[Тим]

Юрий, ждёмс

За одно поймём ментально, что такое супраментал

[putnik04]

Юрий, но к сожалению Сатпрем был не пигмей.   Чего и Вам, как человеку,  желаю.  

    Слава, мы говорили о том, с кого брать пример в духовном пути. А не о том, был ли Сатпрем духовным пигмеем, и в отношении кого его можно так назвать.

     Конечно, по мы по отношению к Сатпрему и являемся духовными пигмеями! Но я его сравнивал не с нами, а с нашими Учителями.

     Я думаю, что сам Сатпрем считал себя пигмеем в сравнении с нашими Учителями, и я думаю, что он хотел бы, чтобы мы овладевали интегральной и супраментальной йогой под их руководством, а не под его.

[Тим]

Конечно, Тим.  Но до тела надо еще добраться. А пока я не добрался, я буду спрашивать у Шри Ауробиндо и озаренного разума.   

Слава, а как Вы понимаете процесс "добраться до тела"?

[Slava]

    Слава, мы говорили о том, с кого брать пример в духовном пути. А не о том, был ли Сатпрем духовным пигмеем, и в отношении кого его можно так назвать.

     Конечно, по мы по отношению к Сатпрему и являемся духовными пигмеями! Но я его сравнивал не с нами, а с нашими Учителями.

     Я думаю, что сам Сатпрем считал себя пигмеем в сравнении с нашими Учителями, и я думаю, что он хотел бы, чтобы мы овладевали интегральной и супраментальной йогой под их руководством, а не под его.

Юрий, если Вы сможете взять пример со Шри Ауробиндо, то никто же не будет против. Вы уже в Высшем разуме, как описывал Шри Ауробиндо? Что Вы знаете о Сатпреме? Ничего. 
Не судите, и не судимы будете. 

[Slava]

Слава, а как Вы понимаете процесс "добраться до тела"?

Тим, также как и раньше.  Успокоить ментал и витал. Открыться силе Матери, силе из психического или даже скорее нужно полное открытие психического. А потом должен прийти призыв из физического. И должна быть огромная сила (сила Матери? ), которая ведет в этом направлении. А как Вы понимаете это процесс?

[putnik04]

Юрий, если Вы сможете взять пример со Шри Ауробиндо, то никто же не будет против. Вы уже в Высшем разуме, как описывал Шри Ауробиндо? Что Вы знаете о Сатпреме? Ничего. 
Не судите, и не судимы будете. 

      Слава, с моей точки зрения, каждый может брать пример, то есть уподобляться объекту или субъекту своего Примера, (своего Гуру в нашем случае), в меру развития своих проводников, в меру своей устремлённости себя к нему, в меру своей веры в него и самоодтачи.

      Говорить, что я НИЧЕГО не знаю о Сатпреме - это говорить ложь или играть в ментальные и пустые игры. Говорить, что я НИЧЕГО не знаю о Шри Ауробиндо и Матери - это другая ложь. Говорить, что человек не может и не должен в меру своего сознания стараться познать объекты или субъекты, которые выше его текущего сознания, в том числе и через сравнивание их между собой, - это, на мой взгляд, ещё одна ложь, которая стоит на пути саморазвития человека, и которой не поддерживаетесь и Вы, имея свои ментальные суждения обо всём на свете, и благодаря этому, продвигаясь в основном пока на своём духовном пути. Как и мы все. Который является пока духовным только по своей сокровенной сути и по цели.
     А фактически наш путь сейчас - это путь очень неразвитого ума и очень неочищенного витала, слегка подсвечиваемый сверху нашим психическим существом, ведущим пока нас через пень и колоду к себе и Божественному.

     А Высший Разум о котором Вы говорили в своём сообщении - это только малая часть не только моего, но и Вашего, то есть НАШЕГО Будущего!

[Hombre79]

Говорить, что человек не может и не должен в меру своего сознания стараться познать объекты или субъекты, которые выше его текущего сознания, в том числе и через сравнивание их между собой

Юрий, а Вы можете привести пример из Ш.А. или Матери где говорится что человек должен сравнивать субъекты? Мне кажется сравнение субъектов это на уровне сплетен...

[putnik04]

Юрий, а Вы можете привести пример из Ш.А. или Матери где говорится что человек должен сравнивать субъекты? Мне кажется сравнение субъектов это на уровне сплетен...

    Роман, с моей дилетантской точки зрения , сравнение - это один из основных приёмов или методов работы ментала. Если я прав в этом, и если мы являемся все пока ментальными по своей природе существами, то нам, на мой взгляд, не обойтись без ментальных сравнений.
     Вы согласны с этими предпосылками и сделанными мной из них выводами?

     Если Вы с ними согласны, то Вас должны удовлетворить многочисленные цитаты наших Учителей о позитивной роли ума на первых этапах ИЙ, которые длятся годами и десятилетиями. И которые были бы невозможны без сравнений.

     Кроме этого, я думаю, что не составит никакого труда найти множество примеров, в которых наши Учителя, сравнивают между собой разные объекты и субъекты. Я думаю, что они это делали не для того, чтобы посплетничать.
  
     И, на сколько я помню, Шри Ауробиндо, в своих многичисленных описаниях того, как работает, человеческий ум, не один раз упоминал о том, что он работает, в том числе, и через сравнения.

[Slava]

      Слава, с моей точки зрения, каждый может брать пример, то есть уподобляться объекту или субъекту своего Примера, (своего Гуру в нашем случае), в меру развития своих проводников, в меру своей устремлённости себя к нему, в меру своей веры в него и самоодтачи.
     

Юрий, да, пожалуйста, берите пример с кого угодно. Но противопоставлять Божественное сознание (Шри Ауробиндо и Мать) и  их Силу в мире (Сатпрема), для меня, -  это влияние Асура.  
Уж, извините.  

[putnik04]

Юрий, да, пожалуйста, берите пример с кого угодно. Но противопоставлять Божественное сознание (Шри Ауробиндо и Мать) и  их Силу в мире (Сатпрема), для меня, -  это влияние Асура. 
Уж, извините. 

     Не противопоставлять, а сравнивать. Это - два разных действия, приводящие к разным результатам. Противопоставление - это вычитание из целого, а сравнение - это познание целого в его проявленных частях.

     И я не думаю, что Мать и Шри Ауробиндо обладали меньшей Силой в мире, чем Сатпрем.
 
     

[Slava]

     Не противопоставлять, а сравнивать. Это - два разных действия, приводящие к разным результатам. Противопоставление - это вычитание из целого, а сравнение - это познание целого в его проявленных частях.

     И я не думаю, что Мать и Шри Ауробиндо обладали меньшей Силой в мире, чем Сатпрем.

Юрий, но если честно посмотреть, то Вы же как раз "вычитаете" Сатпрема. Значит хотите уменьшить влияние и Шри Ауробиндо, и Матери. Сатпрема нельзя принимать частично. 
Очевидно, что Шри Ауробиндо и Мать обладали большей силой чем Сатпрем, так как они воплощали полное Божественное сознание, а он только их Силу (как минимум) и Любовь.

[Hombre79]

Сравнивать можно что-то измеримое, о чем есть более или менее полное представление, но никак не людей. Ш.А может и сравнивал... Ему можно 

[Slava]

Дневники Сатпрема
25 апреля 1987
Судажата: Что Он увидел такого, что заставило... что Он не стал делать в тот момент? В самом деле... представьте себе, Сознание Шри Ауробиндо, а, всё то, что было в Его теле, и именно перед тем как уйти, Он собирает всё это в свою руку (это была правая рука, как вы мне показали): это громадное Сознание, собранное в руку - вы представляете концентрацию, которую это произвело?! И к тому же вы сказали: "В этот момент, Он мог сделать ВСЁ". И после вашего жеста, теперь, когда я думаю об этом (я не анализировала,я только заметила, что произошло), только теперь я говорю себе: был момент, когда Он был готов это сделать. Он мог всё сделать и Он был готов это сделать - и затем...?
Сатпрем: Это может быть только Решение Высочайшего и Тайна Высочайшего. Мы поймём позже. Но позже... позже: когда?

[Hombre79]

Слава, если этой цитатой Вы пытаетесь в очередной раз переубедить Шри Влада то напрасно стараетесь 

[Slava]

Слава, если этой цитатой Вы пытаетесь в очередной раз переубедить Шри Влада то напрасно стараетесь 

Вообще о Владе не думал в тот момент. Читал заметки. Показался очень интересный момент - почему Шри Ауробиндо не произвел изменение.