез из перечисленных составляющих.
_______

     Опыт этой автоматической перестройки сознания произошёл примерно в 18 ч. и был инициирован тем, что я вдруг осознал, что последние часов двенадцать точно нахожусь в обычном состоянии сознания и занят просмотром сериала.

     Предполагаю, что именно осознание этого факта внешним сознанием активизировало во мне автоматически более истинный уровень моего сознания. За которым я практически интуитивно и не осознавая этого пошёл (присоединился к нему), что и привело в итоге к качественному переключению моего сознания со внешнего, на йогическое.
_______

    В связи с этим интересно то, что прошедшей ночью я как раз теоретически очень хорошо письменно осознал в том числе и эту тему: тему двух видов сознания в человеке одновременно: истинного и поверхностного.

     Сейчас я думаю, что именно качественное осознание этого факта ночью позволило мне сейчас лучше осознать истинный, едва уловимый голос своего сознания и на практике интуитивно, практически не осознавая этого, (как и сам голос истинного сознания), пойти за ним, отдав ему свою волю и сознание.
     А оно, истинное моё сознание, благодаря моей неосознанной самоотдаче моего внешнего сознания ему и произвело этот опыт.
     В самое ближайшее время я планирую выложить описание, связанное с осознанием двух одновременных видов сознания в человеке, сделанное мной или прошедшей ночью, или, скорее всего, уже утром.
______

     Сам факт этого переключения в первые несколько минут почти не осознавался мной. То есть осознающая часть моего сознания в первые минуты после опыта не осознала очень большую важность для меня этого факта.
     А как только она это осознала, моё сознание стало высоко ценить этот факт, и стала сильно сознательно поддерживать это сознание, которое и само по себе является устойчивым и самодостаточным.
     К счастью, оно остаётся таким и по сию минуту, то есть уже целых 46 минут. И пока не показывает никаких признаков того, что может исчезнуть в ближайшее время.
__________

        Я думаю, что одной из главных причин того, что этот опыт состоялся является то, что прошедшей ночью на смене, часа в три ночи у меня, после двух, трёх и даже четырёх недельного застоя в практике садханы, (начавшегося с первых дней моего двухнедельного отпуска примерно 20 февраля), состоялся опыт…  
     …сейчас не помню его сути, но я его подробно письменно осознал по горячим следам, и планирую в ближайшее время выложить.

     Именно этот опыт и его осознание, как я полагаю, в очень сильной степени активизировал мое йогическое сознания, сильно заглохшее в последние недели, и позволило случиться этому опыту; и через него лучшим образом настроить меня на дальнейшую практику садханы, начиная прямо с момента этого переключения сознания. Что очень сильно вдохновляет и радует внутренние части моего ума и витала, которые настроены только на практику садханы. 19:05 ч.