[Тим]

Садху,  мне кажется не совсем правильное сравнение с тортом.
 Даже не пробуя торта я могу точно быть уверенным что сладкое мне вредно и сладкое меня полнит (тем более в виде торта).
 Так что вопросы могут быть даже без прослушивания, но каков посыл вопросов это уже другое дело. Сам по себе вопрос,  заключает в себе желания познания чего то неизвестного. Но неприятный вопрос по вебинару (не слушая его) может содержать в себе не желание раскрыть неизвестное, а лишь желание узнать: зачем вебинар,  зачем такие темы, а что это вы вообще тут делаете
 Как то так

[Садху]

Садху,  мне кажется не совсем правильное сравнение с тортом.

Вполне возможно

Так что вопросы могут быть даже без прослушивания, но каков посыл вопросов это уже другое дело.

Вот, вот. Самое главное - посыл, цель вопроса...
Ведь можно задать вопрос, который тебя действительно интересует, волнует, беспокоит. В котором ты действительно хочешь разобраться.
Можно задать вопрос, целью которого было бы показать своё превосходство.
А можно задать вопрос, целью которого было бы унизить другого (или других)...
Поэтому перед тем, как задавать вопрос - нужно хорошенько подумать, а что за ним стоит??... 

[Тим]

Проблема становится шире, раскрывая некоторые вопросы:
1. Почему просходит диссонанс?
2. Почему происходят нападки?
3. Для чего нужны эти нападки в работе на пути?

[Тим]

   А самое забавное, это вопрос:
 Почему в таких диалогах присутствуют такие участники как: Тим, Путник и Садху?  (Сейчас Алина подумает и тоже подключится )
 

[putnik04]

     Вот, вот. Самое главное - посыл, цель вопроса...
Ведь можно задать вопрос, который тебя действительно интересует, волнует, беспокоит. В котором ты действительно хочешь разобраться.
Можно задать вопрос, целью которого было бы показать своё превосходство.
А можно задать вопрос, целью которого было бы унизить другого (или других)...
Поэтому перед тем, как задавать вопрос - нужно хорошенько подумать, а что за ним стоит??... 

    Садху, как Вы считаете, что-то может вызвать в истинном Я, или просто в ментальном Я, растождествлённом со всеми своими фронтальными эго-проекциями чувство унижения, оскорбления, чувство ментального и витального дискомфорта? Я считаю, что не может. А если эти чувства рождаются в нас, то как должны относиться к ним те, в ком они рождаются? Беречь их, ориентироваться на них в своих ментальных и витальных реакциях, апеллировать к ним? Или надо стараться их прорабатывать?

    Я понимаю, что все мы – несовершенны. И должны учитывать, по возможности, в своих контактах с другими, как степень своего ментального и витального несовершенства, так и степень несовершенство другого. Чтобы не перегнуть палку, то есть чтобы невольно, а тем более вольно не перейти в своём общении с другим ту степень его внутренней силы, за которой человек, выходя за пределы своей фронтальной личности, и не находя опоры в своей внутренней личности, опускается автоматически ситуативно на более низкий уровень функционирования своего ума и витала.
    Но если следовать в общении только фронтальной личности своего собеседника, то эволюционной пользы от подобного общения будет очень мало обеим сторонам.
    Я считаю в целом общение на форуме поверхностным, фронтальным в том числе и от того, что собеседники не хотят выходить из сферы простых вопросов и простых ответов, чтобы не терять психологического комфорта своей внешней, фронтальной личности и не наносить такого дискомфорта своему собеседнику. Что даёт в итоге, как я уже говорил, очень малый эффект внутреннего развития.

    И ещё, Садху, есть группа вопросов, которые Вы не указали.  Это вопросы, которые задаёшь другим для того, чтобы помочь им найти на них правильные ответы. И делать это можно не только из чувства собственного эго-превосходства, но и из желания помочь другим стать лучше, совершеннее, ближе к истине. Просто из любви к истине.

[Садху]

И ещё, Садху, есть группа вопросов, которые Вы не указали.  Это вопросы, которые задаёшь другим для того, чтобы помочь им найти на них правильные ответы. И делать это можно не только из чувства собственного эго-превосходства, но и из желания помочь другим стать лучше, совершеннее, ближе к истине. Просто из любви к истине.

Да, такая группа вопросов тоже имеет место быть. Но я считаю, что корень таких вопросов (если они идут от человека с обычным человеческим сознанием) - не истинен. Заблуждение такого человека заключается в том, что он считает себя "продвинутее" других, и задаёт свои вопросы, якобы, чтобы "помочь другим стать лучше, совершеннее, ближе к истине", но, на самом деле, это лишь эго, которое красуется и хочет быть повыше, получше, почище...
Такие вопросы чаще всего исходят не из "любви к истине", а из любви к себе, к своему эго.

Но я почти уверена, что это не про Вас Поэтому эту группу вопросов не озвучила - здесь же на форуме сознательные люди сидят, так ведь? 

[putnik04]

И Слава Богу, что отказались 
Задать "неприятный вопрос фронтальным личностям" по беседе, которую Вы даже не слышали, выставило бы Вас "не в лучшем свете" 
Это как оскорбить торт, стоящий на витрине, который Вы даже не пробовали 

А если без шуток - Ваше сообщение, Юрий, мною ощутилось, как какое-то эхо из прошлого, от которого мы уже так далеко ушли...
Не обижайтесь... Двигайтесь вперёд, не стойте на месте...

    Я не знаю, Садху, какое негативное эхо моего прошлого Вы ощутили в моём сообщении, но в этом Вашем ответе я, к сожалению, увидел те признаки Вашего внутреннего прошлого, от которого Вы не ушли, как это Вам кажется.
    Что это за признаки? Недостаточная глубина, на мой взгляд, восприятия Вами анализируемого Вами текста и, самое главное, субъективная негативная предвзятость ко мне и к моим сообщениям. Именно об этом я и говорил в своём сообщении, на которое Вы отреагировали именно так, как я и предполагал:

   Хотя даже из содержания бесед данных Славой, у меня возникло несколько вопросов по ним, от обнародования которых я пока отказался в силу того, что они будут, скорее всего, неприятны фронтальным личностям многих участников данного форума, и получат от этого, скорее всего, поверхностную ментальную и витальную реакцию.
     При правильном ответе на серьёзные, глубокие вопросы необходимо отходить от своей фронтальной личности внутрь себя, а делать это тяжело и неприятно для неё. Легче и приятнее для неё реагировать на них фронтально, поверхностно. Но это - мало углубляет наши личности, мало приближает нас к нашему глубинному истинному Я.

      С моей точки зрения, очень символично, что именно Вы самая первая и так оперативно дали свою оценку этому моему сообщению. Не увидя в нём важных положительных идей, которыми я старался поделиться с форумчанами, но рассмотрев, не существующие или не столь яркие, как Вам представляется, негативные стороны его.
   
    Садху, я от всей души желаю Вам справиться с этими проблемками, которые, на мой взгляд, нашли своё отражение и в этом Вашем сообщении!
     С искренним уважением к Вам и теплом души, Юрий!

     P.S. Садху, Вы считаете, что неприятный вопрос для фронтальных личностей не может возникнуть из краткого перечня тем занятия? Вы считаете, что такого объёма недостаточно для задавания серьёзных вопросов? Я считаю, что достаточно. 

[putnik04]

 

Да, такая группа вопросов тоже имеет место быть. Но я считаю, что корень таких вопросов (если они идут от человека с обычным человеческим сознанием) - не истинен. Заблуждение такого человека заключается в том, что он считает себя "продвинутее" других, и задаёт свои вопросы, якобы, чтобы "помочь другим стать лучше, совершеннее, ближе к истине", но, на самом деле, это лишь эго, которое красуется и хочет быть повыше, получше, почище...
Такие вопросы чаще всего исходят не из "любви к истине", а из любви к себе, к своему эго.

Но я почти уверена, что это не про Вас Поэтому эту группу вопросов не озвучила - здесь же на форуме сознательные люди сидят, так ведь? 

 

     Садху, Вы считаете, что уровень ментального развития у всех участников форума одинаковый? Что одни форумчане не могут сказать другим ничего умного и полезного, что уже неизвестно их собеседникам? Не могут заострить внимание одних на слабых сторонах ментала и витала других?
    Тогда в чём смысл подобного общения? Чтобы только приятно поболтать, погонять воздух фронтальных эмоций?
    Вы думаете, что ментальный человек, даже не избавившийся от всего своего ментального и витального невежества и несовершенства не может хотя бы от части, в меру развития своего ума и витала давать пусть и частично, но всё-таки объективную оценку и себе, и другим? Я считаю, что может.
    А у Вас никогда не возникает желания или потребности бескорыстно помочь другим людям ментально, эмоционально или делами от того, что Вы всегда чувствуете себя нисколько не лучше других ни в чём? Вы никогда и никому не оказывали реальной бескорыстной помощи?
   
     К чему я задавал все эти простые и формальные вопросы? Чтобы показать своё ментальное превосходство над Вами? Или чтобы постараться доказать Вам, что Вы не правы в своём утверждении, что   

корень таких вопросов (если они идут от человека с обычным человеческим сознанием) - не истинен. Заблуждение такого человека заключается в том, что он считает себя "продвинутее" других, и задаёт свои вопросы, якобы, чтобы "помочь другим стать лучше, совершеннее, ближе к истине", но, на самом деле, это лишь эго, которое красуется и хочет быть повыше, получше, почище...
Такие вопросы чаще всего исходят не из "любви к истине", а из любви к себе, к своему эго.

[Тим]

Повторюсь:

Почему в таких диалогах присутствуют такие участники как: Тим, Путник и Садху?  


 Садху, а действительно, почему Вы считаете что подобные вопросы может задавать только эго? из желания покрасоваться перед другими. 
 Не ужели кто то не может иметь иное мнение и не исключено что это мнение может быть ближе к истине?  Каков в Вас критерии истины? На что Вы опираетесь при оценке таких "провокационных" вопросов?
 

[Садху]

Я не знаю, Садху, какое негативное эхо моего прошлого Вы ощутили в моём сообщении...

Юрий, простите, но не могли бы Вы сказать, где в моём сообщении написано "негативное" ? 

Садху, я от всей души желаю Вам справиться с этими проблемками, которые, на мой взгляд, нашли своё отражение и в этом Вашем сообщении!

Благодарю за добрые пожелания

P.S. Садху, Вы считаете, что неприятный вопрос для фронтальных личностей не может возникнуть из краткого перечня тем занятия? Вы считаете, что такого объёма недостаточно для задавания серьёзных вопросов? Я считаю, что достаточно. 

Я считаю, что задавать вопросы, не ознакомившись в материалами беседы, - точно, что переливать из пустого в порожнее...

Садху, Вы считаете, что уровень ментального развития у всех участников форума одинаковый? Что одни форумчане не могут сказать другим ничего умного и полезного, что уже неизвестно их собеседникам? Не могут заострить внимание одних на слабых сторонах ментала и витала других?

Уровень ментального развития разный, конечно. Я полагаю, что это слишком самонадеянно - думать, что ты кому-то можешь помочь, "заострить внимание", "сказать умное и полезное" - Юрий, это всё ЭГО.

Тогда в чём смысл подобного общения? Чтобы только приятно поболтать, погонять воздух фронтальных эмоций?

Чаще всего именно так... Но бывают случаи, когда у человека (я повторюсь) есть реальный вопрос, который требует своего ответа. Вот для этого и создавался форум, как я полагаю.

А покрасоваться своими доспехами - к чему это? 

Вы думаете, что ментальный человек, даже не избавившийся от всего своего ментального и витального невежества и несовершенства не может хотя бы от части, в меру развития своего ума и витала давать пусть и частично, но всё-таки объективную оценку и себе, и другим? Я считаю, что может.

Вот он корень нашего с Вами непонимания - мой ответ на этот вопрос - не может.

К чему я задавал все эти простые и формальные вопросы? Чтобы показать своё ментальное превосходство над Вами? Или чтобы постараться доказать Вам, что Вы не правы в своём утверждении, что...

Да 

[Садху]

Повторюсь:

Почему в таких диалогах присутствуют такие участники как: Тим, Путник и Садху?   

Это судьба ))

Из "Вечерних бесед"

У.: Но если люди не подходят для этой йоги, то что же влечет их к ней?

Ш. А.: Как я уже сказал, нечто в них ищет йоги и увлекает их. Порою они влекомы «судьбой».

У.: Что понимается под «судьбой»?

Ш. А.: Это общее наименование всего того, что не находит объяснения. (Смех)

Садху, а действительно, почему Вы считаете что подобные вопросы может задавать только эго? из желания покрасоваться перед другими.

Надо рассматривать каждый случай в отдельности.
Вот в случае с Юрием, я лично (да простит меня Господь и сам Юрий) - не ощущаю в вопросах потребности что-то узнать, жажды найти вопрос на ответ... Скорей вопрос направлен на то, чтобы привести собеседника к своему собственному какому-то, уже сформированному, выводу. Как Вы правильно заметили ниже, я бы такие вопросы тоже назвала бы "провокационными". То есть вопрос, в котором нет вопроса, но который задаётся, чтобы затем самому дать свой же ответ.

Неужели кто то не может иметь иное мнение и не исключено что это мнение может быть ближе к истине?  Каков в Вас критерии истины? На что Вы опираетесь при оценке таких "провокационных" вопросов?

Может, конечно
При оценке "провокационных вопросов" я опираюсь на шерсть, которая у меня встаёт дыбом 

[Тим]

Друзья,  давайте направим свои время и силы в ином направлении,  а то опять получается выяснение отношений.
 Юрий, давайте Вы лучше завтра примите участие в вебинаре и зададите вопросы в которых будут рассмотрены как аспект  познания, так и аспект не согласия. (Финансовую сторону Вашего участия я могу взять на себя)   Именно в аспекте несогласия можно дополнить и расширить ту информацию которую изложит Иван, а может и Иван объяснит с другого ракурса ту же самую проблему с которой кто то может быть не согласен

[Тим]

Садху
 но у Вас же "шерсть встаёт дыбом" на вопросы которые Юрий ещё даже не задал
 А как Вы думаете, что в Вашем теле заставляет подниматься "шерсть"? Никак витал?

[Садху]

Садху
 но у Вас же "шерсть встаёт дыбом" на вопросы которые Юрий ещё даже не задал

А это она заранее )))))))

А как Вы думаете, что в Вашем теле заставляет подниматься "шерсть"? Никак витал?

Он самый ))
 

Согласна, что нужно более лояльно относиться к другим мнениям и вопросам, поэтому впредь буду молчать в тряпочку... 
Или сильно стараться это делать 

[Тим]

Ну вот видите Садху, мои "провокационные" вопросы заставили Вас согласиться с чем то