• ЦентрЦентр
    • Новости центра
    • История
    • Контакты
  • Интегральный клубИнтегральный клуб
    • Беседы о йоге
    • Здоровье и спорт
    • Cтудия
    • Путешествия
    • События
    • Спектакли
  • СамадхиСамадхи
  • ЙогаЙога
    • Мать и Шри Ауробиндо
    • Сатпрем и Суджата
    • Пондичери
    • Ауровиль
    • Книги
    • Статьи
    • Ссылки
  • АльбомыАльбомы
    • Фото
    • Видео
    • Музыка
  • МагазинМагазин
    • Мать
    • Шри Ауробиндо
    • Сатпрем
    • Ученики
    • Компиляции
    • English
    • Диски
    • Благовония
    • Электронные книги
  • ФорумФорум
    • Войти
    • Регистрация
    • Поиск
    • Помощь
Центр интегральной йоги г. Санкт-Петербург

Добро пожаловать, Гость

мая 23, 2025, 18:02:48 *
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти

Задать личный вопрос основателю центра


Задать личный вопрос ученикам центра

Тебе Мирра > Вебинары > Старшая группа > 
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор Тема: 2016-03-20 - Двадцать четвёртое занятие  (Прочитано 17879 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Slava
Центр Тебе Мирра
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6413



2016-03-20 - Двадцать четвёртое занятие
« Ответ #15 : марта 20, 2016, 15:52:12 »

Тезисы.  Шарик
1. Физическое сознание человека (физический разум/ум, витально-физическое – нервное существо, сознание тела).
2. Предыдущие аватары не рассматривали возможность трансформации физического сознания. В ИЙ одна их основных целей.
3. Последовательное освобождение от сетей ума, эмоционального слоя, чувственного слоя, физического ума.
4. Обыденное сознание – действие по привычке. Механический разум (постоянное повторение/пережевывание мыслей)  – часть физического ума.
5. Неверие физического ума в супрафизическое, доверие органам чувств («встречаем по одежке»), доверие физическим законам, отрицание физического бессмертия. Готовность согласиться с любым внушением (например, симптомы болезни), если внушение соответствует физическим законам.
6.  Пессимизм и пораженчество физического ума, выработанные в ходе тяжелой эволюции на земле.
7. Необходимость в садхане делать акцент на вере и стремлении, а не на трудностях.
8. Дух сомнения, сомнения в собственных силах, как еще одно проявление физического ума.
9. Додумывание физическим умом переживаний, снов.
10. Склонность к критике физическим умом. Связь физического ума и выражающего разума (слова). Речь и ее влияние на тело.
Записан
Slava
Центр Тебе Мирра
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6413



2016-03-20 - Двадцать четвёртое занятие
« Ответ #16 : марта 20, 2016, 15:56:00 »

Цитата: Иван от марта 20, 2016, 14:48:47
Это не деятельность физического ума. Рассудочная часть ума в процессе практики йоги может научиться подниматься над своим привычным уровнем и уже оттуда "видеть". И уже то, что она "видит" формообразующая часть ума переводит в форму мысли. Вот и весь процесс.
У физического ума есть только положительные свойства практического характера, которые были полезны для формирования и роста сознания человека. Для человека нового вида - это помеха.
Иван, я наверное тогда не до конца понял ту часть когда говорили про то что физический разум и выражающий очень тесно взаимосвязаны и их практически невозможно отделить друг от друга (была цитата из Ш.А.). То есть чтобы выразить себя физически в виде слова или письма ум обращается к помощи физического ума который стучит по клавишам? Или все-таки идея в том, что мы должны отделить физический ум (он не должен вмешиваться в выражение) и ум напрямую должен работать с выражающей частью ума?
Записан
Тим
Гость
2016-03-20 - Двадцать четвёртое занятие
« Ответ #17 : марта 20, 2016, 16:03:11 »

Слава, в пункте 3. первое от чего мы должны избавиться - ментальная сеть.
Записан
Тим
Гость
2016-03-20 - Двадцать четвёртое занятие
« Ответ #18 : марта 20, 2016, 16:07:19 »

Если я не ошибаюсь, то Синтез (или Жизнь Божественную) Шри Ауробиндо печатал обращаясь к сознанию рук, а не физическому разуму.
Пианист (легко читающий с листа) больше обращается к сознанию рук, а не к физическому разуму. А вот первоклашка как раз обращается к физ. разуму ища глазами на клавиатуре нужную ноту.
Записан
gulavor
Кандидат йогических наук
*******
Offline Offline

Сообщений: 4262


2016-03-20 - Двадцать четвёртое занятие
« Ответ #19 : марта 20, 2016, 16:08:49 »

Цитата: Рут от марта 20, 2016, 15:32:16
Случаи озаряющего падения чего-либо на головы математиков широкой публике неизвестны. Но если взять даже просто основы математического анализа, ну, например, несобственные интегралы с бесконечными пределами  Смешно (формулами грузить не буду), из какой окружающей реальности физический ум их без яблока воспринял?.. Странно Улыбающийся
История с ударом яблоком была сочинена скорее для  обычной публики, как  наверное более  понятная, что то врезало по голове , вот Ньютон  и сделал  открытие. А история состояла в другом, наблюдая в саду, как падают яблоки с дерева на землю Ньютон впервые озарился невероятным открытием – ВСЕ тела притягиваются друг к другу. Только спустя многие годы в научных лабораториях  с доказательной точностью подтвердили этот факт. Как  яблоко падает под воздействием силы притяжения Земли, так и в свою очередь яблоко притягивает к себе Землю, просто сила притяжения у яблока очень маленькая по сравнению с силой притяжения Земли.
Записан
Slava
Центр Тебе Мирра
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6413



2016-03-20 - Двадцать четвёртое занятие
« Ответ #20 : марта 20, 2016, 16:11:29 »

Цитата: Тим от марта 20, 2016, 16:03:11
Слава, в пункте 3. первое от чего мы должны избавиться - ментальная сеть.
Тим, но это ведь не означает избавиться от ума. Избавиться от сети, то есть от конструкций и ограничений ума.
И процесс насколько я его понимаю не идет жестко последовательно. Сеть ума немного спадает, начинаешь осознавать эмоциональную и чувственную. Они немного очищаются, начинаешь осознавать и физическое сознание непосредственно, но и ментальная сеть при этом ослабевает. Как бы это единая садхана подготовки всего существа.  
Записан
Тим
Гость
2016-03-20 - Двадцать четвёртое занятие
« Ответ #21 : марта 20, 2016, 16:13:14 »

Цитата: Slava от марта 20, 2016, 14:35:20
Друзья, у меня после медитации пришел следующий вопрос.
Большая часть моей обычной работы связана с ответами на ментальные вопросы в сфере своей деятельности. Как правило, я "вижу" в уме некую идею ответа, не оформленную в логическую последовательность и тем более слова. Далее просто набираю ответ, который автоматически оформляется в слова.
Это деятельность физического ума? И не является ли эта деятельность физического ума одним из позитивных его моментов? Или эта его работа тоже должна быть успокоена?
В основном мы говорили о  негативных аспектах физического ума, есть ли какие-то позитивные? Или про это будет на следующем вебинаре?
Слава, да Иван прав, это далеко не физ. ум.
У меня так же, есть некое скопление энергии в уме (после получения информации или вопроса), которое готово выплеснуться наружу без всякого обдумывания (хотя я часто ошибаюсь порой в своих высказываниях). Что это такое - непонятно, но работает полуавтоматически.
Вот например Юрий сначала строчит черновик, тщательно анализирует его, а потом выкладывает на форум. Юрий Шарик
 Это как в русском языке. Можно по правилам ставить запятые, а можно чувствовать куда поставить запятую и не ошибиться Улыбающийся
Записан
Тим
Гость
2016-03-20 - Двадцать четвёртое занятие
« Ответ #22 : марта 20, 2016, 16:16:17 »

Цитата: Slava от марта 20, 2016, 16:11:29
Тим, но это ведь не означает избавиться от ума. Избавиться от сети, то есть от конструкций и ограничений ума.
И процесс насколько я его понимаю не идет жестко последовательно. Сеть ума немного спадает, начинаешь осознавать эмоциональную и чувственную. Они немного очищаются, начинаешь осознавать и физическое сознание непосредственно, но и ментальная сеть при этом ослабевает. Как бы это единая садхана подготовки всего существа. 
Согласен, но обозначить это в тезисах будет не лишним Шарик
Записан
Slava
Центр Тебе Мирра
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6413



2016-03-20 - Двадцать четвёртое занятие
« Ответ #23 : марта 20, 2016, 16:16:50 »

Цитата: Тим от марта 20, 2016, 16:07:19
Пианист (легко читающий с листа) больше обращается к сознанию рук, а не к физическому разуму. А вот первоклашка как раз обращается к физ. разуму ища глазами на клавиатуре нужную ноту.
Сознание рук это может и быть физический разум, который полностью действия выполняет привычно и автоматически. Первоклашка как раз через ум должен действовать, так как не закрепил еще автоматизм действий.
Записан
Slava
Центр Тебе Мирра
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6413



2016-03-20 - Двадцать четвёртое занятие
« Ответ #24 : марта 20, 2016, 16:18:28 »

Цитата: Тим от марта 20, 2016, 16:16:17
Согласен, но обозначить это в тезисах будет не лишним Шарик
Тим, вроде там и стоит ментальная сеть в п.3 первым.  Стесняюсь
Записан
Тим
Гость
2016-03-20 - Двадцать четвёртое занятие
« Ответ #25 : марта 20, 2016, 16:23:51 »

Цитата: Рут от марта 20, 2016, 15:32:16
Случаи озаряющего падения чего-либо на головы математиков широкой публике неизвестны. Но если взять даже просто основы математического анализа, ну, например, несобственные интегралы с бесконечными пределами  Смешно (формулами грузить не буду), из какой окружающей реальности физический ум их без яблока воспринял?.. Странно Улыбающийся
Как минимум физ. разум может регистрировать понятие бесконечности, взирая на звёздное небо. Он не может объяснить этого феномена (но регистрирует), точно так же как учёные дошли умом что солнце не крутится вокруг Земли.
Понятие бесконечности физ. разум взял из внешней реальности и далее в ментальной сфере это так же распространилось на числа. Но даже взирая на числовой ряд, именно физ. разум регистрирует бесконечность Улыбающийся
Записан
Тим
Гость
2016-03-20 - Двадцать четвёртое занятие
« Ответ #26 : марта 20, 2016, 16:32:08 »

Цитата: Slava от марта 20, 2016, 16:16:50
Сознание рук это может и быть физический разум, который полностью действия выполняет привычно и автоматически. Первоклашка как раз через ум должен действовать, так как не закрепил еще автоматизм действий.
Сознание рук и физ. разум я понимаю как разные вещи. Разум не зря приписан к слову физический. То есть разум делит на маленькие отрывки вселенную и реальность, потому что не способен воспринимать целостно. Сознание рук просто делает работу, как электричество. Ведь электричество не обдумывает как первоклашка, оно движется и действует. Точно так же руки и ноги могут совершать работу без всякого разума. Это как люди с идеальным слухом, они автоматом берут ноту ля или ми своим голосом.
Записан
Тим
Гость
2016-03-20 - Двадцать четвёртое занятие
« Ответ #27 : марта 20, 2016, 16:35:42 »

Цитата: Slava от марта 20, 2016, 16:18:28
Тим, вроде там и стоит ментальная сеть в п.3 первым.  Стесняюсь

3. Последовательное освобождение от сетей ума, (: ) эмоционального слоя, чувственного слоя, физического ума.
 Я понял так Улыбающийся идёт перечисление разных сетей ума: эмоционального, чувственного, физического, но перед ними идёт ментальный уровень. Улыбающийся
Записан
Slava
Центр Тебе Мирра
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6413



2016-03-20 - Двадцать четвёртое занятие
« Ответ #28 : марта 20, 2016, 17:06:46 »

Цитата: Тим от марта 20, 2016, 16:32:08
Сознание рук и физ. разум я понимаю как разные вещи. Разум не зря приписан к слову физический. То есть разум делит на маленькие отрывки вселенную и реальность, потому что не способен воспринимать целостно. Сознание рук просто делает работу, как электричество. Ведь электричество не обдумывает как первоклашка, оно движется и действует. Точно так же руки и ноги могут совершать работу без всякого разума. Это как люди с идеальным слухом, они автоматом берут ноту ля или ми своим голосом.
Тим, да нашел в "Письмах о йоге"
Цитировать
Наконец, тело повинуется разуму автоматически в тех вещах, в которых его воспитали или приучили слушаться, но отношение тела к разуму не во всех вещах является отношением совершенного инструмента. Тело тоже имеет свое собственное сознание, и хотя оно является субментальным инструментальным или служебным сознанием, оно может и не повиноваться или равно не иметь возможности повиноваться. Во многих вещах, в вопросах здоровья и болезни, например, во всех автоматических функциях, тело действует по-своему и не является слугой разума. Если оно устало, оно может оказать пассивное сопротивление воле разума. Оно может омрачить разум tamasом, инерцией, тупостью, испарениями подсознания, чтобы разум не мог действовать. Без сомнения, рука поднимается, когда тот производит внушение, но вначале ноги не слушаются, когда их просят идти; их нужно научить, как перейти от лежачего положения тела к вертикальному, как оставить прежние движения и обрести привычку ходить. Когда вы впервые просите руку начертить прямую линию или играть на пианино, она не может этого сделать и не хочет этого делать. Она должна пройти школу, тренироваться, научиться, и впоследствии она может делать автоматически то, что от нее требуют. Все это доказывает, что существует телесное сознание, которое может делать различные вещи по приказу разума, но его нужно разбудить, обучить, сделать хорошим и сознательным инструментом. Оно даже может быть так обучено, что ментальная воля или внушение могут излечивать тело от болезни. Но все эти вещи, эти отношения разума и тела, базируются, по сути, на той же основе, что и отношения разума и витала, и не являются столь легким или простым делом, как полагает Августин.

Записан
Иван
Безличный Админ
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 570



2016-03-20 - Двадцать четвёртое занятие
« Ответ #29 : марта 20, 2016, 17:51:03 »

Цитата: Тим от марта 20, 2016, 16:32:08
Сознание рук и физ. разум я понимаю как разные вещи. Разум не зря приписан к слову физический.
Верно, Тим, это разные уровни физического сознания.
Записан

Центр Интегральной йоги "Тебе Мирра"
http://integralyoga.ru
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
« предыдущая тема следующая тема »
 
Тебе Мирра > Вебинары > Старшая группа > 
Перейти в:  

Карта Форума
WAP2   |  RSS
Страница сгенерирована за 0.026 секунд. Запросов: 22.
Загружается...
звоните нам... (812) 925-56-97

© Центр Интегральной йоги “Тебе, Мирра”. 2009-2016

Поддержка сайта Level UP. Дизайн paragamma.com

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

  facebook Читайте отзывы покупателей и оценивайте качество магазина на Яндекс.Маркете Рейтинг@Mail.ru Rambler Top100