[putnik04]

Юрий,  это книга 6 песнь 2

     Тимофей, большое спасибо! 

[Тим]

но вот если бы мне пришлось  читать не книги Сатпрема, а его рассказы о «божественном супраментале» в виде бьющего  молота,  топора по  шее,  сжигающих , прожигающих молний, ломающих и давящих масс,  разорванных спинах… Слава,  я бы никогда  не пошла за его учением, …и не потому, что боли не может быть, мы все люди и у нас у всех есть тела, а значит  были, и будут боли…просто для меня Супраментал и Божественное как раз  абсолютно Иное, в этом и только в этом смысл моей жизни.

Галина,  это уже вчера стало понятно что у Вас возникло отторжение. 
Это говорит что у Вас в сознании есть некая ментальная схема, при разрушении которой Вам становится не комфортно,  и Вы всячески начинаете защищать эту схему.
 Но реальность немного шире и глубже,  и возможно менее привлекательна для нашего взгляда. Тем более супраментал,  что это
это нечто неизвестное и непонятное, тем более не ментальное, да ещё стоит в основе мира, а основа мира ох как неприглядна для человеческого взгляда! Но не стоит забывать что эта основа мира так же присутствует в материи нашего тела, и сопротивление происходит именно там, и именно туда спустились Шри Ауробиндо, Мать и Сатпрем.
 Шри Ауробиндо говорил что самый короткий путь к Богу через ад...

[Тим]

Юрий,  очень толковое Ваше предыдущее сообщение!

 

[gulavor]

 Шри Ауробиндо говорил что самый короткий путь к Богу через ад...

При этом Сатперем частенько повторяет – я не знаю Бога. В общем так и есть, не знает.
 
Тим, вы даже слов  о божественном у Матери не сможете заметить в этом отрывке, только про боль видите, тем более не заметите её же слов «нужно сделать нечто очень простое, чтобы всё пошло хорошо… … действительно такое впечатление, что надо что-то сделать, чтобы всё стало бы прекрасно», вы их вообще решили вырезать из отрывка. Меня это не удивляет, каждый видит только то, что ему доступно. У меня уже были опыты Божественного сознания, не только там, но и здесь на земле.  Абсолютно точно уверена в словах Шри Ауробиндо , когда он рассказывает в своих работах об уровнях  Сверхразума. Естественно вы и Слава, можете считать супраменталом как раз то, что вы поняли у Сатпрема, я не стану спорить.

[gulavor]

Шри Ауробиндо говорил что самый короткий путь к Богу через ад...

Кстати во фразе говорилось о Небесах, т.е. ближайший путь на Небеса через Ад. Но для вас ведь запрещено  что то связанное Небесами иметь, тем более Сатпрем для вас уже запрет в виде блочка в голову вставил

[Slava]

Слава,  я бы никогда  не пошла за его учением, …и не потому, что боли не может быть, мы все люди и у нас у всех есть тела, а значит  были, и будут боли…просто для меня Супраментал и Божественное как раз  абсолютно Иное, в этом и только в этом смысл моей жизни.

 и боль, даже самая сильная, никогда не сделает никого супраментальным существом, если нет другой основы.  

Галина, такой вариант тоже возможен, погрузиться в божественное и не заниматься трансформацией физического.  я вот не знаю возможен ли он реально в текущих условиях. Ученики в ашраме все упали со своих высот когда йога перешла к физическому сознанию. Но наверное можно как-то себя изолировать, не знаю....

[gulavor]

Слава, это решение за Божественным погружаться или трансформироваться, когда решает сам человек, куда ему  погружаться и что трансформировать, означает лишь, что решает его Эго, это пока что не Божественное сознание в нем.

Тоже самое, когда решает Сатпрем  на тему  кому из садхаков и куда можно или нельзя подниматься, и т.д., то это решает Эго Сатпрема, причем пытается решать за других идущих по Пути, каким он должен у них быть.

[Тим]

При этом Сатперем частенько повторяет – я не знаю Бога. В общем так и есть, не знает.
 

Интересная у нас битва экстрасенсов

Галина. действительно Сатпрем не знает Бога но чувствует  Его


Но особенно это: чувство Божественного, нерушимое и священное, как какое-то новое чувство сверх (или вне) наших пяти чувств.

Спасение - физическое», - говорила Мать.
Первая же пробоина в Скафандре, если она ввергает нас в чудесное ощущение Божественного, одновременно выбрасывает нас в величайшее ощущение Космического, как если бы все тысячелетия разом бы были там — тысячелетия Несчастья.

[Тим]

 
Тим, вы даже слов  о божественном у Матери не сможете заметить в этом отрывке, только про боль видите, тем более не заметите её же слов «нужно сделать нечто очень простое, чтобы всё пошло хорошо… … действительно такое впечатление, что надо что-то сделать, чтобы всё стало бы прекрасно», вы их вообще решили вырезать из отрывка. Меня это не удивляет, каждый видит только то, что ему доступно. У меня уже были опыты Божественного сознания, не только там, но и здесь на земле.  Абсолютно точно уверена в словах Шри Ауробиндо , когда он рассказывает в своих работах об уровнях  Сверхразума. Естественно вы и Слава, можете считать супраменталом как раз то, что вы поняли у Сатпрема, я не стану спорить.

Ну как же не замечаю... замечаю

Я всё это читаю только ради познания Божественного. Мать тоже занималось этим только ради Божественного, но она ради этого Божественного испытывала боли в теле. И секунды блаженства божественного в теле сменялись сутками боли в теле.

[Тим]

Кстати во фразе говорилось о Небесах, т.е. ближайший путь на Небеса через Ад. Но для вас ведь запрещено  что то связанное Небесами иметь, тем более Сатпрем для вас уже запрет в виде блочка в голову вставил

Да  только небеса эти он находит в самом низу, там где сливается дух и материя
Сатпрем же вообще предполагал и возможно чувствовал что все планы соединяются в материи

[Тим]

Для этого он должен идти вниз в преисподню,
Для этого он должен вторгнуться в скорбные Просторы.
Нерушимый, мудрый, безграничный,
Он должен ещё пропутешествовать по Аду, чтобы спасти мир.
В вечном Свете тогда он окажется
На границе встречи всех миров;
Там, на краю высочайших шагов Природы
Реализуется тайный Закон каждой вещи,
Все противоречия исцеляют своё долгое разногласие.
Там встречаются и обнимаются вечные противоположности,
Там боль становится неистовой жгучей радостью;
Зло поворачивает назад, к своему изначальному добру,
А печаль лежит на груди у Блаженства:

[Тим]

Тоже самое, когда решает Сатпрем  на тему  кому из садхаков и куда можно или нельзя подниматься, и т.д., то это решает Эго Сатпрема, причем пытается решать за других идущих по Пути, каким он должен у них быть.

Он не решал. он констатировал факт

[Тим]

 
тем более не заметите её же слов «нужно сделать нечто очень простое, чтобы всё пошло хорошо… … действительно такое впечатление, что надо что-то сделать, чтобы всё стало бы прекрасно», вы их вообще решили вырезать из отрывка.

Как раз это самые главные слова на которые я обратил внимание, а Вы вырезали из этих фраз кульминацию:
"Но я не знаю, что.  ....но я не знаю, что сделать."

Не вырезайте Галина для Вашего удобства слова из фраз Матери


И мне кажется, , что нужно сделать нечто очень простое, чтобы всё пошло хорошо… Но я не знаю, что.

Действительно, действительно такое впечатление, что надо что-то сделать, чтобы всё стало бы прекрасно – но я не знаю, что сделать."

Слава как раз выделил то, что Вы вырезали Это странно Галина...

А смысл в том, что:  "Мне запрещено использовать мое знание, власть, силу, чтобы устранять боль, хотя раньше я прекрасно с этим справлялась. А вот теперь это строго запрещено.

[Тим]

Я уже приводила пример, ведь миллионы людей на земле  ежедневно испытывают адские боли, многие настолько серьезные, например когда люди  проходили через бесчеловечные пытки…по идее уже куча супраментальных существ должно была бы  жить на земле, если боль и страдания являются такими уж важными и приоритетными, как пытаетесь вы мне с Тимом втолковать. Как раз приоритетным будет Божественное, и боль, даже самая сильная, никогда не сделает никого супраментальным существом, если нет другой основы.  

А Вы хотите сказать что эти миллионы не участвуют в эволюции
 Вы хотите сказать что эволюция мимо них прошла
 А как Вы думает сколько лет требуется для эволюции?
 Я ведь специально рекомендовал почитать или послушать книгу "Слепой часовщик", что бы сознание ментальное расширять и не рассуждать так примитивно
 Всё что сейчас происходит с человечеством и есть эволюционный процесс, но только он медленный. Йога же сжимает этот процесс и ощущение казни искатель испытывает не один последний раз в конце жизни, а каждый день.

[gulavor]

Не вырезайте Галина для Вашего удобства слова из фраз Матери

Тим,  так это же не я цитировала  текст, просто обратила ваше внимание что он не полон. естественно, если бы у меня была идея привести весь отрывок, так и поступила, не приводила только немного… А слова , о которых вы сказали  правильные, - знает только Божественное, именно так и должна была Мать сказать, если идет настоящий опыт самоотдачи Божественному.