[Евгения]

О сомнении, восприятии реальности и тренажёрном зале…  

Мать, 5 марта 1951 г.:

 

Рут, спасибо! Очень ценная цитата, не просто хорошая, а важное наставление и правило для жизни в ИЙ.

Евгения, почему Вы решили, что у Нурну слабая воля? Я это не наблюдаю по сути всех его предыдущих сообщений. Конкретно в этом его  сообщении:
"Если честно, я сомневаюсь в трансформации моего существа. Одно лишь достижение безмолвия ума является для меня супер сложной целью (и достигну ли я ее вообще когда-нибудь?)" я вижу сомнение интеллекта/ума. И на мой взгляд это как раз позитивный сигнал, когда человек понимает, что сам своим умом он изменение не совершит и это истина. И искреннее осознание  этого как раз имеет силу призвать то что за пределами ума и сможет совершить истинное изменение.

Нурну, мне совсем не хотелось вас обидеть, может моя мысль слишком прямолинейна была(это для краткости) и надеюсь, что вы иначе восприняли мои слова.  Слава, не считаю Нурну слабовольным. Нам всем присуще на этом пути эпизодически терять веру, надежду, слабеть в усилии... Я собралась пояснить свою мысль. А тут цитата Матери от Рут!  Мать все сказала и расставила по местам. Она говорит о насущном совершенно исчерпывающе, что можно добавить? Пожалуй лишь то, что человек сам(вернее его ум) создает себе препятствия, сложности и пределы для развития, что ОЧЕНЬ  тормозит рост его сознания! Каждый волен думать по-своему о пути, который он совершает в ИЙ. Но мы же это делаем не для себя, а для Божественного в нас и силами самого Божественного... Вот и получается, что размышляя как Нурну, мы не верим Ему, и отказываемся совершать ту посильную помощь Ему, когда Бог несет нас на руках... А быть посвященным в знания и практику ИЙ - это Милость, конечно. Если обсуждаемую мысль от Нурну еще и подбрасывать начинающим, то как же им то стать на путь? Мне это кажется неправильным  и слабостью, с которой важно работать самому.  
Сегодня вечный календарь от Матери и Шри Ауробиндо:
"Покорись своей душе, она одна имеет право руководить твоей жизнью".
 

[nurnu]

Пооправдаюсь немножко. Я всего лишь озвучил мнение моего ума. Если ученик не будет делиться своими мыслями, а будет закрываться в самом себе, то от этого будет ещё хуже. Думаю, что давить цитатами Учителей не всегда эффективно, да и цитаты они не всегда универсальны и актуальны. В том о чем они конкретно имели ввиду и т.п. человеческий ум может найти сомнения.
На мой взгляд нужно как-то по другому работать с умами людей. А не в стиле: нет ты не прав потому что не прав. А для начала поинтересоваться почему он сомневается, может ли он четко и ясно сформулировать причины и т.п. Т.е. работа с умом это долгосрочный, поэтапный, постепенный процесс - слой за слоем, слой за слоем. До тех пор пока позиция ума не даст трещину и не просочится через эту трещину проблеск света.
Я сам начинающий и мне нужна помощь. Если запрещать проявлять наружу своё внутренне содержание, свои препятствия и т.п., то все будут закрытыми, зажатыми и подсознательно дрожать от страха, боясь озвучить то что всплывет у них внутри (и то что нуждается в проработке).

[Евгения]

Пооправдаюсь немножко. Я всего лишь озвучил мнение моего ума. Если ученик не будет делиться своими мыслями, а будет закрываться в самом себе, то от этого будет ещё хуже. Думаю, что давить цитатами Учителей не всегда эффективно, да и цитаты они не всегда универсальны и актуальны. В том о чем они конкретно имели ввиду и т.п. человеческий ум может найти сомнения.
На мой взгляд нужно как-то по другому работать с умами людей. А не в стиле: нет ты не прав потому что не прав. А для начала поинтересоваться почему он сомневается, может ли он четко и ясно сформулировать причины и т.п. Т.е. работа с умом это долгосрочный, поэтапный, постепенный процесс - слой за слоем, слой за слоем. До тех пор пока позиция ума не даст трещину и не просочится через эту трещину проблеск света.
Я сам начинающий и мне нужна помощь. Если запрещать проявлять наружу своё внутренне содержание, свои препятствия и т.п., то все будут закрытыми, зажатыми и подсознательно дрожать от страха, боясь озвучить то что всплывет у них внутри (и то что нуждается в проработке).

  Нурну, то что вы пишите на форуме - очень грамотная и зрелая позиция с точки зрения ИЙ, на мой взгляд. Ваше дополнение о несогласии с позицией вашего ума существенно все меняет.Я тоже повинилась за резкость суждения (этот вечный недостаток времени, хочется сказать коротко, чтобы не отнимать время у себя и других). И согласна с вами в том, что начинающим можно оказаться и быть на каждом этапе своего пути , потому что для каждого  его новый рубеж - это новая неизведанная дорога со своими трудностями. И этот форум создан для того, чтобы можно было задать вопрос и получить ответ, и не чувствовать себя неудобно, потому что  для каждого что-то происходит впервые и т.д.
Но все же есть вещи, которые без сомнения сводят все усилия к нолю. Вот о них я и написала, приняв позицию вашего ума за вашу позицию.
Кстати, сегодня натолкнулась на вопрос Шьяма Сундара Матери и в ответе все есть.
Вопрос: Несмотря на понимание своих несовершенств, далекие цели больше не обескураживают меня.
Мать: Для того, кто имеет веру, никакое расхолаживание невозможно. И если он убежден, что принадлежит Богу, то его единение с Богом неизбежно. 23.02.1969.  

[nurnu]

Но все же есть вещи, которые без сомнения сводят все усилия к нолю. Вот о них я и написала

Я имею в виду, то что я просто честно озвучил своё ничтожное мнение о самом себе, никого ни к чему не призывая и ничего не навязывая (это была самоирония), а Вы увидев в нём какую-то угрозу набросились на меня с осуждением   Я считаю такой подход не правильным о чем и попытался поделиться в предыдущем сообщении. Но я и к этому не призываю и не навязываю, просто показываю возможности, которые на мой взгляд, были бы более плодотворными и гармоничными в общении между садхаками.

Вот и получается, что размышляя как Нурну, мы не верим Ему, и отказываемся совершать ту посильную помощь Ему, когда Бог несет нас на руках... А быть посвященным в знания и практику ИЙ - это Милость, конечно. Если обсуждаемую мысль от Нурну еще и подбрасывать начинающим, то как же им то стать на путь? Мне это кажется неправильным  и слабостью, с которой важно работать самому.

[Slava]

Я имею в виду, то что я просто честно озвучил своё ничтожное мнение о самом себе, никого ни к чему не призывая и ничего не навязывая (это была самоирония), а Вы увидев в нём какую-то угрозу набросились на меня с осуждением   Я считаю такой подход не правильным о чем и попытался поделиться в предыдущем сообщении. Но я и к этому не призываю и не навязываю, просто показываю возможности, которые на мой взгляд, были бы более плодотворными и гармоничными в общении между садхаками.

Друзья, мне кажется тут просто должно быть  совмещение в сознании понимания двух вещей, что все мы еще очень далеки от совершенства и понимание того, что божественное внутри нас и оно преодолеет все трудности. Оба эти утверждения истинны одновременно.

[Евгения]

Друзья, мне кажется тут просто должно быть  совмещение в сознании понимания двух вещей, что все мы еще очень далеки от совершенства и понимание того, что божественное внутри нас и оно преодолеет все трудности. Оба эти утверждения истинны одновременно.