[Тим]

Вообще интересно получается.
 Я сейчас в машине слушаю православное радио "Вера". Надо отметить что там очень много идёт от психического.  То есть они прикасаются к психическому и возможно даже раскрывают его, но это с такой огромной примесью догмата религии и высшего витала, что за всем этим психическое начинает теряться. 
Я даже стал чувствовать точку сходства православия и ИЙ, но лишь до определенного момента. В этой точке они резко расходятся в разные стороны. Многие там интуитивно чувствуют рамки религии за которые не могут выйти,  но что то внутри их томится по бесконечной свободе от всех условностей.
 Это интересно

[Тим]

Что интересно,  они считают религию как средство сохранения духовного знания и опыта (по моему апостол Павел так считал и делал, и соответственно все православные вслед за ним). То есть им нужно было систематизировать это знания в каноны и законы, иначе Оно потерялось бы.
 Вопрос : нет ли этой систематизации в ИЙ?
Не делаем ли мы бессознательно новую религию?

[Тим]

В меру своих сил буду выкладывать интересные заметки с этого радио "Вера", и как это пересекается с ИЙ.
 Сказать честно,  некое состояние смирения перед иной верой у меня появилось. И может быть больше любви к Иисусу.

 Это интересно

я сейчас наблюдаю за своим сознанием,
на сколько оно будет критично или загипнотезированно православием.

[putnik04]

    1. Тимофей, к православию, как и к любой религии, можно относиться не только критично, и не только опасаясь быть загипнотизированным ею, но и с искренней духовной симпатией и чувством духовного родства.
    
    2. Наличие текстов по йоге и их изучение является бесценным помощником в практике садханы. Об этом говорится во всех религиях и духовных учениях, об этом говорили и наши Учителя. Например, Шри Ауробиндо в «Синтезе Йоги», в главе «Четыре инструмента йоги».
     Главное, понимать эти тексты правильно и подходить к ним не как к мёртвым догмам, а как к живым зёрнам истины, которые должны расти и развиваться, через переосмысление их ищущими. Тогда эти тексты не будут превращаться в новые священные тексты новых религий, а будут служить здоровой пищей для ума.

[Тим]

    1. Тимофей, к православию, как и к любой религии, можно относиться не только критично, и не только опасаясь быть загипнотизированным ею, но и с искренней духовной симпатией и чувством духовного родства.
   
    2. Наличие текстов по йоге и их изучение является бесценным помощником в практике садханы. Об этом говорится во всех религиях и духовных учениях, об этом говорили и наши Учителя. Например, Шри Ауробиндо в «Синтезе Йоги», в главе «Четыре инструмента йоги».
     Главное, понимать эти тексты правильно и подходить к ним не как к мёртвым догмам, а как к живым зёрнам истины, которые должны расти и развиваться, через переосмысление их ищущими. Тогда эти тексты не будут превращаться в новые священные тексты новых религий, а будут служить здоровой пищей для ума.

Да Юрий,  во мне эта симпатия немного появилась.

 Но так же появилось ощущение что ИЙ это уже тоже религия не объявленная официально.

 Теперь я ещё сильнее понимаю Сатпрема в этом отношении и к ашраму и к Ауровилю.

[Тим]

Юрий,  даже тот факт что тут называют себя и других садхаки и свой путь садханой (анекдоты про садхаков например), уже вызывает во мне некое чувство религиозности, только с иностранными названиями.
 Мне вообще смешно как люди называют себя садхак и свою жизнь садхана.
 Чувствуете Юрий?, некую значимость садхака или садхачки среди серой толпы...

[Slava]

Юрий,  даже тот факт что тут называют себя и других садхаки и свой путь садханой (анекдоты про садхаков например), уже вызывает во мне некое чувство религиозности, только с иностранными названиями.
 Мне вообще смешно как люди называют себя садхак и свою жизнь садхана.
 Чувствуете Юрий?, некую значимость садхака или садхачки среди серой толпы...

Тим, ИЙ станет религией (но я надеюсь, что не станет), если форма начнет преобладать над содержанием. То есть человек будет что-то делать внешне, например, приезжать на Самади (как в Мекку), просто потому что каждый интегральщик должен, не чувствуя при этом никакой внутренней потребности. И т.п.

[Slava]

  Теперь я ещё сильнее понимаю Сатпрема в этом отношении и к ашраму и к Ауровилю.

Тим, Сатпрем кстати для своего брата думал, что возможно ему будет полезно переехать в Ауровиль.

Заметки 20 апреля 1986
"Тогда, вдруг, я спросил себя: а не приехать ли Пьеру и Катрин в Ауровиль? Вот мысль, которая мне пришла. Ауровиль, это сборище интриганов, не так ли! То есть... словом, мы хорошо знаем ситуацию. Но в этой огромном осином гнезде есть какие-то искренние и подлинные элементы (их немного, всего лишь горстка - маленькая горстка, но они есть), значит, благодаря этим нескольким, этот мир, всё же, некоторым образом открыт."

[putnik04]

     1. «Садхак», «садхана» - для меня это всего лишь термины, обозначающие собой определённые понятия. Термины, с которыми я часто, обращаюсь очень фривольно , как и со всеми остальными словами русского языка! И это - и хорошо, и плохо.
     Хорошо для витала, ума и для духа в нас, когда мы не стараемся загнать каждое слово, как и каждое свое действие, в жёсткие рамки одного ума! Тем самым мы даём место в них и бессознательным в основном веяньям духовной силы и духовной мудрости.
      Плохо, когда эти ментальные пробелы в словах и поступках занимают не веянья духа, а веянья ментального и витального хаоса и злых сил!

     2. Религиозный статус чего-либо закреплён в первую очередь не в официальных документах, а в умах людей.
     Религиозность можно определить как догматизм идей, имеющих отношение к духовной жизни человека, носители которых слепо верят в истинность всего своего, (идей, опыта, традиций, обрядов, учителей), и так же слепо, (хоть и предвзято ментально обоснованно ), отвергают истинность всего, что не относится к ментальным верованиям своего духовного направления мысли и опыта.
    
     Я думаю, что в умах многих последователей интегральной йоги есть в основном бессознательные элементы религиозного отношения как к учению наших учителей, как к практике ИЙ, так и к личностям самих Учителей.
     Думаю, что эти элементы религиозности есть и в моём уме, и в Вашем, и в умах многих других участников этого форума, если не абсолютно всех! Просто у каждого они выражены с разной силой и в разных аспектах.
     Что с этим делать? Осознавать эти элементы в себе и избавляться от них, как противоречащих духу и смыслу учения наших Учителей, так и духовным законам жизни в целом!

[Тим]

Слава,  мне кажется существует мнение что если человек не может приехать в ашрам или Ауровиль,  то он не может что то в себе преодолеть,  что он возможно слаб.

 Я и сам чувствую в себе эту слабость.

[putnik04]

Слава,  мне кажется существует мнение что если человек не может приехать в ашрам или Ауровиль,  то он не может что то в себе преодолеть,  что он возможно слаб.

 Я и сам чувствую в себе эту слабость.

    На мой взгляд, подобная точка зрения может быть как глупостью, так и мудростью для каждого конкретного случая.

[Влад]

Тим,
Вы были на Валааме? Просто пройдясь босиком вокруг острова(15 или ... км), я почувствовал, всё раскрытым без ограничений... Это как дома... только везде... По дороге встречал монахов... я видел... что они чувствуют тоже самое, это чувствовалось в разговоре, видно было по сиянию глаз.)

[Тим]

Тим,
Вы были на Валааме? Просто пройдясь босиком вокруг острова(15 или ... км), я почувствовал, всё раскрытым без ограничений... Это как дома... только везде... По дороге встречал монахов... я видел... что они чувствуют тоже самое, это чувствовалось в разговоре, видно было по сиянию глаз.)

 Тогда зачем Вам концепция с тремя уровнями Абсолюта, если обычные монахи на Валааме чувствуют то же самое что и Вы?

[Тим]

Слушая сегодня радио Вера понял, что на форуме мы все не далеко ушли чем православие в своих взглядах.
 Наши склоки на уровне : не обидь, прости, не возгордись, и т.д и т. п.
 До интегральной йоги судя по форуму нам долековато

[Маришка]

Тимофей, а Вы были православным? Многие оказывались в наших странах крещенными, а дальнейший путь уж выбирали сами. Вы родились в семье, в которой хотя бы формально соблюдали религиозные установления?

Интересует это, потому что в самой себе нахожу точки соприкосновения и расхождения с православием. Причем это одновременно точка является и тем и другим.  Словно круг - это какое-либо понятие в свете йоги, и лишь сектор в нем - понимание в православии. И вот граница - вроде недозволенности или несмелости шагнуть дальше, непозволительности мыслить так, хотя на словах может выглядеть, что всё совпадает. Например, есть призыв возлюбить Бога превыше всего и всех. Но в йоге это углубляется до обнаружения во всех и всем Божественного Присутствия. Превыше всех становится превосхождением форм, ролей, а не выбором между, как обычно. Оставить отца и мать и следовать за Христом, в религиозных речах,  - идти к обнаружению Божественного, оставив понимание "люблю мать, потому что это мать".