[Иван]

если бы все здесь на форуме старались говорить только то, что они познали на наличном  опыте, то общение, наверное, было бы более продуктивным.

Приветствую такой подход. Только хотелось бы, чтобы те, кто делиться своим опытом, понимали, что их опыт - это один из многочисленных вариантов путей развития духа в человеке и не утверждали его как истину в последней инстанции.
Что касается тех, кто только начинает и не имеет своего "духовного багажа", то, полагаю, при соответствующей восприимчивости, многое из того, что здесь на форуме  публикуется может им помочь. А "продвинутым" хотелось бы напомнить одну известную фразу : "И последние будут первыми". Может хотя бы это поможет к  новичкам относится с соответствующим уважением.

[ananda]

"И последние будут первыми".

Йога - это не бег на перегонки, тем более не нужно забывать, что у каждого психического существа свой уровень развития, зрелости что ли, иногда, сколько бы человек не старался, все равно его психическое не выйдет на передний план, так как попросту в этой жизни еще не готово к этому. И наоборот, если оно уже близко к своему раскрытию, то садхак, сам того не ожидая, может получить реализацию.

Этот аспект также говорить о том, что у каждого садхана развивается своим неповторимым путем, и индивидуальный опыт не может быть мерилом для остальных.

 

[andryko]

Ананда, есть еще такое понятие как коллективная садхана 
это когда человек человеку не столько друг, товарищ и брат, сколько человек человеку учитель...   
А если серьезно, это когда взаимодействие между людьми направляемое Высшей Силой помогает скорейшему раскрытию каждого, ну и конечно это нечто другое чем классические отношения Гуру-ученик, скорее это отношения проводник-проводник Шакти.  Правда там есть свои нюансы, но для обсуждения этого можно открыть отдельную тему, если у кого есть опыт 

[ananda]

А если серьезно, это когда взаимодействие между людьми направляемое Высшей Силой помогает скорейшему раскрытию каждого.

Согласен с вами, но если психическое в этой жизни не готово , то никакая коллективная садхана не поможет.
Если это было бы не так, то все, кто серьезно занимается интегральной йогой достигали бы высоких реализаций.

это когда человек человеку не столько друг, товарищ и брат, сколько человек человеку учитель...   

Спасибо за интересный ответ, Учитель.

 

[andryko]

Согласен с вами, но если психическое в этой жизни не готово , то никакая коллективная садхана не поможет.
Если это было бы не так, то все, кто серьезно занимается интегральной йогой достигали бы высоких реализаций.

Во первых, если психическое не готово, тогда ничего не поможет, во вторых не поможет чему именно? Как бы там ни было, Душа пришедшая в земной план получит тот опыт за которым пришла, не зависимо будет ли это интегральная йога или что-то другое, или вообще, полное распутство и падение.
Что касается коллективной садханы, то она возможна только когда человек прошел уже часть индивидуального пути, немного разобрался в себе,  и чувствует внутреннее руководство, имеет добрую волю  и некоторую меру искренности к восприятию происходящего, иначе он в коллективе просто не выдержит. В коллективе интенсивность проработки возрастает в разы.   Однако я еще не видел таких коллективов чтобы они собирались искусственно.  То есть решили несколько человек собраться, создать организацию или общество, хотя наверно и такое бывает. Я сам оказывался в коллективах ненамеренно, вернее встречался и взаимодействовал с людьми для одного, а получал совсем другое, то что оказывается на самом деле было нужно для моего развития. Кстати, форум тоже может стать местом коллективной садханы, это тебе ответ на вопрос, для чего нужен форум, если конечно его устроители не придумали ему другого назначения.


PS
Анадна, когда уже мы закончим ломать комедию и перейдем на "ты"  

[ananda]

Что касается коллективной садханы, то она возможна только когда человек прошел уже часть индивидуального пути, немного разобрался в себе,  и чувствует внутреннее руководство, имеет добрую волю  и некоторую меру искренности к восприятию происходящего...

Я очень хотел бы стать участником такой коллективной садханы, где все отвечают выше перечисленным критериям.

Кстати, форум тоже может стать местом коллективной садханы, это тебе ответ на вопрос, для чего нужен форум, если конечно его устроители не придумали ему другого назначения.

Хочется в это верить.

PS
Анадна, когда уже мы закончим ломать комедию и перейдем на "ты"  

P.S Андрей, можете называть меня как вам угодно, но позвольте и мне обращаться к людям так, как комфортно мне.  



 

[bois]

Объясните,если человек по каким-то причинам вступил на этот путь,а его психическое не готово и вот он начал заниматься,идти по-этому пути,подошел к последней черте не к чему не придя......................
ну нет  ни учителя,ни групп поблизости и что делать кроме как идти одному и как знать готово психическое или нет.
Вы все время пишите об опытах,опишите что-то.

[Nara]

bois, мне кажется что если вы по настоящему искренни в вашем намерении познать и служить Божественному, готовы потерять самого себя, отречься от всякого эгоизма, несмотря не на что, то вы обязательно достигните успеха, можете не сомневаться, а по мере вашего роста, учителя сами будут приходить к вам в жизнь по духовной необходимости. Разве Бог останется равнодушным, если вы искренне будете стремиться к Нему? Рамакришна часто приводил такой пример: пока ребенок спокойно себе играет в своей комнате и полностью увлечен своей игрой, мать готовит на кухне и не о чем не беспокоится, но когда дитя бросает свои игрушки и начинает громко кричать и взывать к матери, она тут же приходит и берет свое дитя на руки. Оставьте ваши "игрушки" и полностью отдайте себя "зову" к Матери тем способом какой вам ближе или сразу несколькими. А тот факт, что вы вступили на путь йоги - это уже заслуга психического, если конечно это не просто временное увлечение, а искренняя потребность. Поверьте в себя, а затем в божественную Мать и у вас обязательно все получится. 

[ananda]

Объясните,если человек по каким-то причинам вступил на этот путь,а его психическое не готово и вот он начал заниматься,идти по-этому пути,подошел к последней черте не к чему не придя......................
ну нет  ни учителя,ни групп поблизости и что делать кроме как идти одному и как знать готово психическое или нет.
Вы все время пишите об опытах,опишите что-то.

Я думаю, вам не стоит беспокоиться, готово ваше психическое или нет, главное то, что вы услышали зов души и ступили на духовный путь, а остальное будет зависеть от искренности вашего стремления.

В любом случае, ваше психическое существо получает необходимый опыт в этой жизни, а судьба ли вам достичь высшей реализации, это решает сам Всевышний и Милость Божественной Матери.

P.S  Вам никто не скажет так искренне и от чистого сердца как Nara.

[bois]

А что про опыты?

[ananda]

А что про опыты?

Зачем вам чужой опыт, вы просто старайтесь почувствовать, говорит человек искренне, на основе собственного опыта, или просто рассуждает, на основе ментальных убеждений.

Мне кажеться не так уж сложно почувствовать, что стоит за словами человека, - реальный опыт и желание донести его до внемлющих сердец, или ментальные построения, желание по умничать и возвеличить свое эго.
 

[Виталий]

спасибо, Галина!  
в общем-то, именно это я и ожидал услышать.
это просто для того, чтобы конкретизировать то, о каком учителе идет речь. то же самое, что и у Матери было: человек, который может вас привести в контакт с вашим психическим (т.е. кто уже сам свое психическое нашел и может передать свой опыт, как я понимаю)  

Да, именно так  

Если здесь есть такие люди на форуме,передайте этот опыт мне...

[andryko]

Если здесь есть такие люди на форуме,передайте этот опыт мне...

тут либо Галина не точно выразилась ли Вы не так поняли. Привести в контакт с со своим психическим и передать опыт, разные вещи, к примеру, первое могут сделать даже обстоятельтсва, например  концентрационный лагерь  (утрирую конечно). В восточных единоборствах бывало учеников били палкой, таким образом приводил в контак с чем-то     Теперь дальше, передать опыт можно только если ты готов его принять, для такой готовности порой нужно пройти нелегкий путь. Если бы так все было просто, то  давно уже одни передали, а другие получили, и наступил бы коммунизм по крайней мере.    
Так что надеятся на дяду который без Ваших собственных усилий, стремления, отдачи и искренности, что-то Вам передаст вряд ли стоит, да и то ли он передаст, еще не известно.  Лучше делать как Мать говорила, успокоить ум и прислушиваться к тому что за сердцем, прислушиваться к себе, ну или есть другие методы, много методов, та же карма йога, бхакти,  любая практика может вести к раскрытию психического, Вы должны найти свой метод,  прикол лишь в том, что Вы поймете что это ваш метод, после того как он сработает. Но тот кто ищет тот обязательно найдет.  
 

[bois]

Опытов бывает много или он всегда один и тот же?
Опыт это то что пришло и осталось? Или кратковременное просветление это тоже опыты.....
Когда человек получает опыт он знает? Или к человеку приходят опыты а он не догадывается такое может иметь место? И почему?

[Виталий]

Как все сложно...А почему бы и не верить в доброго дядю,который придет,например даст палкой,и скажет-Психическое,вылезай!  может ему немного осталось   лет 29