Последние сообщения

[БАЙКИ О САДХАНЕ. 1) НОВЫЙ ЭТАП ПОДЪЁМА АКТИВНОСТИ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА. 2) ОСОЗНАНИЕ СЛАБОСТЕЙ СВОИХ МОЛИТОВОК. 3) СИЛЬНЕЙШЕЕ АКТИВНОСТЬ УМА, ЧУВСТВ И ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА ОТ ЧТЕНИЯ «САВИТРИ».]

              
                       БАЙКИ О САДХАНЕ.
            1) НОВЫЙ ЭТАП ПОДЪЁМА АКТИВНОСТИ ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА.
            2) ОСОЗНАНИЕ СЛАБОСТЕЙ СВОИХ МОЛИТОВОК.
            3) СИЛЬНЕЙШЕЕ АКТИВНОСТЬ УМА, ЧУВСТВ И ПСИХИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА ОТ ЧТЕНИЯ «САВИТРИ».

     27.01.2021

     14:30 ч. Сегодня у меня отсыпной после суток, а я пока поспал всего пару часов. Прошедший вечер и большую часть ночи на работе очень интенсивно и, главное, эффективно, то есть с лёгкой, сильной и устойчивой активизацией психического существа устремлялся к Господу и часами находился своими ментальным и витальными частями под большим влиянием своего ПС.
     Этот очередной подъём активности психического существа начался во мне последние несколько дней, спустя несколько месяцев сильнейшего падения сознания во всех его аспектах и проявлениях.
_____

     Прошедшей ночью пару часов после долгого перерыва сочинялось большое количество двустиший. А вместе с этим в это время заметно утончилось и углубилось и ментальное сознание.
     Вначале я был очень доволен их формой содержанием, а потом наоборот : стал видеть в них заржавленную шаблонность слов, выражений, идей, образов, ментальных и поэтических приёмов построения двустиший; и понял, что годами нахожусь в поэтическом застое.
     Сильно захотелось вырываться из него на новые горизонты, хотя и понимаю, что это будет даваться мне очень трудно, так как старые приёмы стихосложения проложили в моём уме и памяти глубочайшие и прочнейшие колеи.
     Подумалось тогда, что внимательное медитативное чтение Савитри может стать для меня большим подспорьем для выхода на новые рубежи поэзии.
______

     Недавно около часа пытался докапываться  из первоисточника Савитри до максимально точных переводов её отдельных строк на русский язык.
     В конце понял, что это занятие сильно увлекает и углубляет ум в чисто ментальную переводческую работу, имеющее очень малое отношение к настоящей духовной практике.
     В связи с этим возникло большое сомнение, что будет целесообразным уходить с головой во все ментальные тонкости понимания Савитри на английском.
     Что более правильно именно для духовной работы и развития, довольствоваться в целом лучшими имеющимися переводами Савитри, (раз я не владею английским языком в совершенстве), и лишь в отдельных случаях, (которых будет, скорее всего, достаточно много! ), углубляясь в смысловые тонкости перевода.

     Где-то через час после этого, смотря молодёжный сериал «Эра медведей» , решил параллельно с этим, читать Савитри в случайном месте, в переводе Корнеева А.Б., чтобы уж не совсем терять время в пустую за просмотром сериала.

     Читал в таком режиме Савитри около получаса. К концу этого отрезка времени у меня начались важные осознания, которые и вдохновили меня на эту запись.
     На этот раз я гораздо лучше обычного понимал в целом читаемые смыслы и образы, и от этого они производили на мой ум, эмоциональную часть и даже на моё психическое существо сильное положительное влияние.
     Самое главное, что чтение Савитри в этот раз стало очень сильно активизировать моё психическое существо. Подобного в моей практики чтения Савитри не было до этого ни разу.

     Пока во мне очень сильна уверенность в том, что постижение Савитри, приобщение к ней во всех смыслах и на всех уровнях моего сознания, с этого момента часто будет вдохновлять меня на практическую духовную работу через сильную активизацию моего психического существа.
     Кроме этого я надеюсь и на то, что чтение Савитри станет с этого момента для меня замечательным тренажёром для творческого и оккультного развития частей моего ума и моей эмоциональной сферы.

      Очень надеюсь на то, что огромное желание и потребность познавать Савитри, не пройдёт после этого случая без следа для моей дальнейшей духовной судьбы! И буду, конечно, со своей стороны прилагать сознательные усилия в этом направлении.

     Ранее я не единожды слышал о том, что чтение Савитри может стать мощнейшим инструментом в практической духовной работе, но до этого случая я знал эту информацию лишь теоретически и только теоретически верил в её истинность. А от такого теоретического знания практической стороне дела – ни тепло, ни холодно!
       А когда сегодня я испытал истинность этого утверждения на практике, то это – да, мощь!

Кришнамурти писал что осознанность приходит мгновенно. Её необязательно годами тренировать и идти к ней. Все зависит от  ситуации и способности мобилизовать свои силы в нужный момент.
Необходим реальный опыт.
Я столько лет думал о нашей вселенной таящей много неизущенных возможностей бытия и о вселённых которые были до неё и будут после.
Я даже думал о тех кто любил по-настоящему друг друга к каких то вселённых которые зародились бесконечное количество времени назад, об их чувствах и их смерти и о том что нет и не будет больше ни их, ни тех вселённых и помножал их скорбь от утраты друг друга на бесконечную протяжённость времени и сходил от этого с ума.
Также думал о том, сколь короток отрезок жизни человека и скорбел о том что человек за столь малое время не проживёт и сотой доли одной сотой всего интересного что таит в себе жизнь.
И на смерть и на жизнь смотрел как на совершившийся факт не приукрашивая их никакими верованиями или надеждами на продолжение.
Пытаясь понять Бога-сущность и причины побуждающие его к постоянному творчеству я понял что он в Сути Един, но состоит из многих бессмертных  составляющих которые действуют согласно своим установкам и сути.
Например вечное  творческое начало будит вечно творить.
Вечная энергия будет вечно поддерживать все процессы жизни.
И даже условное  разделение на хорошее и плохое и тд вечно будет разделёно ибо это разные вещи и они разнятся по сути и по форме.
Даже власть и любовь вечно будут оставаться властью или любовью потому что уже целую вечность они ими были, а значит и будут.
Бог заложник самого себя и своих качеств и энергий и ума.
Я представил себе вечного ребёнка который никак не может наиграться с самим собой и мне стало тоскливо.
Я пошёл ещё дальше и представил себе что могло бы и ничего вообще не быть, просто не было бы и все. И Небытие в таком случае оставалось бы неосознанным заложником самого себя и возможно даже Небытие предпочтительнее Бытия ибо оно абсолютно самодостаточно и обходится без всего.
Но раз небытие невозможно, а бытие далеко не везде достигло гармонии то необходимо приложить все усилия для того, чтобы достигнуть её и не задаваться больше вопросами о смысле жизни и не стремиться к тому что уже и так есть и достигнуто.
Если б моему разуму хватило бы глубины чтобы подняться над бытием и небытие и посмотреть беспристрасно на эти 2 противоположности то возможно это было бы финалом моих духовных поисках.

После прочтения книги Сатпрема "Путешествие сознания"  меня впечатлила сама возможность постигать сущее не с помощью ограниченного разума в рамках узкого жизненного опыта, но с помощью сверхсознания которое открывает разуму новые
горизонты  интерпретируя их в доступные для понимания символы или образы. Обладая скептическим умом и полным отсутствием способности сердца к вере я вначале подвергал тщательнейшему анализу все прочитанное у ША и порой расходился с ним вл мнении ввиду отсутствия доказательной базы. Но благодаря своей способности частично контролировать сон и направлять его в нужное  русло  мне приоткрылась завеса перед некоторыми тайнами мироздания которые меня вдохновили на дальнейшие поиски истины. Я буду продолжать использовать единственный доступный мне инструмент для дальнейшего постижения замысла творца и надеюсь все у меня получится.  Я жду подходящего душевного настроя для дальнейшей работы. Но мне  кажется что не хватит мне душевных сил оказаться один на один с истиной каково бы она не была. Нужна подготовка. Может тюрьма укрепит их.
У меня есть уже опыт переживания смерти, душевной боли которая невыносима от перспективы расстаться с жизнью и всем что с ней связано. Необходимо преодолеть это. Много ещё работы предстоит. Надеюсь каждый искренний садхак интегральный йоги в моменты душевного опустошения, потери интереса к жизни и к йоге будет  находить в себе хоть немного сил для того чтобы не забывать о своём предназначение и продолжать упорно самосовершенствоваться

Юрий я совершенно с вами согласен. Пора прекратить нападки друг на друга, надо возобновить хорошие традиции форума и почаще его посещать и общаться на нем в позитивном русле. Даже если это трудно, это необходимо делать. Меня  удивляет как последователи интегральный йоги  которая учит смотреть на все вещи с разных точек зрения могут недопонимать друг друга. Неужели не ясно что любая точка зрения обусловлена определённым жизненным опытом и обстоятельствами которые у всех разные и соответственно определяют  разные взгляды. Для меня это настолько очевидно что любую точку зрения я буду стараться не оспаривать а дополнять как тому учит наш учитель.

[Vlad, спасибо Вам за очередные интересные сообщения на форуме!]

 
    Vlad, спасибо Вам за очередные интересные сообщения на форуме!

     Но моему уму и моей эмоциональной сфере очень неприятно реагировать в Ваших сообщениях на личностные нападки на Славу. Мне кажется, что это неправильным с разных точек зрения. Мы все – не совершенны. Все допускаем те или иные ошибки в общении друг с другом. В том числе и виде тех или иных обоснованных или тем более не обоснованных критических выпадов друг против друга.

     Да, мне показалось неправильным и неприятным, когда Слава, в своём отзыве на первое Ваше сообщение в этой теме высказал какие-то свои субъективные оценки по отношению того, какими целями Вы руководствовались, когда писали это сообщение.
     С моей точки зрения он высказал неправильные оценки и тем, естественно, оскорбил Ваши мысли и чувства. Мне кажется, что именно в этом, причина того, что последние два Ваших сообщения густо снабжены психологическими колкостями в адрес Славы.

     Но ведь так неправильно общаться. Подобные критические выпады друг против друга разрушают мирное, продуктивное, приятное общение.
     Людям при таком стиле общения захочется или продолжать психологическую войнушку друг с другом или просто не захочется общаться.

      А ведь общение людей – это такая ценность и такая редкость! Тем более людей, которых объединяют такие редкие интересы как интегральная йога. И когда людей, которые всерьёз интересуются вопросами интегральной йоги и которые готовы вести продуктивное общение – очень и очень мало!
     Да, именно не пустое, а продуктивное общение, в котором собеседники поднимают важные для всех темы, высказывают разные точки зрения на интересующие всех вопросы.

      Мне кажется, что людей и человеческие отношения надо беречь и с нравственно-этической  точки зрения; и просто ради того, чтобы было с кем продуктивно и обязательно психологически комфортно, то есть приятно и безопасно общаться на общие темы. Тем более, если эти темы так ценны сами по себе и так мало тех, с кем их можно обсуждать.

      Это не значит, что надо всегда и во всём соглашаться со своими собеседниками, даже если мы с ними совершенно в чём-то не согласны, что не надо стараться отстаивать свою точку зрения по тем или иным вопросам, если она кажется нам более правильной.
     Просто надо стараться делать это культурно, гуманистично, с искренней доброжелательностью и уважением как к личностям друг друга, так и тем или иным идеям, которые высказывают собеседники.
     С пониманием и спокойным йогическим принятием каких-то индивидуальных личностных слабостей и недостатков, которые есть у каждого человека и которые неизбежно будут проявляться в общении, даже если человек будет стараться их скрывать.

     Мне кажется, что при общении, то есть при переходе с индивидуальной, на коллективную форму существования, (в которой многие из нас ещё б’ольшие неумехи, потому что это дело – гораздо более трудное), надо делать акцент не на том, что нас разъединяет, не на том, что мешает существовать нам хотя бы на краткие периоды времени и хотя бы в формате форума в виде некой единой коллективной формы мысли и чувства, а на том, какие огромные преимущества даёт всем нам выход и правильное функционирование на коллективном уровне общения, которых не может дать индивидуальная форма бытия.

      Ведь общение – это кроме всего прочего, практический тренинг для каждого участника его в более широком чем обычно психологически-социальном аспекте своего существования.
     Это – и практическая работа над собой по выходу из рамок своего одиночного эгоистического существования, в котором нам никто не мешает быть такими, какие мы есть, в активную коллективную сферу сознания, когда мы все начинаем ранить друг друга теми или иными отростками наших эгоистических и невежественным личностей. 
     Это с одной, проблематичной стороны общения, которую нам всем надо прорабатывать, чтобы научиться существовать коллективно. Но кроме проблемной стороны общения в ней есть огромное количество положительных сторон, которые обогащают, укрепляют и ускоряют развитие и индивидуально-личностные аспекты существования каждого и эмоционально, и ментально, и духовно.
     

Идеи йоги должны захватить новую молодежь. Но как это произойдет? Нужен еще один современный Сатпрем.

Слава, а себя ты относишь к старой молодежи? Для понимания важен не возраст молодежи, а её background. Я помню, как на нелегальных занятиях по Интегральной Йоге  у П.Г. Зорина (лет, эдак, 30-40 назад) появился школьник, лет 15-16. И какие вопросы он задавал!!!  Его пониманию мог позавидовать любой из нас. Мы не спрашивали друг-друга о возрасте, фамилии и пр., дабы не "засветиться" перед КГБ-шниками, которые "пасли" нас.
Трудности перевода "Савитри" заключаются не только в знании английского, но и в знании русского языка на необходимом для этого уровне. Нужно постараться не только перевести без ошибок, но правильно передать смысл оригинала. В данном случае это означает еще и понимание этой нашей Йоги. И перевод, который требует толкования неясных мест, вообще нонсенс. Почитайте переводы классиков перевода, например, Норы Галь. Вам там что-нибудь неясно? Теперь возьмите любой перевод "Савитри" из опубликованных на русскоязычных сайтах - вам все там понятно и ясно? Мне - нет. Я вынужден, читая это, все время подсматривать в  оригинал. Может быть, я - тупой. А Славе все ясно и понятно. Так, Слава?

Видишь ли, Слава, с моей точки зрения есть те нюансы, что отделяют высокую поэзию от набора слов, употребляемых переводчиком с целью сделать перевод любой ценой.
Вот, например,
------------------------
Бессмертной мошкой в нескончаемом, счастливом пламени
Она горела в том его невыносимом, сладостном сиянии.
Жизнь-пленницу отдали в жёны за её завоевателя.
Она в его широком небе заново построила свой мир;
Спокойной поступи ума дала энергию и скорости мотора,
Для мыслящих — потребность жить всем тем, что видит их душа,
Живущим — импульс познавать и видеть.
Он обнимал её своим великолепием, её могущество старалось льнуть к нему;
Царю в пурпурных одеяниях она дала Идею в качестве короны,
Вложила свой магический, увитый змеем, скипетр в руку Мысли,
И сделала из форм — его ритмичные фигуры внутреннего виденья,
А действия свои — живой основой для его всесильной воли.
Подобно молнии и грому, вспышке созидателя,
Его победный Свет смог оседлать её незнающую смерти Силу;
Могучий и неистовый галоп кентавра на себе нёс бога.
------------------------
«Бессмертной мошкой в нескончаемом, счастливом пламени
Она горела в том его невыносимом, сладостном сиянии».

Тут явно чего-то не хватает – скорее всего, согласования. И потом «мошкой» - как-то это слишком унизительно для поэзии. Есть же слово мотылек. И еще: «в… невыносимом сладостном сиянии» - это что? Настолько сладостное, что невыносимое? В оригинале совсем не так.

«Жизнь-пленницу отдали в жёны за её завоевателя».

В русском: в жены отдают … кому, а, вот, выдают… за кого

«Спокойной поступи ума дала энергию и скорости мотора,»

Тут «поступи»… дала скорости мотора» - это что? Скорее ускорение, а не скорости и не дала, а придала. Нюансы…блин.

«Могучий и неистовый галоп кентавра на себе нёс бога».

Наверное, все-таки, это кентавр нес бога, а не его галоп или аллюр, или иноходь.
Все эти описки, акценты, неправильные согласования и т.д. просто убивают высокую поэзию, с моей точки зрения.

Или, вот, еще кусочек перевода:

«Наследница утрат и нищеты,
Под натиском воспоминаний, что улетают от прикосновения,
Гонимая забытой и встающей вновь надеждой,
Она рвалась вслепую, ощупью заполнить
Мучительную гибельную брешь
Меж болью всей земли и тем блаженством, из которого она упала».

Я не понимаю, как можно «ощупью… заполнить брешь»? Камнями, ощущениями… - запросто. Не знаю, может, я слишком тупой. А, Слава.

И «… блаженством, из которого она упала» - это, прям, убивает все мои чувства.
И если прочитать с вниманием и с чувством эти два, приведенных выше, отрывка, то еще много чего можно увидеть непонятного.
''Есть много, друг Горацио, на свете...''

Идеи йоги должны захватить новую молодежь. Но как это произойдет? Нужен еще один современный Сатпрем.

     Но мне кажется, что можно условно выявить два уровня перевода Савитри на русский язык.
    Первый – это просто максимально правильный, максимально точный чисто языковой перевод Савитри с английского на русский. Именно о нём говорит и Влад, и именно о таком переводе лично для себя мечтаю я. И именно таких переводов на русский язык пока нет. И именно в создании такого перевода могли принять посильное участие и Вы.

К сожалению, Юрий, не возможен такой уровень перевода. Просто из-за многозначности слов. А какое слово правильно на русском, то кто же это знает? Мать при переводе на французский Савитри следовала интуиции и тому что подсказывал Шри Ауробиндо, а чему будут следовать наши Российские переводчики?

     Слава, я не понял смысла подчёркнутого мной Вашего предложения.

Юрий, на входе в эволюцию еще два поколения молодых людей. У них другие ценности и другое понимание жизни. Это мы пережили переход из коммунизма в капитализм. А у них ничего такого не было. Какие у них будут ценности? Да, Бог их знает... Все  что мы можем это передать свои знания, ну или стать супраментальными. Тогда они нам будут поклоняться как богам ))) Но смысл моего сообщения был в том, что перевод должен быть понятен современной молодежи. Это было бы как "Путешествие Сознания" Сатпрема в 90-х. для того поколения. Но я я не знаю как это произойдет. Может в тикток опубликуют ))