• ЦентрЦентр
    • Новости центра
    • История
    • Контакты
  • Интегральный клубИнтегральный клуб
    • Беседы о йоге
    • Здоровье и спорт
    • Cтудия
    • Путешествия
    • События
    • Спектакли
  • СамадхиСамадхи
  • ЙогаЙога
    • Мать и Шри Ауробиндо
    • Сатпрем и Суджата
    • Пондичери
    • Ауровиль
    • Книги
    • Статьи
    • Ссылки
  • АльбомыАльбомы
    • Фото
    • Видео
    • Музыка
  • МагазинМагазин
    • Мать
    • Шри Ауробиндо
    • Сатпрем
    • Ученики
    • Компиляции
    • English
    • Диски
    • Благовония
    • Электронные книги
  • ФорумФорум
    • Войти
    • Регистрация
    • Поиск
    • Помощь
Центр интегральной йоги г. Санкт-Петербург

Добро пожаловать, Гость

мая 23, 2025, 18:00:17 *
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти

Задать личный вопрос основателю центра


Задать личный вопрос ученикам центра

Тебе Мирра > Практики Интегральной йоги > Дух и Психическое существо > 
Страниц: [1] 2 3   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор Тема: Постепенность раскрытия  (Прочитано 35246 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Артемис
Полноправный пользователь
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 120


Постепенность раскрытия
« : июля 29, 2010, 23:18:54 »

После общения с практикующими, у меня сложилось впечатление, что раскрытие психического считается чем-то наподобие "взрыва"  в сознании (именно так Суджата описывала опыт Матери в своей книге) - внезапному, все меняющему перевороту в существе.

Однако читая сборник "Психическое существо", наткнулся на следующий отрывок из Вопросов и Ответов:

В: Если психическое уже проявило вовне, может ли оно вновь отступить?

Да. Обычно возникает целая серия внутренних отождествлений, очень интенсивных вначале, которые постепенно угасают, пока в один прекрасный день не оказывается, что все исчезло. И вот тут не стоит обескураживаться, так как это обычное явление. В следующий раз - во второй раз - соединение наступит легче. И придет момент - момент не такой уж далекий, - когда вам надо будет лишь сосредоточиться и устремиться, чтобы возникла связь. Возможно, вначале не будет удаваться ее долго сохранять, но можно будет достигать по желанию. И с этого момента все станет очень легким. Когда будет возникать трудность или проблема, требующая решения, когда будет появляться стремление развиваться или одолевать депрессия, которую нужно победить, препятствие, требующее преодоления, или же просто ради радости отождествления (так как этот опыт приносит отчетливую радость - в момент отождествления действительно испытываешь невероятно сильную радость), тогда в любой момент надо будет только остановиться, сосредоточившись на время и устремившись, и естественным образом возникнет связь, а все трудности, требовавшие своего разрешения, разрешатся. Просто сосредоточиться - сесть и сосредоточиться, - устремиться, и возникнет связь почти мгновенно.

И наступит, как я уже сказала, день, когда это вас не покинет, но останется в глубине вашего сознания и будет поддерживать все, что вы делаете, и вы никогда не потеряете этой связи. Тогда исчезает многое. Например, исчезает депрессия: исчезает недовольство, протест, усталость, - все эти трудности. К тому же если вырабатывается привычка отступать внутрь, в свое сознание и все воспринимать глазами психического сознания - видеть все окружающие условия, события, мысли, знание, все это, - в такой момент видишь суть и имеешь надежного руководителя для того, чтобы сделать необходимое. Но на это, увы, требуется немало времени.


Получается, что психическое может то проявляться во вне, то отступать? И что, даже имея возможность установить непосредственный контакт с ним, поначалу все равно человек автоматически выходит во внешнее сознание, "выскакивает" из психического?  То есть, чтобы достигнуть постоянного контакта со своим психическим и соединиться с ним необходимо не просто "дойти до критической точки", когда психическое "раскрывается", но вести достаточно долгую и упорную работу по соединению, даже несмотря на отчетливые отдельные опыты, когда кажется, что психическое раскрылось?
Записан
Игорь
Полноправный пользователь
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 153



..."раскрытие"
« Ответ #1 : июля 30, 2010, 00:07:53 »

"Многия знания рождают печали"
Улыбающийся

Ум здесь - препятствие...
("Что ищешь в доме соседа твоего?" (с) Библ.)

Достаточно лишь знать, что внутри сердца - истина, истинное "Я", и всё...  
Сердечко
Записан
Иван
Безличный Админ
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 570



Постепенность раскрытия
« Ответ #2 : июля 30, 2010, 15:14:03 »

Цитата: Игорь от июля 30, 2010, 00:07:53

Достаточно лишь знать, что внутри сердца - истина, истинное "Я", и всё... 
Сердечко
Мало знать, надо быть.
Какой толк в том, что Вы знаете, что в Вашем кошельке лежат деньги. Вы же хотите ими пользоваться. Улыбающийся
Записан

Центр Интегральной йоги "Тебе Мирра"
http://integralyoga.ru
Игорь
Полноправный пользователь
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 153



Постепенность раскрытия
« Ответ #3 : июля 30, 2010, 16:43:21 »

Цитата: Иван от июля 30, 2010, 15:14:03
Мало знать, надо быть.
Да, - лишь знать (что ЭТО есть, а значит - можно ЭТИМ быть). Улыбающийся
Цитировать
Какой толк в том, что Вы знаете, что в Вашем кошельке лежат деньги. Вы же хотите ими пользоваться. Улыбающийся
А что толку длить удовольствие рассуждать об.., так и не потратив ни цента до конца жизни... Смешно
Записан
Радостная
Безличный Админ
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2547



Постепенность раскрытия
« Ответ #4 : июля 30, 2010, 17:00:58 »

Цитата: Игорь от июля 30, 2010, 16:43:21
Да, - лишь знать (что ЭТО есть, а значит - можно ЭТИМ быть). Улыбающийся
Мне кажется, что между "знать" и "быть" лежит огромная пропасть! Улыбающийся
Конечно, когда ты знаешь, что ЭТО есть, то теоретически, можно ЭТИМ когда-нибудь СТАТЬ и БЫТЬ... Но это теория Улыбающийся

Цитировать
А что толку длить удовольствие рассуждать об.., так и не потратив ни цента до конца жизни... Смешно

Игорешка, чтобы понять это твое высказывание, в моем процессоре не хватает мощностей Улыбающийся).. или оперативной памяти Улыбающийся)
Надо бы заменить компьютер...  Подмигивающая
Записан

Остерегайся западни пустой метафизики, не ступай на почву бесплодной интеллектуальности. Ценно лишь то знание, которое можно поставить на службу живой радости и воплотить в чувстве, действии, созидании и бытии (Шри Ауробиндо).

http://vk.com/tebemirra
Игорь
Полноправный пользователь
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 153



Постепенность раскрытия
« Ответ #5 : июля 30, 2010, 17:38:25 »

Галочка, всё просто.
Был образ с кошельком - аналогичный с ответом. Улыбающийся

Ну, вот, как у меня "всё начиналось". Читал, читал, читал...
затем - долго "общался", рассуждал (с кем-то) - как же! в умных книжках то-то и то-то, и я так считаю! + собственные додумывания с теоретическими объяснениями, обоснованиями... и т.д.
Продолжалось бы это и дальше, пока по "воле случая"  Сомневающийся меня не пнуло по жизни, как нейтрально выразился один интересный человек, - на "значимые переживания"...
Теперь читаю значительно меньше, и так получается - лишь как подтверждение своего опыта...
Если что-то непонятно в прочитанном (у Ш.А., к примеру) - оставляю попытки вникнуть умом. Пустое это...
Однако, через некоторое время кто-то (не только в интернете - непроизвольно) возвращает меня в "непонятое" раннее на другом уровне восприятия.

PS. У нас есть общий знакомый из Москвы, он мне настоятельно советовал перечитывать Агенду. Я, говорит, раз двадцать перечитал, и продолжаю (тогда издано было только 3 тома). Видимо, у него такая садхана - через ум впихивать?.. Улыбающийся
А я точно знаю, что ничего из увиденного (а тем более прочитанного не забывается, и всплывает в памяти всегда (!) в нужный момент...
« Последнее редактирование: июля 30, 2010, 17:49:41 от Игорь » Записан
Игорь
Полноправный пользователь
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 153



Постепенность раскрытия
« Ответ #6 : июля 30, 2010, 19:32:10 »

Цитата: Радостная от июля 30, 2010, 17:00:58
Мне кажется, что между "знать" и "быть" лежит огромная пропасть! Улыбающийся
Конечно, когда ты знаешь, что ЭТО есть, то теоретически, можно ЭТИМ когда-нибудь СТАТЬ и БЫТЬ... Но это теория Улыбающийся
Теория - это только лишь думать, что знаешь... Улыбающийся
Да, знать и быть - разное. 
- даже не пропасть: разное...
Единственная польза от "знать" - облегчение участи "быть".  Улыбающийся
Это первопроходцам было особенно тяжело - расставлять "флажки".
У нас другого рода "тяжесть" - хотя бы сначала научиться различать "информацию об" от "знать" и от "быть".
 Сердечко
Записан
Артемис
Полноправный пользователь
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 120


Постепенность раскрытия
« Ответ #7 : июля 30, 2010, 20:03:43 »

 Смешно
ну, а про психическое?
Записан
Игорь
Полноправный пользователь
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 153



Постепенность раскрытия
« Ответ #8 : июля 30, 2010, 20:20:19 »

Цитата: Игорь Тележко от июля 30, 2010, 20:03:43
Смешно
ну, а про психическое?
Будь!!!
 Сердечко

- методики медитаций, самоисследования, примеры позиционирования "я", и пр. и пр. описаны в литературе.
Опыт переживания состояний - интимно-индивидуальный (субъективный т.е., здесь нет стандартов).

"Что ищешь в доме соседа твоего?" - это о том - к чему тебе чьё-то видение, чувствование, понимание - будь собой и всё.
(надо будет кому-то конкретно - расскажешь про своё видение, как обмен, но уже не знаниями-словами, а опытом..)
Записан
Артемис
Полноправный пользователь
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 120


Постепенность раскрытия
« Ответ #9 : июля 30, 2010, 20:34:45 »

Цитата: Игорь от июля 30, 2010, 20:20:19
Будь!!!


я имел ввиду не "что мне делать с моим психическим существом?", а "что с вопросом про постепенность раскрытия?"  Смешно

Цитата: Игорь от июля 30, 2010, 20:20:19
- методики медитаций, самоисследования, примеры позиционирования "я", и пр. и пр. описаны в литературе.
Опыт переживания состояний - интимно-индивидуальный (субъективный т.е., здесь нет стандартов).

наверное, так можно и без форума обойтись

Цитата: Игорь от июля 30, 2010, 20:20:19

"Что ищешь в доме соседа твоего?" - это о том - к чему тебе чьё-то видение, чувствование, понимание - будь собой и всё.
(надо будет кому-то конкретно - расскажешь про своё видение, как обмен, но уже не знаниями-словами, а опытом..)

но, судя по всему, вопрос заданный в теме - "ни к чему"..
Записан
Игорь
Полноправный пользователь
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 153



Постепенность раскрытия
« Ответ #10 : июля 30, 2010, 21:04:44 »

Цитата: Игорь Тележко от июля 30, 2010, 20:34:45
я имел ввиду не "что мне делать с моим психическим существом?", а "что с вопросом про постепенность раскрытия?"  Смешно

наверное, так можно и без форума обойтись

но, судя по всему, вопрос заданный в теме - "ни к чему"..
К чему, к чему... Улыбающийся
Можно и без форума, если чувствуешь, что так лучше (так старый форум Аурорус замолчал - говорить стало не о чем).  Улыбающийся

Что с вопросом-то делать...? - не знаю. Смешно
Мне знакомы люди, у кого был "взрыв" раскрытия (потом - снова обычное состояние, но уже на другом уровне себя-понимания), а также, у кого это происходило постепенно... (и не только в среде интэгралов! - названия и образы там другие, а суть та же)
У кого - через переживание в сердце, у кого - через событийный план (словно кто-то ведёт, подстраивает ситуации и интуитивно даёт знать, как поступить сейчас, и т.д.).

Ошибка (как мне видится), ощущать своё психическое, как нечто отдельное (что ж поделать, словами так приходится). Уже фраза "своё..." - неправильная: это "я" (фронтальное) евошний  Смешно
Записан
Артемис
Полноправный пользователь
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 120


Постепенность раскрытия
« Ответ #11 : июля 30, 2010, 21:30:55 »

я читал у Шри Ауробиндо, что иногда психическое существо ощущается как нечто отдельное.
т.е. как нечто самостоятельное, не так, что вы и оно - не отделить.  ищу цитату.

мне интересно тогда вот что. у Шри Ауробиндо написано, что если человек становится одержимым сущностью, то его психическое существо может быть изгнано из тела и потерять  всякую связь с ним. тогда получившийся человек - уже "не человек", а некое "очень опасное создание", хотя все признаки внутренней борьбы и смятения в нем - как рукой сняло и он выглядит абсолютно нормальным, даже довольным новым самоощущением. Самое последнее письмо Писем о йоге 6 по-моему все про это и очень объемно. как же тогда сам человек это переживает-то? если психическое от него не отделить, то что с его сознанием происходит, когда психическое покидает тело? и как Мать оставила свое психическое со Шри Ауробиндо пока была в Японии с мужем своим, о чем она рассказывала, что у нее остался только ментал и витал на это время, как это тогда понять?
Записан
Игорь
Полноправный пользователь
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 153



Постепенность раскрытия
« Ответ #12 : июля 30, 2010, 22:20:30 »

Одна знакомая описала свой опыт - словно изнутри выглядывал ребёнок (как отдельное), но в тот же момент она слилась, точнее сказать - стала этим ребёнком...
Затем - как тут кто-то сказал - "откат", однако, опыт остался. Кстати, в то время она не знала ничего ни про ИЙ, ни про переживания Матери (а познакомились мы в интернете на каком-то эзо-форуме по её описанию переживаний - точь-в-точь, как Мать рассказывала (Сатпремом в Агенде и "Разуме клеток").
Записан
Артемис
Полноправный пользователь
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 120


Постепенность раскрытия
« Ответ #13 : августа 04, 2010, 20:09:47 »

перечитывал последнюю  главу Писем о Йоге IV и наткнулся на "цитату" (может быть есть еще и другая, но эта очень похожа):

"..Внутреннее существо часто ощущается как некая личность, отделенная и отличная от твоего обычного "я", но, как правило не возникает ощущения, что оно находится вне тебя."

(с. 275)
Записан
Yevgeni
Полноправный пользователь
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 69

Евгений


Постепенность раскрытия
« Ответ #14 : августа 05, 2010, 09:30:46 »

Цитата: Радостная от июля 30, 2010, 17:00:58
Мне кажется, что между "знать" и "быть" лежит огромная пропасть! Улыбающийся
Конечно, когда ты знаешь, что ЭТО есть, то теоретически, можно ЭТИМ когда-нибудь СТАТЬ и БЫТЬ... Но это теория Улыбающийся


Есть ещё одна пропасть между ВЕРИТЬ и ЗНАТЬ. К примеру, одно дело верить в то, что смерти не существует, а другое дело ЗНАТЬ. 
Записан

Бог может свалять дурака раз в году, мы же делаем это изо дня в день - в этом только и разница. (Шри Ауробиндо)
Страниц: [1] 2 3   Вверх
  Печать  
« предыдущая тема следующая тема »
 
Тебе Мирра > Практики Интегральной йоги > Дух и Психическое существо > 
Перейти в:  

Карта Форума
WAP2   |  RSS
Страница сгенерирована за 0.027 секунд. Запросов: 22.
Загружается...
звоните нам... (812) 925-56-97

© Центр Интегральной йоги “Тебе, Мирра”. 2009-2016

Поддержка сайта Level UP. Дизайн paragamma.com

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

  facebook Читайте отзывы покупателей и оценивайте качество магазина на Яндекс.Маркете Рейтинг@Mail.ru Rambler Top100