[Slava]

Агенда 27 декабря 1969
"(долгое молчание)

Интеллект на своем высшем уровне очень легко понимает, что он не знает ничего, и поэтому он легко занимает нужную позицию, требующуюся для того, чтобы делать прогресс; но даже те, у кого есть этот интеллект, когда речь заходит о материальных вещах, то у них инстинктивно возникает впечатление, что все это знакомо, все то известно, основано на прочном опыте; и в этом отношении эти люди уязвимы. И как раз это сейчас учит тело: это тщетность видеть и понимать вещи, основываясь на представлениях о хорошем и плохом, о добре и зле, светлом и темном... на всех этих противоречиях; и все суждения, все представления о жизни, базирующиеся там внизу (на материальной жизни), все это для того, чтобы вы поняли тщетность этой основы. И я вижу это. Работа стала очень острой, очень упорной, как если бы все хотело идти быстрее.
Нужно, чтобы та самая практическая часть, которая думала, что научилась жить и знает, что делать и как делать, нужно, чтобы эта часть поняла, что это не настоящее знание и что это не истинный способ использовать внешние вещи. "

[Радостная]

Славик, прекрасный отрывок, благоДарю! 

[Тим]

Слава:

 - как минимум Вы упускаете вопрос о компенсации за аренду помещения в котором проводится медитация -



Мать:


(долгое молчание)



 Интеллект на своем высшем уровне очень легко понимает, что он не знает ничего, и поэтому он легко занимает нужную позицию, требующуюся для того, чтобы делать прогресс; но даже те, у кого есть этот интеллект, когда речь заходит о материальных вещах, то у них инстинктивно возникает впечатление, что все это знакомо, все то известно, основано на прочном опыте; и в этом отношении эти люди уязвимы. И как раз это сейчас учит тело: это тщетность видеть и понимать вещи, основываясь на представлениях о хорошем и плохом, о добре и зле, светлом и темном... на всех этих противоречиях; и все суждения, все представления о жизни, базирующиеся там внизу (на материальной жизни), все это для того, чтобы вы поняли тщетность этой основы.
 И я вижу это.
Работа стала очень острой, очень упорной, как если бы все хотело идти быстрее.
Нужно, чтобы та самая практическая часть, которая думала, что научилась жить и знает, что делать и как делать, нужно, чтобы эта часть поняла, что это не настоящее знание и что это не истинный способ использовать внешние вещи. "

[Влад]

Агенда 27 декабря 1969
"(долгое молчание)

Интеллект на своем высшем уровне очень легко понимает, что он не знает ничего, и поэтому он легко занимает нужную позицию, требующуюся для того, чтобы делать прогресс; но даже те, у кого есть этот интеллект, когда речь заходит о материальных вещах, то у них инстинктивно возникает впечатление, что все это знакомо, все то известно, основано на прочном опыте; и в этом отношении эти люди уязвимы. И как раз это сейчас учит тело: это тщетность видеть и понимать вещи, основываясь на представлениях о хорошем и плохом, о добре и зле, светлом и темном... на всех этих противоречиях; и все суждения, все представления о жизни, базирующиеся там внизу (на материальной жизни), все это для того, чтобы вы поняли тщетность этой основы. И я вижу это. Работа стала очень острой, очень упорной, как если бы все хотело идти быстрее.
Нужно, чтобы та самая практическая часть, которая думала, что научилась жить и знает, что делать и как делать, нужно, чтобы эта часть поняла, что это не настоящее знание и что это не истинный способ использовать внешние вещи. "

Я как думаю, изучив знание, оно как бы тебя толкает к..., но когда ты достигаешь то, ты начинаешь чувствовать, что это знание не пускает дальше, и поэтому приходится его откидывать. Знание может как открывать всё замки, так и держать на месте, т.к. созерцание ключа... некоторых так впечатляет, что они не видят то, что открыл тот ключ, и следовательно не могут пройти дальше. Я бы поделил знание на две категории, истинное знание - пребывающее в своей изначальной форме, и то знание которое как бы копия истинного знания, которое искажается интерпретацией( как бы сужается, до уровня интерпретации сохраняя смысл). Я видел как выглядит Знание в своей истинной форме, это не вероятно высокая, сверх тонкая сияющая энергия - сила, это попытка описать (на самом деле там всё гораздо шире, невероятно шире) Например: когда я попытался передать образ медиуму, она увидела, но это вызвало невероятно сильную боль в голове. Сказала, что это очень высоко, запредельно высоко.

[gulavor]

Ребята, деньги конечно ещё всем нам нужны, мы ведь не можем одной лишь Волей создавать те или иные необходимые нам для жизни вещи, надо полагать это дело супраментального  будущего.

Что же до получения денег за медитации, тут вообще не вижу каких то проблем, многие приходят на такие занятия  научится азам. Думаю не сразу же будет медитация, но и какой то вводный курс, рассказ, как лучше всего медитировать, какие есть способы. Потом совместные медитации всегда лучше проходят, они больше организуют людей, дома человек сразу же начнет отвлекаться, в голову полезет куча «дел» которые ему почему то нужно совершить, стоит только  сесть и начать медитировать.  Деньги на самом деле небольшие, не вижу причины, почему их не брать, если это кому то и в самом деле поможет как начальная база, в любом случае это хорошее начинание.

[Slava]

Тимофей, для полноты картины надо было еще добавить Вашу позицию перед моей  .  Вы выступили на стороне ментального "добра" - деньги за медитацию плохо, я на стороне ментального "зла" - а кто будет платить за аренду как противовес Вашей позиции. Цитата Матери  на мой взгляд имела силу поднять нас обоих на другой уровень понимания проблемы.

[Леся]

Поддерживаю Slava.
Тим не учитывает реальных расходов просто. Судя по фотографиям у центра Тебе Мирра есть прекрасный клуб, есть самадхи. ведь это на какие-то деньги содержится.
Скажите, Тим, как вы думаете, что и на какие деньги, и как должен это содержать, если не устанавливать плату за те же занятия, медитации?
Коммунальные и прочие службы не могут питаться святым духом, исходящим от центра.
Леся

[Тим]

Олеся, а когда создавался центр, этот момент - на какие деньги будет содержаться центр - учитывался? (неправильно отвечать вопросом на вопрос)
Мать брала деньги за медитации (390 рупий за штуку ).  Я конечно всех тонкостей не знаю в ашраме на тот момент когда там была Мать (на данный момент мне не интересно что там в этом плане), но как минимум там вроде какие то небольшие производства были и т.д.
 Для меня продать медитацию как продавать индульгенцию.
 Я согласен,  когда собирается группа на лекцию и арендует  помещение,  то каждый участник платит за аренду и лектор интегральной йоги,  но если ученики готовы платить за лектора (возможно он их Гуру), тогда пожалуйста, всё по доброй воле.
 Это как в общине, каждый отдаёт всё в общину и берёт самое необходимое, а когда самое необходимое лишь Божественное,  то нужно совсем чуть чуть из материального.  Тогда думаю и на аренду и на всё остальное хватит.
 Я думал что Ауровиль построен по такому принципу

[gulavor]

Для меня продать медитацию как продавать индульгенцию.

Не заню, Тим, мы же спокойно платим за посещение  бассейна или аэробики, но почему то скептически настроены на оплату обучения медитаций.
Да и как тут разрешить, я могу помочь выполнить  работу, подобную моей кому то, чисто советом, среди бухгалтеров это даже необходимость, не всегда можно уследить за грузом работы об изменениях, случившихся в  в законодательстве, так что мы между собой общаемся, делимся новинками, не только читаем их в Консультантах или Гарантах. Но если меня обяжут бесплатно работать на какого то хозяина, восстанавливать ему бух и налоговый учет, скорее всего откажусь, во мне нет такого альтруизма.

[Тим]

По этому Вы и не в общине, потому что не готовы отдать весь свой труд на благо этой общины, наверно как и многие из нас, и я в том числе

 Не то мы всосали с молоком Матери

[Иван]

Так уж устроен человек, он не ценит того, что досталось ему даром. Эта оплата не более чем необходимость установления прямой и обратной связи между дающим и берущим. Это установление обмена энергиями, выраженных в разных формах, иначе не будет гармонии.

[Slava]

Я думал что Ауровиль построен по такому принципу

Если интересно про деньги в Ауровиле я напишу  
По документам личной собственности там нет. Квартиры, дома, все принадлежит Ауровилю. То есть когда ты туда приезжаешь на постоянной основе и "покупаешь" квартиру, квартира все-равно принадлежит Ауровилю. У тебя появляется право ее использования до твоей физической смерти или покидания Ауровиля по личным форс-мажорным обстоятельствам.   Таким образом ты становишься как бы временным управляющим квартиры. Если ты туда поселишь кого-нибудь, то формально сможешь передать право управлять своему наследнику.  В принципе аналогично такие же правила относятся ко всем бизнесам которые организуются в Ауровиле.  Там нет налогов. Предполагается по идеалу, что вся прибыль должна отдаваться сообществу Ауровиля.  Но все платят в зависимости от обстоятельств и внутреннего отношения к идеалу. Схематично как-то так.
P.S. Многие из вновь прибывающих там живут, на то что заработали в "другой" жизни и не пожертвовали Ауровилю. Но есть и исключения.

[Slava]

По этому Вы и не в общине, потому что не готовы отдать весь свой труд на благо этой общины (Матери), наверно как и многие из нас, и я в том числе

 Не то мы всосали с молоком Матери

Тимофей, я выделил в Вашей цитате замену в скобках, извините     Надо с этим нам бороться, надо отдавать наш труд Матери. Иначе мы просто будем балаболами.  Надеюсь Вы меня поймете, потому что я уже писал мои ощущения, что мы с Вами в чем-то очень похожи.

[Тим]

Слава, моя супруга это уже давно сказала
что я балабол
 Слава, скажу Вам по секрету (чтоб никто не услышал)
...я уже раз пятнадцать хотел перестать писать на этом форуме... каково?!
 И вот буквально сегодня сорвался.
 Олеся, во всём виновата Олеся  ну как я могу оставить девушку без внимания  .
 Ну вот, придётся шестнадцатый раз начинать молчать на форуме
 Вы вот только вдумайтесь,  маразм высшей пробы
" МОЛЧАТЬ, не просто, а НА ФОРУМЕ"
 И как я могу серьезно к себе относиться?!?!?
Б-А-Л-А-Б-О-Л

 Шри Ауробиндо всё отдавал Индии Матери,  я думаю что он знал и чувствовал что за этим стоит Божественная Мать, но...
Но он оказался в тюрьме...

[Иван]

 Шри Ауробиндо всё отдавал Индии Матери,  я думаю что он знал и чувствовал что за этим стоит Божественная Мать, но...
Но он оказался в тюрьме...

И там Она приняла его в свои объятия