[Slava]

Привет . Ребята   ну как начиналась тема сия ? Славик спросил о группе ... Славик вы когда спрашивали наверно надо было конкретнее написать :  Дорогие форумчане присоединяйтесь к группе Центра Тебе Мирра    .  Все бы выступили поняли сразу о чём Вы нас спрашиваете , вы же там о возрасте писали , дескать кому и сколько лет   Так зачем это делали ?  

Анатолий, в начале темы я написал, то что хотел спросить.   А тема, она на то и тема, что живая.     Но в целом именно те вопросы, которые были вначале мы и обсуждаем. Может быть с излишним акцентом на группу в Питере. Но просто других групп тут нет  Агитировать за присоединению или неприсоединение к Центру у меня мыслей не было совсем.  Это каждый сам решает для себя  

[Тим]

Ребят,  а мне нравится наше общение!  

[anatoliy]

Иван, хорошо Сатпрем отдельная тема. Наверное все могут по разному к нему относиться.
Исходя из того, что Шри Ауробиндо писал для учеников в Ашраме, Вы делаете вывод, что йога должна делаться в группе аналогично работе в  Ашраме? Я правильно понял Вашу мысль?
По поводу подсознательного у Шри Ауробиндо в письмах только про то что подсознательное всеобщее, но я нигде не нахожу, что он пишет про возможность его изменения только в коллективной садхане. Помогите! Друзья, может кто еще сталкивался с такими формулировками?
Вот честно еще раз перечитал. Раздел пятый.  Книга 4.
Трансформация Подсознательного и Несознания
"Работа [садханы в подсознательном] является всеобщей по природе, не индивидуальной, но необходимо, чтобы каждый здесь в некоторой степени был затронут ей. Если сознание и свет не принесены в подсознание, то там не может быть изменения."

Слава Ашрам нужен как раз для работы во Всеобщем Подсознательном , так как каждый из нас представляет определённый типаж и для Матери и Шри Ауробиндо присутствие полного набора представителей человеческой расы было необходимо для работы

[anatoliy]

Анатолий, в начале темы я написал, то что хотел спросить.  А тема, она на то и тема, что живая.     Но в целом именно те вопросы, которые были вначале мы и обсуждаем. Может быть с излишним акцентом на группу в Питере. Но просто других групп тут нет  Агитировать за присоединению или неприсоединение к Центру у меня мыслей не было совсем.  Это каждый сам решает для себя 

   Понял Славик    так вынесло значит в Питер .

[Тим]

Мне кажется всё намного проще.  Питерцы ощутили присутствие Матери за личностью Елена Михайловна, а мы нет.
И в этом вся разница.
 Им нам не доказать что за ней стоит Мать, нам в это не поверить пока мы сами не почувствуем.

[anatoliy]

Мне кажется всё намного проще.  Питерцы ощутили присутствие Матери за личностью Елена Михайловна, а мы нет.
И в этом вся разница.
 Им нам не доказать что за ней стоит Мать, нам в это не поверить пока мы сами не почувствуем.

  Ну зачем доказывать ? Я ведь как бы тоже нашёл Что то и молчу об этом - Это мне Очень Дорого и не буду то что для меня Самое  рекламировать и Это совсем не Эго .

[Тим]

Вот Алина прямо сказала что не нашла в Ауровиле того кто излучал бы то же самое что излучает их руководитель центра, только в ашраме есть один человек с которым ей очень комфортно внутри
 И она вполне права с субъективной точки зрения, она это чувствует!

[anatoliy]

У меня был период в жизни когда я видел Мать во Всём   честно скажу даже в собаке    Купил щенка в декабре 98 , сижу и решаю какое имя дать девочке , поворачиваю голову к щенку , она сваливается с дивана и Мать говорит : Радха . Я её видел и слышал . Это Йога и понятно если ты выбираешь Учителя - значит Ему доверяешь Путь .

[Slava]

Слава Ашрам нужен как раз для работы во Всеобщем Подсознательном , так как каждый из нас представляет определённый типаж и для Матери и Шри Ауробиндо присутствие полного набора представителей человеческой расы было необходимо для работы

В таком контексте я тоже прекрасно понимаю. Вопрос в том, возможна ли работа с подсознательным (и трансформация физического сознания)  в индивидуальной садхане или только в коллективной?

[Slava]

Теперь к Админу Форума : Алина там при вхождении в правилах общения нет кажется указаний на то что за не согласие с руководством Центра обьявляется Бан ... как бы заранее спрашиваю , не понимаю позиции Ивана ... зачем он столько времени убеждает форумчан в чём то , даже если кому то не нравится игра в 5 рублей ну это их мнение их видение , сама же Алина говорила что игра зависит от Природы ученика , кому то подобное конечно не нужно ...

Анатолий, дело совсем не в 5 рублях. Может правда это была идея Ивана?  У меня в самом первом сообщении было 3 вопроса. По второму и третьему (роль Лидера и почему кто выбирает коллективную или индивидуальную форму) вроде бы все понятно.  А по первому, по роли групп и сообществ вроде бы у меня появилось некое восприятие, но ребята сделали очень сильные утверждения по роли группы именно для индивидуальной садханы в части работы с подсознательным и изменением физического сознания. Я очень хочу с этим разобраться.  Это призыв ко всем, как писал Юрий, людям доброй воли. 
Вопрос с Ауровилем и отсутствием там физически воплощенного гуру тоже интересует. Но тут я могу только к Сатпрему апеллировать. Но его не все почему-то воспринимают с максимальным доверием. Поэтому это не так важно прямо сейчас.

[Slava]

Мне кажется всё намного проще.  Питерцы ощутили присутствие Матери за личностью Елена Михайловна, а мы нет.

Тимофей, мой вопрос не в этом    То что это присутствие есть я даже не сомневаюсь.

[Slava]

У меня был период в жизни когда я видел Мать во Всём  честно скажу даже в собаке   

Анатолий, почему этот период только был? Почему он закончился?

[Тим]

В таком контексте я тоже прекрасно понимаю. Вопрос в том, возможна ли работа с подсознательным (и трансформация физического сознания)  в индивидуальной садхане или только в коллективной?

Слава,  неужели для Вас апокалипсис оказался пустыми словами?
 Или Вы стали считать как Анатолий, что это всё реализация психического?
 Как коллектив поможет Вам погрузиться на уровень клеток? Нет, я не умаляю поддержку искрених людей, но спуститься туда надо самому.  Ведь Сатпрем был на коленях самой Матери, а спускаться пришлось одному. И ведь для Матери работа на клеточном уровне распространилась по всей земле и не была саконцентрированна исключительно в ашраме.  Мне кажется кроме Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема Вам никто не подскажет по работе в подсознательном .
 Интересно, ещё кроме Сатпрема (после Шри Ауробиндо и Матери) кто нибудь из учеников работал с клетками и телом и это записывал?

[Slava]

Слава,  неужели для Вас апокалипсис оказался пустыми словами?

Тимофей, конечно, нет. Просто невозможно в общем  обсуждении ссылаться на Сатпрема. Есть много садхаков интегральной йоги,  которые к нему относятся по разному.  И я хочу сохранить свой ум и душу открытыми для восприятия разных позиций, пусть только со ссылками на Шри Ауробиндо и Мать или собственный опыт.

[Тим]

Но что для Вас должно быть аргументом, неужели мнение других?  Нет, конечно прислушиваться нужно к любому мнению и сопоставлять со своим, но...
 Но кто понимал Мать в ашраме,  неужели все понимали?  Вот Алина сделала мне очень правильное замечание, как будто я возомнил что один правильно понимаю Сатпрема, значит все или многие понимают Сатпрема.  Я понимаю что он работал один так как не был Аватаром и мог справиться только с собой. Мы не являемся Аватарами, но и общаться и даже заниматься в коллективе никто не запрещает. Но насколько Вы будете сконцентрированными на погружение и можете ли это вообще?  Это главный аргумент. 
Вы спрашиваете почему БЫЛО?
 Вот у меня тоже было и если бы продолжалось в том же темпе, то ох ка далеко я бы продвинулся. Но я очень мало понимал в ИЙ на тот момент,  сейчас понимаю больше, но нет того спонтанного нисхождения, которое могло бы совершить революцию во мне. Сейчас пытаюсь работать над освобождением прохода для нисхождения (ну если учесть как я сегодня "работал" над этим, то мне ещё лет триста ), и это требует концентрации внутри на полном успокоении ментала витала и физического разума. Когда начнётся литься поток как вечерний душ,  тогда можно начать нисхождение,  потому что иначе раздавит. Ну Вы же всё это прекрасно знаете