[Рут]

В дополнение.

- Мать, ВиО , 16 марта 1955 г.:

"Когда психическое существо полностью развито, когда ему больше нет нужд возвращаться на землю для своего развития, когда оно абсолютно свободно, оно имеет выбор между тем чтобы не приходить больше назад на землю, если оно считает, что его работа находится где-то в другом месте, или оно предпочитает оставаться в чисто психическом сознании, без реинкарнации; или же оно может прийти, когда оно хочет, как оно хочет, куда оно хочет, совершенно сознательно. А есть и те, кто соединился с силами вселенского масштаба и с существами Надразума или с кем-то в другом месте, кто остается все время в земной атмосфере и последовательно берет тела для работы. Это означает, что в тот момент, когда психическое существо полностью сформировано и абсолютно свободно – когда оно полностью сформировано, оно становится абсолютно свободным – оно может делать все, что ему нравится, это зависит от того, что оно выбирает…"

P.S. Если правильно помню , (только вот, где видела?) Мать говорила, что психическое существо, наиболее вероятно, может стать основой супраментального тела.

[Hombre79]

Спасибо  

[Рут]

Спасибо 

Ага.

Хотела вчера вставить ютубку, как поздравлялку начала сезона-"путешествия". Но уж больно сурьёзно беседовали мужчины.
Может сегодня прокатит шутка…

https://www.youtube.com/watch?v=HyUZ1z3583g

[Hombre79]

 

[Slava]

P.S. Если правильно помню , (только вот, где видела?) Мать говорила, что психическое существо, наиболее вероятно, может стать основой супраментального тела.

Рут, в Агенде. 
01 июля 1970
"И это очень меня заинтересовало, потому что это было так, как если бы это существо говорило во мне: "Ведь ты искала, чем будет супраментальное существо — вот оно! Вот оно." И оно было там. Это было ее психическое существо.

Так что понятно. Понятно: материализуется психическое существо... и это дает продолжение эволюции."

[Slava]

     Слава, скажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что:
1. Условная локализация дживы в человеке над его головой, а психического существа - в груди человека (область сердца)?
2. Что психическое существо является проекцией дживы и активным, эволюционирующим и индивидуальным аспектом Божественного в человеке в отличие от находящейся вне эволюции и развития дживы - как статического, не развивающегося и универсального(?) аспекта Божественного (Сат-Чит-Ананды) в человеке?

Юрий, выделенное жирным не совсем корректно. В дживе и универсальный аспект (Атман, космический дух) и трансцендентный (Сат-Чит-Ананда)

Ш.А. Письма о йоге.
"Дживатман для меня есть Нерожденный, который управляет индивидуальным существом и его развитием, связан с ним, но стоит над ним и ними, тот, кто по самой природе своего существа знает себя универсальным и трансцендентальным не менее, чем индивидуальным, и чувствует Божество своим источником, истиной своего существа, хозяином своей природы, самим веществом своего существования."

[Slava]

а что насчет трансформации?

Они не нуждаются в трансформации. Развитие в проявленном мире через рост психического. 

[Slava]

Вы думаете Атман представляет проявленный аспект? мне кажется наоборот...Сат-Чит-Ананда высший (или нет?) план проявления...иначе он бы соответствовал какому либо плану...ибо планы тоже следствие проявления.
Именно что Атман/Дживатман (мне кажется они по сути одно) отвечает за индивидуальность но не является ею..значит вполне может быть за пределами.

Роман, я просто в тезисах и своих ответах использую терминологию как на вебинаре, чтобы не было путаницы.
Шри Ауробиндо более широко термины использовал. Например, на вебинаре Всевышнее сознание рассматривается как имеющее два аспекта трансцендентный и космический, но я встречал когда Шри Ауробиндо писал, что Атман имеет эти два аспекта. В этом случае Атман используется как синоним Всевышнего сознания.
А по поводу планов сознания просто один и тот же термин для плана сознания Сат-Чит-Ананды и для трансцендентного аспекта Всевышнего сознания тоже использовали термин Сат-Чит-Ананда. Но Иван Юрьевич говорил - кому как удобно и для этого аспекта был еще синоним - Абсолют.  То есть не надо путать план сознания и аспекты Всевышнего сознания.
Аналогично на вебинаре космический дух или Атман - проявленный аспект Всевышнего сознания.
Просто иначе если менять терминологию путаница еще больше будет.  

[Slava]

Ох чую придется мне шарить по книгам цитаты искать...а я это дело не люблю  ...так как у меня сложилось впечатление (а это неспроста) что Сат-Чит-Ананда не самый высший план...есть еще что-то хоть может быть планом То не назовешь...тем не менее...но я могу и ошибаться так как читал про это очень давно...

Самое высшее в терминологии вебинара - Всевышнее Сознание. 

[Slava]

     Слава, а разве высшим проявлением Божественного (Сат-Чит-Ананды) в низшей полусфере бытия является не супраментал? Или атман и супраментал - это одно и то же?

Вот Роману отвечал. Речь на вебинаре вообще не шла о планах сознания. Термин Сат-Чит-Ананда или Абсолют использовался для обозначения трансцендентного аспекта Всевышнего сознания.
А термин Атман или космический дух для обозначения космического аспекта. В этом ключе Атман включает в себя все проявленные планы и находится внутри всех планов.

[Slava]

     Слава, Иван Юрьевич, ещё несколько вопросов :
1. реализация нирваны - это реализация трансцендентного аспекта Божественного?

Юрий,
Про нирвану я думаю можно сделать заключение, что это может быть переживание и трансцендентного и космического и даже их вместе.
Письма о йоге. 
"В духовном опыте она является иногда утратой всякого чувства индивидуальности в безграничном космическом сознании; то, что было индивидуальным, остается лишь как центр или канал для потока космического сознания, космической силы и деятельности. Или это может быть переживание утраты индивидуальности в трансцендентальном бытии и сознании, в котором чувство космоса, равно как и чувство индивидуальности исчезает. Или, опять же, она может иметь место в трансцендентальности, которая осознает и поддерживает космическую деятельность. "

[Slava]

    4. А индивидуальный аспект Божественного представлен в человеке в двух своих аспектах одного явления: дживы и психического существа?
5. Психическое существо есть только у людей или и у животных? У животных, кажется, со слов наших Учителей, психическое существо есть, но проявляет себя в основном через витал? В чём качественные отличия психического существа животных от психического существа человека? А у растений есть психическое существо? Они ведь тоже имеют видовую индивидуальность? А у минералов?

Юрий, вопросы 2,3 я не понял. Если можете переформулировать в той терминологии которой я писал? Иначе я боюсь ошибиться с ответами.
4. Мне кажется можно так сказать.
5. (3. В терминологии ИЙ: душа  - божественная искра, психическое существо формируется вокруг души (сознательная форма души). )
В этой терминологии душа-божественная искра есть и в минералах и в материи. Психическое достигает своего сознательного состояния в человеке, хотя, конечно, оно как то уже развито и у животных.
Джива кстати тоже их поддерживает.
"Дживатман, в действительности, стоит над этим творением, даже если и связан с ним; природные существа, sarva-bhУtАni, являются творениями Природы. Человек, птица, зверь, рептилия являются природными существами, но индивидуальный Сам в них даже ни на миг не является человеком, птицей, зверем или рептилией; в своей эволюции он остается тем же самым, несмотря на все эти изменения, духовным существом, соглашающимся на игру Природы."

[Hombre79]

  ниче не понимаю....

[Hombre79]

короче надо читать Синтез Йоги по новой...причем на английском...

[Slava]

короче надо читать Синтез Йоги по новой...причем на английском...

Лучше вебинар ещё раз послушать ) и прочитать список литературы, а именно письма о йоге часть планы существа.