[георгий]

Читаю сейчас книги Стрельниковой Секлитовой,нахожу очень много общего с интегральной йогой и тем о чём писал  Шри Ауробиндо.Они говорят, что люди были созданы цивилизацией достигшей супраментальной йоги,т.е.достигшими физического бессмертия.И якобы цель создания человечества была такова, что бы и люди полностью реализовали себя и достигли их уровня.Но очень много "воды",и есть много отличий по уровню устройства мироздания.Я правда пока только 5 книг прочитал, а их более 50.

[gulavor]

Читаю сейчас книги Стрельниковой Секлитовой,нахожу очень много общего с интегральной йогой и тем о чём писал  Шри Ауробиндо.Они говорят, что люди были созданы цивилизацией достигшей супраментальной йоги,т.е.достигшими физического бессмертия.И якобы цель создания человечества была такова, что бы и люди полностью реализовали себя и достигли их уровня.Но очень много "воды",и есть много отличий по уровню устройства мироздания.Я правда пока только 5 книг прочитал, а их более 50.

Георгий, некоторые так и представляют ИЙ, как способ достижения физического бессмертия, это идет от недостатка понимания пути. Бессмертие может быть как конечный результат, но этот результат не имеет смысла, если человек останется всё таким же полу-ментальным, полу- животным существом. Что в этом случае даст бессмертие? Ну представьте у вас всё те же желания, те же эмоции, те же мысли… и вы  живете , например, 1000 лет. Что изменится в этом случае? Возможно у вас будет в жизни больше женщин, даже самых красивых или самых умных… но за этот срок всё равно наскучит, может вы больше денег заработаете, только вот зачем их слишком много? Да и на что тратить, на очередную развлекаловку, может на обжираловку или ещё какой то драйв? Ведь это же скука и однообразие…
  Природа гораздо мудрее, потому и не дает бессмертие до тех пор, пока не произойдут с человеком совсем другие изменения. Она же и не даст тащить свою бесконечную, как долгоиграющая пластинка заурядность в духовную составляющую.

[Тим]

Галина, но на земле было много случаев когда отдельные индивиды не несли свою заурядность в духовную составляющую.  И кто из них стал бессмертным?

[георгий]

Георгий, некоторые так и представляют ИЙ, как способ достижения физического бессмертия, это идет от недостатка понимания пути. Бессмертие может быть как конечный результат, но этот результат не имеет смысла, если человек останется всё таким же полу-ментальным, полу- животным существом. Что в этом случае даст бессмертие? Ну представьте у вас всё те же желания, те же эмоции, те же мысли… и вы  живете , например, 1000 лет. Что изменится в этом случае? Возможно у вас будет в жизни больше женщин, даже самых красивых или самых умных… но за этот срок всё равно наскучит, может вы больше денег заработаете, только вот зачем их слишком много? Да и на что тратить, на очередную развлекаловку, может на обжираловку или ещё какой то драйв? Ведь это же скука и однообразие…
  Природа гораздо мудрее, потому и не дает бессмертие до тех пор, пока не произойдут с человеком совсем другие изменения. Она же и не даст тащить свою бесконечную, как долгоиграющая пластинка заурядность в духовную составляющую.

Я в общем то не так себе ий представляю как вы выразились.Прежде всего идут изменения сознания, а затем уже какие то изменения в физическом плане,что в общем то доступно лишь единицам.Мне интересно, почему Шри Ауробиндо радужное тело не реализовал. а решил умереть как обычный человек.Он же вроде говорил. что достиг и физического бессмертия.Тибетские и бонские ринпоче растворяют элементы своего тела в сознании и после их смерти остаются только ногти, волосы и зубы.При том  не когда то в древние времена ,а радужное тело например один бонский монах, реализовал несколько лет назад,так же в прошлом году Калу  Ринпоче частично реализовал Радужное тело,его тело уменьшилось до размера 25 сантиметров.Так же дядя Намхай Норбу Ринпоче полностью реализовал радужное тело в наше время,от него остались только волосы зубы и ногти.Ну а про таких мастеров как Падмасабхава и Гараб Дордже по моему все знают.В чём причина обычной смерти Шри Ауробиндо?

[gulavor]

Галина, но на земле было много случаев когда отдельные индивиды не несли свою заурядность в духовную составляющую.  И кто из них стал бессмертным?

Тим, а кто из них достигнув духовных, супраментальных  вершин смог привнести  это состояние и в своё физическое тело тоже, причем полностью? Таких ещё не было людей, об этом и Ш.А. говорит, ранее были лишь сделаны  кое-какие  попытки, окончательно же никому не удалось, иначе мы бы их видели так и живущих поныне в супраментальных бессмертных телах. Другой вопрос , если кому то не удалось ранее вовсе не значит, что не стоит пробовать остальным, стоит конечно, но в любом случае придется ПОЛНОСТЬ отойти от свой полу-ментальной и полу-животной жизни, а вот это как раз многие и не хотят, просто не знают ничего другого в жизни, бояться в общем то остаться ни с чем.

[gulavor]

Он же вроде говорил. что достиг и физического бессмертия.

Где именно он такое говорил, Георгий?
Да и причем здесь радужные тела? Я может не понимаю смысла в них, зачем нужны? Если не трудно поясните пожалуйста.

[георгий]

Радужное тело -это  супраментальное бессмертное тело.Не стоит возводить Шри Ауробиндо, как высшего из живших,у него был высокий уровень достижений, но существовали и существуют существа достигшие более высокого совершенства чем он, и реализовавшие всё то о чём он говорил - ПОЛНОСТЬЮ.Это прежде всего ринпоче реализовавшие радужное тело и еще более высший уровень ,это реализовавшие совершенное радужное тело.Это не только буддийские ринпоче,но и например Махаватар Бабаджи который достиг того же уровня.

[gulavor]

Георгий, так понимаю радужное тело – это тонкое тело, скорее всего ментально-витальное,  тонко-физическое тело выглядит как человеческое, просто с дополнительными свойствами. Вряд ли это уже и будет супраментальным телом. Кстати вы  видите обладателей радужных тел? Или просто прочитали о них в книгах.

[gulavor]

Георгий, некоторые экстрасенсы , развившие в себе оккультное зрение говорят, что у каждого человека есть аура, выглядит как радужная оболочка вокруг тела, у кого то более радужные оттенки, у кого то есть места затемнений, так экстрасенсы определяют о состоянии здоровья человека.

Но вы вроде описываете радужное тело как  уже отдельное от обычного, от него остались лишь ногти, зубы, волосы, остальное растворилось.  Вопрос к вам, можете как то взаимодействовать с таким радужным телом, например как то общаться, пусть и не обычным речевым способом, например, ментально?

[Рут]

Добрый день.

Радужное тело -это  супраментальное бессмертное тело.Не стоит возводить Шри Ауробиндо, как высшего из живших,у него был высокий уровень достижений, но существовали и существуют существа достигшие более высокого совершенства чем он, и реализовавшие всё то о чём он говорил - ПОЛНОСТЬЮ.Это прежде всего ринпоче реализовавшие радужное тело и еще более высший уровень ,это реализовавшие совершенное радужное тело.Это не только буддийские ринпоче,но и например Махаватар Бабаджи который достиг того же уровня.

Георгий, насколько помню, в разных источниках, Радужное тело ещё называют телом Света.

Что Вы читали у Шри Ауробиндо?..
Он неоднократно говорил о людях, достигших высоких уровней Сознания и о существовании из них единиц, что смогли дойти до Надразума, граничащего со Сверхразумом. Для обычных человеков, и не только, – это сияющий и ослепляющий Свет, который принимают за вершину вершин и кабэ "конец" всего. Но Супраментал – над, и, кроме того, ещё имеет несколько уровней.

Вы – «Читаю сейчас книги Стрельниковой Секлитовой…» - и, видимо, практикуете в данном направлении, что нормально. Также как естественно и то, что здесь, на форуме питерского Центра Интегральной Йоги обсуждаются её вопросы и труды основателей – Шри Ауробиндо, Матери, а также их последователей. Каждый идёт дорогой своей Души.

Вы сами пришли сюда. Зачем?..

[георгий]

Георгий, так понимаю радужное тело – это тонкое тело, скорее всего ментально-витальное,  тонко-физическое тело выглядит как человеческое, просто с дополнительными свойствами. Вряд ли это уже и будет супраментальным телом. Кстати вы  видите обладателей радужных тел? Или просто прочитали о них в книгах.

Вполне возможно что вы правы.Но что же такое супраментальное тело в понимании Шри Ауробиндо?Обьясните если можно,а то очень много времени уйдёт что бы сформировать понимание,да и можно понять не так как, оно на самом деле.

[георгий]

Добрый день.

Георгий, насколько помню, в разных источниках, Радужное тело ещё называют телом Света.

Что Вы читали у Шри Ауробиндо?..
Он неоднократно говорил о людях, достигших высоких уровней Сознания и о существовании из них единиц, что смогли дойти до Надразума, граничащего со Сверхразумом. Для обычных человеков, и не только, – это сияющий и ослепляющий Свет, который принимают за вершину вершин и кабэ "конец" всего. Но Супраментал – над, и, кроме того, ещё имеет несколько уровней.

Вы – «Читаю сейчас книги Стрельниковой Секлитовой…» - и, видимо, практикуете в данном направлении, что нормально. Также как естественно и то, что здесь, на форуме питерского Центра Интегральной Йоги обсуждаются её вопросы и труды основателей – Шри Ауробиндо, Матери, а также их последователей. Каждый идёт дорогой своей Души.

Вы сами пришли сюда. Зачем?..

Практиковать в направлении  секлитовой стрельниковой невозможно,они никакой практической части не дали.Просто, когда то давно, читал труды Шри Ауробиндо и нашел много общих понятий.Для меня немного странно, что вы ставите уровень достигнутый Шри Ауробиндо выше всех.Лично для меня, он лишь один из тех немногих кто достиг  просветления сущности,- полностью реализованный мастер.Сюда я пришел в поиске метода, как разрушить ментальную завесу.Шри Ауробиндо, единственный из всех мастеров, обьяснил открыто, о воздействии на нас Нисходящей Силы и о Её влиянии на наш духовный прогресс.Например в тибетском буддизме,  мастера говорят,пребывай в естественно пустой природе своего ума,и это пребывание постулируется как конечная цель практики.Но простое пребывание в пустом уме ничего не даёт и ничего не меняет,Шри Ауробиндо же обьяснил что прогресс идёт за счёт действия Нисходящей Силы.Пока, начинаю заново знакомиться с его трудами,пока восприятие его учения идет трудно,много новых понятий,необходимо строить ассоциации из тех понятий которые уже есть в моём уме,а это в основном понятия тибетского буддизма,я по мировосприятию буддист,и достаточно сложному изложению учения Шри Ауробиндо,который как я понимаю в изложении своего учения привлёк очень много понятий из европейской философии совершенно мне не знакомой.

[Slava]

Практиковать в направлении  секлитовой стрельниковой невозможно,они никакой практической части не дали.Просто, когда то давно, читал труды Шри Ауробиндо и нашел много общих понятий.Для меня немного странно, что вы ставите уровень достигнутый Шри Ауробиндо выше всех.Лично для меня, он лишь один из тех немногих кто достиг  просветления сущности,- полностью реализованный мастер.Сюда я пришел в поиске метода, как разрушить ментальную завесу.Шри Ауробиндо, единственный из всех мастеров, обьяснил открыто, о воздействии на нас Нисходящей Силы и о Её влиянии на наш духовный прогресс.Например в тибетском буддизме,  мастера говорят,пребывай в естественно пустой природе своего ума,и это пребывание постулируется как конечная цель практики.Но простое пребывание в пустом уме ничего не даёт и ничего не меняет,Шри Ауробиндо же обьяснил что прогресс идёт за счёт действия Нисходящей Силы.Пока, начинаю заново знакомиться с его трудами,пока восприятие его учения идет трудно,много новых понятий,необходимо строить ассоциации из тех понятий которые уже есть в моём уме,а это в основном понятия тибетского буддизма,я по мировосприятию буддист,и достаточно сложному изложению учения Шри Ауробиндо,который как я понимаю в изложении своего учения привлёк очень много понятий из европейской философии совершенно мне не знакомой.

Георгий, на мой взгляд это неважно, считаете Вы сейчас Шри Ауробиндо на одном уровне (ниже/выше как вариант)  с тибетскими йогами. Важно, что мысль Шри Ауробиндо Вас привлекла. Я бы предложил Вам присоединиться к вебинарам которые по воскресеньям. Там последовательно все темы интегральной йоги освещаются. А возникающие по ходу вопросы можно обсудить тут.
Шри Ауробиндо использует термины либо еще из Веды, упанишад (санскритские термины) либо новые им введенные. Я в европейской философии их не встречал.
Для  ума очень просто теория и практика изложена  у Сатпрема в "Шри Ауробиндо или путешествие сознания". После нее проще читать "синтез йоги" или "жизнь божественная" Шри Ауробиндо.

[gulavor]

Вполне возможно что вы правы.Но что же такое супраментальное тело в понимании Шри Ауробиндо?Обьясните если можно,а то очень много времени уйдёт что бы сформировать понимание,да и можно понять не так как, оно на самом деле.

Георгий, полагаю супраментальное тело прежде всего должно быть пригодным для жизни на земле и потом оно должно выражать собой Истину. Например, наше обычное тело таковым не является, хотя в данный момент и живет на земле, но нельзя сказать что  уже истинное.
 
Что же до уровня Шри Ауробиндо, мне кажется вам не нужно стараться кого то расставить по каким то уровням, ведь у вас самого пока что нет  огромного багажа духовных опытов, значит определяете уровни  с помощью обычного ментально-витального представления, опять же Эго любит этим заниматься.

[Slava]

Вполне возможно что вы правы.Но что же такое супраментальное тело в понимании Шри Ауробиндо?Обьясните если можно,а то очень много времени уйдёт что бы сформировать понимание,да и можно понять не так как, оно на самом деле.

На самом деле в двух словах об этом очень сложно сказать. Как первое приближение возможно опять таки рекомендовал бы последние главы из "Путешествия сознания".
Но если сравнивать с Тибетской йогой, то отличие в том, что финальная цель это достижение высочайшего совершенства не только во внутренних планах/телах, а и в самом материальном теле/мире как его воспринимают обычные люди. Понятно, что с точки зрения буддизма материальный мир это иллюзия, поэтому Вам надо будет этот вопрос решить самому для себя. Шри Ауробиндо не придерживался такой точки зрения. Он видел Единого везде и во всем. Естественно это мое сильно упрощенное изложение вопроса.