[Тим]

То есть ментальные, витальные и тонко-физически составляющие персональностей могут достичь состояния когда им не надо будет рассеиваться.


Вы сейчас говорите о всех функция мозга. Если гипер сеть может существовать без материального носителя, то ваша теория верна, если нет, то это лишь гипотеза .

[putnik04]

С точки зрения материи единое, потому что вышли из одной материи и состоим из одной материи, более того наше сознание примерно одинаковое, потому что мозг примерно одинаков и мемы одинаковые потребляем.

       Тимофей, я правильно Вас понял, что Вы считаете ментальное развитие всех людей на земле примерно одинаковым?

        То есть Вы хотите сказать, что ментальное развитие первобытных племён и развитой цивилизации примерно одинаковое? Что примерно одинаковый уровень у ментально сознания у бомжей и профессоров, у работников тяжёлого физического ума и у тех, кого считают интеллигенцией?
        Таких контрастных примеров совершенно разного уровня ментального сознания среди отдельных людей и среди множества разных групп людей можно приводить бесконечное количество!

     Мне кажется, что подобные примеры ясно говорят о том, что уровень сознания у людей не примерно одинаковый как Вы говорите, а очень разнообразный.

      Что Вы по этому поводу думаете?

[Тим]

Юрий, ну конечно я усредняю и крайности не беру за основу.

[Тим]

Юрий, например христиане скорее всего будут считать вас заблудшим со своей йогой, но вы то так не считаете! Соответственно с вашей точки зрения вы или превосходите христиан ментально или как минимум не ниже их в развитии, а как на самом деле?

[Slava]

Нет, я допускаю что что - то может существовать на квантовом уровне.

 

А вы думаете что мое или ваше мнение что то может изменить?

То есть если вы верите во что- то, то значит так оно и будет, а если я перестал верить во что - то, то оно вдруг разом исчезло


В этом как раз и есть ловушка, вы просто занимаетесь самоуспокоением при жизни, Вы как христиане, если не по крестился то в ад...

 

Тим, но я же про другое писал, что Вы то к Сатпрему встречающему мертвых апеллируете, то к тому что  сознание продукт мозга и умирает со смертью мозга. Это как в русской пословице "закон что дышло куда повернул туда и вышло".  
А по поводу самоуспокоения, то тут я скорее придерживаюсь позиции Матери:
"Скажем, я немного интересовалась философией, я изучала все проблемы понемногу и пришла к учению Шри Ауробиндо, и то, чему он учит (я сказала бы: «то, что он открыл мне», но не материалистам) является самым удовлетворяющим  ДЛЯ МЕНЯ среди всех сформулированных людьми систем, является самым полным, отвечающим самым полным образом на все вопросы, которые можно поставить перед собой; это то, что больше всего помогает мне в жизни чувствовать, что «жизнь стоит прожить». Как следствие, я стараюсь полностью соответствовать его учению и жить им интегрально, чтобы жить наилучшим образом — для меня наилучшим. Мне все равно, верят ли в него другие — верят ли они или нет, это не играет для меня никакой роли; мне не требуется поддержка убежденностью других, достаточно моего собственного удовлетворения."

[Slava]

Тим, как это в йоге эволюции не существует? Вы совсем теорию ИЙ забыли?  Время для чая
Материальная эволюция в ИЙ такая же как в науке и плюс к этому Шри Ауробиндо говорит об эволюции сознания, в том числе индивидуального - от жизни к жизни.



Нет Слава, не забыл. В науке тоже существует как эволюция материи так соответственно и эволюция мозга и сознания. Эволюция мемов неплохо описана Докинзом, которая передается от индивида к индивиду так же как гены передаются от человека к человеку.

Мемы безличны (то есть ничего не переживают, не чувствуют, не живут сами по себе), а психическое сознание лично. Мемы временны, психическое сознание - вечно.
Поэтому тут никакой даже близко похожести нет.

[Slava]

То есть ментальные, витальные и тонко-физически составляющие персональностей могут достичь состояния когда им не надо будет рассеиваться.


Вы сейчас говорите о всех функция мозга. Если гипер сеть может существовать без материального носителя, то ваша теория верна, если нет, то это лишь гипотеза .

Ноу коммент. 

[Тим]

Тим, но я же про другое писал, что Вы то к Сатпрему встречающему мертвых апеллируете, то к тому что  сознание продукт мозга и умирает со смертью мозга. Это как в русской пословице "закон что дышло куда повернул туда и вышло". 
А по поводу самоуспокоения, то тут я скорее придерживаюсь позиции Матери:
"Скажем, я немного интересовалась философией, я изучала все проблемы понемногу и пришла к учению Шри Ауробиндо, и то, чему он учит (я сказала бы: «то, что он открыл мне», но не материалистам) является самым удовлетворяющим  ДЛЯ МЕНЯ среди всех сформулированных людьми систем, является самым полным, отвечающим самым полным образом на все вопросы, которые можно поставить перед собой; это то, что больше всего помогает мне в жизни чувствовать, что «жизнь стоит прожить». Как следствие, я стараюсь полностью соответствовать его учению и жить им интегрально, чтобы жить наилучшим образом — для меня наилучшим. Мне все равно, верят ли в него другие — верят ли они или нет, это не играет для меня никакой роли; мне не требуется поддержка убежденностью других, достаточно моего собственного удовлетворения."

Ну, я же сказал что допускаю существование на квантовом уровне...
При этом не отвергаю то что мозг генерирует сознание, иначе зачем Матери нужно было бы обучаться с нуля при новом рождении в теле.

Далее.

Мать четко обозначила, что данная концепция Шри Ауробиндо  подходит  именно ЕЙ. Ей удобно жить с этой концепцией, в этом она видит какой то смысл, иначе...
И ей безразлично мнение других
Христианам тоже по барабану ий, буддизм, ислам. Это все заблудшие

[Slava]

Ну, я же сказал что допускаю существование на квантовом уровне...
При этом не отвергаю то что мозг генерирует сознание, иначе зачем Матери нужно было бы обучаться с нуля при новом рождении в теле.

Далее.

Мать четко обозначила, что данная концепция Шри Ауробиндо  подходит  именно ЕЙ. Ей удобно жить с этой концепцией, в этом она видит какой то смысл, иначе...
И ей безразлично мнение других
Христианам тоже по барабану ий, буддизм, ислам. Это все заблудшие

Почему заблудшие? Кому-то помогает буддизм, кому-то ислам, кому-то материализм. По-видимому, Вам Тим сейчас помогает жить материализм. 
Мать "с материалистами:… «Я не спорю, я принимаю вашу точку зрения; только вам нечего возразить — я заняла свою позицию, вы — свою. Если вы удовлетворены тем, что знаете, храните это знание. Если это помогает вам жить, очень хорошо.

Но вы не имеете никакого права осуждать меня или критиковать, потому что я занимаю свою позицию на том же основании, что и вы. Даже если все, что я себе представляю это просто воображение, я предпочитаю это воображение вашему.» Вот так."

[Тим]

Мемы безличны (то есть ничего не переживают, не чувствуют, не живут сами по себе), а психическое сознание лично. Мемы временны, психическое сознание - вечно.
Поэтому тут никакой даже близко похожести нет.

Слава, более того, гены и клетки тоже безличны, однако ВЫ из них состоите


Мемы, гены и клетки не менее вечны чем психическое, более того, психическое это некий опыт, состоящий из мемов, из опыта генов и клеток,
почему?
Да потому что весь опыт "психического" набирается по средствам генов, клеток и мемов.

Опят апеллирую к Сатпрему: Найдите ваши клетки, они психичны (по памяти)

[Тим]

Почему заблудшие? Кому-то помогает буддизм, кому-то ислам, кому-то материализм. По-видимому, Вам Тим сейчас помогает жить материализм. 
Мать "с материалистами:… «Я не спорю, я принимаю вашу точку зрения; только вам нечего возразить — я заняла свою позицию, вы — свою. Если вы удовлетворены тем, что знаете, храните это знание. Если это помогает вам жить, очень хорошо.

Но вы не имеете никакого права осуждать меня или критиковать, потому что я занимаю свою позицию на том же основании, что и вы. Даже если все, что я себе представляю это просто воображение, я предпочитаю это воображение вашему.» Вот так."

Замечательно!
Продолжаем обсуждать два воображения - материальное и интегральное 

[Тим]

Почему заблудшие? Кому-то помогает буддизм, кому-то ислам, кому-то материализм. По-видимому, Вам Тим сейчас помогает жить материализм. 

Заблудшие с точки зрения христиан 

[Тим]

Слава, более того, гены и клетки тоже безличны, однако ВЫ из них состоите


Мемы, гены и клетки не менее вечны чем психическое, более того, психическое это некий опыт, состоящий из мемов, из опыта генов и клеток,
почему?
Да потому что весь опыт "психического" набирается по средствам генов, клеток и мемов.

Опят апеллирую к Сатпрему: Найдите ваши клетки, они психичны (по памяти)

Добавлю, клетка является самым устойчивым устройством хранящей информацию всей эволюции

[Тим]

Ноу коммент. 

Ноу коммент

[Slava]

Замечательно!
Продолжаем обсуждать два воображения - материальное и интегральное 

А что тут обсуждать. Интегральное оно на то и интегральное,   что отвечает на большее число вопросов. А в материальном куча нестыковок, сразу когда она пытается расширить себя даже на ментальный или философский опыт. Но к этому каждый сам приходит.