[Маришка]

His love - это "Его любовь"?  И любовь именно Божественного, а не разделяющего, т.к. Him указано с заглавной буквы?

"Его любовь" или "любовь к Нему"?
 Различно ли это в понимании данного афоризма? Если со "спором" и "раздором" еще может быть нечто общее по смыслу, то с "Его" и "к Нему" имеют разные направления движения?
Когда приводится афоризм с вариантом Его любовь, но обсуждается со смыслом "к Нему", означает ли это рассуждение по инерции от первой части высказывания или же действительно имеется такое значение?

Его любовь (именно с his ) подразумевает любовь,  принадлежащую Богу? Его любовь - не любовь Его, которая переходит в фразу "любовь к Нему"?

[Маришка]

"Вы любите в унисон"
                        Тим.

"Это в высшей степени очаровательная критика ревности, а также лучший способ избавиться от нее, преодолевая границы эго и соединяясь с Божественной Любовью, которая вечна и универсальна".
6 апреля 1970г. Комментарий Матери на афоризмы.

"...Возлюбленный есть во всём и в каждом"
       И снова Тим )))

Фраза "во всем и каждом" словно ключевая в беседе, по крайней мере, стала такой для меня. Универсальность из комментария Матери и как конкретизация - "во всем и в каждом". Вкупе со всем вышло понимание, как видится, большее, чем в унисон.

Единая любовь к Богу. Единение, основанное не на подобии представлений и образов Возлюбленного, а на вхождении в эту единую любовь.

В моей любви к Тебе есть любовь каждого любящего Тебя, каждого стремящегося к Тебе, каждого близкого и единого с Тобой. Моя любовь к Тебе есть в любви каждого любящего Тебя, стремящегося к Тебе, близкого и единого с Тобой. Мы - не просто такие же любови в унисон, мы - одна любовь. Поэтому не может быть разлада, хоть и несем свои особенности.
Одна, но не одинаковая. Суть ее не в том, что наши образы Возлюбленных одни и те же . Любящий Божественного во всем и каждом имеет ли какие-либо образы и конкретные представления? Ведь он видит не искомый определенный образ или набор идеальных качеств, а того Божественного, который представится пред ним в человеке.
 Суть, что на всех и все единая любовь.

Споры об образах и представлениях возникают , когда желаешь исполнения в унисон, причем, видимо, по своей, а не чужой, записи.
Споры необязательно имеют словесное выражение. Спорить можно своим образом жизни в целом, конкретными действиями и проявлениями. Попросту разлад - отсутствие этого единства.
Разлад, когда нет этого единения в одной любви.

Возможно, путь к этому лежит через прекращение оценки и сравнения по каким-либо представлениям и образам, а принять хотя бы сначала умозрительно, что нет моей или чужой любви, но есть действие единой любви, через все и всех поднимающейся к Господу. И это может подготовить почву для переживания на практике. Тогда можно будет достигнуть различения, где и с кем единство, а в чем и разлад (В этом предложении , может быть, знак вопроса...)

[Маришка]

Мать в комментарии к группе афоризмов, среди которых данный, говорит о победе над ревностью. Это согласуется с "Его любовью". Речь пойдет о тех, кто разделяет любовь Бога, - возлюбленные Бога, так сказать. В их рядах нередко встречается ревность - самому обладать Божественным. Желание, чтобы союз с Богом был наибольшим лишь у них. Чтоб мудрость изрекалась только ими. Чтоб силы и могущества были явлены через них одних. Желающие обязательно стать мессиями - не только ради господства и величия, но и потому, что особый союз с Богом должен быть именно у них. Хотя бы раньше других. Или чтобы это именно они лучше познавали, больше понимали. А если найдут что-нибудь из этого у других, то воспылают своего рода ревностью: Божество должно быть их, а не являть Себя через других, когда у них пусто. И одаривать благами их, а не других.
Вариантов много.
Но любовь Бога разлита на всех.  Мы делим ее в том, что каждый может пребывать в ней и выражать то, что Божественному угодно. И это может быть другой, не я. Но мы порой делим ее в другом смысле: у меня отношения с Божественным или эта часть моя, у меня кусок мудрости больше должен быть и т.д.

Нет раздора, когда мы разделяем любовь Бога. Раздор, когда не разделяем любовь к Нему.

[putnik04]

His love - это "Его любовь"?  И любовь именно Божественного, а не разделяющего, т.к. Him указано с заглавной буквы?

"Его любовь" или "любовь к Нему"?
 Различно ли это в понимании данного афоризма? Если со "спором" и "раздором" еще может быть нечто общее по смыслу, то с "Его" и "к Нему" имеют разные направления движения?
Когда приводится афоризм с вариантом Его любовь, но обсуждается со смыслом "к Нему", означает ли это рассуждение по инерции от первой части высказывания или же действительно имеется такое значение?

Его любовь (именно с his ) подразумевает любовь,  принадлежащую Богу? Его любовь - не любовь Его, которая переходит в фразу "любовь к Нему"?

     Напомню, на всякий случай, слова какого афоризма Шри Ауробиндо вызвали эти и последующие размышления Марины.

453. My quarrel is with those who are foolish enough not to love my Lover, not with those who share His love with me.
 

     Перевод этого афоризма Алиной:

Мои раздоры с теми, кто настолько глупы, что не любят моего Возлюбленного, а не с теми, кто разделяет к Нему любовь вместе со мной.

[putnik04]

     Марина, спасибо за интересные осознания!

[Тим]

Марина,  думаю Шри Ауробиндо не желал быть мессией, но мог поспорить с теми кто не любит его Возлюбленного.

 Сказать честно, для меня сейчас это не актуально.
 Я хочу его любить и чтобы он любил меня (примерно как человек может любить другого человека - так же конкретно, а не умозрительно и абстрактно).
 И ий нам объясняет что можно чувствовать и любить Его клетками тела. Как это, мне не совсем понятно,  но я могу пытаться понять это своим телом.
 Очевидно, Его можно любить умозрительно - ментально.  Вут тут то можно и поспорить, Но!
Когда находишься в блаженстве клетками тела, то наверно не захочется спорить с тем кто любит Его умозрительно
 
 

[Slava]

Сегодня случайно открыл и поразило, что Вивекананда призывал противостоять личностному Богу.
Но так как Бог не морален, то сложно удивляться, такой странной вещи как штрафы за веру в него. 
Надо скорее  "соединиться с Высшим Сознанием, чтобы видеть так, как Оно видит, и понимать так, как Оно понимает. В этом, конечно, единственная мудрость."

Комментарии Матери на мысли и афоризмы.

"173. — Даже Вивекананда однажды под влиянием эмоции допустил ошибку, заявив, что личностный Бог слишком безнравствен, чтобы мы терпели Его, и долг всех добрых людей противостоять Ему. Но если миром управляют всемогущие сверхморальные Воля и Разум, то сопротивляться Ему, конечно же, невозможно; наше сопротивление послужит лишь Его целям и будет проявлением Его же воли. Так не лучше ли нам не проклинать или отвергать, но постигать и понимать Его?

174. — Для того, чтобы понять Бога, нам нужно отказаться от наших человеческих установок, порожденных эгоизмом и неведением, или же облагородить и универсализировать их.

Для человеческого понимания мир ужасно аморален, полон страданий и уродств, особенно со времени появления человеческой расы. Поэтому человеческому сознанию трудно признать, что этот мир может быть творением личного Бога, поскольку человеку он кажется скорее делом рук всемогущего монстра.

Но Шри Ауробиндо добавляет, что лучше попытаться понять, чем осуждать.

И безусловно, лучший способ понять — это соединиться с Высшим Сознанием, чтобы видеть так, как Оно видит, и понимать так, как Оно понимает. В этом, конечно, единственная мудрость.

А йога — это истинный путь единения с Высшим.

15 октября 1969 г."

[Slava]

175. — Если добрый человек умирает или терпит неудачу, а злой живет и торжествует, значит, Бог должен быть злым? Я не вижу логики в таком утверждении. Сначала докажите мне, что смерть и неудача — это зло; порой мне кажется, что в миг своего прихода они являются высочайшим благом для нас. Но введенные в заблуждение своим сердцем и нервами, мы упорно видим зло во всем, что для них неприятно или нежеланно.

— А как быть с теми, которым всегда не везет и которые всегда терпят неудачу, чем бы они ни занимались?

— Прежде всего, вы должны раз и навсегда понять, что удачи, добра или зла не существует.

То, что нашему невежеству кажется удачей, лишь следствие причин, о которых мы ничего не знаем.

Несомненно, что для тех, кто имеет желания, ситуация, когда его желания не удовлетворяются, является признаком того, что Божественная Милость пребывает с ним и хочет с помощью переживания ускорить его прогресс, показывая ему, что добровольная и спонтанная сдача Божественной Воле гораздо более надежный путь к счастью в мире и свете, чем удовлетворение какого-либо желания.

17 октября 1969 г.

[putnik04]

     "[57] Когда ты одерживаешь победу в диспуте, о яростный спорщик, тебя можно только пожалеть; ведь ты упустил возможность расширить своё познание.

     [62] Я слушал как глупец с важным видом нёс сущий вздор, и недоумевал, что этим хотел сказать Бог; поразмыслив немного, я увидел искажённую маску истины и мудрости."
               (кн. "Мысли и афоризмы")

[Slava]

 
     [62] Я слушал как глупец с важным видом нёс сущий вздор, и недоумевал, что этим хотел сказать Бог; поразмыслив немного, я увидел искажённую маску истины и мудрости."
               (кн. "Мысли и афоризмы")

Юрий, в качестве шутки, комментарий Матери к этому афоризму.    Раз уж Вы в отпуск не ушли. 
"(Молчание)

Естественно, когда человек снова спускается сюда, вниз, он может — о, он может многое сказать!

В виде шутки — всегда можно пошутить, но лучше не спешить это делать, потому что люди воспримут ваши шутки слишком серьезно — и можно даже сказать, не боясь оказаться неправым, что иногда, слушая безумца или глупца, можно научиться большему, чем слушая рассудительного человека. Я в этом совершенно уверена. Ничто так не утомляет, как рассудительные люди.

27 июня 1961 г."

[putnik04]

Юрий, в качестве шутки, комментарий Матери к этому афоризму.    Раз уж Вы в отпуск не ушли. 
"(Молчание)

Естественно, когда человек снова спускается сюда, вниз, он может — о, он может многое сказать!

В виде шутки — всегда можно пошутить, но лучше не спешить это делать, потому что люди воспримут ваши шутки слишком серьезно — и можно даже сказать, не боясь оказаться неправым, что иногда, слушая безумца или глупца, можно научиться большему, чем слушая рассудительного человека. Я в этом совершенно уверена. Ничто так не утомляет, как рассудительные люди.

27 июня 1961 г."

     Слава, спасибо за интересный и, скорее всего, даже полезный для меня текст! 

[putnik04]

     

"   [61] Смерти нет. Умереть может лишь Бессмертное; то, что смертно, не может ни родиться, ни погибнуть. Нет ничего конечного. Лишь Беспредельное может установить свои пределы; у конечного же не может быть ни начала, ни конца, ибо сам акт мысленного представления собственного начала и конца служит доказательством его бесконечности."

_________
       Друзья, я совсем не понимаю логику и смысл этого афоризма ША!
       Помогите, пожалуйста, разобраться! 

     

[putnik04]

     

[95] Лишь через совершенное отречение от желания — или через совершенное удовлетворение желания — можно войти в самые тесные объятия Бога, ибо и в том, и в другом случае выполняется главное условие: желание умирает. 

      "...или через совершенное удовлетворение желания... "
      Интересно!

[putnik04]

     

    [61] Смерти нет. Умереть может лишь Бессмертное; то, что смертно, не может ни родиться, ни погибнуть. Нет ничего конечного. Лишь Беспредельное может установить свои пределы; у конечного же не может быть ни начала, ни конца, ибо сам акт мысленного представления собственного начала и конца служит доказательством его бесконечности." 

_________
       Друзья, я совсем не понимаю логику и смысл этого афоризма ША!
       Помогите, пожалуйста, разобраться! 
     

                       *          *          *          *

       Кажется, ключ к пониманию этого афоризма содержится в следующих афоризмах ША.

       

[116] Начало и конец вещей — это условные термины нашего опыта; для истинного бытия вещей эти термины не обладают реальностью: нет ни конца, ни начала.
   [117] «Ибо не было времени, когда бы я не существовал, равно как и ты, и эти владыки народов, и в будущем все мы не прекратим существовать». Не только Брахман, но и живое, и неживое в Брахмане — вечно; их сотворение и уничтожение — это игра в прятки с нашим внешним сознанием. 

[Slava]

Юрий, над такими афоризмами лучше медитировать, чем комментировать. Есть единичные случаи, когда и Мать не комментировала афоризмы. Правда на моей памяти только один такой.