[putnik04]

Да, я тоже думаю, что есть только индивидуальное Эго, наверное нет смысла говорить о коллективном Эго.

    Галина, Вы серьёзно считаете что есть только индивидуальное эго и нет коллективных форм эго?! 

[anatoliy]

Привет . Кто спорит если присутствует проявленный Учитель Йога продвижение в йоге не грозит \ меньше вероятность \ застрять в некой промежуточной зоне ,  в витальном или подсознательном можно влезть с головой и потерять на долго нить ... Но а что во мне увидит Учителя посланного Богом именно для меня и что Укажет на него ?  Видимо это Психическое или Центральная Воля , но для этого нужно весьма искренне работать над собой и это не  обязательно , что когда Психическое станет вести по жизни Оно решит , что именно Оно пойдёт именно с Вами например Иван . Реально это ведь так и Вы не будете утверждать , что те кто в России не идут под руководством Вашего Центра Тебе Мирра эти люди никогда не найдут своё Я ?  

[gulavor]

 

Галина, Вы серьёзно считаете что есть только индивидуальное эго и нет коллективных форм эго?!

  Да, считаю. Есть коллективное сознание, оно может быть более низкого уровня  или наоборот повышаться в каких то отдельных группах людей. Но это не является Эго, в том смысле как я понимаю. Эго связано непосредственно с индивидумом, является его некоторой конкретной принадлежностью, точно так же как и его внутреннее существо или душа.

[anatoliy]

Вот пример развития весьма опасного ... на форуме блистали недавно виртуальные аватары , разве нет возможности у Сил определённых планов использовать подобных субьектов как марионеток , они вполне могут создать тоже группу и топить в трясине наивных ищущих ... Нет конечно параллели с Центром Тебе Мирра , были бы Вы другими - Анатолий бы не писал с вами . А так ведь правда , все в курсе про громкие имена новоявленных воплощений , не таких наивных как недавний мессия , а тех кто уже давно захвачен и продвигается Витальными товарищами ... те ведь тоже уверяют о плюсах продвижения в йоге под их руководством . Где бы не был и с кем бы не шёл человек решивший себя отдать в руки Господа , это нужно делать предельно Искренне ... хоть с Гуру , хоть в одиночку нужно работать над собой .

[anatoliy]

Славик ну ведь вариантов продвижения весьма много , можно как в этом Центре совместно работать , можно что то типа Ашрама ... но эти оба варианта требуют присутствия весьма продвинутых в Йоге людей ... тут нужно быть свободным от Эго личного на планах разума и витального , дабы Вести . Ну можно всё несколько иначе ... жить рядом и двигаться совместно - купить в деревне или посёлке дома , землю и просто продвигать в Жизнь то что Открыл в себе , дорого разве купить дом где нибудь в Тверской или Костромской или в Воронежской губернии ? Живи рядом с такими как сам , а если не нашёл себя с ними на одной дорожке в процессе сего - продал дом и уехал ... Плюсы не малые : не нужна регистрация как НКО или ещё какая , нет никаких сплетен в народе что рядом строятся секстанты ... Да и это ерунда , главное найти Себя , а способов может быть много - Господь найдёт их и поможет .

[anatoliy]

В Проявлении Психического Существа может быть много вариантов и почему это для него должно быть обязательным : ...когда созреет то приведёт в группу ... Это решает Центральная Воля .     К примеру я несколько лет с 93 по 97 искал встречи с единомышленниками в Москве    я  рад был бы вместе идти , но вот не сложилось и не по причине моего скажем возможного падения стремления в Йоге , наоборот я когда понял , что один - работал вполне искренне ... Я нашёл весьма много тех толиков что вставляли палки в колёса , некоторых победил с помощью Милости , а кто то ускользнул и подымает время от времени голову . Это йога .  

[anatoliy]

Возможно Анатолий не совсем понял слова написанные Иваном и другими ребятами из Центра Тебе Мирра , ну всё же написанное мной отражает мой нынешний взгляд и взгляд честно скажу не поверхностный . Искренне Вам желаю Удачи 

[Парамон]

Идти одному гораздо комфортнее, но гораздо дольше. И очень мала вероятность не сбиться с пути.

[Slava]

    Да, считаю. Есть коллективное сознание, оно может быть более низкого уровня  или наоборот повышаться в каких то отдельных группах людей. Но это не является Эго, в том смысле как я понимаю. Эго связано непосредственно с индивидумом, является его некоторой конкретной принадлежностью, точно так же как и его внутреннее существо или душа.

О коллективном эго наций очень много в Человеческом цикле Шри Ауробиндо. Ниже, например, цитата про Германский эгоизм. А вообще все человеческие коллективные образования отстаивают свои интересы в мире, соответственно отделяя себя от остального мира в этом. Поэтому если они организованы для некоего действия в мире, то почему же тогда у этих коллективных образований не может быть эго?

"Из этого эгоистического представления Германии о себе логически вытекал ряд положений, каждое из которых, взятое по отдельности, представляло ошибку ложного субъективизма. Во-первых, поскольку индивид является лишь клеткой сообщества, его жизнь необходимо полностью подчинить продуктивной жизни нации. Его необходимо сделать действительно полезным — нация должна позаботиться о его образовании, надлежащих средствах к существованию, тщательной профессиональной подготовке, об упорядочении его жизни и о контроле за его деятельностью — но как деталь социального механизма или послушное орудие Жизни нации. Инициатива должна исходить от сообщества, выполнение вменяется в обязанность индивиду. Но что представляет собой сообщество и каким образом оно может выразить себя не только как некая единица, обладающая самосознанием, но и как организованная и деятельная коллективная воля и самонаправляемая энергия? — Государство, вот в чем крылся секрет. Нужно сделать Государство совершенным, господствующим, всепроникающим, всевидящим, все-осуществляющим; только тогда коллективное эго сможет сконцентрироваться, обрести себя и достичь предельной силы, организованности и эффективности своей жизни. "

[Slava]

       И если есть, то не могли бы Вы или кто-то из Вашего Клуба или Центра рассказать об этих коллективных методах и целях садханы в их практическом воплощении.
    Как Вы думаете, кто-то может рассказать и ответить на вопросы форумчан о жизни Вашего Центра и Клуба. Об этом можно поговорить здесь или начать для этого отдельную тему. Лично мне это интересно, и, думаю, что не только мне.

Мне тоже интересно. 
Юрий, но думаю, что навряд ли ребята нам смогут это описать, кроме как общими словами.

[Slava]

Учитель обязательно должен быть воплощен в теле, в противном случае внешняя природа ученика, особенно его физическое сознание, останется не трансформированным. Это, кстати, послужило причиной, побудившей Мать воплотиться в теле.  см. книга "МАТЬ", раздел "ответы ученикам".                                 

Иван, Вы вот этот отрывок имели ввиду? Если он, то он как раз говорит немного о другом.

"ЦЕЛЬ ВОПЛОЩЕНИЯ МАТЕРИ
В: Прав ли я, считая, что она воплощает в своей индивидуальности все Божественные Силы и все более и более приближает Милость к физическому миру, а ее воплощение дает возможность физическому самосознанию измениться и быть преобразованным?
Ш.А.:  Да. Ее воплощение дает земному сознанию возможность воспринять Супраментальное, но подвергнувшись вначале необходимому преобразованию. Дальнейшее изменение будет происходить с помощью самого Супраментала; но все земное сознание не будет супраментализировано - вначале возникнет новая раса, представляющая Суперразум, подобно тому, как человек представляет разум.
13-8-1933"

[Лара]

Пишу от имени Юрия:    Я рассматриваю группу, как общество людей, которых вместе свело Божественное. Такая группа обладает общей энергией, намного более мощной, чем энергия одного человека. Это можно сравнить с человеком, идущим с фонариком по дороге. Пока он идет один - он видит перед собой узкую полоску света. Если вместе идут несколько человек, то их фонарики освещают большую часть дороги и возможность свернуть не туда или споткнуться гораздо меньше. Но если сюда подключает свой прожектор Учитель, то дорога освещена полностью  и Свет начинает выходить даже за края дороги, помогая не только ученикам, но и тем кто только ищет эту дорогу.

[Иван]

Если общими становятся достижения группы, наверное так же общими станоятся трудности. Иван, не происходит ли усиление трудностей, когда сознание одного индивидума может немного оттянуть назад и всех остальных?

Собственно, Вы уже сами ответили на вопрос Происходит взаимное влияние индивидуального сознания на коллективное и наоборот. Трудности общие и победы тоже. Это закон коллективной садханы, при всем при том, что она состоит из индивидуальных усилий каждого. И здесь нет никаких противоречий, потому что действует один и тот же принцип на всех уровнях: индивидуальные элементы, объединенные силой Любви (не тем, что мы называем этим словом, а высочайшим Аспектом Божественного), формируют коллективное образование.

[Иван]

Реально это ведь так и Вы не будете утверждать , что те кто в России не идут под руководством Вашего Центра Тебе Мирра эти люди никогда не найдут своё Я ? 

Вообще-то из моих слов это не вытекало, это Вы додумали.

[Радостная]

Пишу от имени Юрия:    Я рассматриваю группу, как общество людей, которых вместе свело Божественное. Такая группа обладает общей энергией, намного более мощной, чем энергия одного человека. Это можно сравнить с человеком, идущим с фонариком по дороге. Пока он идет один - он видит перед собой узкую полоску света. Если вместе идут несколько человек, то их фонарики освещают большую часть дороги и возможность свернуть не туда или споткнуться гораздо меньше. Но если сюда подключает свой прожектор Учитель, то дорога освещена полностью  и Свет начинает выходить даже за края дороги, помогая не только ученикам, но и тем кто только ищет эту дорогу.

Лара, а теперь от себя...? )