[Slava]

А если без иронии, то это про нас всех, не? Цифру только поправить до 100% и будет самое то.

Сергей, я не знаю про всех или нет. Я, да, живу в физическом сознании за минусом времени на сон и медитацию.
Но Вы не обращайте внимание на иронию, ирония к Анатолию. Такой уж стиль общения сложился. Он не обижается, я тоже. 

[Slava]

Slava,

В соответствии с понятием Новое Сознание семья, пчелы и каждое мгновение подсказывают нам дорожку и ей же являются, не?

По логике вещей да. Но иногда мне кажется, что у нашего эго такой большой панцирь и очень сложный водевиль задумало божественное.  Нужно много терпения.

[Slava]

Разве анатолий предложил обсуждать Надразум ? Слава как то сказал - Друзья давайте обсудим ,  да наверно у него есть список друзей , похоже что это те кто кивают головой на каждое его слово .

Анатолий, не переживайте, Вы в друзьях.  Если бы на форуме была такая опция добавить в друзья, я бы Вас обязательно добавил. 

[Радостная]

Анатолий, не переживайте, Вы в друзьях.  Если бы на форуме была такая опция добавить в друзья, я бы Вас обязательно добавил. 

Так и тянет за язык спросить - а что есть кто-то, кто не "в друзьях" 

[Slava]

Так и тянет за язык спросить - а что есть кто-то, кто не "в друзьях" 

Анатолий просто сильно переживал, что как ему кажется на него хотят одеть рога и копыта. 

[Kristina]

Всем спасибо огромное за ответы!!!
но вопрос в том ещё состоит, почему тогда Ауробиндо говорит о том, что у богов и асуров не бывает психического существа. я понимаю, что оно растёт и так далее, но у меня оно разрушилось и больше его нет, есть только пустой сосуд, в который видимо должно что-то войти. Но почему-то тут никто про это не написал. И зачем писать ответы типа -- человек способен лишь ментальное разрушить, я вот лично думаю, как Ауробиндо, что человек способен на гораздо более великие вещи, и всегда верила в человека. 

[Kristina]

Еще пишут, что Психическое формируется вокруг Искры Бодественного, чтобы получать опыт и развиваться, но вы не думаете, что когда душа максимально получила своё развитие, то грань между психическим и Божественным стирается и какбы разрушается, как разрушается грань между жизнью и смертью физического плана, и одно постепенно переходит в другое. Вы советуете мне почитать книжки, но почему-то вы все такие начитаные, но не знаете всех этих вещей и не хотите их узнать и прожить на себе.  Я написала лишь свой опыт личный и поделилась с вами, по идее вам должно быть это интересно, ведь мы тут все (имею в виду настоящих интегральщиков) идём за пределы всего и идем туда, где нам ни книги не помогут ни нравоучения.

[Kristina]

"Но в человеке психическая составляющая его личности может развиваться гораздо быстрее, чем в других биологических видах, а в конечном итоге придет такое время, когда душа приблизится к той грани, за которой начинается ее прямое и непосредственное господство над внешним инструментарием Природы. Это будет означать, что скрыто пребывающий в нас дух, Даймон, Божество, которое мы в себе несем, готово сбросить скрывающие его покровы; и когда это наконец произойдет, вряд ли можно будет сомневаться в том, что главное требование нашей божественной сущности будет заключаться в переходе человека к божественному, духовному быти-ю, что, впрочем, можно уже и сейчас наблюдать на уровне Разума, когда он сам начинает ощущать на себе внутреннее влияние психического существа. " --- все это Ауробиндо пишет и также говорит, что происходит некий переход. у меня лично он был в виде разрушения психического существа, да и вообще Божественное рузрушает и сознание и витальное и ментальное и так далее, чтобы наполнить нас новым и более сильным и качественным духом/сознанием. А вы пишите, что такого быть не может и что нужно читать книжки.  Наверно всё-таки нам не книги нужно читать, а стремиться получать опыт, который лежит за гранью доступного нам понимания. Да и Ауробиндо всё ждёт, когда наконец появится новое тело и раса, а мы всё советум друг другу книжки почитать и заучить умные фразы и молитвы, живем в каком-то древнем веке.

[Slava]

Наверно всё-таки нам не книги нужно читать, а стремиться получать опыт, который лежит за гранью доступного нам понимания. Да и Ауробиндо всё ждёт, когда наконец появится новое тело и раса, а мы всё советум друг другу книжки почитать и заучить умные фразы и молитвы, живем в каком-то древнем веке.

Никто, я думаю, не против опыта. Просто в словах Шри Ауробиндо и Матери можно найти ответы на вопросы, а что это за опыт.
Ответьте себе на вопрос почему Вы решили, что Ваш опыт был именно опытом разрушения психического?

[putnik04]

     О психическом существе:

«Подобно лучу прожектора, его светоносное действие выявляет в природе человека всё, что необходимо изменить…» (СЙ - 1)

     Эта цитата помогла мне лучше осознать одно из важных качеств (проявлений) более-менее развитого в человеке психического существа.
     Чем более развито в человеке психическое существо, то есть чем более оно активно, (даже если человек не осознаёт ПС в себе), тем больше и глубже, как минимум, человек осознаёт свои психологические ошибки, недостатки и методы для их исправления, и испытывает более сильный ментальный и витальный дискомфорт от их осознания. А как максимум, - старается более активно избавляться от этих недостатков.

[sunlit]

Касательно концепции психического существа, у меня есть несколько вопросов.
1. Если физическое творение есть вечный атрибут Всевышнего, а значит Вселенные и миры вечно творятся и исчезают в Бесконечном Времени, то на наш момент (у которого позади Вечность Времен) должно существовать бесконечное количество психических существ, прошедших весь возможный путь эволюции и достигших максимально возможного уровня развития (не говоря уже о том, что по идее, уже достигших супраментальной трансформации, которая согласно ИЙ есть венец эволюции психического). Где они?
2. Почему ни один из учеников ША и Матери, включая самых старших и продвинутых, (насколько мне известно) не описывал ( в беседах, книгах, дневниках) свое достижение реализации психического?
3. Почему Мать в своих воспоминаниях о прошлых жизнях всегда ограничивалась нашей Землей, и ни слова не упоминала о прошлых мирах, Вселенных и тд. которых до нашей Земли было бесконечное множество?
(Agenda:
Mother is perhaps referring to the following passage of The Hour of God: "The experiment of human life on an earth is not now for the first time enacted. It has been conducted a million times before and the long drama will again a million times be repeated. In all that we do now, our dreams, our discoveries, our swift or difficult attainments we profit subconsciously by the experience of innumerable precursors and our labour will be fecund in planets unknown to us and in worlds yet uncreated...." (XVII.149)

[Slava]

Касательно концепции психического существа, у меня есть несколько вопросов.
1. Если физическое творение есть вечный атрибут Всевышнего, а значит Вселенные и миры вечно творятся и исчезают в Бесконечном Времени, то на наш момент (у которого позади Вечность Времен) должно существовать бесконечное количество психических существ, прошедших весь возможный путь эволюции и достигших максимально возможного уровня развития (не говоря уже о том, что по идее, уже достигших супраментальной трансформации, которая согласно ИЙ есть венец эволюции психического). Где они?

В этой теме Вы уже задавали этот вопрос и там было его обсуждение. Но я перечитывал "Жизнь Божественную" и возможно можно на этот вопрос с другой стороны посмотреть. А именно, что такое время и что такое бесконечность времени. Для человеческого ума время это последовательность событий. А бесконечность времени для человеческого ума это математическая абстракция, так как в физической реальности разум не может наблюдать бесконечности времени или пространства и таким образом пытается заменить как пишет Шри Ауробиндо "тот лишенный начала и конца вечно-новый момент, являющийся вечностью Безвременно'го"
"Жизнь Божественная" Глава "Чисто существующее" "Неизбежно, когда мы говорим о вещах, переходящих в то, из чего они вышли, мы используем язык нашего временного сознания и должны предохранять себя от его иллюзий. Возникновение движения из Неизменного является вечным явлением, и только потому, что мы не можем постичь его в тот лишенный начала и конца вечно-новый момент, являющийся вечностью Безвременно'го, только поэтому наши представления и восприятия вынуждены заменить его на временну'ю вечность последовательной длительности, к чему прикреплены представления о вечно возвращающемся начале, середине и конце."
http://integral-yoga.narod.ru/Sri_Aurobindo/The_Life_Divine/Book-1a.win.html#1-9
А если исходное обобщение разума про последовательность бесконечных вселенных это абстракция разума, то не будет верным и вывод о том, что за бесконечность прошлого времени уже должны все быть в супраментале. Я согласен, что это достаточно сложно для понимания. В этой главе у Шри Ауробиндо еще много интересного по поводу времени и пространства.

[Slava]

2. Почему ни один из учеников ША и Матери, включая самых старших и продвинутых, (насколько мне известно) не описывал ( в беседах, книгах, дневниках) свое достижение реализации психического?

Можно привести множество цитат из "Писем о йоге" где Шри Ауробиндо отвечает ученику говоря, что у него была реализация психического. Вот например:
"Вашим первым опытом было переживание открытия психического; вы стали осознавать психическое существо, его стремления и переживания, а также внешнее существо впереди, как две отдельные части вашего сознания. Вы не смогли сохранить это переживание поскольку витал был не очищен и вытолкнул вас в обычное внешнее сознание. В последствии вы вернулись назад в психическое и могли одновременно видеть вашу обычную витальную природу, стали осознавать ее дефекты и работать силой психического для ее очищения."

[Slava]

3. Почему Мать в своих воспоминаниях о прошлых жизнях всегда ограничивалась нашей Землей, и ни слова не упоминала о прошлых мирах, Вселенных и тд. которых до нашей Земли было бесконечное множество?

Может быть в этом не было  смысла для ее работы? Ш.А. вот пишет, что, например, для Будды не было смысла знать, что происходит даже в Риме в его время. )
Ш.А. "Аватары или вибхути обладают тем знанием, какое необходимо для их работы, им не нужно знать больше. Нет абсолютно никаких причин, зачем Будда должен был знать, что происходит в Риме. У аватара даже нет Божественного всеведения и всемогущества; он приходит не ради подобной никому не нужной демонстрации; всё это за ним стоит, но не на переднем плане."

[sunlit]

Можно привести множество цитат из "Писем о йоге" где Шри Ауробиндо отвечает ученику говоря, что у него была реализация психического.

Вы уверены, что речь здесь идёт именно о реализации, а не об преходящем опыте? Это две разные вещи, согласно ИЙ.