[putnik04]

     Алина, Слава, Вы не услышали меня.
     Всех Вам благ!
     С искренним уважением к Вам и теплом души, Юрий!  

[Slava]

    Алина, Слава, Вы не услышали меня.
     Всех Вам благ!
     С искренним уважением к Вам и теплом души, Юрий!  

Юрий, но почему. Мне кажется я Вас услышал. Может, конечно, искаженно. Но не более искаженно, чем Вы услышали меня. 

[putnik04]

[1]. Юрий нам не нужны  эмоции "взаимного доверия, уважения, симпатии друг к другу".
[2]. А про ошибки Алины я могу сказать только что она с ними справится. А вот справятся ли с ними Вы, Тим или я, не знаю. 

     1. Слава, нам нужны эмоции и мысли разделения, агрессии, войны, высокомерия?! Вы думаете, что садхакам интегральной йоги не нужны в уме и чувствах доверие, уважение, симпатия друг другу? Разве они не являются саттвическими чертами нашего характера, и в силу этого не помогают нам в нахождении своего психического существа и в преобразовании с его помощью своего ума и витала?! Или Вы считает, что мы должны вести в отношении друг к друг по принципу "человек человеку - волк"?
     Вы думаете, что при истинных проявлениях уважения, доверия, симпатии друг к другу невозможна настоящая дружеская критика? На мой взгляд, правильная, не обидная добрая дружеская критика, кроме всего прочего, во сто крат эффективнее злых и высокомерных шуток и нападок на человека.
     Слава, Вам не надоело ещё плести кружева ума, оправдывая ими то, что вам хочется оправдать?

     2. Слава, Вы такого высокого мнения в внутренних качествах Алины, раз считаете, что она не нуждается в помощи друзей и единомышленников?! Что-то не видно, чтобы она их проявляла при своём общении на форуме. Я считаю, что это очередная фантазия Вашего ума, которой Вы постарались дать какие-то логические обоснования.
     Вы умный, начитанный, эрудированный человек в текстах интегральной йоги. Но ведь быть просто умным – мало. Надо ещё, чтобы ум работал правильно, чтобы он искал, утверждал и отстаивал истинные вещи, а не свои витальные и ментальные пристрастия.
     А в этом рассматриваемом моменте Вашего сообщения, Вы, на мой взгляд, ещё раз проявили лишь изворотливость своего ума. Не приводящую к истине, не раскрывающую её, а старающуюся увести от неё других людей.

[Радостная]

     Слава, ниже я выскажу своё сугубо личное мнение. Вы за полтора года общения на форуме не высказали ни одного критического мнения в адрес Алины. Вы поддерживаете все её дела и поступки на форуме, Вы всегда и во всём оправдываете Алину. В том числе и в её ошибках.

Юрий, мне понятно, почему у Славика такое отношение ко мне - мы с ним добрые друзья. Мы много раз встречались, проводили время вместе, даже жили в Индии в одном гест хаусе... Мы испытываем друг к другу тёплые, дружеские отношения, основанные на встречах в реале... а не на виртуальной "теплоте души"...

А вот Ваше отношение ко мне - это для меня загадка. Мы с Вами никогда не встречались, даже не говорили по телефону, я даже не знаю, как звучит Ваш голос, и как Вы выглядите... Но почему-то при этом Вы испытываете ко мне стойкую неприязнь, всё время пытаетесь выявить какие-то мои ошибки, слабости, мою ложную позицию, постоянно меня в чём-то обличаете и обвиняете...   

Если со Славиком всё понятно, то Вы - вот где загадка... 

Или так проявляется обида за "недопуск" на вебинар? 

[Радостная]

     1. Слава, нам нужны эмоции и мысли разделения, агрессии, войны, высокомерия?! Вы думаете, что садхакам интегральной йоги не нужны в уме и чувствах доверие, уважение, симпатия друг другу?

Формирование личных взаимоотношений не является частью этой йоги. Только когда человек достиг единства с Божественным, он может сформировать истинные духовные отношения с другими.

- Шри Ауробиндо. Письма о Йоге – IV

[putnik04]

Юрий, но почему. Мне кажется я Вас услышал. Может, конечно, искаженно. Но не более искаженно, чем Вы услышали меня. 

     Слава, всё своё время общения на форуме я твёрдо верю и знаю, что люди, которые пишут на форуме и которые читают сообщения на форуме нисколько не глупее ни меня, ни Вас, ни Алины, ни кого бы то ни было ещё из пишущих на нём.
     И от этого я знаю, что люди, читающие форум, в большинстве своём правильно отличают истину от лжи и заблуждений. И в этом я нахожу для себя большую поддержку говорить то, что думаю, даже если не получаю на неё обратной связи или получаю её в искажённой форме от отдельных участников форума. Потому что я верю и знаю, что то, что есть истинного в моих словах, будет увидено и услышано другими людьми.
     А, значит, мои усилия искать и выражать правду – не напрасны. Как и всех остальных людей. Но напрасны, с другой стороны, все ментальные усилия исказить или скрыть правду.

     И я уверен, что и в данном случае, люди правильно разберутся, кто из нас в чём и насколько прав или не прав, и сделают для себя и из этого нашего общения правильные выводы.
     Более того, я уверен в том, что и Вы с Алиной обязательно сделаете для себя из этого разговора правильные выводы и это обязательно отразится на Вашем дальнейшем общении на форуме.
     Сила истина действует на людей, даже если внешние части их ума и витала не хотят её признавать. Сила истины состоит и в том, что увидеть и принять её могут даже люди с не очень развитым сознанием. Главное, чтобы оно было достаточно честным, искренним перед самим собой и было направлено на поиск истины, а не чего-то иного. А сознание большинства людей настроено в большей степени на истину, а не на ложь.
     Всё вышесказанное в равной степени относится не только к Вам, но и ко мне.

[putnik04]

                                             ОТВЕТ АЛИНЕ (1 часть).

Юрий, мне понятно, почему у Славика такое отношение ко мне - мы с ним добрые друзья. Мы много раз встречались, проводили время вместе, даже жили в Индии в одном гест хаусе... Мы испытываем друг к другу тёплые, дружеские отношения, основанные на встречах в реале... а не на виртуальной "теплоте души"...

А вот Ваше отношение ко мне - это для меня загадка. Мы с Вами никогда не встречались, даже не говорили по телефону, я даже не знаю, как звучит Ваш голос, и как Вы выглядите... Но почему-то при этом Вы испытываете ко мне стойкую неприязнь, всё время пытаетесь выявить какие-то мои ошибки, слабости, мою ложную позицию, постоянно меня в чём-то обличаете и обвиняете...   

Если со Славиком всё понятно, то Вы - вот где загадка... 

Или так проявляется обида за "недопуск" на вебинар? 

    Алина, каждый трактует события в меру развития своего сознания.

     Алина, Вы считаете себя всегда и во всём правой? Я так не считаю. Разве я критикую только Вас?! Расширьте своё сознание, и Вы увидите, что Вы ничем не отличаетесь ни в своём общении на форуме, ни в моём отношении к Вам в отличии других форумчан.
     Что я критикую и критикую не мало и сообщения других форумчан. Думаю, что к примеру, Тимофея, я за всё время в целом критиковал раза в два – три больше, чем Вас, и он критиковал меня. И при этом мы от чего-то не испытываем к друг другу никакой агрессии, а наоборот испытывает друг к другу уважение и симпатию.

[putnik04]

                                    ОТВЕТ АЛИНЕ (2 часть).

     Испытывал ли я к Вам стойкую неприязнь? Испытывал. Испытывал ли я её к другим участникам форума? Испытывал ещё только к Садху. Вы думаете, что в данном случае дело во мне. А может быть дело в Вас, в том, как Вы общаетесь на форуме? Я думаю, что неприязненные чувства испытывают к Вам не только я. Я помню, как Вы своими неправильными сообщениями доводили до белого каления и Тимофея, и Гулавор, и меня и других достойных участников форума, которых, к сожалению, уже нет в наших рядах.

     И, Слава Богу, что для меня этот неправильный этап неприязненного отношения к Вам уже в прошлом.
     Дней десять назад, я последний раз испытал сильнейшую боль, а потом и ответную агрессию в Ваш адрес на Ваше высокомерное и абсолютно ложное сообщение в моём Дневнике, если говорить о главном его пункте, что мотивом его написания мной было похвастаться, погордиться перед другими.

     Но, Слава Богу, тогда у меня хватило сил остановиться и побороть эту ответную агрессию в Ваш адрес. Я, Алина, устал воевать. Я пришёл к твёрдому осознанию, что это очень неправильно и вредно на всех уровнях человеческих отношений.
     В последнее время я чувствую в себе достаточно сил для того, чтобы не опускаться вновь на уровень войны и агрессии при общении. И я очень надеюсь на то, что эти силы, больше не оставят меня, а станут во мне лишь развиваться и крепнуть.
     Вы в своём сообщении говорили о моей агрессии к Вам. Алина, я уверен, (и если надо, смогу очень легко доказать на достаточном и неоспоримом фактическом материале), что Вы в отношении меня проявляли в своих сообщениях заметно больший градус агрессии, лжи и очернительства.

     Я сделал для себя из этого практические выводы. Чего и Вам от всей души желаю!

[Радостная]

    Испытывал ли я к Вам стойкую неприязнь? Испытывал...

Ну слава Богу, прояснилось... Вот в чём наше непонимание...
Но я никогда не испытывала к Вам подобных чувств... 

       Дней десять назад, я последний раз испытал сильнейшую боль, а потом и ответную агрессию в Ваш адрес на Ваше высокомерное и абсолютно ложное сообщение в моём Дневнике, если говорить о главном его пункте, что мотивом его написания мной было похвастаться, погордиться перед другими.

     Но, Слава Богу, тогда у меня хватило сил остановиться и побороть эту ответную агрессию в Ваш адрес. Я, Алина, устал воевать.

Вы воюете с ветряными мельницами, которые сами себе и создаёте...

[putnik04]

Формирование личных взаимоотношений не является частью этой йоги. Только когда человек достиг единства с Божественным, он может сформировать истинные духовные отношения с другими.

- Шри Ауробиндо. Письма о Йоге – IV

Юрий, мне понятно, почему у Славика такое отношение ко мне - мы с ним добрые друзья. Мы много раз встречались, проводили время вместе, даже жили в Индии в одном гест хаусе... Мы испытываем друг к другу тёплые, дружеские отношения, основанные на встречах в реале

    Алина, Вам не кажется, что приведённая Вами цитата, противоречит Вашим же словам?

     Алина, по моему твёрдому убеждению, Вы не правильно привели данные слова Шри Ауробиндо. В них он говорит о том, что невозможно построить духовные отношения между людьми до тех пор, пока они не реализуют Божественное. Но это не значит, что не надо уделять правильным отношениям между людьми и садхаками необходимого внимания. И об этом не единожды говорили наши Учителя. И не только говорили, но и уделяли этому огромное количество своего времени и сил! Ведь личные отношения между садхаками это тоже часть интегральной йоги, которая включает в себя всю жизнь человека. А личные отношения занимают в ней не малое место.

    Алина, что толку от Вашего умения быстро приводить цитаты наших Учителей, если Вы при этом ложно их трактуете?! Неужели Вы нисколько не пропитались духом наших Учителей и принципами интегральной йоги, чтобы без всякой зауми  отзываться на простые и очевидно правильные вещи?
     Неужели для Вас, как и для Славы, тексты наших Учителей это в том числе и прекрасное средство оправдать какие-то свои явные ложные мнения, искажая для этого вольно или невольно слова и мысли наших Учителей?! Но ведь это кощунство или дремучее невежество!
     Я искренно советую Вам задуматься над этим и в дальнейшем более бережно и правильно обращаться с наследием наших Учителей!

[Slava]

Юрий, а я буду настойчив.  Прислушайтесь к Марине.   

[putnik04]

Юрий: "Испытывал ли я к Вам стойкую неприязнь? Испытывал..."

Но я никогда не испытывала к Вам подобных чувств...

   Алина, разница между сильным и слабым человеком в том, что сильный человек может увидеть свои ошибки, может признаться в них, в том числе и прилюдно, и может их исправить.

     А слабый человек не видит своих ошибок, а если видит, то ни за что не признается в своих ошибках и слабостях, даже самых очевидных и прекрасно видимых всем, кроме него самого, и будет всячески скрывать их от себя и от других. Так как у него пока нет сил реально прорабатывать их. И чем дольше и сильнее он будет скрывать свои слабости, тем дольше он не сможет обрести достаточную силу для их исправления.

      Наверно, я проведу работу по сбору и обработке фактического материала на данную тему, чтобы показать Вам, какие Вы сообщения писали в мой адрес, и из каких чувств и мыслей могут рождаться подобные сообщения.

[Радостная]

   Алина, что толку от Вашего умения быстро приводить цитаты наших Учителей, если Вы при этом ложно их трактуете?! Неужели Вы нисколько не пропитались духом наших Учителей и принципами интегральной йоги, чтобы без всякой зауми  отзываться на простые и очевидно правильные вещи?

Юрий, Вы забыли добавить "С неизменным теплом души"
 

[putnik04]

Юрий, а я буду настойчив.   Прислушайтесь к Марине.  

    Слава, Вашу бы настойчивость, да на благие дела!

[Slava]

   Алина, разница между сильным и слабым человеком в том, что сильный человек может увидеть свои ошибки, может признаться в них, в том числе и прилюдно, и может их исправить.

Юрий, между "сильным" и "слабым" есть еще и другая разница. "Сильный" рассчитывает только на свою силу и в конечном итоге только на свое эго, а "слабый" может отдать  и  "свою" силу и "свою" слабость.