[Slava]

Слава, а у меня опыт в бизнесе совсем иной,  точнее он очень разнообразный.
 Как правило при встрече все такие вежливые и приличные, а думаю совсем по другому.
 То же самое происходит и здесь на форуме.  Вся внутренняя суть каждого может быть проявлена. Можно конечно быть очень корректным,  но и корректно можно очень жестко "послать".
 

Где Вы таких вежливых людей находите на работе? 
Может мне не повезло, что я занимаюсь IT.    Внедрение новых IT продуктов вызывает сильное сопротивление обычных пользователей, так как им приходится перестраивать бизнес-процесс, учится новому. Никто из них не вежлив при физических встречах. 

[Тим]

Тимофей, а зачем по Вашему Божественное воплощается в Аватарах физически? Божественное могло ведь только изнутри изменять человека и через внешние обстоятельства?

Слава,  а зачем божественное вообще воплотилось физически?
 Аватары, аватары есть так же процес проявления изнутри во вне (разве что процесс зачатия внешний, и то внутри).  Процесс развития плода, рождения, роста и развития - это всё процесс изнутри во вне. Форма есть проявление скрытого духа внутри материи.  
Что нам говорят Аватары - ищите внутри, живите изнутри наружу.  В ашраме было общество садхаков, но письма Шри Ауробиндо писал каждому индивидуально, потому что работа внутри,  индивидуальная.

[Тим]

Тим, не обманывайте ни меня, ни себя   
Вы же сами знаете, что, когда есть сильное желание что-нибудь сделать, никакой график не будет являться помехой 
Всё остальное - отговорки и оправдания

Абсолютно согласен.
 А если у меня нет такого желания, то что?
То я не правильно понял ий, не правильно её практикую,  являюсь тамасичным?
А вообще,  должно ли быть такое желание в йоге - стремиться в центр? Вообще,  должно ли желание управлять нашими действиями?

[Тим]

Где Вы таких вежливых людей находите на работе? 
Может мне не повезло, что я занимаюсь IT.    Внедрение новых IT продуктов вызывает сильное сопротивление обычных пользователей, так как им приходится перестраивать бизнес-процесс, учится новому. Никто из них не вежлив при физических встречах. 

Слава,  биснесы разные бывают.
 Да причём вообще бизнес. Речь идёт о внутреннем и внешнем. Внешне человек может быть очень культурный и вежлевый, а внутри думать и потом делать совсем по другому.  Но это не означает что он не прав. Здесь же на форуме как раз срываются маски вежливости.

[Тим]

Аватары
 Слава,  Вы случайно не намекаете о новом Аватаре в центре ?

[gulavor]

Где Вы таких вежливых людей находите на работе?  
Может мне не повезло, что я занимаюсь IT.   Внедрение новых IT продуктов вызывает сильное сопротивление обычных пользователей, так как им приходится перестраивать бизнес-процесс, учится новому. Никто из них не вежлив при физических встречах.  

Слава, понятно, что бизнесмены разные.  
Например вы попытаетесь внедрить отличную программную технологию в какое то производство. Цена такого  продукта будет не маленькая от 0,5-1,5 миллиона рублей, хотя те ресурсы, в частности  высвобождение нескольких рабочих мест, довольно быстро окупят такую стоимость, скажем в течении нескольких месяцев. Но при этом не стоит забывать, что такая более современная технология так же повлечет за собой приобретение новых станков, согласующихся с работой уже новой программы, да и покупать и модернизировать такое  производство лучше в собственном цехе, а многие предприниматели всего лишь арендуют цеховые мощности. В общем отказ от новшеств не всегда связан с нежеланием хозяина как то усовершенствовать своё дело, порой просто нет достаточных свободных денежных ресурсов. Тут вы можете хоть летку-енку перед ним станцевать, если пока что выгоднее работать по старинке, так и поступит несмотря на рекламу и внушения.  

[Садху]

Абсолютно согласен.
 А если у меня нет такого желания, то что?
То я не правильно понял ий, не правильно её практикую,  являюсь тамасичным?
А вообще,  должно ли быть такое желание в йоге - стремиться в центр? Вообще,  должно ли желание управлять нашими действиями?

Тим, не усложняйте
Если нет желания - надо и писать "Нет желания", а не "у меня такой-то вот график".
Я только об этом
А о тамасичности - я писала выше в качестве предположения и пищи  к размышлению. Вы вправе эту пищу не вкушать 

[Slava]

Слава,  а зачем божественное вообще воплотилось физически?
 Аватары, аватары есть так же процес проявления изнутри во вне (разве что процесс зачатия внешний, и то внутри).  Процесс развития плода, рождения, роста и развития - это всё процесс изнутри во вне. Форма есть проявление скрытого духа внутри материи.  
Что нам говорят Аватары - ищите внутри, живите изнутри наружу.  В ашраме было общество садхаков, но письма Шри Ауробиндо писал каждому индивидуально, потому что работа внутри,  индивидуальная.

Тимофей, я совсем не пытаюсь Вас в чем-то убедить или агитировать. Я задал Вам вопрос, почему Вы не хотите думать о поездке, так как для меня поездка была логичной. Вы на него ответили для меня понятно. А про Аватара, мой вопрос был в другом. Конечно, очевидно, что человек должен изнутри наружу жить и работать индивидуально. Но должен ли он отказываться от помощи физического Аватара или Вибхути, если божественное пытается приблизится к нему с двух сторон и изнутри и снаружи? И остается вопрос, что же там у человека внутри и что он выдвигает вперед как свою истину. Всегда ли это эволюционирующее божественное?

Вот интересный на мой взгляд отрывок из Писем о йоге.
"Факт также состоит в том, что никто не может дать вам духовной реализации, которая не исходит от чего-то в вашем собственном истинном Себе, это всегда именно Божество обнаруживает себя, и Божество находится внутри вас; поэтому Он, кто обнаруживает, должен ощущаться в вашем собственном сердце. Ваш вопрос просто наводит на мысль, что это - истина, которая может быть неверно интерпретирована или неправильно использована, но то же может случиться и с любой духовной истиной, если ею овладевают неправильно - а человеческий разум имеет великую склонность подходить к Истине не с того конца и приходить ко лжи. Все заявления об этих вещах являются, в конечном итоге, ментальными и находятся на милости любого разума, который интерпретирует их. В каждом таком заявлении, созданном не Истиной, которую оно выражает, а интерпретацией разума, содержится дефект. Дефект (который вы называете промашкой), содержится не в самом заявлении, которое вполне корректно, а в отклоняющемся смысле, куда оно может быть заведено невежественными или самодостаточными умами, влюбленными в свое эго. Многие выдвигали вперед евангелие «себя самого», не побеспокоившись посмотреть, истинный ли это Сам, выставляли «свою самость» - а на деле свое эго - против знания Гуру или делали свое эго или что-то, что льстило ему и лелеяло его, Ишта Дэватой. Дефект, содержащийся в поклонении Гуру или Аватару, заключается в сектантском уклоне, который настаивает на Репрезентации или Манифестации, но теряет из поля зрения Манифестируемого; дефект другой стороны заключается в игнорировании необходимости или умалении ценности Репрезентации и Манифестации и подмена истинного Себя, одного во всех, своей «собственной самостью» как гидом и светом. Сколь многие делали это и утратили путь из-за влияния увеличенного эго, что является одной из величайших опасностей на пути! Как бы то ни было, это не умаляет истину, сказанную X, - только в рассмотрении Истины со многих сторон нужно ставить каждую вещь на свое место в гармонии Всего, которое является для нас выражением Всевышнего."

[Тим]

Тим, не усложняйте
Если нет желания - надо и писать "Нет желания", а не "у меня такой-то вот график".
Я только об этом
А о тамасичности - я писала выше в качестве предположения и пищи  к размышлению. Вы вправе эту пищу не вкушать  

Садху,  а разве я утверждал что есть желание но нет возможности?  
Когда то было желание,  но поняв  и узнав чуток поближе центр желание улетучилось.
 Это не значит что я стал плохо относиться к участникам центра (хотя не раз обижал и извинялся). Я просто для себя понял что центр - это не то куда я должен стремиться. Так же я понял что это желание вызвано высшим виталом, а это не идеал ий.
 У меня давно нет этого желания,  и я не понимаю зачем Слава меня уговаривает.
 

[Тим]

Согласен с Галиной. Всегда скептически отношусь к новому оборудованию и технологиям, потому что на старом всё отработанно и даёт стабильную прибыль.  Как правило рискую за свой счёт и обкатываю на себе.

[Тим]

Слава:  Но должен ли он отказываться от помощи физического Аватара или Вибхути, если божественное пытается приблизится к нему с двух сторон и изнутри и снаружи? 


 Слава, конечно не должен отказываться,  но возможно он должен найти Аватара или Вибхути.
 Если Вы нашли в Елене Михайловне Аватара или Вибхути то это замечательно - готов ученик найдётся и учитель.
 Значит я не готов как ученик для Елены Михайловны,  а может просто Елена Михайловна не мой учитель.

[Slava]

Слава, понятно, что бизнесмены разные.  
Например вы попытаетесь внедрить отличную программную технологию в какое то производство.

Галина, мы внедряем IT и консультируем по вопросам IT очень крупные компании, количество пользователей внедряемой системы как правило более тысячи человек. И сопротивление о котором писал связано не с сопротивлением бизнесменов, а сопротивлением пользователей (разного уровня от рядовых до руководителей) которые должны научиться работать в новой системе правильно.

[Садху]

Значит я не готов как ученик для Елены Михайловны,  а может просто Елена Михайловна не мой учитель.

Есть еще третий вариант - вас могут не взять в ученики даже при всей вашей готовности и желании 

[gulavor]

Галина, мы внедряем IT и консультируем по вопросам IT очень крупные компании, количество пользователей внедряемой системы как правило более тысячи человек. И сопротивление о котором писал связано не с сопротивлением бизнесменов, а сопротивлением пользователей (разного уровня от рядовых до руководителей) которые должны научиться работать в новой системе правильно.

Слава, понятно, что у людей разный потенциал, в том числе интеллектуальный. Мне допустим очень нравится работать в сложных программах 1С, где есть широкие возможности не только работы с заказами, элементарным планированием, но и более серьезные встроенные возможности, даже если придется дополнительно задавать параметры, т.е. использовать небольшие построения фраз-заданий,  всё равно это гораздо интереснее, чем возится в половине случаев с ExceL, только лишь по причине, что ряд простых программ 1С вообще не тянут на урони получения необходимых данных. Я бы поддержала вас в таком распространении новых технологий.  

[Тим]

Есть еще третий вариант - вас могут не взять в ученики даже при всей вашей готовности и желании 

А это уже совсем другая история